Kan ikke de som vet navn på noen fotball pøbler bare gi de til Brann. viktig at de får flest mulige navn. med utestengelse fra stadda så kan vi kanskje få bukt med dette problemet.
hvorfor stenge de ut fra stadion??
Quote from: "Chrisstah"hvorfor stenge de ut fra stadion??
Fordi at de har ingen ting der å gjøre. Jeg vet nemmelig at du er en av de. Ikke prøv å lur deg unna. Har lest alt du har skrevet her inne.
Quote from: "Mjelde e best"Quote from: "Chrisstah"hvorfor stenge de ut fra stadion??
Fordi at de har ingen ting der å gjøre. Jeg vet nemmelig at du er en av de. Ikke prøv å lur deg unna. Har lest alt du har skrevet her inne.
så lenge det ikke skjer på stadion så er det vel ingen grunn å til å kaste de ut!
og eg e ikke en av de.
Quote from: "Mjelde e best"Kan ikke de som vet navn på noen fotball pøbler bare gi de til Brann. viktig at de får flest mulige navn. med utestengelse fra stadda så kan vi kanskje få bukt med dette problemet.
HOHO!! :D Håper dette er ironi.. Ser for meg en klovn som leverer fra seg en lapp med navn etter eget dektektiv arbeid :P
QuoteHar lest alt du har skrevet her inne.
du registrerte jo deg i dag
gledar meg te kordan stemningen på hansa blir te neste år uten guttene.
Quote from: "Brannmus"Quote from: "Mjelde e best"Kan ikke de som vet navn på noen fotball pøbler bare gi de til Brann. viktig at de får flest mulige navn. med utestengelse fra stadda så kan vi kanskje få bukt med dette problemet.
Det er jo det som er problemet. De gjør ikke noe gale der for di vet at kamera er der. Derfor sloss di i gatene hvor ingen filmer di.
Quote from: "positiv"gledar meg te kordan stemningen på hansa blir te neste år uten guttene.
Hva er det du snakker om? Guttene har ikke tenkt seg noen sted til neste år, vi blir der vi alltid har vært, Felt-z, Hansa.
Ikke skjær alle over en kam
Guttene på felt C vil også vere der!! så liv vil det bli!!! =)
Quote from: "Brannmus"
Dessuten kan jeg gå god for Svein på felt B. Hyggelig fyr.
Quote from: "Mjelde e best"Quote from: "Brannmus"Quote from: "Mjelde e best"Kan ikke de som vet navn på noen fotball pøbler bare gi de til Brann. viktig at de får flest mulige navn. med utestengelse fra stadda så kan vi kanskje få bukt med dette problemet.
Det er jo det som er problemet. De gjør ikke noe gale der for di vet at kamera er der. Derfor sloss di i gatene hvor ingen filmer di.
Jojo, de pleier å filme slosskampene, så der tok du nok feil...
Quote from: "Bassew"Quote from: "positiv"gledar meg te kordan stemningen på hansa blir te neste år uten guttene.
Hva er det du snakker om? Guttene har ikke tenkt seg noen sted til neste år, vi blir der vi alltid har vært, Felt-z, Hansa.
Ikke skjær alle over en kam
godt å høre :D
Hvis ikke noen skjønner det: Så går det en fin linje mellom hva som er "Guttene" og hva som "Casuals"....
Quote from: "Chrisstah"Quote from: "Mjelde e best"Quote from: "Chrisstah"hvorfor stenge de ut fra stadion??
Fordi at de har ingen ting der å gjøre. Jeg vet nemmelig at du er en av de. Ikke prøv å lur deg unna. Har lest alt du har skrevet her inne.
så lenge det ikke skjer på stadion så er det vel ingen grunn å til å kaste de ut!
og eg e ikke en av de.
Hvorfor stille det samme spørsmålet gang på gang?
Disse folkene står for noe brann ikke vil assosieres med, og setter Branns navn i vannry. Derfor skal de utestenges. Og da hjelper det lite å bli våt i buksen og begynne å grine og hulke om at det ikke skjedde på stadion. På tide å ta ansvar for sine handlinger. Bli voksen.
Quote from: "Mjelde e best"Quote from: "Brannmus"Quote from: "Mjelde e best"Kan ikke de som vet navn på noen fotball pøbler bare gi de til Brann. viktig at de får flest mulige navn. med utestengelse fra stadda så kan vi kanskje få bukt med dette problemet.
Det er jo det som er problemet. De gjør ikke noe gale der for di vet at kamera er der. Derfor sloss di i gatene hvor ingen filmer di.
Slåss de utenfor Brann Stadion, så er det Bergens politiet sitt ansvar/problem. Da kommer du inn på et helt annet tema: Er det nok politi i gatene? Er det nok politi generelt? osv osv.
Det betyr fryktelig lite hva folk slåss for. Du kan slåss i gatene fordi bussprisene er for høye, med du kontakter ikke Tide da for å passe på at bråkmakerne ikke får ta bussen lengre. Vold, både i hjemmet og i det offentlige rom (om det er på Stadion eller ikke) er en politisak. Det eneste du kan gjøre er å vitne om du har sett noe. Du kan ikke angi folk på antagelser om at de kommer til å lage bråk, ut i fra tidligere oppførsel.
I rettsvesenet er det vel et prinsipp om at du er uskyldig inntil det motsatte er bevist. Vel, inntil folk gjør noe galt, som å slåss, så kan ikke politiet eller Brann utestenge dem fra noe sted.
Hva ville jeg gjort hvis jeg ble utestengt fra Stadion?
Kjøpt sesongkort til min gamle onkel, og så gått på stadion likevel, kanskje ikke på samme felt som før, men dette hadde i det minste vært et forsøk verdt.
Jeg tror det ikke er umulig for utestengte personer å kjøpe billetter på andre måter, så gjenstår det vel om vaktene kjenner vedkommende igjen eller ikke?
Quote from: "Mjelde e best"Kan ikke de som vet navn på noen fotball pøbler bare gi de til Brann. viktig at de får flest mulige navn. med utestengelse fra stadda så kan vi kanskje få bukt med dette problemet.
IDIOT!
Hvem er disse fotball pøblene? de som tar seg en røyk elle en pris under kamp? For all del få, pakket ut. slik fotballramp vill vi ikke ha på våre tribuner. Jeg stiller gjerne med blyant og papir mot Godset.
Hvilket problem forresten? har da knapt vert noe tull inne\utenfor stadion siden apekattene fra øst kom over gjerdet for en mannsalder siden.
Brann har et meget høyt tilskuersnitt og veldig få utestengelser, stort sett enkeltpersoner som er klovn i fylla.
Quote from: "Brannmus"Quote from: "Mjelde e best"Quote from: "Brannmus"Quote from: "Mjelde e best"Kan ikke de som vet navn på noen fotball pøbler bare gi de til Brann. viktig at de får flest mulige navn. med utestengelse fra stadda så kan vi kanskje få bukt med dette problemet.
Det er jo det som er problemet. De gjør ikke noe gale der for di vet at kamera er der. Derfor sloss di i gatene hvor ingen filmer di.
Slåss de utenfor Brann Stadion, så er det Bergens politiet sitt ansvar/problem. Da kommer du inn på et helt annet tema: Er det nok politi i gatene? Er det nok politi generelt? osv osv.
Det betyr fryktelig lite hva folk slåss for. Du kan slåss i gatene fordi bussprisene er for høye, med du kontakter ikke Tide da for å passe på at bråkmakerne ikke får ta bussen lengre. Vold, både i hjemmet og i det offentlige rom (om det er på Stadion eller ikke) er en politisak. Det eneste du kan gjøre er å vitne om du har sett noe. Du kan ikke angi folk på antagelser om at de kommer til å lage bråk, ut i fra tidligere oppførsel.
I rettsvesenet er det vel et prinsipp om at du er uskyldig inntil det motsatte er bevist. Vel, inntil folk gjør noe galt, som å slåss, så kan ikke politiet eller Brann utestenge dem fra noe sted.
Klart man kan det.
Det var flere tusen engelske pøbler som ble fratatt passene sine før fotball vm, for å minske bråket i Tyskland.
hehehe dette blir for dumt.
Det er vel flere her inne som har vert i bråk en gang eller to, og som også har hatt sine diskusjoner med onkel.
Er vel ingen som blir stengt ute av stadion for det...
Om jeg er i klameri med en trønder dagen før en Brann-rbk kamp, skal jeg da bli nektet å gå på stadion?
Hvem skal styre hvor grensen mellom org Casual slossing, og kampen om kebab i nattetimene?
Quote from: "Clish"hehehe dette blir for dumt.
Det er vel flere her inne som har vert i bråk en gang eller to, og som også har hatt sine diskusjoner med onkel.
Er vel ingen som blir stengt ute av stadion for det...
Om jeg er i klameri med en trønder dagen før en Brann-rbk kamp, skal jeg da bli nektet å gå på stadion?
Hvem skal styre hvor grensen mellom org Casual slossing, og kampen om kebab i nattetimene?
Du forstår vel selv forskjellen på kebab slossing, og organisert slossing?
Den ene tingen kan ha noe med Brann å gjøre, men er ikke planlagt slossing, mens den andre har noe med Brann å gjøre, når det skjer i direkte forbindelse med kamper, og bortelagets "supportere", og er organisert.
Quote from: "Klaus_Brann"
Du forstår vel selv forskjellen på kebab slossing, og organisert slossing?
Den ene tingen kan ha noe med Brann å gjøre, men er ikke planlagt slossing, mens den andre har noe med Brann å gjøre, når det skjer i direkte forbindelse med kamper, og bortelagets "supportere", og er organisert.
Jeg forstår ikke bæret. Kan du hjelpe
Quote from: "C@Bøe_79"Hvis ikke noen skjønner det: Så går det en fin linje mellom hva som er "Guttene" og hva som "Casuals"....
Ja, mange som glemmer det. Men fin linje er vel feil ord. Guttene er jo bare et navn til alle typer som hang på wembley før kamp. Og mye forskjellig folk som hadde wembley som stampub, Barten er en stor del av Guttene som så Casuals er og.
Men det som er utrolig at folk ikke skjønner ironien i denne topicen.
Eg velger å ta denne tråden som en spøk og trådstartet som en tulling som prøvde å være morsom, mer positivt kan det ikke tolkes. Du som startet denne tråden må ha tatt deg et par gode sånn at du ikke tenkte over hva du sa før du skrev det. Skal vi liksom skrive inn folk vi ikke "vet" er "fotballpøbler" og sende det til Brann? Så gud og hvermann kan skrive hvem som helst på en lapp for å stemple en person som en såkalt "pøbel". Det som ikke skjer på Staddaen er ikke Brann sitt problem selv om dette skjer i eller uten brann drakt.
Du presterte herved å lage en av årets dummeste topicer allerede i mars, gratulerer.
Quote from: "smaalanda"Eg velger å ta denne tråden som en spøk og trådstartet som en tulling som prøvde å være morsom, mer positivt kan det ikke tolkes. Du som startet denne tråden må ha tatt deg et par gode sånn at du ikke tenkte over hva du sa før du skrev det. Skal vi liksom skrive inn folk vi ikke "vet" er "fotballpøbler" og sende det til Brann? Så gud og hvermann kan skrive hvem som helst på en lapp for å stemple en person som en såkalt "pøbel". Det som ikke skjer på Staddaen er ikke Brann sitt problem selv om dette skjer i eller uten brann drakt.
Du presterte herved å lage en av årets dummeste topicer allerede i mars, gratulerer.
det e faktisk ikke ironi! fikk en pm av trådstarter i går om at eg var en casual at han visste hvem eg var og at eg ikke kunne vri meg unna!
men årets mest mongotråd har du vunnet ! gratulerer din klovn, mjelde er best!
Quote from: "Chrisstah"det e faktisk ikke ironi! fikk en pm av trådstarter i går om at eg var en casual at han visste hvem eg var og at eg ikke kunne vri meg unna!
men årets mest mongotråd har du vunnet ! gratulerer din klovn, mjelde er best!
Ja han kjenner deg vist veldig godt virker det som han er ute etter deg Chrisstah :D Du får sove med kjevlen under puten noen dager framover tror eg.
haha, neppe at han kjenner meg;)
så lenge eg bor østest av alle her på forumet
sikkert bare en drittunge som e ute etter å provosere;)
Jeg ser ingen problemer med causuals på felt Z. De lager jo lyd, og jeg føler meg alt annet enn truet av de - tvert i mot. Så lenge slossingen og idiotien foregår utenfor stadionportene mot likesinnede fra andre lag så bryr jeg meg ikke tre sekund.
