Brann Bataljonen Bergen

Forumoversikt => Brann => Topic started by: Nixon on December 09, 2020, 22:22:32 PM

Title: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 09, 2020, 22:22:32 PM
OK, Kåre, plassen er trygg og du kan sette fullt fokus på neste sesong. Hva skjer i vinter? Finnes det en plan? Finnes det penger til å gjøre noe som kan gjøre en forskjell? Hvem kommer inn? Hvem går ut? Er trønderen trener på denne tiden neste år?

Mange spørsmål. Og veldig lite som kan berolige oss supportere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 09, 2020, 22:27:38 PM
Det flere lag har vist tidligere, blant annet Glimt i år, er at vi kan ha formidabel fremgang neste år selv om vi ikke har penger til å "gjøre en forskjell."
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on December 09, 2020, 22:56:59 PM
Det må i alle fall en ryddesjau til
Forren, Fjolset og Ruben ut av de i forsvaret.
Gilli ut
Haugen ut
Pedersen er vel vanskelig å bli kvitt, men få ham ut om mulig. Har vært en skuffelse etter noen treningskamper der eg syntes han var lovende.
Ikke hent Svendsen etter låneopphold
Mehnert og Hustad ut
Ordagic kan de la gå. Tror han er en god spiller om han får spille men er jo skadet 2/3 deler av seongen så vekk med ham

MÅ ha inn et par gode midtbanespillere som kan gå rett inn på laget. Og da helst en som kan ta den dype rollen alene og være sjefen som pisker og forklarer medspillere og drar de med seg når det går litt i mot.
Må ha inn et par kanter der minst en av dem kan gå rett inn på laget.
Bør ha en spiss som utfordrer Bamba. Gjerne litt andre egenskaper så han kan være et alternativ i spillestilen og kan komme inn og endre kampbildet da gjerne sammen med Bamba på topp

Keepere så forsvinner vel Ahamada, Markus Pettersen er en kjeks så han kan en vel ikke stole på så vi må ha inn en som kan ta plassen fra Oppdal selv om han pr nå er den beste spilleren på Brann med høyest snitt nivå.

Og så må det trenes utholdenhet og hurtighet i vinter samt det må mange timer med analyse sammen med hver enkelt spiller slik at de kan lære seg bevegelses mønstre og hva som forventes av dem.
Forventer at de som er med videre er i stand til å bevege seg i rom uten ball og ikke bare står i ro og ser hva den som har ballen finner på.
Kravet til spillerne må settes høyere enn pr i dag

Regner med denne listen kan dras fram foran neste sesong også
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on December 10, 2020, 08:47:42 AM
Quote from: Lasaron on December 09, 2020, 22:27:38 PMDet flere lag har vist tidligere, blant annet Glimt i år, er at vi kan ha formidabel fremgang neste år selv om vi ikke har penger til å "gjøre en forskjell."

Ja, det handler vel litt om å utvikle en selvsikkerhet og tro på det man gjør. Siden plassen er reddet er det kanskje tid for KI å la spillere som ikke har fått forsøke seg så meget på banen denne høsten få spille. Hvil gjerne Bamba, han er et følelsesmenneske som sikkert ikke har det så greit etter SMSene han fikk. Han kan få komme inn som ving de siste 30 minuttene av en kamp for å se hvordan han vil gjøre det. Om Mehnert er frisk kan han få starte litt for å se hvordan spillet blir med en annen type spiss.

Kolskogen må vurderes fysisk og se om han trenger en hvil også.

Jeg tviler på at KI vil gjøre noe så eksperimentelt som det jeg foreslår, men det kunne vært interessant.

Samtidig bør de sette i gang storspeiding til neste sesong. Gjerne rundt i Norge. Om det er stress med fly så kan de hive POL i en bil og så kan han kjøre rundt for å se etter spillere. Første stopp, Øygarden. Er det noen der som kan være interessante? Ezeh, Ikedi eller Narh? De har ikke fått vist så mye i år, men har de ferdigheter som Brann kan bruke? Eller hva med han som var midstopper på Nest Sotra, Ståle Steen Sæthre? Altså, se spesielt på spillere som er hos nedrykksklubbene for å se om det er noe der man kan få for en billig penge og som kanskje har noen ferdigheter.


Kanskje bør de også se etter unggutter som ikke har slått gjennom helt enda, spillere som Filip Brattbakk, Markus Eiane, Johannes Eftevaag (midtstopper omskolert fra midtbanespiller) eller andre.

Sett gjerne i gang igjen med den fysiske treningen som man var så opptatt av tidligere, det kan være nyttig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 10, 2020, 09:28:19 AM
Det er  nesten to dager til neste kamp, så trenger vel ikke hvile noen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on December 10, 2020, 11:20:18 AM
Quote from: krakra on December 10, 2020, 09:28:19 AMDet er  nesten to dager til neste kamp, så trenger vel ikke hvile noen.

Nei, er det nesten to dager kan alle spille videre :)

Men seriøst: Tanken min var mer i retning av at Kolskogen har gjort en meget god jobb denne sesongen, over de forventningene jeg hadde til han. Men han har også skrantet litt fysisk, og om man lar han hvile en kamp eller to så gjør ikke det den store forskjellen for Brann, men det kan hende at forskjellen er mye større for Kolskogen, med tanke på å unngå overbelastning..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 17, 2020, 09:42:04 AM
Hjelp fra tribunene er en faktor i fotball, og er noe av det som gjør fotball så gøy. La oss si at neste sesong kan gå for fulle tribuner. Hvilke lag vil profitere mest på at tribunene åpner igjen? Hvem har de mest sultne supporterne? Hvem har tapt mest på tomme tribuner? Jeg skal nå forsøke å gi en kommentar til hvert lag, men kommer ikke til å greie det helt.

Glimt: Jeg tror de har profitert på tomme tribuner. Mange ganske urutinerte folk der som kunne prestert dårligere foran mye folk. På plussiden er kanskje folk i Bodø veldig klar for å se dette mesterlaget live, og de vil kunne ha fullere tribuner i starten enn de er vant til.

Rosenborg: Har en stor tilhengerskare, og har sikkert tapt på situasjonen.

Kristiansund: I denne sammenhengen et såkalt "drittlag" som jeg tror har profitert resultatmessig.

Molde: Har vel mange spillere som ville taklet fint å spille for mye publikum.

Aalesund: Vet ikke.

Brann: Litt det samme som Rosenborg. Brann har fått kritikk for å ha nedprioritert de syngende supporterne. Det har jo vært mer trøkk på Mjøndalenkamper enn på våre kamper i år. Selv sitter jeg på langsiden. Jeg har fått gå på tre kamper i år, og kjenner det har vært viktig for min entusiasme. Hadde jeg blitt nedprioritert ville det gjort noe negativt med mitt engasjement. For den gemene hop som går på stadion, tror jeg det svarer seg på sikt at alle partoutkortinnehavere er blitt prioritert noenlunde likt.

Haugesund: Tja.

Viking: De har nok tapt på det, for de var på en oppadgående bølge som de ikke fikk utnyttet.

Start: Tja

Odd: Tja

Sandefjord: Tipper de har profitert på det. De har kunnet holde på med den romantiske fotballen sin, uten press fra tribunene og brøl hver gang de mister ballen på egen halvdel.

Mjøndalen: Med alle leilighetene rundt, og ganske intim stadion, og relativt stor andel med syngende supportere osv, har de fremstått som det laget med mest liv på kampene sine i år. Kommer sikkert til å tape på at det blir normalt igjen.

Godset: Tja.

Stabæk: De har jo så lang avstand fra banen til tribunene uansett, så de har sikkert ikke merket noe særlig.

Engen: Har nok tapt på det.

Sarpsborg: Tja.


Edit: Når det gjelder sesongen 2021, som denne tråden handler om, var det kanskje litt rart å ta med Aalesund, og droppe Tromsø og Lillestrøm. Så når det gjelder Tromsø sier jeg at de har profitert på situasjonen sammenlignet med andre, da de har elendig støtte. Lillestrøm har nok tapt litt på situasjonen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on December 17, 2020, 10:10:18 AM
Lillestrøm er jeg ikke helt enig med. På generelt basis JA, men slik de startet sesongen i år kunne det fort blitt forværret med misshagsytringer fra tribunene.
En kan kanskje påstå at i en normal sesong så hadde de kanskje ikke klart opprykk?
Presset hadde jo blitt større med piping, krav om diverse avganger o.l. Og i tillegg så hadde kanskje publikum begynt å minske og lagt større press på spillerne.
Litt rart å skrive at de har hatt en fordel av lite publikum for hvis ikke så kunne de risikert at det kom færre på kamper og det hadde vært med på å øke en negativ spiral, men lite folk i dnne situasjonen vi er i er jo enkelt å forholde seg til. At de uteblir pga dårlige prestasjoner ville vært merkbart for en spillergruppe som sliter.

Så jeg tror at Covid har gitt dem mer ro i den perioden de slet
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 17, 2020, 10:38:05 AM
Jeg skjønner ikke helt disse begrunnelsene? Ta f.eks. Kristiansund. Har forfatteren vært på kamp der oppe? Tror man bør ta seg en tur opp dit før man konkluderer med at laget har profitert resultatmessig. Der er det bra trøkk på tribunen og laget responderer veldig bra på det. Det er min erfaring etter noen dårlige opplevelser der oppe.

Og Glimt. Er det sannsynlig at et lag som har holdt koken hele sesongen, både hjemme og borte, på imponerende vis skulle få en negativ opplevelse av at mange flere i byen fikk ta del i festen? Tviler.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 17, 2020, 10:45:12 AM
Quote from: Nixon on December 17, 2020, 10:38:05 AMJeg skjønner ikke helt disse begrunnelsene? Ta f.eks. Kristiansund. Har forfatteren vært på kamp der oppe? Tror man bør ta seg en tur opp dit før man konkluderer med at laget har profitert resultatmessig. Der er det bra trøkk på tribunen og laget responderer veldig bra på det. Det er min erfaring etter noen dårlige opplevelser der oppe.

Og Glimt. Er det sannsynlig at et lag som har holdt koken hele sesongen, både hjemme og borte, på imponerende vis skulle få en negativ opplevelse av at mange flere i byen fikk ta del i festen? Tviler.

Det er såklart veldig synsing fra min side. Jeg tenkte dette var litt gøy å synse om.

Ja, jeg har vært på kamp der oppe. I sludd. Brann tapte. Kristiansunderne var veldig hyggelige folk. Og de er flinke til å rope at det er nettopp de, og ikke andre, som er fra Kristiansund.

Forøvrig er halvparten av kampene på bortebane, hvor man også blir påvirket av publikum. Jeg tror kanskje spillerne på Kristiansund og Glimt kunne fått det litt tøffere på bortebane i en normal sesong.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Morkel on December 17, 2020, 11:26:47 AM
Quote from: Nixon on December 17, 2020, 10:38:05 AMOg Glimt. Er det sannsynlig at et lag som har holdt koken hele sesongen, både hjemme og borte, på imponerende vis skulle få en negativ opplevelse av at mange flere i byen fikk ta del i festen? Tviler.

De hadde holdt koken hele sesongen. De ville vunnet serien. Men det ville nok følt ganske mye mer på presset med fulle tribuner og mer trøkk på bortebane. Det er en grunn for at lag vinner flere hjemmekamper og det handler ikke bare om baneforholdene. Akkurat psykologien i dette er jo vanskelig å pinpointe og spekulere i. Noen spillere blir bedre for fulle tribuner, noen spillere knekker under for presset. Vi kan jo spørre oss selv hvorfor Brann har blitt så dårlige på hjemmebane, noe som startet før restriksjonene kom.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 17, 2020, 12:18:06 PM
At hjemmefordelen også handler om publikum er klart, men jeg kan som sagt ikke se at verken Glimt eller Kristiansund ville vært mer utsatt for press, hjemme eller borte, enn andre klubber. Men noe fasit er det selvsagt ingen som har.

Men over til 2021-sesongen: BT skriver at både Wolfe og Heggebø er tiltenkt en plass i stallen neste år og at nye utlån ikke er aktuelt. Kvinge er derimot aktuell for utlån.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on December 17, 2020, 12:24:41 PM
Mitt utgangspunkt er ganske enkelt. Når hjemmebanefordelen ikke er en faktor, vil det alltid være en fordel for de lagene med mest kvalitet. Rett og slett fordi da får kvaliteten i laget (enda) større relativ betydning.

Hjemmebanefordelen kan viske ut noe av kvalitetsforskjellen mellom to lag, men når den ikke er der er det til fordel for det bedre laget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 17, 2020, 12:32:09 PM
Quote from: Nixon on December 17, 2020, 12:18:06 PMMen over til 2021-sesongen: BT skriver at både Wolfe og Heggebø er tiltenkt en plass i stallen neste år og at nye utlån ikke er aktuelt. Kvinge er derimot aktuell for utlån.

Jeg finner ingen sak på BT om dette...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on December 17, 2020, 15:51:30 PM
Quote from: Nixon on December 17, 2020, 12:18:06 PMAt hjemmefordelen også handler om publikum er klart, men jeg kan som sagt ikke se at verken Glimt eller Kristiansund ville vært mer utsatt for press, hjemme eller borte, enn andre klubber. Men noe fasit er det selvsagt ingen som har.

Men over til 2021-sesongen: BT skriver at både Wolfe og Heggebø er tiltenkt en plass i stallen neste år og at nye utlån ikke er aktuelt. Kvinge er derimot aktuell for utlån.

Hadde vært meget interessant å se Kvinge i en sesong på dette Åsane-laget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on December 17, 2020, 22:04:04 PM
Ser at KI er meget bestemt på at Wolfe skal være i Brann stallen neste år og ikke lånes ut
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on December 17, 2020, 23:48:27 PM
Quote from: Corran on December 17, 2020, 22:04:04 PMSer at KI er meget bestemt på at Wolfe skal være i Brann stallen neste år og ikke lånes ut

Ja men han er positiv til nytt utlån om veien frem til fast spilletid blir for lang sier han til BA:

Skulle vei frem til fast spilletid i Brann likevel bli for lang, foretrekker Wolfe et nytt utlån.
- Jeg tenker at vi får ta oppkjøringen først. Da handler det om å vise seg frem. Målet er helt klart å spille for Brann, men et nytt utlån til Åsane ville ikke vært en stor nedtur. Jeg stortrives i Åsane. Åsane har et fantastisk miljø og fantastiske trenere. Jeg føler virkelig at jeg utvikler meg der, sier 18-åringen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 18, 2020, 08:37:35 AM
Wolfe har spilt fast på seniornivå i mange år. Som 15-åring i 5. divisjon for Bergen Nord. Som 16-åring i 4. divisjon for Bergen Nord. Som 17-åring i 3. divisjon for Bergen Nord og Brann 2. Og som 18-åring i 1. divisjon for Åsane. Jeg tipper han er typen som utvikler seg gjennom å spille mye. Han kan sikkert fortsette utviklingen med et halvt eller helt år i Åsane i 2021, i 1. divisjon.

Men det er stadig vekk 19-åringer som spiller fast for bra lag i eliteserien. Historien viser at Wolfe hele tiden tar et nytt nivå. Jeg er tilhenger av å rett og slett satse på ham som venstreback neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on December 18, 2020, 10:05:06 AM
Quote from: Lasaron on December 18, 2020, 08:37:35 AMWolfe har spilt fast på seniornivå i mange år. Som 15-åring i 5. divisjon for Bergen Nord. Som 16-åring i 4. divisjon for Bergen Nord. Som 17-åring i 3. divisjon for Bergen Nord og Brann 2. Og som 18-åring i 1. divisjon for Åsane. Jeg tipper han er typen som utvikler seg gjennom å spille mye. Han kan sikkert fortsette utviklingen med et halvt eller helt år i Åsane i 2021, i 1. divisjon.

Men det er stadig vekk 19-åringer som spiller fast for bra lag i eliteserien. Historien viser at Wolfe hele tiden tar et nytt nivå. Jeg er tilhenger av å rett og slett satse på ham som venstreback neste år.

Helt enig. Mulig jeg tenker litt for nye som når jeg spiller FM, men foretrekker Wolfe og Blomberg på backene. Supert om vi klarer å lande Kalsaas også. Kalsaas og Wolfe har jo spilt både høyre og venstre back.
Da har vi Blomberg på høyre med Kalsaas og Wolfe som kniver om venstreback, samtidig som de kan gå inn på høyreback dersom Blomberg er ute.

Godt mulig det koster oss poeng på kort sikt, men har sett nok av Kristiansen, Teniste og Tveita. De tre sistnevnte har selvfølgelig rutinen, men nekter å tro at det er så skyhøye nivåforskjellen at det er forsvarlig å prioritere den type spillere fremfor så spennende talenter som vi har nå.

Mitt (kanskje naive) ønske for 2021:


                 Nyland/Bråtveit

Blomberg   Kolskogen  Löfgren  Wolfe


Realiteten:

                 
                    Opdal

Tveita    Forren   Amankwah   Kristiansen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 18, 2020, 10:30:25 AM
Jeg tror ikke det er lurt å hente Kalsaas. Han er for skadeutsatt. Tveita som backup er bra, det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 18, 2020, 14:35:55 PM
Kalsaas kan gjerne bli i Åsane og forhåpentligvis få kontroll over skadene. Da blir han bra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on December 18, 2020, 15:28:19 PM
Quote from: krakra on December 18, 2020, 14:35:55 PMKalsaas kan gjerne bli i Åsane og forhåpentligvis få kontroll over skadene. Da blir han bra.

Jo, men ser det helst på lån fra oss. Skeptisk til at han signerer for Åsane. Visst han signerer for Åsane nå, og gjør det så bra som han har vist glimtvis i det siste (Røssland har klokketro), så skjer det fort at andre klubber kommer på banen.

Husk at han er et eksepsjonelt talent, tidligere kåret til største talent i hordalandsfotballen. Bankers på landslag etc. Om han får kontroll på skader og slår ut i full blomst, så kommer klubber som Sarpsborg og Stabæk til å ligge langflate.

Hvorfor skal han da på død og liv velge oss? Kan fort bli en sak med flere interessenter som presser prisen opp, og en spiller som velger klubb med mer å vise til når det gjelder spillerutvikling.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 18, 2020, 19:09:24 PM
Hvor mange som er blitt kåret til Hordalands største talent, har fått en god karierre?

Joda, Kalsaas kan bli god, han. Men det er ikke plass til ham hos oss. Vi har Blomberg og Tveita.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on December 18, 2020, 19:18:53 PM
Noen bruker to år på å slite benk i 4.div til de glimrer i Milano, mens andre skrytes opp i tenårene før de herjer bak kassaapparatet på Rema.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 18, 2020, 19:19:06 PM
Hvis Brann faktisk klarer å bli en klubb som foredler unge, spennende spillere er det veldig lav risiko for at vi ikke skal klare å hente Kalsaas hvis han får en god utvikling. De fleste spillerne som har «glippet» fra Bergen er vel spillere Brann ikke har forsøkt (helhjertet) å hente?

Spillere i 20-årene på kontrakt med Brann skal konkurrere om en plass på laget. Det syns er et greit prinsipp. Å signere voksne spillere for å leie dem ut er ikke en god strategi.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 18, 2020, 20:00:59 PM
Må man ikke av og til stikke fingeren i jorden og si at "sorry, du har vært for mye skadet, nå har vi funnet en annen som vi satser på". For Brann kan jo ikke satse på både Blomberg og Kalsaas.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 18, 2020, 20:17:08 PM
Ikke når Tveita også skal være med iallefall, men det er jo mulig å la to unggutter konkurrere om samme plass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on December 28, 2020, 19:01:16 PM
Da er Brann allerede seks poeng på minus i 2021 sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 28, 2020, 19:04:36 PM
Men det er litt gøy med lidenskapen i Mjøndalen. Og en gang må jo statistikken snu.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on December 28, 2020, 20:32:29 PM
Det må no for pokker meg komme en seier mot de der snart. Selv Rosenborg får jo bank med jevne mellomrom nå...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on January 02, 2021, 19:17:18 PM
Når kommer terminlisten?

Er vel stor mulighet for at det blir lite til ingen treningskamper og ikke treningsleire i år. Men kanskje håp om at det kan utvides til mye flere tilskuere når forhåpentlig store eller alle i risikogrupper er vaksinert i løpet av vi ter og tidlig vår.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on January 04, 2021, 15:21:05 PM
Er det noen som vet når de begynner på trening igjen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on January 04, 2021, 15:37:36 PM
Quote from: Lasaron on January 04, 2021, 15:21:05 PMEr det noen som vet når de begynner på trening igjen?

18. januar.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on January 04, 2021, 16:58:11 PM
O-kå
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on January 05, 2021, 11:26:07 AM
Quote from: Superjack on January 02, 2021, 19:17:18 PMNår kommer terminlisten?

Er vel stor mulighet for at det blir lite til ingen treningskamper og ikke treningsleire i år.

Litt rart å gå inn i det nye året uten å ha noe å glede seg til med treningskamper i Vestlandshallen og kanskje også en tur til en treningskamp på bortebane. Det virker veldig lenge siden Brann spilte i Stockholm i midten av februar i fjor, og det var noe av det siste jeg gjorde av normale ting det året!:)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on January 05, 2021, 12:00:35 PM
Quote from: Nixon on January 05, 2021, 11:26:07 AM
Quote from: Superjack on January 02, 2021, 19:17:18 PMNår kommer terminlisten?

Er vel stor mulighet for at det blir lite til ingen treningskamper og ikke treningsleire i år.

Litt rart å gå inn i det nye året uten å ha noe å glede seg til med treningskamper i Vestlandshallen og kanskje også en tur til en treningskamp på bortebane. Det virker veldig lenge siden Brann spilte i Stockholm i midten av februar i fjor, og det var noe av det siste jeg gjorde av normale ting det året!:)

Det er planlagt treningskamper i Vestlandshallen. De må bare få de endelige bekreftelsene før de annonserer dette. Blir trolig kamper på slutten av måneden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on January 05, 2021, 12:17:13 PM
Ja, regnet jo med at det ble jobbet med noe. Men det er vel tvilsomt om det blir åpnet for publikum allerede i slutten av denne måneden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on January 05, 2021, 15:07:04 PM
https://www.brann.no/nyheter/slik-blir-sesongoppkjoringen-i-2021

Planlagte treningskamper:

Onsdag 27. januar: Sotra SK i Vestlandshallen.

Onsdag 3. februar: Øygarden FK i Vestlandshallen.

Fredag 12. februar: Bodø/Glimt i Vestlandshallen.

Mandag 15. februar til fredag 26.februrar: Treningsleir i Bergen. 

Lørdag 6. mars: Viking FK i Stavanger.

Fredag 12. mars: Kristiansund BK på Varden Amfi.

Lørdag 20. mars: Sogndal på Fosshaugane Campus.

Søndag 28. mars: Åsane på Åsanes nye stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on January 05, 2021, 15:27:39 PM
Virker som et godt oppsett mot god motstand.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on January 05, 2021, 15:28:39 PM
Treningsleir i Bergen faktisk?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on January 05, 2021, 20:51:30 PM
Jeg lurer på om de fortsetter med kamptidspunktene de kjørte i fjor. Da startet alle kampene på hverdager i normal arbeidstid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on January 05, 2021, 21:06:32 PM
Ingen som vet når terminlisten kommer?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on January 05, 2021, 21:34:17 PM
Quote from: Lasaron on January 05, 2021, 20:51:30 PMJeg lurer på om de fortsetter med kamptidspunktene de kjørte i fjor. Da startet alle kampene på hverdager i normal arbeidstid.

Sannsynligvis. Det er ikke mye ledige tider i Vestlandshallen, og da blir det nok kamper på dagtid. Kanskje kan kampen på Varden gå etter arbeidstid.

Men kunne man laget kampen i vinterferien i Stavanger til en happening? Det hadde vært morsomt å samlet mye folk der nede. Men det er vel kanskje ikke noe vits å tenke på det i disse koronatider.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on January 16, 2021, 23:19:32 PM
På mandag starter hardkjøret.

https://www.brann.no/treningstider-a-lag
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on January 18, 2021, 10:25:03 AM
Fint om noen som ser på direktesending, eller er til stede, kan si noe om hvem som er med og trener og litt sånn. Er Løfgren der eller ikke? Hvordan er det med Acosta? Virker Pedersen å være skadefri? Hvordan er formen til Forren? Er det noen juniorer med? Etc.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on January 18, 2021, 10:36:07 AM
BT har en sak "Acosta har falt av" med bilde av en løpende Acosta.
Er formen dårlig igjen etter denne juleferien også?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on January 18, 2021, 13:32:34 PM
Acosta, Hustad, Barmen og Forren hadde sin egen løpeøkt sammen med Manu Torres. Farten virket ikke å være oppsiktsvekkende høy, men Acosta ble ganske lett fraløpt.

BT-gjengen mente at dette var ekstra løpstrening fordi de var i dårlig form, men en fullverdig teori er jo at disse har kropper med behov for litt ekstra oppvarming for intensiv fotball inne i Vestlandshallen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on January 18, 2021, 13:46:31 PM
Quote from: krakra on January 18, 2021, 13:32:34 PMAcosta, Hustad, Barmen og Forren hadde sin egen løpeøkt sammen med Manu Torres. Farten virket ikke å være oppsiktsvekkende høy, men Acosta ble ganske lett fraløpt.

BT-gjengen mente at dette var ekstra løpstrening fordi de var i dårlig form, men en fullverdig teori er jo at disse har kropper med behov for litt ekstra oppvarming for intensiv fotball inne i Vestlandshallen.


Visst det stemmer at dette er pga dårlig form etter ferie så blir jeg om mulig enda mer kritisk til Forren.

Han har messet i media om at kroppen er bedre enn på lange tider, at han er så god at han fortjener ny kontrakt og lønnsøkning etc.

Visst takken for lønnsøkningen er å proppe i seg bacon-snacks hele juleferien slik at han stiller dvask til oppkjøring så bekrefter det bare tabben ved å gi ny kontrakt.

Acosta er vel heller ingen reell kandidat slik jeg leser KI. Det positive da blir jo at Kolskogen muligens får noen ekstra minutter i år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on January 18, 2021, 14:43:51 PM
Mulig det var en spøk fra Ballspark-gjengen, da jeg kunne hørte på sendingen, ikke så på, men ifølge dem var Barmen hare.

Begge Molde-guttene, Forren og Hustad påstod de hadde pulsklokkeproblemer i ferien, og at det var grunnen til at Torres trodde de hadde trent mindre enn de skulle.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on January 18, 2021, 15:00:54 PM
https://www.tv2.no/sport/11893209/

Brann planlegger for 5000 tilskuere til sesongstart, og håper på full kapasitet i løpet av sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on January 18, 2021, 15:36:29 PM
Quote from: kabelmann on January 18, 2021, 14:43:51 PMBegge Molde-guttene, Forren og Hustad påstod de hadde pulsklokkeproblemer i ferien, og at det var grunnen til at Torres trodde de hadde trent mindre enn de skulle.

"Pulsklokkeproblemer" altså? Rutinert av Forren.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on January 18, 2021, 17:29:45 PM
I så fall på linje med Kvisviks vanntriks!:)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on January 18, 2021, 19:13:47 PM
Nå har jeg saumfart bildene til Hordalandsfotball. Jeg observerte blant annet dette:

- "Nykommere" var Holmen, Heggebø, Skeie og Wolfe.
- Kvinge var også med, forøvrig ingen juniorer.
- Jeg så verken Ordagic, Løfgren Pedersen eller Pettersen. Ikke Mehnert heller, men nå er jo han solgt.
- Helge Haugen spilte. Nytt anker på midten?
- Holmen har hestehale.
- Acosta har fått ny sveis, noe fotografen også hadde fått med seg.
- Forren har tatt barten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on January 18, 2021, 19:18:02 PM
Wolfe er junior
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on January 18, 2021, 19:22:11 PM
Quote from: krakra on January 18, 2021, 19:18:02 PMWolfe er junior

Ja. Han var allerede nevnt av meg, dog i et annet punkt. Uryddig av meg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on January 18, 2021, 23:20:00 PM
Quote from: Lasaron on January 18, 2021, 19:13:47 PMNå har jeg saumfart bildene til Hordalandsfotball. Jeg observerte blant annet dette:

- "Nykommere" var Holmen, Heggebø, Skeie og Wolfe.
- Kvinge var også med, forøvrig ingen juniorer.
- Jeg så verken Ordagic, Løfgren Pedersen eller Pettersen. Ikke Mehnert heller, men nå er jo han solgt.
- Helge Haugen spilte. Nytt anker på midten?
- Holmen har hestehale.
- Acosta har fått ny sveis, noe fotografen også hadde fått med seg.
- Forren har tatt barten.


Ordagic har korona
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on January 20, 2021, 11:24:45 AM
Live dekning i BA ang serieoppsettet
Starter om ca 36 minutter

https://www.ba.no/hvem-skal-brann-mote-i-seriestarten/s/5-8-1530471
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on January 20, 2021, 12:23:56 PM
Bodø  borte i første runde,  rbk hjemme i runde 2. og mjøndalen i neste hjemmekamp ( runde 4). her står potensielle ydmykelser i kø!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on January 20, 2021, 12:43:23 PM
Ikke glem Sarpsborg borte i runde tre. Ikke akkurat en lykkebane det heller.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on January 20, 2021, 13:11:51 PM
Quote from: Nixon on January 20, 2021, 12:43:23 PMIkke glem Sarpsborg borte i runde tre. Ikke akkurat en lykkebane det heller.

Nei, bevares vrien kamp, det også. men i de siste sesongene har det vel vært  en   lykkebane i bokstavelig forstand, som  i  betydningen flaks. Har tatt 8 poeng på de siste  4 kampene der, er vel greit å si at alle ikke har vært like fortjente.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on January 20, 2021, 13:42:56 PM
Vi er faktisk såpass svake at jeg knapt ser en kamp Brann er favoritter i før 10. runde.

Men KI er jo en supervinner og med kunstgress og en hel oppkjøring er det ingen bortforklaringer igjen, så satser på ni poeng etter de tre første.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on January 20, 2021, 14:09:43 PM
Potensiell seriefinale hjemme mot Glimt i 28. runde.

Hjemmekampen 16. mai blir mot Haugesund.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on January 20, 2021, 14:23:38 PM
Er jo ikke alltid dumt med sterke motstandere i starten.
Ofte har ikke lag funent formen enda og Brann pleier jo være sterkest i starten så......

For de som er intereserte limer eg inn hele terminlisten (Edit) dvs det er vel mer for de som er for late til å gå inn og sjekke selv

Branns kamper
Serierunde 11-28 har ikke fastsatt dato.

1. serierunde (5. april): Bodø/Glimt - Brann

2. serierunde (11. april): Brann - Rosenborg

3. serierunde (14. april): Sarpsborg 08 - Brann

4. serierunde 18. april): Brann - Mjøndalen

5. serierunde (24. april): Stabæk - Brann

6. serierunde (2. mai): Brann - Kristiansund

7. serierunde (9. mai): Molde - Brann

8. serierunde (16. mai): Brann - Haugesund

9. serierunde (24. mai): Sandefjord - Brann

10. serierunde (29. mai): Brann - Tromsø

11. serierunde: Viking - Brann

12. serierunde: Brann - Odd

13. serierunde: Lillestrøm - Brann

14. serierunde: Strømsgodset - Brann

15. serierunde:Brann - Vålerenga

16. serierunde:Haugesund - Brann

17. serierunde:Brann - Stabæk

18. serierunde:Rosenborg - Brann

19. serierunde:Brann - Strømsgodset

20. serierunde:Vålerenga - Brann

21. serierunde:Brann - Molde

22. serierunde:Tromsø - Brann

23. serierunde:Brann - Viking

24. serierunde:Odd - Brann

25. serierunde:Brann - Lillestrøm

26. serierunde:Brann - Sandefjord

27. serierunde: Kristiansund - Brann

28. serierunde: Brann - Bodø/Glimt

29. serierunde (20. november): Mjøndalen - Brann

30. serierunde (28. november): Brann - Sarpsborg
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on January 20, 2021, 14:53:18 PM
Quote from: krakra on January 20, 2021, 13:42:56 PMog med kunstgress

Tipper dette blir en gjenganger denne sesongen...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on January 20, 2021, 15:26:38 PM
Ser ingen grunn til å ta hverken gleder eller sorger på forskudd.

Vi er og blir mikkemusligaen.
Glimt kan sikkert ende i nedrykksstriden, Brann kan gruse RBK og fremdeles kan RBK finne på å vinne serien og Brann rykke ned.

Sikreste tapet i de første 4 kampene er Mjøndalen kampen.

Jeg tipper på at det som får mest oppmerksomhet i starten av sesongen er dette:
Årsmøte vedtar kunstgress. På grunn av beinfrost og snø så klarer ikke Brann å bli ferdige å legge nytt dekke til RBK kampen, så kampen blir avlyst eller må spilles på Myrdal....

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on January 20, 2021, 15:31:00 PM
Det er ikke utenkelig, ja tilnærmet normalt, om Brann står med 0 poeng etter de fire første kampene. Da er spørsmålet hvor mange flere tap Kåre Ingebrigtsen tåler før han får i rassen. Den dårlige høstsesongen i fjor vil vel også være med i vurderingen.

Det vil i så fall være en litt av en Brann-karriere Ingebrigtsen får i løpet av et knapt år i klubben; 1) Lyktes nesten i å sende klubben ned 1 divisjon 2) Hevet vekk den gamle klubbmannen Robert Hauge 3) Trigget frem et for mange svært upopulært kontroversielt underlagsbytte 4) Hisser på seg hele idretts-Bergen med klønete og arrogante uttalelser i lokalavisen.  
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on January 20, 2021, 15:45:06 PM
Quote from: gladiporno on January 20, 2021, 15:31:00 PMDet er ikke utenkelig, ja tilnærmet normalt, om Brann står med 0 poeng etter de fire første kampene. Da er spørsmålet hvor mange flere tap Kåre Ingebrigtsen tåler før han får i rassen. Den dårlige høstsesongen i fjor vil vel også være med i vurderingen.

Det vil i så fall være en litt av en Brann-karriere Ingebrigtsen får i løpet av et knapt år i klubben; 1) Lyktes nesten i å sende klubben ned 1 divisjon 2) Hevet vekk den gamle klubbmannen Robert Hauge 3) Trigget frem et for mange svært upopulært kontroversielt underlagsbytte 4) Hisser på seg hele idretts-Bergen med klønete og arrogante uttalelser i lokalavisen. 

Kan KI klare å bli den mest legendariske Branntreneren i negativ forstand siden Ivar Hoff?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on January 20, 2021, 22:19:46 PM
Quote from: gladiporno on January 20, 2021, 15:31:00 PMDet er ikke utenkelig, ja tilnærmet normalt, om Brann står med 0 poeng etter de fire første kampene. Da er spørsmålet hvor mange flere tap Kåre Ingebrigtsen tåler før han får i rassen. Den dårlige høstsesongen i fjor vil vel også være med i vurderingen.

Det vil i så fall være en litt av en Brann-karriere Ingebrigtsen får i løpet av et knapt år i klubben; 1) Lyktes nesten i å sende klubben ned 1 divisjon 2) Hevet vekk den gamle klubbmannen Robert Hauge 3) Trigget frem et for mange svært upopulært kontroversielt underlagsbytte 4) Hisser på seg hele idretts-Bergen med klønete og arrogante uttalelser i lokalavisen. 

Det er ikke KI som har trigget fram underlagsbyttet.
Om LAN eller Knudsen eller kem som helst hadde vært trener så hadde det vært akkurat samme diskusjonen rundt dette nå.
Eneste unntaket måtte vært en trener som truet med å gå om det ble lagt kunstgress
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on January 28, 2021, 09:07:20 AM
Vibeke sier i dagens BT (https://www.bt.no/fotball/i/KyPXRE/brann-kan-faa-kvinnelag-til-neste-aar-kunstgress-paa-stadion-gjoer-det) (abo-sak) at kunstgras kan åpne for et damelag for Brann, tidligst i 2022.

"Hvis kvinner skal spille fotball i Brann, kan de skje på to ulike måter.

Brann kan starte et nytt kvinnelag fra laveste divisjon.
Klubben kan inngå samarbeid og overta lisensen til en annen eksisterende toppklubb, som Sandviken eller Arna-Bjørnar."


Både Arna-Bjørnar og Sandviken er åpne for dialog om emnet. Brann har allerede en PwC-rapport om emnet, og det virker som om kunstgras er en forutsetning pga belastning på underlaget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on January 28, 2021, 10:37:02 AM
Feilpost.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on January 28, 2021, 11:29:01 AM
Finner ingen relevante tråd, men denne er litt morsom:

Etter å gått full Ståmyhr i ukesvis på Ballspark-forumet, har omsider admin kjent igjen fyren og (trolig) kastet ham ut (brukeren har vært borte en stund). Samtidig er det dukket opp en ny bruker med samme etternavn, bor i samme by (Moss) som også virker å være opptatt av de samme tingene (gress, talenter, hater eldre spillere osv). I klassisk Stråmyhr-stil skriver vedkommende om sine hjertesaker også i tråder som handler om noe helt annet.

Denne nye brukeren er en kvinne og mest sannsynlig Stråmyhr. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on January 28, 2021, 12:45:54 PM
Quote from: gladiporno on January 28, 2021, 11:29:01 AMDenne nye brukeren er en kvinne og mest sannsynlig Stråmyhr. 

Stråmyhrs egen facebook-konto sier han har mistet internett, men at konen hjelper ham. Rart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on January 28, 2021, 13:48:05 PM
Kanskje de er særboere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on January 28, 2021, 14:29:14 PM
Madame (n) Stråmyhr.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on February 01, 2021, 12:12:39 PM
Slik jeg forstod Kåre i sitt intervju på brann.no er det ingen skader i troppen pr i dag, Dette til tross for at de fleste dager har to treninger. Dette er bra og en positiv ting å merke seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on February 07, 2021, 08:02:57 AM
Ikke umulig at fokus på treningsunderlag i dag blir erstattet med fokus på treningsnekt. Det kommer sannsynligvis til å bli innført mutasjonstiltak i Bergen i dag, og dersom de ligner de som Oslo hadde, så blir det stopp i all organisert trening. I Oslo varte det vel en drøy uke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on February 09, 2021, 09:24:22 AM
Brann er inne i en ikke akkurat god treningsuke. Men nå skal hele Glimt i karantene. Det blir vel litt ymse, for forskjellige lag, så lenge styresmaktene er kanskje i overkant opptatt av å begrense de negative konsekvensene av akkurat korona.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on February 09, 2021, 09:42:04 AM
Det spørs om det ikke blir nødvendig å utsette seriestarten også i år. Det gjelder både fordi en del lag ser ut til å måtte forholde seg til strenge restriksjoner for trening og ikke minst at det blir vanskelig å ha publikum på kampene allerede i vår. Mutasjonsdritet ser ut til å ha endret situasjonen ganske drastisk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on February 09, 2021, 13:08:04 PM
Quote from: Lasaron on February 09, 2021, 09:24:22 AMBrann er inne i en ikke akkurat god treningsuke. Men nå skal hele Glimt i karantene. Det blir vel litt ymse, for forskjellige lag, så lenge styresmaktene er kanskje i overkant opptatt av å begrense de negative konsekvensene av akkurat korona.

Glimt fikser det nok. I Brann blir det et problem.

Seriestart går nok som planlagt. Spent på hvor mye KI og Soltvedt ender å fokusere på slike saker, og ikke på hva som er mulig å få til, på tross av.

Pr i dag så frykter jeg nedrykk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on February 14, 2021, 14:42:13 PM
Fellestreningene starter vel opp igjen kl.18 i dag ?

En eller flere av de fire skadete er kanskje i full trening igjen, Olsen Pettersen, Pedersen, Rasmussen og Blomberg.

Så får vi se om det er muligheter for at treningskampen mot Sotra blir gjennomført på kommende fredag.
Löfgren er vel ferdig med karantenen til kampen om den blir gjennomført. Forbudet mot treningskamper gjelder foreløpig frem til 16.februar.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on February 14, 2021, 20:39:42 PM
https://www.bt.no/fotball/i/M3jaR0/derfor-ser-brann-akkurat-naa-ut-som-et-bunnlag

Pamer mener Brann per dags dato ser utanom et bunnlag. Jeg er både enig og uenig. Pamer legger blantil grunn at Kåre skal bruke vinteren på å banke inn sin 4-3-3, en formasjon som ikke passer stallen.

Jeg ser poenget og synes Brann akkurat nå ser ut som et bunnlag i 4-3-3 og en middelmådighet i 4-2-3-1.

I BA meldes det forøvrog  at Kåre har gitt opp jakten på anker og flytter fokus over på ny indreløper, kilden er trønderen selv, som visstnok er kjempefornøyd med Daniel Pedersen. Igjen lukter det 4-3-3.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on February 15, 2021, 21:08:11 PM
Quote from: Huff on February 14, 2021, 20:39:42 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/M3jaR0/derfor-ser-brann-akkurat-naa-ut-som-et-bunnlag

Pamer mener Brann per dags dato ser utanom et bunnlag. Jeg er både enig og uenig. Pamer legger blantil grunn at Kåre skal bruke vinteren på å banke inn sin 4-3-3, en formasjon som ikke passer stallen.

Jeg ser poenget og synes Brann akkurat nå ser ut som et bunnlag i 4-3-3 og en middelmådighet i 4-2-3-1.

I BA meldes det forøvrog  at Kåre har gitt opp jakten på anker og flytter fokus over på ny indreløper, kilden er trønderen selv, som visstnok er kjempefornøyd med Daniel Pedersen. Igjen lukter det 4-3-3.


KÅRES 4-3-3

På mange måter er Barmen en ganske perfekt indreløper. Han er faktisk veldig god når han får befinne seg i det mellomrommet som Taylor var god i de siste kampene i høst. Men ofte kommer han for lavt fordi man trenger flere spillere rundt ankeret eller fordi indreløperne føler at backrekken ikke er gode nok på frispilling.

Strand og Grøgaard har løpskapasiteten til å jobbe opp og ned, og er egentlig finfine indreløpere. Men jo dårligere de bak dem er, jo mindre tro får også de på at ballen vil komme til dem, og de søker den lavere nede. Haugen gikk svært ofte ned for å hente ballen, og da var han konstant på feil side av pressleddet. Eller plutselig ute på kanten.

I tillegg er det en kunst å ikke bare søke rommene som oppstår, men å skape dem først, og ikke okkupere dem for tidlig. Skålevik skapte disse rommene, da han "strakk" stopperne. Bamba gjør det ikke. Han opererer mer som en (middels) falsk nier som trekker inn i rommene og lukker dem, som er finfint med to sittende/dype midtbanespillere og kvikke bakromsvinger (slik Kane gjør i Spurs). Men det er altså ikke Kåre sin strategi.

Kåre har derfor en jobb å gjøre med det mentale. Skape en mentalitet for bevegelser og skaping av rom.

433 er ganske nytt i Brann. Innført av LAN. Jeg ser spor av en pedagogikk i hans måte å legge opp de ulike sesongene (tenk på hvordan han ett år (2018?) insistrete på ekstremt brede vinger og ditto brede indreløpere. Det var rart, men hadde nok en hensikt: å skape rom i det berømte mellomrommet. Men mangel på balltrygge stoppere (Acosta) og ankere som ikke fungerte gjorde prosjektet haltende, men ikke håpløst. Det var en fin vår.

Motstanden mot Løvgren i vinter kan ha noe med dette å gjøre. Egentlig kreves en sentral midtbane-profil som stopper i et velfungerende 433. Forren har noe av dette. Men han er bare én. Det er nok derfor man leker med tanken på Barmen som stopper.

Alternativet: Finner vi i B/G, med helt finfine vanlige stoppere, men en helt enormt samspillende midtbane, der den defensive styrken ligger i at samtlige 11 på banen er fundamentalistisk opptatt av riktige avstander mellom lagdelene (hvis vingen kontrer i full fart, da må stopperne henge på, ingen rolig gange opp mot midtstreken). Slik blir mangelen på en Heltne-Nilsen kamuflert. Knutsen brukte to år på å terpe inn en ekstrem lojalitet til dette. Alle lag gjør det til en viss grad, men B/G i en klasse for seg etter all terpingen.

Med Branns fine og unge talenter der bak i 2021, ville jeg gått for B/G-løsningen. Men da MÅ de også ha en perfekt midtbanetrio. Jeg tipper utspillet om at Brann trenger en til Strand, er en døråpning for Grøgaard. For de har ikke råd til en ny løpe-Strand som er mer ballsikker enn det Løkberg var.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on February 15, 2021, 21:46:59 PM
Ja. Jo. Mye interessant her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on February 16, 2021, 09:54:02 AM
Huff. Innleggene blir mye lenger på en telefon enn på en datamaskin. Unntatt når jeg holder telefonen sidelengs. Da er det ganske likt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on February 16, 2021, 10:31:21 AM
Rart. Hos meg er det satt mot.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on February 16, 2021, 11:15:16 AM
Quote from: Finfin respons on February 15, 2021, 21:08:11 PMKÅRES 4-3-3

På mange måter er Barmen en ganske perfekt indreløper. Han er faktisk veldig god når han får befinne seg i det mellomrommet som Taylor var god i de siste kampene i høst. Men ofte kommer han for lavt fordi man trenger flere spillere rundt ankeret eller fordi indreløperne føler at backrekken ikke er gode nok på frispilling.

Strand og Grøgaard har løpskapasiteten til å jobbe opp og ned, og er egentlig finfine indreløpere. Men jo dårligere de bak dem er, jo mindre tro får også de på at ballen vil komme til dem, og de søker den lavere nede. Haugen gikk svært ofte ned for å hente ballen, og da var han konstant på feil side av pressleddet. Eller plutselig ute på kanten.

I tillegg er det en kunst å ikke bare søke rommene som oppstår, men å skape dem først, og ikke okkupere dem for tidlig. Skålevik skapte disse rommene, da han "strakk" stopperne. Bamba gjør det ikke. Han opererer mer som en (middels) falsk nier som trekker inn i rommene og lukker dem, som er finfint med to sittende/dype midtbanespillere og kvikke bakromsvinger (slik Kane gjør i Spurs). Men det er altså ikke Kåre sin strategi.

Kåre har derfor en jobb å gjøre med det mentale. Skape en mentalitet for bevegelser og skaping av rom.

433 er ganske nytt i Brann. Innført av LAN. Jeg ser spor av en pedagogikk i hans måte å legge opp de ulike sesongene (tenk på hvordan han ett år (2018?) insistrete på ekstremt brede vinger og ditto brede indreløpere. Det var rart, men hadde nok en hensikt: å skape rom i det berømte mellomrommet. Men mangel på balltrygge stoppere (Acosta) og ankere som ikke fungerte gjorde prosjektet haltende, men ikke håpløst. Det var en fin vår.

Motstanden mot Løvgren i vinter kan ha noe med dette å gjøre. Egentlig kreves en sentral midtbane-profil som stopper i et velfungerende 433. Forren har noe av dette. Men han er bare én. Det er nok derfor man leker med tanken på Barmen som stopper.

Alternativet: Finner vi i B/G, med helt finfine vanlige stoppere, men en helt enormt samspillende midtbane, der den defensive styrken ligger i at samtlige 11 på banen er fundamentalistisk opptatt av riktige avstander mellom lagdelene (hvis vingen kontrer i full fart, da må stopperne henge på, ingen rolig gange opp mot midtstreken). Slik blir mangelen på en Heltne-Nilsen kamuflert. Knutsen brukte to år på å terpe inn en ekstrem lojalitet til dette. Alle lag gjør det til en viss grad, men B/G i en klasse for seg etter all terpingen.

Med Branns fine og unge talenter der bak i 2021, ville jeg gått for B/G-løsningen. Men da MÅ de også ha en perfekt midtbanetrio. Jeg tipper utspillet om at Brann trenger en til Strand, er en døråpning for Grøgaard. For de har ikke råd til en ny løpe-Strand som er mer ballsikker enn det Løkberg var.

Godt og interessant om Kåres 4-3-3, men fremdeles skeptisk til om dette lar seg løse med spillerne han har til rådighet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on February 17, 2021, 15:40:37 PM
Ikke alt som er så oppdatert på Brann sine hjemmesider.
https://www.brann.no/treningstider-a-lag
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on February 19, 2021, 18:18:15 PM
Nå avlyses resten av helgens treningskamper på løpende bånd. Så godt at Glimt ville starte tidlig for å komme seg hjem i dag slik at vi rakk litt sivil ulydighet. En seier som i dag er sikkert minst like viktig som «en god treningsuke».
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on February 19, 2021, 18:19:25 PM
Vi får håpe at norske sykehus ikke fylles opp etter denne smittebomben av en kamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on February 19, 2021, 23:29:44 PM
BA:

Toppfotballdirektør Lise Klaveness gir Brann sin «fulle støtte».
Hun skriver følgende til BA:

«Brann gjennomfører treningskamp i henhold til retningslinjene og innenfor regelverket slik det ligger i dag».

Konfrontert med opplysningene fra Helsedirektoratet, svarer Klaveness:

«I forskriften er det ikke presisert at treningskamper skal regnes som arrangement i henhold til paragrafene 13 og 18b. Helsedirektoratet tilkjennegir nå at de tolker forbud mot arrangement som å omfatte treningskamper», skriver hun, og henviser til en annen tolkning fra Folkehelseinstituttet.

Der heter det, i en melding oppdatert sist 3. februar i år, at «en treningskamp vil kunne regnes som et arrangement hvis den samler tilskuere».

Klavenes skriver videre:

«Dette er et regelverk som endres løpende og bildet er kaotisk. I idretten, og også toppfotballen, gjør vi alt i vår makt for å henge med på den utrolige endringstakten og uforutsigbarheten som er i dag».

