Ny kamp på lørdag. Jeg blir noenlunde fornøyd med uavgjort. Blir Japhet klar? Hvis han fortsatt har småting, mener jeg han ikke skal spille. Sønnen må sone 16. mai om han får gult i denne kampen. Blir det spilletid på noen av ungdommene som ikke pleier å få spilletid?
Kan karantene fra serien smitte over til cupen? Som f.eks gult på Sivert på 16.mai bli karantene den 20.mai?
Forskjell på gule og røde her? Eller ikke en problemstilling?
"7.5.1 Advarsler/gult kort
Når en spiller er tildelt fire advarsler i NFF Eliteserien i samme sesong, skal han automatisk
stå over neste Eliteserie kamp med mindre det foreligger annen underretning fra NFF. Etter
to nye advarsler sones det igjen en kamp. Deretter sones en kamp for hver annen advarsel,
dersom ingen annen underretning fra NFF foreligger.
Advarsler overføres ikke til neste sesong. For øvrig jfr. Reaksjonsreglementets kapittel 4.
7.5.2 Utvisning/rødt kort
Spiller som i Eliteserien blir utvist, er utelukket fra neste Eliteserie med mindre annen
underretning foreligger fra NFF. Eventuelle tilleggs sanksjoner trer først i kraft når
underretning foreligger."
De nevner kun Eliteserien på turneringsreglene hvertfall.
Man soner bare straff i den turneringen som man får kort i. Så det smitter ikke over.
Quote from: Nixon on May 11, 2023, 11:01:16 AMMan soner bare straff i den turneringen som man får kort i. Så det smitter ikke over.
Jeg lurer på om det er unntak for rødt kort om en ryker ut at cupen og ikke har sonet rødt kort.
Quote from: Hickok on May 11, 2023, 11:54:43 AMQuote from: Nixon on May 11, 2023, 11:01:16 AMMan soner bare straff i den turneringen som man får kort i. Så det smitter ikke over.
Jeg lurer på om det er unntak for rødt kort om en ryker ut at cupen og ikke har sonet rødt kort.
Takk til Køben og overnevnte. Man skulle tro man kunne smittereglene innen nå... :-)
I morgen blir det også et gjensyn på benken til
Sarp, med en av mine desidert største favorittspillere gjennom tidene, Joachim Bjørklund
Quote from: Belfort on May 12, 2023, 20:29:57 PMI morgen blir det også et gjensyn på benken til
Sarp, med en av mine desidert største favorittspillere gjennom tidene, Joachim Bjørklund
Endelig en med samme tidenes favoritt som meg.
Jokke er alltid den første jeg drar fram når det snakkes om beste Brannspillere i min tid som stadion gjenger.
Glemmer aldri Brannsåret på låret etter sklitaklinger i shorts på varden eller mini som smeller i reklameskiltene.
Det var den gang en ikke ble straffet med kort for at det var for mye fart i en takling og spillerne reiste seg opp igjen etter en taklingen.
Tommy Duesund i BA Sport og Spill skriver at Heggebø trolig ikke blir med til Sarp pga en leggskade. Skadet er også Marius Trengerei i tillegg til den vanlige skadetrioen.
Da kan jeg melde noe jeg hørte i går, at Heggebø ble sett med krykker på Haukeland i går.
Quote from: Lasaron on May 13, 2023, 12:01:12 PMDa kan jeg melde noe jeg hørte i går, at Heggebø ble sett med krykker på Haukeland i går.
Jesus! Da bør vel Myrlid tilbakekalles? Tynnes godt ut i rekkene nå.
Hvis Hornis ser seg nødt til å gi uvanlig mye spilletid til Hjorteseth osv, det går dårlig, og han skylder på tynn tropp eller lignende - da blir jeg sur.
Hornis har hatt drøssevis med muligheter til å gi ungdommene spilletid uten å frykte for poengtap, men har aktivt latt være. Så det er Hornis sin suverene feil om de ikke er "klar nok" til dette nivået, i så måte.
I Sarpsborg Arbeiderblad meldes det at Sarpsborg har fått dårlig uttelling i forhold til spill og prestasjoner. De er altså gode.
Kan ikke for det, men stinker nedtur her
Heggisen ute, i tillegg til de vanlige tre.
Relativt mange ungdommer på benk.
Jeg spår 1-2 bytter.
Lagoppstilling:
1 Mathias Dyngeland 13 Svenn Crone 6 Japhet Sery Larsen 21 Ruben Kristiansen 18 David Møller Wolfe 7 Mathias Rasmussen 19 Sivert Heltne Nilsen 8 Felix Horn Myhre 10 Frederik Børsting 11 Bård Finne 16 Ole Didrik Blomberg
Benken:
12 Eirik Holmen Johansen 3 Fredrik Pallesen Knudsen 25 Niklas Jensen Wassberg 31 Isak Tomar Hjorteseth 32 Jesper Eikrem 37 David Tufekcic 43 Rasmus Holten
Som forventet, men hva er det som gjør at Kvinge ikke engang får sitte på benken når man ikke har offensive alternativer?
Det er på grunn av at Hornis er over gjennomsnittet opptatt av dynamikken i en kamptropp. Han vil ikke ha for mye nytt. Og det kan tenkes at Hornis faktisk har rett. Eller feil. Jeg vet ikke.
Joachim Soltvedt fra start. Sander Christiansen og Steffen Lie Skålevik på benken.
Quote from: Lasaron on May 13, 2023, 13:30:42 PMHvis Hornis ser seg nødt til å gi uvanlig mye spilletid til Hjorteseth osv, det går dårlig, og han skylder på tynn tropp eller lignende - da blir jeg sur.
Hornis har hatt drøssevis med muligheter til å gi ungdommene spilletid uten å frykte for poengtap, men har aktivt latt være. Så det er Hornis sin suverene feil om de ikke er "klar nok" til dette nivået, i så måte.
Enig der. Brann har hatt plass på benken og muligheter for å bytte inn. De har ikke benyttet seg av disse mulighetene. Om det da biter dem i ræven så får man håpe at de ser på det som en mulighet for å lære noe videre.