Quote from: "Lurkin"Jeg ser ingen problemer med causuals på felt Z. De lager jo lyd, og jeg føler meg alt annet enn truet av de - tvert i mot. Så lenge slossingen og idiotien foregår utenfor stadionportene mot likesinnede fra andre lag så bryr jeg meg ikke tre sekund.
amen!
Quote from: "Lurkin"Jeg ser ingen problemer med causuals på felt Z. De lager jo lyd, og jeg føler meg alt annet enn truet av de - tvert i mot. Så lenge slossingen og idiotien foregår utenfor stadionportene mot likesinnede fra andre lag så bryr jeg meg ikke tre sekund.
Slenger meg på en amen der eg og;)
Quote from: "Lurkin"Jeg ser ingen problemer med causuals på felt Z. De lager jo lyd, og jeg føler meg alt annet enn truet av de - tvert i mot. Så lenge slossingen og idiotien foregår utenfor stadionportene mot likesinnede fra andre lag så bryr jeg meg ikke tre sekund.
Forsåvidt et godt poeng og delvis enig, men spørsmålet er: Om noen føler seg truet av å ha disse elementene på tribunen - er det greit da?
Jeg blåser en lang marsj i casuals. Om gutter med for mye hormoner og latent homofil legning føler for å kose seg med å ta på andre gutter i gatene før kamp, så må de gjerne det.
Men om andre, familiefolk, ungdommer eller eldre skulle føle et ubehag tilknyttet det å gå på Stadion, fordi disse pøbelungene er på plass på tribunen, så er det beklagelig. Og da må man vurdere å iverksette noen tiltak for å kontrollere hvem som får tilgang til Stadion.
Quote from: "Lurkin"Jeg ser ingen problemer med causuals på felt Z. De lager jo lyd, og jeg føler meg alt annet enn truet av de - tvert i mot. Så lenge slossingen og idiotien foregår utenfor stadionportene mot likesinnede fra andre lag så bryr jeg meg ikke tre sekund.
Amen fra denne kanten og! :)
Quote from: "Brannmus"
Men om andre, familiefolk, ungdommer eller eldre skulle føle et ubehag tilknyttet det å gå på Stadion, fordi disse pøbelungene er på plass på tribunen, så er det beklagelig. Og da må man vurdere å iverksette noen tiltak for å kontrollere hvem som får tilgang til Stadion.
Nesten enig med deg, kommer bare litt an på hvorfor disse eldre, ungene osv føler seg truet... Er det fordi det er vill fight på tribunen så har jeg litt forståelse for at folk blir redd, men dersom de blir redd fordi folk fyrer opp noen bluss på tribunen eller banner, så har disse personene ingenting på en supportertribune å gjøre!!
Er de redd for slikt kan de flytte over på familiedelen, hvor slike ting neppe skjer neste år.
At folk har seg en dans med andre fans ute i gatene før kamp bryr jeg meg også fint lite om. Verken Brann eller vi Brann fans får noe bøter for det, og de eneste som tar skade av det er jo de som er med på dansen, ikke uskyldige mennesker.
haha går på hver gang.Lurer på hvem som startet denne tråden :P
Quote from: "Brannmus"Quote from: "Lurkin"Jeg ser ingen problemer med causuals på felt Z. De lager jo lyd, og jeg føler meg alt annet enn truet av de - tvert i mot. Så lenge slossingen og idiotien foregår utenfor stadionportene mot likesinnede fra andre lag så bryr jeg meg ikke tre sekund.
Forsåvidt et godt poeng og delvis enig, men spørsmålet er: Om noen føler seg truet av å ha disse elementene på tribunen - er det greit da?
Jeg blåser en lang marsj i casuals. Om gutter med for mye hormoner og latent homofil legning føler for å kose seg med å ta på andre gutter i gatene før kamp, så må de gjerne det.
Men om andre, familiefolk, ungdommer eller eldre skulle føle et ubehag tilknyttet det å gå på Stadion, fordi disse pøbelungene er på plass på tribunen, så er det beklagelig. Og da må man vurdere å iverksette noen tiltak for å kontrollere hvem som får tilgang til Stadion.
Det er jo i utgangspunktet sant. Men som jeg sa, så lenge casuals-tullet holdes UTENFOR stadionportene så skal jo ikke det skje. Og det er vel heller ikke i deres natur å gå løs på "sine egne". Det er en positiv utvikling at alle die-hard-supportere samles på et felt. Så kan resten samles på alle andre steder enn Hansa. Media har blåst opp historien såpass at alle som har tenkt seg på Stadion vet at felt Z holder til der. Dessuten er det ikke akkurat lett å få tak i billetter rundt det området.
Er personlig forbanna lei alt maset om at vi bruker homo som skjellsord osv. Vi er fotballsupportere, og fotballen og dedikasjonen til Brann er bare en unnskyldning for å få blåst ut litt aggressjon. Som f.eks. tilfeldige banneord til en dommer eller en spiller som skal være så profesjonell og godt betalt at han aksepterer det. Det samme kan forsåvidt sies om casuals-gutta også, de skal få banke andre casuals helseløse så lenge det faktisk er det de gjør. Ingen "sivile" skal berøres, da kalles det bare blind vold.
Vi SKAL være så dedikerte og emosjonelle når det kommer til Brann at vi skal få lov til å rope skjellsord, kaste et pappbeger ut på banen osv - så lenge vi ikke krysser en grense som sier seg selv. Det handler om normer.
De eldre vet dette godt, og jeg tviler sterkt på at de er så veldig bekymret. Mindreårige skal enten holdes vekke fra Stadion, eller lære sine første banneord der - som mange her inne har gjort.
Det fleste kampene våre går på TV, folk har et valg. On-topic; alle casuals som oppfører seg innenfor stadionportene skal få lov å være der. Du kan ikke kaste ut en som er farget fordi halve Stadion er rasistisk, eller en rullestolbruker fordi du er redd han skal kjøre over deg. Nei, fysj.
Quote from: "Brannmus"
Jeg blåser en lang marsj i casuals. Om gutter med for mye hormoner og latent homofil legning føler for å kose seg med å ta på andre gutter i gatene før kamp, så må de gjerne det.
Hva har homofili å gjøre med Casuals din klovn! Ha ha ha ha! Ignorant fuckers! :-D
Voks opp! For guds skyld voks opp!!!
Hvis du er så kjekk i kjeften kan du vel komme opp i trynet på gutter på puben og si det samme og ellers hva du måtte ha på hjertet! Ta gjerne med Corran og Xminator!
For å være seriøs, voks opp folkens. Eller ta drittslenging på PM. Dere driter bare dere selv ut.
^Du har jo innstillingen til et overpubertal ex-mobbeoffer på sterorider. Løs alt med vold. Jada, bruk muskler i stedet for sosial intelligens, sikkert derfor alt er så bra i verden.
Quote from: "Lurkin"^Du har jo innstillingen til et overpubertal ex-mobbeoffer på sterorider. Løs alt med vold. Jada, bruk muskler i stedet for sosial intelligens, sikkert derfor alt er så bra i verden.
Les en gang til vennen.
Spesielt siste setning.
Pinglig pinlig.... Ta dere en bolle folkens å drit i hva som skjer utenfor portene. Konsentrer dere om Brann.
Lenge leve!
Quote from: "Bergen Sin Gutt"Quote from: "Lurkin"^Du har jo innstillingen til et overpubertal ex-mobbeoffer på sterorider. Løs alt med vold. Jada, bruk muskler i stedet for sosial intelligens, sikkert derfor alt er så bra i verden.
Les en gang til vennen.
Spesielt siste setning.
Fredagsnatt, beklager.
Quote from: "Bergen Sin Gutt"Quote from: "Brannmus"
Jeg blåser en lang marsj i casuals. Om gutter med for mye hormoner og latent homofil legning føler for å kose seg med å ta på andre gutter i gatene før kamp, så må de gjerne det.
Hva har homofili å gjøre med Casuals din klovn! Ha ha ha ha! Ignorant fuckers! :-D
Voks opp! For guds skyld voks opp!!!
Hvis du er så kjekk i kjeften kan du vel komme opp i trynet på gutter på puben og si det samme og ellers hva du måtte ha på hjertet! Ta gjerne med Corran og Xminator!
For å være seriøs, voks opp folkens. Eller ta drittslenging på PM. Dere driter bare dere selv ut.
ka e det no eg har gjort gale då :-)
Men dette må være den mest latterlige tråden som er startet
Kan jo ikke løpe opp til stadda hver gang en ser noen ape seg. Minner meg om små mamma gutter på barne skolen som løpte til lærer/rektor hver gang noen køddet seg litt.
Går noen for langt og gjør ting eg synes e på trynet så det alikevel ikke min jobb å være dommer og jury. det for folket på stadion og politiet ta seg av
Quote from: "Bergen Sin Gutt"Quote from: "Brannmus"
Jeg blåser en lang marsj i casuals. Om gutter med for mye hormoner og latent homofil legning føler for å kose seg med å ta på andre gutter i gatene før kamp, så må de gjerne det.
Hva har homofili å gjøre med Casuals din klovn! Ha ha ha ha! Ignorant fuckers! :-D
Voks opp! For guds skyld voks opp!!!
Hvis du er så kjekk i kjeften kan du vel komme opp i trynet på gutter på puben og si det samme og ellers hva du måtte ha på hjertet! Ta gjerne med Corran og Xminator!
For å være seriøs, voks opp folkens. Eller ta drittslenging på PM. Dere driter bare dere selv ut.
Naaaw, det gikk en stund, men så kom det endelig en som bet på den lille, meningsløse kommentaren. Homofili har ingenting med casuals å gjøre, men jeg regnet med om jeg slengte ut et lite sleivspark, så ville skjellsordene, og løse trusler om at jeg kan få bank om jeg fortsetter slik, komme
Om du ikke hadde vært en "ignorant fucker", så hadde du kanskje tatt det jeg skrev, for det det var, et lite forsøk på å illustrere et poeng. Noen, må alltid, synke ned til det mest primitive. "Kalte du meg homo? Du er dum og sier du det igjen, så kan vi godt sloss!"
Latterlig, men tusen tusen takk for at du leste det jeg skrev og gikk fem på.
ro ro til fiskeskjær
Hehe, nå er du bare søt. Les nøye gjennom en gang til Klara Klok, så ser du vel at ingen "gikk fem på"! Du må ikke gi deg selv altfor mye credit nå!
Snakk om å gå fem på selv, tjihi..
*kniz..*
Skål for byen og laget, la oss alle ta en trall nå
Trådstarter er nok helt på viddene med denne tråden.
Quote from: "brann02"Trådstarter er nok helt på viddene med denne tråden.
Helvete enkelte er sein på avtrekkeren :D
skled "litt" ut denne tråden her. Bare la den synke og gå i glemmeboken folkens. Det er mye lettere enn å sløse tiden på folk som dette
Quote from: "Erlend"skled "litt" ut denne tråden her. Bare la den synke og gå i glemmeboken folkens. Det er mye lettere enn å sløse tiden på folk som dette
Mulig denne tråden ikke fortjener det, men synes absolutt at dette temaet bør ha en åpen debatt.
Quote from: "Marek"Quote from: "Erlend"skled "litt" ut denne tråden her. Bare la den synke og gå i glemmeboken folkens. Det er mye lettere enn å sløse tiden på folk som dette
Mulig denne tråden ikke fortjener det, men synes absolutt at dette temaet bør ha en åpen debatt.
Ja men jeg ser flere kommentarer med "faen for en idiot trådstarter er" enn saklige kommentarer. Personlig synes jeg at folk får slåss så mye de vil med andre supportergrupperinger, bare de ikke skremmer andre fra å gå på stadion
Quote from: "Erlend"
Ja men jeg ser flere kommentarer med "faen for en idiot trådstarter er" enn saklige kommentarer. Personlig synes jeg at folk får slåss så mye de vil med andre supportergrupperinger, bare de ikke skremmer andre fra å gå på stadion
Er det forenelig mener du? Dummeste jeg leser er når folk sier at de gir blaffen i dette så lenge de gjør det utenfor stadion og med hverandre
Quote from: "bahus"Quote from: "brann02"Trådstarter er nok helt på viddene med denne tråden.