«Toppfotball og toppidrett er næring og spillerne og støtteapparat er en yrkesgruppe som må kunne utføre sitt arbeid som andre under tilpassede bransjestandarder. Våre klubber, herunder Brann, følger alle retningslinjer lojalt, nå de retningslinjene som NIF og de største særforbundene har laget for treningskamper hvor man etter beste evne har forsøkt å tolke et regelverk som endres ukentlig».

Hun avslutter med en klar melding:

«Brann har vår fulle støtte i denne saken».
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on February 19, 2021, 23:47:08 PM
Spørs om ikke statsministeren burde holdt kjeft.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on February 20, 2021, 00:30:28 AM
Quote from: krakra on February 19, 2021, 23:47:08 PMSpørs om ikke statsministeren burde holdt kjeft.

Hun prøvde først å finne ut om Brann vant, før hun uttalte seg i en slags vending. Så det var ganske diplomatisk, hun sa bare at Brann må følge regelverket, som alle andre. Hun sa ikke at de brøt det. Det er en tolkning. Vi gleder oss sammen med Erna i dag, dere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on February 20, 2021, 09:34:04 AM
Lise Klavenes er forøvrig jurist av utdannelse, og kan sikkert litt om hva som er tolking og ikke.

Her skal Brann ha god samvittighet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on February 22, 2021, 08:02:15 AM
https://www.bt.no/fotball/i/pAG8xR/brann-har-trolig-aldri-trent-saa-hardt-og-mye-som-de-gjoer-akkurat-naa

Brann har aldri trent mer eller hardere, mener Pamer.

Så spørs det om det slår ut positivt eller om det bare blir mer skader av det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on February 22, 2021, 08:59:50 AM
Så lenge de ikke trener mer enn de beste gjør, og det tas høyde for at mye av treningen foregår på kunstgress, tenker jeg dette er bra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kjell249 on February 22, 2021, 10:04:31 AM
Strålende at Brann trener mye, for det må til for å bli best. Det samme blir nevnt ved hver ny trener. «Nå skal vi virkelig trene.»

Det som jeg er skeptisk til med Branns treningsregime er at på dager med to økter har veldig kort tid mellom øktene. Typisk trening fra 0930 og neste økt starter kl 13. Dette høres ut som oppskriften på å få dårlig kvalitet på trening og masse skader. Første økt burde startet 0800 og så burde neste ikke starte tidligere enn 1800. Veldig stor forskjell på 2 timer og 8 timer restitusjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on February 22, 2021, 14:54:20 PM
Quote from: Nixon on February 22, 2021, 08:02:15 AMhttps://www.bt.no/fotball/i/pAG8xR/brann-har-trolig-aldri-trent-saa-hardt-og-mye-som-de-gjoer-akkurat-naa

Brann har aldri trent mer eller hardere, mener Pamer.

Så spørs det om det slår ut positivt eller om det bare blir mer skader av det.

Mitt inntrykk er at Brann trener mer og mer og mer for hvert år enn tidligere år -- i taktfast korrelasjon med mitt meget midjemål. Men sånn er det sikkert ikke med Pamer :D
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on February 22, 2021, 16:11:14 PM
Quote from: Kjell249 on February 22, 2021, 10:04:31 AMStrålende at Brann trener mye, for det må til for å bli best. Det samme blir nevnt ved hver ny trener. «Nå skal vi virkelig trene.»

Det som jeg er skeptisk til med Branns treningsregime er at på dager med to økter har veldig kort tid mellom øktene. Typisk trening fra 0930 og neste økt starter kl 13. Dette høres ut som oppskriften på å få dårlig kvalitet på trening og masse skader. Første økt burde startet 0800 og så burde neste ikke starte tidligere enn 1800. Veldig stor forskjell på 2 timer og 8 timer restitusjon.
Bielsa i Leeds har innført et meget tøft treningsregime. Og der er de på treningsfeltet en hel arbeidsdag. De får da noen få timer pause midt på dagen med masasjer o.l. Bielsa har da også fått innført sengeplasser på treningsanlegget så de kan få seg litt søvn mellom øktene.
Det er ikke snakk om at de får 8 timer restitusjon mellom øktene. Det er også meget streng oppfølging av fettprosent o.l. på spillerne.
De er nå laget som løper mest og har dessidert flest spurter pr kamp i PL

Så hvorfor mener du at de må ha 8 timer restitusjon mellom 2 økter nå i oppkjøringen til ny sesong
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on February 23, 2021, 13:07:33 PM
https://www.eurosport.no/fotball/eliteserien/2020/glimt-reiser-pa-treningsleir-til-spania-mener-det-er-tryggere-enn-i-norge_sto8145080/story.shtml?fbclid=IwAR3ME6GaWLiTUyYchaEkFrsxBJS7NiC91INQRE5iJRFvHEFuLovSqzx1zVc

B/G snur seg rundt og reiser på torsdag til Marbella og blir der i nesten tre uker i sesongoppkjøringen. Bør Brann snu seg rundt og gjøre det samme ? Nei mener jeg. B/G har verre klimatiske forhold oppe i nord. Brann har utsikter til is- og snøfrie forhold på Nymark minst to uker frem i tid og meldte temperaturer på 7-9 grader. Og deretter har vel våren startet for alvor i Bergen.
Spørs om gevinsten blir så stor for B/G siden spillerne må i 10 dager karantene ved hjemkomst. B/G vil nok få mye kritikk de neste dagene fordi de trosser norske myndigheters reiseråd ved å dra til et land som er klink rødt.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on February 23, 2021, 14:40:40 PM
Kan jo skjønne at å tape 0-2 mot Brann kan gi alle og enhver litt panikk...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kjell249 on February 23, 2021, 15:28:55 PM
Quote from: Corran on February 22, 2021, 16:11:14 PM
Quote from: Kjell249 on February 22, 2021, 10:04:31 AMStrålende at Brann trener mye, for det må til for å bli best. Det samme blir nevnt ved hver ny trener. «Nå skal vi virkelig trene.»

Det som jeg er skeptisk til med Branns treningsregime er at på dager med to økter har veldig kort tid mellom øktene. Typisk trening fra 0930 og neste økt starter kl 13. Dette høres ut som oppskriften på å få dårlig kvalitet på trening og masse skader. Første økt burde startet 0800 og så burde neste ikke starte tidligere enn 1800. Veldig stor forskjell på 2 timer og 8 timer restitusjon.
Bielsa i Leeds har innført et meget tøft treningsregime. Og der er de på treningsfeltet en hel arbeidsdag. De får da noen få timer pause midt på dagen med masasjer o.l. Bielsa har da også fått innført sengeplasser på treningsanlegget så de kan få seg litt søvn mellom øktene.
Det er ikke snakk om at de får 8 timer restitusjon mellom øktene. Det er også meget streng oppfølging av fettprosent o.l. på spillerne.
De er nå laget som løper mest og har dessidert flest spurter pr kamp i PL

Så hvorfor mener du at de må ha 8 timer restitusjon mellom 2 økter nå i oppkjøringen til ny sesong

Jeg mener at hvis det skal gi noe verdi å ha 2 økter om dagen, så trenger de tilstrekkelig restitusjon mellom øktene. Ellers blir bare kvaliteten dårlig og sannsynligheten for skader blir veldig stor. Hvorfor trykke øktene sammen, når de har hele dagen tilgjengelig?

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on February 23, 2021, 20:13:08 PM
https://www.bt.no/fotball/i/2dmW64/brann-treneren-mener-at-laget-er-styrket-fra-i-fjor-han-peker-paa-en-v

I 2019 husker jeg vi diskuterte oppførselen til folk som Berisha og Bamba var for laget. Min mening var og er at slik oppførsel er veldig ødeleggende, og at slike spillere er "verre enn ingenting", mens andre mente at vi burde tåle det fordi de er gode spillere, og det var overdriving og snakke om at de var destruktive.

Nå registrerer jeg at KI er inne på mye av det samme, selv om han sikter til andre spillere. Skal man bygge en skikkelig prestasjons- og vinnerkultur så kan man ikke akseptere primadonnaer med negativ og destruktiv adferd. Er kulturen i klubben og laget sterkt nok vil internjustisen slå ned på enkeltepisoder fra enkeltspillere, men i en såpass skjør gruppe som Brann har vært de siste årene så er man veldig sårbare for "stjernespillere" sin dårlige adferd. Jeg tror Berisha var verst, fordi han hadde sterkere posisjon i gruppen. Dessuten var hans oppførsel i større grad rettet mot medspillerne. Hans kommentarer mot Bamba etter at Bamba var ferdig "sonet" og klar for å bidra igjen var i mine øyne en dødssynd og burde gitt ham en plass på tribunen ut sesongen, men istedenfor fikk det ingen konsekvenser. Da er det ikke rart at samholdet var såpass råttent da KI tok over. At dette ble godtatt og bagatellisert forstår jeg fortsatt ikke. Sånne utspill kommer man rett og slett ikke med. Det er illojalt som faen.
 https://www.vg.no/sport/fotball/i/xPy05V/kryptisk-berisha-om-bamba-comeback-bare-hvis-han-klarer-aa-oppfoere-seg

Så til hovedpoenget. (som ikke er at jeg hadde rett og dere andre feil ;)) Brann var i mye av den samme posisjonen etter nedrykket. Man manglet ledertyper, vinnerkultur og en gruppe som dro i samme retning. Grepene som ble gjort etter at LAN kom inn handlet i stor grad om å få inn ledertyper og spillere som var lojale til kollektivet. Man bygget en gruppe og en kultur som handlet om samhold, lojalitet og innsats. Ingen var større enn laget. Det ga suksess, men i 2018 så begynte man å gå vekk fra dette og hentet inn "individualister" med "sterke personligheter"(primadonnaer), som dro i forskjellige retninger. Noen av dem var veldig synlig i media, men jeg mistenker at det var enda flere innad i gruppen. Man aksepterte og tilga direkte illojal oppførsel, tilsynelatende fordi man hadde "tro" på spilleren og fordi de hadde kostet masse penger og samholdet og kulturen forvitret litt etter litt. Det er veldig viktig at Brann ikke går i samme fellen en gang til. At man er veldig opptatt av dette med lagkultur i starten, men blir slappere og slappere på området i desperasjonen etter enkeltspillere som skal løfte laget til nye høyder etter hvert som tiden går.
Det gjelder for så vidt flere ting, som dette med trening. Igjen et område LAN var veldig opptatt av i starten, men som man bare slakket mer og mer på etter hvert som årene gikk. Sannsynligvis for å tilpasse seg enkelte spillere man hadde "stor tro" på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on February 23, 2021, 23:05:00 PM
Hvem sikter KI til da?
Får ikke lest artikkelen, men om klimaet i troppen er så mye bedre nå så må det jo være noen av dem som har forsvunnet etter sesongen som har forsuret litt i troppen.
Så hvem har gått fra Brann etter at KI tok over?

Haugen
Gilli
Acosta
Teniste
Mehnert

De som var her kort og jeg tenker ikke kan ha kommet godt nok inn i det til å forsure miljøet
Svendsen
Fjoluson

Eller er det at troppen var så surnet i sin helhet etter LAN at litt ferie og ny frisk med KI og Horneland har snudd humøret og troen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on February 23, 2021, 23:08:33 PM
Han sikter iallefall ikke til Berisha siden Berisha ikke var her i fjor ;) Jeg tror det var mer generelt om hele kulturen, men Koomson og Acosta ble dratt fram. Poenget hans var at det var for mange spillere som tenkte på seg selv og ikke kollektivet og at mange gikk i kjelleren hver gang det kom et laguttak de ikke var en del av.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on February 24, 2021, 00:09:01 AM
Ja hvem gikk "mest i kjelleren" av å bli benket før eller underveis i kampene i 2020 ? I rangert rekkefølge sånn omtrent etter min mening:

- Acosta
- Koomson
- Bamba
- Haugen
- Mehnert
- Hustad
- Gilli
- Eggen Rismark

To av de er i klubben fremdeles. Hustad kan være på vei vekk, kan umulig trives med å være et tredjevalg.
Den andre som er Bamba har en vei å gå fremdeles spesielt ved å vise et positivt kroppsspråk når han ikke får spille alle 90 minuttene i hver kamp. Men godt mulig at Bamba er eksemplarisk på dette i år, la oss håpe det, forstår han jobber med sin følelseside.

De andre fra stallen i fjor reagerte vel stort sett profesjonelt når de ikke fikk spille. Men selvfølgelig vil også spillere som er vant med å spille mye som Kristiansen, Teniste og Kolskogen være ganske skuffet men hadde inntrykk at de ikke sutret av betydning. Men nå vet ikke vi noe særlig om det som skjer i kulissene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 02, 2021, 07:27:20 AM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/86RBqA/har-satt-skjebnedato-for-aa-unngaa-utsettelse-av-eliteserien

Dersom ikke treningskampene starter opp igjen innen 15. mars, kommer seriestarten 5. april til å ryke mener klubbene.

Men hva skjer med tilskuertallet. Det blir neppe mer enn i fjor høst. Men er smittesituasjonen slik at det blir helt uten tilskuere?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 02, 2021, 08:22:42 AM
Jeg merker jeg begynner å få nok nå. Det er akkurat som om at vaksinasjon ikke betyr noe. Ved seriestart så vil hundre tusenvis være vaksinerte, og de i risikogruppen får først. En enormt annerledes situasjon enn i høst altså, da null var vaksinert. Likevel fortsetter vi som før.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on March 02, 2021, 10:25:55 AM
Ja, det er kun fokus på smittetall når det snakkes om restriksjoner nå. Tallet på syke/døde er jo stabilt lavt, trolig i stor grad takket være vaksinen?

Er dritt lei selv, og vi må da snart komme til et punkt der disse ekstremt strenge tiltakene ikke lenger kan forsvares?

Vil ikke starte en corona-debatt her, men jeg vil fanken med se på fotball live igjen snart!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on March 05, 2021, 08:43:12 AM
Quote from: SKBCPH on March 02, 2021, 10:25:55 AMJa, det er kun fokus på smittetall når det snakkes om restriksjoner nå. Tallet på syke/døde er jo stabilt lavt, trolig i stor grad takket være vaksinen?
Er dritt lei selv, og vi må da snart komme til et punkt der disse ekstremt strenge tiltakene ikke lenger kan forsvares?
Vil ikke starte en corona-debatt her, men jeg vil fanken med se på fotball live igjen snart!

Med de stadige meldingene om forsinkede vaksineleveranser og mindre kvanta enn forventet, og nå sist melding om et R-tall på 1,3... er det nok bare å belage seg på at det vil ta litt mer tid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: MPS on March 06, 2021, 13:16:50 PM
For å gjøre oss klar til seriestart i disse virustider, kjører jeg min førsteellever for mitt lag pr. Nu. Det blir som følger (4-3-3).

- Klaesson -

- Borchgrevink - Näsberg - Nation - Adekugbe -

- Bjørdal - Oldrup Jensen - Sahraoui -

- Dønnum - Kjartansson - Layouni -

Nå hentet vi dog nettopp U-21 landslagsspiller Tobias Cristensen, som nok ønsker et ord med i laget her. Odin Holm dessverre ute en god stund.  En spiller det skulle satses på i år. Udahl blir ren backup.

Forventer at vi kjemper helt i toppen igjen. Alt annet er en solid nedtur. Men her skal vel dere være med og?

Branns foretrukne førsteellever?

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on March 06, 2021, 15:46:57 PM
Med bare 2 treningskamper som referanser synes jeg det blir litt knapt å tippe hvem som starter til seriestart.. Det er flere muligheter, avhenger hva trenerteamet foretrekker. Størst usikkerhet for meg er den ene midtstopperplassen og den ene indreløperposisjonen. Mistenker egentlig at serieåpningen blir utsatt, og at trenerteamet derfor får eksperimentert litt til før de bestemmer seg. Ellers tror jeg laget blir slik:

Keeper:

Håkon Opdal

Min kommentar:

Markus Olsen Pettersen er omsider skadefri, men starter neppe seriestarten etter å ha vært ute i et halvt år. Holmen konkurrerer ikke ut Opdal nå.

Høyreback:

Ole Didrik Blomberg

Min kommentar:

Blomberg er nok bankers så lenge han er skadefri.

Høyre midtstopper:

Jesper Löfgren Usikker

Veldig usikker her, men tror Löfgren foretrekkes på grunn av pasningsfoten. Ole Martin Kolskogen nærmeste konkurrent.

Venstre midtstopper:

Vegard Forren

Forren er trolig bankers til seriestart hvis skadefri, men kan fort miste plassen sin etterhvert. Overbeviste ikke i sin første sesong i rødt.

Venstreback:

David Wolfe Usikker

Akkurat nå virker det som trenerteamet foretrekker den mer offensive Wolfe framfor den litt gråe Grøgaard og eldgamle Kristiansen. Det kan forandre seg i løpet av den kommende måneden og utover sesongen, men per nå tyder det på Wolfe. Jeg tror ikke Kristiansen har spilt sin siste Brannkamp. Han er normalt litt bedre defensivt enn de to andre.

Høyre indreløper

Kasper Skaanes Veldig usikker

Her er jeg veldig usikker. Skaanes foretrekkes trolig grunnet sin løpskapasitet, men jeg er usikker på om hans duellstyrke er ideell i denne rollen. Forhåpentlig, men vi får se. Rasmussen kan ta den plassen etterhvert, men trolig ikke til seriestart. Barmen tror jeg blir superinnbytter som indreløper i vårsesongen. Kvalitetene hans kommer kanskje mer til sin rett i den rollen. Med Skaanes i Brann tror jeg Kniksen spiller for FKF i vår (dersom breddefotballen åpnes). Hvis han er i klubben, er det ikke utenkelig at han får startplass i noen kamper.

Midtbaneanker

Daniel Pedersen

DP er bankers. Burde fått konkurranse fra Amer Ordagic, men Branns kanskje mest stabile og defensiv sterke midtbanespiller (når han en sjelden gang er skadefri) er trolig på vei bort fra klubben. Hjorteseth og Barmen er ikke utfordrere. Jeg tror ikke trenerteamet vil ha Barmen i den rollen.

Venstre indreløper

Petter Strand

Denne tror jeg er rimelig klar. Strand spiller indreløper hvis han er skadefri, og blir trolig foretrukket på venstre siden.

Høyrekant

Filip Delaveris

Dersom Robert Taylor spiller venstrekant (noe det mester tyder på), så spiller nok Delaveris på motsatt side. Ellers er han mer vant med venstrekantrollen, og kan også spille der hvis Brann velger en annen løsning. Jeg tror uansett at Delaveris starter de aller fleste Brann-kampene hvis skadefri. Utfordres av Moonga Simba. Backup er Kasper Skaanes, Mathias Rasmussen og Jon-Helge Tveita.

Spiss

Daouda Bamba

Skulle gjerne hatt en klokere spiss enn Bamba, men akkurat nå tyder det på at han spiller i Brann ut kontrakten. Er uryddig i avslutningen, og veldig svak i oppspillfasen, men holder høy klasse tempo- og styrkemessig. Vil score noen kunstmål i ny og ne, men trolig også ødelegge mange Brann-angrep og gå mange kamper uten scoringer. Håper jeg tar veldig feil her. Utfordres av Aune Heggebø. Ikke helt utenkelig at Heggebø får noen starter hvis Bamba sliter.

Venstrekant

Robert Taylor

Taylor spiller trolig venstrekant til sesongstart, men i likhet med Rasmussen er han best i Hasund-rollen. En rolle so ikke finnes i 4-3-3. Kan bli omplassert dersom resultatene ikke er bra i innledningen. Utfordres av Delaveris og Simba først og fremst. Kanskje også Rasmussen.

Konklusjon: Vanskelig å si hvor på tabellen Brann havner i når man verken får se dem eller andre eliteserielag spille treningskamper. Jeg har dog tro på at Brann viser seg fra en lang bedre side enn det de gjorde i fjor og i 2019. Laget er klart mer spennende enn det det har vært på en stund, spesielt offensivt. Defensivt er det flere spørsmålstegn.
Skaanes var god å ha i 2016 til å låse kampene mot slutten da han kom inn for å sikre Brann en 1-0-seier. Synes hans rolle i sølvsesongen var undervurdert. Dersom han får en lignende funksjon i 2021, kan Brann bli styrket defensivt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: MPS on March 06, 2021, 17:08:57 PM
Takker. Av spillerne nevnt, er det vel Wolfe som hadde knivet med Adekugbe, og Taylor mot Layouni. Har sansen for Taylor. Utenom det, setter jeg i all beskjedenhet Enga over på resten. Delaveris kan også bli en joker for dere.

Uansett, blir spennende. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on March 06, 2021, 18:54:36 PM
Sorry MPS - Du er sikkert en hyggelig fyr. Liker og følger norsk fotball, alltid en pluss. Men å lese om et annet lag sin mulige lagoppstilling her er for meg feil.

Norsk tippeliga er bingoligaen. - Sånn er det bare

Glimt var best i fjor, men har solgt unna mye av det beste - over lang tid.
Det er også veldig sannsynlig at laget blir sendt i 10 dager karantene etter hjemkomst fra sin tur til Spania.

Molde prøver seg på formtop på vinteren.
Rbk fomler

Vif virker å ha kontinuitet.

Sesongen 2021 kan bli alt mulig for Brann. Eneste jeg tror er nesten bankers er at Bamba spiller spiss, og Blomberg spiller back. Forren er fast stopper så langt han ikke får sting / strekk / vondt.

Bare 1 måned igjen til seriestart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: MPS on March 06, 2021, 19:19:00 PM
Mulig du ikke synes det er informativt hva andre lag stiller med, men jeg personlig, fikk mye ut av hva Mr. Porno hadde å si om Branns lag. For meg er dette interessant.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on March 08, 2021, 09:31:08 AM
Me er nede på en tredjedel av den aktiviteten det var i 2013-14, tror nok det er plass til sånne innlegg også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on March 08, 2021, 12:52:54 PM
Quote from: Spelaren on March 08, 2021, 09:31:08 AMMe er nede på en tredjedel av den aktiviteten det var i 2013-14, tror nok det er plass til sånne innlegg også.

Enig med Spelaren der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on March 08, 2021, 12:59:55 PM
Selv om det er irriterende så må jeg si det er imponerende hvor raskt VIF har klart å oppgradere stallen sin såpass betydelig. Ser ut som en tittelutfordrer i år, og havner nok garantert over Brann på tabellen.

Er redd for at VIF, Molde, Glimt og Rosenborg blir en liga for seg selv i år, så får vi håpe Brann er laget som er best av de nest beste. :)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on March 10, 2021, 11:29:31 AM
Eliteserien utsettes til 2. mai, melder Nidaros.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 10, 2021, 11:48:03 AM
Quote from: SKBCPH on March 10, 2021, 11:29:31 AMEliteserien utsettes til 2. mai, melder Nidaros.



NFF hevder at ingenting er avgjort, men at det diskuteres en utsettelse til den datoen. Men tipper at det ender med utsettelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 10, 2021, 11:54:50 AM
Tja. Hvis det betyr at flere kamper får gå for mange tilskuere, og at vi gjennomfører alle, så får det heller være greit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on March 10, 2021, 12:01:01 PM
Ja, for oss tilskuere er det vel greit nok, men for klubbene betyr jo det nok en sesong til langt ut i desember, pluss veldig tight kampprogram. Så jeg synes ikke det er veldig heldig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 10, 2021, 12:19:28 PM
Vibeke antydet i går på årsmøtet at det var greit med en utsettelse nettopp fordi det kan gi flere folk på tribunen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 11, 2021, 12:14:30 PM
https://www.brann.no/nyheter/seriestarten-blir-utsatt


Norges Fotballforbund (NFF) har i samråd med Norsk Toppfotball (NTF), Toppfotball Kvinner (TFK) og Divisjonsforeningen (DF) bestemt at seriestarten for samtlige turneringer i toppfotballen utsettes til helgen 1-2 mai
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on March 11, 2021, 12:25:00 PM
Da blir det seks kamper som må flyttes på. Er vel fare for at det blir serieavslutning nærmere jul da, i år også,
og ingen cup.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on March 11, 2021, 21:41:17 PM
Hvorfor reise til "Marbeija" når enn kan reise til Austevoll ? Solbrent blir enn heller ikke. Forstår ikke hva Bodø/Glimt holder på med.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on March 16, 2021, 11:14:21 AM
Vibeke Johannesen frykter ny utsettelse ser jeg. Da blir det vel i tilfelle store problem med å få avvikle 30 kamper. Cupen tror jeg vi allerede bare kan glemme.

Klipp fra BT:
- Det er vanskelig akkurat nå. Når Oslo-området blir stengt ned, er det krevende. Situasjonen er veldig uklar, sier Johannesen. Eliteseriestarten er allerede blitt utsatt én gang, til mai. Nå fryktes det for ny utsettelse.
- Hvis serien skal starte tidlig i mai, er vi nødt å komme i gang med treningskamper minimum tre uker før, sier Johannesen. I Bergen ble det registrert ti nye smittede mandag. Situasjonen på Østlandet er langt verre.

https://www.bt.no/fotball/i/VqjWaJ/brann-sjefens-koronareaksjon-det-er-et-stort-paradoks
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 16, 2021, 11:26:07 AM
At Oslo er stengt ned er en ting. Men der kan toppidrettslagene i alle fall trene som normalt. I Viken blir det nå stengt helt ned for all toppidrett. Det sier seg selv at dersom det blir langvarig at Strømsgodset, Mjøndalen, Stabæk, Sarpsborg 08 og Lillestrøm ikke får trent, så vil det få konsekvenser for seriestart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on March 16, 2021, 12:41:31 PM
Mjøndalen kommer til å slå oss, i det minste.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on March 16, 2021, 13:00:49 PM
Glimt og fair play (https://www.vg.no/sport/fotball/i/bnqRkB/lillestroems-sportssjef-etter-treningsnekt-kan-kaste-fair-play-aanden-i-dass-og-skylle-ned) er vel ikke samme sak om dagen?

Personlig mener jeg det Glimt gjør er ekstremt lite fair - og kanskje skulle vært straffet med poengtrekk, om det er rom for slikt.
Alle er anbefalt å ikke reise, uavhengig av protokoller osv. Molde må tom spille hjemmekampene sine i EL ute, for å følge norske myndigheters regler.

Jeg er enig med LSK lederen her. Dette er ikke fair play.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on March 16, 2021, 23:41:51 PM
Og Fagermo mener at alle klubber bør nekte å møte B/G i treningskamp pga fordelen de får ved å spille masse treningskamper. Han mener ved å nekte å møte dem når de er tilbake vil utligne fordelen deres.
Vif har alt avlyst treningskamp mot dem
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on March 17, 2021, 08:59:22 AM
For no' pisspreik. Poengtrekk! For hva? Sårede følelser?

Hvis Bodø/Glimt kan bruke egne midler til å ha et treningsopphold der både nasjonale og lokale smittevernsregler overholdes, så skal de selvsagt få lov til det uten at forsmådde klovner med tyranniske tendenser som Mesfin skal ha noko å sei. Dugnad, kanskje han kunne ha tygd litt på hva ordet betyr. Frivillig er stikkordet her, og lite irriterer meg mer nå i disse dager enn mentaliteten "ingen tvang, alle må" som han utviser her.

Stoppet LSK treningene da BG måtte i karantene? Eller burde man kanskje begynne å tenke at omstendigheter slår ut forskjellig fra sted til sted og at man selv er ansvarlig for å tilpasse sin egen situasjon og veie fordeler og ulemper ved de valg man tar? Klubbene står selvsagt fritt til å avlyse planlagte treningskamper, og sålenge reglene følges og er like for alle så er det det samme for meg om noen benytter seg av de muligheter som er. Nordlendingene chartret eget fly, og er i praksis i en egen, kostbar boble. Men fra en som tidligere har argumentert for lovpålagt vaksinasjon er vel konsepter som individuell frihet og egenansvar for mye å forvente.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 17, 2021, 09:13:13 AM
Trenerteamet er natig på fettprosent. Den skal være under åtte prosent. Måles hyppig. Ekstra trening for de som ligger over. Mens unge forsvarsspillere trener overkropp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 17, 2021, 09:13:23 AM
Glimt er selvsagt i sin fulle rett så lenge de ikke bryter noen forbud. Men VIF er også i sin fulle rett til å reagere og prøve å utjevne litt av fordelen som nordlendingene får.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 17, 2021, 09:24:30 AM
Det er mye man, i følge lovverket, har rett til. Likevel kan noen av disse handlingene være klanderverdige. Spørsmålet er om Glimt er usportslig eller om Vålerengen er sytete og barnslig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on March 17, 2021, 13:11:44 PM
Er vel ikke helt enig med Fagermo, men at b/g er usolidariske og ikke tar hensyn til anbefalingene er jeg litt enig med.
Men det er i deres fulle rett å gjøre det.
Men på den annen side om følgene for dem da er at karantene, isolasjon eller lignende hindrer dem som eneste klubb å stille til en kamp så bør de få poengtrekk og smekk på fingen.

I Norge er vi veldig opptatt av likehetsprinsippet og dette bryter jo b/g med.
Ser også at blogger og halvkjendiser som hadde vært på nav om det ikke var for internett og en haug med sauer som av en eller annen grunn følger og ser opp til dem blir offentlig uthengt om de reiser til utlandet for å sole seg.
Ser da ikke at det b/g gjør er så anderledes selv om de lever i sin boble.

Det å offentlig oppfordre til å boikotte dem og la vær å spille trenignskamper synes eg e å dra det litt vel langt.
Men at klubber kan velge å ikke stille til treningskamp mot dem er en annen sak
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on March 17, 2021, 13:13:24 PM
Quote from: Lasaron on March 17, 2021, 09:13:13 AMTrenerteamet er natig på fettprosent. Den skal være under åtte prosent. Måles hyppig. Ekstra trening for de som ligger over. Mens unge forsvarsspillere trener overkropp.
Dette minner meg om Bielsa sin innføring av strengt treningsregime i Leeds. Der og er det voldsomt fokus på lav fettprosent. Tror du blir satt på benken om den er for høy når sesongen starter.
Resultatet er klubben som orker å løpe mest og har flest spurter og gjennvinning i PL

Mao dette er litt spennende

Edit: Bør vi starte Team Ræv tråd her?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 17, 2021, 13:40:49 PM
Kåre tror i Nettavisen ikke på seriestart før i juni, basert på nedstengningen i Viken frem til 11. april og kanskje en liten påskesmittebølge om noen uker. Slett ikke umulig at han får rett. Så da vil seriespillet sannsynligvis minne veldig mye om i fjor.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 17, 2021, 13:41:57 PM
Men Leeds kan jo rykke ned, med en skikkelig formsvikt. De må trene såpass mye på fotball at de ikke blir dårlig til å spille fotball.

Men det er fint om Brann kan bli blant de beste på ting som er "gratis." Jeg liker tendensene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on March 17, 2021, 15:23:43 PM
Med smitte i Engen bør de jo bare invitere B/G til treningskamp så fort som mulig. Her er muligheter til å utjevne forspranget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on March 17, 2021, 23:16:53 PM
Quote from: Lasaron on March 17, 2021, 13:41:57 PMMen Leeds kan jo rykke ned, med en skikkelig formsvikt. De må trene såpass mye på fotball at de ikke blir dårlig til å spille fotball.

Men det er fint om Brann kan bli blant de beste på ting som er "gratis." Jeg liker tendensene.
Ja de kan rykke ned men husk de spiller med en tropp som ikke er mye styrket i forhold til det middels championship laget de var da Bielsa overtok.
Har vel spiller for spiller en av de desidert dårligste troppene i PL på papiret.
Og noen av spillerne har gått fra middels championship spillere til landslagspillere (ok kun en men mange som overpresterer i forhold til før Bielsa)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 18, 2021, 06:04:15 AM
Quote from: Corran on March 17, 2021, 23:16:53 PM
Quote from: Lasaron on March 17, 2021, 13:41:57 PMMen Leeds kan jo rykke ned, med en skikkelig formsvikt. De må trene såpass mye på fotball at de ikke blir dårlig til å spille fotball.

Men det er fint om Brann kan bli blant de beste på ting som er "gratis." Jeg liker tendensene.
Ja de kan rykke ned men husk de spiller med en tropp som ikke er mye styrket i forhold til det middels championship laget de var da Bielsa overtok.
Har vel spiller for spiller en av de desidert dårligste troppene i PL på papiret.
Og noen av spillerne har gått fra middels championship spillere til landslagspillere (ok kun en men mange som overpresterer i forhold til før Bielsa)


Takk for relevante opplysninger om Leeds. Jeg følger dårlig med på engelsk fotball. Det setter jo Bielsa i et bedre lys.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on March 18, 2021, 11:20:06 AM
Leeds er vel heller ikke i spesielt stor fare for å rykke ned. 10 poeng og 6 plasser ned. I så fall må det kollapse totalt på slutten, og det er vel ingen grunn til å tro at det skjer? "Kan fint rykke ned" er å dra den langt.

Nå skal ikke jeg påstå jeg følger verken Leeds eller PL spesielt tett, men har sett et par kamper med Leeds og det er imponerende hva Bielsa har fått til med denne troppen. Ikke bare antall poeng, men også måten de får de på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on March 18, 2021, 12:06:08 PM
Ligger en fin dokumentar om Bielsas Leeds på Amazon Prime, for de som er interessert i slikt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on March 18, 2021, 12:16:03 PM
Sesongen 21 starter vel lite trolig i mai? Nå som hele Norge er i samme situasjon som for 1 år siden?

Hva skjer da med sesongen 21?
Blir det 2 år uten Norgesmesterskap?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 18, 2021, 12:33:25 PM
Quote from: ostraume on March 18, 2021, 11:20:06 AM"Kan fint rykke ned" er å dra den langt.



Det er jeg enig i. Hvem sa det egentlig? Ikke jeg, for jeg sa: "Men Leeds kan jo rykke ned, med en skikkelig formsvikt."
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on March 18, 2021, 12:39:40 PM
Jeg håper Brann har tipp topp medisinsk kompetanse involvert i denne fettprosent-prosjektet sitt. For lav fettprosent kan ha ganske store konsekvenser for helsen og når man opererer med et "tak" på 8% så balanserer man på en knivsegg. 8% er vel gjerne ansett som -nedre- grense for sunn fettprosent hos menn.
Jeg regner med de har kontroll, men Brann har jo brent seg på feiltrening før.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on March 19, 2021, 10:20:23 AM
Quote from: Lasaron on March 18, 2021, 12:33:25 PM
Quote from: ostraume on March 18, 2021, 11:20:06 AM"Kan fint rykke ned" er å dra den langt.



Det er jeg enig i. Hvem sa det egentlig? Ikke jeg, for jeg sa: "Men Leeds kan jo rykke ned, med en skikkelig formsvikt."

Ok, men jeg skjønner ikke poenget ditt.  Er det at Bielsa ikke har gjort det så bra fordi Leeds ti kamper før sesongen er over teoretisk sett kan rykke ned? Konteksten var å trene rett eller ikke. Utdyp gjerne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on March 19, 2021, 10:42:25 AM
Quote from: ostraume on March 19, 2021, 10:20:23 AM
Quote from: Lasaron on March 18, 2021, 12:33:25 PM
Quote from: ostraume on March 18, 2021, 11:20:06 AM"Kan fint rykke ned" er å dra den langt.



Det er jeg enig i. Hvem sa det egentlig? Ikke jeg, for jeg sa: "Men Leeds kan jo rykke ned, med en skikkelig formsvikt."

Ok, men jeg skjønner ikke poenget ditt.  Er det at Bielsa ikke har gjort det så bra fordi Leeds ti kamper før sesongen er over teoretisk sett kan rykke ned? Konteksten var å trene rett eller ikke. Utdyp gjerne.

Sett utenfra for et gamelt stor lag så kan vel det å ikke være på trygg plass være et tegn på at det ikke er en OK/God sesong.
Om en kjenner til Leeds og årene etter nedrykket så er det å ligge å vake rundt 12-10 plass et godt resultat for Leeds. Når en ser på troppen deres og spillerne som ble utskjelt når de vaket rundt nedre halvdel av Championship og forandringen til de samme spillerne etter at Bielsa tok over så skjønner en at selv om de teoretisk sett kan rykke ned med en skikelig formdupp så har det vært en voldsom utvikling på spillerne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 19, 2021, 13:20:02 PM
Quote from: ostraume on March 19, 2021, 10:20:23 AM
Quote from: Lasaron on March 18, 2021, 12:33:25 PM
Quote from: ostraume on March 18, 2021, 11:20:06 AM"Kan fint rykke ned" er å dra den langt.



Det er jeg enig i. Hvem sa det egentlig? Ikke jeg, for jeg sa: "Men Leeds kan jo rykke ned, med en skikkelig formsvikt."

Ok, men jeg skjønner ikke poenget ditt.  Er det at Bielsa ikke har gjort det så bra fordi Leeds ti kamper før sesongen er over teoretisk sett kan rykke ned? Konteksten var å trene rett eller ikke. Utdyp gjerne.

Poenget mitt var at fokus på fettprosent kan være overdrevet. At det kanskje kan bli for lite fotballspilling på treningene. Og om Leeds rykker ned, noe som ikke er utenkelig, så vil vel ikke sesongen bli sett på som ok.

Men så er jeg altså senere blitt fortalt at det stort sett er de samme spillerne som var der da Bielsa kom, og at spillerne og laget har utviklet seg mye. I lys av den nye informasjonen trekker jeg inn årene i debatten om Leeds.

Og så håper jeg at fokuset på fettprosent ikke blir for stort i Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on March 19, 2021, 14:15:05 PM
Er ikke redd for at fokuset på fettprosent skal stjele fokus fra fotballen, men man operer nå veldig nært smertegrensen for både fettprosent og treningsmengde. Da håper jeg man har skikkelig kvalifisert personell med, og ikke baserer seg på magefølelsen til KI og Horneland, for å sette det på spissen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 24, 2021, 16:23:01 PM
https://www.bt.no/sport/i/mBzVVL/raja-aapner-for-treningskamper-i-fotballen-i-april-og-seriestart-som

Staten, her ved kulturministeren, mener at seriestart i begynnelsen av mai er realistisk dersom det blir oppstart av treningskamper i midten av april. Jeg trodde det hadde blitt sagt at klubbene trenger en måned fra første treningskamp, men mulig det ikke stemmer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on March 24, 2021, 18:20:05 PM
Quote from: Nixon on March 24, 2021, 16:23:01 PMhttps://www.bt.no/sport/i/mBzVVL/raja-aapner-for-treningskamper-i-fotballen-i-april-og-seriestart-som

Staten, her ved kulturministeren, mener at seriestart i begynnelsen av mai er realistisk dersom det blir oppstart av treningskamper i midten av april. Jeg trodde det hadde blitt sagt at klubbene trenger en måned fra første treningskamp, men mulig det ikke stemmer.

Det er vel NFF og klubbene som bestemmer når serien starter, ikke Abid.
Abid er med å bestemme når de får lov å ha kamper.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on March 24, 2021, 22:20:00 PM
Tror at det stemmer at NFF og NTF sa de måtte ha en mnd med treningskamper og normal trening før seriestart
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 25, 2021, 06:28:28 AM
Jeg leste det Myntevik sa, og det gav forsåvidt mening. Samtidig har jeg en magefølelse på at det var noe overdrevent. Jeg tipper de greier seg med tre treningskamper. Men det er utrolig ukvalifisert synsing fra min side.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on March 25, 2021, 08:18:17 AM
Om ingen har lov å bedrive hverken fellestreninger eller treningskamper i 4 uker før seriestart - så stiller man jo også ganske likt vil jeg tro? Kanske bare gå rett i kamp?

Så kan publikum få se hvem som har hatt defekte pulsklokker og ikke?
Tenker det kunne økt underholdningsverdien om ikke annet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on March 25, 2021, 08:47:57 AM
Da vil det oppstå rifter i muskulaturen til spillerne, sier Myntevik. Dette fordi at man, nærmest uansett hvor god innsats man har på trening, så øker innsatsen i treningskamper. Og enda mer i tellende kamper. Overgangen fra trening til tellende kamp blir for stor. Man må ha noen treningskamper bak seg. Sier Myntevik.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 25, 2021, 10:12:01 AM
https://www.bt.no/fotball/i/M39AGK/horneland-i-stort-intervju-maatte-ta-oppgjoer-med-holdningene-og-kultur

Spillerne var ikke godt nok trent dra trønderen tok over. I følge han selv.
Nå er Horneland ute og snakker om at holdningene var for dårlige da han kom. (Basert på det man kan se på bt.no uten å ha tilgang til resten av saken.

Var virkelig Brann så ute å kjøre under Nilsen og Hauge, eller er dette typiske ting som blir sagt for å fremheve seg selv eller å gi seg selv litt mer spillerom?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on March 25, 2021, 10:15:21 AM
Spør Horneland hva han syns om den fysiske formen, og holdningene, til laget han overtok etter Kåre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on March 25, 2021, 10:22:34 AM
Quote from: Nixon on March 25, 2021, 10:12:01 AMhttps://www.bt.no/fotball/i/M39AGK/horneland-i-stort-intervju-maatte-ta-oppgjoer-med-holdningene-og-kultur

Spillerne var ikke godt nok trent dra trønderen tok over. I følge han selv.
Nå er Horneland ute og snakker om at holdningene var for dårlige da han kom. (Basert på det man kan se på bt.no uten å ha tilgang til resten av saken.

Var virkelig Brann så ute å kjøre under Nilsen og Hauge, eller er dette typiske ting som blir sagt for å fremheve seg selv eller å gi seg selv litt mer spillerom?


Jeg kan ikke helt forstå det. Jeg syns vi hørte den samme sangen fra LAN da han overtok etter Norling, bare det at LAN kanskje hadde et poeng med tanke på Norling sitt noe slepphendte (tillitsbaserte) treningsregime. Samtidig så kjøpte jo stort sett LAN bare spillere med "de rette holdningene" og "treningsviljen" i stedet for Miller eller Kvisvik-typer. Så jeg kan ikke helt klare å forestille meg hvordan den gråsteinsbeholdningen han hadde skulle slacke på det som var hovedkvalitetene deres.

Da Broder Kåre kom til klubben hadde man jo noen spillere som hadde en egen evne til å legge på seg litt ekstra i friperioden (Forren, Acosta), men jeg tror mesteparten var greit trente. Det jeg kan tenke meg at alle trengte mer trening på var det mentale, og ikke det fysiske. Det var jo noe forknytt over dem mot slutten av LAN sin periode. Men dette har ikke blitt nevnt i intervjuene, så vi kan ikke 100% anta at dette stemmer.

Jeg tror derfor at det også var en måte for KI å forklare mangelen på øyeblikkelige resultater da han kom til klubben. Det kan ikke være HAN eller kvaliteten på spillermaterialet det var noe gale med, så det må være at de ikke var trent nok til at de fikk brukt de episke ballferdighetene de innehar.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on March 25, 2021, 14:59:13 PM
Hei hei hei. Det er meningen at slike utsagn om treningskultur skal bygge opp momentum, tillit og selvtillit. Da må ikke folk rope ulv og ulv og tåkefyrste, som om man var fast gravende journalist i Barten. Ha litt tillit til prduktavdelingen, please!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on March 25, 2021, 15:01:10 PM
Tror nok dette kan henge sammen med den missnøyen som etter sigende var i troppen.
De har jo sagt at miljøet også er bedre nå

Så det kan jo være at troppen gikk litt sur pga spillestil, manglende spilletid o.l. under LAN etter at han skulle vært sparket og dermed så har intensiteten og treningsviljen vært dalende.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on March 26, 2021, 08:26:23 AM
Quote from: Finfin respons on March 25, 2021, 14:59:13 PMHei hei hei. Det er meningen at slike utsagn om treningskultur skal bygge opp momentum, tillit og selvtillit. Da må ikke folk rope ulv og ulv og tåkefyrste, som om man var fast gravende journalist i Barten. Ha litt tillit til prduktavdelingen, please!

Barten? Det får en si virkelig var finfin respons. Savner den siden og det miljøet som var rundt den. Denne typen utsagn er nok begrunnet med samme type tankesett som da LAN (eller andre Brann-trenere) rykket ut i media og fortalte om "gode treningsuker".  Den eneste ulempen med den typen utsagn er at det slår voldsomt tilbake om prestasjonene etterpå ikke er av samme gode slaget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on March 26, 2021, 13:43:06 PM
Quote from: Kagain on March 26, 2021, 08:26:23 AM
Quote from: Finfin respons on March 25, 2021, 14:59:13 PMHei hei hei. Det er meningen at slike utsagn om treningskultur skal bygge opp momentum, tillit og selvtillit. Da må ikke folk rope ulv og ulv og tåkefyrste, som om man var fast gravende journalist i Barten. Ha litt tillit til prduktavdelingen, please!

Barten? Det får en si virkelig var finfin respons. Savner den siden og det miljøet som var rundt den. Denne typen utsagn er nok begrunnet med samme type tankesett som da LAN (eller andre Brann-trenere) rykket ut i media og fortalte om "gode treningsuker".  Den eneste ulempen med den typen utsagn er at det slår voldsomt tilbake om prestasjonene etterpå ikke er av samme gode slaget.

Enig. Og hvem glemmer vel poesi- og lyrikkspalten, ostepop-artikkelen eller intertoto-kampreferatet fra Carmartarnartmen -Brann i Wales. Skulle bare ønske jeg husket hvordan det laget staves på irsk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on March 26, 2021, 14:55:28 PM
Quote from: Finfin respons on March 26, 2021, 13:43:06 PM
Quote from: Kagain on March 26, 2021, 08:26:23 AM
Quote from: Finfin respons on March 25, 2021, 14:59:13 PMHei hei hei. Det er meningen at slike utsagn om treningskultur skal bygge opp momentum, tillit og selvtillit. Da må ikke folk rope ulv og ulv og tåkefyrste, som om man var fast gravende journalist i Barten. Ha litt tillit til prduktavdelingen, please!

Barten? Det får en si virkelig var finfin respons. Savner den siden og det miljøet som var rundt den. Denne typen utsagn er nok begrunnet med samme type tankesett som da LAN (eller andre Brann-trenere) rykket ut i media og fortalte om "gode treningsuker".  Den eneste ulempen med den typen utsagn er at det slår voldsomt tilbake om prestasjonene etterpå ikke er av samme gode slaget.

Enig. Og hvem glemmer vel poesi- og lyrikkspalten, ostepop-artikkelen eller intertoto-kampreferatet fra Carmartarnartmen -Brann i Wales. Skulle bare ønske jeg husket hvordan det laget staves på irsk.
No undrer eg meg litt på hvorfor du vil vite hvordan et Walisisk navn staves på Irsk
og regner med du mener laget Carmarthen Town som vel er det siste Walisiske laget vi møtte og det staves slik:
Clwb Pêl-droed Tref Caerfyrddin
Og om du virkelig mente Irsk så er det slik det skrives på Irsk Gælisk:
baile Caerfyrddin
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on March 30, 2021, 14:11:08 PM
Quote from: Corran on March 26, 2021, 14:55:28 PM
Quote from: Finfin respons on March 26, 2021, 13:43:06 PM
Quote from: Kagain on March 26, 2021, 08:26:23 AM
Quote from: Finfin respons on March 25, 2021, 14:59:13 PMHei hei hei. Det er meningen at slike utsagn om treningskultur skal bygge opp momentum, tillit og selvtillit. Da må ikke folk rope ulv og ulv og tåkefyrste, som om man var fast gravende journalist i Barten. Ha litt tillit til prduktavdelingen, please!

Barten? Det får en si virkelig var finfin respons. Savner den siden og det miljøet som var rundt den. Denne typen utsagn er nok begrunnet med samme type tankesett som da LAN (eller andre Brann-trenere) rykket ut i media og fortalte om "gode treningsuker".  Den eneste ulempen med den typen utsagn er at det slår voldsomt tilbake om prestasjonene etterpå ikke er av samme gode slaget.

Enig. Og hvem glemmer vel poesi- og lyrikkspalten, ostepop-artikkelen eller intertoto-kampreferatet fra Carmartarnartmen -Brann i Wales. Skulle bare ønske jeg husket hvordan det laget staves på irsk.
No undrer eg meg litt på hvorfor du vil vite hvordan et Walisisk navn staves på Irsk
og regner med du mener laget Carmarthen Town som vel er det siste Walisiske laget vi møtte og det staves slik:
Clwb Pêl-droed Tref Caerfyrddin
Og om du virkelig mente Irsk så er det slik det skrives på Irsk Gælisk:
baile Caerfyrddin

Uuuuuuutmerket!
Dette skal jeg pugge! Hoho!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on March 31, 2021, 11:28:18 AM
https://www.nettavisen.no/sport/fotballforbundets-nye-plan-eliteserien-starter-opp-8-mai/s/12-95-3424109145

Eliteserien får ny premieredato for tredje gang. Norges Fotballforbund satser på å rulle i gang sesongen helgen 8. og 9. mai.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on April 01, 2021, 11:10:22 AM
https://www.brann.no/nyheter/vestlandsderby-i-sesongens-forste-kamp--her-er-serieoppsettet-for-runde-110

For første gang siden 16. mai ble innført som fast kampdato skal ikke Brann ha hjemmekamp. Greit nok i år, det blir uansett ikke mange folk på tribunen.


Runde 1: Viking - Brann, søndag 9.mai klokken 18:00, D+/ES+

Runde 2: Brann - Vålerenga, onsdag 12. mai klokken 20:00, Eurosport Norge

Runde 3: Molde - Brann, søndag 16. mai. klokken 20:00, Eurosport Norge.

Runde 4: Brann - Bodø/Glimt, mandag 24. mai klokken 18:00, TVNorge

Runde 5: Stabæk - Brann, torsdag 27. mai klokken 18:00, D+/ES+

Runde 6: Brann - Strømsgodset, søndag 30. mai klokken 18:00, D+/ES+

Runde 7: Sarpsborg 08 - Brann, søndag 13. juni klokken 18:00, TVNorge

Runde 8: Brann - Odd, søndag 20. juni klokken 18:00, D+/ES+

Runde 9: Haugesund - Brann, torsdag 24. juni klokken 18:00, TVNorge

Runde 10: Brann - Lillestrøm, onsdag 30. juni klokken 20:00, Eurosport Norge.