Dette gjelder forsåvidt også spissene. OK, så er Heggisen skadet, men Brann hadde Myrlid. Det snakkes vel også om at det kom en kjappbeint luring til Brann 2 før sesongen. Brann har hatt muligheter for å la disse folkene være med på benken...
Blir nesten sjokkert om vi vinner denne.
Quote from: fortune on May 13, 2023, 14:55:11 PMLagoppstilling:
1 Mathias Dyngeland 13 Svenn Crone 6 Japhet Sery Larsen 21 Ruben Kristiansen 18 David Møller Wolfe 7 Mathias Rasmussen 19 Sivert Heltne Nilsen 8 Felix Horn Myhre 10 Frederik Børsting 11 Bård Finne 16 Ole Didrik Blomberg
Benken:
12 Eirik Holmen Johansen 3 Fredrik Pallesen Knudsen 25 Niklas Jensen Wassberg 31 Isak Tomar Hjorteseth 32 Jesper Eikrem 37 David Tufekcic 43 Rasmus Holten
Som forventet, men hva er det som gjør at Kvinge ikke engang får sitte på benken når man ikke har offensive alternativer?
Jeg mener at både Stakset og Kvinge burde vært på benken når Heggis, Castro og Mathisen er vekke. Hornis er ikke enig.
Greit å få inn 30 mill for en sånn forsvarsspiller.
Er nok best å se fremover mot Stabæk på 16. mai.
Forsvaret er jo ikke på jobb i dag...
Dette er et solid mageplask. Ingenting stemmer jo, ser ut som et helt annet lag utpå banen enn tidligere i år.
Quote from: Billy Elliott on May 13, 2023, 15:53:00 PMBlir nesten sjokkert om vi vinner denne.
Slipper heldigvis å bli sjokkert.
Dette er et lag fullstendig tomt for energi, noe som er dumt siden hele spillestilen vår er basert på masse løpskraft og høyt press.
Man bør SERIØST vurdere å mønstre andrelaget mot Stabæk. Vi kommer ikke til å være i nærheten av noe som helst i serien, men cupen kan gi oss Europa. Regnestykket bør være enkelt.
Får inntrykk av at de kan spille flere døgn uten å score
Quote from: Falkman on May 13, 2023, 16:43:52 PMFår inntrykk av at de kan spille flere døgn uten å score
Er jo ikke så rart når de fortsetter som mot Sandefjord. Småspill inne i boksen. Få som vil avslutte osv..
Quote from: RepublikkenBergen on May 13, 2023, 16:40:47 PMForsvaret er jo ikke på jobb i dag...
Forsvarer vårt er ikke særlig godt egnet til å forsvare egen boks, så når vi blir spilt lave får vi utfordringer.
Quote from: fortune on May 13, 2023, 16:51:44 PMQuote from: RepublikkenBergen on May 13, 2023, 16:40:47 PMForsvaret er jo ikke på jobb i dag...
Forsvarer vårt er ikke særlig godt egnet til å forsvare egen boks, så når vi blir spilt lave får vi utfordringer.
Det lover jo ikke godt til cupfinalen....
Si meg: Tror de at de er bedre enn de er? Pga en overdrevet god sesongstart? Vi skal da være mer jevn med Sarpsborg enn dette.
Quote from: RepublikkenBergen on May 13, 2023, 16:45:14 PMQuote from: Falkman on May 13, 2023, 16:43:52 PMFår inntrykk av at de kan spille flere døgn uten å score
Er jo ikke så rart når de fortsetter som mot Sandefjord. Småspill inne i boksen. Få som vil avslutte osv..
Uenig. Det har blitt skutt mye i førsteomgang, men som oftest fra for dårlige posisjoner. Vi må heller bli mer tålmodig enn mindre.
De er akkurat et tiendel for sent ute kontra de første kampene i sesongen. Det er kan nok være at flere merker kjøret som har vært. Mange kamper på få spillere og med et spill som krever maks hver gang.
Og der sa kommentatoren at Sønnen gikk for seg selv og kjente på ting under oppvarmingen. Da hadde han aldri fått spilt, hadde jeg vært trener.
Når det er tett kampprogram, og folk hangler, så må de stå over. Jeg begriper ikke at det sitter så langt inne for langt mer fotballkompetente folk å begripe.
Jasså. Så Brann har byttet ut Sønnen i pausen og inn med Kniklas. Det har verken grafikken, BA live eller VG live fått med seg.
Horneland: Du skal skjønne alt jeg skjønner om fotball, og mye mer. Nå er det en del ting jeg skjønner, som du ikke skjønner. Hvorfor er det slik? Dette holder ikke!
Ikke start med skadede spillere!
Spill inn ungdommer når det er gode anledninger!
Hvorfor skjønner ikke Horneland dette? Han har jo mye bedre peiling på fotball enn meg?
Ok. Tufekcic kom inn. Men hvem gikk ut?
Fint mål. Litt Amin Askar-følelse.
Første fortjente poengtap denne sesongen.
Stabæk, Lillestrøm og Rosenborg de tre neste...
Ikke EN ENESTE av utespillerne som startet dagens kamp bør være involvert mot Stabæk. Nå er det på tide og tenke seg om. Være smarte.
I år betyr ikke 16. mai en dritt. Det eneste fokuset nå bør være cupfinalen.
Blåser dommer av 30 sek før tilleggstiden er ute i begge omganger? I andre var det dessuten minst to skader på overtid. Knurr...
Det sagt, var slapt i dag. Klarte bare å sette spillet i korte perioder og uten å skape det store. Noe 45 ut fra dødlinjen, men traff jo aldri medspiller. Blir ikkje gull dette ;-)
Quote from: Billy Elliott on May 13, 2023, 17:58:05 PMIkke EN ENESTE av utespillerne som startet dagens kamp bør være involvert mot Stabæk. Nå er det på tide og tenke seg om. Være smarte.
I år betyr ikke 16. mai en dritt. Det eneste fokuset nå bør være cupfinalen.
HELT ENIG!!
La "B-laget" starte mot Stabæk.. drit i den kampen, Cup finalen er pri1 nå!!