Helvete enkelte er sein på avtrekkeren :D
Klovn
Quote from: "Marek"Quote from: "Erlend"
Ja men jeg ser flere kommentarer med "faen for en idiot trådstarter er" enn saklige kommentarer. Personlig synes jeg at folk får slåss så mye de vil med andre supportergrupperinger, bare de ikke skremmer andre fra å gå på stadion
Er det forenelig mener du? Dummeste jeg leser er når folk sier at de gir blaffen i dette så lenge de gjør det utenfor stadion og med hverandre
Det er jo forskjell på at folk begynner å banke løs på den på setet ved siden av og at to grupper arrangerer en slåsskamp i en folketom gate
Quote from: "Erlend"Det er jo forskjell på at folk begynner å banke løs på den på setet ved siden av og at to grupper arrangerer en slåsskamp i en folketom gate
Ingen benekter det, men så lenge Brann på noen måte assosieres med dette så synes jeg ikke at det er greit.
Herlighet...
Brann Brann Brann.
Kan ikke folk få gjøre som de vil da? Helvete heller... om menn har lyst å drikke og spille kort før kampen eller vise litt muskler så må de jo få lov til det. Vi bor i ett fritt land. Det er ikke Brann sin oppgave å stoppe de som sloss i en tom gate nede på Danmarksplass, men Politiet.
Så slutt med denne evinnelige griningen om at det er fy fy og helt feil. Folk har helt individuelle interesser.
Mind your own business.
Quote from: "Mr_Soma"Herlighet...
Brann Brann Brann.
Kan ikke folk få gjøre som de vil da? Helvete heller... om menn har lyst å drikke og spille kort før kampen eller vise litt muskler så må de jo få lov til det. Vi bor i ett fritt land. Det er ikke Brann sin oppgave å stoppe de som sloss i en tom gate nede på Danmarksplass, men Politiet.
Så slutt med denne evinnelige griningen om at det er fy fy og helt feil. Folk har helt individuelle interesser.
Mind your own business.
Quote from: "Marek"
Brann har neppe noen planer om å leke politi å stoppe folk som vil sloss nede på Danmarksplass. Men stenge de ute fra stadion det kan de fint gjøre. Hvorfor? Fordi dette assosieres med Brann siden det er noen av deres supportere som gjør dette ifm med kamper.
Og hva så om dette assosieres med Brann? Får Brann bøter? poeng trekk? Noe form for straff i det hele tatt?
Quote from: "Mr_Soma"Herlighet...
Brann Brann Brann.
Kan ikke folk få gjøre som de vil da? Helvete heller... om menn har lyst å drikke og spille kort før kampen eller vise litt muskler så må de jo få lov til det. Vi bor i ett fritt land. Det er ikke Brann sin oppgave å stoppe de som sloss i en tom gate nede på Danmarksplass, men Politiet.
Så slutt med denne evinnelige griningen om at det er fy fy og helt feil. Folk har helt individuelle interesser.
Mind your own business.
Spot on!
Quote from: "NorthsideFCDH"Quote from: "Marek"
Brann har neppe noen planer om å leke politi å stoppe folk som vil sloss nede på Danmarksplass. Men stenge de ute fra stadion det kan de fint gjøre. Hvorfor? Fordi dette assosieres med Brann siden det er noen av deres supportere som gjør dette ifm med kamper.
Og hva så om dette assosieres med Brann? Får Brann bøter? poeng trekk? Noe form for straff i det hele tatt?
Fordi det skader Brann, om du gidder å tenke deg litt om og ikke forherlige denne kulturen så mye så klarer du sikkert å komme til den konklusjonen du også.
Om det latterlige ropet "ut med pakket" så må det må være om disse som elsker denne kulturen, dette trenger vi ikke.
Quote from: "Bergen Sin Gutt"Quote from: "Mr_Soma"Herlighet...
Brann Brann Brann.
Kan ikke folk få gjøre som de vil da? Helvete heller... om menn har lyst å drikke og spille kort før kampen eller vise litt muskler så må de jo få lov til det. Vi bor i ett fritt land. Det er ikke Brann sin oppgave å stoppe de som sloss i en tom gate nede på Danmarksplass, men Politiet.
Så slutt med denne evinnelige griningen om at det er fy fy og helt feil. Folk har helt individuelle interesser.
Mind your own business.
Spot on!
Var det alt du hadde å si om saken? Du kan ikke heller komme med noe konkret for en gangs skyld? Du kan ikke f.eks svare på de titalls spørsmålene om hvorfor dere trekker Brann sitt navn inn i dette. Og nå spør du vel hvordan dere gjør det. Drit i å stille barnslige åpenbare spørsmål, stå for det du gjør og forklar deg.
hvordan skader dette brann, marek
Quote from: "monzilla"hvordan skader dette brann, marek
Må jeg virkelig forklare hvorfor f.eks en overskrift i skandinaviske aviser "Brann supportere i masseslosskamp" skader Brann?
Om du kommer til konklusjonen at dette er bare positivt og gavner Branns rykte og at det er tøft, så tror jeg heller at vi får enes om å uenes.
e ikkje hele poenget å være best både på og utenfor banen?
Quote from: "Marek"
Fordi det skader Brann, om du gidder å tenke deg litt om og ikke forherlige denne kulturen så mye så klarer du sikkert å komme til den konklusjonen du også.
Om det latterlige ropet "ut med pakket" så må det må være om disse som elsker denne kulturen, dette trenger vi ikke.
Tenker så det knaker, slik som en del andre også sikkert gjør. Kan ikke du som har svaret svare oss?
Hvordan skader dette Brann? Kom med et saklig svar, så skal jeg heller prøve å ta deg litt seriøs videre i denne diskusjonen.
Quote from: "NorthsideFCDH"
Tenker så det knaker, slik som en del andre også sikkert gjør. Kan ikke du som har svaret svare oss?
Hvordan skader dette Brann? Kom med et saklig svar, så skal jeg heller prøve å ta deg litt seriøs videre i denne diskusjonen.
Fordi det setter klubbens navn i vanry! Klubben får dårlig rykte pga noe enkelte supportere gjør, og det skader klubben.
Nå kan jo du kanskje forklare meg hvorfor denn kulturen er positivt for Brann, hvordan beriker dette Brann? Kom med et saklig svar, så skal jeg heller prøve å ta deg litt seriøs videre i denne diskusjonen.
Og fint om du svarer med noe annet enn et spørsmål eller med at det som skjer utenfor stadion ikke har noe med Brann å gjøre.
Quote from: "Marek"
Fordi det setter klubbens navn i vanry! Klubben får dårlig rykte pga noe enkelte supportere gjør, og det skader klubben.
Nå kan jo du kanskje forklare meg hvorfor denn kulturen er positivt for Brann, hvordan beriker dette Brann? Kom med et saklig svar, så skal jeg heller prøve å ta deg litt seriøs videre i denne diskusjonen.
Og fint om du svarer med noe annet enn et spørsmål eller med at det som skjer utenfor stadion ikke har noe med Brann å gjøre.
Har aldri sagt at dette har noe positiv virkning på Brann eller beriker klubben vår på noe som helst måte. Men jeg ser heller ikke den negative siden ved det, derfor velger jeg å ikke bry meg. La heller folk gjøre sitt så lenge det ikke skader andre, noe jeg mener det ikke gjør.
Du sier det setter klubben i dårlig rykte. Då må jeg spørre, har det noe å si? Brann har over lengre tid blitt husket for bråkete fans, det har vært slik i over 10 år no, men har det virkelig skadet oss? Vi er fortsatt den mest populære klubben på TV, vi håver inn mest penger på sponsorer, til tross for elendige resultater til tider...
Så hvordan skader dette egentlig Brann? Dårlig rykte, ok, skjønner hva du mener, men har dette dårlige ryktet noe å si for oss?
Quote from: "NorthsideFCDH"Har aldri sagt at dette har noe positiv virkning på Brann eller beriker klubben vår på noe som helst måte. Men jeg ser heller ikke den negative siden ved det, derfor velger jeg å ikke bry meg. La heller folk gjøre sitt så lenge det ikke skader andre, noe jeg mener det ikke gjør.
Du sier det setter klubben i dårlig rykte. Då må jeg spørre, har det noe å si? Brann har over lengre tid blitt husket for bråkete fans, det har vært slik i over 10 år no, men har det virkelig skadet oss? Vi er fortsatt den mest populære klubben på TV, vi håver inn mest penger på sponsorer, til tross for elendige resultater til tider...
Så hvordan skader dette egentlig Brann? Dårlig rykte, ok, skjønner hva du mener, men har dette dårlige ryktet noe å si for oss?
Du er altså enig at dette ikke har noe som helst positivt ved seg?
Og ja, jeg mener så absolutt at det har noe å si om Brann får et dårlig rykte på seg. Et dårlig rykte kan da du umulig snu til noe positivt.
Quote from: "Marek"
Du er altså enig at dette ikke har noe som helst positivt ved seg?
Og ja, jeg mener så absolutt at det har noe å si om Brann får et dårlig rykte på seg. Et dårlig rykte kan da du umulig snu til noe positivt.
Er enig i at det ikke har noe positivt ved seg, som jeg også har sagt tidligere. Men ser ikke poenget med å stresse så mye fordi det kan gi Brann et dårlig rykte, er det jeg vil frem til. Så sant dette dårlige ryktet ikke skader Brann (har fortsatt ikke fått en forklaring på hvordan det dårlige ryktet kan skade Brann), så ser jeg heller ikke poenget med å gjøre noe for å stoppe det. La heller folk gjøre litt som de vil, eneste de skader er motstanderen som frivelig er med på dansen, ingen andre.
Quote from: "NorthsideFCDH"Er enig i at det ikke har noe positivt ved seg, som jeg også har sagt tidligere. Men ser ikke poenget med å stresse så mye fordi det kan gi Brann et dårlig rykte, er det jeg vil frem til. Så sant dette dårlige ryktet ikke skader Brann (har fortsatt ikke fått en forklaring på hvordan det dårlige ryktet kan skade Brann), så ser jeg heller ikke poenget med å gjøre noe for å stoppe det. La heller folk gjøre litt som de vil, eneste de skader er motstanderen som frivelig er med på dansen, ingen andre.
Er ikke dårlig rykte selvforklarende nok? Har du lyst å ha dårlig rykte på deg?
Og nei, folk kan ikke få gjøre som de vil alltid i vårt land. Du og din far kan ikke stå på torgallmenningen og banke løs på hverandre, vi har lover mot slikt.
Om Brann suppoertere får rykte på seg å sloss hver gang de drar på turer så vil jo dette selvsagt få andre supportere som kan oppføre seg til å tenke seg om to ganger før de er villig til å dra og støtte laget sitt. Om man vet at man på vei til stadion kan bli vitne til masseslagsmål så vil kankskje også dette forhindre folk mot å dra.
Og hva den dagen når dette går litt over streken og en av de innvolverte får en alvorlig skade?
Mistenker jo deg og andre for å synes at det er kult å være fryktede suppoertere som andre lag er redd for å få bank av.
Ser at både Brann og Bataljonen er enige om at dette er ikke noe Brann vil ha, så helt på jordet kan jeg jo ikke være.
så lenge det ikke skjer noe inne på stadion er det alldeles ikke grunn til å stenge folk ute. da kan man like godt kreve vandel på hele jævla stadion
skaff dokkar en msn og diskuter der
Quote from: "NorthsideFCDH"
Har aldri sagt at dette har noe positiv virkning på Brann eller beriker klubben vår på noe som helst måte. Men jeg ser heller ikke den negative siden ved det, derfor velger jeg å ikke bry meg. La heller folk gjøre sitt så lenge det ikke skader andre, noe jeg mener det ikke gjør.
Du sier det setter klubben i dårlig rykte. Då må jeg spørre, har det noe å si? Brann har over lengre tid blitt husket for bråkete fans, det har vært slik i over 10 år no, men har det virkelig skadet oss? Vi er fortsatt den mest populære klubben på TV, vi håver inn mest penger på sponsorer, til tross for elendige resultater til tider...
Så hvordan skader dette egentlig Brann? Dårlig rykte, ok, skjønner hva du mener, men har dette dårlige ryktet noe å si for oss?