Resten av kampene i 2021-sesongen kommer senere i april.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on April 01, 2021, 11:34:21 AM
Skandale at det ikke blir 16 mai kamp hjemme
Selv uten publikum.
Blir andre 16 mai kampen jeg ikke er på siden starten av 90 tallet mao over 30 år
 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on April 01, 2021, 11:54:01 AM
Viking, Engen, Molde og Glimt i de fire første kampene bekymrer meg mer enn en tapt 16. mai kamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on April 01, 2021, 11:54:31 AM
Husker enda 1986, var noe som totalt manglet når en ikke kunne rusle bort til Stadion på kamp og rett på byen deretter. Allerede da var tradisjonen blitt bra innarbeidet etter fire år med 16 mai kamper. Året deretter i 1987 var det herlig å forlate Stadion etter 1-0 over Vålerengen og et Brann lag som ledet serien. Var over 15000 tilskuere og et Brann lag anført av Per Egil Ahlsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on April 01, 2021, 11:56:59 AM
Quote from: Nixon on April 01, 2021, 11:54:01 AMViking, Engen, Molde og Glimt i de fire første kampene bekymrer meg mer enn en tapt 16. mai kamp.
NFF vil nok ha "nye unge Brann" i kne fra starten av, her lukter det null poeng etter fire runder.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on April 01, 2021, 12:21:12 PM
Er det NFF som prøver seg på en liten aprilsnarr, eller?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on April 01, 2021, 12:32:33 PM
Quote from: Gulløl on April 01, 2021, 11:56:59 AM
Quote from: Nixon on April 01, 2021, 11:54:01 AMViking, Engen, Molde og Glimt i de fire første kampene bekymrer meg mer enn en tapt 16. mai kamp.
NFF vil nok ha "nye unge Brann" i kne fra starten av, her lukter det null poeng etter fire runder.

Og gode gamle RBK har fått akkurat det samme, så her ønsker NFF å slå fra flere sider.

Eventuelt en litt mindre konspiratorisk forklaring at lagene i Innlandet som har fått treningsnekt møter hverandre i de første kampene. Noe som da gir dette oppsettet.

Men selv om det nok er det mest rettferdige NFF kunne gjort, så blir det fortsatt litt urettferdig for oss å møte Molde og Glimt så tidlig i sesongen med tanke på at de har hatt en helt annen oppkjøring enn det vi har hatt. Senere vil dette utjevne seg mer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on April 01, 2021, 14:57:16 PM
Tja, både Molde og Glimt må vel i 10 dagers karantene ved innreise, så er ikke sikkert det er så håpløst å møte dem tidlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on April 01, 2021, 15:31:44 PM
Leste en eller annen uttale seg om at deres klubb ikke ville gjøre som b/g da de ti dagene i karantene kunne sette en mer tilbake enn det oppsiden ved treningsleiren ga
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gepard on April 01, 2021, 19:04:18 PM
Er jo null problem at brann ikke får hjemmekamp på 16mai,absolutt null.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on April 01, 2021, 19:41:44 PM
Merker engasjementet mitt i forhold til Brann og forsåvidt norsk fotball nå er på et absolutt nullpunkt. Håper det kommer seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on April 06, 2021, 12:39:58 PM
Quote from: Superjack on April 01, 2021, 19:41:44 PMMerker engasjementet mitt i forhold til Brann og forsåvidt norsk fotball nå er på et absolutt nullpunkt. Håper det kommer seg.

Finn frem bildeboken til BA fra 2007. Lukk øynene og la nostalgien fylle deg. Lev på gamle drømmer og luft, sånn som alle oss andre!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on April 06, 2021, 12:54:08 PM
Quote from: Finfin respons on April 06, 2021, 12:39:58 PM
Quote from: Superjack on April 01, 2021, 19:41:44 PMMerker engasjementet mitt i forhold til Brann og forsåvidt norsk fotball nå er på et absolutt nullpunkt. Håper det kommer seg.

Finn frem bildeboken til BA fra 2007. Lukk øynene og la nostalgien fylle deg. Lev på gamle drømmer og luft, sånn som alle oss andre!

Hva skal man med billedbok hvis man skal lukke øynene? HAHAHAHA!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on April 07, 2021, 11:57:11 AM
Det er håp om å dra treningskamper og eliteserien i gang. Brann bør i denne uken sette i gang å planlegge og avtale treningskampene så de kommer fort i gang om klarsignalet kommer. Om det ikke blir lettelser i neste uke får en heller kansellere igjen.

Klipp fra BT:
I snaut seks uker har det vært full stans i treningskamper i toppfotballen. Fra neste uke kan det bli lettelser, bekrefter Erna Solberg. - Som kulturministeren varslet før påske, vil regjeringen i neste uke vurdere om det skal åpnes for treningskamper utendørs i serier der flertallet av utøverne har idrett som yrke, sier Solberg.
Den første uken i mai tar regjeringen sikte på å åpne for seriespill. Norges Fotballforbund besluttet i forrige uke å sette 8. og 9. mai som ny oppstartshelg for Eliteserien. Planen forutsatte at treningskampene er i gang igjen fra midten av april.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on April 08, 2021, 12:39:34 PM
Utsikten fra vinduet tatt i betraktning, er det kanskje like greit om seriestarten utsettes litt til.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on April 08, 2021, 12:44:21 PM
Quote from: Spelaren on April 08, 2021, 12:39:34 PMUtsikten fra vinduet tatt i betraktning, er det kanskje like greit om seriestarten utsettes litt til.
Bra for naturgresset. Kunne blitt gjørmebane før april var ferdig med opprinnelige planer for seriestart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on April 14, 2021, 09:32:12 AM
Uflaks, nå tynnes det ut i en allerede tynn stall. Siste er at Ole Didrik Blomberg trolig har brukket nesen.
I tillegg er Niklas Jensen Wassberg blitt skadet og haltet av banen i går, skadeomfanget er så langt ukjent.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on April 20, 2021, 10:38:21 AM
Klipp fra BA:
Joacim Jonsson tror Brann kan rykke ned i 2021. - Ja, selvfølgelig kan de det. Det er helt udiskutabelt. De var der nede i fjor, og lite har endret seg. Men heldigvis for Brann virker det som om det er flere lag som har lyst til å melde seg på i den «kampen», sier Jonsson sarkastisk. - Hvis jeg skal tippe en tabellplassering nå, tipper jeg Brann på en 13.-plass. Jeg tror Sandefjord, Mjøndalen og Strømsgodset blir enda dårligere, sier svensken.


https://www.ba.no/ekspertene-er-skeptiske-til-arets-brann-lag/s/5-8-1593484

Da får vi se om Jonsson får rett. I tilfelle vil et nedrykk være økonomisk ruin for Brann, egenkapitalen er så tynn at det er veldig lite å gå på. Rart at media enda ikke har fokusert på de enorme negative konsekvensene et nedrykk kan få for videre drift. Men har registret at Anders Pamer også har spådd bunnstrid, men ikke de økonomiske konsekvensene. Alle scenarioer for denne sesongen bør styre og ledelse i klubben ta i betraktning før sesongstart. Den dårligere jobben som er gjort i overgangsmarkedet i vinter og vår, sist med det elendige valget å "gi bort" Løfgren for småpenger kan ikke sentrale personer i klubben stikke hodet i sanden for at ikke kan gi svært negative konsekvenser både for tabellplassering og økonomi.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on April 20, 2021, 13:22:43 PM
Et Brann-nedrykk vil økonomisk sett gå helt fint, denne gangen også. Det vil bli stramt, og Vibeke vil ringe med dommedagsklokkene, helt til millionene dukker opp. Igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on April 20, 2021, 13:36:40 PM
Brann kan absolutt rykke ned, og jeg er forsåvidt enig i at det defensive i Brann er bekymringsfullt. Den sentrale midtbanen er for lett. Ingen åpenbare ballvinnere. Alle har sin styrke offensivt. Barmen kan faktisk igjen lure seg inn på en startplass på grunn av sin duellstyrke. De burde nok styrket posisjonen med en mer defensiv orientert spiller, eventuelt beholdt og reparert Ordagic. Videre er midtforsvaret bekymringsfullt. At Brann tilsynelatende ikke har en spiller klar til å erstatte Löfgren før de solgte ham er vanskelig å forstå, og den vurderingen styrker ikke min tro på dømmekraften til de ansvarlige. Dog ønsker jeg å avvente til seriestart før jeg feller noen dom på overgangsvinduet.

Jeg tror imidlertid ikke at Brann rykker ned. Det blir nok noen stygge tap iblant, som alle andre år, men jeg tror Brann får justert seg til det bedre etter hvert. Likefullt håper jeg at Brann signerer to spillere før seriestart. En midtstopper og et alternativ til Daniel Pedersen i ankerrollen. En mer duellsterk spiller med større aksjonsradius og bedre defensiv kløkt enn dansken.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on April 20, 2021, 14:39:39 PM
Quote from: Gulløl on April 20, 2021, 10:38:21 AMDen dårligere jobben som er gjort i overgangsmarkedet i vinter og vår, sist med det elendige valget å "gi bort" Løfgren for småpenger kan ikke sentrale personer i klubben stikke hodet i sanden for at ikke kan gi svært negative konsekvenser både for tabellplassering og økonomi.

Jeg ser at det ikke bare er hos enkelte her inne på forumet (meg selv inkludert) at Löfgren får litt samme sort ettermæle som den berømte Migaren. Jonsson sier også følgende i den samme artikkelen.

"- De solgte sin beste midtstopper i Jesper Löfgren til Djurgården. Da tok jeg for gitt at de hadde noe enda bedre på gang."
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on April 20, 2021, 15:23:46 PM
Quote from: gladiporno on April 20, 2021, 13:36:40 PMBrann kan absolutt rykke ned, og jeg er forsåvidt enig i at det defensive i Brann er bekymringsfullt. Den sentrale midtbanen er for lett. Ingen åpenbare ballvinnere. Alle har sin styrke offensivt. Barmen kan faktisk igjen lure seg inn på en startplass på grunn av sin duellstyrke. De burde nok styrket posisjonen med en mer defensiv orientert spiller, eventuelt beholdt og reparert Ordagic. Videre er midtforsvaret bekymringsfullt. At Brann tilsynelatende ikke har en spiller klar til å erstatte Löfgren før de solgte ham er vanskelig å forstå, og den vurderingen styrker ikke min tro på dømmekraften til de ansvarlige. Dog ønsker jeg å avvente til seriestart før jeg feller noen dom på overgangsvinduet.

Jeg tror imidlertid ikke at Brann rykker ned. Det blir nok noen stygge tap iblant, som alle andre år, men jeg tror Brann får justert seg til det bedre etter hvert. Likefullt håper jeg at Brann signerer to spillere før seriestart. En midtstopper og et alternativ til Daniel Pedersen i ankerrollen. En mer duellsterk spiller med større aksjonsradius og bedre defensiv kløkt enn dansken.



Her er du inne på det mest tragiske. Spillerne har sine styrker offensivt, men vi har ikke sett dette i praksis i form av flott angrepsfotball eller mye mål. Tidlig enda for flere av dem, men er skeptisk (noe eg alltid er før en sesong)
Gjør meg ingenting om Brann slipper i 2 mål i snitt om de scorer 3+ i snitt. Da blir det i det minste underholdning
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on April 20, 2021, 21:08:52 PM
Quote from: Corran on April 20, 2021, 15:23:46 PM
Quote from: gladiporno on April 20, 2021, 13:36:40 PMBrann kan absolutt rykke ned, og jeg er forsåvidt enig i at det defensive i Brann er bekymringsfullt. Den sentrale midtbanen er for lett. Ingen åpenbare ballvinnere. Alle har sin styrke offensivt. Barmen kan faktisk igjen lure seg inn på en startplass på grunn av sin duellstyrke. De burde nok styrket posisjonen med en mer defensiv orientert spiller, eventuelt beholdt og reparert Ordagic. Videre er midtforsvaret bekymringsfullt. At Brann tilsynelatende ikke har en spiller klar til å erstatte Löfgren før de solgte ham er vanskelig å forstå, og den vurderingen styrker ikke min tro på dømmekraften til de ansvarlige. Dog ønsker jeg å avvente til seriestart før jeg feller noen dom på overgangsvinduet.

Jeg tror imidlertid ikke at Brann rykker ned. Det blir nok noen stygge tap iblant, som alle andre år, men jeg tror Brann får justert seg til det bedre etter hvert. Likefullt håper jeg at Brann signerer to spillere før seriestart. En midtstopper og et alternativ til Daniel Pedersen i ankerrollen. En mer duellsterk spiller med større aksjonsradius og bedre defensiv kløkt enn dansken.



Her er du inne på det mest tragiske. Spillerne har sine styrker offensivt, men vi har ikke sett dette i praksis i form av flott angrepsfotball eller mye mål. Tidlig enda for flere av dem, men er skeptisk (noe eg alltid er før en sesong)
Gjør meg ingenting om Brann slipper i 2 mål i snitt om de scorer 3+ i snitt. Da blir det i det minste underholdning

Mye lettvektere og spillere som lar seg enkelt skubbe unna.
Om ikke Kolskogen tar seg sammen og bruker litt tyngde, Skaanes, Taylor, Dansken. Ingen er skummel og brøyter bort noe som helst.
Litt ala 2014 laget.

2016 Brann hadde Azar, Braathen, Vito og Acosta til å brøyte litt vei.
Nå er det stikk motsatt.
Føler at laget mangler balanse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on April 20, 2021, 22:54:03 PM
Quote from: Corran on April 20, 2021, 15:23:46 PM
Quote from: gladiporno on April 20, 2021, 13:36:40 PMBrann kan absolutt rykke ned, og jeg er forsåvidt enig i at det defensive i Brann er bekymringsfullt. Den sentrale midtbanen er for lett. Ingen åpenbare ballvinnere. Alle har sin styrke offensivt. Barmen kan faktisk igjen lure seg inn på en startplass på grunn av sin duellstyrke. De burde nok styrket posisjonen med en mer defensiv orientert spiller, eventuelt beholdt og reparert Ordagic. Videre er midtforsvaret bekymringsfullt. At Brann tilsynelatende ikke har en spiller klar til å erstatte Löfgren før de solgte ham er vanskelig å forstå, og den vurderingen styrker ikke min tro på dømmekraften til de ansvarlige. Dog ønsker jeg å avvente til seriestart før jeg feller noen dom på overgangsvinduet.

Jeg tror imidlertid ikke at Brann rykker ned. Det blir nok noen stygge tap iblant, som alle andre år, men jeg tror Brann får justert seg til det bedre etter hvert. Likefullt håper jeg at Brann signerer to spillere før seriestart. En midtstopper og et alternativ til Daniel Pedersen i ankerrollen. En mer duellsterk spiller med større aksjonsradius og bedre defensiv kløkt enn dansken.



Her er du inne på det mest tragiske. Spillerne har sine styrker offensivt, men vi har ikke sett dette i praksis i form av flott angrepsfotball eller mye mål. Tidlig enda for flere av dem, men er skeptisk (noe eg alltid er før en sesong)
Gjør meg ingenting om Brann slipper i 2 mål i snitt om de scorer 3+ i snitt. Da blir det i det minste underholdning

Jeg vil mene at spillere som Robert Taylor, Mathias Rasmussen og Filip Delaveris har x-factor som behøves for å skape sjanser mot ethvert forsvar. Problemet er at de får elendige arbeidsvilkår hvis ballen ikke vinnes. Brann mangler ballvinnere, og spillere som dekker nok rom på midten. Strand på sitt beste dekker enorme rom - det gjør også Skaanes, men ingen av dem er spesielt gode i duellspill. En frisk Amer Ordagic hadde løst en slik rolle bra. Nå er det verre. Rasmussen er direkte dårlig defensivt. Så lenge det defensive ikke fungerer, vil det gå utover det offensive spillet.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Optimist on April 21, 2021, 11:28:10 AM
Går kampen i dag i Vestlandshallen eller på Myrdal gress? Noen som vet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on April 21, 2021, 11:28:27 AM
Myrdal.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on April 21, 2021, 14:01:01 PM
https://www.5080.no/aktuelt/sk-brann-svaert-interessert-i-ryktene-om-liga-hvor-man-ikke-kan-rykke-ned/

Brann er interessert i en liga der man verken kan rykke ned eller tape for Mjøndalen!:)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on April 25, 2021, 11:50:21 AM
Når er riktig tidspunkt å få panikk?

Er det noen som har tro på noe annet enn nedrykkskamp? Er det ikke veldig Norlingsk det her? Satse ungt, satse på offensivt spill, håpe på julenissen og tape mot de fleste?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on April 25, 2021, 11:57:44 AM
Akkurat nå et det umulig å se noe annet enn bunnstrid
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on April 25, 2021, 13:30:10 PM
Pedersen ute i en måned. Nå er det på overtid å vrake ham som kaptein, og en å bygge laget rundt. Han må ut av alle sentrale planer. I beste fall kan han utvikle seg til å bli en ok squad-spiller.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on April 25, 2021, 13:38:44 PM
Da må vel Barmen gå inn i mellomtiden og så er vi uten noen backup i forsvaret. Ledelsen i Brann har rotet til dette vinduet noe helt utrolig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on April 25, 2021, 14:44:42 PM
Quote from: Jose Arrogantio on April 25, 2021, 13:38:44 PMDa må vel Barmen gå inn i mellomtiden og så er vi uten noen backup i forsvaret. Ledelsen i Brann har rotet til dette vinduet noe helt utrolig.

Spørs hvilken mellomtid du mener. Ikke til Pedersen er tilbake, for så å spille en god, fire middelmådige og fem dårlige kamper, for deretter å gå på en ny skade.

Barmen har mye høyere frekvens av gode kamper, og har generelt mye bedre helse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on April 25, 2021, 15:18:54 PM
Quote from: Lasaron on April 25, 2021, 14:44:42 PM
Quote from: Jose Arrogantio on April 25, 2021, 13:38:44 PMDa må vel Barmen gå inn i mellomtiden og så er vi uten noen backup i forsvaret. Ledelsen i Brann har rotet til dette vinduet noe helt utrolig.

Spørs hvilken mellomtid du mener. Ikke til Pedersen er tilbake, for så å spille en god, fire middelmådige og fem dårlige kamper, for deretter å gå på en ny skade.

Barmen har mye høyere frekvens av gode kamper, og har generelt mye bedre helse.

Ikke uenig, men desto verre arbeid om eneste backupen på midtstopperplass også skal være førstevalg i midten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on April 25, 2021, 15:33:11 PM
Pedersen ut tror jeg kan slå ut positivt. Brann har ikke prestert med han som spielfüherer. Ikke sterk nok defensivt, ikke bra nok å styre spillet.
Og må det være Barmen som er backup? Hva skal den rollen være i KI fotballen?

Men det er skremmende å ryke på 3 tap. Det er også trist å lese dette om at Brann var med. De tapte 4-1. Og da er vel Brannmålet et selvmål. Dvs at på 3 treningskamper har Brann klart å score 1! gang. Og det lekker som en sil. Selv mot Obos motstand blir de juling.

Frykter det værste her.
Finner ingen lyspunkt. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on April 25, 2021, 15:40:11 PM
Selvmålet var av typen der stort trøkk fra angripende lag nærmest fører til det.

Straffen var feil idømt.

Brann hadde en hel del gode angrep.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on April 25, 2021, 15:45:59 PM
Bør ikke gå lenge før man tar en seriøs diskusjon om kompetansen til trenerne våre. KI/Horneland har blitt omtalt som det det fotballfaglig sterkeste teamet i ES, men er de egentlig i nærheten? To middelmådige trenere, med klare begrensninger rent taktisk begge to. Fotballfaglig vil jeg si at begge er fullstendig underlegne f.eks. Kjetil Knutsen og Morten Kalvenes. Jeg er usikker på om de er den fotballfaglig sterkeste duoen i Bergen engang. Faktisk tror jeg ikke de er det.

Å satse på unge spillere og mer trening er jo bra, men er dette en del av "KI-filosofien" eller er det noe han har plukket opp at man ønsker i Bergen og kjører på med for å kjøpe seg tid? Fra RBK har jo begge fått kritikk for å slurve med treningsarbeidet, for å satse for lite på unge spillere og for å ikke være i stand til å utvikle spillet. Skal man kjøre en ungdomssatsing, eller hard trening, så krever det folk som vet hva de driver med.

De skal få litt tid på seg, sesongen er jo ikke i gang ennå, men terskelen for å sparke dem bør ikke være veldig høy. At Horneland skal være KIs arvtaker bør i alle fall være fullstendig uaktuelt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on April 25, 2021, 16:24:36 PM
Brann bør be onkel Mohn om hjelp igjen.
Trenger åpenbart forsterkninger.
Å rykke ned er kostbart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Giles on April 25, 2021, 18:50:19 PM
KI fikk resultater med stadig dårligere spill i RBK. De vant ved hjelp av tyngdekraften til en god stall i norsk målestokk. Det er en grunn til at han fikk sparken.
KI stilen har jeg til gode å se. Finnes den?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on April 25, 2021, 19:13:12 PM
Jeg tror disse treningskampene forsterker inntrykket av at lite har endret seg siden i fjor i den forstand at spillerne fremdeles ikke kommer seg til rette i 4-3-3. Taylor blir gjemt bort på kanten, Bamba møter for lavt på banen og blir ufarlig. Barmen og Pedersen ikke god nok som anker. Delaveris og Rasmussen, som skal være våre stjernesigneringer, er skjøvet ut av laget. Hvordan vårsesongen blir tror jeg er avhengig av når Brann endrer permanent til 4-2-3-1. Taylor og Rasmussen er best i Hasund-rollen. Delaveris kan spille på venstrekanten. Bamba kommer seg mer rettvendt, der han kan være god, i stedet for ryggvendt, der han er dårlig. To brukbare sittende er bedre enn én dårlig sittende. Jeg føler meg rimelig sikker på at Brann kommer til å endre formasjon i løpet av vårsesongen. Dette laget er avhengig av at potensielle poengsamlere som Bamba, Taylor, Rasmussen og Delevaris kommer til sin rett. Det gjør de neppe i 4-3-3. Hvis vi endrer tidlig, er sjansen større for at vi gjør en bedre vårsesong.




Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on April 26, 2021, 06:11:14 AM
Dersom denne analysen stemmer, er det jo smått utrolig at Brann etter snart seks år som 4-3-3-klubb, ikke har spillere som er tilpasset den formasjonen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on April 26, 2021, 07:59:43 AM
Quote from: Nixon on April 26, 2021, 06:11:14 AMDersom denne analysen stemmer, er det jo smått utrolig at Brann etter snart seks år som 4-3-3-klubb, ikke har spillere som er tilpasset den formasjonen.

Ja.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on April 26, 2021, 10:59:21 AM
Ja, og det viser hvorfor det var helt riktig å sparke Soltvedt, selv om han omsider hadde innsett at stallen måtte forynges.
Viser også at vi trenger en sportssjef som vet hva som kreves for å oppnå suksess og ikke bare en smart papirflytter. Vedkommende trenger ikke å ha all verdens erfaring med kjøp og salg, men må ha erfaring og kunnskap om ting som stallsammensetting, sammensetting av sportslig apparat og balansen mellom resultater på kort sikt og utvikling på lang sikt.

Hvem som helst kan si "nå skal for bli yngre" og så hente inn en haug av unggutter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on April 26, 2021, 12:35:30 PM
Brann har kun to treningskamper igjen før seriestart. Laget bør definitivt toppes i de to kampene så en i hver fall får spilt inn en 11-er et stykke på vei. Det må også inn litt mer rutine i laget, spillere som har vært ute en vinternatt før. Og Kåre har i helgen fått ytterligere en bekreftelse på at stallen han disponerer egner seg klart best til 4-2-3-1. Fortsetter han å være en stabeis og vil ha 4-3-3 uansett pris er det mye som tyder på at Brann kan gå på fem tap i de første rundene og stå med stygge 0-0-5. Da er det i tilfelle virkelig krise og snakk om hodet hans på et fat.

Så kjør inn 4-2-3-1 i de to siste kampene og ha resten av treningene før seriestart fokusert inn mot denne formasjonen. 4-3-3 formasjonen får Kåre heller vurdere å  implementere forsiktig og gradevis når han har spillere og stall som behersker formasjonen. Brann sliter veldig på backene, dessverre bør en av ungguttene avventes fra startoppstillingen i sesongens første kamper og inntil videre. Dette bør være Wolfe, han bør heller tas gradvis inn på laget i løpet av vårsesongen men med innhopp i første omgang.

Alt dette tatt i betraktning, slik bør laget være i første seriekamp:

                              Opdal
Blomberg - Kolskogen - Forren - Kristiansen
                   Strand - Barmen
             Skaanes - Taylor - Delaveris
                             Bamba

Muligens det bør vurderes Grøgaard istedenfor Delaveris på venstrekant. Men tror med denne oppstillingen at den rutinerte trioen Forren-Kristiansen-Barmen vil dekke opp for de defensive svakheter til Delaveris. Noen vil kanskje ha enda mer rutine inn i forsvaret med Tveita istenfor Blomberg men jeg mener at Blomberg sine offensive kvaliteter er så viktig at en må akseptere de defensive svakhetene han har og i betraktning at en dekker opp den andre backen med rutinerte Kristiansen som leverer stort sett stabilt og på sitt beste er en av eliteseriens beste venstrebacker.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on April 26, 2021, 12:55:15 PM
Kristiansen var direkte svak i flere kamper ifjor (både han og Tveita), og jeg tviler på at han blir bedre med årene. Kanskje Brann sliter defensivt på backene med Blomberg og Wolfe, men det var ikke så noe bedre med Kristiansen og Tveita ifjor. Hvis det er noen som skal inn på venstreback så må det være Grøgaard, og hvis han ikke spiller der så er det fordi han spiller på midtbanen eller kanten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on April 26, 2021, 12:58:16 PM
Folk i media snakker stadig om hvor hardt slag det er for Brann at Daniel Pedersen er skadet. De vet tydeligvis ikke hvor middelmådig han er.

Ja, det kan se ut til at 4-2-3-1 er lurt. Med Taylor i tierrollen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on April 26, 2021, 13:00:54 PM
Det at en indreløper eller en motsatt kant kan får prikke pasninger til en kantspiller, som får utfordre alene mot en back, før han kan slå et innlegg inn i boks, som treffer en medspiller som er mer eller mindre udekket, er ikke bare et backproblem. Det er et enormt strukturelt problem. Jeg er enig i at Wolfe og Blomberg har klare defensive svakheter, men at man kommer seg rundt backene skal ikke være ensbetydende med mål eller store målsjanser. Det er det i hvert fall ikke når noen av våre kanter runder sine backer.

Det mest forfriskende med Glimt-kampen var å høre kommentatorer som virkelig forstår fotball. Ikke til forkleinelse for BA og BT, men det var et ganske annet nivå enn vi er vant med. Når man verken klarer å ta ut mannen som slår ballen ut på kanten, kantspiller eller noen av løpene inn i boks, så er det ikke snakk om individuelle feil. Da er det kollektiv kollaps som nesten må tilskrives trenerteamet, og de såkalte lederne på banen.

Jeg tror ikke det er mange midtbaner som bidrar så lite i begge bokser som vår.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on April 26, 2021, 13:14:41 PM
Ja, det var lett å høre at kommentatorene har mye mer peiling på fotball enn meg, og de sa ting på en forståelig måte. For meg var de bedre eksperter enn kanskje noen andre jeg har hørt. Kanskje Lars Tjærnås og Vidar Davidsen er på høyde.

Jeg husker spesielt at de snakket om kroppsstilling når de mottar ball, betydningen av det. Noe jeg aldri har tenkt særlig på før.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on April 26, 2021, 13:29:19 PM
Quote from: Lasaron on April 26, 2021, 13:14:41 PMJeg husker spesielt at de snakket om kroppsstilling når de mottar ball, betydningen av det. Noe jeg aldri har tenkt særlig på før.

Å se spillere nærmest smelte sammen med ballen og opprettholde momentum er en nytelse. Noe helt annet enn det Brann serverer mye av for tiden. Ever Givens ferd gjennom Suez-kanalen framstår som bedre planlagt. Med to kamper igjen og kjeksteinen ute med skade er det på tide å gi opp 433-prosjektet til Kåre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 01, 2021, 15:45:49 PM
https://www.bt.no/Sport/kommentar/i/6zJ2m8/disse-elleve-boer-starte-mot-viking

Pamer er i vinden for tiden, og her er hans startellever i første seriekamp:

Opdal
Blomberg - Kolskogen - Forren - Grøgaard
Barmen - Strand
Skaanes - Robert - Filip
Bamba
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 01, 2021, 16:00:46 PM
Ser ok ut, den.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on May 04, 2021, 18:50:37 PM
Ser VG har en sak om ukultur i spillergruppen i fjor. Masse misfornøyde spillere med større ambisjoner enn benken som nå er renset ut. Kåre kaller (noen av?)  dem råtne epler. Ho-ho!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 04, 2021, 19:28:00 PM
Såpass?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on May 04, 2021, 19:47:14 PM
Quote from: Lasaron on May 04, 2021, 19:28:00 PMSåpass?
https://www.vg.no/sport/fotball/i/7KkljK/brann-profiler-aapner-opp-om-veldig-usunt-miljoe?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row3_pos2

Konteksten var nok ment fra Kåres side at misnøyen gikk ut over treningsintensiteten. Og at de ikke var "ett lag".
At slike klikkegrupper av misfornøyde toppidrettsutøvere ikke har særlig effekt i et lag som gjør det bra, men at det ble noe annet med et lag som gjorde det dårlig. Derav resultatene i fjor. Jeg tror ikke han forsøkte å beskrive den enkeltes sjelelige kvaliteter.  Råtne epler smitter råte over på friske epler, det er nok lignelsene enkle budskap. I et annet liv kunne nok Kåren hatt et annet kall, ho-ho!

Min rakettforskningstankerekke:
I dette lyset er Soltvedt sin avgang mer forståelig. Og LANs, selvfølgelig. Stallen var ikke ventilert.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 05, 2021, 20:50:01 PM
Ranheim slo Rosenborg 2-1. Skandale. Hareide må gå. Eventuelt at treningskamper ikke er så nøye.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 07, 2021, 06:14:37 AM
BTs sesongtips har Brann på en heller beskjeden 13. plass rett over kvalik.

Øverst har de Molde, Glimt og Engen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 07, 2021, 07:25:01 AM
Jeg tror det er litt urasjonelt pessimistisk. Brann hadde en poengmessig god siste femtedel i fjor. Troppen er nå mer potent, og med stigende kurs i treningskampene. Vinglingen mellom 4-3-3 og 4-2-3-1 er kanskje slutt.

Utfra dette er det gode grunner til å tro at vi havner høyere enn i fjor. Ja, det kan fort bli øvre halvdel.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on May 07, 2021, 07:40:57 AM
Quote from: Nixon on May 07, 2021, 06:14:37 AMBTs sesongtips har Brann på en heller beskjeden 13. plass rett over kvalik.

Øverst har de Molde, Glimt og Engen.

Jeg liker det. Jeg er ikke helt overbevist over kvaliteten på stallen (den er fremdeles noe ubalansert med tanke på kvaliteter hos spillerne) og KI er fremdeles et usikkerhetsmoment. Jeg har hele tiden tatt til ordet for å gi han en real sjanse, og det står jeg for selv om jeg ikke er overbevist om hans egenskaper. Vi vil se resultatene av treningsarbeidet hans denne sesongen, og da kan det hende at jeg blir overrasket (i positiv eller negativ retning) eller bare får bekreftet mitt inntrykk...

Et pessimistisk utgangspunkt gir også mulighet for å bli positivt overrasket, og det er derfor jeg alltid er for en pessismistisk inngang på enhver sak...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Christian on May 07, 2021, 07:47:15 AM
Quote from: Nixon on May 07, 2021, 06:14:37 AMBTs sesongtips har Brann på en heller beskjeden 13. plass rett over kvalik.

Øverst har de Molde, Glimt og Engen.

Kommer BTs dekning av Brann til å gjenspeile dette tipset? Får KI arbeidsro eller vil Pamer & co slipe knivene om tipset slår til og det blir bunnstrid?

Sjøl er eg veldig usikker på hva dette Brann-laget vil ha å by på. Men sånn er det gjerne for mange lag i år, med en høyst spesiell oppladning til sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 07, 2021, 08:08:10 AM
Quote from: Christian on May 07, 2021, 07:47:15 AMKommer BTs dekning av Brann til å gjenspeile dette tipset? Får KI arbeidsro eller vil Pamer & co slipe knivene om tipset slår til og det blir bunnstrid?

Vi får se. En utbredt konspirasjonsteori i tidligere år har jo vært at BT har vært positive før sesongstart for å kunne raljere med lag og trener når tipset ikke har blitt innfridd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on May 07, 2021, 11:16:16 AM
En lengre sak fra Eurosport om KI og hans inntrykk av tilstanden da han kom til Brann i fjor høst. Han måtte "spyle ut stallen" sier han blant annet.

https://www.eurosport.no/fotball/eliteserien/2021/sjokkert-ingebrigtsen-matte-spyle-ut-garderoben_sto8306463/story.shtml

Kristoffer Barmen kommer med en utdypende kommentar på en del av det arbeidet som LAN gjorde:

Eurosport setter premissene slik:

"For Barmen har det vært litt av en endring de siste årene og han mener folk må ha tålmodighet med prosjektet til Ingebrigtsen.

- Nå brukte Lars Arne litt tid på å sette sitt lag. Så ble egentlig det røsket fra hverandre i 2019 og før fjoråret, og vi forsøkte å bygge opp et nytt lag. Det fungerte jo ikke. Så har Kåre kommet inn og rensket litt igjen, så det har vært ganske store utskiftninger her de siste to årene. Det er så vidt det er folk igjen her og det tar gjerne litt tid før man får satt et nytt lag, beskriver han.

- Er garderobekulturen gjenkjennbar fra et par år tilbake?

Fra garderoben fra 2016-18 er det ingen igjen omtrent, det er Ruben og nå kom Kasper igjen, da. Det er også noe som må gjenoppbygges og skapes sammen. Det er noe jeg følte manglet under Lars Arne prosjekt 2 fra 2019-sesongen, da vi skulle hente alt av spillere fra fotball-Norge omtrent. Da hadde vi en stor, stor tropp der alle skulle tilfredsstilles og det gikk litt utover samholdet og kulturen

I VG gikk han etter Discovery-podcasten så langt som å kalle miljøet for «veldig usunt» da Ingebrigtsen overtok. "


Jeg er usikker på hva han mener med "hente alt av spillere fra fotball-Norge". Problemet var vel det at det som ble hentet var spillermateriell som ikke hadde så mye å bidra med som resten av stallen hadde.

I den samme artikkelen skriver de at

"De som er igjen - Opdal, Barmen og Kristiansen - er voksne lederfigurer og kontinuitetsbærere i garderoben. Samtidig har alle tre vært avskrevet gang på gang. "

Barmen har vel aldri vært direkte avskrevet? Han har fått mye pes, men han har vel aldri vært ønsket vekk? Opdal ble vel ønsket vekk fordi at han ikke klarte å legge seg til ro med at Piotr kom inn og var vanskelig å konkurrere med. Kristiansen har vært på vei vekk flere ganger, men som regel har Tromsø ikke hatt penger til han.

Broder Kåre bli helt til slutt sitert på følgende måte når de snakker om presset som ligger på skuldrene hans, og som Eurosport gjenforteller slik:

"At han nå er trekvart år inn i trenergjerningen gjør ikke at det er mer press på hans skuldre enn da han overtok et lag som var mentalt slitne etter to år med kontinuerlig negativitet rundt ørene sine.

Nei, egentlig ikke. Jeg føler at de fleste ser at det her prosjektet tar tid med foryngelsen av stallen. I to år har den skuta her vært på feil vei, så prøvde vi å snu på det i fjor høst og følte i alle fall at vi fikk stoppa det, og nå begynner vi å skyve framover. På sikt er dette veien å gå for Brann for å kunne bli et topplag, for vi har ikke økonomi til å kjøpe et nytt 2007-lag. Det prosjektet kommer Eirik og jeg til å stå i helt til noen sier til oss at det trenger dere ikke lenger, sier Ingebrigtsen"


Jeg vet ikke om han her brisker seg for kamera eller om det faktisk føles som han så god støtte hos de styrende makter i Brann. MEn jeg er spent på hvordan dette foryngelsesprosjektet kommer til å arte seg videre under han, spesielt med tanke på det vi så i treningskampen mot Åsane.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on May 07, 2021, 12:51:24 PM
Quote from: Kagain on May 07, 2021, 11:16:16 AMEn lengre sak fra Eurosport om KI og hans inntrykk av tilstanden da han kom til Brann i fjor høst. Han måtte "spyle ut stallen" sier han blant annet.

https://www.eurosport.no/fotball/eliteserien/2021/sjokkert-ingebrigtsen-matte-spyle-ut-garderoben_sto8306463/story.shtml

Kristoffer Barmen kommer med en utdypende kommentar på en del av det arbeidet som LAN gjorde:

Eurosport setter premissene slik:

"For Barmen har det vært litt av en endring de siste årene og han mener folk må ha tålmodighet med prosjektet til Ingebrigtsen.

- Nå brukte Lars Arne litt tid på å sette sitt lag. Så ble egentlig det røsket fra hverandre i 2019 og før fjoråret, og vi forsøkte å bygge opp et nytt lag. Det fungerte jo ikke. Så har Kåre kommet inn og rensket litt igjen, så det har vært ganske store utskiftninger her de siste to årene. Det er så vidt det er folk igjen her og det tar gjerne litt tid før man får satt et nytt lag, beskriver han.

- Er garderobekulturen gjenkjennbar fra et par år tilbake?

Fra garderoben fra 2016-18 er det ingen igjen omtrent, det er Ruben og nå kom Kasper igjen, da. Det er også noe som må gjenoppbygges og skapes sammen. Det er noe jeg følte manglet under Lars Arne prosjekt 2 fra 2019-sesongen, da vi skulle hente alt av spillere fra fotball-Norge omtrent. Da hadde vi en stor, stor tropp der alle skulle tilfredsstilles og det gikk litt utover samholdet og kulturen

I VG gikk han etter Discovery-podcasten så langt som å kalle miljøet for «veldig usunt» da Ingebrigtsen overtok. "


Jeg er usikker på hva han mener med "hente alt av spillere fra fotball-Norge". Problemet var vel det at det som ble hentet var spillermateriell som ikke hadde så mye å bidra med som resten av stallen hadde.

I den samme artikkelen skriver de at

"De som er igjen - Opdal, Barmen og Kristiansen - er voksne lederfigurer og kontinuitetsbærere i garderoben. Samtidig har alle tre vært avskrevet gang på gang. "

Barmen har vel aldri vært direkte avskrevet? Han har fått mye pes, men han har vel aldri vært ønsket vekk? Opdal ble vel ønsket vekk fordi at han ikke klarte å legge seg til ro med at Piotr kom inn og var vanskelig å konkurrere med. Kristiansen har vært på vei vekk flere ganger, men som regel har Tromsø ikke hatt penger til han.

Broder Kåre bli helt til slutt sitert på følgende måte når de snakker om presset som ligger på skuldrene hans, og som Eurosport gjenforteller slik:

"At han nå er trekvart år inn i trenergjerningen gjør ikke at det er mer press på hans skuldre enn da han overtok et lag som var mentalt slitne etter to år med kontinuerlig negativitet rundt ørene sine.

Nei, egentlig ikke. Jeg føler at de fleste ser at det her prosjektet tar tid med foryngelsen av stallen. I to år har den skuta her vært på feil vei, så prøvde vi å snu på det i fjor høst og følte i alle fall at vi fikk stoppa det, og nå begynner vi å skyve framover. På sikt er dette veien å gå for Brann for å kunne bli et topplag, for vi har ikke økonomi til å kjøpe et nytt 2007-lag. Det prosjektet kommer Eirik og jeg til å stå i helt til noen sier til oss at det trenger dere ikke lenger, sier Ingebrigtsen"


Jeg vet ikke om han her brisker seg for kamera eller om det faktisk føles som han så god støtte hos de styrende makter i Brann. MEn jeg er spent på hvordan dette foryngelsesprosjektet kommer til å arte seg videre under han, spesielt med tanke på det vi så i treningskampen mot Åsane.
[/


Foryngelses prosessen er bra den men de unge må være gode nok også... I hvertfall i nærheten av nivå ellers går det dårlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on May 09, 2021, 10:28:38 AM
Jeg tror Brann overrasker positivt i denne sesongen, selv om de skulle gå på et braktap i kveld. En dårlig start vil selvfølgelig være kjipt, men at den skulle få store konsekvenser for sesongen sett under ett tror jeg ikke. I 1999 hadde Brann 0 poeng og 1-8 i målforskjell etter to kamper. Sesongen endte med seriebronse og cupfinale. I 2001 hadde Tromsø fullpott og 5-0 i målforskjell etter to kamper. Johnny Hanssen gikk ut med i media og klagde over at media hadde tippet Tromsø for langt ned. Det endte med nedrykk. Brann kan få en tøff start på årets sesong, men offensivt er det så mye spennende at jeg tror Brann kommer til å bite godt fra seg.

I tabelltipset tippet jeg Brann på 5. plass (i fjor tippet jeg de på 11. plass). Egentlig er det hipp som happ om jeg tipper dem på 10. plass, for jeg tror få poeng skiller lagene som havner fra 5. til 10. plass. Jeg tror ikke de havner i nedrykkstriden når sesongen nærmer seg halvspilt og utover, og jeg tror ikke de blir stabile nok til å havne i medaljestriden. Manglende stabilitet skyldes ikke den såkalte ungdomssatsningen (som jeg mener er betydelig overdrevet), men heller kvaliteten på enkelte antatte bærebjelker. Spesielt Daouda Bamba og Vegard Forren gir meg større bekymringer enn ungguttene til sammen. Bamba scorer neppe mer enn 3-4 mål i første halvdel av sesongen. Kanskje færre. Vegard Forren mener jeg har vært en klar skuffelse i Brann-drakt, og sprer bra med usikkerhet om seg. Litt merkelig at han ansees som bankers på laget. De to må skjerpe seg kraftig.

Jeg tror Brann får to unge faste på førstelaget i år, og kanskje 3-4 til som spiller med ujevne mellomrom. Det er helt vanlig i norsk toppfotball. Kvaliteten på de etablerte avgjør.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 09, 2021, 10:35:51 AM
Jeg kjenner jeg blir fornøyd så lenge frykten for nedrykk er borte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on May 09, 2021, 12:52:02 PM
En annen usikkerhet jeg glemte å nevne er Kåre Ingebrigtsen (og øvrig Brann-ledelse). Gjør en del rare valg. Kåre bommet med treningsmengden i fjor høst, avskiltet Jesper Löfgren uten erstatter på plass, og holdt på med 4-3-3 under hele oppkjøringen. Det laget som spilte mot Åsane var bra, spørsmålet er om han vil gjøre de riktige grepene når han må gjøre forandringer på laget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on May 09, 2021, 18:42:02 PM
Velkommen til sesongen 2021. Dette skal bli gøy.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on May 09, 2021, 18:47:49 PM
Kan fint stå med 0 poeng etter første 5 kampene her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on May 09, 2021, 19:15:51 PM
Jeg følger Brann i tykt og tynt. Tåler sure tap, slag i tryne, dommerfeil som går mot oss etc, men en ting er drepende for interessen. Det er spillere som Barmen og Forren.

Fullt mulig det er noe jeg ikke ser, noe som er utenfor min fatteevne, men:

Barmen - Forstår at ikke alle kan være Alanzinho, men jeg sliter - og har i alle år slitt med å se hva Barmen har. For meg er det direkte drepende for interessen å se han i start-11.

Han var en meget god, ikke fantastisk, men meget god hodespiller før den forferdelige nakkeskaden. Etter det har han (av naturlige årsaker) trukket seg noe mer i hodedueller. Slitt mye med nakken. Foruten om det var han tidligere dyktig på å posisjonere seg; ofte på rett sted, fikk ballen i scoringsposisjon og leverte en miks av brente storsjanser og mål. Mindre av det siste tiden.

Igjen; alle kan ikke være Alanzinho. Tar gjerne en begrenset «jordfreser» om kan kan sin rolle og spiller på sine styrker. Nyter feks. å se SHN spille, men det jeg ser i Barmen er en som alltid er et kvart sekund for treg i det meste. Ser rett og slett ut som han spiller på for høyt nivå, det man ofte ser når man flytter en spiller en divisjon eller to opp.

Dveler litt for lenge med ballen, slår pasningene litt for sent (så de ofte blir brutt), er litt på etterskudd i returløp og litt for sent inne i dueller. Han er ikke en som skaper for eget lag (som Eikrem) og han er ikke en som ødelegger nevneverdig for motstander (som SHN), så hva er han? Hjelp meg? Han har bitt seg fast under utallige trenere, hva er det jeg ikke klarer å se?

Forren - Trenger ikke utdype her, men at Kolskogen som ble kåret til årets spiller i fjor og var tatt ut til landslag holdes utenfor av Forren og en avskiltet vebstreback i midtforsvaret er en skam. Selv uten midtstoppere har de funnet en grunn til å vrake han. Vi har 1,5 midtstopper inkuldert Kolskogen (han teller som 1), og likevel skal han vrakes.

Jeg er nesten der at jeg foretrekker nedrykk med Forren og Barmen ute av laget, enn at vi karrer til oss en trygg 13. plass med disse på banen. Nesten. Så drepende er det...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on May 09, 2021, 19:30:43 PM
Vi jaget bort en lovende ung svensk midtstopper fordi vi kunne ikke ha to høyrebente forsvarere på en gang, og ville prioritere Kolskogens utvikling. Så starter vi i stedet med en venstrebeint back ved siden av en venstrebeint stopper så han vi påståeligvis skulle prioritere blir sittende på benken. For en klubb.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 09, 2021, 19:32:19 PM
Det du skriver der, Jose, det_må_noen i bergenspressen konfrontere KI helt konkret på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 09, 2021, 20:05:49 PM
Brann bør ikke knipe på hundretusenlappene når det gjelder Horn Myhre. Det håper jeg Johannessen skjønner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on May 09, 2021, 20:13:14 PM
Quote from: Lasaron on May 09, 2021, 19:32:19 PMDet du skriver der, Jose, det_må_noen i bergenspressen konfrontere KI helt konkret på.

Blir bare noen fine ord om å matche ham forsiktig, tålmodighet, og videre klisjeer som brukes om alle talenter. At det burde tilsi at man da kunne ha to unge i stallen samtidig blir hoppet over.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 09, 2021, 20:15:36 PM
Quote from: krakra on May 09, 2021, 20:05:49 PMBrann bør ikke knipe på hundretusenlappene når det gjelder Horn Myhre. Det håper jeg Johannessen skjønner.

Mitt stalltips er at han er VIF-spiller onsdag 12. mai klokken 20.00, men at overgangen blir bekreftet litt før midnatt før vinduet stenger og han blir igjen i Bergen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 09, 2021, 20:28:11 PM
Quote from: Jose Arrogantio on May 09, 2021, 20:13:14 PM
Quote from: Lasaron on May 09, 2021, 19:32:19 PMDet du skriver der, Jose, det_må_noen i bergenspressen konfrontere KI helt konkret på.

Blir bare noen fine ord om å matche ham forsiktig, tålmodighet, og videre klisjeer som brukes om alle talenter. At det burde tilsi at man da kunne ha to unge i stallen samtidig blir hoppet over.

Viking sin ene midtstopper i kveld er på alder med Kolskogen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on May 09, 2021, 20:29:40 PM
Quote from: krakra on May 09, 2021, 20:05:49 PMBrann bør ikke knipe på hundretusenlappene når det gjelder Horn Myhre. Det håper jeg Johannessen skjønner.

Det er bare å håpe at kontoen ikke er tom, for her må det brukes penger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on May 09, 2021, 20:35:28 PM
Mitt tips til KI: Neste gang lar vi Team Ræv sitte på benken og så starter vi med de elleve beste. Ok?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on May 09, 2021, 20:49:21 PM
Quote from: Lasaron on May 09, 2021, 20:28:11 PM
Quote from: Jose Arrogantio on May 09, 2021, 20:13:14 PM
Quote from: Lasaron on May 09, 2021, 19:32:19 PMDet du skriver der, Jose, det_må_noen i bergenspressen konfrontere KI helt konkret på.

Blir bare noen fine ord om å matche ham forsiktig, tålmodighet, og videre klisjeer som brukes om alle talenter. At det burde tilsi at man da kunne ha to unge i stallen samtidig blir hoppet over.

Viking sin ene midtstopper i kveld er på alder med Kolskogen.

Viking-stopperen er for øvrig linket til utlandet for 20 mill. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 09, 2021, 20:54:36 PM
Hvor god var han i fjor, i forhold til Kolskogen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 09, 2021, 20:55:51 PM
Kolskogen var best i vårsesongen, Heggheim best etter at Kåre kom til Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on May 09, 2021, 20:57:11 PM
Quote from: Lasaron on May 09, 2021, 20:54:36 PMHvor god var han i fjor, i forhold til Kolskogen?

Mye likt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on May 09, 2021, 21:05:28 PM
Quote from: krakra on May 09, 2021, 20:05:49 PMBrann bør ikke knipe på hundretusenlappene når det gjelder Horn Myhre. Det håper jeg Johannessen skjønner.

Johannessen er nok økonom mer enn annet, og blårussen gir gladelig 4 1/2 års kontrakt til en sikker investering som vil gå ned i lønn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on May 09, 2021, 21:15:58 PM
Det at daglig leder, som selv har sagt at hun ikke har kompetanse på sport, gir 4-årskontrakt til en stallspiller som hovedtrener har sagt må imponere som midstopper for å få ny kontrakt, er så enormt umusikalsk. Tipper VJ snart er historie i Brann om vårsesongen går skiten.