Vi vinner ikkje serien uansett. Glimt er allerede 8 poeng foran oss i ES.
Quote from: Billy Elliott on May 13, 2023, 17:58:05 PMIkke EN ENESTE av utespillerne som startet dagens kamp bør være involvert mot Stabæk. Nå er det på tide og tenke seg om. Være smarte.
I år betyr ikke 16. mai en dritt. Det eneste fokuset nå bør være cupfinalen.
Du vet at det ikke kommer til å skje.
Som vanlig en kamp med null uttelling på flere cornere. Mest ballinnehav, og over dobbelt så mange avslutningen som heimelaget. Det må bedres, det her.
Greit. Jeg har tippet Brann på 9. plass før sesongen. Således er et bortetap mot Sarp ingen krise. Særlig siden vi tok fire bonuspoeng borte mot Glimt og RBK.
Men når det gjelder taktiske disposisjoner, så skal jo Hornis ha langt bedre peiling enn meg. Det jeg skjønner, skal også han skjønne. I tillegg skal han også skjønne ting jeg ikke skjønner, slik at jeg får a-ha-opplevelser.
Likevel har Hornis valgt å starte med Japhet i uvisst antall kamper han har vært skadet. Han valgte å hive innpå en skadet Heggis i forrige kamp. Han valgte å starte med en skadet Sønnen i denne kampen. Selv om vi har en snarlig cupfinale i vente.
I tillegg har Hornis aktivt og bevisst valgt å ikke sette innpå diverse ungdommer når det ikker har vært fare for å miste poeng. I mange kamper. I år som i fjor.
Så sliter vi i denne kampen. Og Holten og Tufekcic får sin eliteseriedebut, uten å ha spilt i OBOS. Og Tomar får en del spilletid, etter minimalt med spilletid i Eliteserien og OBOS. Og vi taper 1-2.
Alle disse tre kunne hatt langt mer erfaring før denne kampen. Men Hornis ville det ikke slik, selv om han ikke hadde risikert noe.
Hornis har gjort mye bra. Men hans holdning til skadde spillere og ungdommer er alt for dårlig. Han må rettes på.
Quote from: Lasaron on May 13, 2023, 18:03:46 PMGreit. Jeg har tippet Brann på 9. plass før sesongen. Således er et bortetap mot Sarp ingen krise. Særlig siden vi tok fire bonuspoeng borte mot Glimt og RBK.
Men når det gjelder taktiske disposisjoner, så skal jo Hornis ha langt bedre peiling enn meg. Det jeg skjønner, skal også han skjønne. I tillegg skal han også skjønne ting jeg ikke skjønner, slik at jeg får a-ha-opplevelser.
Likevel har Hornis valgt å starte med Japhet i uvisst antall kamper han har vært skadet. Han valgte å hive innpå en skadet Heggis i forrige kamp. Han valgte å starte med en skadet Sønnen i denne kampen. Selv om vi har en snarlig cupfinale i vente.
I tillegg har Hornis aktivt og bevisst valgt å ikke sette innpå diverse ungdommer når det ikker har vært fare for å miste poeng. I mange kamper. I år som i fjor.
Så sliter vi i denne kampen. Og Holten og Tufekcic får sin eliteseriedebut, uten å ha spilt i OBOS. Og Tomar får en del spilletid, etter minimalt med spilletid i Eliteserien og OBOS. Og vi taper 1-2.
Alle disse tre kunne hatt langt mer erfaring før denne kampen. Men Hornis ville det ikke slik, selv om han ikke hadde risikert noe.
Hornis har gjort mye bra. Men hans holdning til skadde spillere og ungdommer er alt for dårlig. Han må rettes på.
Det meste i Hornelands trenergjerning viser at han lever etter mantraet «en kamp av gangen». Det er noen ganger positivt og noen ganger negativt..
Quote from: Billy Elliott on May 13, 2023, 17:58:05 PMIkke EN ENESTE av utespillerne som startet dagens kamp bør være involvert mot Stabæk. Nå er det på tide og tenke seg om. Være smarte.
I år betyr ikke 16. mai en dritt. Det eneste fokuset nå bør være cupfinalen.
Cup-turneringer vinnes som regel på flaks og tilfeldigheter, og burde ikke gitt uttelling i form e-cup. Når det likevel gjør det, gir det mening å nedprioritere kampen på 16. mai. Selvsagt gøy å vinne ting, men en cup-triumf kan ikke måle seg med en medalje i serien prestadjonsmessig sett, slik jeg ser det. Følelsesmessig er det noe annet.
Men det hadde vært interessant å vite hvorfor ikke Brann 2s kanskje beste spiller ikke er med på benken i en slik kamp. Med all respekt for Tufcekic, men han er ikke i nærheten av Kvinge sin ferdigheter.
Det er bare et halvt år i mellom de i alder også!
Quote from: esp123 on May 13, 2023, 18:21:41 PMMen det hadde vært interessant å vite hvorfor ikke Brann 2s kanskje beste spiller ikke er med på benken i en slik kamp. Med all respekt for Tufcekic, men han er ikke i nærheten av Kvinge sin ferdigheter.
Det er bare et halvt år i mellom de i alder også!
Tror ikke Hornisen liker Kvinge. Antar at det er snakk om presspillet og det han gjør uten ball.
Quote from: Lasaron on May 13, 2023, 13:30:42 PMHvis Hornis ser seg nødt til å gi uvanlig mye spilletid til Hjorteseth osv, det går dårlig, og han skylder på tynn tropp eller lignende - da blir jeg sur.
Hornis har hatt drøssevis med muligheter til å gi ungdommene spilletid uten å frykte for poengtap, men har aktivt latt være. Så det er Hornis sin suverene feil om de ikke er "klar nok" til dette nivået, i så måte.
Vil heller si at Brann har sviktet grovt i å sikre seg en robust stall. Noe så inn i helvete også.
Quote from: Giles on May 13, 2023, 19:39:23 PMQuote from: Lasaron on May 13, 2023, 13:30:42 PMHvis Hornis ser seg nødt til å gi uvanlig mye spilletid til Hjorteseth osv, det går dårlig, og han skylder på tynn tropp eller lignende - da blir jeg sur.