Skader det ikke andre? Hva det med hva disse folkene gjorde i Sandefjord i fjor da? Her er et utdrag fra aftenposten:
"* Hærverk på en supporterpub.
* Slag mot personer uten foranledning og grunn.
* Sjikanering, spytting og trakassering av tilfeldige.
* Skadeverk på tre biler.
* Hærverk på et hotell."
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1372373.eceDette skader ingen andre enn dem selv, kjøss meg i ræven! Dette går ut over utenforstående og uskyldige privatpersoner. Tror du disse som blir utsatt for blind vold får en positiv oppfatning av Brann når de kommer hjem og skjønner hvem de har blitt overfalt av ved å lese i avisen el. lignende?
Quote from: "Chrisstah"så lenge det ikke skjer noe inne på stadion er det alldeles ikke grunn til å stenge folk ute. da kan man like godt kreve vandel på hele jævla stadion
Overhodet ikke enig. Den dagen disse tingene oppstår uten at Brann er innvolvert så skal jeg være enig med deg. Men når dette utelukkende skjer ifm med kamper så har det så absolutt noe med Brann å gjøre! Og Brann sitt eneste virkemiddel det er å utestenge de fra stadion. Hvorfor er du så interresert i å ha denne kulturen på stadion?
QuoteHvorfor er du så interresert i å ha denne kulturen på stadion?
har aldri sagt at eg ønsker den der, men mener det er snakk om rettigheter, kan ikke bare utestenge folk fordi de liker å sloss med andre casuals. så lenge det skjer vekke fra stadion så ser eg ikke noe problem med det.
og vi vet hvordan avisene er, de blåser alltid slike saker opp.
Quote from: "Chrisstah"QuoteHvorfor er du så interresert i å ha denne kulturen på stadion?
har aldri sagt at eg ønsker den der, men mener det er snakk om rettigheter, kan ikke bare utestenge folk fordi de liker å sloss med andre casuals. så lenge det skjer vekke fra stadion så ser eg ikke noe problem med det.
og vi vet hvordan avisene er, de blåser alltid slike saker opp.
Så du mener at det er en rettighet de benytter seg av når de driver og sloss med andre supportere? Du er klar over at dette ikke er lov?
Brann har nok retten på sin side når de ønsker å stenge de ute.
Kan du virkelig med hånden på hjertet påstå at dette ikke har noe med Brann å gjøre?
Quote from: "Marek"Quote from: "Chrisstah"QuoteHvorfor er du så interresert i å ha denne kulturen på stadion?
har aldri sagt at eg ønsker den der, men mener det er snakk om rettigheter, kan ikke bare utestenge folk fordi de liker å sloss med andre casuals. så lenge det skjer vekke fra stadion så ser eg ikke noe problem med det.
og vi vet hvordan avisene er, de blåser alltid slike saker opp.
Så du mener at det er en rettighet de benytter seg av når de driver og sloss med andre supportere? Du er klar over at dette ikke er lov?
Brann har nok retten på sin side når de ønsker å stenge de ute.
Kan du virkelig med hånden på hjertet påstå at dette ikke har noe med Brann å gjøre?
masse som ikke er lov her i verden som mange gjør likevel
Quote from: "Chrisstah"masse som ikke er lov her i verden som mange gjør likevel
Var det ditt beste svar?
Quote from: "Speedy"
Skader det ikke andre? Hva det med hva disse folkene gjorde i Sandefjord i fjor da? Her er et utdrag fra aftenposten:
"* Hærverk på en supporterpub.
* Slag mot personer uten foranledning og grunn.
* Sjikanering, spytting og trakassering av tilfeldige.
* Skadeverk på tre biler.
* Hærverk på et hotell."
?
snakker vi fight mellom casuals i gatene eller hærverk generelt? Selvsagt er slik ting som du nevner her unødvendig, men samtidig er det en jobb for snuten og ikke Brann. Det du nevner her kan like godt være gjort av en vanlig Brann fan i drakt som en med litt mer kledd stil. (sier ikke at personen i drakt stod bak dette).
uansett, det jeg vil frem til er: Det er ikke Brann sitt ansvar hva som skjer i løpet av en hel helg bare fordi vi spiller en kamp i den byen.
Quote from: "NorthsideFCDH"snakker vi fight mellom casuals i gatene eller hærverk generelt? Selvsagt er slik ting som du nevner her unødvendig, men samtidig er det en jobb for snuten og ikke Brann. Det du nevner her kan like godt være gjort av en vanlig Brann fan i drakt som en med litt mer kledd stil. (sier ikke at personen i drakt stod bak dette).
uansett, det jeg vil frem til er: Det er ikke Brann sitt ansvar hva som skjer i løpet av en hel helg bare fordi vi spiller en kamp i den byen.
Hvorfor er så Brann uenig med deg i dette?
Dette er supportere Brann ikke vil ha noe med å gjøre. Det er flaut og pinlig for klubben å vite at de drar med seg slikt når de spiller kamp.
Du virker helt besatt, Marek. Neste punkt på din liste er vel at man må levere vandelsattest før man får kjøpt patourtkort. Brann vil jo nødig assosieres med folk som har kriminell bakgrunn!
Quote from: "monzilla"Du virker helt besatt, Marek. Neste punkt på din liste er vel at man må levere vandelsattest før man får kjøpt patourtkort. Brann vil jo nødig assosieres med folk som har kriminell bakgrunn!
Kan du ikke heller fortelle meg hvordan dette er en positiv ting for Brann og hvorfor du mener at dette er en kultur som vi bør legge forholdene til rette for så de får drive på?
No er det på tide at du roer deg ned Marek.
Quote from: "gkh"No er det på tide at du roer deg ned Marek.
Hehe, fordi at?
Ser at dere har gått tomme for argumenter og ikke kan svare på spørsmål. Ikke overraskende.
Fordi at du fremstår som en stor klovn. Du må respektere at folk har forskjellige meninger
Quote from: "gkh"Fordi at du fremstår som en stor klovn. Du må respektere at folk har forskjellige meninger
Så får de komme med meningene sine da vet du, slik jeg gjør.
Du derimot ber meg om å holde kjeft fordi jeg sier min mening, hvor er din respekt?
Kom med noe fruktbart om saken hvis du er i stand til det.
bare for å få det klart en gang for alle folkens: Ingen synes det er direkte positivt med slåssing fyll og lignende vi sier bare at vi driter i det
Plenty av argumenter på at denne kulturen er ok, er bare at folk ikke gidd og gjenta og gjenta seg selv slik du gjør Marek.
Skjønner godt hvorfor folk har utnevnt deg til forumets store klovn!
Quote from: "blahblah"Plenty av argumenter på at denne kulturen er ok, er bare at folk ikke gidd og gjenta og gjenta seg selv slik du gjør Marek.
Skjønner godt hvorfor folk har utnevnt deg til forumets store klovn!
Få høre noen få av disse argumentene siden du har plenty av dem da.
Forumets store klovn ser jeg på som en stor ære. Men stiller meg litt tvilende på om utnevnelsen er til å stole siden jeg blir nødt til å høre det via deg.
det er faktisk sant marek...
Quote from: "fettnok"det er faktisk sant marek...
Og argumente uteblir...
Quote from: "fettnok"du er så kverulerende og usaklig at jeg blir kvalm av det marek.
hvilken argumenter vil du ha da? jeg bekreftet bare at du er en klovn, siden du stilte deg tvilende til det siden du bare hadde hørt det av han. jeg har hørt det av alle jeg vet som er inne på forumet her, så da er det kanskje noe i det? det er ikke ett spørsmål som jeg vil ha svar på.
gjør deg selv en tjeneste å tenk over hva du holder på med her på forumet. diskuterer du for å tilføre diskusjonen noe eller diskuterer du for å diskutere? veldig mange folk har gjort det klart at din mening ikke er så veldig ønsket så hvorfor tvinger du på oss den lidelsen det faktisk er å lese innleggene dine? nå har du kanskje tenkt å si at du ikke tvinger noen til å lese innleggene dine, men det gjør du faktisk. for å forklare kan jeg bruke som eksempel at hvis noen sier: sjekk dette syke, kvalme bilde her da, det er det jævligste jeg har sett i mitt liv! også tenker du at du ikke vil se det, men det er noe inni deg som tvinger deg til å se på det.
jeg har desverre ingen mulighet til å banne deg, så om du vil fortsette spammingen kan ikke jeg stoppe det, men uansett hvilken grunn for å fortsette å poste du har tryllet fram oppi hodet ditt så er det bare latterlig av deg. vær så snill å ha litt verdighet å slutt å poste sånne latterlige post's som du stort sett kommer med.
Gidder du å si ifra når du er i nærheten av å komme med noe fruktbart til diskusjonen?
Morsomt, eller kanskje til og med hillarius som man ville sagt i Seinfeld at du beskylder meg for å ikke tilføre diskusjonen noe.
Les igjennom tråden, og så kan du komme med din egen mening om temaet, og i samme slengen komme med eksempler på hvor jeg ikke holder meg til saken, er usaklig, ikke tilfører diskusjonen noe eller "poster poste sånne latterlige post's som jeg stort sett kommer med".
Marek: Så lenge slossingen og idiotien holdes utenfor Stadion så er jo det en politisak. Selvfølgelig skader det ryktet til Brann når casuals tar danskebåten og banker opp Odense-supportere, men det kan de da virkelig gjøre selv om Brann stenger de ut fra Stadion også. Jeg kan samle 20 stk, kjøpe oss noen trønderdrakter og gå ut å skade Rosenborg sitt rykte. I hvertfall slik som media vil oppfatte det. Jeg skjønner heller ikke hvordan man kan forsvare en utestengelse fra Stadion, når de ikke har laget bråk der. Det blir nesten som å banke dritten ut av en kis på Torgallmenningen mens du går i en Mikke Mus-skjorte, for så å bli utestengt fra Disney World i Paris.
Derimot er sjansene for at folk som er på vei til Stadion på kamp skal få se et masseslagsmål innenfor eller rundt Stadion veldig liten, da casuals er organiserte og neppe vil avtale en fight hvor halve politidistriktet befinner seg - og hvor de skal oppholde seg de neste to timene.
Tror du misforstår mange her inne, litt narrow-minded kanskje. Det er relativt få som støtter voldsbruken, men så lenge det holdes utenfor portene og mot andre casuals så er det en politisak. Skaper de problemer på bortekamper så er det heller ingenting SK Brann kan gjøre, uansett hvor mye det skader klubben. Bataljonen kan ta avstand for det, noe vi gjør, og da er det rett og slett ikke mer vi kan gjøre.
Poenget, Marek, er at rullegardinen din har gått ned. Du evner ikke til å se og forstå andres argumenter, og da blir en diskusjon med deg meningsløs.
Quote from: "fettnok"
veldig mange folk har gjort det klart at din mening ikke er så veldig ønsket så hvorfor tvinger du på oss den lidelsen det faktisk er å lese innleggene dine? .
alle parter i diskusjonen. Ellers kan vi vel bare legge ned hele forumet.
Lurkin: Endelig en som har noe annet enn fettnok-lignende oppgulp å komme med.
Slossingen og idiotien er en politisak uansett om det skjer på, ved eller lang pokkerivold vekke fra stadion.
Men Brann har ingen andre virkemidler enn å stenge de ute, og derfor ønsker de å gjøre dette om det er mulig. Dette er et problem og ukultur som kan utvikle seg, og Brann og Bataljonen skal ha honør for at de ser alvoret i saken, og ikke ?driter i det så lenge det ikke skjer på stadion?.
For meg så spiller det ingen rolle om det skjer på eller utenfor stadion. Det skjer ifm med Brannkamper, og dermed er Brann trukket inn i det.
Klart at de kan sloss med et Stadion-forbud hengende over hodet, men da har Brann gjort det som står i deres makt og har tatt avstand fra ukulturen.
Quote from: "monzilla"Poenget, Marek, er at rullegardinen din har gått ned. Du evner ikke til å se og forstå andres argumenter, og da blir en diskusjon med deg meningsløs.
Jeg har etterlyst argumenter bla fra deg, men får de jo ikke. Vanskelig å få empati for noe som ikke blir presentert.