Dukker hun opp i en toppjobb på Fjordkraft der pappa Barmen er sjef?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 09, 2021, 21:29:59 PM
Det tristeste er at Kåre Ingebrigtsen har klart å overbevise hele byen om at han må få masse tid på dette fordi vi bygger fra grunnen av med unge spillere. Et prosjekt verken KI eller Horneland har prøvd før. Mens vi later som vi ikke ser at bydelsklubben Åsane  er faretruende nært å faktisk gå forbi oss med -akkurat- denne oppskriften. Men deres trener var aldri aktuell for Brann.

Det høres ut som det er satt på spissen, men realiteten kan fort bli at Åsane rykker opp, mens Brann rykker ned. Med et yngre lag enn oss. Samtidig som Åsanes -tidligere- trener og vår tidligere 2.lagstrener fortsetter å herje med sitt unge lag i Bodø.

Det er jo faktisk ganske latterlig. Mangler bare at Landro får fart på Sandnes Ulf, og at de rykker opp sammen med Åsane.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 09, 2021, 22:04:20 PM
Quote from: krakra on May 09, 2021, 21:29:59 PMDet tristeste er at Kåre Ingebrigtsen har klart å overbevise hele byen om at han må få masse tid på dette fordi vi bygger fra grunnen av med unge spillere.

Hele byen? Det tror jeg er helt feil. Noen innlegg på Ballspark og noen tomler opp etter kampen i kveld tror jeg stort sett er unntakene. Mitt inntrykk er at folk flest ikke kommer til å gi klubben veldig lang tid før misnøyen blir enda sterkere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on May 09, 2021, 23:12:40 PM
Quote from: Lasaron on May 09, 2021, 20:28:11 PM
Quote from: Jose Arrogantio on May 09, 2021, 20:13:14 PM
Quote from: Lasaron on May 09, 2021, 19:32:19 PMDet du skriver der, Jose, det_må_noen i bergenspressen konfrontere KI helt konkret på.

Blir bare noen fine ord om å matche ham forsiktig, tålmodighet, og videre klisjeer som brukes om alle talenter. At det burde tilsi at man da kunne ha to unge i stallen samtidig blir hoppet over.

Viking sin ene midtstopper i kveld er på alder med Kolskogen.

Ja, men Kolskogen spiller i en klubb hvor ingen i ledelsen fra topp til bunn faktisk tror på spillersatsning som noe annet enn et buzz word. Det skinner gjennom i alt fra logistikk, kamp-prioriteringer og grad av tålmodighet man viser yngre vis-a-vis eldre spillere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on May 10, 2021, 08:07:32 AM
Jeg tror byen har rimelig kort lunte på prosjekt Kåre. For dette ser virkelig ikke bra ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on May 10, 2021, 08:14:03 AM
Quote from: ostraume on May 10, 2021, 08:07:32 AMJeg tror byen har rimelig kort lunte på prosjekt Kåre. For dette ser virkelig ikke bra ut.

Jeg er enig, samtidig tror jeg Branns lunte er betydelig lengre. Brann har ikke råd til å sparke Kåre.  Med KI ut tror jeg fort Horneland også ryker, og jeg vil anta også han lønnes som en hovedtrener. Begge har kontrakt ut 2022, så vil tippe det koster 4-5.mill å sparke dem midtveis i denne sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on May 10, 2021, 08:33:14 AM
Hvis vi ser til B/G, Molde, Odd, VIF og andre som nå eller tidligere har brukt unge spillere så er det to ekstremt viktige forutsetninger for å lykkes.
1. Ett solid og kjent system som enkelt kan forklares til alle spillere
2. Tilstrekkelig med antall "etablerte" spillere som kan være solide grunnpilarer

Jo bedre system (1) jo enklere å fase inn flere yngre spillere av gangen. Her har vel B/G vært suverene. Hos de andre lagene så er det også gode systemer men ikke helt på samme nivå. De har imidlertid en grunnstamme av etablerte gode spillere som bærer laget og gir de unge litt slingringsmonn.

Så er spørsmålet, hvor er Brann? Ser vi på kampen i går så mangler (ihvertfall forståelse for) system og hvor mange vil dere gi "godkjent" som potensielle bærebjelker i laget av de etablerte? 1 - 2 ?

Setter man for mange unge (uten ES erfaring) inn på en gang så blir det vanskelig. I stedenfor å spille på seg selvtillit så går det ofte motsatt vei.

Hvordan KI skal bygge dette videre uten en grunnstamme av etablert gode spillere og et system som alle skjønner er litt vanskelig å se. Systemet han vil spille er ikke så vanskelig å forstå men det mangler den grunnstammen av gode nok spillere som kan levere jevnt og trutt.

Så kreves det at nivået på de yngre som slippes til er såpass bra at de har en reell mulighet til å vokse. Men så langt har vi ikke fått noe svar på dette siden rammene er ikke er på plass.

Det motsatte av å lykkes på et sånt prosjekt er total kaos. Og akkurat nå ligger vel lista og balanser veldig fint...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on May 10, 2021, 09:39:08 AM
Det som Pyton skriver er ganske interessant. Om vi kjøper premisset med at Brann rett og slett ikke har gode nok "etablerte" spillere til å ha en fin grunnstamme som kan lære ungdommene litt om systemet. Det er forsåvidt litt sammenlignbart med Brann da LAN tok de over. Av en eller annen grunn er jeg fremdeles litt mildt innstilt til prosjekt Norling. Men vi må jo kunne si at det som møtte LAN da han tok over var

- Spillere som ikke hadde systemforståelse (da det virket litt hodeløst under Norling)
- Spillere med litt mer varierte ferdigheter enn det vi ser i Brann per i dag
- Spillere som hørte hjemme på nivået over OBOS.

LAN håndterte dette med å fokusere på trening, gjorde et par smarte kjøp av spillere som ikke hadde fått det til i andre klubber (Sønnen og Kristiansen er de to første navene som slår meg) og la opp til et ekstremt rigid system med klare roller for hva de skulle gjøre. Han fikk til mye bra med Brann i nesten 2 sesonger før det begynte å gå gradvis nedover med det de leverte. Han fortsatte med å kjøpe gråstein og lot alle med et ferdighetsregister litt utover det normale forlate klubben. Gråsteinen han kjøpte inn passet ikke en gang inn i systemet, og når han da gikk vekk fra gråsteinen og kjøpte spillere med andre ferdigheter så kjøpte han fremdeles spillere som ikke passet inn i systemet han.

Nøkkelen i systemet til LAN var den utemmede destruktive kraften peronifisert ved Sønnen. Når Sønnen hadde mindre heldige dager (eller de andre i startelleveren ikke kunne kompensere for manglene hans) og etterhvert ble solgt gikk det enda fortere nedover med Brann. Vi som så kamper da SHN holdt på husker kanskje fremdeles frustrasjonen da han gikk for nok en støttepasning tvers over eller bakover i banen. Problemet ble veldig mye klarere da de som mottok pasningene ikke lengre klarte å gjøre noe med dem...

Nå har Broder Kåre tatt over. Han begyngte på mye den samme måten som LAN, med å snakke om hvor dårlig trent laget var og alt slikt. Spillerne som har blitt kjøpt inn under han bærer prov på at de har litt andre ferdigheter enn det som fins i stallen per nu, men det hjelper fint lite om de ikke får spille eller at spilllet blir lagt opp slik at det er om for slike ferdigheter.

Aller helst både KI nå vurdert å spikre rollene i større grad, og sette inn spillere som han tror kan fylle opp rollene. Skal man ha en 10-er rolle i laget bør man ha ferdigheter som skinner i en slik rolle. Han gjorde et forsøk på å velge spillere etter roller i går, men når det gjelder Wolfe så tror jeg at det var posisjonen som ikke passet han selv om han hadde noen av ferdighetene som kunne trenges. Jeg tviler også på at han har fått trent veldig mye i den posisjonen, og da har han ikke fått mulighet til å ta innover seg hva rollen medfører, og hvilke ferdigheter i ferdighetsregisteret hans som er nøkkelferdigheter. Og så bør KI ta innover seg at stallen er tynn og fallhøyden ikke er så veldig stor fra det de har levert så langt i sesongen og førsesongen. Han bør derfor da drille spillere i et par roller. Om han mener at Barmen skal være stopper og anker så bør han trenes i begge rollene på trening. Skal Wolfe være både back og ving så er det noe som han må trenes i, ikke minst for å få med seg hva forskjellen på disse rollene er.

Om vi så baserer oss på at hver spiller skal ha to roller de skal kunne tre inn i foreslår jeg dette.

Bamba - Midtspiss og ving.
Taylor - 10er og ving
Simba - Ving og spiss
Delaveris - Ving og innoverspiss
Heggebø - Spiss og indreløper (kan få bruk for hodestyrke)
Rasmussen  -10er og indreløper

Strand - Indreløper og back
Skaanes - Indreløper og ving
Barmen - Defensiv midt og stopper
Kniklas - Indreløper og ?
Pedersen - Defensiv midt og stopper

Kolskogen - Stopper og back
Grøgaard - Back og indreløper
Kristiansen - Back og stopper
Tveita - Back og generell potet
Blomberg - Back og ving
Wolfe - Back og ving
Forren - Stopper og materialforvalter (den var litt stygg, beklager dette)

Av keeperne så foreslår jeg at de gjør som de pleier, men om Opdal skal være førstekeeper så kan det kanskje være interesssant å se om EHJ (som etter sigende skal ha litt ballkontroll) kanskje kan gjøre nytte for seg i ville skadesituasjoner på utespillere som stopper.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on May 10, 2021, 09:41:30 AM
Blir for enkelt å skylde på trenerduoen. Spillerstallen er for dårlig, og det kan ikke KI lastes for.  
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 10, 2021, 09:46:58 AM
Den dagen det er struktur og samhandling i dette laget, og de fortsatt presterer dårlig kan man begynne å snakke om stallen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Langhår on May 10, 2021, 09:57:34 AM
Man kan selvsagt analysere seg ihjel her, men hovedproblemet er at stallen er for tynn i tillegg til at den er for svak. Ansvaret for det kan man jo strengt talt enkelt plassere. Det ligger hos Brann.

Jeg tror ikke treneren, eller trenerne, er problemet her. Selv om også jeg skjønnner at det er de som eventuelt får fyken midtveis om, eller kanskje rettere sagt, når dette går åt skogen.

Hvis det ikke finnes kapital i eller utenfor klubben som kan bidra blir dette nok en sesong med ryggen mot veggen, eventuelt som middelhavsfarer.

Brann ble bygget stein på stein av Mjelde og co og demontert av Roald Bruun-Hanssen som valgte å lytte til de som "visste bedre". Det sliter vi med enda. Det store øyeblikket for meg var salget av Helstad midtveis i sesongen 2008. Uten en erstatter klar. Eller de trodde vel han var klar. Det var amatørskap uten sidestykke, men Bruun-Hanssen bare fortsatte videre. Mot undergangen.

Så med mindre det finnes kapital må vi bare forsøke å holde oss flytende til den eventuelt kommer. Jeg tror som sagt ikke trenerne er problemet. En ny trener vil oppleve akkurat de samme problemene.

I Bergen er vi ikke fornøyd med dårlige plasseringer, selv om det er det vi er vant med. En ny trener vil få et år eller to han også før vi går lei av ham også. Jeg tror vi like godt kan la dem som er her nå få tid. Gull blir det uansett ikke med den stallen der.

Skal man bytte dem ut, må det være for noe helt annet. Noe som vil sette fyr på byen og næringslivet igjen. For eksempel at Mjelde gjør en spektakulær retur, fulgt av et næringsliv med åpen lommebok. Ikke at jeg tror det vil skje.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 10, 2021, 10:38:20 AM
Det går an å bli god som klubb, uten mye kapital. Vi ser det iallfall glimtvis *host*
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on May 10, 2021, 11:04:41 AM
Quote from: Lasaron on May 10, 2021, 10:38:20 AMDet går an å bli god som klubb, uten mye kapital. Vi ser det iallfall glimtvis *host*

GLIMTvis, eh? Den der var fin, Lasaron :)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on May 10, 2021, 11:26:20 AM
Tror heller ikke det er trenerne som er problemet her. Stallen er svak. Økonomien er for dårlig til at det kan hentes fra en skikkelig hylle. Greit nok at KI har fått hentet noen spillere, men spillerne som hentes samsvarer jo med økonomien som er tilgjengelig.
Noen må på tiggerferd og hente inn kronasjer. Det må handles.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on May 10, 2021, 19:06:06 PM
Jeg kunne kjøpt at spillerne var problemet om det ikke var for at spillere stadig vekk blir merkbart bedre av å forlate klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 10, 2021, 19:09:18 PM
Quote from: kabelmann on May 10, 2021, 11:26:20 AMTror heller ikke det er trenerne som er problemet her. Stallen er svak. Økonomien er for dårlig til at det kan hentes fra en skikkelig hylle. Greit nok at KI har fått hentet noen spillere, men spillerne som hentes samsvarer jo med økonomien som er tilgjengelig.
Noen må på tiggerferd og hente inn kronasjer. Det må handles.

Vi får se hvor det ender, men en ting er at vi er dårligere enn VIF, Molde, Glimt og RBK. Skulle vi derimot havne bak lag som TIL, KBK, Sandefjord, Mjøndalen, Godset, Stabæk og Sarpsborg så kjøper jeg ikke "økonomien er for dårlig til at det kan hentes fra en skikkelig hylle".

Å rote seg inn i nedryksstriden vil være veldig svakt håndtverk av Kåre og Horneland.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Giles on May 10, 2021, 19:27:50 PM
Ikke noen drømmestall dette men KI har selvfølgelig ansvar både for utvikling og resultater. Begge deler står til stryk. Han har fått forme stall, kvittet seg med råtne epler i følge seg selv, og hentet spillere han ønsker.
Trenere i fleng er det blitt også.
Til dags dato har han ikke klart å formidle hva Brann prøver på. I hvert fall ikke til spillerne.
Da blir det seendes ut som det gjør nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on May 10, 2021, 20:18:26 PM
Kan være formidlet, men det er ikke evner til å gjennomføre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on May 10, 2021, 20:28:49 PM
Stallen er svak, ja. Det lukter rett og slett nedrykk av den. Men man kan ikke akkurat si at trenerteamet har imponert særlig mye heller. Og hva ledelsen driver med, når det gjelder sportssjef og stopperjakt, er det vel ingen som skjønner.

Selvfølgelig alt for tidlig å si, men det ER jo ting som tyder på at vi kan få et gjensyn med OBOS-universet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on May 10, 2021, 21:51:39 PM
Quote from: krakra on May 10, 2021, 09:46:58 AMDen dagen det er struktur og samhandling i dette laget, og de fortsatt presterer dårlig kan man begynne å snakke om stallen.

Enig. Enig. Enig.

Mitt største ankepunkt i går var at lagdelene ikke hang sammen.

Det var nok også hovedgrunnen til at det ikke kom forløsende bytter. Man må spille på seg samhandling. At Wolfe fikk spille handler nok om at han er talentet som gir minst risiko defensivt. Delaveris på motsatt kant jukset langt mer. Men høyresiden ble tam offensivt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on May 11, 2021, 09:15:42 AM
Pamer etterlyser mer (https://www.bt.no/Sport/kommentar/i/OQvJzO/branns-spill-bekymrer-maaten-de-snakker-paa-bekymrer-nesten-mer) alvor (abo-sak).

"Brann er et lag det er enkelt å angripe mot, enkelt å score på.

Mye henger sammen med at Kåre Ingebrigtsen ikke har klart å få laget til å presse synkront ennå. Motstanderne klarer å spille av Branns høye press, og når enkelte av Branns spillere har begynt å bevilge seg den luksusen det er å ikke engang presse ballfører når de ligger lavt i banen, går det altfor ofte galt."


En kommentar som tar for seg en del av forklaringene fra Brann-profiler på hvorfor det gikk på trynet mot Viking søndag, og avviket mellom kart og terreng i Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on May 11, 2021, 21:14:33 PM
Drillo lager analyse av kampene i første runde. Brann kommer ikke så dårlig ut som mange tilsynelatende mener/sier. Vi skaper for lite fremover og kan selvfølgelig bli bedre på det meste men det er mulig at KI har et visst poeng når han snakker. Noen mer nøytral vurdering skal vi lete lenger etter.

https://www.nordicbet.com/no/blogg/fotball/eliteserien/drillo-imponerende-seriestart/

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on May 12, 2021, 17:23:14 PM
Merker at dagens kamp betyr ekstra mye. Tror dette vil være sesongens sureste tap, om det ender med tap , som det trolig gjør.

Alltid surt å tape hjemme, men VIF har blitt mitt hat-lag nr 1 etter at Fagermo kom inn. Ekstra irriterende at de faktisk får det til for tiden og gjør kloke grep etter mange år i ingemannsland.

Beste som kan skje i dag er at vi blir rundspilt etter alle kunstens regler, men at vi får en komplett feilaktig straffe på slutten som vi pirker inn. Ingebting hadde gledet meg mer enn om Fagermo hadde vært så hissig at han setter pekefingeren i brystkassen på dommer etter kampslutt og slenger avgårde noen kraftuttrykk før han gnåler og sutrer i intervju like etter. Det hadde smakt.

Vet det er smålig. Men er noe med Fagermo, Rolex-guttene og gliset til Fagermo etter en eventuelt vunnet kamp av VIF som trigger noe i meg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: MPS on May 12, 2021, 21:27:39 PM
Quote from: ZsoltKorcsmar on May 12, 2021, 17:23:14 PMMerker at dagens kamp betyr ekstra mye. Tror dette vil være sesongens sureste tap, om det ender med tap , som det trolig gjør.

Alltid surt å tape hjemme, men VIF har blitt mitt hat-lag nr 1 etter at Fagermo kom inn. Ekstra irriterende at de faktisk får det til for tiden og gjør kloke grep etter mange år i ingemannsland.

Beste som kan skje i dag er at vi blir rundspilt etter alle kunstens regler, men at vi får en komplett feilaktig straffe på slutten som vi pirker inn. Ingebting hadde gledet meg mer enn om Fagermo hadde vært så hissig at han setter pekefingeren i brystkassen på dommer etter kampslutt og slenger avgårde noen kraftuttrykk før han gnåler og sutrer i intervju like etter. Det hadde smakt.

Vet det er smålig. Men er noe med Fagermo, Rolex-guttene og gliset til Fagermo etter en eventuelt vunnet kamp av VIF som trigger noe i meg.

Ikke, sant.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on May 13, 2021, 16:48:30 PM
Gitt at Sané er i OK+ form så tipper jeg dette blir sterkeste lag vi kan stille denne sesongen:


                     Opdal


Blomberg  Gerson Sané    Kristiansen


           Pedersen   Myhre


Skaanes         Taylor           Strand


                     Bamba


Dette baserer seg på at Sané er i OK form, da bør han være selvskreven. Tror Krogh-Gerson danker ut Forren.

Skaanes og Strand ute av beste posisjon, men kombinasjon av løpskraften deres og mangel på bedre alternativer tror jeg de kan bli valgt.

Det positive: Dette laget ryker ikke ned. Her er det mye rutine, løpskraft og en del kvaliteter. Typisk 5-10. plass.

Det negative: Dette tar meg nesten tilbake til Skarsfjord-perioden. Høy snittalder, mange gode - men få/ingen fantastiske eliteseriespillere. Av disse er det vel også kun Myhre og Blomberg som har bra salgspotensial.

Personlig hadde jeg gjerne sett:

- Kolskogen ved siden av Gerson eller Sané.

-Wolfe på venstreback for å få han i gang i foretrukken posisjon. Ja, Kristiansen er bedre p.t, men han er på vei ut. Sats på de som skal være her.

-I tillegg hadde jeg gjerne sett Rasmussen og Delaveris i elleveren, begge har potensiale, men de har til gode å overbevise.
                     
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 13, 2021, 17:54:24 PM
Tror fort Gerson kan bli DM
Da blir det Sane og Kolskogen/Foren som midstoppere og Myhre og Strand som indreløpere
Pedersen som backup på DM
Rasmussen og Barmen som backup på indreløper

Blomberg/Tveita på ene back og Wolfe/Grøgård/Kristiansen på venstre back

Taylor/Delvaris bytter på ene kanten
Skaanes og Simba på andre kanten

Bamba/Heggebø som spiss
Taylor kan og bli brukt som spiss.

Om de spiller 4-2-3-1 mot et topp lag s kommer fort til å kjøres med Gerson og Myhre eller Pedersen som de to dype

Resten av ungdommene kommer med i tropp og får sine innhopp.

Ser egentlig ikke at det er plass til Daniel Pedersen i dette laget.
Tror han og Barmen er avhengige av skader for å starte kamper.

Men så tenker gjerne KI helt anderledes enn meg, men med Sane og Gerson inn så skal det være mulig å få skikk på det defensive og en kan begynne å leke seg litt offensivt

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 13, 2021, 19:10:32 PM
Håper mer på Sane på DM. Trenger trøkk og muskler der. Så kan Gerson spille stopper med Kolskogen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 13, 2021, 20:38:01 PM
Viking blir latterliggjort av RBK på Lerkendal og ligger under 5-0.

Spørs om ikke de som tror at Brann egentlig er et ganske bra lag i framgang, som har møtt et par supersterke motstandere, får seg en overraskelse etter hvert.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 13, 2021, 21:09:51 PM
Quote from: krakra on May 13, 2021, 19:10:32 PMHåper mer på Sane på DM. Trenger trøkk og muskler der. Så kan Gerson spille stopper med Kolskogen.
Gerson har vel mest erfaring på midtbane ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 14, 2021, 13:18:07 PM
Vil Sané og/eller Gerson gjøre at KI går tilbake til 4-3-3 igjen? Det er et spenningsmoment.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 14, 2021, 14:21:28 PM
Hvor trykker egentlig skoen mest når det kommer til 4-3-3? Jeg tenker at en bedre midtstopper og eventuelt Også en bedre defensiv midt ikke vil være nok med tanke på stallen ellers.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 14, 2021, 17:26:58 PM
Treneren kanskje?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 15, 2021, 00:51:49 AM
Quote from: Nixon on May 14, 2021, 14:21:28 PMHvor trykker egentlig skoen mest når det kommer til 4-3-3? Jeg tenker at en bedre midtstopper og eventuelt Også en bedre defensiv midt ikke vil være nok med tanke på stallen ellers.
Tja en DM er det som mangler mest i en 4-3-3 og han må/bør også kunne sette i gang noe
MEN ved å putte Taylor ut på vingen så mister man en del fra den spilleren.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 15, 2021, 09:27:03 AM
Ja. Men Taylor har ikke vært god i de to første kampene. Men så er det bare to kamper, da.

Jeg tror at en skikkelig sjef på midtbanen er viktigere enn at Taylor får spille tier.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 15, 2021, 13:51:46 PM
Quote from: Lasaron on May 15, 2021, 09:27:03 AMJa. Men Taylor har ikke vært god i de to første kampene. Men så er det bare to kamper, da.

Jeg tror at en skikkelig sjef på midtbanen er viktigere enn at Taylor får spille tier.
Både ja og nei.
Det er ikke mye som skapes uten Taylor men defensivt er det en solid DM som mangler.
Eller 2 som kan være sittende.

Og vi må klare oss uten Taylor en stund under EM så det må være alternativer til ham.

Men om han eller Rasmussen (eller Wassberg jr) tar en "fri" kantrolle hvor de får lov å gå inn i 10'er rollen og så kommer venstre indreløper og back opp på kanten så kan en få begge deler.

 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Giles on May 15, 2021, 14:46:25 PM
Quote from: krakra on May 13, 2021, 20:38:01 PMViking blir latterliggjort av RBK på Lerkendal og ligger under 5-0.

Spørs om ikke de som tror at Brann egentlig er et ganske bra lag i framgang, som har møtt et par supersterke motstandere, får seg en overraskelse etter hvert.
Så, pessimismen smitter?
Per nå er Brann et lag uten ide og sammenheng. Og en trener som enda ikke har klart å fortelle spillerne(eller noen andre)hvordan han mener de skal spille. Det lukter ikke fugl.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on May 16, 2021, 15:39:21 PM
Branns overmenn i de to første kampene, ligger så langt an til å ta totalt 1 poeng på de øvrige fire kampene de har spilt denne sesongen. Sesongstarten vår fremstår stadig dårligere..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 16, 2021, 15:57:35 PM
Var vi uheldige med tidspunktene vi møtte Viking og Engen på? Eller er Kristiansund og Tromsø enormt gode? Jeg tror mest på det første. Dette svinger. Jeg har nettopp sett de 75 siste minuttene av Sarpsborg-Haugesund, og den kampen var helt elendig.

Brann kan absolutt klare omkring 40 poeng i år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 16, 2021, 15:58:21 PM
Quote from: Lasaron on May 16, 2021, 15:57:35 PMVar vi uheldige med tidspunktene vi møtte Viking og Engen på? Eller er Kristiansund og Tromsø enormt gode? Jeg tror mest på det første. Dette svinger. Jeg har nettopp sett de 75 siste minuttene av Sarpsborg-Haugesund, og den kampen var helt elendig.

Brann kan absolutt klare omkring 40 poeng i år.
Et tredje alternativ er at vi faktisk er mye dårligere enn mange tror.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 16, 2021, 16:03:43 PM
En tøff start blir fort en tøff fortsettelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on May 16, 2021, 16:05:13 PM
På den positive siden så slipper vi trolig å bli rundspilt av LAN når vi havner i OBOS.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on May 16, 2021, 16:12:30 PM
Tippeligaen er lottoligaen. Noe som gir et syltynt håp om at Brann kan få poeng i kveld. Når Kristiansund og Tromsø klarer seier i sine kamper kan Brann også kanskje :)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 16, 2021, 16:25:05 PM
Quote from: krakra on May 16, 2021, 15:58:21 PM
Quote from: Lasaron on May 16, 2021, 15:57:35 PMVar vi uheldige med tidspunktene vi møtte Viking og Engen på? Eller er Kristiansund og Tromsø enormt gode? Jeg tror mest på det første. Dette svinger. Jeg har nettopp sett de 75 siste minuttene av Sarpsborg-Haugesund, og den kampen var helt elendig.

Brann kan absolutt klare omkring 40 poeng i år.
Et tredje alternativ er at vi faktisk er mye dårligere enn mange tror.

Ja, det var på en måte utgangspunktet for innlegget. At så mange tror vi er elendige. Men kanskje det forholder seg slik. Kanskje vi rykker ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 16, 2021, 16:32:49 PM
Jeg har såpass liten tro på to likestilte hovedtrenere at jeg tror vi kommer foran alle klubbene med den modellen. Altså Viking, Sandefjord og Strømsgodset. Viking har allerede begynt å vakle. Vraket Løkberg til dagens kamp, men tapte likevel. Samtidig skal det lite til for at vi kommer foran Tromsø og Mjøndalen. I Lillestrøm skal Helland og Aasen dra lasset? Tror ikke det. Haugesund og Sarpsborg var elendige i dag. Og slik kan man holde på.

Poenget er at mange litt for lettvint tipper oss nord og ned, basert på ganske lite. Da kan jeg, basert på like så ganske lite, tippe oss på topp 5-6.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 16, 2021, 16:51:04 PM
Troppen i kveld sier seg selv. Men la oss si at omtrent ingen blir skadet, og Gerson, Sanè, Skaanes og Pedersen melder seg på, da blir det ok konkurranse om plass i troppen. Hvem skal da ut, om alle disse kommer inn? Kniklas, Rasmussen, Tveita og Wolfe?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on May 16, 2021, 17:07:08 PM
Jeg har selv tippet Brann midt på tabellen. Dette i hovedsak basert på Branns offensive kraft, som jeg mener (bortsett fra spissen) er mer spennende enn på lenge. Det finnes dog en del usikkerhetsmomenter i laget, og ett av disse er treneren, som ikke har imponert hittil. Han har nå hatt ansvaret for laget i ett år, og vi bør kunne forvente at laget er bedre strukturert, ikke minst defensivt, enn det vi har sett. Jeg er litt bekymret for at Brann legger skylden på baklengsmålene på personlige feil, og ikke på at tydelige strukturelle og taktiske problemer. Brann vinner sjelden ballen i gunstige posisjoner. Det er ikke tilfeldig at laget skapte ingenting i 2. omgangen mot VIF.

Et annet usikkerhetsmoment er selvfølgelig spissen, som dessverre er for fotballdum til å prestere jevnt på et høyt nivå. Se bare på det Moses Ebiye gjorde i forkant av Totlands scoring i dag. Hvor ofte ser vi Bamba gjøre noe tilsvarende?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on May 16, 2021, 17:40:28 PM
Eg tippet Brann på sjette, mest med hjertet da hodet har null tro på Kåre-Eirik. Det betyr selvsagt ikkje at enkeltkamper ikkje kan tippe i vår favør, men isolert sett ser kveldens dyst ut som et klart tap.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on May 16, 2021, 21:28:04 PM
Tromsø møtte Glimt (borte), Molde (hjemme) og Viking (borte) i sesongens tre første kamper. Står med 4 poeng.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on May 16, 2021, 22:49:05 PM
Vi har tross alt scoret 1 mål! Yeah.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on May 16, 2021, 22:55:57 PM
Jeg forbannet LANs destruktive fotball og manglende bruk av unge spillere. Jeg skal gi prosjekt KI tid. Mange spennende unge i Brann nå.  Håper bare vi ikke ligger håpløst bak når det snur.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 16, 2021, 23:07:40 PM
Quote from: haak on May 16, 2021, 22:55:57 PMJeg forbannet LANs destruktive fotball og manglende bruk av unge spillere. Jeg skal gi prosjekt KI tid. Mange spennende unge i Brann nå.  Håper bare vi ikke ligger håpløst bak når det snur.
Enten snur det eller så er det en  ny Norling affære
Blir det den siste varianten så kan det for bli en ny trener som skal "redde" oss og da kan det fort gå utover de unge (satsingen på dem) selv om det ikke er deres skyld
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 16, 2021, 23:12:47 PM
Vi får håpe at Sane og Gerson finner formen kjapt. Gerson inn for Forren og Sané inn for Barmen. Trenger muskler og trøkk på denne midtbanen, og en noe mer pålitelig(og raskere) spillende midtstopper enn Forren.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on May 17, 2021, 00:20:22 AM
Quote from: krakra on May 16, 2021, 23:12:47 PMVi får håpe at Sane og Gerson finner formen kjapt. Gerson inn for Forren og Sané inn for Barmen. Trenger muskler og trøkk på denne midtbanen, og en noe mer pålitelig(og raskere) spillende midtstopper enn Forren.

Helt enig i at vi trenger muskler inn i midtbaneleddet, men tviler sterkt på at en (mest sannsynlig) utrent Sané går inn inn der.

KI setter jo svært høye krav til løpskraft, og Sanè er jo i utgangspunktet en stor, eksplosiv spillertype, fysikk som en stopper/spiss, mange kilo muskler å drasse på. Litt type Karadas. I toppform kan han nok være en lignende type på midtbanen som Kara var for TIL i sin tid, men tvilsomt at han er der nå.

KI uttalte jo selv tidligere i uken noe slikt «ja, han har ikke spilt på en stund, men så trenger han vel heller ikke 70 i oksygenopptak for å spille stopper».

Tror det blir motsatt. Krogh-Gerson er langt lettere i kroppen, mer bygd som en midtbanespiller, og mye nærmere match-fit. Lettere for han å gå inn i en midtbanerolle og legge ned meterne som trengs der. I tillegg er han rolig og trygg med ball, der Sané slik jeg husker først og fremst var et fysisk beist med voldsom spenst, toppfart, balanse etc.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 17, 2021, 08:23:16 AM
Forsøk på analyse av sesongen sålangt.

Et stort problem har vært spillerdisponeringene til KI. Barmen og Forren har spilt alt for mye. Motstanderne vet at medisinen mot de er kjapp fotball langs bakken, da renner målene inn hos oss.

Barmen først. Jeg liker ham, og tror han har mange gode kamper igjen i beltet. Men nå er han ute av det. Han bommer alt for ofte på pasningene, noe han var god på før. Han kommer aldri til sjanser, noe han gjorde mye før. Hodestyrken er heller ikke prima lenger. Det siste kan synes forgjeves å gjøre noe med, men de to første momentene kan komme tilbake igjen. Men Barmen er altså blitt dårlig på det han var god på, samtidig som han fortsatt er dårlig på det han var dårlig på. Han må benkes en stund, og levere i innhopp.

Forren gjør så godt han kan. Men oppsiden er langt fra å veie opp for nedsiden. Jeg mener å huske at nesten alle våre baklengs har kommet etter hurtige angrep langs bakken. Da må Forren rygge eller løpe retur, og det går ufattelig seint. Vi kan ikke holde på sånn lenger. Han må benkes eller tribuneres. Han kan funke hvis Brann er i ferd med å hale i land en seier, og blir presset hardt på slutten og vi ligger lavt. Da kan han settes inn som en tredje midtstopper og stange unna. I slike situasjoner er han fortsatt god. Men det spørs om han skal ta opp en plass på benken bare for slike situasjoner.

Så kan det kanskje fungere å starte med både Forren og Barmen om vi skal ligge veldig lavt helt fra starten, men slik ønsker vi jo ikke å spille. Så det er gale uansett hvordan vi snur oss.

Thomas Grøgaard. Hadde han spilt i går, hadde vel Brann doblet antall sklitaklinger vil jeg tro, som var nesten helt fraværende. Han forflytter seg raskt, og løper ganske raskt i 95 minutter. Og takler. Grunnteknikken er fin også. I dagens stall har han større oppsider enn nedsider, hans egenskaper trengs på banen.

Vel, dette er mine meninger, og jeg syns jeg har argumentert ganske greit for de. Så håper jeg KI er enig.

Ser vi bort fra Gerson og Sané, mener jeg dette er beste startellever i 4-2-3-1:

Opdal
Blomberg - Kolskogen - Kristiansen - Wolfe
Strand - Grøgaard
Skaanes - Taylor - Delaveris
Bamba

Her har vi fart over alt, og god ballbehandling. En ellever som i mye større grad kan holde små avstander. Wolfe hadde et oppløftende innhopp i går, og er i fin utvikling. Venstresiden er kanskje vårt svakeste ledd her, men der kan eventuelt Grøgaard inn, som i mine øyne skal spille uansett. Taylor presses av Rasmussen, som gjorde mye bra med ballen i beina i går.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on May 17, 2021, 10:47:13 AM
Kan en dårlig Nymark treningsbane har skylden for at Brann har svingt veldig mye i de siste årene? Kanskje hvis vi hadde byttet gressbane både på Nymark og stadion med et hybridgress som inneholder både kunst og naturgress, treningen vil da bli bedre? Bare min teori.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gepard on May 19, 2021, 17:56:54 PM
Bekymringsfullt hvor avslappet forhold en del har til de første 5 kampene, "det er ikke der vi skal ta poengene". Etter dette kommer det altså motstandere hvor Brann muligens får styre spillet mer, mot lavtliggende motstandere som smeller inn kontringer etter balltap.

At Brann skal gjøre det bedre mot denne type mostandere er da slett ikke sikkert, man har jo slitt noe enormt mot etablert i lang lang tid.  Det at man møter topplag tobm burde heller være sett på som en fordel, som regel er det ikke dumt å møte disse tidlig i sesong, samt at presset er litt av.

Så ser en i tillegg lag som Tromsø og Kbk som har hevdet seg bra i møte mot disse "umulige" mostanderne.

Brann trenger resultat i de neste to kampene, ellers er jeg redd denne sesongen er over før den er i gang.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 19, 2021, 22:13:22 PM
Vanligvis i dårlige sesonger så tar Brann poeng mot rbk eller molde så muligens i år så tar vi heller poengene mot de vi skal kjempe om å unngå nedrykk?

Men litt alvorlig. Ja Brann burde stå igjen med noen poeng etter disse 5 første kampene, men orker ikkje bekymre meg for mye før de kampene som kommer etter disse 5.
Blir nok bekymringer i år. Griper også etter halmstrået om at det defensive vil bedre seg når et par av nysigneringene kommer i gang.
Og det offensive er det framgang å spore på.
Så velger å være forsiktig optimist en liten stund til
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on May 20, 2021, 21:32:10 PM
Vi har no tangert fiaskoåpningen i 1973 og 1988. Der kom det begge ganger en seier i 5. forsøk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on May 20, 2021, 21:37:24 PM
Nå må vi bare bli ferdig med Glimt og.
Så skal vi spille 19 seriekamper før vi møter Vif, Rbk, Molde og Glimt igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on May 20, 2021, 21:47:29 PM
Det er scoret to hat-trick i Eliteserien i år - begge mot oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on May 20, 2021, 21:53:17 PM
Quote from: Spelaren on May 20, 2021, 21:32:10 PMVi har no tangert fiaskoåpningen i 1973 og 1988. Der kom det begge ganger en seier i 5. forsøk.

Det blir ny "rekord" på mandag
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on May 23, 2021, 11:48:08 AM
U21-landslaget tok ut sin tropp på fredag, og ingen Brann-spillere er med. Det er forventet mtp Branns svake sesongstart og at spillere som Kolskogen og Delaveris ikke spiller fast for eliteseriens jumbolag. Likevel er det dypt skuffende og et skudd i baugen for alle som håper å få solgt spillere for et betydelig beløp. Brann spiller neppe e-cup i overskuelig fremtid, så landskamper blir det beste utstillingsvinduet for spillerne enn så lenge. Forhåpentlig driter Heggheim, Daland, Cornic, Holmgren Pedersen & co seg ut eller skader seg slik at Blomberg, Kolskogen og Delaveris blir aktuelle igjen. Blant våre spillere er vel Blomberg nærmest, selv om det Kolskogen som ble tatt ut sist.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on May 24, 2021, 19:39:12 PM
Brann er nå ferdig med 16,67 % av sesongen. Brann er akkurat i rute etter budsjettet i Alexander Osdal sitt tabelltips i Brann bloggen.  Et tips som skal gi 35 poeng og 12 plass etter hans beregninger. Han har peiling :).

Viking (b): 0
VIF (h): 0
MFK (b): 0
RBK (b): 0
Glimt (h): 0

Stabæk (b): 1
Godset (h): 3
S08 (b): 1
Odd (h): 1
FKH (b): 1
LSK (h): 3
KBK (b): 0
TIL (h): 3
MIF (h): 3
SF (h): 3
Godset (b): 1
FKH (h): 3
LSK (b): 0
TIL (b): 0
KBK (h): 1
MIF (b): 1
Stabæk (h): 3
Odd (b): 0
Viking (h): 1
VIF (b): 0
RBK (h): 0
SF (b): 3
MFK (h): 0
B/G (b): 0
S08 (h): 3
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on May 24, 2021, 20:27:27 PM
Quote from: Gulløl on May 24, 2021, 19:39:12 PM(...)Han har peiling :).

(...)
MIF (h): 3
(...)
MIF (b): 1


Hmmm...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 24, 2021, 20:54:30 PM
Når Sarpsborg klarte å holde seg i fjor, med null poeng på de fem første, da er det oppnåelig for oss også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on May 24, 2021, 21:09:05 PM
Nå er det å kjøre på med samme mannskap.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 24, 2021, 21:13:24 PM
De siste to kampene har vi fremstått som et godt lag. Faktisk et lag som er jevngodt med lag som RBK og Glimt. Og jeg syns ikke vi ser ut som et bunnlag som mobiliserer heller. Jeg syns vi spiller veldig bra fotball. Særlig i dag, var det høyt nivå på en del av det vi gjorde.

Det gjør meg positiv. Jeg var ikke positiv etter de tre første. Å spille bra en liten stund, for så å bli fullstendig ødelagt, er ikke gode tendenser. Men det har ikke skjedd mot RBK og Glimt. Det er kamper som så vidt vippet i deres favør.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 24, 2021, 21:21:02 PM
Ja, spiller Brann like godt i de to neste som i de to siste, blir det fort 4-6 poeng. Her kommer det mentale til å spille en svær rolle.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 24, 2021, 21:24:31 PM
Jeg tror mentaliteten fortsatt er sterk, men taper de mot Stabæk frykter jeg den kan få seg en solid smekk.

De to siste kampene burde ikke svekke noen selvtillit. Det burde heller vekke revansjelyst, men skulle de tape mot et antatt bunnlag så begynner nok tvilen å sive inn. Så det vi er vel på et vippepunkt. Slår vi Stabæk og Godset så tror jeg vi kan få en ganske god sesong.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on May 24, 2021, 21:26:20 PM
Syns Brann viser imponerende mental styrke, egentlig. Så ikke ut som et lag med 0-0-4 på de fire første idag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 24, 2021, 21:30:12 PM
Faren nå er at de ubevist tenker at nå er det endelig lettere motstand.
Lett å gå i en sånn felle der en er blitt overbevist om at nå var det veldig sterk motstand og allikevel spiller vi jevnt med dem og nå skal vi endelig møte dårligere lag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 24, 2021, 21:33:31 PM
Jeg tror også det er lettere å holde motet oppe etter tap mot antatt bedre lag enn hvis man skulle tape mot et antatt dårligere lag. Særlig hvis de har gått rundt og tenkt "Resultatene kommer når vi møter lettere motstand". Noe jeg er sikker på ligger i underbevisstheten til mange i alle fall.

Så det er jo en dobbel risiko her. At man undervurderer Stabæk og går på en smell, og at denne smellen gjør større skade på selvtilliten enn disse fem kampene har gjort og gjør at man blir nervøse inn mot Godset-kampen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on May 24, 2021, 21:41:13 PM
I starten av sesongen var vi udyktige. I spesielt de ro siste kampene har vi først og fremst vært uheldige. Var har spilt fem kamper mot tøff motstand og vi spiller relativt jevnt mot de beste. Fraværet av gode treningskamper tror jwg Jar gjort det vanskelig for klubben å sette noe spill. Nå har vi hatt fem tøffe kamper og man ser at de gode spillet begynner å sitte. Jeg tror de løsner allerede i neste runde mot Stabæk. Men vi MÅ, så snart det blir mulig, skaffe oss en skikkelig spiss. Bamba duger rett og slett ikke og han skal dessuten videre i sommer. Ellers er det mye bra av særlig flere unge spillere. Jeg har tro på dette prosjektet. Virkelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 24, 2021, 22:04:34 PM
Eg tror ikke noen bil ha Bamba i sommer så han er her sikkert ut sesongen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on May 24, 2021, 22:06:35 PM
Vi spiller bra, og kunne fort tatt poeng både mot rbk og i dag. Tror vi får se mye bra fotball fremover. Poengene kommer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 25, 2021, 06:03:15 AM
Jeg klarer ikke å fri meg fra tanken om at Brann-blemmer mot antatt svakere motstand i de neste par kampene ville vært så typisk. Så utrolig typisk!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on May 25, 2021, 10:38:37 AM
Det er vel i de neste kampene det er fare for at de høyeste skuldrene til spillerne kommer, de fem første kampene var det ikke så uventet at Brann tapte. Nå kommer de store forventningene om seiere mot de "svakeste lagene" og presset vil øke for hvert nytt tap om spillerne ikke klarer å bryte denne tapstrenden. Media har allerede kastet seg kraftig på i krisemaksimering selv om bare 16-17 % av sesongen er spilt og Brann er ferdig med de fem beste klubbene for første halvdel av sesongen. Ser blant annet at tv2 i dag har satt opp en avstemning i appen sin om Brann rykker ned eller ikke, nå koser mye av fotball Norge seg og østlendinger og trøndere trykker ivrig inn sin stemme. Spillerne bør absolutt holde seg langt unna å lese i media om nedrykkssjanser og det andre negative maset rundt. Enormt viktig jobb som spillerne nå må gjøre på det mentale plan, noen av spillerne må sikkert også få hjelp til å holde riktig fokus, håper ikke KI undervurderer dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on May 25, 2021, 11:48:27 AM
Mitt tips:

-Vi står med 12-15 poeng etter 15 kamper. Ser skikkelig mørkt ut.

-Vi havner topp 5 på «høsttabellen».  Får med oss rundt 25 poeng der.

Ender oppunder 40 poeng - midt i ingenmannsland. Dette basert på at KI sitt RBK ofte peaket formmessig andre halvdel av sesong.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 25, 2021, 12:47:55 PM
Quote from: Gulløl on May 25, 2021, 10:38:37 AMDet er vel i de neste kampene det er fare for at de høyeste skuldrene til spillerne kommer, de fem første kampene var det ikke så uventet at Brann tapte. Nå kommer de store forventningene om seiere mot de "svakeste lagene" og presset vil øke for hvert nytt tap om spillerne ikke klarer å bryte denne tapstrenden. Media har allerede kastet seg kraftig på i krisemaksimering selv om bare 16-17 % av sesongen er spilt og Brann er ferdig med de fem beste klubbene for første halvdel av sesongen. Ser blant annet at tv2 i dag har satt opp en avstemning i appen sin om Brann rykker ned eller ikke, nå koser mye av fotball Norge seg og østlendinger og trøndere trykker ivrig inn sin stemme. Spillerne bør absolutt holde seg langt unna å lese i media om nedrykkssjanser og det andre negative maset rundt. Enormt viktig jobb som spillerne nå må gjøre på det mentale plan, noen av spillerne må sikkert også få hjelp til å holde riktig fokus, håper ikke KI undervurderer dette.
Tja Kanskje de skal se det og slik psyke de har vist til nå så kan dette være nok til at tenningen er på plass også når motstanderne er på papiret lettere enn det de har vært gjennom
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on May 25, 2021, 13:38:54 PM
Quote from: ZsoltKorcsmar on May 25, 2021, 11:48:27 AMMitt tips:

-Vi står med 12-15 poeng etter 15 kamper. Ser skikkelig mørkt ut.

-Vi havner topp 5 på «høsttabellen».  Får med oss rundt 25 poeng der.

Ender oppunder 40 poeng - midt i ingenmannsland. Dette basert på at KI sitt RBK ofte peaket formmessig andre halvdel av sesong.


Har selv gjort en rask regning, og kom frem til 37 poeng, noe som er mer enn nok til å overleve. Med de to siste tapene friskt i minne er jeg overraskende lite bekymret. Det kan selvsagt raskt forandre seg med tap på torsdag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 26, 2021, 10:15:03 AM
https://www.brann.no/nyheter/tv-kamper-runde-11-17

Flere av de "lette" kampene utover sommeren er satt opp med sendetidspunkter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on May 26, 2021, 13:35:37 PM
Som nevnt i flere tråder slutter Mangersnes i klubben fordi "det ikke er rom for" at han bare skal jobbe med analyse? Hvem skal da gjøre den jobben? Og hvor mye ressurser legger klubben i det? Regner vel med at det blir gjort noen analyser før og etter kamper.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on May 28, 2021, 09:14:52 AM
Overgangen til ungt og offensivt har en pris, men er ikke bekymret for nedrykk. Vi har hatt marginer mot oss - det snur.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on May 28, 2021, 11:33:45 AM
Quote from: Nixon on May 26, 2021, 13:35:37 PMSom nevnt i flere tråder slutter Mangersnes i klubben fordi "det ikke er rom for" at han bare skal jobbe med analyse? Hvem skal da gjøre den jobben? Og hvor mye ressurser legger klubben i det? Regner vel med at det blir gjort noen analyser før og etter kamper.

Den jobben ivaretas av trenerteamet rundt A-laget. VJ vil ikke ta seg råd til ha en analytiker som Mangersnes i trenerteamet. Jeg tror det er et dårlig valg. Mangersnes var ønsket av Kåre Ingebrigtsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 30, 2021, 21:23:16 PM
Etter en intens kampperiode, er det nå pause et par uker. Det kan passe med en slags oppsummering.

Forferdelig start, poengmessig. I tillegg synes vi å være temmelig dårlig på dødballer generelt, både offensivt og defensivt, og straffer spesielt.

Men vi har hatt mye bra spill mellom 16-meterne, til tider underholdende.

Vi har hatt et tett kampprogram i forhold til de fleste. Og det sies at Rosenborg under KI alltid var bedre på høsten enn på våren. Der er grunn til å tro at spillerne vil være friskere og sprekere målt opp mot motstanderne, i tiden som kommer. Iallfall i forhold til så langt. Det kan jo love bra.

Følgende spilleres prestasjoner gir meg, tross alt, tro på fremtiden: Kolskogen, Blomberg, Wolfe, Rasmussen, Simba og Heggebø. Av de unge har Delaveris skuffet litt. Rasmussen er kanskje ikke ung lenger, men har en veldig positiv og spennende utvikling.

Vi har lite skader. Pedersen og Gerson, etterhvert Sanè og Felix, vil gi mer bredde. Det blir spennende å se om Gerson er god nok til å heve førsteelleveren. Om for eksempel KI har baller nok til å benke Forren til fordel for Gerson og Kolskogen. Nå har Forren spilt seg litt opp i det siste, men han er fortsatt veldig treig, ganske gammel og på kort kontrakt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 30, 2021, 21:26:17 PM
En ting til. Robert Taylor blir vekke noen kamper, jeg vet ikke hvor mange. Hvordan løses den? Delaveris? Bamba og Simba på hver sin kant? Wolfe? Grøgaard? Skaanes? Strand? Vil Skaanes eller Strand opp der gi plass til Pedersen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 30, 2021, 21:50:07 PM
Quote from: Lasaron on May 30, 2021, 21:26:17 PMEn ting til. Robert Taylor blir vekke noen kamper, jeg vet ikke hvor mange. Hvordan løses den? Delaveris? Bamba og Simba på hver sin kant? Wolfe? Grøgaard? Skaanes? Strand? Vil Skaanes eller Strand opp der gi plass til Pedersen?
I utgangspunktet og slik innhoppene har vært skulle en tro Wolfe og Delvaris kjempen om den plassen.
Men som du sier så kan det også bli Skaanes eller strand for å gi plass til Pedersen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on May 31, 2021, 14:01:50 PM
Brygger det opp til et lite luksusproblem på midtbanen etter hvert? Rart å si etter 3 poeng på 7 kamper, men:

-Rasmussen har vært fenomenal som dyptliggende playmaker. Virker som han har noen defensive fibre også etter perioden i Danmark hvor han var omskolert til back. Tilfører ekstremt mye der. Må spille sentralt i banen, primært som anker, men kan nok også gjøre det bra som indreløper.