Hornis har hatt drøssevis med muligheter til å gi ungdommene spilletid uten å frykte for poengtap, men har aktivt latt være. Så det er Hornis sin suverene feil om de ikke er "klar nok" til dette nivået, i så måte.
Vil heller si at Brann har sviktet grovt i å sikre seg en robust stall. Noe så inn i helvete også.
Fremdeles hylles Jimmi.... Er det fortjent?
Sivert startet nok fordi Sivert sa han var klar for å starte.
Hadde kampen gått på samme
måte med Sivert på benken så hadde ikke det vært bedre stemningZ
At han måtte ut var i følge Sivert sjøl en rumpe-høne.
Nedtur i prestasjon.
Og stallen er tynn, men i dag fikk da flere unge prøve seg.
Nå får de som får muligheten vise at de klarer dette.
Quote from: Billy Elliott on May 13, 2023, 17:58:05 PMIkke EN ENESTE av utespillerne som startet dagens kamp bør være involvert mot Stabæk. Nå er det på tide og tenke seg om. Være smarte.
I år betyr ikke 16. mai en dritt. Det eneste fokuset nå bør være cupfinalen.
Det er sjukt tenkt. Dårlige prestasjoner sprer seg. Må bli slutt på sutring.
Har fått noen lærepenger. På tide å lære.
Quote from: RepublikkenBergen on May 13, 2023, 19:41:24 PMQuote from: Giles on May 13, 2023, 19:39:23 PMQuote from: Lasaron on May 13, 2023, 13:30:42 PMHvis Hornis ser seg nødt til å gi uvanlig mye spilletid til Hjorteseth osv, det går dårlig, og han skylder på tynn tropp eller lignende - da blir jeg sur.
Hornis har hatt drøssevis med muligheter til å gi ungdommene spilletid uten å frykte for poengtap, men har aktivt latt være. Så det er Hornis sin suverene feil om de ikke er "klar nok" til dette nivået, i så måte.
Vil heller si at Brann har sviktet grovt i å sikre seg en robust stall. Noe så inn i helvete også.
Fremdeles hylles Jimmi.... Er det fortjent?
Brann skal ha 16 etablerte og flere ungdom
At 1 handles inn er skadet, men fremdeles passerer medisinsk sjekk kan vel umulig være Jimmi sin feil, ei heller at Thore P og Castro må ut med skader såpass lenge.
Thore P så ut som en meget bra signering.
At noen mener at denne gjengen som har prestert og prestert og prestert, skal kollektivt benkes etter 1, EN, dårlig prestasjon er jo totalt useriøst.
Slik driver ikke Brann. Sånn driver kokkosklubber med kokkostrenere.
Det er nok tid å restituere nok til å stille ladet til tirsdag, og også bra med tid mellom tirsdag og cupfinalen.
Quote from: RepublikkenBergen on May 13, 2023, 19:41:24 PMQuote from: Giles on May 13, 2023, 19:39:23 PMQuote from: Lasaron on May 13, 2023, 13:30:42 PMHvis Hornis ser seg nødt til å gi uvanlig mye spilletid til Hjorteseth osv, det går dårlig, og han skylder på tynn tropp eller lignende - da blir jeg sur.
Hornis har hatt drøssevis med muligheter til å gi ungdommene spilletid uten å frykte for poengtap, men har aktivt latt være. Så det er Hornis sin suverene feil om de ikke er "klar nok" til dette nivået, i så måte.
Vil heller si at Brann har sviktet grovt i å sikre seg en robust stall. Noe så inn i helvete også.
Fremdeles hylles Jimmi.... Er det fortjent?
De prøvde, til sterk protest fra ekspertene her inne. Selvfølgelig skulle stallen vært styrket. 8)
Å ha ca tre spillere ute med skade til enhver tid må vel beregnes.
Brann har jo ikke brukt unormalt mye unge spillere så langt i år, sammenlignet med andre eliteserielag. Så det er ikke et bevis på at stallen er for tynn. Det er heller det at andre lag faser inn ungdommer på fornuftige tidspunkt, mens Hornis lar være frem til han er nødt. Det er derfor Nagel har satt sammen en i overkant tynn tropp, slik at Hornis blir tvunget til det, slik at vi kan utvikle spillere. I dag ble han tvunget til det. Kanskje på 16. mai også.
Forøvrig er jeg enig med Giles angående 16. mai. Dårlige resultater sprer seg. Flyt ødelegges. Etc. Å nedprioritere serien for å vinne cupen, eller motsatt, er jeg imot. Men er viktige spillere småskadet, skal slike prioriteringer settes inn. Da er cupfinalen viktigst.
Bytte ut hele laget fordi det må spares blir feil. De som kjenner at det har vært et tøft program bør gi beskjed og få hvile.. Ellers skal Stabæk slåes på selveste 16 Mai.. ;)
Quote from: Giles on May 13, 2023, 19:39:23 PMQuote from: Lasaron on May 13, 2023, 13:30:42 PMHvis Hornis ser seg nødt til å gi uvanlig mye spilletid til Hjorteseth osv, det går dårlig, og han skylder på tynn tropp eller lignende - da blir jeg sur.
Hornis har hatt drøssevis med muligheter til å gi ungdommene spilletid uten å frykte for poengtap, men har aktivt latt være. Så det er Hornis sin suverene feil om de ikke er "klar nok" til dette nivået, i så måte.
Vil heller si at Brann har sviktet grovt i å sikre seg en robust stall. Noe så inn i helvete også.
Klopps Liverpool er visstnok Hornelands inspirasjon for det høye presspillet. Klopp er imidlertid veldig tydelig på at intensiteten og energien i presset oppstår på midtbanen og da spesielt indreløperne. Han vektlegger derfor å rullere mye på disse og de sesongene Liverpool har hatt en ok midtbane har de også prestert svært godt. Resten av laget har knapt trengt rotasjon til tross for et mye mer hektisk kampprogram enn i Norge.
Horneland velger imidlertid å stå med de samme indreløperne i kamp etter kamp, gjerne 90 minutter. Det synes jeg er merkelig og en sannsynlig forklaring på den avtakende prestasjonskurven.