Quote from: "Marek"
Først og fremst er jo det ikke bare til å utestenge folk. Det må gjøres i henhold til lovverket, og bevisene må være gode. Nedsig hvis en ikke-casual blir nektet adgang. For det andre så har jo det absolutt ingen effekt. At Brann tar avstand fra supportervold vet jo forhåpentligvis alle, synes ikke at dette er noe vits å spesifisere. Syns det er mye viktigere at Bataljonen går ut og tar avstand fra dette. Dessuten er mange av casualsene gutter som faktisk lager lyd, noe det ikke akkurat er kamp om. Og så lenge de oppfører seg på Stadion, og ikke gjøre noe galt - i forhold til loven og andre moralske prinsipper, så ser jeg ikke nødvendigheten for å stenge de ute. Skal det innføres tiltak, så er jeg mye mer positiv til eventuell forebygging av casualsmiljøet. Dvs at vi/de forhindrer at nye, og yngre, medlemmer blir rekruttert - da miljøet kan bli mye større, og det samme med konsekvensene.
Quote from: "fettnok"marek: du ba om argumenter, du fikk argumenter.
Ser at du klokelig endret ditt innlegg, veldig forståelig.
Hvor er argumente, og nå tenker jeg faktisk på saken, og ikke det revnende likegyldige faktum at du ikke liker meg. Det er faktisk noe jeg setter stor pris på akkurat nå.
Quote from: "Lurkin"[Først og fremst er jo det ikke bare til å utestenge folk. Det må gjøres i henhold til lovverket, og bevisene må være gode. Nedsig hvis en ikke-casual blir nektet adgang. For det andre så har jo det absolutt ingen effekt. At Brann tar avstand fra supportervold vet jo forhåpentligvis alle, synes ikke at dette er noe vits å spesifisere. Syns det er mye viktigere at Bataljonen går ut og tar avstand fra dette. Dessuten er mange av casualsene gutter som faktisk lager lyd, noe det ikke akkurat er kamp om. Og så lenge de oppfører seg på Stadion, og ikke gjøre noe galt - i forhold til loven og andre moralske prinsipper, så ser jeg ikke nødvendigheten for å stenge de ute. Skal det innføres tiltak, så er jeg mye mer positiv til eventuell forebygging av casualsmiljøet. Dvs at vi/de forhindrer at nye, og yngre, medlemmer blir rekruttert - da miljøet kan bli mye større, og det samme med konsekvensene.
Er jo nettopp det som skremmer meg, at så mange synes dette er helt greit så lenge man slipper å se det på stadion. Da er det ikke mange supporter som tar dette på alvor, iallefall ikke før det er for sent.
Den dagen noen kan overbevise meg at denne ukulturen har ingenting med Brann å gjøre så kanskje jeg vil forandre mening.
Quote from: "fettnok"....
Quote from: "fettnok"jeg har hørt det av alle jeg vet som er inne på forumet her
Quote from: "fettnok"veldig mange folk har gjort det klart at din mening ikke er så veldig ønsket så hvorfor tvinger du på oss den lidelsen det faktisk er å lese innleggene dine?
eg har bare forandrett ett innlegg i innhold. det var fordi at jeg ikke hadde lest de nye postene som var kommet å jeg valgte da å forandre hvem jeg svarte til. når det gjelder de andre innleggene slettet jeg de fordi jeg føler det er meningsløst å diskutere med en klovn som deg.
over til forskjellen på alle og veldig mange.
i den ene posten skrev jeg om de jeg kjenner. i den andre skrev jeg om de på forumet inkludert folk jeg kjenner å ikke kjenner. jeg reprsentere kun meg selv i innleggene siden jeg har skrevet de uten å snakke med noen andre om det din klovn. jeg sier ikke at alle som er uenig med meg skal pelle seg ut av forumet, jeg spurte deg bare vennlig om du kunne gjøre det. du er så klovn at jeg ikke kan få uttrykt meg klart nok om det. værsågod å ban meg moderatorer.
Quote from: "Marek"Quote from: "monzilla"Du virker helt besatt, Marek. Neste punkt på din liste er vel at man må levere vandelsattest før man får kjøpt patourtkort. Brann vil jo nødig assosieres med folk som har kriminell bakgrunn!
Kan du ikke heller fortelle meg hvordan dette er en positiv ting for Brann og hvorfor du mener at dette er en kultur som vi bør legge forholdene til rette for så de får drive på?
Det er vel ingen som har hevdet det i denne tråden Marek. Det de andre skriver er at de ikke bryr seg, og at de ikke ser poenget i at omverden skal blande seg inn.
Selv er jeg mer bekymret for at dette skal utvikle seg til nærmest svenske tilstander noe som på sikt vil skade klubbens anseelse noe som vil gjøre oss til et mindre attraktivt sponsorobjekt samt færre tilskuere på kampene. Noe som igjen kan gå utover den sportslige satsingen.
Men det er klart så lenge dette foregår på den måten som det gjøres i dag tror jeg ikke dette får så alvorlige konsekvenser for Brann.
Jada det er jo dårlig gjort å dra Brann inni noe sånt, og at klubben skal bli relatert med slossing og annet bråk. Personlig er jeg litt sånn at dette skaper ikke det store engasjemanget i meg å dere kan gjøre det dere vil på fritiden (ja Marek jeg gir faktisk faen). Men lurer på en ting: Drar dere rundt å bli pisset på i dette kongeriket eller er dere liksom kjent for å bite i fra dere? Latterlig høres kanskje det spørsmålet ut, men tenkte bare det hadde vært litt morsomt å fått et svar på.
Quote from: "fettnok"eg har bare forandrett ett innlegg i innhold. det var fordi at jeg ikke hadde lest de nye postene som var kommet å jeg valgte da å forandre hvem jeg svarte til. når det gjelder de andre innleggene slettet jeg de fordi jeg føler det er meningsløst å diskutere med en klovn som deg.
over til forskjellen på alle og veldig mange.
i den ene posten skrev jeg om de jeg kjenner. i den andre skrev jeg om de på forumet inkludert folk jeg kjenner å ikke kjenner. jeg reprsentere kun meg selv i innleggene siden jeg har skrevet de uten å snakke med noen andre om det din klovn. jeg sier ikke at alle som er uenig med meg skal pelle seg ut av forumet, jeg spurte deg bare vennlig om du kunne gjøre det. du er så klovn at jeg ikke kan få uttrykt meg klart nok om det. værsågod å ban meg moderatorer.
Du har forandret et innlegg to ganger og slettet et.
Selv om du har vært vennligheten selv så jeg kan nok ikke imøtekomme ditt ønske. Det er bare å beklage!
Quote from: "smaalanda"Drar dere rundt å bli pisset på i dette kongeriket eller er dere liksom kjent for å bite i fra dere? Latterlig høres kanskje det spørsmålet ut, men tenkte bare det hadde vært litt morsomt å fått et svar på.
Jeg drar aldri rundt i landet og blir urinert på men jeg drar heller aldri rundt og biter heller.
Quote from: "jako"Det er vel ingen som har hevdet det i denne tråden Marek. Det de andre skriver er at de ikke bryr seg, og at de ikke ser poenget i at omverden skal blande seg inn.
Selv er jeg mer bekymret for at dette skal utvikle seg til nærmest svenske tilstander noe som på sikt vil skade klubbens anseelse noe som vil gjøre oss til et mindre attraktivt sponsorobjekt samt færre tilskuere på kampene. Noe som igjen kan gå utover den sportslige satsingen.
Men det er klart så lenge dette foregår på den måten som det gjøres i dag tror jeg ikke dette får så alvorlige konsekvenser for Brann.
Og hvordan vet vi hvilken vei dette vil utvikle seg?
Det at folk gir faen må jo jeg nesten godta, men har store problemer med å si meg enig i det.
Eksempelet med svenske tilstander er jo ikke noe vi forhindrer ved å bare ignorere problemet.
Enig med at pr i dag så er ikke dette så skadelig, men nå har jeg fulgt Brann i mange år, og det mye som har forandret seg på denne tiden, så hvorfor skulle dette forbli det samme?
Quote from: "Marek"Quote from: "smaalanda"Drar dere rundt å bli pisset på i dette kongeriket eller er dere liksom kjent for å bite i fra dere? Latterlig høres kanskje det spørsmålet ut, men tenkte bare det hadde vært litt morsomt å fått et svar på.
Jeg drar aldri rundt i landet og blir urinert på men jeg drar heller aldri rundt og biter heller.
Tror du det spørsmålet var til deg?
Quote from: "Marek"Quote from: "smaalanda"Drar dere rundt å bli pisset på i dette kongeriket eller er dere liksom kjent for å bite i fra dere? Latterlig høres kanskje det spørsmålet ut, men tenkte bare det hadde vært litt morsomt å fått et svar på.
Jeg drar aldri rundt i landet og blir urinert på men jeg drar heller aldri rundt og biter heller.
Denne kommentaren kommer fra en som skryter på seg at han er så saklig og holder seg til tema?
Ellers er Casualkulturen flott, jeg liker den godt. Slossingen er totalt unødvendig, og dumt men ikke mitt problem. Men nå er ikke slossing "hovedfaktoren" til Casuals i Norge/Bergen, slossingen skjer jo bare 2 ganger året om de er heldig så den er jo bare en liten brøkdel, her er det fotball til de grader. De samles og skaper en flott astmosfærre når det er kamp både på stadion og på pub. De er det jeg ville kalle en ekte fotball supporter når de er på kamp, altså flott med en sammensatt gjeng på 50++ som ikke er redd for og lage lyd fra seg. Med Barten(ikke casuals) lager de noe så sinnsykt bra liv at det ville vært dumt og miste de på stadion i og med at mange sikkert er/blir utestengt, men det er jo selvfølgelig de utestengtes problem.
Men det jeg ikke skjønner her, du diskuter med at det må bli utestengelser og at Brann og Bataljonen skal ta avstand fra dette, det er jo det de gjør og noe de har gjort i lang tid. Du gjentar jo bare det de mener. Hva er vitsen med og diskutere noe som er for og si det sånn.
Quote from: "Marek"Quote from: "Bergen Sin Gutt"Quote from: "Mr_Soma"Herlighet...
Brann Brann Brann.
Kan ikke folk få gjøre som de vil da? Helvete heller... om menn har lyst å drikke og spille kort før kampen eller vise litt muskler så må de jo få lov til det. Vi bor i ett fritt land. Det er ikke Brann sin oppgave å stoppe de som sloss i en tom gate nede på Danmarksplass, men Politiet.
Så slutt med denne evinnelige griningen om at det er fy fy og helt feil. Folk har helt individuelle interesser.
Mind your own business.
Spot on!
Var det alt du hadde å si om saken? Du kan ikke heller komme med noe konkret for en gangs skyld? Du kan ikke f.eks svare på de titalls spørsmålene om hvorfor dere trekker Brann sitt navn inn i dette. Og nå spør du vel hvordan dere gjør det. Drit i å stille barnslige åpenbare spørsmål, stå for det du gjør og forklar deg.
Er det noe mer du vil så send en PM. Eventuelt ta kontakt på puben siden du er så kjekk i stilen.
Ganske patetisk at du ikke makter å ta til deg kritikk. Er du 13 år?
Hvis du lurer på hva meg og andre mener om saker og ting, så kan jeg opplyse om søkefunksjonen her på forumet.
Sov godt Tornerose.
Quote from: "Bergen Sin Gutt"Er det noe mer du vil så send en PM. Eventuelt ta kontakt på puben siden du er så kjekk i stilen.
Ganske patetisk at du ikke makter å ta til deg kritikk. Er du 13 år?
Hvis du lurer på hva meg og andre mener om saker og ting, så kan jeg opplyse om søkefunksjonen her på forumet.
Sov godt Tornerose.
Ikke overraskende så klarte du ikke det nei.
Vanskelig å ta til seg kritikk når alt du sier er "spot on"
Quote from: "blahblah"Men det jeg ikke skjønner her, du diskuter med at det må bli utestengelser og at Brann og Bataljonen skal ta avstand fra dette, det er jo det de gjør og noe de har gjort i lang tid. Du gjentar jo bare det de mener. Hva er vitsen med og diskutere noe som er for og si det sånn.
Fordi folk her argumenterer imot at folk skal blli utestengt! Er det så vanskelig å forstå at jeg da fremme mitt syn i saken?
Ro deg ned nå MAREK
Quote from: "Marek"Er jo nettopp det som skremmer meg, at så mange synes dette er helt greit så lenge man slipper å se det på stadion. Da er det ikke mange supporter som tar dette på alvor, iallefall ikke før det er for sent.