-Strand trekkes stadig frem av KI. Har vel blitt sagt ting som at han er vår beste spiller, dette blir hans år, sjokkerende god, perfekt indreløper slik KI ønsker. Virker å være KI favoritt. Visekaptein. Skal nok mye til for at han ryker ut.

-Skaanes. Hentet uten forventninger ut av det blå, da andre mer foretrukne valg som Horn Myhre og Vebjørn Hoff ikke lot seg løse. Har gjort det meget bra, i mine øyne bedre enn Strand, selv om ingen av de har mye sluttprodukt å komme med. Løper ekstremt mye, gjør få feil, mye trøkk i spillet sitt. «Urettferdig» å benke han fremfor Strand rent objektivt. Om det skjer er det mye «trynefaktor» som gjør at Strand spares da han på papiret er en bedre spiller, visekaptein etc. Skaanes har gjort seg fortjent til videre spill.

-Horn Myhre. Var høyere på ønskelisten enn Skaanes, glapp først, men så løste det seg i ettertid. Ønsker å spille indreløper. Annen type enn Skaanes og Strand. 10 cm høyere og tilfører slik sett litt mer duellkraft og muskler/kg sentralt. Legger med mange meter, men ikke med samme frekvens som dagens indreløpere som fremstår som hissige veps. Ingen Skaanes, men heller ingen Barmen akselrasjonsmessig. Mellomting der.
Rolig med ball, gode pasninger, og skal visst være noe farligere/mer sluttprodukt inn i motstanders boks enn dagens indreløpere. Uten at det sier mye.

- Daniel Pedersen. Bedre enn mange hevder. Veldig bra all-around midtbanespiller. Bra på mye, men fantastisk på lite. Bidrar offensivt, bidrar deffensivt, i dagens stall er han en som tar tak og anses som leder. I form er han meget bra og hadde spilt fast på de fleste eliteserielag, men som med feks Ordagic har det vært ekstremt med skader.

- I tillegg kan Barmen gjøre en jobb her. Selv om jeg anser han bak alle overnevnte i køen.

- Stakkars Kniklas har en lang vei frem her. Avhengig av skader/karantene på flere samtidig for å i det hele tatt være aktuell for innhopp. Mistenker Gerson også stiller foran i køen her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on May 31, 2021, 14:09:58 PM
 Med så lang vei til førsteelleveren hadde det kanskje vært interessant å se Kniklas i Åsane i andre halvdel av sesongen?

Og ja, jeg synes allerede det ser ut som vi har et luksusproblem på midtbanen, seks gode Eliteserie-midtbanespillere til tre plasser..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on May 31, 2021, 14:33:24 PM
Kniklas ender nok fort på utlån til første eller andre divisjon i sommervinduet, det er nokså uproblematisk. Er vesentlig vanskeligere med Barmen, som dessverre har tapt sin eneste virkelige spisskompetanse etter nakkeskaden. En Barmen som ikke vinner majoriteten av hodeduellene sine har vanskelig for å spille seg inn i noe eliteserielag, selv et såpass dårlig som Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on May 31, 2021, 14:46:53 PM
Hvis vi anser Strand, Rasmussen og Skaanes som gode sammen, så er løsningen på «luksusproblemet» følgende:

At utfordrere må gjøre seg fortjent gjennom godt spill i innhopp, eventuelt ved skader/karantener.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on May 31, 2021, 21:55:42 PM
Mener at Skaanes og Strand bør sloss om en plass. Det er for lite sluttprodukt med begge to, men det er intensitet og løpskraft.
Pr nå gir eg plassen til Skaanes
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on May 31, 2021, 22:01:44 PM
I 2019 hadde Strand tre mål og fem målgivende pasninger. Han ble jo skadet på høsten, og spilte bare 19 kamper. I fjor spilte han 27 kamper og hadde fem mål og tre målgivende. Det er 16 målpoeng på to sesonger, med totalt 46 kamper. Det er bra sluttprodukt det. Tviler på at Pedersen har det samme i seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on June 01, 2021, 07:13:45 AM
Quote from: krakra on May 31, 2021, 22:01:44 PMI 2019 hadde Strand tre mål og fem målgivende pasninger. Han ble jo skadet på høsten, og spilte bare 19 kamper. I fjor spilte han 27 kamper og hadde fem mål og tre målgivende. Det er 16 målpoeng på to sesonger, med totalt 46 kamper. Det er bra sluttprodukt det. Tviler på at Pedersen har det samme i seg.

Har fått med meg kampanjen mot Pedersen - men synes han er en bra spiller. Burde være mulig å finne målpoengene hans, tilsvarende som for Strand.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 01, 2021, 07:39:57 AM
Høyst middels spiller. Hadde neppe vekket interessen hos noen av topplagene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on June 01, 2021, 08:11:50 AM
Har vi noen spillere som vekker interesse hos topplagene? I så fall legger du en litt streng list for den godeste Pedersen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 01, 2021, 08:16:21 AM
Forren hadde nok fortsatt vært i Molde hvis det ikke var for den gambling-saken, om enn som tredje eller fjerdevalg. Strand har noen og seksti kamper for Molde. De tilbød ham også ny kontrakt før han gikk til Brann og Wolfe var ønsket i Bodø/Glimt. De var visstnok ganske interessert i Blomberg og Rasmussen også. Så vi har jo noen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on June 01, 2021, 08:30:54 AM
Quote from: ZsoltKorcsmar on May 31, 2021, 14:01:50 PMBrygger det opp til et lite luksusproblem på midtbanen etter hvert? Rart å si etter 3 poeng på 7 kamper, men:


Tror du har rett der ZsoltKorcsmar. Det er for mange spillere som skal krangle om midtbanen. Tror det skyldes spillerlogistiske problemer. Jeg mener, hvorfor skulle Brann hente Skaanes når de hadde Kniklas?

Og hvorfor hentet de to stoppere/midtbanespillere? Det blir lengre frem for de yngre folkene. Slik jeg ser det burde KI ha arbeidet med Sané og Gerson parallelt, men gått for en av de.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on June 01, 2021, 09:17:44 AM
Det er ikke et spillerlogistisk problem at klubben henter et førstevalg på midtbanen når om man har et sekstenårig talent. Kniklas hadde tross alt 0 minutter på seniornivå i noen divisjon overhodet og kan helt fint falle gjennom både denne sesongen og neste. Eliteserien er sannsynligvis et for høyt nivå akkurat nå, spesielt med det presset som kommer til å være i Brann hele sesongen.

Problemene i Branns spillerlogistikk handler først og fremst om alder og at man gang på gang henter spillere som ikke passer inn i måten vi spiller på og at vi attpåtil forlenger kontraktene med dem. Barmen og Forren er gode eksempler.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 01, 2021, 09:32:43 AM
Siden jeg er en av de som står bak "kampanjen" mot Daniel Pedersen, vil jeg presisere følgende: Kritikken min retter seg først og fremst mot at han ikke er god nok som kapteinstype. Som fotballspiller generelt virker han å være på middels eliteserienivå.

Jeg var kritisk til å hente ham, også før vi visste at han skulle bli kaptein, fordi jeg mente det var feil hylle kombinert med alder. For lite oppside i forhold til nedside.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on June 01, 2021, 10:44:02 AM
Quote from: fortune on June 01, 2021, 09:17:44 AMDet er ikke et spillerlogistisk problem at klubben henter et førstevalg på midtbanen når om man har et sekstenårig talent. Kniklas hadde tross alt 0 minutter på seniornivå i noen divisjon overhodet og kan helt fint falle gjennom både denne sesongen og neste. Eliteserien er sannsynligvis et for høyt nivå akkurat nå, spesielt med det presset som kommer til å være i Brann hele sesongen.

Problemene i Branns spillerlogistikk handler først og fremst om alder og at man gang på gang henter spillere som ikke passer inn i måten vi spiller på og at vi attpåtil forlenger kontraktene med dem. Barmen og Forren er gode eksempler.

Jeg mener fremdeles det er spillerlogistisk problematisk at Brann allerede hadde en grei midtbane. Skaanes kom jo ikke fra en sesong der han hadde herjet. Skaanes har holdt på mye det samme viset som han gjort i hele karrieren. En grei spiller til å fylle opp stallen, men ikke mer.

Situasjonen før Skaanes kom: Pedersen, Barmen og Strand var alternativer for midtbanen. Kniklas hadde glimtet til og fikk proffkontrakt. De hadde sett for seg et lån, men avlyste det etter at han kom inn. De hadde også en Rasmussen som de ikke helt visste hvor de skulle gjøre av, og en Taylor som de så på som midtbanealternativ/ving.

Når det er sagt så hadde de laget seg en situasjon der det var problemer på stopperplass. Acosta ble sendt av sted gratis (enda de hadde lang kontrakt med han) og Löfgren hadde fått beskjed av KI om at det ikke var plass til han i Brann (selv om KI ikke virket å ha sett han mye).

Det KI så for seg var at Pedersen eller Barmen, midtbanealternativene, kunne bli midtstoppere. Han hadde ikke en plan for hvem som skulle få ankermann-rollen. Etterhvert forsøkte han å lokke Sønnen tilbake til Brann.

Skaanes var klar fra 1. mars. Da han kom meldte KI følgende:

"- Vi har vært på jakt etter en indreløper. Kasper har stor løpskraft og høy intensitet i spillet sitt, og dette er kvaliteter vi har sett etter. Han har mange kvaliteter som passer inn i måten vi skal spille på, og det har vært diskutert å hente han tilbake en stund, sier Ingebrigtsen. "

https://www.eurosport.no/fotball/eliteserien/2020/returnerer-til-gamleklubben_sto8154916/story.shtml

Rett før årsskiftet 2021 lanserte KI allerede Pedersen som indreløper. Antageligvis var han allerede da og luktet på Sønnen.

https://www.ba.no/kan-fa-en-ny-midtbanerolle/s/5-8-1514150?&session=41db9a44-2981-40b7-90ce-abb726b4dc99

Brann meldte offisielt til BT at de trakk seg fra forhandlingene om Sønnen 26. januar

https://www.bt.no/fotball/i/9OqXRp/brann-trekker-seg-fra-sivert-heltne-nilsen-forhandlingene-naar-lyste

Så kan man se litt på Barmen som midtstopper.

Barmen hadde tidligere sagt at han var veldig interessert i å bli betraktet som midstopper, men det ble først offsielt "aksepterte" av KI (ihvertfall i media)

1. februar 2021

https://www.ba.no/ingebrigtsen-legger-press-pa-barmen-i-ny-rolle/s/5-8-1539437?&session=ddef110f-9222-43e4-8ba5-3b93b8c4bfac

På dette tidspunktet var Löfgren fremdeles i klubben, og det så ut som det ikke var noen lag som var interesserte i å betale for mannen.

Dette var også noe av kritikken som ble rettet mot KI i at han på død og liv skulle omskolere en midtbanespiller (som man visste hva sto for) til en midtstopper når man allerede HADDE en midtstopper i klubben.

Den 31. mars fikk endelig KI kvittet seg med Löfgren.

https://www.brann.no/nyheter/solgt-til-djurgarden

Jeg regner ikke med FHM i denne greien, for det slår meg at han har kommet litt rekende på en fjøl og Brann slo til på han når de fikk sjansen, rett mot slutten av overgangsvinduet.

Så der sitter Brann da, med en del folk på midtbanen, og en midtbanespiller de hadde tenkt å gjøre om til stopper, men det virket som de slo den planen fra seg ETTER at de hadde kvittet seg med en midstopper og allerede hadde stopperkrise.

Hva gjør de da? Jo, de kjøper to midstoppere.

10. mai meldes det at Yaya skal til Brann og bare venter på innreisetillatelse.

https://www.brann.no/nyheter/ny-midtstopper-har-signert--innreisesoknaden-er-godkjent

KI sier:

"Han er rask, sterk og god med ballen. Sist han var i Eliteserien var han en av de beste stopperne i serien, og jeg hadde han da jeg var i Oostende i Belgia"

Så det virker som han er hentet inn som stopper. Det spekuleres fra andre hold om han ikke kan ta for seg ankerplassen også. Blant annet er det Pusekleppen som fremmer det forslaget samme dag

https://www.bt.no/fotball/i/aP6BA5/han-blir-branns-nye-midtstopper


12. mai, altså to dager senere melder Brann at de har kjøpt Krogh Gerson

https://www.brann.no/nyheter/har-signert-for-brann

KI gir han her følgende omtale

"Det er en spiller som kan spille både høyre og venstre stopper, samt på midtbanen. Han er erfaren og har vært med å kjempet i toppen av Allsvenskan. Han har også god internasjonal erfaring gjennom spill på landslaget. Han forsterker oss og gir oss også mer bredde i stallen, sier Brann-trener Kåre Ingebrigtsen."

For meg så virker det her som det har fått etter innfallsmetoden, men en rød tråd:

Kan ikke satse på de unge. Kniklas er for ung, og det er ikke tatt opp noen stopperalternativ fra utviklingsavdelingen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on June 01, 2021, 11:46:56 AM
Brann hadde ikke en grei midtbane og det var mange spørsmålstegn ved den. De har et par spillere de gamblet litt på pga oppsiden om det lykkes.
Jeg skal være enig med at Barmen har skuffet litt i år og dermed kan kontraktforlengelse virke underlig. At han ble lansert som en mulig stopper er ikke første gang, men det skjer aldri. Så han har noe ved seg som ved første øyekast for nye trenere til å tenke midtstopper og så blir de kjent med ham på trening og så skjer det ikke mer med de planene. LAN og lanserte ham som stopper en gang.

Pedersen er også litt usikker med tanke på skader og at han ikke har tatt sjefsrollen.
Rasmussen var så ute av det i fjor og starten av året i år at han måtte man tenke backup for.
Skaanes er en løpsmaskin og tror de gikk for ham pga at de ikke fikk andre de prøvde seg på. En grei lokal backup som ikke er for dyr.
FHM tor jeg de hadde gitt opp, men var for interesant til å si nei til når han pluteselig ble tilgjenglig igjen.

På midtstopper plass hadde de satt seg i en sutuasjon der de trengte 2 stoppere. Og de fikk sikkert litt panikk også når forsvaret var så på tur i treningskampene.
At de da gikk for t erfarne som har levert ser jeg ikke noe feil med. Dette er 2 greie signeringer og kun en av dem trenger å bli en suksess. At de også kan brukes i DM rollen når dette er et sted vi har hatt store problemer siste årene så gjør det signeringene enda bedre. Samt at begge virker som kan ta en sjefsrolle.
At Rasmussen nå har gjort et kvante sprang helt plutselig og blitt den spilleren vi manglet som DM (bortsett fra sjefsrollen) er jo bare en kjempe bonus.

Stallen er nå mye mer balansert enn tidligere og en har et par bra alternativer på alle plasser.

Kniksen jr er helt uprøvd på topp nivå og stallen skal ikke balanseres etter ham. Nå er det gode alternativer og Wassberg jr kan få være med på benken og få sine innhopp uten at Brann har gjort seg avhengig av at han skal slå til, Det er null press på ham. Men de må finne plass til at han får sine innhopp og utvikler seg.

Så til slutt situasjonen de satt seg i med Løfgren og Acosta.
Acosta kvittet de seg med for han var en av dem som ikke taklet å være på benken.
Løfgren er en gåte. Ser de fleste skylder på KI, men Soltvedt og LAN signerte ham og lånte ham ut og resignerte ham og lånte ham ut igjen. I den perioden før han kom tilbake hadde han ikek hørt fra Soltvedt og LAN siden han forlenget. At han da er gått sur eller at det har vært noe mellom ham og Soltvedt/LAN virker veldig sannsynlig. KI kommer inn når han er på utlån og får sin info om ham fra Soltvedt eller kanskje han ikke får noe info før han tilfeldigvis for høre fra en journalist eller noe? Løfgren hadde i alle fall noen kommentarer før KI kom inn i bildet så den saken med den spilleren får Soltvedt og LAN ta ansvaret for
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on June 01, 2021, 12:08:14 PM
Quote from: Kagain on June 01, 2021, 10:44:02 AM....


For meg så virker det her som det har fått etter innfallsmetoden, men en rød tråd:

Kan ikke satse på de unge. Kniklas er for ung, og det er ikke tatt opp noen stopperalternativ fra utviklingsavdelingen.

Forsåvidt en god oppsummering av hva Kåre har sagt og gjort, men dersom man tar bort «sagt»-delen er tråden ganske klar:

- Barmen er ikke god nok i noen av rollene i Kåres 433

- Kåre ønsket ikke Løfgren, uvisst hvorfor

- Kåre ønsker minst ett rutinert og ett ungt alternativ per posisjon. Det virker å være en nokså fair kamp på alle plasser.


Kniklas er ikke for ung til å være med i troppen og laget, men han er for urutinert til å være en nøkkelspiller. Han har tross alt ikke spilt ett minutt seniorfotball før denne sesongen. Vi har nå to senior indreløpere som fungerer godt i rollene sine og det burde i utgangspunktet være en perfekt rolle for Kniklas å lære av og forsøke å utfordre disse.

Det er som du sier ikke tatt opp noe stopperalternativ fra utviklingsavdelingen, sannsynligvis er de ikke gode nok.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 01, 2021, 12:36:51 PM
Forøvrig har Skaanes vært blant våre beste spillere i kampene han har spilt. Det kan se ut til at han blir et av få spillere som blir bedre av å være i Brann. Måtte det bli mer vanlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on June 01, 2021, 13:58:14 PM
Sannsynligvis fordi han er hentet til en rolle som passer som hånd i hanske, mens han spilte ving i Start. Håper vi fortsetter med å hente spillere som passer inn, vi har fremdeles for mange i stallen som ikke trives i Kåres 433. Bamba forsvinner i det minste snart, Forren er sannsynligvis inne i sin siste sesong og Barmen har 4,5 år igjen..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on June 01, 2021, 17:56:32 PM
Quote from: Corran on June 01, 2021, 11:46:56 AMBrann hadde ikke en grei midtbane og det var mange spørsmålstegn ved den. De har et par spillere de gamblet litt på pga oppsiden om det lykkes.
Barmen [...]

Pedersen er også litt usikker med tanke på skader og at han ikke har tatt sjefsrollen.
Rasmussen var så ute av det i fjor og starten av året i år at han måtte man tenke backup for.
Skaanes er en løpsmaskin og tror de gikk for ham pga at de ikke fikk andre de prøvde seg på. En grei lokal backup som ikke er for dyr.
FHM tor jeg de hadde gitt opp, men var for interesant til å si nei til når han pluteselig ble tilgjenglig igjen.

På midtstopper plass hadde de satt seg i en sutuasjon der de trengte 2 stoppere. Og de fikk sikkert litt panikk også når forsvaret var så på tur i treningskampene.[...]

Stallen er nå mye mer balansert enn tidligere og en har et par bra alternativer på alle plasser.

Kniksen jr er helt uprøvd på topp nivå og stallen skal ikke balanseres etter ham. Nå er det gode alternativer og Wassberg jr kan få være med på benken og få sine innhopp uten at Brann har gjort seg avhengig av at han skal slå til, Det er null press på ham. Men de må finne plass til at han får sine innhopp og utvikler seg.

 

Barmen har ikke vist seg fra sin beste side i år, og vi var bekymret for han allerede i fjor med tanke på at han så ut til å ha mistet mye hodestyrke. Men han var i stallen, og kunne brukes. Jeg har ikke tenkt å si noe om den lange kontrakten hans. Nevnte Acosta fikk også en tre-årig kontrakt i 2019

https://www.brann.no/nyheter/acosta-tar-tre-nye-ar-i-brann

At han ble muggen av å være på benken irriterte meg, og det var derfor det på sitt vis var greit at de sendte han på dør. De hadde også en midstopper på vei inn igjen i Brann (Löfgren) slik at det var en naturlig utskifting. Det var slik jeg så på det. Jeg håpte jo også at KI skulle ombestemme seg når de ikke fikk noe napp på svensken, eller i det minste gi han litt tid. Johansen har tidligere vært erklært uønsket, men han klarte å kjempe seg inn. Til slutt ga Brann bare bort Löfgren for en slikk og ingenting.

Det som var merkelig med han var at han forlenget kontrakten sin på starten av 2020, og så prompte sendt på lån. Det er det mulig å anta at Soltvedt enten hadde troen på han eller de håpte at de skulle tyne litt penger ut av skrotten hans.

https://www.brann.no/nyheter/forlenger-kontrakten--og-gar-pa-utlan

For ikke å snakke om da KI begynte å sette forsvaret og hadde Skeie i tankene. Så bestemmer han seg for å legge opp 30.03.

https://www.tv2.no/a/13918857/

Flere pekte på at med tanke på at Brann var en komplisert vanskelig situasjon så var det mest på spissplass det brant. Bamba hadde virket helt ute av det. Noen av oss tok også til orde for at det burde være sjanse for Heggebø til å komme seg inn. Spesielt etter at Brann kvittet seg med Mehnert (18. jan 2021, https://www.nettavisen.no/sport/brann-selger-spiss-til-ranheim/s/12-95-3424076140) og Hustad (26. feb 2021, https://www.nettavisen.no/sport/brann-selger-spiss-til-ranheim/s/12-95-3424076140) var klar for utlån til Sandnes Ulf

Det ble enda mer klart den 26. mars 2021 da Bamba bestemte seg for å forlate Brann.

https://www.eurosport.no/fotball/eliteserien/2021/kommer-med-nadelos-bamba-dom-na-sitter-brann-med-klover-to_sto8194141/story.shtml

Det var også tatt til orde for at Brann måtte få inn noen nye vinger, selv om Simba var klar ganske tidlig.

Ja, Svendsen virket helt ute en stund, men det virket ikke på meg som det folk var bekymret for var  mangel på midtbanespillere hos Brann. De visste jo at midtbanen til Brann var fylt av gode ballspillere som bare ikke helt fikk det til. Grøgaard var jo også et alternativ som indreløper, og jeg opplevde at med Wolfe på vei tilbake mente man at Wolfe kunne få backen og så kunne Grøgaard være et alternativ til midtbanen.

Derfor slo det meg at Brann plutselig begynte å sikle etter en dyr spiller som SHN at de ikke helt hadde et mål. Men her forstår jeg at jeg var i mindretall.

Dette med Skaanes er et eksempel på det som jeg tenker på med tilfeldig spillerlogistikk. Billig, lokal, og grei nok. Jeg hadde kanskje forventet at Brann også skulle hente tilbake Krepsefiskeren eller Yaw Eystein av mye den samme grunnen. Nettopp fordi at Brann ikke dristet til å følge opp sine bevingede ord om unge spillere med at de kunne få sjansen som en backupløsning. Det smaker i det hele tatt for mye av hvordan jeg spiller Football Manager. Stallene mine blir alltid for store, med en masse greie nok alternativ. Jeg forventet ikke og forventer fremdeles ikke at Kniklas blir fast inventar på midtbanen denne sesongen, men etter Skaanes og det forventet jeg det i enda mindre grad. Tipper at Brann gjør som originalt var planen, låner han ut. Jeg mener at han hadde gjort seg som en innbytter. Så

Quote from: fortune on June 01, 2021, 12:08:14 PMForsåvidt en god oppsummering av hva Kåre har sagt og gjort, men dersom man tar bort «sagt»-delen er tråden ganske klar:

- Barmen er ikke god nok i noen av rollene i Kåres 433

- Kåre ønsket ikke Løfgren, uvisst hvorfor

- Kåre ønsker minst ett rutinert og ett ungt alternativ per posisjon. Det virker å være en nokså fair kamp på alle plasser.


Det er som du sier ikke tatt opp noe stopperalternativ fra utviklingsavdelingen, sannsynligvis er de ikke gode nok.

Det er interessant at KI sin 4-3-3 ikke har plass til Barmen, en hodesterk type med litt pasningsfot. Men igjen, det er vel derfor det er KI sin 4-3-3 og ikke LAN sin. Selv om KI merkelig nok kunne få plass til andre spillere av det slaget LAN likte (Sønnen).

Dette med en rutinert(R), en ung(U) spiller er god logistikk.

Spiss:

Bamba (R), Rasmussen (R) og Heggebø (U)

Vinger:

Taylor (R), Delaveris (R*, hvor asterisk betyr at han er fremdeles ung, men regnes som rutionert av meg pga at han har spilt på høyere nivå tidligere og levert), Simba (U), Wolfe(U*, her betyr asterisk at han er en backup for en backup om det blir for gale)

Midtbane:

Barmen (R), Strand (R), Skaanes(R), Pedersen (R), Rasmussen(R*, asterisk fordi at han har spilt mest lengre fremme), Grøgaard (R*, asterisk fordi han egentlig er back men har spilt litt indreløper i Brann) Kniklas (U) og etterhvert FHM(U).

Backer: Kristiansen(R), Grøgaard(R), Tveita(R) Blomberg(U), Wolfe(U)

Stoppere: Forren (R), Gerson Krogh (R), Yaya (R), Kolskogen (U*, asterisk fordi han er ung etter KI sin smak), KRistiansen (R*, asterisk fordi han er en nødløsning der)

Keepere: Opdal (R), EHJ (R), Pettersen(U*, asterisk pga at han ikke er rutinert der, selv om alderen tilsier at han burde hatt mer rutine)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 01, 2021, 20:49:41 PM
Da er det offisielt at Robert Taylor er tatt ut til EM. Såvidt jeg kan forstå er han da utilgjengelig i minst fire kamper.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on June 01, 2021, 21:02:38 PM
Quote from: Lasaron on June 01, 2021, 20:49:41 PMDa er det offisielt at Robert Taylor er tatt ut til EM. Såvidt jeg kan forstå er han da utilgjengelig i minst fire kamper.
Minst to Brann-kamper, mot Sarpsborg og Odd. Dersom Finland går videre fra gruppespillet ryker flere kamper.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on June 01, 2021, 21:07:06 PM
Quote from: Lasaron on June 01, 2021, 20:49:41 PMDa er det offisielt at Robert Taylor er tatt ut til EM. Såvidt jeg kan forstå er han da utilgjengelig i minst fire kamper.
Nei det er vel minst 2
Gruppespillet er ferdig 20.06 (i følge BA emn så et annet sted 21.06) og da spiller Brann mot Odd. mellom nå og da er det kun kamp mot S08 13.06.
Mulig Haugesundkampen 24.06 kommer litt tidlig?
Går de videre til 8 dels finale så blir det 4 kamper.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on June 02, 2021, 08:28:24 AM
Det kan vel være at han må i karantene når han kommer hjem igjen fra EM? Så strenge Norge har vært på det så tar jeg det som en selvfølge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on June 02, 2021, 08:43:07 AM
Er det noen penger i dette for Brann? Mener å huske at UEFA betaler kompensasjon til klubber som må frigi spillere.

Vi kommer uansett til å savne finnen som hadde to viktige bidrag til seieren på søndag. Kanskje trønderen skal gi Filip tillit på kanten. Godset-kampen viste at det skjer ting når noen utfordrer og ikke bare spiller på det trygge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Christian on June 02, 2021, 08:54:23 AM
Quote from: Nixon on June 02, 2021, 08:43:07 AMEr det noen penger i dette for Brann? Mener å huske at UEFA betaler kompensasjon til klubber som må frigi spillere.

Vi kommer uansett til å savne finnen som hadde to viktige bidrag til seieren på søndag. Kanskje trønderen skal gi Filip tillit på kanten. Godset-kampen viste at det skjer ting når noen utfordrer og ikke bare spiller på det trygge.
BT skriver at det er kommer inn ca. 1 mill, men at den skal deles med Tromsø.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 07, 2021, 15:46:43 PM
Usikker på hvilken tråd, men det gjelder den nye assistenttreneren. Det ser ut til at han bare skal være tilknyttet A-laget. Altså, mer ressurser til A-laget siden Tom Mangersnes også var i Akademiet. Hvor tar de det fra? Akademiet? Noe annet? Pengene, altså.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on June 07, 2021, 16:02:23 PM
Quote from: Lasaron on June 07, 2021, 15:46:43 PMUsikker på hvilken tråd, men det gjelder den nye assistenttreneren. Det ser ut til at han bare skal være tilknyttet A-laget. Altså, mer ressurser til A-laget siden Tom Mangersnes også var i Akademiet. Hvor tar de det fra? Akademiet? Noe annet? Pengene, altså.

Jeg syns det er interessant at alle som hjelper til får tittel assistenttrenere, men greit nok. Det er da denne Andrea Loberto det er snakk om. Jeg ser at BA i sin artikkel peker på følgende spennende faktum:

"Loberto har tidligere jobbet med Ingebrigtsen i Rosenborg og med trenerkollegaen Eirik Horneland i Haugesund. Italieneren har erfaring fra en rekke norske klubber og har vært hovedtrener i Fredrikstad"

https://www.ba.no/brann-ansetter-ny-assistenttrener/s/5-8-1627988

"Han kommer inn i en assistentrolle og skal ha ansvar for analyse, men han vil også være delaktig på treningsfeltet. Der vil han jobbe med utviklingen av laget, men også tett med oppfølgingen og utviklingen av enkeltspillere"

Kan det tenkes at KI med det han sier om utviklingen av laget også tenker som en del av Brannakademiet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 10, 2021, 09:22:42 AM
David Wolfe er syk. Ute på ubestemt tid. Minst to uker.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on June 10, 2021, 12:04:54 PM
Leste artikkelen. Hørtes huff ut. Spinalprøve kan gi ganske seriøse ettervirkninger, sett det selv i nær familie med flere uker ute av drift etterpå.  Ønsker han god bedring
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on June 10, 2021, 22:33:26 PM
Virkelig synd og dårlig timing.
Kunne fått enda mer spilletid neste 2 kampene hvor Taylor er i EM
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 16, 2021, 18:53:15 PM
Sarpsborg med småstygt tap i kveld, og Godset med styggestygt tap. Bra for oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on June 19, 2021, 17:31:48 PM
Solid Sandefjord-seier mot Viking i dag. Dette begynner å se ut som en sesong der en fort må ta godt over poenget i snitt for å berge plassen. Jeg tror Brann må ta 35-40 poeng for å unngå kvalik.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on June 20, 2021, 18:48:44 PM
Denne sesongen ender med nedrykk. Den bør også ende med en inkvisisjon innad i Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brann_ruler on June 20, 2021, 18:59:45 PM
Brann er i oppløsning. At laget har vært varierende og til tider elendig har man kunnet levd med. Men når engasjementet forsvinner er klubben død.

Nytter ikke gå for treneren. Først må alt skrotet som styrer skuten vekk.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 20, 2021, 20:07:07 PM
Quote from: Brann_ruler on June 20, 2021, 18:59:45 PMBrann er i oppløsning. At laget har vært varierende og til tider elendig har man kunnet levd med. Men når engasjementet forsvinner er klubben død.

Nytter ikke gå for treneren. Først må alt skrotet som styrer skuten vekk.



Er det VJ du tenker på? Flere? Så hvis hun/de forsvinner så klarer vi oss? Da vil KI begynne å være en god trener?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on June 20, 2021, 20:43:55 PM
Quote from: Lasaron on June 20, 2021, 20:07:07 PM
Quote from: Brann_ruler on June 20, 2021, 18:59:45 PMBrann er i oppløsning. At laget har vært varierende og til tider elendig har man kunnet levd med. Men når engasjementet forsvinner er klubben død.

Nytter ikke gå for treneren. Først må alt skrotet som styrer skuten vekk.



Er det VJ du tenker på? Flere? Så hvis hun/de forsvinner så klarer vi oss? Da vil KI begynne å være en god trener?

Sikkert ikke, men da vil man forhåpentligvis ansette noen kompetente mennesker til å håndtere det sportslige fremover. Nå tas det elendige og risikable beslutninger på løpende bånd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 20, 2021, 20:48:05 PM
Man har ansatt en sportssjef, så jeg tviler på at å sparke daglig leder vil påvirke de sportslige avgjørelsene. Daglig leder skal ikke ta sportslige avgjørelser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on June 20, 2021, 21:15:09 PM
Daglig leder både ansetter, støtter og sier opp sportslige ledere, så det kunne hjulpet mye.

Spesielt når man gir sportslig leder fyken for å redde sitt eget skinn, overtar rollen noen måneder med katastrofale beslutninger og til slutt ansetter en ny sportssjef som også representerer enorm risiko.

Det fikser naturligvis ikke Branns problemer over natten, men kan kanskje forhindre at det til stadighet skapes nye problemer og på sikt sørge for at Brann presterer omtrent som man burde kunne forvente utifra økonomiske forutsetninger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 20, 2021, 21:16:16 PM
Det skal være styret som ansetter og sier opp sportssjefen. Hvis Brann har delegert dette til daglig leder, så er det en struktursvikt.

Sparkingen av Soltvedt var åpenbart en korrekt avgjørelse. Vi hadde ikke vært i en bedre situasjon med Soltvedt som sportssjef hele forrige vindu.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on June 20, 2021, 21:34:06 PM
Quote from: krakra on June 20, 2021, 21:16:16 PMDet skal være styret som ansetter og sier opp sportssjefen. Hvis Brann har delegert dette til daglig leder, så er det en struktursvikt.

Sparkingen av Soltvedt var åpenbart en korrekt avgjørelse. Vi hadde ikke vært i en bedre situasjon med Soltvedt som sportssjef hele forrige vindu.

Dristig påstand så lenge hele stopperkatastrofen med Løfgren og de to erstatterne oppstod etter at Soltvedt hadde forlatt skuten. Man kan godt si at avgjørelsen var rett, men timingen var elendig. Det eneste argumentet man kan se for tidspunktet var at vi skulle få nytt styre og et Vibecke skulle redde seg selv.

Jeg vil ikke si at det er struktursvikt at daglig leder ansetter ansetter og avsetter sportssjef, så lenge styret gjør det samme med treneren. Da blir trenere i praksis øverste leder og ansvarlig for det sportslige og sportssjefen en sparringspartner og fasilitator. Litt gammeldags kanskje, men nokså vanlig innen toppfotball.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 20, 2021, 21:37:13 PM
Dristig? Soltvedt prøvde jo aktivt å selge Løfgren selv. Han mente til og med at han hadde godtatt et bud, som så vidt jeg forstår var enda lavere enn det Brann til slutt fikk. Tror du han hadde erstattere på blokken som han ikke delte med resten

Jeg er 99% sikker på at Brann hadde solgt Løfgren med Soltvedt som sportssjef, og jeg tror ikke de hadde vært noe bedre rustet for å finne en erstatter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on June 20, 2021, 21:46:41 PM
Tro-diskusjon er ikke særlig givende, så vi kan like gjerne legge den død. Men jeg tror for
min del knapt nok man hadde funnet en daglig leder eller sportssjef, Soltvedt inkludert, som hadde signert to stoppere uten medisinsk test. Spesielt når den ene var skadet og den andre ikke hadde spilt kamper siden 2019..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on June 20, 2021, 21:46:53 PM
Jeg tror også Soltvedt hadde solgt svensken. Noe i den saken er ikke personavhengig. Men jeg tror også at det langvarige vakuumet som ble etter at Soltvedt nærmest gikk på dagen, har fått negative konsekvenser for jobben med å styrke stallen i det siste vinduet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on June 20, 2021, 22:30:07 PM
Quote from: Nixon on June 20, 2021, 21:46:53 PMJeg tror også Soltvedt hadde solgt svensken. Noe i den saken er ikke personavhengig. Men jeg tror også at det langvarige vakuumet som ble etter at Soltvedt nærmest gikk på dagen, har fått negative konsekvenser for jobben med å styrke stallen i det siste vinduet.

Ja, denne tror jeg 100% på. Å ha en sportssjef på vakt er kritisk og i årets Covid situasjon og skremmende tynn stall på stopperplass er det rett og slett på nivå hån av daglig leder å ikke tro at det er en veldig tung, krevende og ekstremt viktig jobb.

Vi ser hvordan det har gått så langt.
Barmen har fått kontrakt karrieren ut og er blitt stopperalternativet.
Og dem som kommer inn ser ut å komme skadet, utrent og mest sannsynlig i tide til at Obosligaen er sikret.
Og om noen måtte lure, ja jeg er sur.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: DumboMumbo on June 21, 2021, 06:43:45 AM
Det vi ser nå er etter min mening resultatet av en generell nedadgående trend. Brann taper stadig terreng i folks bevissthet, interessen er betydelig mindre enn på 80 og 90 tallet. Brann er i ferd med å bli som Engen, en klubb for menigheten, der mannen i gaten bryr seg null og niks.

Den klønete famlingen i ledelsen der de har prøvd å takle (no pun intended) og endre denne utviklingen har nå forplantet seg i hele organisasjonen.

Brann har ikke klart å omstille seg fra å være hele Bergens og hele Hordalands klubb til å bli en menighetsklubb.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: osoerli on June 21, 2021, 06:51:16 AM
Brann er lett å score på og lett å forsvare seg mot. Det blir nedrykk GARANTERT!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on June 21, 2021, 12:49:10 PM
Quote from: osoerli on June 21, 2021, 06:51:16 AMBrann er lett å score på og lett å forsvare seg mot. Det blir nedrykk GARANTERT!

Vi har 4 poeng etter 9 kampar. Det er drøyt, men eg erkjenner ikkje nedrykk enno. Først vil eg sjå kva Jimmi fikser i sommarvindauge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on June 22, 2021, 13:21:17 PM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/zgd0y9/bortesupportere-kan-igjen-faa-dra-paa-kamp

Gode nyheter!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on June 22, 2021, 14:06:29 PM
Nå kan man tortureres heime såvel som borte. BDSM, ta deg ei skillingsbolle, Brann er tilbake.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on June 24, 2021, 19:32:35 PM
Eg hadde akkurat klart å glemme at Brann har en danske på veg inn som også skal ha sluttpakke sammen med resten av gjengen. Gøy.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 24, 2021, 20:01:51 PM
Quote from: Spelaren on June 24, 2021, 19:32:35 PMEg hadde akkurat klart å glemme at Brann har en danske på veg inn som også skal ha sluttpakke sammen med resten av gjengen. Gøy.

Riktig. For etter at han har overbevist styret om sin strategi, beskrevet i en annen tråd, og det likevel går til helsikke, så må selvsagt Nagel gå også. Dette blir stygt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on June 25, 2021, 17:48:42 PM
https://www.tv2.no/sport/14083373/

Brann vil forsterke seg ut av krisen, sier styreleder.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 25, 2021, 18:04:43 PM
La meg se i krystallkulen.

* Brann henter en spiss som skal skyte Brann til ny kontrakt. Dette er et stort navn. Kommentarfeltene blir glade
* Spissen scorer et flott mål i sin første kamp
* Spissen scorer ikke flere mål i løpet av sesongen.
*Brann rykker ned. Johannessen får sparken. Styret annonserer at de skal rett opp. Det sportslige budsjettet skal skånes. Norling fredes. De har troen på ta det skal løsne i OBOS-ligaen. Vi har jo en stall som er mer enn god nok til å rykke opp.
* Brann får en elendig start. Etter ti kamper er vi på endre halvdel av OBOS-ligaen
* Brann sparker Kåre Ingebrigtsen, etter at vi har blitt knust av Sandnes Ulf og Steffen Landro, og leter etter en OBOS-ekspert som kan få laget rett opp. Det blir ikke Røssland, for han og Åsane har fått en forrykende start på sin første Eliteseriesesong og ligger på medaljeplass.
* OBOS-eksperten forkaster ungdomssatsingen, får inn noen krigere og sikrer opprykket med et nødskrik. Styret syns dette er en fantastisk prestasjon og gir ham en fireårskontrakt.


* Alle er enige om at det var ungdomssatsingen som førte til nedrykket, og at dette bør man ikke prøve på igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 25, 2021, 18:06:19 PM
Skal sies at Grevstad på ingen måte freder KI, for å si det forsiktig. Men Grevstad er jo en litt mer direkte taler enn mange andre styreledere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on June 25, 2021, 19:02:38 PM
Quote from: krakra on June 25, 2021, 18:04:43 PMLa meg se i krystallkulen.

* Brann henter en spiss som skal skyte Brann til ny kontrakt. Dette er et stort navn. Kommentarfeltene blir glade
* Spissen scorer et flott mål i sin første kamp
* Spissen scorer ikke flere mål i løpet av sesongen.
*Brann rykker ned. Johannessen får sparken. Styret annonserer at de skal rett opp. Det sportslige budsjettet skal skånes. Norling fredes. De har troen på ta det skal løsne i OBOS-ligaen. Vi har jo en stall som er mer enn god nok til å rykke opp.
* Brann får en elendig start. Etter ti kamper er vi på endre halvdel av OBOS-ligaen
* Brann sparker Kåre Ingebrigtsen, etter at vi har blitt knust av Sandnes Ulf og Steffen Landro, og leter etter en OBOS-ekspert som kan få laget rett opp. Det blir ikke Røssland, for han og Åsane har fått en forrykende start på sin første Eliteseriesesong og ligger på medaljeplass.
* OBOS-eksperten forkaster ungdomssatsingen, får inn noen krigere og sikrer opprykket med et nødskrik. Styret syns dette er en fantastisk prestasjon og gir ham en fireårskontrakt.


* Alle er enige om at det var ungdomssatsingen som førte til nedrykket, og at dette bør man ikke prøve på igjen.

Skal ikke se bort fra det scenarioet nei...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 26, 2021, 06:31:57 AM
Scenarioet til Krakra er så likt det med Norling at han blander inn Norling sitt navn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on June 26, 2021, 08:23:18 AM
Foreløpig ser det ut til at min spådom blir riktig. KI får beholde jobben, Nagel overbeviser styret om at god spillerlogistikk skal redde oss.

Hvem vil til Brann nå? Som er gode nok til å heve laget, og som samtidig lever greit med 1.divisjonsspill neste år? Kanskje Sivert Heltne Nilsen.

Forøvrig må det i så tilfelle bli korttidskontrakter ut året og/eller lån ut året. Som fort kan bety mindre spilletid på noen eller mange av disse: Blomberg, Kolskogen, Wolfe, Delaveris, Kniklas, Simba og Heggebø. Enten vi da rykker ned eller ikke, så er utgangspunktet for neste sesong elendig. Da sitter vi med en dårlig trener, og en gjeng fotballspillere som har stagnert.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on June 26, 2021, 09:47:43 AM
Quote from: krakra on June 25, 2021, 18:04:43 PM* Alle er enige om at det var ungdomssatsingen som førte til nedrykket, og at dette bør man ikke prøve på igjen.

De har allrede begynt å berede grunnen for dette. I den artikkelen som ble sitert forteller de nemlig dette om problemet i Brann

"Hva gjør at Ingebrigtsen fortsatt er trener med statistikken han har?

Det er fordi vi har gjort en bestilling og at vi har et lag som kanskje ikke er godt nok med den offensive spillestilen. Så får vi akseptere at vi ligger der vi ligger. "

Det er visst den godeste Jimmi som svarer der. Som flere har pekt på er det ikke nødvendigvis laget som er problemet, men snarere at det ikke er noe plan for hvordan de skal arbeide som lag. Jeg var en av de som var positive til KI, men når dette er problemet så er det kanskje på sin plass å gjøre en ny vurdering. Og den tilsier at KI ikke har fått til det han prøver på. Jeg tror heller ikke dette utelukkende er spillerne sin skyld.

I samme artikkel fortelle de dette om sparkingen av LAN

"Da Brann sparket Lars Arne Nilsen midtveis i 2020-sesongen, var årsaken at han ikke hadde innfridd styrets forventninger om å spille attraktiv fotball og utvikle unge spillere."

Dette er jo noe som forsåvidt er korrekt. Men KI har ikke kommet så langt videre på dette arbeidet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on June 26, 2021, 10:08:00 AM
Hverken Blomberg eller Kolskogen har gjort seg bort. Ja de har gjort feil, ja de har store områder for forbedring. Men derfor må de fortsette å spille. Men som i 2014 får de dårlige på dårlige opplevelser, og de som skal være ledere og stå frem er nok enten kjeks(Pedersen), Kjeks og over middagshøyden (Forren) og alt for opptatt av å vise seg frem selv (Bamba).

Ny midtbanesjef og en meget meget god spiss, som kommer fordi de vil være med på prosjekt gjenreise Brann. Ikke bare fordi at de får mye betalt i en leieperiode.

Er jo totalt utealistisk, men en Joshua King ville kunne være en slik. Lov å sprenge lønspolitikken for slikt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on June 26, 2021, 11:57:20 AM
Jeg tror Brann har blinket ut Heltne og Børven. Begge vil være naturlige spillertyper å hente for Brann i den krisen de er i nå. At begge er lokale/semilokale og trolig up for graps gjør nok ikke interessen mindre. Så er spørsmålet om Heltne vil til Brann etter den litt uforståelig kritikken han fikk fra Kåre Ingebrigtsen etter at overgangen til Brann gikk i vasken i vinter.

Også vil jeg tro at Nagelen vil komme opp med en spiller eller to. Han ønsker selvfølgelig å vise at han duger på det området som skal være hans spisskompetanse. Jeg tror imidlertid at Biggen og Vikken vil ta mer eierskap i det kommende overgangsvinduet, og at de i større grad enn tidligere vil bestemme seg for hvem som kommer inn stadionportene 1. august.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on June 26, 2021, 13:24:04 PM
Quote from: gladiporno on June 26, 2021, 11:57:20 AMJeg tror Brann har blinket ut Heltne og Børven. Begge vil være naturlige spillertyper å hente for Brann i den krisen de er i nå. At begge er lokale/semilokale og trolig up for graps gjør nok ikke interessen mindre. Så er spørsmålet om Heltne vil til Brann etter den litt uforståelig kritikken han fikk fra Kåre Ingebrigtsen etter at overgangen til Brann gikk i vasken i vinter.


Jeg frykter at du har rett. Skuffende at det som må til er spillere som allerede har forlatt Brann. Og den ene av dem var ikke engang en suksess i Brann. Den andre er en destruktiv kraft som man må gå tilbake til gamle taktikker for å kunne utnytte.

Uff.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on June 26, 2021, 13:43:20 PM
Hva er den greien Brann har med å kjøpe/hente tilbake eks-spillere? Jfr Skaanes, Sønnen, Børven etc Har de virkelig så dårlig oversikt at det er det eneste de greier å komme opp med?

I tillegg har vi også en fetisj for langtidsskadde spillere. Når vi legger til kjøp av spillere som ikke har spilt kamper på to år, så er det ikke rart at ingen blir imponert over spillerlogistikken vår. For å toppe det hele har vi ansatt en dansk totalflopp som sportssjef, altså mannen som skal finne nytt gull på et vanskelig spillermarked. Det vil nok gå kjempebra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 26, 2021, 14:12:04 PM
Ja, man har altså ansatt en totalfiasko som hovedtrener. Kanskje den største trenerfiaskoen i Brann noen sinne.

Istedenfor å kvitte seg med denne treneren, så setter man altså den nyansatte sportssjefen, hvis sportssjefshistorikk er å være en fiasko i Danmark, til å finne forsterkninger til ham, bare noen uker etter at han kom til Bergen for første gang.

Så klør man seg i hodet over at ting går dårlig. Hoster frem noe "hvis man ikke gjør feil, gjør man ingenting, men vi jobber knallhardt" og syter over utålmodige supportere som ødelegger klubben.

I Brann er det hardt arbeid og tålmodighet som er nøkkelordene for suksess. Ting som kompetanse, handlekraft, dømmekraft, teft osv. er tydeligvis oppfattet som humbug. Det slår dem liksom ikke at grunnen til at ting går til helvete til tross for all denne harde jobben er at de ikke vet hva de driver med, noe som fører til dårlige avgjørelser. Det handler bare om å gå dem mer tid til å jobbe hardt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on June 26, 2021, 14:14:34 PM
Quote from: nero on June 26, 2021, 13:43:20 PMHva er den greien Brann har med å kjøpe/hente tilbake eks-spillere? Jfr Skaanes, Sønnen, Børven etc Har de virkelig så dårlig oversikt at det er det eneste de greier å komme opp med?

I tillegg har vi også en fetisj for langtidsskadde spillere. Når vi legger til kjøp av spillere som ikke har spilt kamper på to år, så er det ikke rart at ingen blir imponert over spillerlogistikken vår. For å toppe det hele har vi ansatt en dansk totalflopp som sportssjef, altså mannen som skal finne nytt gull på et vanskelig spillermarked. Det vil nok gå kjempebra.

Nå spekulerer jeg bare at de vil forsøke seg på Heltne og Børven. Ikke sikkert det skjer, men jeg tror det vil være naturlig.

Ellers er det greit å huske at Branns sportslige avdelingen ble svekket da sportssjefen ble avskjediget på et svært merkelig tidspunkt uten erstatter på plass og speideren tok over jobben til David Eklund som overvåket barne- og ungdomsfotballen i Hordaland. Per i dag har Brann på papiret verken speider eller sportssjef.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on June 26, 2021, 14:57:12 PM
"Jobbe hardt" er en skikkelig dum floskel. Jobb heller smart og kompetent.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on June 26, 2021, 15:36:39 PM
Hardt arbeid er de fleste steder en grunnleggende forutsetning for å lykkes skikkelig, og å være blant de beste. Men det holder jo ikke som eneste kriterie, hjelper ikke nevneverdig hvis man er udugelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on June 26, 2021, 16:24:29 PM
Quote from: nero on June 26, 2021, 13:43:20 PMHva er den greien Brann har med å kjøpe/hente tilbake eks-spillere? Jfr Skaanes, Sønnen, Børven etc Har de virkelig så dårlig oversikt at det er det eneste de greier å komme opp med?

I tillegg har vi også en fetisj for langtidsskadde spillere. Når vi legger til kjøp av spillere som ikke har spilt kamper på to år, så er det ikke rart at ingen blir imponert over spillerlogistikken vår. For å toppe det hele har vi ansatt en dansk totalflopp som sportssjef, altså mannen som skal finne nytt gull på et vanskelig spillermarked. Det vil nok gå kjempebra.