Quote from: fortune on May 13, 2023, 19:57:50 PMQuote from: Giles on May 13, 2023, 19:39:23 PMQuote from: Lasaron on May 13, 2023, 13:30:42 PMHvis Hornis ser seg nødt til å gi uvanlig mye spilletid til Hjorteseth osv, det går dårlig, og han skylder på tynn tropp eller lignende - da blir jeg sur.
Hornis har hatt drøssevis med muligheter til å gi ungdommene spilletid uten å frykte for poengtap, men har aktivt latt være. Så det er Hornis sin suverene feil om de ikke er "klar nok" til dette nivået, i så måte.
Vil heller si at Brann har sviktet grovt i å sikre seg en robust stall. Noe så inn i helvete også.
Klopps Liverpool er visstnok Hornelands inspirasjon for det høye presspillet. Klopp er imidlertid veldig tydelig på at intensiteten og energien i presset oppstår på midtbanen og da spesielt indreløperne. Han vektlegger derfor å rullere mye på disse og de sesongene Liverpool har hatt en ok midtbane har de også prestert svært godt. Resten av laget har knapt trengt rotasjon til tross for et mye mer hektisk kampprogram enn i Norge.
Horneland velger imidlertid å stå med de samme indreløperne i kamp etter kamp, gjerne 90 minutter. Det synes jeg er merkelig og en sannsynlig forklaring på den avtakende prestasjonskurven.
I fjor var vel indreløpere noe som ble mye rullert. Da var det FHM, Rasmussen, Skaanes og Kniklas å bytte på.
Hadde nok rullert mye på indreløpere i år også, om det var mange å rullere med.
I dag var det en av de bortekampene jeg fryktet mest i år sammen med Odd og Molde.
Sarpsborg er det laget som har stått best opp mot Brann samtidig som Brann ikke er i form akkurat nå. Mange bortekamper på kort tid tar på.
Men maken til sutring som det er fra enkelte.
I dag blir SHN tatt ut og Wassberg kommer inn. Litt senere kommer det inn 3 unggutter til. Men da er det ikke de rette unggutten og de har ikke spilt nok før?????
Ja men de får spille NÅ betyr ikke det noe?.
Og de gjør seg jo ikke bort. De er konkurransedyktige og Brann spiller bra foruten noen farlige brudd grunnet at de pumper opp og satser alt.
Og dere som etterlyser Kvinge. Er dere sikker på at han føler seg klar til ES selv?
Og å være god på Brann2 betyr ikke at han er den rette typen
å satse på. Har han det som skal til? Eller er det å gi ham sjansen foran en av de andre som fikk sjansen i dag feil prioritering av Brann?
Tilbake til kampen så var det ikke bra i det hele tatt.
Jeg synes det største savnet er en OK+ spiss. Finne skulle kommet inn når Sarpsborg begynte å bli slitne.
Det Brann først og fremst må gjøre er å være tro mot seg selv og den spillestilen de har lyktes med. Nå er det tid for å slå tilbake, ikke noe annet.
Quote from: Corran on May 13, 2023, 21:02:26 PMI dag var det en av de bortekampene jeg fryktet mest i år sammen med Odd og Molde.
Sarpsborg er det laget som har stått best opp mot Brann samtidig som Brann ikke er i form akkurat nå. Mange bortekamper på kort tid tar på.
Men maken til sutring som det er fra enkelte.
I dag blir SHN tatt ut og Wassberg kommer inn. Litt senere kommer det inn 3 unggutter til. Men da er det ikke de rette unggutten og de har ikke spilt nok før?????
Ja men de får spille NÅ betyr ikke det noe?.
Og de gjør seg jo ikke bort. De er konkurransedyktige og Brann spiller bra foruten noen farlige brudd grunnet at de pumper opp og satser alt.
Og dere som etterlyser Kvinge. Er dere sikker på at han føler seg klar til ES selv?
Og å være god på Brann2 betyr ikke at han er den rette typen
å satse på. Har han det som skal til? Eller er det å gi ham sjansen foran en av de andre som fikk sjansen i dag feil prioritering av Brann?
Tilbake til kampen så var det ikke bra i det hele tatt.
Jeg synes det største savnet er en OK+ spiss. Finne skulle kommet inn når Sarpsborg begynte å bli slitne.
Ja, gud forby at man kommer med kritikk mot Brann i et diskusjonsforum.
Poenget, som tydeligvis må gjentas til det kjedsommelige, er at flere av de som kom inn i dag trolig ville vært bedre og mer klar for å spille i eliteserien om de faktisk fikk noe spilletid i avgjorte kamper. Det var nok av muligheter til å gjøre det både i fjor og i en del avgjorte kamper i år. Det blir ikke gjort, og det resulterer i at spillere som kommer inn (når de må inn fordi alle etablerte er dødslitne) møter et nivå som er helt ukjente for dem.
Og er det plutselig blitt galt å mene at Brann prioriterer feil spiller i et diskusjonsforum? Jeg tror ikke det er spesielt kontroversielt å mene at Kvinge er en mer kreativ spiller enn de som kom innpå i dag. Hvorfor prioriteres han aldri når andre lignende spillertyper (Castro, Mathisen og Haaland) er skadde? Det må det være greit å spørre?
Quote from: Superjack on May 13, 2023, 20:10:00 PMQuote from: fortune on May 13, 2023, 19:57:50 PMQuote from: Giles on May 13, 2023, 19:39:23 PMQuote from: Lasaron on May 13, 2023, 13:30:42 PMHvis Hornis ser seg nødt til å gi uvanlig mye spilletid til Hjorteseth osv, det går dårlig, og han skylder på tynn tropp eller lignende - da blir jeg sur.
Hornis har hatt drøssevis med muligheter til å gi ungdommene spilletid uten å frykte for poengtap, men har aktivt latt være. Så det er Hornis sin suverene feil om de ikke er "klar nok" til dette nivået, i så måte.
Vil heller si at Brann har sviktet grovt i å sikre seg en robust stall. Noe så inn i helvete også.