Den dagen noen kan overbevise meg at denne ukulturen har ingenting med Brann å gjøre så kanskje jeg vil forandre mening.
Først og fremst må du lære deg å lese det folk skriver. Ellers blir diskusjonen kun repetering og omformuleringer.
Det er ikke det at jeg synes at det er greit så lenge det ikke skjer på Stadion, men det er ikke noe vi kan gjøre med det og å utestenge de fra Stadion har ingen åpenbar effekt. Tvert i mot, vi vet ikke hva reaksjonen til disse guttene blir hvis vi ekskluderer de fra Stadion. Så,
med situasjonen tatt i betraktning, så skal de få lov å slå løs på likesinnende. Uansett hvor mye media blåser det opp, så er jeg bombesikker på at en stor majoritet i samfunnet er klar over at Brann tar avstand fra dette.
Jeg respekter meningene dine. Men visa versa, den dagen du/noen kan overbevise meg at denne ukulturen bør bli ekskludert fra Stadion så vil jeg forandre mening.
:)
Guttene lager stort trøkk, og intens stemning på Stadion. De gangene det koker på stadion, da er det FeltZ som står i front. Dersom guttene blir ekskludert, da vil feltZ miste koken, ikke helt, men nok til at det ikke blir noe spesielt med det feltet lenger (selvsagt, la oss ikke glemme Barten og de "pensjonerte" på feltz.) Sikker på at det guttene har bidratt med på stadion veier mer enn nok opp for det de eventuelt har fått til utenfor banen. Og dersom de skulle ha bli utestengt, da er sjangsen større for å lage noe bråk, og media vil ikke endre vinklingen de har til dags dato.
Nå Marek, er jeg interessert i å høre dine argumenter på hvorfor guttene bør utestenges fra stadion.
Casuals-gjengen tøyer grensene hele tiden, og jeg er forsåvidt helt enig med Marek. Vi har jo allerede fått bekreftet at kasting av gjenstander på spillerne samt knuffing med vakter og politi inne på stadion anses som helt greit. 75.000 i bøter endte vi med i fjor, hvilket er ny rekord. Hvem føler for å spå hva status blir i år?
Brann bør ikke sitte på gjerdet, men benytte seg av de virkemidlene de har til å fjerne disse utskuddene. Eventuelt bør de arbeide for endringer som gjør at de kan ta nye og mer effektive virkemidler i bruk.
Kasting av gjenstander på spillere (iversen) var det ingen av guttene som stod bak. På lyn-kampen på ullevaal ble det hivd masse ut på banen, ikke en eneste av guttene som gjorde dette. Syntes det blir helt feil å legge skylden på all uro på guttene.
Quote from: "monzilla"Kasting av gjenstander på spillere (iversen) var det ingen av guttene som stod bak. På lyn-kampen på ullevaal ble det hivd masse ut på banen, ikke en eneste av guttene som gjorde dette. Syntes det blir helt feil å legge skylden på all uro på guttene.
på lyn kampen var det minst 100 personer som kastet ting på banen!
kunne nesten speile deg i luften pga alle pengene.
Quote from: "Lurkin"Først og fremst er jo det ikke bare til å utestenge folk. Det må gjøres i henhold til lovverket, og bevisene må være gode.
Her tar du helt feil. En Brannkamp er et privat arrangement med egne regler som går utover det som er i samfunnet ellers. De legger blant annet kraftige begrensninger på ytringsfrihet inne på stadion.
Faktum her er at Sportsklubben Brann kan utestenge hvem de måtte ønske så lenge de måtte ønske, og rett forum for å eventuelt endre reglene for dette er klubbens årsmøte.
Denne tråden er så provoserende latterlig at jeg ikke klarer å motstå fristelsen. Ta dere sammen folkens, mens de fleste av dere enda har et snev av verdighet igjen. Trådstarter og hans likemenn som uten å blunke oppfordrer til "Stasi metoder" og andre forkasteligheter må unektelig gå en runde med seg selv. Bla litt igjennom O-fagsbøkene og se nøye på hva det faktisk vil si å leve i et demokrati.
Så til Casuals. Ja! I noens øyne vil det faktum at Brann har casuals blandt sine supportere være med på å sette sportsklubben i et uheldig lys. Jeg mistenker at de samme "noen" ikke bryr seg nevneverdig om Brann i utgangspunktet, for jeg kan ikke tenke meg at ekte supportere vil slutte å like Brann, eller like de nevneverdig mindre på grunn av noen gutter i stone island. Stygge Kåre Klanskalle ville hatet Brann og Bergen like mye uten, som med Casuals. Hvorfor skulle jeg bry meg om det?
Hva kan Brann gjøre da? Jo, de kan forholde seg til virkeligheten. Den er at Casuals her i Bergen er med på å skape en fantastisk ramme rundt kampene på stadion. Det kan ingen her inne ta fra dem! Hva som skjer før og etter kampen og på andre siden av byen, har fra et juridisk ståsted INGENTING med Brann å gjøre. Man kan godt misslike det, men man kan faktisk ikke utestenge noen fra stadion før de bryter noen lover eller regler inne på stadion eller i stadions umiddelbare nærhet.
Brann kan imidlertid helt fint lage sine egne regler om at ødeleggelse av seter, røyking, snusing, banning, fising etc. inne på stadion fører til umiddelbar utestengelse. Det ville vært ekstremt strenge regler, men for all del..... det er jo mange her inne som tydeligvis ønsker ekstreme former for overvåking av oss supportere.
arbeit macht frei
Nå skal ikke jeg påberope meg noe stor juss-kunnskap, men jeg tror paf er inne på noe; Brann kan utestenge hvem pokker de vil. Som en utestedseier uttalte forrige uke: "Det er ingen menneskerett å komme inn på et utested." Det er heller ingen menneskerett å komme inn på stadion.
Når det gjelder dette med casuals så er det ikke lett å holde oversikten. Felt Z gir utvilsomt god stemning ja, men er Felt Z = Guttene = Barten = Casuals?
Quote from: "Mjelde e best"Quote from: "Chrisstah"hvorfor stenge de ut fra stadion??
Fordi at de har ingen ting der å gjøre. Jeg vet nemmelig at du er en av de. Ikke prøv å lur deg unna. Har lest alt du har skrevet her inne.
HAHA!!!! Chrisstah bor i fredrikstad, din gjøk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Og forresten:
Guttene > God blanding mellom pensjonister, nyforelskede par og pre-store-ståere.
Som en av guttene og fast inventar på felt Z vil jeg bare opplyse om følgende, som allerede burde vært kjent:
Felt-z tar ca. 400 mennesker, guttene består av flere miljøer, blant annet casual og Barten som de to eneste ?kjente? grupperingene. Barten er 8 personer! Casual er 15-20 stk(vanskelig å si).
Poeng 1: Verken Barten eller casual er så store at de representerer mer enn brøkdel av ett miljø på mellom 180 og 250 personer.
Poeng 2: når man diskuterer guttene, felt-z, og alt annet som foregår på Stadion og andre steder, bruk rett betegnelse på hvem dere snakker om å gi de rette honnør for god stemning eller ?dansing? i Sandefjord. Ikke benevn alle under en kam.
Opplysning 1: Ikke alle guttene sitter på felt-z, noen er plassert på andre deler av Hansa.
Opplysning 2: Andre grupperingen i guttemiljøet er: Bergen Vest, Bergen Nord, Sentrum og Arna/Bjørnar.
Quote from: ostraumeNå skal ikke jeg påberope meg noe stor juss-kunnskap, men jeg tror paf er inne på noe; Brann kan utestenge hvem pokker de vil. quote]
Dette er ikke sant! Verken Brann eller utesteder kan bestemme seg for å utestenge folk sporadisk eller uten grunn. Det finnes rasisme- og diskrimineringslover som regulerer dette. Ut over disse lovene kan Brann imidlertid velge å legge til de betingelser de til en hver tid måtte ønske, som en del av en kontrakt ved salg/kjøp av billetter, der de stort sett kan kreve eller nekte hva de vil. Problemet er bare at dette vanskelig lar seg gjøre uten at det går ut over uskyldige. Hva skal du nekte eller kreve for å bare luke ut de du vil ha vekk?
Quote from: "Ricky"Casuals-gjengen tøyer grensene hele tiden, og jeg er forsåvidt helt enig med Marek. Vi har jo allerede fått bekreftet at kasting av gjenstander på spillerne samt knuffing med vakter og politi inne på stadion anses som helt greit. 75.000 i bøter endte vi med i fjor, hvilket er ny rekord. Hvem føler for å spå hva status blir i år?
Ikke faen du skal komme med slikt piss, den boten ligger i egg, ulovlig bruk av storskjerm(repsriser osv), kasting av mynter på banen på ullevaal, blussing/pyro på Rosenborg kampen. Enste guttene har vært med på er litt blussing.
Og fin prestasjon bassew og komme med at Casualsene er 15-20 stykk, når de var 30 stykk i Odense, ellers sier du rett i hva "Guttene" er.
Quote from: "blahblah"Og fin prestasjon bassew og komme med at Casualsene er 15-20 stykk, når de var 30 stykk i Odense, ellers sier du rett i hva "Guttene" er.
Det er vanskelig å si som jeg sa over, det står i ().
Det er også slik at ikke alle casuals går på Stadion/står på felt-z. Men ikke heng deg opp i dette tallet, tallet er bare for å vise forholdene og hvem som står på felt-z, ok?
Quote from: "monzilla"Guttene lager stort trøkk, og intens stemning på Stadion. De gangene det koker på stadion, da er det FeltZ som står i front. Dersom guttene blir ekskludert, da vil feltZ miste koken, ikke helt, men nok til at det ikke blir noe spesielt med det feltet lenger (selvsagt, la oss ikke glemme Barten og de "pensjonerte" på feltz.) Sikker på at det guttene har bidratt med på stadion veier mer enn nok opp for det de eventuelt har fått til utenfor banen. Og dersom de skulle ha bli utestengt, da er sjangsen større for å lage noe bråk, og media vil ikke endre vinklingen de har til dags dato.
Nå Marek, er jeg interessert i å høre dine argumenter på hvorfor guttene bør utestenges fra stadion.
De har jeg vel kommet med et tosifret antall ganger i denne tråden. Kan ærlig talt ikke se at du kommer med noe som skulle ha fått meg til å forandre mening.
At de evt skal lage fantastisk stemning forandrer ingenting i mine øyne. Hvorfor er dette formidlende?
Jeg derimot ser argumentet ditt med at man ikke VET hva som vil skje om de blir utestengt og kanskje det vil øke sjansene for bråk. Men ærlig talt, hva skal så Brann gjøre? Sitte og tvinne tommeltotter og se at ukulturet brer seg eller gjøre det som står i sin makt? Forebyggende arbeid har også blitt nevnt, dette må aldri undervurderes, men rent personlig så mener jeg en utestengelse er det rette.
hvorfor er det en ukultur? hvem er du til å bestemme hva som er rett å hva som er galt? det kommer ann på hvem som ser på det. ikke kom med noe at de fleste vil mene eller noen lover nå, for det er ikke alle lover som burde vært lover.
Quote from: "fettnok"hvorfor er det en ukultur? hvem er du til å bestemme hva som er rett å hva som er galt? det kommer ann på hvem som ser på det. ikke kom med noe at de fleste vil mene eller noen lover nå, for det er ikke alle lover som burde vært lover.
Men i alle dager, det er da MINE meninger! Må jeg virkelig skrive "jeg mener" foran alt jeg skriver? Jeg har min fulle rett til å mene hva jeg vil og mene hva JEG mener er rett og galt.
Om du har problemer med noen av norges lover så overvurderer du meg om du tror jeg har noen innvirkning på det overhodet, det må du nesten ta opp med noen andre enn meg.
Det er der vi kommer frem til en fundamental uenighet. Du mener at det er ikke greit at de sloss utenom stadion, jeg mener at det er helt OK, forutsatt at uskyldige ikke blir trukket inn i det. Hvis det er noen som skulle tatt affære så er det politiet, ikke Brann.
Hva med dette argumentet: Det er bedre å ha de på stadion, fordi at der kan de bli holdt under oppsikt. Da er de ihvertfall sikker på at ingenting skjer, eller dvs hvis noe skjer (noe som det ikke kommer til å gjøre) så har de video og to tusen kilo politi. Dersom guttene går gatelangs kan allting skje.