Fordi Brann ikke tror på å utvikle spillere, og tror at store navn er det som er nøkkelen til suksess, så har de lagt opp til en logistikk for trener og spillere inn der de går etter spillere/trenere som har et visst navn i norsk fotball. Graden de passer inn i spillestilen/formasjonen kommer i andre rekke, se for eksempel Yttergaard Jenssen. Da er det naturlig at man henter inn den type spillere vi henter inn: spillere som vi kjenner og som har prestert for oss tidligere, og spillere som har gått fra eliteserien til utlandet, og er villig til å komme tilbake enten fordi de sliter med spilletid, sliter med skader, eller er på hell i karrieren.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 26, 2021, 17:14:31 PM
Quote from: SK on June 26, 2021, 15:36:39 PMHardt arbeid er de fleste steder en grunnleggende forutsetning for å lykkes skikkelig, og å være blant de beste. Men det holder jo ikke som eneste kriterie, hjelper ikke nevneverdig hvis man er udugelig.
Kommer jo an på hva en legger i "lykkes skikkelig" og "hardt arbeid". En spiller som Vegard Forren har sikkert jobbet hardt hvis en sammenligner ham med en 4. divisjonsspiller, men han kommer nok dårlig ut sammenlignet med resten av Eliteserien. Likevel har han lyktes mer enn de fleste. Så kan en si at han hadde lyktes enda mer hvis han hadde jobbet enda hardere, men det er ikke alltid de som jobber hardest som når lengst. Sånn er det jo i arbeidslivet og. Ikke minst trenger ikke et helt team å bestå av hardtarbeidende, superlojale arbeidshester.

Det er jo ikke noe problem at Brann jobber hardt, men det virker på meg som de tror det skal løse alt. Jeg får heller ikke noe inntrykk av at de anerkjenner at noen rett og slett er mye dyktigere i enkelte roller enn andre. At de har et helt annet talent. Noe andre ikke nødvendigvis kan kompensere for med hardt arbeid og erfaring. En hører jo stadig "det handler ikke om enkeltpersoner" fra Brann. Det blir helt feil. Det er jo nettopp det, det handler om. Det er en håndfull nøkkelposisjoner i Brann og hadde de vært besatt av personer som var drivende dyktige så hadde Brann vært en stabil toppklubb.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on June 26, 2021, 18:04:12 PM
Det er jo ikke enten/eller, men hardt arbeid kan aldri undervurderes. Eksempelvis Forren som du er inne på, hadde han tatt seg selv og trening mer seriøst, hadde han med stor sannsynlighet nådd høyere nivåer.
Dette finnes det et hav av eksempler på. I den ene enden av skalaen folk som Christiano Ronaldo og Jon Arne Riise som har kombinert talent med knallhard og bunnseriøs jobbing for å ta maks ut av karrierene sine. På den annen side folk som John Carew og Raymond Kvisvik som fløt på talentet sitt og hadde nådd lenger enn de gjorde hvis de hadde jobbet hardere med seg selv og trening.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on June 26, 2021, 19:34:15 PM
Kan noe av grunnen til at Brann ikke utvikler spillere være at treningsforholdene ikke er gode nok?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on June 26, 2021, 19:56:02 PM
Quote from: esp123 on June 26, 2021, 19:34:15 PMKan noe av grunnen til at Brann ikke utvikler spillere være at treningsforholdene ikke er gode nok?
En bitteliten del av grunnen, kanskje, men langt viktigere er nok den katastrofale mangelen på kompetanse klubben har demonstrert på så godt som alle tenkelige områder.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on June 28, 2021, 11:28:30 AM
Quote from: nero on June 26, 2021, 19:56:02 PM
Quote from: esp123 on June 26, 2021, 19:34:15 PMKan noe av grunnen til at Brann ikke utvikler spillere være at treningsforholdene ikke er gode nok?
En bitteliten del av grunnen, kanskje, men langt viktigere er nok den katastrofale mangelen på kompetanse klubben har demonstrert på så godt som alle tenkelige områder.

Amen, brother.

Som Krakra m.fl. nevner så har Brann basert seg på "hard jobbing" som det eneste kvalitetskriteriet. Ikke bare i sportslig ledelse, men også på banen etter LAN tok over.

Misforstår meg rett, jeg har ikke noe problemer med hard jobbing. Men la oss si at noen hadde tatt og slengt meg i en jobb som kaptein på et skip, type oljetanker. Jeg har kjørt motorbåt en del, og fisket og slikt. Så sjøen er ikke ukjent for meg. Men det er et sabla langt hopp fra å fise rundt i en snekke til å være kaptein for et skip med millionverdier i lasten, og et mye mer spesialisert mannskap med sine definerte roller for å få dette til. Jeg kan garantere deg at jeg hadde jobbet hardt for å få det til, men i dette tilfellet har jeg ikke kompetanse til å få det til uansett hvor hardt jeg jobber. Samme om de hadde satt meg til å jobbe på maskinrommet i samme skip. Jeg er rett og slett ikke kompetent nok til den jobben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on June 28, 2021, 12:28:57 PM
Stemmer det at Brann har basert seg på "hard jobbing" som einaste kvalitetskriterie?

Kven har i så fall avgjort dette - er det styret, daglig leder eller KI?

Og kva innebær dette begrepet kvalitetskriterier? Kor mange kriterier finnes det, og er det nokre som er valgt vekk?


 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on June 28, 2021, 16:34:24 PM
Jeg tror ikke de kun går etter hardt arbeid, men mitt inntrykk er at de undervurderer viktigheten av spisskompetanse i nøkkelroller, og særlig sammenhengen mellom spisskompetanse og bestemte strategier.

Når Brann for eksempel nå har startet et prosjekt der de skal bygge på nytt (et prosjekt som startet som et utviklingsprosjekt, men som er så vanlig med Brann har endt opp som et totalrenoveringsprosjekt) med en ny, offensiv spillestil og unge spillere som kjernen så skulle en kanskje tenke at man går for en trener som har sine styrker i spillestil og talentutvikling. Istedenfor går man for en trener med den ganske vage egenskapen at "Han har vunnet før og vet hva som skal til". (Han visste kanskje hva som skulle til i RBK, men jeg tror det skal noe helt annet til i Brann).

På sportssjefssiden skulle en kanskje tenke seg at man henter en som har kunnskap og forståelse til hvordan man setter sammen en stall der unge spillere utvikler seg. Som vet hva slags typer de unge spillerne må ha rundt seg for å få både den nødvendige tryggheten og også det nødvendige presset til å ta steg. Når man skal utvikle en ny spillestil bør han kanskje også ha visse taktiske kunnskaper og evner til å se hva slags spillertyper en slik spillestil trenger, og hva vi mangler i stallen. Ikke bare for å løfte oss, men for å løfte oss innen den stilen vi har bestemt oss for å utvikle. I tillegg bør han kanskje ha oversikt nok over markedet til å klare å finne disse spillerne. Her snakker vi blikk og forståelse litt utover det "vi trenger en leder, en kriger og en målscorer", som alle som ser på Brann kan resonnere seg fram til. Gjerne også en som skiller seg litt fra gjennomsnittsmannen i sine evner til å se potensiale i spillere. Både som spilletyper og persontyper, i sammenheng med spillestil og kultur i Brann.

Men istedenfor løfter de fram "kjøp og salg" av spillere. Ikke nødvendigvis beviste gode egenskaper heller, men erfaring med dette. I tillegg til erfaring med akademi, ledererfaring osv. osv.

Det virker som man tror at hard innsats, og kanskje litt erfaring, kan dekke over manglende spisskompetanse. Noe, som andre har vært inne på, minner litt om mentaliteten man har hatt når man skulle bygge lag under LAN. Middelmådige, men erfarne spillere som har topp innsats. Og det kan fungere en stund hvis man finner flyten, men man tar jo ingen steg, man utvikler ikke lag eller klubb i det hele tatt og når lufta går litt ut av ballongen så ser man at fundamentet er skjørt som et korthus.

"Det handler ikke om enkeltpersoner" er jo en gjenganger både i og rundt Brann, i litt forskjellige former. Min påstand at det er nettopp det, det handler om. Man har noen ytterst få nøkkelposisjoner som er helt avgjørende. Trener er den suverent viktigste, dernest sportssjef. De to er utrolig viktig. Daglig leder syns jeg har fått et absurd fokus. Kanskje fordi vår daglige leder har blandet seg vel mye inn i ting hun burde holde seg unna. I mine øyne bør daglig leder først og fremst sørge for at driften er god og trygg, at økonomien er solid og at man har rutinerer og strukturer i organisasjonen som gjør at vi ikke er en kaosklubb. Sportslige, strategiske avgjørelser bør vedkommende holde seg langt unna. Det har vært mye snakk om "fotballkompetansen" til styret. Jeg syns dette er overdrevent. Det er ikke i styret spisskompetansen skal være. Hovedproblemet til styret har vært mentaliteten. De har stort sett diltet etter trener og administrasjon i alle saker, istedenfor å forholde seg til bestemte ambisjoner og strategier. Det har gjort at Brann har vært en klubb uten styring. I tillegg virker det som de havner fullstendig på defensiven hver gang ting går dårlig.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on June 29, 2021, 10:15:17 AM
Quote from: pidre on June 28, 2021, 12:28:57 PMStemmer det at Brann har basert seg på "hard jobbing" som einaste kvalitetskriterie?

Kven har i så fall avgjort dette - er det styret, daglig leder eller KI?

Og kva innebær dette begrepet kvalitetskriterier? Kor mange kriterier finnes det, og er det nokre som er valgt vekk?
 

Dette er nok litt (OK, mer enn litt) overdrevet fra min side. Det kan til og med være at det er litt flåsete sagt. Men det jeg tenkte på da jeg skrev denne var basert på min frustrasjon den fetisjen LAN hadde for gråsteinsspillere da han var trener. Eller det som kalles for hardtarbeidende signalspillere.

Jeg abonnerer ikke på BT, men om du ser på denne listen så tipper jeg du vil se at det er først og fremst spillere som kan springe mye og har en "profesjonell holdning"

https://www.bt.no/sport/i/dOm4WB/her-er-alle-brann-sjefens-overganger-faerre-enn-halvparten-slaar-til

For å få en mer komplett oversikt over ganger så noterer jeg ned det som står på transfermarkt.

LAN tok over i 2015. Da hadde Norling allerede gjort en haug med innkjøp. Her er listen i følge transfermarkt

Sesong 15/16: Kristiansen, Vega, Braaten, Hatakka, Johansen, Vevatne, Heltne Nilsen, Rennie, Lie Skålevik, Hvilsom, Lorentzen, Øvretveit, Askar , Orlov, Rotighaug

Av disse var Orlov, Askar og Øvretveit spillere som kom tilbake etter lån. Jeg husker ikke om Rennie ble hentet på lån fra LAN eller om det var Norling. Braaten ble vel hentet fordi en fan betalte overgangssummen. Ellers hadde han ikke blitt hentet. Krepsefiskeren, SHN og Johansen er veldig typiske LAN-signeringer. Krepsefiskeren er vel den spissen som gjorde det best under LAN.

Seongen 16/17: Wormgoor, POL, Børven, Jónsson, Rólantsson, Knudsen, Hatakka, Heggland, Rotihaug, Stenevik, Bildøy.

Av disse kom Knudsen, Hatakka, Heggland og Rotihaug tilbake fra lån. Børven var en spiller mange av oss hadde store forventninger til. Gilli og Orry var klassiske arbeidsjern. Wormgoor var også hardtarbeidende (se for eksempel på Forren), men det er mye mer vanlig å ha slikt i forsvaret enn andre steder på banen.

Sesongen 17/18: Teniste, Ordagic, Marengo, Koomson, Sahin-Radlinger, Kjelrud Johansen, Kalsaas, Hatakka, Lie Skålevik, Cramer (en kort stund) og Stenevik.

Hatakka, Krepsefiskeren og Stenevik kom tilbake fra lån. Teniste, Ordagic, Kjelsrud Johansen var arbeidsjern. Marengo og Koomson var andre sorter. Men Koomson hadde et navn og var kjent for å gjøre en del arbeid.

Sesongen 18/19: Bamba, Berisha, Eggen Rismark, Løkberg, Yttergård Jenssen, Opdal, Strand, Löfgren, Grøgaard, Holmen Johansen, Mehnert, Jónsson, Stenevik

Jónsson og Stenevik kom tilbake fra lån. Berisha var kjent som hartarbeidende og hadde et navn. Bamba hadde et navn. Løkberg har alltid hatt arbeidskapasitet (og lederevner) som sin forte. Barnebarnet hadde imponert for Ranheim og var fysisk sett ganske god. RYJ hadde et navn. Löfgren og Mehnert var ungfoler man håpte skulle slå til. For allerede her hadde LAN fått tilbakemeldinger på at det var manglende ungdomssatsing.

Sesongen 19/20: Pedersen, Tveita, Hustad, Forren, Taylor, Fährmann, Ahamada, Kolskogen, Berg Kvinge, Pettersen, Mehnert, Bildøy, Löfgren.

Pettersen, Mehnert, Bildøy, Löfgren og Hustad kom alle tilbake fra lån. Hustad klarte å bli kjøpt i den samme perioden og så lånt ut.

Forren kom rekende på en fjøl etter at han hadde dummet seg ut i Moille med å ta penger fra steder der han ikke skulle tatt dem (spillegalskapen som han har vært åpen om). Når det gjelder Taylor så var vel han i utgangspunktet en del av en byttehandel sammen med Valakari mot at RYJ skulle reise nordover.

I sesongen 20/21 tar jo Broder Kåre over, men la oss for sikkerhets skyld ta med den også.

Sesongen 20/21: Fjóluson, Krogh Gerson, Rasmussen, Svendsen, Delaveris, Skaanes, Strønen Skeie, Blomberg, Simba, Hjorteseth, Selland Heggebø, Møller Wolfe, Holmen Johansen, Sané, Löfgren, Kalsaas, Haaland, Jensen Wassberg

Dette er sesongen da LAN har fått mye trykk på seg. Tilbake fra lån denne sesongen får han EHJ, Löfgren, Kalsaas, og Strønen Skeie. Vi ser en markert forandring it at det er flere ungdommer som blir hentet. Men de fleste spillerne her som ikke er først og fremst kjent som hardtarbeidende virker som krampeaktige forsøk for å få Brann til å virke igjen.

Når vi går over alle disse spillerne, så ser vi at det er veldig få av dem som er tekniske begavelser eller spesielt kreative. Noen av dem blir hentet pga. påstått pasningsfot i tillegg til andre kvaliteter (Barnebarnet, Forren). De fleste av disse blir introdusert som hardtarbeidende.

Ifølge Aftenposten skulle faktisk Bamba være perfekt for den fotballen som Brann og LAN spilte (sjekk det ut som du har abonnement), men jeg tipper adjektiver som hardtarbeidende og profesjonell dukker opp der også.

https://www.aftenposten.no/sport/fotball/i/3JBlJ9/mener-brann-kan-ha-funnet-sin-gullspiss-han-er-som-skapt-for-lars-a

Han hadde også et dokument for suksesskriterier som BT publisert i 2018.

https://www.bt.no/sport/i/LAlj4p/i-et-dokument-har-lars-arne-nilsen-skrevet-ned-oppskriften-brann-sukse

Jeg har ikke tilganger her heller, men på søkeresultatene før vi følgende informasjon "Derfor trenger vi hardtarbeidende spillere som er lojale til det vi skal gjøre"

Jeg skal gi LAN dette: jeg tror ha fikk tørket ut de mest festglade folkene i Brann (Haugen, Barmen) og fikk dem til å være mer profesjonelle.

Men alt det jeg har skrevet nå er bakgrunnen for at jeg satt ting på spissen og skrev følgende:

"Som Krakra m.fl. nevner så har Brann basert seg på "hard jobbing" som det eneste kvalitetskriteriet. Ikke bare i sportslig ledelse, men også på banen etter LAN tok over."

Jeg skulle selvsagt ha skrevet det slik som dette, uten å si at andre mener det samme som meg:

Det kan virke som har Brann basert seg på "hard jobbing" som det eneste kvalitetskriteriet. Ikke bare i sportslig ledelse, men også på banen etter LAN tok over.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gepard on June 30, 2021, 21:04:57 PM
jaja. Det hele er så ekstremt forutsigbart. Bestillingen er levert.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on June 30, 2021, 21:09:52 PM
Brann må nå gire opp fra "hard" jobbing til "knallhard" jobbing. Då skal KBK få kjørt seg...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on June 30, 2021, 22:58:51 PM
Quote from: Spelaren on June 30, 2021, 21:09:52 PMBrann må nå gire opp fra "hard" jobbing til "knallhard" jobbing. Då skal KBK få kjørt seg...

Ja, der burde listen ligge. Laget som kanskje mest av alle i ES er kjent for hard jobbing.

Setttr pengene mine på 0-4 i den kampen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on July 05, 2021, 20:29:58 PM
I fjor rykket Aafk ned med sinnsyke 11 poeng på 30 kamper. Etter 12 kamper hadde de 6 poeng, ett mer enn det Brann har nå. Bohinen fikk sparket midtveis i sesongen, og hvis styret i Brann er seg sitt ansvar bevisst - fjerner de Kåre Ingebrigtsen så snart som overhodet mulig. Dette er et dødsdømt prosjekt, og selv om det er tre heimekamper på rad nå er det tidenes verste Brann-trenerduo som skal lede treninger og disse kampene. Det får være måte på hvor naiv og dumsnill tro man skal ha til denne gjengen.

Kåre vekk nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on July 05, 2021, 20:36:53 PM
Hjalp jo ikke for Aalesund å bytte trener akkurat.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on July 05, 2021, 20:39:32 PM
Kåre og Brann-styret kommer til å bruke de personlige feilene ved målene for all det er verdt. I sannhetens navn var de jo ekstremt store. Spesielt Holmen sine. Helt utrolig. Helt utrolig.

Så nei, tror ikke det skjer noe nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on July 05, 2021, 20:44:32 PM
I BT nå i kveld uttrykker igjen Jimmi Nagel støtte til Kåre. "Ikke aktuelt å skifte trener nå", og eg som trodde det var styrets oppgave å vurdere dette(?). Styreleder Birger er ganske ordknapp og kommenterer selvsagt ikkje hva smerteterskelen er, men han har i det minste sett en framgang og utvikling  ::)  .
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on July 05, 2021, 20:53:44 PM
Lurer på om Nagel forlater Brann med KI eller om det er der grensen for «å stå sammen» går, slik det var for Johannessen og Soltvedt med LAN.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on July 05, 2021, 20:56:15 PM
Det ble skjebnesvangert å ikke få inn SHN da vi hadde sjansen.
Burde ha strukket oss lenger for dette laget skriker etter en lederskikkelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on July 06, 2021, 09:03:35 AM
Det undrer meg at styret styrer mot et nytt 2014, med åpne øyner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on July 06, 2021, 09:38:14 AM
Selvfølgelig sier ikke Nagel noe annet enn at Kåre har tillit. Kommunikasjonen utad må uansett være at man står sammen.

Uansett er ikke kampen igår noe som tilsier at Kåre må gå. Som jeg nevnte i kamptråden, med en skikkelig keeper hadde de stått med 6 poeng på de to siste kampene. Brann har ikke kollapset, det er energi i laget og de er ikke langt unna sikker plass. Jeg ser ikke helt at et bytte av trener midt i sesongen har noe for seg på det nåværende tidspunkt.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on July 06, 2021, 09:42:48 AM
Quote from: Lasaron on July 06, 2021, 09:03:35 AMDet undrer meg at styret styrer mot et nytt 2014, med åpne øyner.

Jeg er rystet.

Dette er jo mye verre enn 2014. Da hadde vi ansatt en helt Norge-fersk utenlandsk trener som i sesongstarten ofte fikk laget til å prestere rent spillemessig, selv om resultatene uteble. Våren 2014 spilte Brann tidvis meget god fotball og det var jo derfor svært mange -meg inkludert- hadde troen på Norling.

KI ble ansatt i fjor høst, noe som førte til at Brann raskt tok stedet ned i nedrykksstriden. Siden da har alt blitt betydelig verre og Brann fremstår nå som eliteseriens svakeste lag, med god margin. Det gode spillet som Kåre ble ansatt for å få til ser en stort sett kun i ekstremt korte glimt, mens totalen er en spillemessig misære.

Brann rykker ned, styre og ledelse gjør ingen reelle forsøk på å ta grep. Et trenerbytte trenger ikke ha noen effekt i det hele tatt, men en får da faen i det minste prøve å berge plassen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on July 06, 2021, 10:18:03 AM
Det ekstra rare er at styret har relativt store deler av byen bak seg. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on July 06, 2021, 11:50:37 AM
Quote from: Spelaren on July 05, 2021, 20:44:32 PMI BT nå i kveld uttrykker igjen Jimmi Nagel støtte til Kåre. "Ikke aktuelt å skifte trener nå", og eg som trodde det var styrets oppgave å vurdere dette(?). Styreleder Birger er ganske ordknapp og kommenterer selvsagt ikkje hva smerteterskelen er, men han har i det minste sett en framgang og utvikling  ::)  .

Ville ikke lagt så mye vekt på den uttalelsen fra den godeste Jimmi. Det ville jo vært mer oppsiktsvekkende hvis han gikk ut offentlig og sa at han mente at trenerbytte var det riktige. Til syvende og sist er det vel styret som tar avgjørelsen, og jeg ser jo for meg at det begynner å brenne litt under føttene på en del der også. Det er i det hele tatt ganske mange i ledelsen på Stadion som bør være moden for utskiftning, styreleder inkludert, nå som nedrykk blir et mer og mer sannsynlig utfall av sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021enw
Post by: krakra on July 06, 2021, 11:52:06 AM
Nå skal nedrykkssportssjefen redde oss fra nedrykk med å hente en nedrykkskaptein fra Danmark da. Så dette blir nok bra.

Det verste er at hvis vi berger plassen grunnet to andre lags udugelighet så vil mange anse det som en sterk snuoperasjon fra trenergeniene. «Hva var det vi sa?» vil florere. KI får fortsette og neste år er det en ny grunn til å akseptere elendige resultater og tragisk fotball.

Det forventes ingenting fra dette laget lenger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Giles on July 06, 2021, 15:05:48 PM
Quote from: Huff on July 06, 2021, 09:42:48 AM
Quote from: Lasaron on July 06, 2021, 09:03:35 AMDet undrer meg at styret styrer mot et nytt 2014, med åpne øyner.

Jeg er rystet.

Dette er jo mye verre enn 2014. Da hadde vi ansatt en helt Norge-fersk utenlandsk trener som i sesongstarten ofte fikk laget til å prestere rent spillemessig, selv om resultatene uteble. Våren 2014 spilte Brann tidvis meget god fotball og det var jo derfor svært mange -meg inkludert- hadde troen på Norling.

KI ble ansatt i fjor høst, noe som førte til at Brann raskt tok stedet ned i nedrykksstriden. Siden da har alt blitt betydelig verre og Brann fremstår nå som eliteseriens svakeste lag, med god margin. Det gode spillet som Kåre ble ansatt for å få til ser en stort sett kun i ekstremt korte glimt, mens totalen er en spillemessig misære.

Brann rykker ned, styre og ledelse gjør ingen reelle forsøk på å ta grep. Et trenerbytte trenger ikke ha noen effekt i det hele tatt, men en får da faen i det minste prøve å berge plassen.
Tiltredes, alt annet er for desinformasjon å regne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on July 06, 2021, 17:18:23 PM
Enig med siste talende, men styrene i Brann har aldri fremstått som spesielt handlekraftige. Trenere har man tradisjon for å avsette fra tribunen, så vi får ta ansvar og få det gjort på lørdag..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on July 06, 2021, 17:41:29 PM
Å lage dårlig stemning på tribunen i den akutte krisen Brann er i nå, er idioti. Seier er livsviktig, og det må være fokuset helt uavhengig om man ønsker trener med videre eller ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on July 06, 2021, 18:11:57 PM
Quote from: SK on July 06, 2021, 17:41:29 PMÅ lage dårlig stemning på tribunen i den akutte krisen Brann er i nå, er idioti. Seier er livsviktig, og det må være fokuset helt uavhengig om man ønsker trener med videre eller ikke.

Om det ikke blir dårlig stemning beholder vi sannsynligvis KI inntil alt håp er ute. Det er jo ikke slik at vi ønsker å være ufine fra tribunen, men det pleier å skje som en naturlig konsekvens av at Branns styre er handlingslammet. Branns siste trenere har sittet mye lengre enn de burde og alle har i praksis blitt avsatt fra tribunen. Tipper det skjer igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on July 07, 2021, 10:48:21 AM
Jeg tenker at laget får støtte i starten av kampen, men dersom det ikke går veien på lørdag heller, så blir ikke veien lang til negative rop. Og i slike situasjoner er det alltid interessant å se hvem og hvor mange som henger seg på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on July 11, 2021, 11:58:57 AM
Nå sier tallknuserne at det er 69% sjanse for nedrykk:)

https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/eliteserien/
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on July 11, 2021, 12:00:00 PM
Brann la listen så langt det lar seg gjør før årets sesong. Ambisjonen var å bli bedre.

Det har man ikke klart.

Dansken slår meg allerede som en rævdilter uten pondus eller vilje til å banke igjennom nødvendige grep og endringer. Hans rolle er altså å lojalt følge Vibeke Johannessen og redde laget med sin imponerende evne til å forsterke med reservespillere og nedrykksspiller +/- 30 år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on July 11, 2021, 13:20:01 PM
Quote from: Leffen link=msg=569352 da

quote author=Leffen link=msg=569352 date=1626001137]
Nå sier tallknuserne at det er 69% sjanse for nedrykk:)

https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/eliteserien/

Tenker den blir nærmere 90 om vi ikke vinner de to neste, modellen deres sier fortsatt at vi er favoritter mot Mjøndalen og Sandefjord.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on July 11, 2021, 13:22:01 PM
Quote from: krakra on July 11, 2021, 12:00:00 PMBrann la listen så langt det lar seg gjør før årets sesong. Ambisjonen var å bli bedre.

Det har man ikke klart.

Dansken slår meg allerede som en rævdilter uten pondus eller vilje til å banke igjennom nødvendige grep og endringer. Hans rolle er altså å lojalt følge Vibeke Johannessen og redde laget med sin imponerende evne til å forsterke med reservespillere og nedrykksspiller +/- 30 år.

Hva annet forventer man når eneste grunnlaget for å hente ham var evnen til å kjøpe og selge?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on July 11, 2021, 13:25:11 PM
Det at stillingstittelen er endret fra sportssjef til sportslig leder er trolig ikke tilfeldig. Tror nok at VJ og styret ønsker større makt over det sportslige. Jimmi virker å være mer et verktøy.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on July 11, 2021, 13:52:16 PM
Brann kan få et litt delikat keeperproblem mot Mjøndalen om en uke. Holmen tråkket som kjent over før kampen i går. Opdal er ikke 100 %. Pettersen invalid. Børsheim skadet. Oliver Andreas Madsen, som er på Branns B-liste, er etter sigende på vei bort fra klubben. Brann har allerede hentet hans erstatter i Morten Haug. Jeg er litt usikker på om Madsen fremdeles kan spille for Brann (litt andre regler for amatørspillere). Brann _kan_ faktisk måtte stille til kamp neste søndag uten én eneste frisk keeper.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on July 11, 2021, 14:12:21 PM
Quote from: gladiporno on July 11, 2021, 13:25:11 PMDet at stillingstittelen er endret fra sportssjef til sportslig leder er trolig ikke tilfeldig. Tror nok at VJ og styret ønsker større makt over det sportslige. Jimmi virker å være mer et verktøy.

Men hvorfor? Tross sine mangler så gjorde Soltvedt en bedre og ryddigere jobb enn forgjengeren som blandet daglig og sportslig ledelse. Modellen med en ren sportssjef og en ren daglig leder så da ut til å funke, hvorfor endre den?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pelle on July 14, 2021, 06:35:08 AM
Kan det være at den 12 mann er for "dårlig" for "tiden" ?

Mener å ha lest et forsknings prosjekt der tilskuerne skulle visualisere at ballen havnet på den riktige plassen (i basketball kurven) dette førte til sigende med stor forbedring.

Etter mitt syn har ballen sprettet litt "uønsket" noen ganger i det "siste" og det har vært små marginer.

Kan det så være at masse bevisstheten spiller inn ?

I lag spill er det vel viktig med samhandling og selvtillit (godfoten/godfølelsen)

Ser ut som selvtilliten fikk seg en knekk da Brann ikke hadde tapt på 13 kamper og kun hadde sluppet inn 3 mål, før de møtte en av nåtidens verdens mest attraktive spillere samt en trener som nå leder et av Verdens beste lag.

Er konkurranse frykt for å tape?

Kanskje disse "ordene" er  bare vås, men ønsker uansett at Bergen og Brann stadion kan stråle ut i unison lykke følelse igjen ;-)

Etter mitt syn er der enda muligheter i år,

Lykke til ! 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on July 14, 2021, 17:08:03 PM
Lest nyere forskning på bruk av psykideliske stoffer? Er åpen for at det er mulig for massene å jinxe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on July 14, 2021, 17:19:43 PM
Sånn btw mangler Brann både Akademisjef og speider akkurat nå. Ludvigsen skal i hovedsak speide for akademiet med mindre stillingsinstruksen endres igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on July 15, 2021, 20:07:28 PM
Vi trenger å lykkes i dette vinduet med 2-3 spillere og få satt en mer eller mindre «fast» 11er. Det er spillere på vei inn og noen har de sikkert i kikkerten. Tenk hvis vi kunne få inn noen få spillere, slippe litt dumme skader og få spilt inn et fast mønster. Fotballen er ganske rund og det er ikke så må som skiller oss spillemessig i mange kamper. Nå har vi igjen Mjøndalen før pausen og jeg tror vi starter med en «ny» 11er mot Sandefjord 15.8. Får vi litt flyt i de 2-4 første kampene er mye gjort og vi får en spennende høstsesong - selv om vi kommer til å ha kniven på strupen helt inn.

Fra Sandefjord-kampen tror jeg laget stiller med ny keeper (allerede på plass), Sanè fra start (Geyrson har jeg ikke helt skjønt hvor lenge er ute), Strand tilbake, FHM på midten og forhåpentligvis en ny spiss og kanskje en ny kant og/eller indreløper med «tyngde». Tror det kan gjøre underverker både defensivt og offensivt. Større trygghet bak gir ofte positive utslag fremover. Så helt svart er det ikke, men mye avhenger av hvilken lag vi kan stille i den første kampen etter pausen. Tror vi på det (og ser det!!!) etter den kampen er optimismen snart tilbake - håper jeg. Den kampen kan fort bli sesongen viktigste.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on July 16, 2021, 10:00:19 AM
Quote from: Pyton on July 15, 2021, 20:07:28 PMVi trenger å lykkes i dette vinduet med 2-3 spillere og få satt en mer eller mindre «fast» 11er. Det er spillere på vei inn og noen har de sikkert i kikkerten. Tenk hvis vi kunne få inn noen få spillere, slippe litt dumme skader og få spilt inn et fast mønster. Fotballen er ganske rund og det er ikke så må som skiller oss spillemessig i mange kamper. Nå har vi igjen Mjøndalen før pausen og jeg tror vi starter med en «ny» 11er mot Sandefjord 15.8. Får vi litt flyt i de 2-4 første kampene er mye gjort og vi får en spennende høstsesong - selv om vi kommer til å ha kniven på strupen helt inn.

Fra Sandefjord-kampen tror jeg laget stiller med ny keeper (allerede på plass), Sanè fra start (Geyrson har jeg ikke helt skjønt hvor lenge er ute), Strand tilbake, FHM på midten og forhåpentligvis en ny spiss og kanskje en ny kant og/eller indreløper med «tyngde». Tror det kan gjøre underverker både defensivt og offensivt. Større trygghet bak gir ofte positive utslag fremover. Så helt svart er det ikke, men mye avhenger av hvilken lag vi kan stille i den første kampen etter pausen. Tror vi på det (og ser det!!!) etter den kampen er optimismen snart tilbake - håper jeg. Den kampen kan fort bli sesongen viktigste.

Sesongens viktigste er  vel et understatement.  Hvis det ikke blir  3 poeng mot Mjøndalen, tror jeg  kvalikk er det  beste  det går an å håpe på.   før møtet  med  Sandefjord skal alle lagene  som ligger over oss spille kampene de har til gode, og det er en hel haug med innbyrdes møter der, så alle, muligens med  unntak av   Stabæk og Tromsø, kommer  til å ta en del poeng.  Hvis vi  bare står  med  7 poeng ( eller i verste fall  6!!) etter kampen på søndag, vil det, etter all sannsynligvis, være  8-10 poeng opp til sikker plass. det er det selvsagt mulig  å gjøre noe med, men det vil nesten kreve en snuoperasjon på linje med   1998 og 2003.  I til kommer det det psykologiske aspektet inn, det  vil være gull verdt for  persillebladene våre å ta med seg 3 poeng inn i den lange pausen.  Betydningen av kampen på søndag kan med andre ord ikke overvurderes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on July 16, 2021, 10:59:12 AM
Når styret og sportslig leder valgte å styrke spillerstallen foran sommervinduet som begynner i august fremfor å fjerne hovedproblemet (hovedtrener), så er Branns skjebne i 2021 forseglet. Jeg tror ikke Brann tar flere seire før man skifter trener. Da er det nok for sent.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on July 19, 2021, 19:21:21 PM
Hvordan funker denne «ny-trener-effekten» når det er nesten 4 uker til neste kamp?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on July 19, 2021, 20:19:38 PM
Fire uker til neste kamp? Det er en sannhet med visse modifikasjoner...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on July 19, 2021, 20:19:50 PM
Quote from: Larsendos on July 19, 2021, 19:21:21 PMHvordan funker denne «ny-trener-effekten» når det er nesten 4 uker til neste kamp?

...og om treneren ikke en gang er ny?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on July 19, 2021, 20:20:07 PM
Quote from: Larsendos on July 19, 2021, 19:21:21 PMHvordan funker denne «ny-trener-effekten» når det er nesten 4 uker til neste kamp?

Bedre enn for Stabæk kan en håpe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on July 19, 2021, 20:20:49 PM
Quote from: Kagain on July 19, 2021, 20:19:50 PM
Quote from: Larsendos on July 19, 2021, 19:21:21 PMHvordan funker denne «ny-trener-effekten» når det er nesten 4 uker til neste kamp?

...og om treneren ikke en gang er ny?

Like godt som med Robert Hauge kan en håpe :)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on July 19, 2021, 20:28:52 PM
Quote from: Jose Arrogantio on July 19, 2021, 20:20:49 PM
Quote from: Kagain on July 19, 2021, 20:19:50 PM
Quote from: Larsendos on July 19, 2021, 19:21:21 PMHvordan funker denne «ny-trener-effekten» når det er nesten 4 uker til neste kamp?

...og om treneren ikke en gang er ny?

Like godt som med Robert Hauge kan en håpe :)

Vi får kjøre en ny hovedtrener for hver kamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on July 19, 2021, 20:53:59 PM
Pressekonferanse klokken 22.00.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on July 29, 2021, 17:25:31 PM
Ser enkelte fortsatt tror at Brann kan overleve i Eliteserien. Med programmet som gjenstår og hvordan det er satt opp så betyr det at Brann må gå rett ut og vinne mye kamper neste 3 månedene. Sesongen må reddes i perioden August - Oktober, med et poengsnitt i den perioden som er på gulltog nivå. For med kampene som kommer i November og Desember er det ikke noe poeng å håpe eller tro på mer enn maks 3 poeng på siste 6 kampene.

Kan jo skje, men da må det skje vesentlige ting med spillerstallen, for det fikses ikke med selv Guardiola ved roret om ikke det kommer inn noen skikkelige game changing spillere. 

August
#15   BRANN-SANDEFJORD FOTBALL    15.08.2021    3p
#16   STRØMSGODSET-BRANN            21.08.2021    3p
#17   BRANN-HAUGESUND                    28.08.2021    1p
September         
#18   LILLESTRØM-BRANN                    12.09.2021    0p
#19   TROMSØ-BRANN                            19.09.2021    3p
#20   BRANN-KRISTIANSUND                    26.09.2021    1p
Oktober         
#21   MJØNDALEN-BRANN                    03.10.2021    3p
#22   BRANN-STABÆK                            17.10.2021    3p
#23   ODD-BRANN                                    24.10.2021    1p
#24   BRANN-VIKING                            27.10.2021    3p
#25   VÅLERENGA-BRANN                    31.10.2021    0p
November         
#26   BRANN-ROSENBORG                    07.11.2021    0p
#27   SANDEFJORD FOTBALL-BRANN    21.11.2021    0p
#28   BRANN-MOLDE                            28.11.2021    0p
Desember         
#29   BODØ/GLIMT-BRANN                    05.12.2021    0p
#30   BRANN-SARPSBORG 08                    12.12.2021    3p
   Totalt                                                            24p
        Totalt inkludert poeng første 14 kamper            31p
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on July 29, 2021, 18:56:18 PM
Kjem jo an på kor mange poeng andre lag plukker, i første rekke Mjøndalen og Stabæk.

Trur vi fint greier oss - om vi får inn ein spiss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on July 29, 2021, 20:28:26 PM
Quote from: pidre on July 29, 2021, 18:56:18 PMKjem jo an på kor mange poeng andre lag plukker, i første rekke Mjøndalen og Stabæk.

Trur vi fint greier oss - om vi får inn ein spiss.

Tror dette går ræv dårlig, og går det fint er det på grunn av flaks og at noen andre er ekstremt ræv dårlig
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on July 29, 2021, 21:52:25 PM
Quote from: Superjack on July 29, 2021, 17:25:31 PMSer enkelte fortsatt tror at Brann kan overleve i Eliteserien. Med programmet som gjenstår og hvordan det er satt opp så betyr det at Brann må gå rett ut og vinne mye kamper neste 3 månedene. Sesongen må reddes i perioden August - Oktober, med et poengsnitt i den perioden som er på gulltog nivå. For med kampene som kommer i November og Desember er det ikke noe poeng å håpe eller tro på mer enn maks 3 poeng på siste 6 kampene.

Kan jo skje, men da må det skje vesentlige ting med spillerstallen, for det fikses ikke med selv Guardiola ved roret om ikke det kommer inn noen skikkelige game changing spillere. 

August
#15   BRANN-SANDEFJORD FOTBALL    15.08.2021    3p
#16   STRØMSGODSET-BRANN            21.08.2021    3p
#17   BRANN-HAUGESUND                    28.08.2021    1p
September         
#18   LILLESTRØM-BRANN                    12.09.2021    0p
#19   TROMSØ-BRANN                            19.09.2021    3p
#20   BRANN-KRISTIANSUND                    26.09.2021    1p
Oktober         
#21   MJØNDALEN-BRANN                    03.10.2021    3p
#22   BRANN-STABÆK                            17.10.2021    3p
#23   ODD-BRANN                                    24.10.2021    1p
#24   BRANN-VIKING                            27.10.2021    3p
#25   VÅLERENGA-BRANN                    31.10.2021    0p
November         
#26   BRANN-ROSENBORG                    07.11.2021    0p
#27   SANDEFJORD FOTBALL-BRANN    21.11.2021    0p
#28   BRANN-MOLDE                            28.11.2021    0p
Desember         
#29   BODØ/GLIMT-BRANN                    05.12.2021    0p
#30   BRANN-SARPSBORG 08                    12.12.2021    3p
   Totalt                                                            24p
        Totalt inkludert poeng første 14 kamper            31p
Ser det i skjema tippes/budsjetteres med 0 poeng borte mot Sandefjord mens det er 3 poeng borte mot Mjøndalen og Tromsø
Av de 3 bortekampene er Sandefjord de jeg tror det er størst sjanse å slå.
Men når jeg ser på den listen over kamper så blir dette tøft å klare
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on July 31, 2021, 13:00:15 PM
Vel, KI kan sikkert slutte seg til Roy Hodgsons konklusjon - "Det eneste en trener får av unge spillere, er nedrykk og sparken".

Det har forresten vært merkelig stille frå talentgjengen siste tida, trass i at klubben kjøper erfarne spillere og vil sende unggutter ut på lån.

Nå har vi fått inn litt kjøttvekt, og får ein fin haust.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on July 31, 2021, 13:01:30 PM
Spør Kjetil Knutsen hva han mener.

Brann har ikke brukt mange unggutter. Disse erfarne spillerne som har kommet inn erstatter vel først og fremst etablerte spillere som har sviktet. Finne erstatter Bamba, SHN tar ankerposisjonen Daniel Pedersen har sviktet i, Andersen tar forhåpentligvis over for floppen Johansen og snart 40 år gamle Opdal.

Med Horn Myhre og Heggebø inn på laget kan vi ha flere unge spillere på laget i høst enn vi hadde i vår.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on July 31, 2021, 13:10:35 PM
Quote from: pidre on July 31, 2021, 13:00:15 PMVel, KI kan sikkert slutte seg til Roy Hodgsons konklusjon - "Det eneste en trener får av unge spillere, er nedrykk og sparken".

Det har forresten vært merkelig stille frå talentgjengen siste tida, trass i at klubben kjøper erfarne spillere og vil sende unggutter ut på lån.

Nå har vi fått inn litt kjøttvekt, og får ein fin haust.

Brann-stallen er for dårlig, ikke for ung.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on July 31, 2021, 13:31:49 PM
Quote from: pidre on July 31, 2021, 13:00:15 PMVel, KI kan sikkert slutte seg til Roy Hodgsons konklusjon - "Det eneste en trener får av unge spillere, er nedrykk og sparken".

Det har forresten vært merkelig stille frå talentgjengen siste tida, trass i at klubben kjøper erfarne spillere og vil sende unggutter ut på lån.

Nå har vi fått inn litt kjøttvekt, og får ein fin haust.

Jeg er en talentelsker, og en lokalelsker. Sønnen og Finne er ikke unge, men de er gode og hører hjemme hos oss. Sønnen er jeg ekstra fornøyd med at vi henter (om det går i orden) fordi vi skriker etter en sånn ledertype. Finne har mange målpoeng i seg. Kanskje en mye bedre offensiv dødballfot enn noen vi har pr nå. Dessuten har vi hentet unge Japhet på langtidskontrakt. Så jeg er rimelig fornøyd med spillerlogistikken så langt.

Apropos lokale, og nå gjentar jeg meg selv: Skal det gi mening å heie på en lokal klubb, fordi den er lokal og har med identitet å gjøre, så må nesten klubben ha spillere som "hører hjemme" der. Slik er det iallfall for meg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on July 31, 2021, 14:49:51 PM
Brann 4. eldst i Eliteserien vektet etter minutter spilt:

https://twitter.com/heborres/status/1421417870030954497?s=21
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on July 31, 2021, 15:23:00 PM
De som skal løfte laget har ikke gjort jobben og vært for dårlige.

Brann er definitivt ikke for ungt.
Pedersen, Forren, Skaanes, Barmen, Bamba, Taylor og Strand er ikke gode nok. Det som skulle vært dem som gikk først og fremst. De blir nå erstattet av Finne, Sønnen og forhåpentlig Sané til å bidra til at 1. laget blir så bra og solid at spillere som Heggebø, Blomberg, Wolfe og Kolskogen kan ta steg. Bli både pushet og vist av de «store» gutta.

Egentlig litt mye likt som i 2014 og nedrykket da. Var mange unge, men det var da som nå ikke sterke nok «voksne» i laget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on July 31, 2021, 15:30:31 PM
Laget, både unge og gamle, har først og fremst vært elendig coachet. Ingen struktur, ingen samhandling og tilsynelatende forventinger om at hver enkelt spiller skal «finne ut av det på egenhånd». Det har hverken Brann eller fotballklubber flest spillermateriell til.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on July 31, 2021, 15:38:54 PM
Quote from: esp123 on July 31, 2021, 14:49:51 PMBrann 4. eldst i Eliteserien vektet etter minutter spilt:

https://twitter.com/heborres/status/1421417870030954497?s=21
omsnittalder ja. Den trekkes opp av Opdal er det vante svaret, men Brann ligger også på 10. plass i bruk av spillere under 23 år, og på 6. plass når det gjelder bruken av U20-spillere.

Ja, vi tar blitt bedre på bruk av unge spillere, men vi bruker ikke mange unggutter og det er ikke dette som forklarer at vi gjør det dårlig. Jeg mener at problemet er tredelt.

1. Vi har hatt feil trener. Ja, "Norges beste trenerteam" sier mange. Best på hva? Sier jeg. Skrevet nok om det, men trenerteamet mangler de egenskapene og erfaringene som "nye Brann trenger".

2. For dårlige spillere i nøkkelrollene: Keeper, stopper, defensiv midtbane og spiss. Her er det ingen enere. Tvert i mot har vi hatt våre kanskje største svakheter i akkurat disse posisjonene.

3. Mangel på ledertyper.


Forhåpentligvis vil de nye spillerne våre fikse på noe av dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on July 31, 2021, 16:08:39 PM
Opdal utgjør rundt 0,5 år opp på snittet sammenlignet med EHJ. Det tar oss ned to plasser. Fremdeles langt fra yngste i ES.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 03, 2021, 19:50:04 PM
Med Horneland ser eg no fram til ein eventyrlig bra haust - og tidenes snuoperasjon. Cupen tar vi.

Gjer forresten NM-gull europa-spel framleis, eller dette endra?

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 03, 2021, 20:41:03 PM
Det fine med cupen i år er at det bare er én kamp igjen før nyttår. Så overlever vi den, kan vi ha et bedre lag når cupen fortsetter i mars eller når det er. Ja, dersom vi ikke rykker ned da. Da spørs det hvor styrket vi kan bli.

Og cupen gir fortsatt Europaspill. Og man trenger ikke å vente over et halvt år etter seieren slik man pleier, men bare noen uker.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 03, 2021, 20:50:32 PM
Quote from: Nixon on August 03, 2021, 20:41:03 PMDet fine med cupen i år er at det bare er én kamp igjen før nyttår. Så overlever vi den, kan vi ha et bedre lag når cupen fortsetter i mars eller når det er. Ja, dersom vi ikke rykker ned da. Da spørs det hvor styrket vi kan bli.

Og cupen gir fortsatt Europaspill. Og man trenger ikke å vente over et halvt år etter seieren slik man pleier, men bare noen uker.

Gjelder divisjonsforskjell ved valg av hjemmebane også i senere cuprunder? Om så kan jo kanskje et nedrykk være en fordel, i cupen neste år 😆
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 03, 2021, 23:03:32 PM
Quote from: krakra on July 31, 2021, 15:38:54 PM
Quote from: esp123 on July 31, 2021, 14:49:51 PMBrann 4. eldst i Eliteserien vektet etter minutter spilt:

https://twitter.com/heborres/status/1421417870030954497?s=21
Gjennomsnittalder ja. Den trekkes opp av Opdal er det vante svaret, men Brann ligger også på 10. plass i bruk av spillere under 23 år, og på 6. plass når det gjelder bruken av U20-spillere.

Ja, vi tar blitt bedre på bruk av unge spillere, men vi bruker ikke mange unggutter og det er ikke dette som forklarer at vi gjør det dårlig. Jeg mener at problemet er tredelt.

1. Vi har hatt feil trener. Ja, "Norges beste trenerteam" sier mange. Best på hva? Sier jeg. Skrevet nok om det, men trenerteamet mangler de egenskapene og erfaringene som "nye Brann trenger".

2. For dårlige spillere i nøkkelrollene: Keeper, stopper, defensiv midtbane og spiss. Her er det ingen enere. Tvert i mot har vi hatt våre kanskje største svakheter i akkurat disse posisjonene.

3. Mangel på ledertyper.


Forhåpentligvis vil de nye spillerne våre fikse på noe av dette.
p; Nå er sikkert ikke Pedersen den første du har bakpå drakten din.

Jeg er forresten helt uenig. Backene og vingene har vært minst et like stort problem i det siste.

Pedersen og Strand har bare startet 3 kamper sammen. Og det mot topplagene LSK, FKH og KBK.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 04, 2021, 09:09:21 AM
Jeg kan ikke huske sist vi hadde en svakere kaptein enn Daniel Pedersen. Kapteinen som stakk etter kampen der LAN fikk sparken og lot medspillerne stå igjen med media fordi "ingen ville snakke med ham". Lederen sin. Som spiller er han helt ok, men han forsvarer neppe en plass på laget når SHN og Felix Horn Myhre kommer på plass.

Men det handler ikke om hvem som har vært dårligst, men hvem som burde vært best. Vi trenger noen nøkkelspillere i sentrallinjen som hever laget. Spillere som kan stoles på. Og så trenger vi ledere. Ingen av våre voksne spillere har innfridd der. Ikke i nærheten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 04, 2021, 10:47:22 AM
Tror kanskje at Andersen vil være en bedre kaptein enn Pedersen da det er litt mer ståk og støy med han...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 04, 2021, 12:54:02 PM
Synes ikke Pedersen er noe god hverken som spiller eller kaptein.
Mot Bjarg ble han byttet mot lille Wassberg og må si det var en stor oppgradering.
Pedersen BØR har minst 3 forran seg i køen på DM og det er Myhre, Rasmussen og SHN
Som indreløper er han målfarlig mot 3 div lag men mot ES motstand har han vært anonym bortsett fra noen fine crossere.
Om han kan fortsette å score og få noen assists så kan han konkurere mot Strand og Skaanes som begge har for lite målpoeng. Men en vinner løpskraft og synes de foruten målpoengene er bedre.

Med SHN inn så blir det fort ham, Myhre og enten Rasmussen, Strand eller Skaanes som får siste indreløper plassen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 04, 2021, 14:19:04 PM
Som indreløper rangerer jeg Pedersen bak Skaanes og Strand. Ja, han er såpass lite god at jeg syns det er dårlig strategi å ha Pedersen foran Kniklas i køen.