Klopps Liverpool er visstnok Hornelands inspirasjon for det høye presspillet. Klopp er imidlertid veldig tydelig på at intensiteten og energien i presset oppstår på midtbanen og da spesielt indreløperne. Han vektlegger derfor å rullere mye på disse og de sesongene Liverpool har hatt en ok midtbane har de også prestert svært godt. Resten av laget har knapt trengt rotasjon til tross for et mye mer hektisk kampprogram enn i Norge.
Horneland velger imidlertid å stå med de samme indreløperne i kamp etter kamp, gjerne 90 minutter. Det synes jeg er merkelig og en sannsynlig forklaring på den avtakende prestasjonskurven.
I fjor var vel indreløpere noe som ble mye rullert. Da var det FHM, Rasmussen, Skaanes og Kniklas å bytte på.
Hadde nok rullert mye på indreløpere i år også, om det var mange å rullere med.
Rasmussen spilte nesten alt i fjor, mens det ble noen bytter på den andre indreløperplassen. Men man trengte vel heller ikke å ha maks energinivå mot semi-profesjonelle motstandere som stort sett løp i mellom.
Denne sesongen har man hatt mulighet til å rullere indreløpere, men har heller valgt å rullere Kniklas/Børsting inn på vingen, samtidig som Hjorteseth og andre ungdommer knapt nok slipper til. Det tror jeg vi blir nødt til å endre om vi skal heve oss til ønsket nivå.
Quote from: gladiporno on May 13, 2023, 21:49:52 PMQuote from: Corran on May 13, 2023, 21:02:26 PMI dag var det en av de bortekampene jeg fryktet mest i år sammen med Odd og Molde.
Sarpsborg er det laget som har stått best opp mot Brann samtidig som Brann ikke er i form akkurat nå. Mange bortekamper på kort tid tar på.
Men maken til sutring som det er fra enkelte.
I dag blir SHN tatt ut og Wassberg kommer inn. Litt senere kommer det inn 3 unggutter til. Men da er det ikke de rette unggutten og de har ikke spilt nok før?????
Ja men de får spille NÅ betyr ikke det noe?.
Og de gjør seg jo ikke bort. De er konkurransedyktige og Brann spiller bra foruten noen farlige brudd grunnet at de pumper opp og satser alt.
Og dere som etterlyser Kvinge. Er dere sikker på at han føler seg klar til ES selv?
Og å være god på Brann2 betyr ikke at han er den rette typen
å satse på. Har han det som skal til? Eller er det å gi ham sjansen foran en av de andre som fikk sjansen i dag feil prioritering av Brann?
Tilbake til kampen så var det ikke bra i det hele tatt.
Jeg synes det største savnet er en OK+ spiss. Finne skulle kommet inn når Sarpsborg begynte å bli slitne.
Ja, gud forby at man kommer med kritikk mot Brann i et diskusjonsforum.
Poenget, som tydeligvis må gjentas til det kjedsommelige, er at flere av de som kom inn i dag trolig ville vært bedre og mer klar for å spille i eliteserien om de faktisk fikk noe spilletid i avgjorte kamper. Det var nok av muligheter til å gjøre det både i fjor og i en del avgjorte kamper i år. Det blir ikke gjort, og det resulterer i at spillere som kommer inn (når de må inn fordi alle etablerte er dødslitne) møter et nivå som er helt ukjente for dem.
Og er det plutselig blitt galt å mene at Brann prioriterer feil spiller i et diskusjonsforum? Jeg tror ikke det er spesielt kontroversielt å mene at Kvinge er en mer kreativ spiller enn de som kom innpå i dag. Hvorfor prioriteres han aldri når andre lignende spillertyper (Castro, Mathisen og Haaland) er skadde? Det må det være greit å spørre?
Gladiporno, her er du god!
Quote from: Corran on May 13, 2023, 21:02:26 PMI dag blir SHN tatt ut og Wassberg kommer inn. Litt senere kommer det inn 3 unggutter til. Men da er det ikke de rette unggutten og de har ikke spilt nok før?????
Ja men de får spille NÅ betyr ikke det noe?.
Og de gjør seg jo ikke bort. De er konkurransedyktige og Brann spiller bra foruten noen farlige brudd grunnet at de pumper opp og satser alt.
Som voksenunderholdningsentusiasten skriver er det ikke isolert sett en klage på at unggutter kommer inn. Det har vært ønsket. Frustrasjonen er mer relatert til timing og hvordan Horneland har valgt å fase inn ungfolene. Eller snarere, valgt å unnlate innfasing. At det først skjer når det brenner på dass for han.
Jeg er ikke fotballtrener, men som fullstendig lekmann i faget vil jeg påstå at Horneland kunne ha gjort noen ting forskjellig
1. Han har i hovedsak valgt å stille på kampdag med en benk med ledige plasser. Han har hatt spennende materiell som har blitt værende hjemme i Bergen eller på tribunen når Brann spiller hjemme.
2. Byttene han har gjort burde vært mer for at nye spillere skulle få smake på rollene som Horneland arbeider med. Altså øke rolleforståelsen. Når det har sett noenlunde trygt ut for Brann kunne han eksempelvis latt Haaland komme inn for FHM eller Rasmussen. Ja, jeg forstår at Haaland er skadet for tiden, men i fjor var han mer tilgjengelig.
3. Når vi ser på benken til Brann i år så er det åpenbart at de har blant annet mangel på spisser. Finne er god, Heggebø er fin, men de burde hatt en tredje spiss på benken også nettopp pga. mulig skader. Denne Stakset kunne for eksempel fått lov å sitte på benken tidligere i sesongen, men spesielt på kampen i går hvor Brann ikke hadde noen spisser på benken pga. Heggebø sin skade. Om ikke Stakset så kunne Brann latt Fandino, Træet eller Ottem sitte der, avhengig av om de var skadet eller ikke. Jeg vet ikke så mye om denne Ljunggren, men poenget er at det er i seg selv ikke burde være et problem om de fikk sitte på benken. For alt vi vet kan det hende at noen av dem hadde gjort det som Solskjær sa han pleide å gjøre, analysere kampbildet og tenke hvordan han ville løse ting om han kom inn.