Quote from: "monzilla"Det er der vi kommer frem til en fundamental uenighet. Du mener at det er ikke greit at de sloss utenom stadion, jeg mener at det er helt OK, forutsatt at uskyldige ikke blir trukket inn i det. Hvis det er noen som skulle tatt affære så er det politiet, ikke Brann.
Hva med dette argumentet: Det er bedre å ha de på stadion, fordi at der kan de bli holdt under oppsikt. Da er de ihvertfall sikker på at ingenting skjer, eller dvs hvis noe skjer (noe som det ikke kommer til å gjøre) så har de video og to tusen kilo politi. Dersom guttene går gatelangs kan allting skje.
Har da aldri bestridet at vi var uenige. Nå er dette ikke et forum hvor alle er enige er det vel?
Om ditt forslag kan garantere at det ikke vil være noe som helst trøbbel ifm med Brann kamper, før og etter så gjerne for meg. Misjonen her er jo ikke å utestenge noen men å få slutt på ukulturen. Er jo ikke værre enn å oppføre seg.
Hvor er det ukulturen ligger?
edit: det var ikke et forslag sånn sett, det var for å illustrere at utestengelse nødvendig vis er ikke positivt
Quote from: "monzilla"Hvor er det ukulturen ligger?
Vold er et godt eksempel på ukultur.
Det er da selvsagt en subjektiv slutning
Quote from: "monzilla"Det er da selvsagt en subjektiv slutning
Mulig det, men mener du med dette å si at vold kan være positivt?
Kampsport er en slags kultur. Organisert vold, om du vil. Du skjønner vel hvor jeg vil med dette
Quote from: "monzilla"Kampsport er en slags kultur. Organisert vold, om du vil. Du skjønner vel hvor jeg vil med dette
Men om vi forholder oss til den volden vi her snakker om, kan det virkelig ha noe positivt med seg?
Quote from: "Marek"Quote from: "monzilla"Kampsport er en slags kultur. Organisert vold, om du vil. Du skjønner vel hvor jeg vil med dette
Men om vi forholder oss til den volden vi her snakker om, kan det virkelig ha noe positivt med seg?
det er snakk om 2 grupper som vil sloss mot hverandre!
og etter det eg vet så organiserer de det.
aldri positivt å tape om det er casual fight eller en karate kamp.
Monzilla: Så om jeg treffer deg på byn, gir deg en liten springskalle og tupper til deg når du ligger ned, så er ikke det en ukultur? Vold er en ukultur og den sammenligningen din med kampsport er litt søkt. Om det er slik slossing de er ute etter, så kan de vel bare melde seg inn i samme klubb og sloss så mye de vil.
Og jeg vet at det første der er blindvold, men fortsatt vold, og du mener jo at vold ikke er en ukultur.
Det er relevant å trekke sammenligning med kampsport. Du kan tenke deg det som en kickboxingkamp, men det er 30 mot 30 i stedet for en mot en. Om noen blir skadet, vel, det er ingen som har tvunget de til å være med på leken. Den som er med på leken, den får smake steken.
Selvsagt er det opp til en hver enkelt å vurdere om dette er positivt eller negativt. Men det å klassifisere en hel kultur som boss fordi at vold er en del av kulturen blir feil etter min mening.
Quote from: "Truls"Monzilla: Så om jeg treffer deg på byn, gir deg en liten springskalle og tupper til deg når du ligger ned, så er ikke det en ukultur? Vold er en ukultur og den sammenligningen din med kampsport er litt søkt. Om det er slik slossing de er ute etter, så kan de vel bare melde seg inn i samme klubb og sloss så mye de vil.
Og jeg vet at det første der er blindvold, men fortsatt vold, og du mener jo at vold ikke er en ukultur.
Blind vold og vold er to vidt forskjellige begreper. Fullstendig irrelevant å trekke det inn.
Quote from: "Chrisstah"det er snakk om 2 grupper som vil sloss mot hverandre!
og etter det eg vet så organiserer de det.
aldri positivt å tape om det er casual fight eller en karate kamp.
Hvorfor gjør de så dette ifm med fotballkamper?
Jeg har også forstått at det kan være avtalte møter, du og flere har sagt dette gang på gang, men jeg mener jo ikke at det er riktig av den grunn.
Monzilla: Det er akkurat like irrelevant som slossing rundt brannkamper og kampsport.
Quote from: "Marek"Quote from: "Chrisstah"det er snakk om 2 grupper som vil sloss mot hverandre!
og etter det eg vet så organiserer de det.
aldri positivt å tape om det er casual fight eller en karate kamp.
Hvorfor gjør de så dette ifm med fotballkamper?
Jeg har også forstått at det kan være avtalte møter, du og flere har sagt dette gang på gang, men jeg mener jo ikke at det er riktig av den grunn.
fordi det har vært en del av fotball kulturen lenge!
ja men hvis 2 grupper avtaler daer det vel organisert?
la andre få holde på som de vil.
sier heller ikke at det er riktig, men mener så lenge ting ikke skjer inne på stadion så kan man ikke kaste folk ut heller?
feks, hvis en Brannsupporter får slengt nokke dritt oppi trynet.
så klabber brann supporteren livsskiten ut av han?
er det opp til Brann eller Politiet å ta de??
virker som du mener det er opp til Brann
Hvorfor? Det er en del av kulturen.
Quote from: "Truls"Monzilla: Det er akkurat like irrelevant som slossing rundt brannkamper og kampsport.
Forskjellen er at hvis du murer meg ned blindt, så er det en handling jeg ikke har samtykket ved. Dersom jeg avtaler med deg å sloss, og du murer meg ned, da er saken en helt annet. Derfor er utsagnet ditt irrelevant. Kan du forklare hvorfor det er irrelevant å trekke inn kampsport når vi diskuterer volden konkret?
Slåssing er kultur, fotball er tydeligvis ikke. La oss være ukulturelle!
Quote from: "monzilla"Hvorfor? Det er en del av kulturen.
casual kulturen har vært en del av fotball kulturen en stund nå.
kanskje ikke her i Norge men andre steder.
Quote from: "Chrisstah"
fordi det har vært en del av fotball kulturen lenge!
ja men hvis 2 grupper avtaler daer det vel organisert?
la andre få holde på som de vil.
sier heller ikke at det er riktig, men mener så lenge ting ikke skjer inne på stadion så kan man ikke kaste folk ut heller?
feks, hvis en Brannsupporter får slengt nokke dritt oppi trynet.
så klabber brann supporteren livsskiten ut av han?
er det opp til Brann eller Politiet å ta de??
virker som du mener det er opp til Brann
Tror du virkelig at politiet tillater dette? Er du så naiv? Tror du det er lovlig å avtale å sloss seg imellom? Brann skal jo ikke overta politiets utøvende makt.
Vold har vært en del av fotball Ukulturen lenge, ikke fotball kulturen.
Hvorfor kan ingen svare meg på hvorfor de absolutt må gjøre dette ifm med fotballkamper?
Fotball er den eneste idretten i Norge som muliggjør dette.
Quote from: "monzilla"Fotball er den eneste idretten i Norge som muliggjør dette.
Akkurat det aner jeg ingenting om, men hvorfor mener du at "dette" har livets rett?
Hvor er forbindelsen mellom idrett og dette? Trenger jo ikke et fotballag for å avtale å sloss i ny og ne gjør man?
Quote from: "Marek"
Tror du virkelig at politiet tillater dette? Er du så naiv? Tror du det er lovlig å avtale å sloss seg imellom? Brann skal jo ikke overta politiets utøvende makt.
Vold har vært en del av fotball Ukulturen lenge, ikke fotball kulturen.
Hvorfor kan ingen svare meg på hvorfor de absolutt må gjøre dette ifm med fotballkamper?
Syntes ikke det er så rart det er litt bråk rundt fotball kamper, det mye hat og rivalisering mellom motsander lag.
Ang diskusjonen blind vold-vold og kultur-ukultur så kan det jo være på sin plass å nevne at bystanders faktisk HAR fått på trynet av casuals. Altså noen som overhodet ikke hadde avtalt dette på forhånd.
Quote from: "Marek"Quote from: "monzilla"Fotball er den eneste idretten i Norge som muliggjør dette.
Akkurat det aner jeg ingenting om, men hvorfor mener du at "dette" har livets rett?
Hvor er forbindelsen mellom idrett og dette? Trenger jo ikke et fotballag for å avtale å sloss i ny og ne gjør man?
Jo, fordi at det mange ikke forstår er at samtlige av disse casualsene har et lidenskapelig forhold til Brann, og har vokst opp med klubben. Dersom man fjerner denne lidenskapen vil kulturen dø ut på dagen. Det er Brann som er fellesnevneren, det er Brann som engasjerer, og det er pga Brann man reiser rundt til andre byer, primært for å se kamp.
Quote from: "monzilla"Jo, fordi at det mange ikke forstår er at samtlige av disse casualsene har et lidenskapelig forhold til Brann, og har vokst opp med klubben. Dersom man fjerner denne lidenskapen vil kulturen dø ut på dagen. Det er Brann som er fellesnevneren, det er Brann som engasjerer, og det er pga Brann man reiser rundt til andre byer, primært for å se kamp.
Har aldri bestridet at de ikke er Brannfans. Men jeg kan rett og slett ikke fatte og begripe hva slossing har med det å være supporter å gjøre. Og ser jo ikke ut til at noen klarer å gi et godt svar på det heller.
Nå har jo et av argumentene ofte vært "dette har ingenting med Brann å gjøre"! Får ikke det helt til å stemme med ditt innlegg.
Quote from: "dudo"Ang diskusjonen blind vold-vold og kultur-ukultur så kan det jo være på sin plass å nevne at bystanders faktisk HAR fått på trynet av casuals. Altså noen som overhodet ikke hadde avtalt dette på forhånd.
Det stemmer at det har vært uheldige episoder, det er ikke noe å krangle på. Det kan selvsagt ikke forsvares, men det tilhører til sjeldenhetene. Men så kan det også sies at draktkledde supportere også har sin kvote med trøbbel på samvittigheten, selv om det er ikke særlig relevant.
Quote from: "monzilla"Det stemmer at det har vært uheldige episoder, det er ikke noe å krangle på. Det kan selvsagt ikke forsvares, men det tilhører til sjeldenhetene. Men så kan det også sies at draktkledde supportere også har sin kvote med trøbbel på samvittigheten, selv om det er ikke særlig relevant.
Vold forekommer i alle områder i samfunnet, og med mindre dette er en vanlig ting at de angriper uskydige så ser jeg heller ikke relevansen.
Quote from: "Marek"Quote from: "monzilla"Jo, fordi at det mange ikke forstår er at samtlige av disse casualsene har et lidenskapelig forhold til Brann, og har vokst opp med klubben. Dersom man fjerner denne lidenskapen vil kulturen dø ut på dagen. Det er Brann som er fellesnevneren, det er Brann som engasjerer, og det er pga Brann man reiser rundt til andre byer, primært for å se kamp.
Har aldri bestridet at de ikke er Brannfans. Men jeg kan rett og slett ikke fatte og begripe hva slossing har med det å være supporter å gjøre. Og ser jo ikke ut til at noen klarer å gi et godt svar på det heller.
Nå har jo et av argumentene ofte vært "dette har ingenting med Brann å gjøre"! Får ikke det helt til å stemme med ditt innlegg.
Nå har jeg egentlig sagt det jeg har å si i denne diskusjonen.
For å komme med en siste kommentar, så er det som sagt en del av kulturen. Dersom du ikke kjenner til kulturen er det ikke vits i å prøve å forklare det, du må forstå kulturen for å skjønne det. Ikke det at jeg skal skryte på meg at jeg forstår den inn og ut, men jeg tror du forstår hva jeg mener.
Nå har jeg sløst vekk nok tid her, på tide å gjøre noe konstruktivt. God kveld.
Quote from: "monzilla"Nå har jeg egentlig sagt det jeg har å si i denne diskusjonen.
For å komme med en siste kommentar, så er det som sagt en del av kulturen. Dersom du ikke kjenner til kulturen er det ikke vits i å prøve å forklare det, du må forstå kulturen for å skjønne det. Ikke det at jeg skal skryte på meg at jeg forstår den inn og ut, men jeg tror du forstår hva jeg mener.