Sentralt rangerer jeg Pedersen bak både Rasmussen, Felix og Sønnen. Kanskje også Barmen. Gerson og Yaya vet jeg ikke enda.

Pedersen er lurt å selge, for begge parter, tror jeg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 04, 2021, 16:19:09 PM
For meg kan de gi ham vekk så de sparer lønnskostnaden
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 04, 2021, 17:08:07 PM
Quote from: Corran on August 04, 2021, 16:19:09 PMFor meg kan de gi ham vekk så de sparer lønnskostnaden

Det forutsetter at noen vil lønne godt nok, eller Pedersen heller vil spille en annen plass.
Vi ser jo på vår back Ruben. Der var det ko ønsket at han ble borte, men Tromsø var ikke i stand til/ villig til å betale det Kristiansen ville ha i lønn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 04, 2021, 19:47:19 PM
Quote from: Superjack on August 04, 2021, 17:08:07 PMDet forutsetter at noen vil lønne godt nok, eller Pedersen heller vil spille en annen plass.
Vi ser jo på vår back Ruben. Der var det ko ønsket at han ble borte, men Tromsø var ikke i stand til/ villig til å betale det Kristiansen ville ha i lønn.

Ja, jeg tror Kristiansen flere ganger har vært linket vekk, men det har kokt vekk nettopp pga dette med lønn...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: DumboMumbo on August 07, 2021, 07:25:17 AM
Det vi ser nå er starten på Branns Lyn æra.

Lavere interesse generelt(selv om dette benektes), elendige sportslige resultater

=

Ikke direkte opprykk, massiv svikt fra publikum, interessen for og ønsket om, å bli assosiert med klubben, er i fritt fall

År 2025:
Meg: "Før i tiden var det 15-20 000 tilskuere på storkampene"

Mannen i gaten: "Hæ! Korfor gadd folk det !"

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 07, 2021, 08:00:41 AM
Quote from: DumboMumbo on August 07, 2021, 07:25:17 AMÅr 2025:
Meg: "Før i tiden var det 15-20 000 tilskuere på storkampene"

Mannen i gaten: "Hæ! Korfor gadd folk det !"



Syns det allerede de siste ti årene har vært problematisert den stadig fallende interessen for Brann, deriblant publikumsoppmøte. Det har jo blitt skrevet mangt et ufint ord om Partout-innehavere som ikke dukker opp og slikt.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: DumboMumbo on August 07, 2021, 08:14:20 AM
Quote from: Kagain on August 07, 2021, 08:00:41 AM
Quote from: DumboMumbo on August 07, 2021, 07:25:17 AMÅr 2025:
Meg: "Før i tiden var det 15-20 000 tilskuere på storkampene"

Mannen i gaten: "Hæ! Korfor gadd folk det !"



Syns det allerede de siste ti årene har vært problematisert den stadig fallende interessen for Brann, deriblant publikumsoppmøte. Det har jo blitt skrevet mangt et ufint ord om Partout-innehavere som ikke dukker opp og slikt.



Det er flere saker i denne debatten. Ja, manglende oppmøte hos de som allerede har billett har blitt diskutert. Diskusjonen rundt den generelle interessen blandt de 500 000 + i og rundt Bergen har man kvidd seg med og ta.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 08, 2021, 20:19:41 PM
Alle resultatene gikk vel mot oss i kveld. 5 poeng opp nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 08, 2021, 20:32:14 PM
Quote from: nero on August 08, 2021, 20:19:41 PMAlle resultatene gikk vel mot oss i kveld. 5 poeng opp nå.

Samtidig er det bare 6 poeng opp til trygg plass.

Jeg er mer bekymret for Stabæks forsterkninger. Er redd at de har truffet bedre enn Brann. Liker heller ikke at Kent Håvard Eriksen scoret for Mjøndalen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 08, 2021, 20:37:26 PM
Likevel. Det er meget mulig at det bare er tre poeng opp til sikker plass etter Sandefjordkampen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 08, 2021, 20:40:17 PM
Quote from: esp123 on August 08, 2021, 20:37:26 PMLikevel. Det er meget mulig at det bare er tre poeng opp til sikker plass etter Sandefjordkampen.

Jeg liker veldig dårlig at Brann ikke har hentet en ordentlig midtspiss. Finne er god rettvendt i boksen, men da må han befinne seg der først, og det tror jeg ikke skjer ofte som høyrekant. Vi er avhengige av at Heggebø holder seg skadefri og blomstrer skikkelig allerede i høst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 08, 2021, 21:10:12 PM
Jeg tipper planen er å bruke Rasmussen en del som spiss også. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 08, 2021, 21:25:55 PM
Quote from: nero on August 08, 2021, 20:19:41 PMAlle resultatene gikk vel mot oss i kveld. 5 poeng opp nå.

Tenker egentlig resultatene var så gode som mulig. Blitt en skikkelig kvintett i bunn, der alle ser ut som de taper mye poeng. 7 poeng til 12. plassen der alle de 5 siste er i stand til å tape mange kamper på rad.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 08, 2021, 21:41:46 PM
Quote from: nero on August 08, 2021, 20:19:41 PMAlle resultatene gikk vel mot oss i kveld. 5 poeng opp nå.
Mjøndalen og Sarpsborg tapte. Dersom Vif, Rbk, Kbk og Godset taper neste helg - da har alle resultatene gått mot oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 09, 2021, 06:14:34 AM
Jeg hadde fryktet verre etter denne pausen for Brann.
Dette tar vi greit inn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 09, 2021, 07:11:31 AM
Sarp har 7 poeng mer, men faktisk én kamp mer spilt. Nedadgående formkurve. Det kan fort bli dem som havner under Brann.

Jeg er dog redd for at Stabæk gjør et bedre overgangsvindu enn Brann. De har lett etter en spiss lenge, og har nå signert Kirkevold. Han er en spiller som kan gjøre medspillere bedre. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 09, 2021, 07:38:15 AM
Så over resulatene til Brann i 2021.
Det er rart at KI har fått sitte så lenge som han gjorde og at ikke grep ble tatt før.

Utenom et lykkelig utfall i en treningskamp mot B/G i februar har alle resultater vært elendige.
Eneste seire i år utenom den nevnte mot B/G, og Strømsgodset har vært mot lag fra lavere divisjoner. Og selv i flere av dem var det dårlig.

Jeg håper spillere som Sane, Sønnen, Finne og Felix kan bidra med en gang, og Horneland sette ett lag. For det Brann har vist så langt er bunnkamp Obos, og desverre tror jeg det er der nivået har vært. På både tropp og taktikk.

Håper på umiddelbar bedring og det må bli seier nå, skal noe som helst kunne reddes.
Tror også at det kan være mulig å holde seg med veldig lav poengsum i år. Der både Stabæk, Tromsø, Sarpsborg og Mjøndalen virker veldig svake alle sammen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 09, 2021, 21:09:54 PM
Quote from: Superjack on August 09, 2021, 07:38:15 AMHåper på umiddelbar bedring og det må bli seier nå, skal noe som helst kunne reddes.
Tror også at det kan være mulig å holde seg med veldig lav poengsum i år. Der både Stabæk, Tromsø, Sarpsborg og Mjøndalen virker veldig svake alle sammen.

Stabæk har seks poeng på de siste to kampene, TIL har tre, og selv om Mjøndalen er dårlige har de et solid forsprang på jumboen i vest, oss.

Enig i at Kåre fikk sitte for lenge, men synes det ser ut som om de andre bunnkandidatene tar seg sammen nå som høsten nærmer seg. Det er vel heller ikke uvanlig at elendige lag på våren skjerper seg når det drar seg til i nedrykksstriden. For vår del ser katastrofen stadig mer sannsynlig ut. De siste rundene har dessverre bare økt sannsynligheten for at vi rykker ned.

Jeg fryktet fremdeles at Brann rykker ned uten av vi engang har heng kvalikplassen og uten at det blir blir noen reell kamp for å unngå nedrykk foran de siste rundene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 10, 2021, 10:43:45 AM
Quote from: Huff on August 09, 2021, 21:09:54 PM...
Jeg fryktet fremdeles at Brann rykker ned uten av vi engang har heng kvalikplassen og uten at det blir blir noen reell kamp for å unngå nedrykk foran de siste rundene.

Huff!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 10, 2021, 13:15:54 PM
"5 poeng opp til nest-siste plassen, 5 poeng opp til kvalikplassen, også er det nesten uinntakelig over der ", sier Mads Bøyum på podcasten i dag.

Er det for mye å forlange at fastansatte på BT-sporten, som nesten utelukkende skriver om Brann, følger litt bedre med på tabellen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 11, 2021, 06:26:18 AM
De ordner nok opp i denne situasjonen, og vinner på søndag.
Men om Barmen var med «gjengen» ut på mandag, hvor mange sjanser skal han få?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 11, 2021, 06:45:20 AM
Quote from: Larsendos on August 11, 2021, 06:26:18 AMDe ordner nok opp i denne situasjonen, og vinner på søndag.
Men om Barmen var med «gjengen» ut på mandag, hvor mange sjanser skal han få?

Tenker du på det som er nevnt i denne artikkelen?

https://www.bt.no/sport/i/a7GjE4/en-rekke-brann-spillere-dro-paa-byen-etterpaa-ble-det-nachspiel-uten-lo

Jeg har ikke abonnement på BT, så jeg får ikke lest saken. Men overskriften alene gir meg flashback til da Barmen og Haugen var kongene på byen. Men han har nå holdt seg i skinnet i mange år, og til og med vitset om det i den der serien med Bernt Hulsker.

Ut fra overskriften er det ikke klart om byturen var lovlig men nachspielet ikke, eller om hele greiene var ulovlig. "En rekke" brannspillere tyder på at det ikke bare var 1 eller 2. Jeg syns å huske at LAN var veldig opptatt av å slå ned på drikking og slikt som en del av hans visjon om et helprofesjonelt Brann.

Om det blir noen store reaksjoner etter denne bytiden vet jeg ikke, men jeg er ikke enig med at Barmen spesifikt skal henges ut og straffes sportslig. Det er en del år siden han var kjent som en byløve. Om det derimot var Barmen som insisterte på at hele hurven skulle ut, altså var instigatøren bak dette så kan man jo stille spørsmålstegn med at han, som liksom skal være et forbilde for resten av stallen, og har vært her nesten lengst av alle (Opdal har vel vært litt lengre til sammen) gjør noe slikt.

Edit: Jeg så at VG hadde en artikkel på dette, den gir noe mer informasjon om hva som var mest ulovlig.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/QyrPbQ/brann-spillere-holdt-nachspiel-uten-lov-paa-stadion

De hadde i utgangspunktet ikke spurt om lov (eller som det heter i artikkelen, "fått klarsignal") til å stikke på byen i følge Vibes. Men det er selve nachspielet som får det største etterspillet ser det ut som. Hun sier i alle fall dette til BT: "Å være på Stadion om kvelden, hvis det er festing og ikke avklart med klubben, er ikke greit."
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 07:05:43 AM
Ingen ide om hvem dette var. Men det er ikke heldig.

Brann holder på å rykke ned på så latterlig vis, og når inngangen til høstsesongen starter med en fyllekule og nach på stadion når det tydelig vis ikke er lov, så kan man lure på hva som snurrer i topplokkene her.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 07:09:51 AM
Akkurat det vi trengte noen dager før serien starter opp igjen for klubben.
Klasse!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 11, 2021, 07:15:33 AM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 07:09:51 AMAkkurat det vi trengte noen dager før serien starter opp igjen for klubben.
Klasse!

Sikkert et par av de som pådro seg covid i samme slengen også, det er egentlig bare skrevet i stjernene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 11, 2021, 07:20:44 AM
Jeg avventer sterke reaksjoner foreløpig. Kanskje det bare er bris i et ølglass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 07:34:18 AM
Det mest alvorlige i denne saken er at ordene "alvorlig tillitsbrudd" benyttes. Hvis det er snakk om at noen spillere har tatt seg inn på Stadion for å kunne sitte og være sosiale etter en bytur der, så forsvarer det ikke en slikt språk i det hele tatt. Har det vært snakk om fyll og at man har tatt inn utenforstående så kanskje, men i utgangspunktet virker det ikke spesielt alvorlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 07:47:10 AM
Brudd på interne regler slik det ser ut, synes jeg godt kan forsvare en slik uttalelse. På toppen av dette mener jeg at spillerne har et ekstra ansvar nå slik den sportslige situasjonen er. Da er det ekstra viktig å ligge litt lavt i terrenget og ikke gjøre noe som ytterligere kan senke engasjementet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 07:53:45 AM
Jeg reagerer også på ordbruken «alvorlig tillitsbrudd» om det er det at interne i klubben, med tilgang, har benyttet klubbhuset til litt sen fest.

Da har VJ allerede lagt opp til konflikt med ordene sine i media.

Det er kanskje et alvorlig tillitsbrudd internt, basert på det de har av regler. Men straks det også kommuniseres ut, så er det ikke mulig å ta dette rolig og internt.

Virker meget uklokt at spillerene, men daglig leder virker ikke mye strategisk lur med å gå ut med dette slik. Med mindre hun ønsker å røyke ut noen uheldige innslag i spillergruppen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 11, 2021, 07:56:12 AM
Profesjonalitet i alle ledd, det er jo SK Branns varemerke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 07:58:52 AM
Ja, det kan diskuteres om Brann burde lagt lokk på dette og ikke kommentert slik. Men da havner man fort i en helt annen situasjon med spekulasjoner og at saken kan vare lenger enn nødvendig. Slik det er nå kan man raskere bli ferdig med det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 11, 2021, 08:13:33 AM
Er alvorlig tillitsbrudd feil? Hadde det vært innafor på din arbeidsplass om du tok nachspielet med deg dit uten at dette var avklart på forhånd? Altså, er det ok så lenge du har tilgang til stedet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 08:38:26 AM
Quote from: kabelmann on August 11, 2021, 08:13:33 AMEr alvorlig tillitsbrudd feil? Hadde det vært innafor på din arbeidsplass om du tok nachspielet med deg dit uten at dette var avklart på forhånd? Altså, er det ok så lenge du har tilgang til stedet?
Det er nok ganske vanlig. Jeg har i alle fall vært på et par kontor-nach. Det er nok ikke "helt ok", men heller ikke et alvorlig tillitsbrudd. Ganske sikker på at det er noe som skjer fra tid til annen i avisen som har skrevet om dette alvorlige tillitsbruddet også. (kanskje litt roligere under pandemien).

Det kommer selvsagt an på hva slags type nach det er snakk om. Men så lenge man rydder opp etter seg og unngår full fest og fulle uvedkommende, så er det nok ikke noe som hadde blitt slått hardt ned på mange arbeidsplasser. Kanskje fått litt tilsnakk.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 11, 2021, 08:52:23 AM
Kan faktisk ikke huske å ha vært på noe kontornach i løpet av mitt 30-årige yrkesliv som ikke har vært i regi av jobben. I mine øyne er det ikke ok. Så kan man jo selvfølgelig diskutere om dette skal frontes i media eller tas internt. Hadde vært interessant å vite hvordan dette ble snappet opp av BT i første omgang.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 08:54:20 AM
Nå er det stor forskjell på vanlige bedrifter der vi jobber,  og en fotballklubb med interne regler som forbyr sine ansatte å gå ut og drikke på en mandag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 08:55:41 AM
Quote from: kabelmann on August 11, 2021, 08:52:23 AMKan faktisk ikke huske å ha vært på noe kontornach i løpet av mitt 30-årige yrkesliv som ikke har vært i regi av jobben. I mine øyne er det ikke ok. Så kan man jo selvfølgelig diskutere om dette skal frontes i media eller tas internt. Hadde vært interessant å vite hvordan dette ble snappet opp av BT i første omgang.
Det er et stort spenn mellom "ok" og "alvorlig tillitsbrudd" og nach kan være så mangt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 09:01:49 AM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 08:54:20 AMNå er det stor forskjell på vanlige bedrifter der vi jobber,  og en fotballklubb med interne regler som forbyr sine ansatte å gå ut og drikke på en mandag.

Slik jeg ser det er dette en sak med to sider. En sportslig og en administrativ:

Det sportslige handler om en gjeng idrettsutøvere som midt i konkurransesesongen går ut på byen og drikker alkohol. Det er en god stund til kamp, men altså midt i sesong. Er dette alvorlig? Det kommer an på hvor mye de drakk vil jeg si.

Det administrative handler om at en gjeng arbeidstakere har brukt arbeidsgivers lokaler til fest uten tillatelse. Er det alvorlig? Igjen, det kommer an på i mine øyne. Er det snakk om 7-8 spillere som har tatt med seg en sekser lettøl inn på et møterom hvor de har drukket og pratet, for så å rydde opp etter seg og gå, så ser jeg ikke at det er alvorlig i det hele tatt.


Ta et hypotetisk scenario, som passer med alle de opplysninger som står i BT.

Spillergruppen har bestemt seg for at de vil gjøre noe hyggelig sammen. De bestiller derfor et bord på restaurant og går ut for å spise middag sammen. Under middagen drikker noen av spillerne øl, andre drikker vin og noen drikker alkoholfritt. Etter middagen finner noen ut at de fortsatt vil være sosiale, men de ønsker å være for seg selv fordi det er en pandemi og de ikke vil ha mye oppmerksomhet rundt seg. Noen forslår at de kan gå på Stadion. De kjøper seg noen lettøl, går inn på et møterom på Stadion og sitter der og prater og drikker litt. I ett-tiden rydder de opp og går hjem.

Er dette et alvorlig tillitsbrudd? Jeg syns ikke det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 11, 2021, 09:17:55 AM
Hvorfor i all verden må Brann-ledelsen bruke tid natt til onsdag for noe som skjedde natt til mandag? Dette kunne og burde ha vært håndtert tirsdags formiddag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 09:19:53 AM
Quote from: Spelaren on August 11, 2021, 09:17:55 AMHvorfor i all verden må Brann-ledelsen bruke tid natt til onsdag for noe som skjedde natt til mandag? Dette kunne og burde ha vært håndtert tirsdags formiddag.
Vibeke fikk angivelig ikke vite noe før tirsdag kveld, men de kunne nok ventet til onsdag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 09:20:38 AM
He he, søtt lite scenario det der med en sekser lettøl. Man kunne dradd på en god del, og det hadde også passet de opplysningene som står i BT.

Jeg kjenner ikke til de interne reglene i klubben. Er det helt uaktuelt for spillerne å få lov til å gå ut og spise en middag med litt alkohol med såpass mange dager igjen til neste kamp? Visste de at det ikke hadde nyttet å spørre om lov, men så gjorde de det likevel?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 09:24:58 AM
Ja, det hadde også passet. Det er jo poenget. BT har en artikkel som egentlig ikke forteller noe som helst, men der det dras på med en ordbruk som får det til å virke veldig alvorlig. Så reageres det sterkt, uten at man egentlig kjenner til saken.

BT har hatt tabloide saker om Brannspillere som "drakk alkohol på byen" før der det bare har vært snakk om en øl til maten, og er troende til å gjøre det igjen.

Lettøl får man kjøpt hele døgnet på kiosker, så det er en ganske vanlig ting å ta med på et spontant "nachspill".

Jeg syns det er rart hvis spillerne må spørre om lov for å samle seg ute i det hele tatt, med mindre det fortsatt er noen koronaregler ute og går.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 09:46:14 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 09:24:58 AMJeg syns det er rart hvis spillerne må spørre om lov for å samle seg ute i det hele tatt, med mindre det fortsatt er noen koronaregler ute og går.

Samle seg kan de, men spørsmålet blir jo hva slags regler det er for alkohol for øyeblikket. Under Nilsen var det alkoholforbud under sesong. Har det endret seg nå?

Men om det fortsatt er strenge regler som det kan virke som: Skal det være greit at spillerne bryter et regelverk så lenge de bare gjør det litt? Vil ikke det åpne opp for en situasjon der det hele hules ut? Alle kjenner jo til spillere som regelmessig har gått på byen i Bergen.

I min verden er det nulltoleranse for det som angivelig har skjedd her, og så kan man i fellesskap finne arenaer og tidspunkter der spillerne kan sosialisere med vått og tørt. Også midt i sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 10:00:42 AM
Er Brann Stadion en god idé og god plass å ha nach en mandags kveld er det store spørsmålet ?? Der det er pressefolk luskende rundt 15 - 18 timer i døgnet og potensielle angivere i området som vil cashe inn "1000 kr tipset" i VG ? Den spilleren som kom på denne idéen kan ikke være spesielt smart. De fleste spilleren har millionlønn og gode romslige leiligheter/hus de kan feste i (om madammen gir lov).

Kan det være Barmen og Forren som som ble veldig gearet på et slag bordtennis rundt midnatt og helt uskyldig tok med seg en boks hver med gulløl ? Litt feiring og party etter en seier må vel være lov ........

Eller kan sannheten og den store bomben som kan gi enda større overskrifter være at Sandviken-damene allerede nå skulle "inkluderes i gjengen". Nekter å tro at det var noen av byens løse fugler som var med. Nach uten damer er veldig kjedelig, forventer at minimum kantinedamen var med.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 10:04:57 AM
Nå kommer det litt mer informasjon i BT. Tolv spillere skal ha vært involvert, de skal ha tatt med seg eksterne inn på Stadion og flere skal ha holdt på til langt på natt. Det heller i retning av at det faktisk er en veldig alvorlig hendelse.

Nå må de "skyldige" ta ansvar, stå fram og fortelle hva som har skjedd og hva som har foregått i hodet deres. Hvis det viser seg at dette har blitt drevet fram av spillere som har en historikk på dette og til og med fått disiplinære reaksjoner for liknende før, så bør disse være ferdig i Brann.

Det er særlig opprørende hvis det viser seg at spillere som skal være ledertyper og forbilder har stått i bresjen for denne festen. De må da vekk.

Jeg kunne faktisk ikke tenke meg at de faktisk hadde hatt en skikkelig fest inne på Stadion midt på natten, fem dager før en avgjørende nedrykkskamp. Det er jo helt absurd. Det mest sannsynlige virket å være at BT hadde dratt på litt, men nå virker det som de ikke gjorde det. Helt utrolig.

At de også inviterer eksterne, utenfor Branns kohort, inn på fest med det smittetrykket som er i Bergen for tiden gjør det jo så mye verre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 10:09:44 AM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 09:46:14 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 09:24:58 AMJeg syns det er rart hvis spillerne må spørre om lov for å samle seg ute i det hele tatt, med mindre det fortsatt er noen koronaregler ute og går.

Samle seg kan de, men spørsmålet blir jo hva slags regler det er for alkohol for øyeblikket. Under Nilsen var det alkoholforbud under sesong. Har det endret seg nå?


Alkoholforbudet forsvant allerede i 2016 hvis jeg husker riktig. LAN innførte det fordi han mente at det har skeiset ut da han tok over for Norling. Behovet var ikke like prekært etter at en viss hedmarking hadde forsvunnet fra klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 11, 2021, 10:11:59 AM
Quote from: Gulløl on August 11, 2021, 10:00:42 AMEller kan sannheten og den store bomben som kan gi enda større overskrifter være at Sandviken-damene allerede nå skulle "inkluderes i gjengen".

Med nyhetene om at eksterne var med, er denne teorien nå egentlig bekreftet. Måtte de 9 neste månedene gå fint for seg, så satser vi på at det svinger av 2022-generasjonen på jakt etter opprykk i 2040!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 10:14:24 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 10:04:57 AMAt de også inviterer eksterne, utenfor Branns kohort, inn på fest med det smittetrykket som er i Bergen for tiden gjør det jo så mye verre.

Ja, jeg vet at Brann har vært ganske strenge på personer utenfor ikke skal ferdes i klubblokalene utenom kamp. De har til og med begrenset ansattes kontakt med spillerne. Så dette bør være veldig kjent for dem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 10:16:17 AM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 10:09:44 AM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 09:46:14 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 09:24:58 AMJeg syns det er rart hvis spillerne må spørre om lov for å samle seg ute i det hele tatt, med mindre det fortsatt er noen koronaregler ute og går.

Samle seg kan de, men spørsmålet blir jo hva slags regler det er for alkohol for øyeblikket. Under Nilsen var det alkoholforbud under sesong. Har det endret seg nå?


Alkoholforbudet forsvant allerede i 2016 hvis jeg husker riktig. LAN innførte det fordi han mente at det har skeiset ut da han tok over for Norling. Behovet var ikke like prekært etter at en viss hedmarking hadde forsvunnet fra klubben.
Ryktene sier jo at det er en viss kontinuitets- og kulturbærer som fortsatt ikke er spesielt vond å be. Samt en av de ferskere lederne (ikke ferskeste). Kanskje man istedenfor å innføre strenge regelverk bør ta en seriøs vurdering på hvor skikkelig de såkalte ledertypene og forbildene er til å ha slike roller?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 11, 2021, 10:23:03 AM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/ALRpBn/nachspielbraaket-i-brann-det-er-tatt-mange-daarlige-valg
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 10:32:14 AM
Brann hovedsak på VG nå. Foran Messi, skikkelige brann(er) og korona. At det er 666 smittetilfeller siste døgn er vel et tegn fra oven,  djevelens tall. Undergangen og Obos er nær.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 11, 2021, 10:32:47 AM
Lurer på hva som foregikk i topplokket til denne gjengen klokken 03:58 på stigende rus. Her har det nok vært betydelige mengder alkohol innblandet. Var det treningsfri påfølgende dag?

Kanskje Sané som ville lage en ørliten markering av sin fødselsdag? Blir jo vare teorier, lurer på hvem som har vært pådrivere her.

Dette er uansett veldig ødeleggende. 12 spillere er involvert. Hva med de andre? Ikke invitert? Det skaper splittelser. Hatt vett nok til å takke nei? Skaper også splittelser.

Hva tenker feks Kniklas (med forbehold om at han ikke deltok) som imponerer gang på gang dersom to av festdeltakerne starter neste kamp som indreløper på hans bekostning? Viser hvert fall ikke at hardt arbeid og det å overholde regler lønner seg.

Enda en spiker i Obos-kisten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 10:34:05 AM
Det var middag for å ønske de nye spillerne velkommen, i følge Johannessen. Så utartet det seg vel tydeligvis.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 11, 2021, 10:44:00 AM
Da var det sikkert slik at nachspielet skjedde litt sånn spontant, og ikke var ekskluderende. Tipper jeg.

En tanke slår meg, når vi snakker om grad av fordømmelse. I hvor stor grad var de aktuelle spillerne frisk og rask på neste trening? La oss huske på at vi har en lang rekke tilfeller der spillere har trengt uker på å komme i form etter ferie. Det vil kanskje være rart å ha strengere sanksjoner på spillere som møter frisk og rask på trening.

Joda, vi har konteksten med fare for nedrykk. Det teller med. Motivet mitt med dette innlegget er at om spillerne var friske og raske på neste trening, så bør det tas med i vurderingen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 11, 2021, 10:57:03 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 10:34:05 AMDet var middag for å ønske de nye spillerne velkommen, i følge Johannessen. Så utartet det seg vel tydeligvis.

Ser at Vibes blir sitert på følgende i VG

"Vi har hatt en samling med spillere nå. Det er tatt mange dårlige valg av en gruppe spillere mandag kveld. Det er fint at de vil være sosiale og gå ut å spise, men så har det blitt drukket alkohol og ballet litt på seg"

https://www.vg.no/sport/fotball/i/ALRpBn/nachspielbraaket-i-brann-det-er-tatt-mange-daarlige-valg

Det fikk meg til å tenke på Mjøndalen sitt stunt for ganske nøyaktig 1 år siden, etter 7 strake tap.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/EW3992/mjoendalen-trenerens-uvanlige-motgangsgrep-serverte-oel-og-pizza-paa-spillermoete

Jeg husker ikke hvor mye poeng Bruntrøyene hadde på det tidspunktet, men de klarte jo å vinne kampen etterpå og overlevde en kvalik. Så en slik sosial happening kunne vært en god måte å få senket skuldrene noe og satt i gang med nytt mot. Men det høres ut som det eskalerte i altfor stor grad, noe som antageligvis betyr at Brann må slå hardt ned på det. Vet ikke hvor bra det er for motivasjonen videre...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 11, 2021, 10:57:44 AM
Brann er Brann som de alltid har vært. Ligger så i kortene at denne klubben rykker ned
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 11:26:08 AM
Kan spekulære litt i hvem som var med på nachspillet i prioritert rekkefølge i forhold til sannsynlighet:

1. Barmen (hurragutt nr.1. Festleder og nach arrangør ? )
2. Forren (hurragutt nr.2. Ikke fest med russen da, men fest er fest og karsk er karsk)
3. Sané (tiden i Bergen har vært en skikkelig ferie og fest på høy lønn, ikke i form etter 60 dager)
4. Olsen Pettersen (gir blaffen, er fjerdevalg og ikke med på A-listen en gang. Kan feste, har vært på striledans på Askøy mange ganger)
5. Holmen Johansen (gikk rett fra førstevalg til tredjevalg og tribunesliter, gir fulstendig blaffen)
6. Mikkel Andersen (like god på karaoke som på skriking/grisehyl)
7. Simba (ung og naiv svenske, lett å få med, kompis til burdagsbarnet Sané )
8. Krogh Gerson (langtidsskadet og kan ta seg en fest)
9. Kristiansen (blodtrent og tåler fint et sjøslag eller to)
10. Blomberg (ung og naiv, lett å lure med)
11. Kolskogen (deppet etter å ha blitt fraløpt og brundlurt av mosjonist Huse på mandag, alkohol hjelper sikkert)
12. Strand (småbarnsfar som fint kan døgne, må uansett opp kl.05.30)


Hvem som sikkert ikke var med:

13. Taylor (kombinasjonen finne og engelskmann betyr ikke festbrems, men blodnekter allerede for at han var med til BA)
14. Grøgaard (dødsseriøs)
15. Opdal (dødsseriøs)
16. Wolfe (dødsseriøs)
17. Pedersen (kaptein og leder, skal gå foran med et godt eksempel)
18. Sery Larsen (har utlagt blindtarm eller hva det var)
19. Kniklas (ikke gammel nok for alkohol)
20. Skaanes (ser ikke ut som han er gammel nok for alkohol, var nok uansett på dagens andre løpetur på Ulriken)
21. Hetle Nilsen (redningsmann nr.1, starter ikke med en fest)
22. Finne (redningsmann nr.2, starter ikke med en fest)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 11:28:43 AM
Quote from: Lasaron on August 11, 2021, 10:44:00 AMDa var det sikkert slik at nachspielet skjedde litt sånn spontant, og ikke var ekskluderende. Tipper jeg.

En tanke slår meg, når vi snakker om grad av fordømmelse. I hvor stor grad var de aktuelle spillerne frisk og rask på neste trening? La oss huske på at vi har en lang rekke tilfeller der spillere har trengt uker på å komme i form etter ferie. Det vil kanskje være rart å ha strengere sanksjoner på spillere som møter frisk og rask på trening.

Joda, vi har konteksten med fare for nedrykk. Det teller med. Motivet mitt med dette innlegget er at om spillerne var friske og raske på neste trening, så bør det tas med i vurderingen.
Det var vel ikke trening tirsdag av det jeg kan se på treningskalenderen.

I mine øyne handler det mer om kultur enn om hva denne ene feste hadde av konsekvenser. Brann er blottet for toppidretts- og vinnerkultur. Vi har ikke vunnet noe på snart 15 år, ingen spiller gjør seg attraktive for større klubber, spillerne som kommer hit har stort sett en negativ utvikling og nå ligger vi desidert sist på tabellen tross høyt lønnede spillere.

Vi er i starten av et prosjekt hvor man skal bygge en ny kultur og et nytt lag, nesten fra bunnen. Da er ikke det å være "Konge på byen" noe man bør bygge denne kulturen på. Er det noen av de fram framtredende "ledertypene" i stallen som har vært sentrale her, så bør deres tid i Brann være ferdig så fort som mulig.

Jeg er fan av en kultur der man bryter litt regler nå og da. Brann blir drit kjedelige hvis man bare skal ha flinkiser og korgutter. Men sånn som det fremstår nå, så er dette milevis over grensen. Elendig dømmekraft. En ting er å dra på Stadion og feste til halv fem i en normalsituasjon der man er i ferd med å rykke ned. Noe annet er å dra med seg eksterne inn på festen, midt i et større utbrudd. Det er så elendig dømmekraft at det må få konsekvenser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 11:31:13 AM
Quote from: Kagain on August 11, 2021, 10:57:03 AMSå en slik sosial happening kunne vært en god måte å få senket skuldrene noe og satt i gang med nytt mot.

Ja, og skal man tro Jimmi har spillerne lov til å ta seg en øl. Men dette er jo langt forbi det spillermøtet til Mjøndalen.

Men nå er i alle fall katten ute av sekken. Vibeke kunne forsvare ordbruken sin, og dette er en meget pinlig affære for de aktuelle spillerne. Hvem det er er ikke så viktig for meg. Og det blir for overilt å snakke om at noen skal få sparken etter min mening.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 11:35:15 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 11:28:43 AMEr det noen av de fram framtredende "ledertypene" i stallen som har vært sentrale her, så bør deres tid i Brann være ferdig så fort som mulig.

Er det innbefattet Sønnen som skal stå i front av ledertype-gjengen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 11:36:17 AM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 11:35:15 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 11:28:43 AMEr det noen av de fram framtredende "ledertypene" i stallen som har vært sentrale her, så bør deres tid i Brann være ferdig så fort som mulig.

Er det innbefattet Sønnen som skal stå i front av ledertype-gjengen?
Nei det tviler jeg egentlig på. Det er to stykker som har vært i media og bekreftet at de var på festen jeg tenkte mer på.
Heltne Nilsen er kanskje sjef på banen, men usikker på om han er sjefen på fest.
 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 11:36:41 AM
Var bra med utdyping fra VJ. Og denne kunne Bt vært seriøs nok å ha før de satt klikkagnet på nett.

Bruds på smittevernprotokoll er alvorlig.
Siden alt av regler endres så vet jeg ikke hva som er gjeldende i forhold til karantene. Men hva om det må viser seg at det er en smittet som har vært på nach, og 12 spillere må i 10 dager karantene?

Ser ikke for meg at NFF vil gi utsettlse av sandefjordkamp pga at Brannspillere oppfører seg idiot. Er fortsatt 13 spillere som kan stille til kamp.
Da er det krise da
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 11:40:14 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 11:36:17 AM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 11:35:15 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 11:28:43 AMEr det noen av de fram framtredende "ledertypene" i stallen som har vært sentrale her, så bør deres tid i Brann være ferdig så fort som mulig.

Er det innbefattet Sønnen som skal stå i front av ledertype-gjengen?
Nei det tviler jeg egentlig på. Det er to stykker som har vært i media og bekreftet at de var på festen jeg tenkte mer på.
Heltne Nilsen er kanskje sjef på banen, men usikker på om han er sjefen på fest.
 

Men han var utvilsomt med på starten av festen da han er en av de nye spillerne som ble ønsket velkommen. Så dersom det viser seg at han var med videre til langt på natt, så bør vel han behandles likt med f.eks. Barmen dersom dette ledertype-prinsippet skal gjennomføres?

For øvrig bra av Barmen å gi festen et ansikt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: M.I.P on August 11, 2021, 11:41:34 AM
Barmen har vel vært involvert i flere hendelser der alkohol har vært med i bilde, og om han var en av de som var tilstede nå, så bør det vel begynne og brenne under beina hans
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 11:43:07 AM
Quote from: M.I.P on August 11, 2021, 11:41:34 AMBarmen har vel vært involvert i flere hendelser der alkohol har vært med i bilde, og om han var en av de som var tilstede nå, så bør det vel begynne og brenne under beina hans

Vibeke har sørget for en god og lang kontrakt. Tviler sterkt på om dette er i nærheten av god nok oppsigelsesgrunn i forhold til loven.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 11:45:29 AM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 11:40:14 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 11:36:17 AM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 11:35:15 AM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 11:28:43 AMEr det noen av de fram framtredende "ledertypene" i stallen som har vært sentrale her, så bør deres tid i Brann være ferdig så fort som mulig.

Er det innbefattet Sønnen som skal stå i front av ledertype-gjengen?
Nei det tviler jeg egentlig på. Det er to stykker som har vært i media og bekreftet at de var på festen jeg tenkte mer på.
Heltne Nilsen er kanskje sjef på banen, men usikker på om han er sjefen på fest.
 

Men han var utvilsomt med på starten av festen da han er en av de nye spillerne som ble ønsket velkommen. Så dersom det viser seg at han var med videre til langt på natt, så bør vel han behandles likt med f.eks. Barmen dersom dette ledertype-prinsippet skal gjennomføres?

For øvrig bra av Barmen å gi festen et ansikt.
Jeg syns ikke det er noe problem at spillerne går ut og spiser middag sammen. Ei heller at de tar noen øl til denne maten. At de drikker seg fulle og tar en fest til halv fem om morgenen med eksterne gjester på Stadion er verre. Hvis Heltne Nilsen var med på det så skal han og få konsekvenser for det. Men Barmen har hatt flere slike episoder før og da bør toleransen være lavere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 11, 2021, 11:48:41 AM
Denne hendelsen er raskt glemt med seier på søndag. MEd tap derimot, er det et par spillere det brenner litt ekstra under beina på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 11:50:51 AM
Kun tre kvinner utenfor Branns kohort var med på festen melder media, det var betryggende. Ble de plukket opp på Skipperstuen ; )
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 11, 2021, 11:52:09 AM
Quote from: M.I.P on August 11, 2021, 11:41:34 AMBarmen har vel vært involvert i flere hendelser der alkohol har vært med i bilde, og om han var en av de som var tilstede nå, så bør det vel begynne og brenne under beina hans

Det er interessant at i VG-artikkelen (som siterer BA) så er han den som blir trukket frem til å stå skolerett for pressen.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/ALRpBn/barmen-om-nachspielbraaket-i-brann-vi-mistet-kontroll

Er det derfor han har fått så lang kontrakt? Slik at han kan være lynavleder under kollektiv hodemisting som han kaller det?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 11:54:26 AM
Rasmussen mener at han ikke gjorde noe galt. Han var på Stadion i en halvtime før han dro hjem med Kolskogen, påstår han. Ikke en veldig smart uttalelse.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 11:55:29 AM
Konger på byn, på banen er det nedrykk og tapere. Brann fornekter seg ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 11, 2021, 12:12:54 PM
Prøvde hardt men klarer ikke å hisse meg opp over dette. Det er en uke til kamp. Forhåpentligvis fikk de knyttet noen bånd i gruppen. De gjør ikke dette igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 11, 2021, 12:16:31 PM
Quote from: Leffen on August 11, 2021, 12:12:54 PMPrøvde hardt men klarer ikke å hisse meg opp over dette. Det er en uke til kamp. Forhåpentligvis fikk de knyttet noen bånd i gruppen. De gjør ikke dette igjen.

Samme her. Og jo hissigere fansen er, jo mer kommer media til å pushe denne saken resten av uken. Noe som igjen kommer til å gå ut over spillernes fokus på trening og neste kamp. Tror det er best for alle om vi tilgir og "move on".
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 11, 2021, 12:18:44 PM
Grunnen til at eg ikkje blir så sint, er egentlig at eg ikkje forventer noe mer av denne klubben. Som krakra skriver over, det er ingen toppidrettskultur der. Det går år og dag mellom gode spillersalg, me får stort sett vekslepenger i form av utdanningskompenasjoner og interessen har stupt i takt med tabellposisjonen. Det er ingen Warholm- eller Ingebrigtsen-kultur her. Ingen som lever og ånder for å komme helt i det ypperste tetsjiktet hva sporten deres angår - og som lever som asketiske sportsguder for å tyne ut de ekstra promillene som trengs. For den saks skyld, det er annerledes å spille en lagidrett kontra det å løpe raskest på en bestemt strekning - men... kom igjen. Nachspiel når man ligger på nedrykksplass og klubben er midt i en trenerkrise? Er det ingen hjemme?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 12:19:00 PM
Jeg kjenner mange som driver med idrett på ganske høyt nivå(ikke helt toppidrett, men hakket under) og de eneste som fester under konkurransesesongen er fotballspillerne. De andre drikke riktignok ganske hardt utenfor sesong.

Å drikke seg full og feste til fem på morgenen fem dager før en veldig viktig konkurranse er det nok svært få toppidrettsutøvere som gjør, uten om fotballspillere. Men også i fotballen har det blitt langt mer seriøst etter hvert.

Å ta en tur på byen, spise middag og drikke noen øl, for så å ta med seg noen øl opp til Stadion og spille biljard syns jeg faktisk er helt greit, selv om det ikke var avklart med klubben, men å holde på til halv fem, drikke seg full og invitere eksterne gjester inn handler ikke bare om dumme valg der og da, det vitner også om hva slags mentalitet og holdninger som ligger i bunn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 11, 2021, 12:19:15 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 11:54:26 AMRasmussen mener at han ikke gjorde noe galt. Han var på Stadion i en halvtime før han dro hjem med Kolskogen, påstår han. Ikke en veldig smart uttalelse.



Kanskje ikke, men det kan nok føles litt urettferdig hvis de ikke har noe med de eksterne å gjøre samt gikk hjem i høvelig tid.



Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 11, 2021, 12:20:08 PM
Er litt der jeg og at man skal ikke gjøre for mye utav dette. MEN - det er en relevant dimensjon her man kan tenke på, som andre også har nevnt. Man ser ikke Cristiano Ronaldo, Blummenfeldt, Warholm eller Jakob Ingebrigtsen kjøre sånne stunt. Litt mer mentalitet i retning det hadde ikke vært å forakte for SK Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 12:20:54 PM
Quote from: SKBCPH on August 11, 2021, 12:16:31 PM
Quote from: Leffen on August 11, 2021, 12:12:54 PMPrøvde hardt men klarer ikke å hisse meg opp over dette. Det er en uke til kamp. Forhåpentligvis fikk de knyttet noen bånd i gruppen. De gjør ikke dette igjen.

Samme her. Og jo hissigere fansen er, jo mer kommer media til å pushe denne saken resten av uken. Noe som igjen kommer til å gå ut over spillernes fokus på trening og neste kamp. Tror det er best for alle om vi tilgir og "move on".

Det er uunngåelig at det blir store oppslag i en sånn sak. Og det er vel fortjent. Men dette kan fort (forhåpentligvis i alle fall) bli en "ikke så gale at det ikke er godt for noe"-sak. Om ikke spillerne var motivert før kampen på søndag, så er de det nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 12:24:25 PM
Quote from: esp123 on August 11, 2021, 12:19:15 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 11:54:26 AMRasmussen mener at han ikke gjorde noe galt. Han var på Stadion i en halvtime før han dro hjem med Kolskogen, påstår han. Ikke en veldig smart uttalelse.



Kanskje ikke, men det kan nok føles litt urettferdig hvis de ikke har noe med de eksterne å gjøre samt gikk hjem i høvelig tid.




Sånn rent teknisk så syns jeg jo ikke det Rasmussen beskriver er noe galt. (kommer an på når på døgnet de dro dit og hvor fulle de var). Så sånn sett har han jo rett. Men det er ikke så smart å stå i avisen og si at du ikke har gjort noe galt når trener, sportssjef, daglig leder og medspillere er ute og snakker om hvor jævlig dumt og alvorlig det er. Det er jo også en litt egoistisk tankegang hvis man er veldig opptatt av å påpeke at man selv ikke gjorde noe galt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 11, 2021, 12:31:42 PM
Det eneste som mangler nå er at hele laget må i karantene 
pga at noen er smittet av covid19.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 12:59:03 PM
Quote from: haak on August 11, 2021, 12:31:42 PMDet eneste som mangler nå er at hele laget må i karantene 
pga at noen er smittet av covid19.

Dette. Sammen med det faktum at skikkelige idrettsutøvere ikke gjør slikt i sesong.

Jeg klarer å hisse meg opp. Og uten at ledestjerner blir det også på treningsfeltet, så blir ikke dette bra
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 13:41:57 PM
Håper forresten at verken Pedersen eller Heltne Nilsen var på Stadion. For hvis de var der, og nekter å si det, men heller lar Forren og Barmen stå og ta støyten "alene", så er det ganske ille. Men slik jeg oppfatter de to, så er det jo ikke usannsynlig at de droppet nachet.


Vi vet at Forren, Barmen, Ramussen og Kolskogen var der. Har fortsatt ikke skjønt helt om de tolv var de som dro videre på Stadion eller om det var alle som deltok på middagen. Jeg syns fortsatt at samtlige som var på nachet burde stå fram og si det. Jeg skjønner jo at man skyver fram Barmen og Forren, men det hadde vist litt mer karakter hvis alle som dreit seg ut viste at de faktisk kunne stå i det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 11, 2021, 13:47:42 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 13:41:57 PMHåper forresten at verken Pedersen eller Heltne Nilsen var på Stadion. For hvis de var der, og nekter å si det, men heller lar Forren og Barmen stå og ta støyten "alene", så er det ganske ille. Men slik jeg oppfatter de to, så er det jo ikke usannsynlig at de droppet nachet.


Vi vet at Forren, Barmen, Ramussen og Kolskogen var der. Har fortsatt ikke skjønt helt om de tolv var de som dro videre på Stadion eller om det var alle som deltok på middagen. Jeg syns fortsatt at samtlige som var på nachet burde stå fram og si det. Jeg skjønner jo at man skyver fram Barmen og Forren, men det hadde vist litt mer karakter hvis alle som dreit seg ut viste at de faktisk kunne stå i det.

Jeg leste at mer eller mindre alle dro på middagen, og så dro en gruppe på 12 videre til Stadion etter det. Sønnen antydet vel ganske greit at han var med videre til en av de to Bergensavisene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 13:50:16 PM
Quote from: SKBCPH on August 11, 2021, 13:47:42 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 13:41:57 PMHåper forresten at verken Pedersen eller Heltne Nilsen var på Stadion. For hvis de var der, og nekter å si det, men heller lar Forren og Barmen stå og ta støyten "alene", så er det ganske ille. Men slik jeg oppfatter de to, så er det jo ikke usannsynlig at de droppet nachet.


Vi vet at Forren, Barmen, Ramussen og Kolskogen var der. Har fortsatt ikke skjønt helt om de tolv var de som dro videre på Stadion eller om det var alle som deltok på middagen. Jeg syns fortsatt at samtlige som var på nachet burde stå fram og si det. Jeg skjønner jo at man skyver fram Barmen og Forren, men det hadde vist litt mer karakter hvis alle som dreit seg ut viste at de faktisk kunne stå i det.

Jeg leste at mer eller mindre alle dro på middagen, og så dro en gruppe på 12 videre til Stadion etter det. Sønnen antydet vel ganske greit at han var med videre til en av de to Bergensavisene.
Det stod i BT at han gjorde det, men nå er det endret til at han ikke ville svare på det. Ser ut som Holmen Johansen også var med.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 11, 2021, 14:00:09 PM
Var det ikke Hareide som en gang sa at "De som fester sammen, vinner sammen"?

www.nettavisen.no/sport/hansen-frykter-brann-etter-fyllefest/s/5-95-273583
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 11, 2021, 14:01:10 PM
Det jeg lurer på nå, er om noen klarte å slå Barmen i biljard.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 14:02:57 PM
Quote from: Lasaron on August 11, 2021, 14:01:10 PMDet jeg lurer på nå, er om noen klarte å slå Barmen i biljard.
Kan ikke tenke meg, når han er drittings er han uslåelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 14:06:54 PM
Barten med noen drøye antydninger på Twitter. Noen hold i det?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 14:13:55 PM
Quote from: haak on August 11, 2021, 14:00:09 PMVar det ikke Hareide som en gang sa at "De som fester sammen, vinner sammen"?

www.nettavisen.no/sport/hansen-frykter-brann-etter-fyllefest/s/5-95-273583

Kan ikke tenke meg at dette slår positivt ut for laget. Festen isolert sett er ikke så farlig men fokuset og mediakjøret i lang tid etterpå og skammen og alt det nedlatende og latterliggjøring av laget og spillerne de må føle på i lang tid fra hele fotball Norge er destruktivt og ødeleggende. Hadde alt vært avsluttet tirsdag morgen kl.05 hadde det vært enkelt men slik er det ikke. Store deler av fotball Norge har ledd av Brann i år, nå ler de enda mer og enda høyere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 11, 2021, 14:26:19 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 14:06:54 PMBarten med noen drøye antydninger på Twitter. Noen hold i det?

Hva er antydningene?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 14:30:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 11, 2021, 14:26:19 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 14:06:54 PMBarten med noen drøye antydninger på Twitter. Noen hold i det?

Hva er antydningene?

Barten:

« Svirrer tildels ville og alvorlige historier om hva som skal ha skjedd på Stadion på nattestid. Går det mot terminering av kontrakter, tro? Aldri en kjedelig dag med Brann. Synd det nesten alltid er drit og skandaler.»
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 11, 2021, 14:32:26 PM
Barten antyder at det har skjedd villere ting enn drikking og biljard, og følger opp med å "skryte av" at de holder tett om hva dette liksom går ut på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 14:32:31 PM
Registrer at både Barmen og Forren ser ganske fyllesyk ut på bildene i BA. Restauranteieren opplyser om at hver spiller drakk fem-seks enheter. Ble det like mange enheter på Stadion mellom 24 og 05 merker personer rundt 30 år som drikker lite ellers (som toppidrettsutøvere) det på kroppen i mer enn en dag.
Forventer at Brann ledelsen viser hvor skapet skal stå. Kan ikke bare la dette bare gli forbi uten noen form for reaksjon. Pådriverne til dette idiotiske nachspillet om det er en eller to personer bør bli ekskludert i minst en kamp. At pådriveren heter Barmen og Forren vil ikke overraske meg et sekund men de er uskyldige til det motsatte er bevist, de skyldige og pådriverne bør stå frem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 11, 2021, 14:42:53 PM
Quote from: Lasaron on August 11, 2021, 14:32:26 PMBarten antyder at det har skjedd villere ting enn drikking og biljard, og følger opp med å "skryte av" at de holder tett om hva dette liksom går ut på.