Veldig bra at Holten fikk komme inn i denne kampen for eksempel. Det vokser han nok på, selv om kampen ikke gikk Brann sin vei. Holten er en av de som man har etterlyst skulle få flere sjanser tidligere.
Hvis Brann skal være en toppklubb, helst blant de 4 beste, men iallefall stabilt i eliteserien, så kan man ikke basere seg på romantiske drømmer om egen junioravdeling. Svært få slår gjennom og blir gode A-spillere, det gjelder på alle nivåer, de skal tross alt konkurrere mot en seleksjon fra 15 årganger.
De som slår gjennom er de beste av de beste, og jeg lurer på hvem av Branns unggutter som er i den kategorien. Er det Eikrem? Flere? Det beste en kan håpe på er 1-2 i løpet av noen år.
Ellers er det mer naturlig for Brann som storklubb å hente de beste fra omliggende klubber, inkludert Sogndal. Jeg er redd samtlige OBOS spillere er bedre enn Branns egne.
Giles: Ta en kikk på alle de noenlunde etablerte eliteseriespillerne i årets eliteserie. Hvor mange av de tror du har spilt i norske akademier på et eller annet tidspunkt? og så kan du utvide med norske utenlandsproffer som spiller i ligaer på omtrent vårt nivå eller bedre.
Og så mener du at det beste vi kan forvente fra relativt svære Bergen og omland, er 1-2 i løpet av noen år? Jeg forstår det virkelig ikke. Tankegangen din er ufattelig for meg. Jeg fatter det ikke.
De to beste akademiene i landet (iflg NFF sin klassifisering) har over ganske lang tid vært VIF og Stabæk. De samme klubbene har jevnt over hatt flest spillere på U-landslag. Stor-Oslo området har også ett enda større nedslagsfelt enn "Stor-Bergen". Når VIF fikk bronsjemedalje 2020 var det med ingen lokale (eller svært få) unge og stort sett rutinerte eldre spillere. Stabæk har vært jo-jo mot Obos eller nedre del av ES over lang tid. De siste glansperioder og medaljer er med importerte spillere.
Så kan man ha flaks med en årgang eller to hvor det kommer frem flere unge spillere på en gang men det hører med til sjeldenhetene.
Det er også vanskelig å plukke de beste talentene i eget akademi Svært ofte så blomstrer ikke mange spillere før etter flere år i andre klubber. Og de aller beste talentene er så mye verdt at man ofte selger de før de har prestert på eget a-lag.
Joda, mange av dagens ES spillere har vært innom et eller annet akademi men se heller hvor mange av dagens etablerte ES spillere som har kommet gjennom dagens klubbs akademi og gått hele den veien? Og som Giles skriver, det er over en seleksjon på 15 årganger?
De beste spillerne slår dessverre ofte igjennom i andre klubber enn i klubben de har gått gradene i akademiet. Så finnes det unntak men jevnt over er det rett og slett for vanskelig å plukke hvem som blir etablert ES spiller.
Så er ikke det et argument for ikke å satse på et eget akademi, det ligger mye penger i unge spillere. Men å forvente som mange her inne at det skal komme "mange" unge opp fra eget akademi og alle slå ut i full blomst som ung spiller, det er sikreste vei til Obos. Man trenger et godt speidernettverk for å få tak i yngre spillere fra hele landet (og kanskje hele Skandinavia) om man skal lykkes med å få tak i gode unge spillerne. Samtidig er det ekstremt dyrt å sloss om disse talentene. Det er jo et lite paradoks at nå mener mange at 30 mill for Wolfe er minimum av hva vi skal selge for - men samtidig skal vi kjøpe et nytt talent for "knapper og glansbilder" fra en annen norsk eller skandinavisk klubb?
Quote from: gladiporno on May 13, 2023, 21:49:52 PMQuote from: Corran on May 13, 2023, 21:02:26 PMI dag var det en av de bortekampene jeg fryktet mest i år sammen med Odd og Molde.
Sarpsborg er det laget som har stått best opp mot Brann samtidig som Brann ikke er i form akkurat nå. Mange bortekamper på kort tid tar på.
Men maken til sutring som det er fra enkelte.
I dag blir SHN tatt ut og Wassberg kommer inn. Litt senere kommer det inn 3 unggutter til. Men da er det ikke de rette unggutten og de har ikke spilt nok før?????
Ja men de får spille NÅ betyr ikke det noe?.
Og de gjør seg jo ikke bort. De er konkurransedyktige og Brann spiller bra foruten noen farlige brudd grunnet at de pumper opp og satser alt.
Og dere som etterlyser Kvinge. Er dere sikker på at han føler seg klar til ES selv?
Og å være god på Brann2 betyr ikke at han er den rette typen
å satse på. Har han det som skal til? Eller er det å gi ham sjansen foran en av de andre som fikk sjansen i dag feil prioritering av Brann?
Tilbake til kampen så var det ikke bra i det hele tatt.
Jeg synes det største savnet er en OK+ spiss. Finne skulle kommet inn når Sarpsborg begynte å bli slitne.
Ja, gud forby at man kommer med kritikk mot Brann i et diskusjonsforum.
Poenget, som tydeligvis må gjentas til det kjedsommelige, er at flere av de som kom inn i dag trolig ville vært bedre og mer klar for å spille i eliteserien om de faktisk fikk noe spilletid i avgjorte kamper. Det var nok av muligheter til å gjøre det både i fjor og i en del avgjorte kamper i år. Det blir ikke gjort, og det resulterer i at spillere som kommer inn (når de må inn fordi alle etablerte er dødslitne) møter et nivå som er helt ukjente for dem.
Og er det plutselig blitt galt å mene at Brann prioriterer feil spiller i et diskusjonsforum? Jeg tror ikke det er spesielt kontroversielt å mene at Kvinge er en mer kreativ spiller enn de som kom innpå i dag. Hvorfor prioriteres han aldri når andre lignende spillertyper (Castro, Mathisen og Haaland) er skadde? Det må det være greit å spørre?
Selvfølgelig er det lov å komme med kritikk mot Brann. Dette har jeg jo selv gjort mange ganger og er vel ingenting jeg sier som skulle tilsi noe annet.