Og hvorfor vil ingen fortelle om denne kulturen så kanskje vi uvitende blir opplyst?
Quote from: "fettnok"hvorfor er det en ukultur? hvem er du til å bestemme hva som er rett å hva som er galt? det kommer ann på hvem som ser på det. ikke kom med noe at de fleste vil mene eller noen lover nå, for det er ikke alle lover som burde vært lover.
Så du mener at de lovene du synes er feil bare kan ignoreres? Det er jo et interessant synspunkt...
har jeg sagt det? jeg har bare sagt at det finnes mange bullshit lover.
Quote from: "fettnok"har jeg sagt det? jeg har bare sagt at det finnes mange bullshit lover.
Og at å komme drassende med hva som er lov og ikke er relevant fordi det er mange lover som ikke burde vært lover... Konklusjonen din er egentlig ganske grei.
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=156762
godt eksempel på hvordan klubbene og deres fredelige supportere blir linket til det casuals finner på.
man må lese artikkelen og ha litt greie på det for å skjønne at det var casuals som ikke nødvendigvis har noe med tottenham og chelsea eller deres supportere å gjøre
Quote from: "monzilla"Kasting av gjenstander på spillere (iversen) var det ingen av guttene som stod bak. På lyn-kampen på ullevaal ble det hivd masse ut på banen, ikke en eneste av guttene som gjorde dette. Syntes det blir helt feil å legge skylden på all uro på guttene.
Fyren som kastet egg var iallefall en casual. Om han hørte til "guttene", "guttaboyz" eller "gutteklubben grei" er forsåvidt uinteressant.
Og ja, kulturen er boss. Om Brann kan finne en måte å stenge ute hele pakket på, så støtter jeg det 100%. Men da tar det vel sikkert ikke lang tid før vi får høre om Løv Ham Bhoys på heisatur til Alta og Tromsdalen.
Quote from: "fettnok"har jeg sagt det? jeg har bare sagt at det finnes mange bullshit lover.
Men hvorfor sier du det?
Uansett om du er enig i lover og regler så må du pent forholde deg til de.
jeg forholder meg til sunn fornuft.
Quote from: "fettnok"jeg forholder meg til sunn fornuft.
HAH! Dagens. Hvor er det sunne i fornuften ved å sloss?
Du kan gå rundt å tro hva du vil og følge din egen sunne fornuft, men du vil nok møte veggen en dag.
Quote from: "paf"Quote from: "Lurkin"Først og fremst er jo det ikke bare til å utestenge folk. Det må gjøres i henhold til lovverket, og bevisene må være gode.
Her tar du helt feil. En Brannkamp er et privat arrangement med egne regler som går utover det som er i samfunnet ellers. De legger blant annet kraftige begrensninger på ytringsfrihet inne på stadion.
Faktum her er at Sportsklubben Brann kan utestenge hvem de måtte ønske så lenge de måtte ønske, og rett forum for å eventuelt endre reglene for dette er klubbens årsmøte.
Ja, det er vel forsåvidt sant, jeg bør vel omforumlere meg. Selv om det er et privat arrangement så trenger Brann bevis, det er jo moralsk forkastelig å utestenge noen uten grunnlag for det. Som du sier, ytringsfrihet and so on.
Personlig synes jeg at snusforbudet var i det meste laget. Ikke det at jeg respekterer den.
er det sunn fornuft å nekte to parter å sloss hvis de vil det? er ikke det ett fritt land vi bor i?
Quote from: "fettnok"er det sunn fornuft å nekte to parter å sloss hvis de vil det? er ikke det ett fritt land vi bor i?
Ja det er sunn fornuft av evt politiet å gripe inn om to parter sloss med hverandre. Visste du ikke at dette skjer hver eneste dag i vårt land og resten av verden?
Jo, vi lever i et fritt land. Pussig spørsmål fra som vil kaste meg ut av forumet fordi vi har ulike meninger.
Quote from: "fettnok"jeg har sagt gang på gang at jeg ikke vil kaste deg ut pga meningen dine, men fordi jeg synes du er en k****.
Og det gjør saken noe bedre?
Var ikke klar over at du var sjefen her.
har jeg sagt jeg er det da? har aldri antydet at jeg er det.
Quote from: "Ricky"Quote from: "monzilla"Kasting av gjenstander på spillere (iversen) var det ingen av guttene som stod bak. På lyn-kampen på ullevaal ble det hivd masse ut på banen, ikke en eneste av guttene som gjorde dette. Syntes det blir helt feil å legge skylden på all uro på guttene.
Fyren som kastet egg var iallefall en casual. Om han hørte til "guttene", "guttaboyz" eller "gutteklubben grei" er forsåvidt uinteressant.
Og ja, kulturen er boss. Om Brann kan finne en måte å stenge ute hele pakket på, så støtter jeg det 100%. Men da tar det vel sikkert ikke lang tid før vi får høre om Løv Ham Bhoys på heisatur til Alta og Tromsdalen.
Støtter denne. Ut med pakket.
Forresten kommer jeg aldri til å slutte å undre meg over den eggeepisoden. Først overlevde egget helt til den corneren, og så det å treffe Ivers midt i den klyngen av folk. Det må ha vært en innøvd og ekstremt gjennomtenkt plan. Men bare med ett minus, det er Riseth som er hatobjekt nr 1 i den eklesorte og hvite drakten!
Quote from: "fettnok"har jeg sagt jeg er det da? har aldri antydet at jeg er det.
Når du poengterer hvem som er uønsket på forumet og hvem sine meninger som ikke er ønsket her så har du vel strengt tatt antydet det ja.
Kan iallefall virke som om hele casual-greien har roet seg litt nå som wemley er lagt ned. Har ikke sett de på lenge..
Ellers håper eg stemningen snur og stiger mot nye høyder i år!!
Kom igjen Brann! :D
Quote from: "Railway"Kan iallefall virke som om hele casual-greien har roet seg litt nå som wemley er lagt ned. Har ikke sett de på lenge..
Ellers håper eg stemningen snur og stiger mot nye høyder i år!!
Kom igjen Brann! :D
ja blir spennende å se hvor de nå skal holde hus. Noen forslag ?
Har hørt at de nå er så mange at de skal overta hele Fotballpuben før kampene. Batajonen skal ifølge ryktene inngå samarbeid med The English Lion.
de som vet navn holder godt kjeft
Eg kjenner en som har vært med de og i følge han skal de vist holde seg utenfor byn framover. vorspilll i arna og sånt for å ungå ob(purken).
E jo egentlig smart. samme for meg liksom. bare 24 dager igjen folkens kom igjen!!!!
Rødt kaos på FRYDENB? i år!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gull 2007
Skal de ha vorspiel på ?yrane Torg?
Quote from: "Scally"Quote from: "Railway"Kan iallefall virke som om hele casual-greien har roet seg litt nå som wemley er lagt ned. Har ikke sett de på lenge..
Ellers håper eg stemningen snur og stiger mot nye høyder i år!!
Kom igjen Brann! :D
ja blir spennende å se hvor de nå skal holde hus. Noen forslag ?
Har hørt at de har inngått samarbeid med Rubinen både før og etter kamp...
Alle guttene skal visst flytte til arna og starte et eget samfunn der uten noe som helst kontakt med omverden
Quote from: "Railway"Kan iallefall virke som om hele casual-greien har roet seg litt nå som wemley er lagt ned. Har ikke sett de på lenge..
Ja, hele livsgrunnlaget til Guttene var sikkert ene og alene avhengig av Wembley HAHAHA!
Skål!
Det hasje eg sagt då men de har jaffal hendt der noen år no.
Må jo uansetr ha ett sted å fyre....
gull 07!!!! :)
Det finnes opptil flere puber i Bergen
Quote from: "Railway"Det hasje eg sagt då men de har jaffal hendt der noen år no.
Må jo uansetr ha ett sted å fyre....
gull 07!!!! :)
Hvis du er en av "guttene" så tror jeg du har fått en slag for mye i den språkdominerende delen av hodet.
Hva med sjøboden ?
Quote from: "Lurkin"Quote from: "Railway"Det hasje eg sagt då men de har jaffal hendt der noen år no.
Må jo uansetr ha ett sted å fyre....
gull 07!!!! :)
Hvis du er en av "guttene" så tror jeg du har fått en slag for mye i den språkdominerende delen av hodet.
Hvis du er en av "guttene" så tror jeg du har fått et slag for mye i den logikkdominerende/lesedominerende delen av hjernen
Quote from: "Lurkin"Quote from: "Railway"Det hasje eg sagt då men de har jaffal hendt der noen år no.
Må jo uansetr ha ett sted å fyre....
gull 07!!!! :)
Hvis du er en av "guttene" så tror jeg du har fått en slag for mye i den språkdominerende delen av hodet.
Litt unødvendig kommentar det derre Lurkin. hva om det er en som sliter med dysleksi? Ikke morsomt å få slike kommentarer sendt etter seg da. eller mener du at vi skal ha rettskrivningskonkuranser og skrivetester for å få legge inn innlegg her?
Så si nå pent unnskyld for din flåsete kommentar :-)
Unnskyld..
..dårlig pokerdag.
har ikke skrevet noe i denne tråden tidligere. Det er jo åpenbart en tulletråd noen har startet.
Men han der Marek gjør meg faktisk fysisk uvel med sin evindelige gnåling, og skrik etter argumenter(som han hele tiden skriver). Maken til klovn skal man leite lenge etter.
Hadde vært fint om han hadde latt være å bry seg med alle andre, og med ting han ikke har greie på....lurer på om han er slik mot alle andre han omgåes med?? Slitsom type.
Quote from: "LandåsKongen"har ikke skrevet noe i denne tråden tidligere. Det er jo åpenbart en tulletråd noen har startet.
Men han der Marek gjør meg faktisk fysisk uvel med sin evindelige gnåling, og skrik etter argumenter(som han hele tiden skriver). Maken til klovn skal man leite lenge etter.
Hadde vært fint om han hadde latt være å bry seg med alle andre, og med ting han ikke har greie på....lurer på om han er slik mot alle andre han omgåes med?? Slitsom type.
Litt morsomt du også føyer deg inn i rekken av debbatanter her inne som bruker betegnelsen "klovn" på andre.
Er det positivt eller negativt når dere kaller andre det???
Jeg ser på en det å bli kalt "klovn" som ganske positivt, jeg mener, klovner er jo ganske morsomme, men det er kanskje ikke det dere mener når dere kaller andre her inne "klovn"..
Ellers er jeg enig med deg i karakteristikken av Marek, når det kommer til at han virker som en slitsom type..Må ALLTID komme med en "morsom" og kverulerende kommentar, selv om han har tatt poenget...
Men det er vel hans syn på humor.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "LandåsKongen"har ikke skrevet noe i denne tråden tidligere. Det er jo åpenbart en tulletråd noen har startet.
Men han der Marek gjør meg faktisk fysisk uvel med sin evindelige gnåling, og skrik etter argumenter(som han hele tiden skriver). Maken til klovn skal man leite lenge etter.
Hadde vært fint om han hadde latt være å bry seg med alle andre, og med ting han ikke har greie på....lurer på om han er slik mot alle andre han omgåes med?? Slitsom type.
Litt morsomt du også føyer deg inn i rekken av debbatanter her inne som bruker betegnelsen "klovn" på andre.
Er det positivt eller negativt når dere kaller andre det???
Jeg ser på en det å bli kalt "klovn" som ganske positivt, jeg mener, klovner er jo ganske morsomme, men det er kanskje ikke det dere mener når dere kaller andre her inne "klovn"..
Ellers er jeg enig med deg i karakteristikken av Marek, når det kommer til at han virker som en slitsom type..Må ALLTID komme med en "morsom" og kverulerende kommentar, selv om han har tatt poenget...
Men det er vel hans syn på humor.
Klovn ja, jeg vil faktisk hevde at det var jeg som satte igang klovnebølgen, et uttrykk jeg liker svært godt. At andre klovner bruker det mot meg gjør meg bare glad. Artig uttrykk.
Når det gjelder argumenter i denne tråden så har jo de ennå tilgod å dukke opp så kanskje jeg skal stoppe gnålingen og skrikingen og innse at de ikke finnes. Kan leve med den konklusjonen.
Denne tråden har sklidd helt ut og det virker som temaet er ferdig diskutert. Derfor stenges den.
Mvh
Stian