Men det blir så jævla mye sutring om det samme om igjen og om igjen fra enkelte ;-)
Og da tenker jeg at den dagen det faktisk er litt flere unge som får sjansen så er det kanskje feil dag å sutre videre siden det var masse annet å sutre om i går.
Og skulle en fortsette med det samme så kunne en jo heller brukt kampen i går som et bevis på at de unge ikke foringer kvaliteten så mye selv om de kommer inn når det ikke fungerer og 4 stk samtidig.
En ser jo i går også resultatet av en tynn tropp. De unge får prøvd seg.
Når det gjelder Kvinge så stiller jeg bare spørsmål ang hvorfor han etterlyses og skal brukes på bekostning av de andre som fikk sjansen i går.
Vet folk nok om ham? Ønsker han å spille på a-laget eller er han fornøyd på andre laget. Er han som Joackim Soltvedt var på den alderen? Er det gode grunner for at han ikke benyttes?
Jeg vet ikke
Og til slutt. Selv om noen er uenig med deg og stiller spørsmålstegn til meninger så betyr det ikke at en er i mot at en kommer med kritikk eller mener at en ikke kan mene noe
Å skrive slikt er bare tull og dårlige forsøk på litt hersketeknikk.
Det blir bare sutring
Forsøk på kortfattet oppsummering:
Hadde Holten, Tomar og Tufekcic hatt betydelig mer erfaring fra eliteserien og 1. divisjon, hadde sjansen for ett eller tre poeng i går vært betydelig større. Hornis har aktivt valgt å ikke gi dem det, selv om det ikke har innebært risiko for poengtap.
Quote from: Lasaron on May 14, 2023, 12:23:34 PMForsøk på kortfattet oppsummering:
Hadde Holten, Tomar og Tufekcic hatt betydelig mer erfaring fra eliteserien og 1. divisjon, hadde sjansen for ett eller tre poeng i går vært betydelig større. Hornis har aktivt valgt å ikke gi dem det, selv om det ikke har innebært risiko for poengtap.
Og her er jeg litt uenig.
Jeg er enig med at de skulle fått spilletid tidligere og i alle fall Tomar i fjor.
Men sjansen hadde ikke blitt høyere for seier i går om de hadde hatt noen flere minutter her og der fra før.
Jeg mener også gleden over at vi fikk se 3 unge komme inn er det jeg velger å fokusere på og ikke hvem andre som kanskje kunne kommet inn eller at det skulle vært tidligere i år/fjor.
Og jeg tror at de som kom inn fikk en veldig god opplevelse pga at de kom inn i en kamp vi jager og ikke bare et innhopp i en betydningsløs/avgjort kamp.
Quote from: Giles on May 14, 2023, 09:13:59 AMHvis Brann skal være en toppklubb, helst blant de 4 beste, men iallefall stabilt i eliteserien, så kan man ikke basere seg på romantiske drømmer om egen junioravdeling. Svært få slår gjennom og blir gode A-spillere, det gjelder på alle nivåer, de skal tross alt konkurrere mot en seleksjon fra 15 årganger.
De som slår gjennom er de beste av de beste, og jeg lurer på hvem av Branns unggutter som er i den kategorien. Er det Eikrem? Flere? Det beste en kan håpe på er 1-2 i løpet av noen år.
Ellers er det mer naturlig for Brann som storklubb å hente de beste fra omliggende klubber, inkludert Sogndal. Jeg er redd samtlige OBOS spillere er bedre enn Branns egne.
Det er vel ikke hvert år, men med god drift i akademiet kan man absolutt sammenligne og overgå f.eks. G16 fra 2010.
Joachim Soltvedt sin historie fra denne tiden er interessant. Han måtte, som du beskriver, ta omveien om Åsane, Sogndal og Sarpsborg.
(Lenke til lagbilde fra G16 - 2010 og historien om Soltvedt sin vei)
https://www.ba.no/jeg-hadde-aldri-vart-der-jeg-er-hvis-brann-hadde-sluppet-meg-til-som-18-19-aring-for-jeg-var-ikke-god-nok-for-eliteserien/s/5-8-2250398
Soltvedt var 1 av 30000 gutter født det året som skulle kjempe mot alle sine kullinger, samt 15 "mer etablerte" spillere i troppen som i sin tur hadde klatret til toppen i sine kull (≈ 15 av 450 000 gutter, spillere fra utlandet ikke tatt med).
De som sier at nåløyet er trangt, de har rett og slett rett, som Giles med rette påpeker.
Dem som ønsker en spillerstall (som meg) med forholdsmessig mange i aldersgruppen 18-23 år må være beredt på det samme: De på 23 år som har gått gradene i andre klubber er sannsynligvis bedre enn de fleste av våre som tilslutt blir 23, ettersom de statistisk har fått mer spille*t*i*d* på høyere nivå. Vi har bare plass til 11 på banen x90 min.
Fra 2010-kullet hadde vi likevel /kunne hatt ganske ok suksess: A. Vindheim, B.A. Finne (via treningshverdag), K. Skaanes, J. Grønner, Ø.Øvretveit, E. Birkelund. Og det kan vel diskuteres om det vi ser med dagens yngste Brann-spillere i A, B og Akademi er vel så gode som generasjonen fra 2010. Heggebø, Wolfe, Hjorteseth og Wassberg er prima eksempler i mitt hode. De tre sistnevnte fremstår som eksepsjonelle talenter. Og hvis Heggebø fortsetter å utvikle seg kan han bli den beste av dem alle.
Tilbake til Joachim Solttvedt sin historie: Han var en av de ukjente og ikke-opphausede fra 2010 (Jeg var på NM-finalen mot Stabekk og kan knapt huske fyren - bortsett fra det påfallende etternavnet). Han gikk via Åsane til Eliteserie-Sogndal - og rykket ned. Han spilte der i helt "feil klubb" med tanke på hans styrker som spiller. Likevel var det rett for ham. Hvordan laget fungerer har mye å si for muligheten til å utvikle seg. Jeg tviler på at Forumet ønsker at Brann skal hente ham nå. Selv om det også hadde vært en talent-historie.