Kjenner ikke Barten så godt men når man leser postene deres ellers fremstår det som de har ganske utstrakt bruk av ironi når de skriver ting. Godt mulig at det gjelder her også d.v.s. dette er deres måte å omtale det samme som alle andre vet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 11, 2021, 14:44:01 PM
SK Brann, gaven som bare gir og gir...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 14:48:20 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 11, 2021, 14:26:19 PMHva er antydningene?
Håper at Barten såg blunkefjeset mitt bak antydningen om damer fra Skippestuen var de tre utenforstående. Dro ikke spøken så langt at damer fra Lido hjørnet ble nevnt, hehe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SittingOleBull on August 11, 2021, 14:55:48 PM
Hvordan kommer man seg inn på Brann stadion nattestid, egentlig? Får alle spillere en husnøkkel når de signerer kontrakt?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 14:56:34 PM
Quote from: Gulløl on August 11, 2021, 14:13:55 PM
Quote from: haak on August 11, 2021, 14:00:09 PMVar det ikke Hareide som en gang sa at "De som fester sammen, vinner sammen"?

www.nettavisen.no/sport/hansen-frykter-brann-etter-fyllefest/s/5-95-273583

Kan ikke tenke meg at dette slår positivt ut for laget. Festen isolert sett er ikke så farlig men fokuset og mediakjøret i lang tid etterpå og skammen og alt det nedlatende og latterliggjøring av laget og spillerne de må føle på i lang tid fra hele fotball Norge er destruktivt og ødeleggende. Hadde alt vært avsluttet tirsdag morgen kl.05 hadde det vært enkelt men slik er det ikke. Store deler av fotball Norge har ledd av Brann i år, nå ler de enda mer og enda høyere.

Joda, det kan godt slå positivt ut for laget. Å stå sammen som gruppe mot "resten av Norge" kan gi et løft. Også fordi de vet jo at dette kommer til å blusse opp igjen med tap, så motivasjonen til å vinne kommer til å være stor. Det blir litt som å tape stygt, bli latterliggjort og så komme tilbake i neste kamp. Det har skjedd mer enn en gang.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 15:01:33 PM
Quote from: SittingOleBull on August 11, 2021, 14:55:48 PMHvordan kommer man seg inn på Brann stadion nattestid, egentlig? Får alle spillere en husnøkkel når de signerer kontrakt?

Vil tro at spillerne har tilgang til treningsfasiliteter og dermed også andre områder på Stadion utenom vanlige treningstider. Tipper det er et kodesystem av et eller annet slag.

Men kan man ta et spontant nachspiel på Stadion i sene nattetimer og finne alkohol der nok til en liten gjeng til å bli der til halv fem? Eller var den delen også planlagt? Spekulere... Spekulere...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: DumboMumbo on August 11, 2021, 15:56:26 PM
Og dette laget som er uprofesjonelt i alle ledd fra A til Å mener folk her inne i fullt alvor at voksne personer skal betale penger for å støtte ?
Har det rablet helt ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 16:12:32 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 15:01:33 PM
Quote from: SittingOleBull on August 11, 2021, 14:55:48 PMHvordan kommer man seg inn på Brann stadion nattestid, egentlig? Får alle spillere en husnøkkel når de signerer kontrakt?

Vil tro at spillerne har tilgang til treningsfasiliteter og dermed også andre områder på Stadion utenom vanlige treningstider. Tipper det er et kodesystem av et eller annet slag.

Men kan man ta et spontant nachspiel på Stadion i sene nattetimer og finne alkohol der nok til en liten gjeng til å bli der til halv fem? Eller var den delen også planlagt? Spekulere... Spekulere...
le bare mangle at spillerne har tilgang på Stadion. Dette er voksne, profesjonelle mennesker som er ansatt i klubben og som har både treningsfasiliteter og fritidsfasiliteter der inne. Man har vel tillitt til at de ikke misbruker den tilgangen.

I følge Rasmussen ble alkoholen kjøpt inn på dagtid. (Syns  Rasmussen slår litt beina ut av "dette var en spontan feil som vi er superlei oss for! :( :("-greia til resten av spillerne) I følge Johannessen er all alkohol på Stadion låst inne. Som jeg syns er litt komisk, men de har vel kanskje alkohol der inne for selskaper osv?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 11, 2021, 16:33:38 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 16:12:32 PMI følge Rasmussen ble alkoholen kjøpt inn på dagtid. (Syns  Rasmussen slår litt beina ut av "dette var en spontan feil som vi er superlei oss for! :( :("-greia til resten av spillerne) I følge Johannessen er all alkohol på Stadion låst inne. Som jeg syns er litt komisk, men de har vel kanskje alkohol der inne for selskaper osv?

Det er den biten som stinker litt ekstra for min del. Om man skal følge deres versjon og tidslinje av hendelsene så er det dette som skjer:

De spiller treningskamp og planlegger middag for de nye spilleren (tanken er god).


De drar på middag hele laget, og får plutselig fryktelig lyst på øl (kan forstå, har verdt der selv. Men så er jeg ikke profesjonell elitesportsutøver så...)

De blir giret og drikker slik at snittet blir 4-5 enheter per person i følget (jeg tror at det er noen avholdsmennesker der, så det reelle tallet på enheter person for de som drikker blir nok noe større).

Stedet stenger kl 00.00, og helt spontant bestemmer de seg for å dra en tur på stadion for å fortsette festen. De inviterer også med seg minst 3 utenforstående. Rasmussen blir spurt direkte i intervjuet om hvorfor det ble stadion, og han forteller at "Det var ikke plass hjemme hos noen eller kjærestene skal på jobb om morgenen"

En halvtime etter det stikker Rasmussen og Kolskogen.   

Det er ingen ting i denne fortellingen som forteller når de hentet drikken. Fikk de kjærestene som skulle på jobb om morgenen til å bringe øl til folket? Eller har de hatt noe liggende for en finfin anledning som de brukte nå? Det er noen ulyder i den versjonen av hendelsene som kommer frem i media. Jeg regner med at Brann følger reglene for oppbevaring av alkohol som de selger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 11, 2021, 16:38:44 PM
Ellers ser jeg at gladguttene i Brann får støtte av Vegard Hansen og Christian Gauseth som begge mener at dette kan styrke Brann.

https://www.ba.no/hansen-frykter-brann-etter-fyllefest/s/5-8-1676401

Gauseth mener at dette bygger lagmoral gjennom at spillerne investerer i hverandre.

"Jeg hadde overhodet ikke sett på dette som noe negativt. Hadde jeg vært kaptein for det laget der så hadde jeg kjent på et snev av stolthet. Når ting er så tungt og kjipt som de er i Bergen, og tolv spillere likevel klarer å ha det såpass kjekt i lag at de investerer i en sånn kveld sammen, så tror jeg det er utelukkende positivt"

Ser ut som ba-artikkelen siterer nettavisen, og siden den artikkelen ligger åpent tar jeg sjansen på å sitere litt. https://www.nettavisen.no/sport/hansen-frykter-brann-etter-fyllefest/s/5-95-273583

Vegard Hansen sier følgende

"Men det at spillerne kan samles og skape et miljø som man kan få via en fest, eller på andre måter, er noe jeg tror man kan ha godt av. Det er i hvert fall noe vi har gjort. Det å få noe annet å tenke på, senke skuldrene og ufarliggjøre en situasjon er noe vi har lykkes godt med i Mjøndalen. Derfor utelukker ikke jeg at dette kan ha en positiv effekt for spillergruppen i Brann. Dessverre, får jeg si."
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 11, 2021, 16:38:53 PM
Hvor profesjonelt er det av han på utestedet å si offentlig hvor mye kundene drakk? Forresten?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 16:40:44 PM
Quote from: Kagain on August 11, 2021, 16:33:38 PMDe drar på middag hele laget, og får plutselig fryktelig lyst på øl (kan forstå, har verdt der selv. Men så er jeg ikke profesjonell elitesportsutøver så...)

Skal man tro sportssjefen har spillerne lov til å ta en øl når de skal ha slike samlinger. Så de trenger for så vidt ikke å plutselig få lyst på det. Så det er frihet under ansvar.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 11, 2021, 16:42:47 PM
Quote from: Lasaron on August 11, 2021, 16:38:53 PMHvor profesjonelt er det av han på utestedet å si offentlig hvor mye kundene drakk? Forresten?

Dritlite.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 16:46:23 PM
Quote from: Kagain on August 11, 2021, 16:38:44 PMEllers ser jeg at gladguttene i Brann får støtte av Vegard Hansen og Christian Gauseth som begge mener at dette kan styrke Brann.

https://www.ba.no/hansen-frykter-brann-etter-fyllefest/s/5-8-1676401

Gauseth mener at dette bygger lagmoral gjennom at spillerne investerer i hverandre.

"Jeg hadde overhodet ikke sett på dette som noe negativt. Hadde jeg vært kaptein for det laget der så hadde jeg kjent på et snev av stolthet. Når ting er så tungt og kjipt som de er i Bergen, og tolv spillere likevel klarer å ha det såpass kjekt i lag at de investerer i en sånn kveld sammen, så tror jeg det er utelukkende positivt"

Ser ut som ba-artikkelen siterer nettavisen, og siden den artikkelen ligger åpent tar jeg sjansen på å sitere litt. https://www.nettavisen.no/sport/hansen-frykter-brann-etter-fyllefest/s/5-95-273583

Vegard Hansen sier følgende

"Men det at spillerne kan samles og skape et miljø som man kan få via en fest, eller på andre måter, er noe jeg tror man kan ha godt av. Det er i hvert fall noe vi har gjort. Det å få noe annet å tenke på, senke skuldrene og ufarliggjøre en situasjon er noe vi har lykkes godt med i Mjøndalen. Derfor utelukker ikke jeg at dette kan ha en positiv effekt for spillergruppen i Brann. Dessverre, får jeg si."
Gauseth er en middelmådighet på et evig middelmådig fotballag. Jeg bryr meg ikke om hva han sier. Ja, det kan sikkert gi en boost på kort sikt, men har man ambisjoner utover å være på nivå med Mjøndalen så må slikt renskes vekk. Og skal man først ta en lagbygge-fest, så kan man avklare det med klubben og ta det i en kamppause. Ikke fem dager før kamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 11, 2021, 16:48:32 PM
Quote from: Spelaren on August 11, 2021, 16:42:47 PM
Quote from: Lasaron on August 11, 2021, 16:38:53 PMHvor profesjonelt er det av han på utestedet å si offentlig hvor mye kundene drakk? Forresten?

Dritlite.

Ja, det var noe som overrasket meg også. Lurer på om det var noe han bidro med til avisene for å få litt blest om tingene, eller om det var noe de halte ut av han.

https://www.ba.no/her-startet-den-elleville-kvelden-for-brann-spillerne/s/5-8-1676158

Helt på siden så kan man jo legge merke til at han der Jaspreet Singh Kahlon har jo utmerket seg tidligere med manglende profesjonalitet. Tilbake i 2008 og litt før det hadde han visst for vane å trekke for "svinn" fra lønningen til de ansatte.

https://www.aperitif.no/artikler/trekker-automatisk-for-svinn,175127



Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 16:49:15 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 16:40:44 PM
Quote from: Kagain on August 11, 2021, 16:33:38 PMDe drar på middag hele laget, og får plutselig fryktelig lyst på øl (kan forstå, har verdt der selv. Men så er jeg ikke profesjonell elitesportsutøver så...)

Skal man tro sportssjefen har spillerne lov til å ta en øl når de skal ha slike samlinger. Så de trenger for så vidt ikke å plutselig få lyst på det. Så det er frihet under ansvar.

De drakk jo øl til middagen. At de hadde alkohol så de kunne fortsette å drikke etter middagen vitner jo om at planen ikke var å ta seg bare én, to eller tre øl.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 11, 2021, 16:51:31 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 16:46:23 PMGauseth er en middelmådighet på et evig middelmådig fotballag. Jeg bryr meg ikke om hva han sier. Ja, det kan sikkert gi en boost på kort sikt, men har man ambisjoner utover å være på nivå med Mjøndalen så må slikt renskes vekk. Og skal man først ta en lagbygge-fest, så kan man avklare det med klubben og ta det i en kamppause. Ikke fem dager før kamp.

Kan hende Brann har sett hvordan det har gått i år og lagt fra seg alle ambisjoner om å drive med attraktiv fotball og få frem ungdommer, og heller syns at nivået til Bruntrøyene høres mer fornuftig ut. Gudene skal vite at de har fått nok sportslig juling av det samme laget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 11, 2021, 16:57:44 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 16:40:44 PMSkal man tro sportssjefen har spillerne lov til å ta en øl når de skal ha slike samlinger. Så de trenger for så vidt ikke å plutselig få lyst på det. Så det er frihet under ansvar.

Absolutt. Norling hadde jo så stor suksess med det at LAN innførte vel et friskt alkoholforbud for en stund. Her er greien: jeg har full forståelse for at de hadde lyst å øl når de var ute og spiste. Jeg har som regel det samme. Jeg sitter ikke her og fordømmer dem for at de drikker en øl til maten, selv om det kanskje kan virke sånn. Det er ingenting gale med å sitte på en restaurant og få fryktelig lyst på en øl.

Problemene oppstår først når de får lyst på 4-5 øl og en fest på en tilfeldig mandag (etter de har hatt fri i et par dager) i en sesong der de sliter grassalt. Det jeg reagerer på er den kognitive dissonansen som oppstår i hjernen min når Barmen står skolerett fremfor pressen og bedyrer at det var en uhyrlig men veldig spontan greie SAMTIDIG som de klarer å få fatt i mer drikke etter butikkene er stengte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 11, 2021, 17:04:46 PM
Quote from: Kagain on August 11, 2021, 16:57:44 PMSAMTIDIG som de klarer å få fatt i mer drikke etter butikkene er stengte.

Så det kan ha vært planlagt.

Eller

Flere av dem kan ha hatt alkohol hjemme fra før. Jeg har det nå, for eksempel, selv om jeg ikke har kjøpt på lenge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: DumboMumbo on August 11, 2021, 17:09:45 PM
Quote from: Lasaron on August 11, 2021, 17:04:46 PM
Quote from: Kagain on August 11, 2021, 16:57:44 PMSAMTIDIG som de klarer å få fatt i mer drikke etter butikkene er stengte.

Så det kan ha vært planlagt.

Eller

Flere av dem kan ha hatt alkohol hjemme fra før. Jeg har det nå, for eksempel, selv om jeg ikke har kjøpt på lenge.

Eller, dro de til Stadion fordi der var det øl,som skulle selges til supporterne ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 11, 2021, 17:23:31 PM
Quote from: Lasaron on August 11, 2021, 17:04:46 PM
Quote from: Kagain on August 11, 2021, 16:57:44 PMSAMTIDIG som de klarer å få fatt i mer drikke etter butikkene er stengte.

Så det kan ha vært planlagt.

Eller

Flere av dem kan ha hatt alkohol hjemme fra før. Jeg har det nå, for eksempel, selv om jeg ikke har kjøpt på lenge.

Ja, det er jo selvsagt en mulighet for at de alle mann tok drosjer til Stadion, og mellomlandet hos familiene for å hente ut litt drikke. Det skal også sies at vi ikke har noen som kan fortelle oss hvor mye alkohol som ble drukket på det nachspielet. Men det skurrer fremdeles litt for meg...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 11, 2021, 20:25:42 PM
https://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Puling i garderoben og nakenløping på banen. Kjekt at de fikk seg en fest.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PM
https://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 20:30:15 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.

Kanskje sparking og opprydding av useriøse aktører må til? Jeg tror kanskje det til og med er verdt et nedrykk. Dette er direkte useriøst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 11, 2021, 20:32:06 PM
Rasmussen sier jo direkte i intervjuet at de hadde kjøpt alkoholen inn på dagen. Klarer ikke tolke det annerledes enn at han snakker om samme dag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 11, 2021, 20:33:31 PM
Alle involverte i SK Brann er i hvert fall usedvanlig flinke til å skyte seg selv i foten. Det skal de ha.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 11, 2021, 20:34:38 PM
Quote from: Superjack on August 11, 2021, 20:30:15 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.

Kanskje sparking og opprydding av useriøse aktører må til? Jeg tror kanskje det til og med er verdt et nedrykk. Dette er direkte useriøst.

Jeg tror de har allerede begynt. Valget om å kvitte seg med Forren var vel lett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 11, 2021, 20:35:22 PM
Fire år til med Barmen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 20:37:13 PM
Ja, og de dro til restauranten i 20.00-21.00-tiden. Etter at ølsalget var stengt. Så de kjøpte inn alkohol før de i det hele tatt dro ut. Det er jo åpenbart at planen ikke var å gå ut å spise. Planen var en real fest. I BTs siste artikkel oppgis det at flere spillere har oppgitt at de trodde dette var klarert med klubben. Det beskrives en rimelig heftig fest på Stadion med røyking, sex i garderobene og nakenløping. Alle mobilene ble samlet inn i forkant, så det var åpenbart at noen hadde en idé om hva som skulle skje og det var neppe biljardspilling og uskyldig moro.

Barmens intervju fremstår jo ikke særlig heldig nå. Enten er han komplett idiot, eller så løy han i det intervjuet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 20:38:03 PM
Plukket de med seg damene fra Null Stress, eller finnes det et telefonnummer de har tilgang til?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 20:38:23 PM
Quote from: esp123 on August 11, 2021, 20:34:38 PM
Quote from: Superjack on August 11, 2021, 20:30:15 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.

Kanskje sparking og opprydding av useriøse aktører må til? Jeg tror kanskje det til og med er verdt et nedrykk. Dette er direkte useriøst.

Jeg tror de har allerede begynt. Valget om å kvitte seg med Forren var vel lett.
Hvis han var en av dem som hadde seg i garderoben så er det jo helt vilt å snakke om savnet av familien når man får sparken etterpå. Da snakker vi personlige problemer langt utover det profesjonelle.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 20:41:27 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.

Har hørt rykter om det, ja. Derfor ønsket man å avslutte saken. Kjipt at det kom i media. Usikker på om BT burde brukt VVP på den. Her snakker man om familier som kan ryke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 20:43:21 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 20:41:27 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.

Har hørt rykter om det, ja. Derfor ønsket man å avslutte saken. Kjipt at det kom i media. Litt usikkert på om BT burde brukt VVP på den. Her snakker man om familier som kan ryke.
Kanskje like greit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 20:43:58 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 20:38:23 PMar en av dem som hadde seg i garderoben så er det jo helt vilt å snakke om savnet av familien når man får sparken etterpå. Da snakker vi personlige problemer langt utover det profesjonelle.

Unnskyldningen er jo klarert med klubben. Målet er nok å redde familien. Jeg synes nesten at BT burde spart seg å skrive om sexen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 11, 2021, 20:44:20 PM
Saken har gått fra å være kjip til å bli direkte vemmelig. Det er som man ser for seg gjengen fra Exit og ikke en gruppe toppidrettsutøvere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 20:47:50 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 20:43:21 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 20:41:27 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.

Har hørt rykter om det, ja. Derfor ønsket man å avslutte saken. Kjipt at det kom i media. Litt usikkert på om BT burde brukt VVP på den. Her snakker man om familier som kan ryke.
Kanskje like greit.

Så lenge det de gjorde ikke var ulovlig synes jeg pressen bør være veldig varsom med hva de skriver på trykk. Utroskap foregår naturlig nok i stor skala i en yrkesgruppe med svært høy lønn og mange reisedøgn. Ytterst sjelden har det offentlig interesse. I stedet kan liv ødelegges.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 20:49:17 PM
Quote from: Henki on August 11, 2021, 20:44:20 PMSaken har gått fra å være kjip til å bli direkte vemmelig. Det er som man ser for seg gjengen fra Exit og ikke en gruppe toppidrettsutøvere.

Ja, dette er next level shit. Spesielt fordi det ser ut til å være godt planlagt. Jeg skrev tidligere i dag at det ikke var så viktig hvem som var med. Det har endret seg litt nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 20:49:43 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 20:47:50 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 20:43:21 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 20:41:27 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.

Har hørt rykter om det, ja. Derfor ønsket man å avslutte saken. Kjipt at det kom i media. Litt usikkert på om BT burde brukt VVP på den. Her snakker man om familier som kan ryke.
Kanskje like greit.

Så lenge det de gjorde ikke var ulovlig synes jeg pressen bør være veldig varsom med hva de skriver på trykk. Utroskap foregår naturlig nok i stor skala i en yrkesgruppe med svært høy lønn og mange reisedøgn. Ytterst sjelden har det offentlig interesse. I stedet kan liv ødelegges.
Liv ødelegges ikke av at man skiller lag. Det er faktisk ganske vanlig. Forren fremstår ærlig talt som en fyr det er sunt å være i et forhold med.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 20:52:06 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 20:47:50 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 20:43:21 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 20:41:27 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.

Har hørt rykter om det, ja. Derfor ønsket man å avslutte saken. Kjipt at det kom i media. Litt usikkert på om BT burde brukt VVP på den. Her snakker man om familier som kan ryke.
Kanskje like greit.

Så lenge det de gjorde ikke var ulovlig synes jeg pressen bør være veldig varsom med hva de skriver på trykk. Utroskap foregår naturlig nok i stor skala i en yrkesgruppe med svært høy lønn og mange reisedøgn. Ytterst sjelden har det offentlig interesse. I stedet kan liv ødelegges.

Den store forskjellen her er at det skjedde på Stadion i et realt fylleslag. Tipper det er dårlig stemning i mange bergenshus i kveld. Kan nesten ikke tro at det bare var single spillere som utfoldet seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 11, 2021, 20:53:36 PM
Hvis noe, forhold eller andre ting, blir ødelagt, vil jeg påstå at det er fordi ting skjer i utgangspunktet. Ikke fordi media skriver om det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 21:00:09 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:52:06 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 20:47:50 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 20:43:21 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 20:41:27 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:27:24 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ML5jMJ/slik-beskrev-de-skandalenatten-samlet-inn-mobilene-foer-drikking-og-se

Nå skal det ha vært sex på Stadion under kalaset. Med flere av spillerne og deres gjester.

Har hørt rykter om det, ja. Derfor ønsket man å avslutte saken. Kjipt at det kom i media. Litt usikkert på om BT burde brukt VVP på den. Her snakker man om familier som kan ryke.
Kanskje like greit.

Så lenge det de gjorde ikke var ulovlig synes jeg pressen bør være veldig varsom med hva de skriver på trykk. Utroskap foregår naturlig nok i stor skala i en yrkesgruppe med svært høy lønn og mange reisedøgn. Ytterst sjelden har det offentlig interesse. I stedet kan liv ødelegges.

Den store forskjellen her er at det skjedde på Stadion i et realt fylleslag. Tipper det er dårlig stemning i mange bergenshus i kveld. Kan nesten ikke tro at det bare var single spillere som utfoldet seg.
var 12 spillere og fire damer, så med mindre de har delt på dem så er det vel minst åtte som ikke har hatt seg. Det er jo kjipt for de av disse som har dame da. Jeg mener fortsatt at det beste hadde vært at alle sto fram og fortalte hva de hadde gjort, men det er nok mindre realistisk nå. Konsekvensen av det er jo at uskyldige er mistenkeliggjort.

Så skjønner jeg jo litt bedre at Rasmussen svarte nei på spørsmål om han mente at han hadde gjort noe galt. Hvis han kjente hele historien og alt han selv hadde gjort var å spille litt biljard og dra hjem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 21:01:47 PM
Har snakket med noen eks-spillere som bekrefter mye av den kulturen Lundekvam skrev om i sin bok. Spesielt på treningsleirene skjer det mye. Gambling, rus og sex er helt vanlig. Vi snakker om unge veltrente menn med mye tid og penger. Og med kjæreste som de gjerne ikke ser ofte (som kanskje bor en annen plass). Og journalisten vet som regel mye om dette, men de lar være å skrive om det fordi det i utgangspunktet ikke har offentlig interesse. Og de vet mange familier kan falle sammen hvis dette kommer ut.

Jeg forstår dette er annerledes fordi at Stadion-lokalene blir brukt, men jeg synes virkelig at BT burde spart seg for det med sexen. Spesielt med tanke på ungene til de spillerne det er snakk om.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 11, 2021, 21:02:41 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:49:17 PM
Quote from: Henki on August 11, 2021, 20:44:20 PMSaken har gått fra å være kjip til å bli direkte vemmelig. Det er som man ser for seg gjengen fra Exit og ikke en gruppe toppidrettsutøvere.

Ja, dette er next level shit. Spesielt fordi det ser ut til å være godt planlagt. Jeg skrev tidligere i dag at det ikke var så viktig hvem som var med. Det har endret seg litt nå.


Kan ikke forstå annet enn at dette er veldig skadelig for Brann sitt omdømme. Brann må gjøre ett eller annet, de kan ikke gjemme seg bak at det er kamp på søndag og at det dreier seg om for mange spillere. Da får de straffe de spillerne som har gjort seg skyldig i de groveste bruddene på det interne regelverket.

Det absolutte marerittet nå må jo være hvis det viser seg at sexen ikke var frivillig for alle de involverte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 21:04:50 PM
Quote from: Henki on August 11, 2021, 21:02:41 PMDet absolutte marerittet nå må jo være hvis det viser seg at sexen ikke var frivillig for alle de involverte.

I så fall må politiet kontaktes, og forholdet anmeldes.

Jeg har ingen grunn til å tro at dette er tilfelle.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 21:04:58 PM
Det er masse spillere som verken ruser seg eller er utro. Forren er heller ikke verken ung, rik eller veltrent lenger.

Det er forskjell på unge spillere som kanskje har en kjæreste hjemme de har vært sammen med i et halvt år, og en 33 år gammel mann med barn og en kone som stod ved hans side etter at han hadde gamblet vekk både deres og lagkameratenes penger. Det er helt avskyelig.

Beskrivelsen til BT bærer også preg av at dette var godt planlagt, og ikke bare litt kos og biljard på Stadion som skled ut av kontroll.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 21:05:33 PM
Quote from: Henki on August 11, 2021, 21:02:41 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 20:49:17 PM
Quote from: Henki on August 11, 2021, 20:44:20 PMSaken har gått fra å være kjip til å bli direkte vemmelig. Det er som man ser for seg gjengen fra Exit og ikke en gruppe toppidrettsutøvere.

Ja, dette er next level shit. Spesielt fordi det ser ut til å være godt planlagt. Jeg skrev tidligere i dag at det ikke var så viktig hvem som var med. Det har endret seg litt nå.


Kan ikke forstå annet enn at dette er veldig skadelig for Brann sitt omdømme. Brann må gjøre ett eller annet, de kan ikke gjemme seg bak at det er kamp på søndag og at det dreier seg om for mange spillere. Da får de straffe de spillerne som har gjort seg skyldig i de groveste bruddene på det interne regelverket.

Det absolutte marerittet nå må jo være hvis det viser seg at sexen ikke var frivillig for alle de involverte.
De burde navngi de skyldige istedenfor å beskytte dem. Det hadde sendt et sterkt signal.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 21:09:43 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:04:58 PMDet er masse spillere som verken ruser seg eller er utro. Forren er heller ikke verken ung, rik eller veltrent lenger.

Det er forskjell på unge spillere som kanskje har en kjæreste hjemme de har vært sammen med i et halvt år, og en 33 år gammel mann med barn og en kone som stod ved hans side etter at han hadde gamblet vekk både deres og lagkameratenes penger. Det er helt avskyelig.

Nå vet vi ikke om Forren var med på det. Eller tar vi det for gitt?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 21:11:07 PM
Har ikke noe med om det festes, pules, utroskap. Driter i. Jeg driter ikke i at dette er gjengen som driter ut klubben jeg heier på. Og gjør sen til latter landet rundt. Nå ikke bare på banen, men utenfor også.

Jeg oppfatter det som opplevd utroskap mot meg som supporter som støtter og heier på klubben.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 21:11:35 PM
Hvor lagbyggende er det forresten at en håndfull, delvis anonyme, spillere kjører full Exit-party på Stadion og gjør alle lagkameratene sine til mistenkte? Tror vi deres lagkompiser tenker «dette er menn jeg vil gå i krigen med»?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 21:15:24 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:04:58 PMDet er masse spillere som verken ruser seg eller er utro. Forren er heller ikke verken ung eller veltrent lenger.

Det er forskjell på unge spillere som kanskje har en kjæreste hjemme de har vært sammen med i et halvt år, og en 33 år gammel mann med barn og en kone som stod ved hans side etter at han hadde gamblet vekk både deres og lagkameratenes penger. Det er helt avskyelig.

Jaja, det er ikke bra, men utroskap er helt vanlig i alle bransjer. Og nå som jeg har nådd 40-årene har jeg oppdaget at det er langt vanligere enn det jeg trodde som 20-åring. Spesielt de som tjener godt og reiser mye. Og det er helt forståelig. Mennesker er ikke skapt for å være monogame. Monogami er en kulturell tradisjon, ikke naturlig i det hele tatt. Jo lengre man er i et forhold, jo vanskeligere er det å være trofast. Når man har pult samme mennesket 10000 ganger i 15 år så har man lyst til å pule andre, uavhengig av hvor digg denne personen er.

Og hva vet vi egentlig om hvilke avtaler Forren og damen har gjort med hverandre? Jeg kjenner par som puler andre men som holder sammen likevel (og er oppriktig glade i hverandre). Jeg synes man skal være forsiktig med å dømme så lenge man ikke vet alt. Jeg kjenner ikke Forren, men jeg kjenner folk som kjenner ham. Har ikke inntrykk av at han er noe annet enn et godt menneske. Men gode mennesker gjør feil de også. Og da bør pressen tenker seg om før de setter ting på trykk. Har dette allmenn interesse? Vil noen bli skadelidende hvis vi trykker?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 21:17:00 PM
Hvorfor skulle ekteskapet ryke hvis de har en avtale som sier at dette er greit?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 21:19:15 PM
Apropos om BT ikke skulle trykket dette. BA er helt tause om den siste utviklingen. Er det fordi de er grundige slått i denne saken, eller har de gjort en annen vurdering?

Edit. VG og NRK som tidligere i dag var raske med å linke til BT og lage egne saker, har heller ikke noe sex-oppslag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 21:21:48 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 21:19:15 PMApropos om BT ikke skulle trykket dette. BA er helt tause om den siste utviklingen. Er det fordi de er grundige slått i denne saken, eller har de gjort en annen vurdering?

Jeg tror de har gjort en annen vurdering. Noe av det samme skjedde med Koomson. Da ga BT faen i at Koomson trakk tilbake fullmakten til publisere den berømte SMS'en. Jeg tror BA fikk den også, men respekterte spillerens ønske.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 21:22:43 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:17:00 PMHvorfor skulle ekteskapet ryke hvis de har en avtale som sier at dette er greit?

Vi vet ikke det, og det vet jo heller ikke BT. Derfor bør de være varsomme.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 21:26:43 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 21:22:43 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:17:00 PMHvorfor skulle ekteskapet ryke hvis de har en avtale som sier at dette er greit?

Vi vet ikke det, og det vet jo heller ikke BT. Derfor bør de være varsomme.
gir ingen mening. Du kritiserer publiseringen med at det kan ødelegge et ekteskap og forsvarer utroskapen med at de kan ha hatt en avtale. Men hadde de en avtale, så ryker jo ikke noe ekteskap.

Hvis ekteskapet ryker så er det fordi en var utro. Å legge skylden på de som avslører utroskapet fordi "utroskap er helt vanlig" blir for dumt i mine øyne.

Jeg har null sympati med de som faktisk har gjort dette og mener de fortjener de konsekvenser det får. Det er utelukkende deres egen skyld. Dette er ikke barn. Det er ikke folk som er tilbakestående. Det er voksne mennesker som visste hva de gjorde og som får ta konsekvensene for det, som alle andre.

Skulle jeg kritisert publiseringen så er det fordi det mistenkeliggjør personer som er uskyldig. Det var helt sikkert spillere på det nachet som ikke gjorde noe galt, og halve laget dro ikke på nachet en gang, men hvem det er vet vi ikke fordi alle de skyldige ikke har stått fram.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 21:28:03 PM
Vet vi egentlig noe som helst om Forren er sammen med moren til barna fremdeles og hvor lenge han har bodd alene i Bergen ? Kanskje han er singel og kan gjøre som han vil og ville slå seg løs og ta seg en skikkelig fest med "med någo attåt" før han reiste fra Bergen. Kan savne familien likevel, har flere barn som også har reist nordover.
Åpen og grei kar, bra han stod frem. Håper han har stålkontroll enda på det meste og var blant de minst aktive på festen.
https://www.tv2.no/a/11987026/
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 21:36:19 PM
En annen ting: Hvor får BT informasjonen sin fra? (retorisk spørsmål). Jeg trodde først det var damene som hadde fortalt sin versjon, men ser jo at dette er informasjon fra innsiden av klubben. Er det bevisst lekket fra klubbledelsen, eller er det snakk om utro tjenere?

Det er jo en ting at det lekker en overgang eller to, men at man lekker omfattende og detaljerte opplysninger fra en pågående og alvorlig personalsak er jo en ganske grov illojalitet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 21:38:33 PM
Kommer nok i VG i morgen tidlig.
Brann, fyll og nå sex skandale. Kan det bli bedre?

Jeg forstår veldig godt at det er lyst på en fest, sosialt samvær med det andre kjønn osv osv. Men her er det igjen noen som tror at de slipper unna med det meste.

Tror også noen er veldig lei oppførselen til noen. Siden det dukker opp mer og mer. Ikke tett gruppe som holder kjeft.

Forren sin avgang og hjemlengsel virker godt timet i dag
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 11, 2021, 21:40:23 PM
Quote from: Gulløl on August 11, 2021, 21:28:03 PMVet vi egentlig noe som helst om Forren er sammen med moren til barna fremdeles og hvor lenge han har bodd alene i Bergen ? Kanskje han er singel og kan gjøre som han vil og ville slå seg løs og ta seg en skikkelig fest med "med någo attåt" før han reiste fra Bergen. Kan savne familien likevel, har flere barn som også har reist nordover.
Åpen og grei kar, bra han stod frem. Håper han har stålkontroll enda på det meste og var blant de minst aktive på festen.
https://www.tv2.no/a/11987026/

Skal man tro rådgiveren hans som har uttalt seg til Nettavisen, så har Forren et ønske om å få en lang kontrakt et sted slik at familien kan flytte etter....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 21:44:30 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:26:43 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 21:22:43 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:17:00 PMHvorfor skulle ekteskapet ryke hvis de har en avtale som sier at dette er greit?

Vi vet ikke det, og det vet jo heller ikke BT. Derfor bør de være varsomme.
Dette gir ingen mening. Du kritiserer publiseringen med at det kan ødelegge et ekteskap og forsvarer utroskapen med at de kan ha hatt en avtale. Men hadde de en avtale, så ryker jo ikke noe ekteskap.

Hvis ekteskapet ryker så er det fordi en var utro. Å legge skylden på de som avslører utroskapet fordi "utroskap er helt vanlig" blir for dumt i mine øyne.

Jeg har null sympati med de som faktisk har gjort dette og mener de fortjener de konsekvenser det får. Det er utelukkende deres egen skyld. Dette er ikke barn. Det er ikke folk som er tilbakestående. Det er voksne mennesker som visste hva de gjorde og som får ta konsekvensene for det, som alle andre.

Skulle jeg kritisert publiseringen så er det fordi det mistenkeliggjør personer som er uskyldig. Det var helt sikkert spillere på det nachet som ikke gjorde noe galt, og halve laget dro ikke på nachet en gang, men hvem det er vet vi ikke fordi alle de skyldige ikke har stått fram.

1) Jeg prøvde å fortelle deg (og evt. andre) at det ikke er helt uvanlig at par som har vært sammen en stund gir hverandre frihet til å pule andre. Dette er ikke skrevet for å forsvare utroskap, men en liten påminnelse til deg før du hogger hodet av Forren - for å fortelle deg at det ikke er umulig at de har en slik avtale.

2)Jeg mener at BT ikke burde skrevet om sexen som foregikk på Stadion av hensyn til familien til de involverte. Eventuelle avtaler den enkelte spiller måtte ha med sin utkårede har ingenting med saken å gjøre. De vet jo ingenting om det. Når du som journalist skal vurdere om en sak har sin rett i avisen, må du tenke gjennom 1) har dette allmenn interesse, 2) hvilke konsekvenser vil en eventuell publisering medføre? Så lenge det er barn involvert bør man være ekstrem varsom. Det er neppe tilfeldig at ingen andre i medier skriver om sexen. Jeg hørte om det _før_ BT publiserte. De er ikke de eneste journalistene som kjenner til saken.  

For øvrig er det helt vanlig at offentlige mennesker er utro. Og journalistene vet veldig mye, men de aller, aller fleste holder kjeft om det av grunner nevnt over.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 21:44:50 PM
gleder meg til pod på mandag..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 21:47:45 PM
Quote from: SK on August 11, 2021, 21:40:23 PMSkal man tro rådgiveren hans som har uttalt seg til Nettavisen, så har Forren et ønske om å få en lang kontrakt et sted slik at familien kan flytte etter....
Så bra. Men ønske og håp om en lang kontrakt som fotballspiller (med god lønn) når han blir 34 år i februar er vel mer en drøm. Men tenker nok familien trenger inntekten så håper han lykkes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 21:50:05 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 21:44:30 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:26:43 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 21:22:43 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:17:00 PMHvorfor skulle ekteskapet ryke hvis de har en avtale som sier at dette er greit?

Vi vet ikke det, og det vet jo heller ikke BT. Derfor bør de være varsomme.
Dette gir ingen mening. Du kritiserer publiseringen med at det kan ødelegge et ekteskap og forsvarer utroskapen med at de kan ha hatt en avtale. Men hadde de en avtale, så ryker jo ikke noe ekteskap.

Hvis ekteskapet ryker så er det fordi en var utro. Å legge skylden på de som avslører utroskapet fordi "utroskap er helt vanlig" blir for dumt i mine øyne.

Jeg har null sympati med de som faktisk har gjort dette og mener de fortjener de konsekvenser det får. Det er utelukkende deres egen skyld. Dette er ikke barn. Det er ikke folk som er tilbakestående. Det er voksne mennesker som visste hva de gjorde og som får ta konsekvensene for det, som alle andre.

Skulle jeg kritisert publiseringen så er det fordi det mistenkeliggjør personer som er uskyldig. Det var helt sikkert spillere på det nachet som ikke gjorde noe galt, og halve laget dro ikke på nachet en gang, men hvem det er vet vi ikke fordi alle de skyldige ikke har stått fram.

1) Jeg prøvde å fortelle deg (og evt. andre) at det ikke er helt uvanlig at par som har vært sammen en stund gir hverandre frihet til å pule andre. Dette er ikke skrevet for å forsvare utroskap, men en liten påminnelse til deg før du hogger hodet av Forren - for å fortelle deg at det ikke er umulig at de har en slik avtale.

2)Jeg mener at BT ikke burde skrevet om sexen som foregikk på Stadion av hensyn til familien til de involverte. Eventuelle avtaler den enkelte spiller måtte ha med sin utkårede har ingenting med saken å gjøre. De vet jo ingenting om det. Når du som journalist skal vurdere om en sak har sin rett i avisen, må du tenke gjennom 1) har dette allmenn interesse, 2) hvilke konsekvenser vil en eventuell publisering medføre? Så lenge det er barn involvert bør man være ekstrem varsom. Det er neppe tilfeldig at ingen andre i medier skriver om sexen. Jeg hørte om det _før_ BT publiserte. De er ikke de eneste journalistene som kjenner til saken.  

For øvrig er det helt vanlig at offentlige mennesker er utro. Og journalistene vet veldig mye, men de aller, aller fleste holder kjeft om det av grunner nevnt over.
Du motsier deg selv.

Hvis utroskapen til en spiller får konsekvenser så er det jo på grunn av utroskapen. Det er da den utro spilleren, og han alene, som er ansvarlig for det. Det er ingen grunn til å ikke publisere, men slik BTs sak står nå, så er det mange uskyldige som mistenkeliggjøres og det er først og fremst der problemet ligger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 21:51:52 PM
Quote from: Superjack on August 11, 2021, 21:44:50 PMgleder meg til pod på mandag..
For lenge å vente. Hvorfor har ikke NRK minutt fra minutt fra Stadion der det skjer noe hele tiden, nå til og med fyll og sex ? Skuta er kjedelig til sammenligning. Her kunne Brann fått montert kamera rundt omkring og tjent grovt med penger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 21:56:19 PM
Quote from: Gulløl on August 11, 2021, 21:51:52 PM
Quote from: Superjack on August 11, 2021, 21:44:50 PMgleder meg til pod på mandag..
For lenge å vente. Hvorfor har ikke NRK minutt fra minutt fra Stadion der det skjer noe hele tiden, nå til og med fyll og sex ? Skuta er kjedelig til sammenligning. Her kunne Brann fått montert kamera rundt omkring i garderober og rundt omkring og tjent grovt med penger.

Live-sex, med kjendiser, mye kameraer og kanskje VAR?  Nå snakker vi. Kanskje klubben kan utnytte dette? Bli i ett med tiden, ungdommen elsker jo Paradise hotel.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 11, 2021, 21:56:50 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:50:05 PMså er det mange uskyldige som mistenkeliggjøres og det er først og fremst der problemet ligger.

Mens du kjører hardt på Forren her og bruker ganske sterke ord uten at vi vet om han var med på det (om jeg ikke har gått glipp av noe). Er det så mye bedre?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 21:58:40 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 21:56:50 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:50:05 PMså er det mange uskyldige som mistenkeliggjøres og det er først og fremst der problemet ligger.

Mens du kjører hardt på Forren her og bruker ganske sterke ord uten at vi vet om han var med på det (om jeg ikke har gått glipp av noe). Er det så mye bedre?
Ja
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 21:59:17 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:50:05 PMDu motsier deg selv.

Hvis utroskapen til en spiller får konsekvenser så er det jo på grunn av utroskapen. Det er da den utro spilleren, og han alene, som er ansvarlig for det. Det er ingen grunn til å ikke publisere, men slik BTs sak står nå, så er det mange uskyldige som mistenkeliggjøres og det er først og fremst der problemet ligger.

Hvis ingen medier hadde nevnt sex er det heller ingen som blir mistenkeliggjort. Som nevnt mange ganger allerede er det vanlig at sexen (og gamblingen) som foregår i treningsleirene ikke nevnes i media - selv om journalistene vet om det. 

Var virkelig sexen viktig å nevne i denne saken? Er det av offentlig interesse? Er det ikke tilstrekkelig å skrive at at spillerne begikk alvorlig brudd i klubbens reglement?

Jeg tror fokuset mitt er annerledes enn ditt. Du fokuserer på spilleren, jeg tenker mest på det å skåne familien. Det er ikke sportsjournalistens jobb å avsløre utroskap.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 11, 2021, 22:00:50 PM
Quote from: Nixon on August 11, 2021, 21:56:50 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:50:05 PMså er det mange uskyldige som mistenkeliggjøres og det er først og fremst der problemet ligger.

Mens du kjører hardt på Forren her og bruker ganske sterke ord uten at vi vet om han var med på det (om jeg ikke har gått glipp av noe). Er det så mye bedre?
Tror at mistanken rundt Forren er min feil! Må selvfølgelig understreke at både Forren og Barmen (og alle andre) er uskyldige til det motsatte er bevist.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 22:02:30 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 21:59:17 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 21:50:05 PMDu motsier deg selv.

Hvis utroskapen til en spiller får konsekvenser så er det jo på grunn av utroskapen. Det er da den utro spilleren, og han alene, som er ansvarlig for det. Det er ingen grunn til å ikke publisere, men slik BTs sak står nå, så er det mange uskyldige som mistenkeliggjøres og det er først og fremst der problemet ligger.

Hvis ingen medier hadde nevnt sex er det heller ingen som blir mistenkeliggjort. Som nevnt mange ganger allerede er det vanlig at sexen (og gamblingen) som foregår i treningsleirene ikke nevnes i media - selv om journalistene vet om det.  
i
Var virkelig sexen viktig å nevne i denne saken? Er det av offentlig interesse? Er det ikke tilstrekkelig å skrive at at spillerne begikk alvorlig brudd i klubbens reglement?

Jeg tror fokuset mitt er annerledes enn ditt. Du fokuserer på spilleren, jeg tenker mest på det å skåne familien. Det er ikke sportsjournalistens jobb å avsløre utroskap.
Og jeg sier at det kanskje ikke er så ille for familien å få vite dette, og komme seg ut av et dårlig ekteskap.

Media kan ikke løpe rundt og sjekke hva spillere gjør på egne rom eller hjem. Men når man tar seg inn på Brann Stadion og har seg garderoben så kan man takke seg selv, og bærer ansvaret for konsekvensene det får for familielivet selv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 11, 2021, 22:08:37 PM
Hvis det er snakk om utroskap, er det bare bra for en familie at en får avslørt hvilken drittsekk man har med å gjøre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 11, 2021, 22:16:52 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 22:02:30 PMOg jeg sier at det kanskje ikke er så ille for familien å få vite dette, og komme seg ut av et dårlig ekteskap.


Et ekteskap med utroskap er ikke nødvendigvis dårlig. En dårlig ektemann er ikke nødvendigvis en dårlig far. Mennesket og mellommenneskelig forhold er kompleks og mangesidig. Alle har plusser og minuser. Det er selvfølgelig ikke gitt at familien til en utro spiller får det bedre bare de går fra hverandre. Vi vet ikke. Ingen vet. Nettopp derfor bør journalister som får tak i nyheter som potensielt splitter familier vurdere om det er noe de skal (må) trykke.

Jeg og skulle gjerne sett at verden fungerte i svart-hvitt, men det gjør ikke det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 11, 2021, 22:20:40 PM
Jeg hadde ikke trodd at seksuell utroskap skulle bli tema på Forumet.

Jeg er litt månebedåtten, her jeg sitter.

Men om dette er vanlig i "alle" klubber på treningsleire, så syns jeg ikke saken blir mye verre av at det skjer på selveste Stadion.

Forøvrig vil nok BT falle ytterligere i anseelse hos en del etter dette. De er unødvendig skandaleorienterte, ja kanskje hensynsløs skandaleorienterte. Som sagt, hvis det er greit å holde tett om dette på treningsleire, så ser jeg ikke helt hvorfor det er så mye verre at det skjer på Stadion. Det hadde vært noe annet om de hadde tatt seg inn i en kirke og drevet på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 11, 2021, 22:21:41 PM
Humoristene er i gang (https://www.instagram.com/p/CScuIt7rqBA/?utm_medium=copy_link)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Crispo 2 on August 11, 2021, 22:21:56 PM
Jeg for min del er hvertfall glad de fikk seg noe oppe i all elendigheten😀
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Crispo 2 on August 11, 2021, 22:25:19 PM
Det blir hvertfall ikke null sex på søndag
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 11, 2021, 22:27:09 PM
Quote from: Lasaron on August 11, 2021, 22:20:40 PMJeg hadde ikke trodd at seksuell utroskap skulle bli tema på Forumet.

Jeg er litt månebedåtten, her jeg sitter.

Men om dette er vanlig i "alle" klubber på treningsleire, så syns jeg ikke saken blir mye verre av at det skjer på selveste Stadion.

Fikk flashback til Trond Egil Soltvedt-saken når treningsleire ble nevnt her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 11, 2021, 22:29:19 PM
Quote from: gladiporno on August 11, 2021, 22:16:52 PM
Quote from: krakra on August 11, 2021, 22:02:30 PMOg jeg sier at det kanskje ikke er så ille for familien å få vite dette, og komme seg ut av et dårlig ekteskap.


Et ekteskap med utroskap er ikke nødvendigvis dårlig. En dårlig ektemann er ikke nødvendigvis en dårlig far. Mennesket og mellommenneskelig forhold er kompleks og mangesidig. Alle har plusser og minuser. Det er selvfølgelig ikke gitt at familien til en utro spiller får det bedre bare de går fra hverandre. Vi vet ikke. Ingen vet. Nettopp derfor bør journalister som får tak i nyheter som potensielt splitter familier vurdere om det er noe de skal (må) trykke.

Jeg og skulle gjerne sett at verden fungerte i svart-hvitt, men det gjør ikke det.
Det får den andre parten i ekteskapet vurdere. Hvis ekteskapet ikke tåler at konen får vite hva mannen driver med, så er det kanskje like greit å bryte det. Dette er voksne mennesker, som får ta den avgjørelsen selv. Du framstiller det som at det er journalisten som avslører utroskap som har ansvaret for at et ekteskap ryker, og ikke vedkommende som faktisk er utro. At utroskap er vanlig og ikke noe man burde fordømme fordi verden er så komplisert, men å fortelle om det er uakseptabelt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 11, 2021, 22:37:22 PM
Quote from: SK on August 11, 2021, 22:27:09 PMFikk flashback til Trond Egil Soltvedt-saken når treningsleire ble nevnt her.
Ja hva var egentlig sannheten der nå som det meste sikkert er greit å avsløre om intime saker rundt Brann spillere. Hadde han seg med kona til Thoresen på altanen eller var det på biljardbordet ? Ryktene har gått i 26 år, nå må sannheten på bordet ; )
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 11, 2021, 23:55:26 PM
Er det et sjokk at det var sex på et nach?
Kan det regnes som et nach om ikke noen har sex?

Men bare sunt at de får brent litt krutt og tankene litt vekk.
Er enig med Hansen og Gauseth her.

Litt alvorlig så er det jo litt feil det de har gjort og litt straff er på sin plass.
Men en del av kommentarene her inne er jo helt hinsides.
Skulle tro det var Pizzagate som  ble bekreftet med de reaksjonene en del har.
Ser til og med en som mener han er utsatt for utroskap av spillerne som er involvert.
Er det pga at de har hatt sex med andre enn deg?

Noen dreit seg ut, ledelsen er forbannet og ordner opp. De får refs og noen former for straffer og så er det ute av verden.
Sånn skulle det vært, men nå skal folk hisse seg opp utover alle proporsjoner og media henger seg på i skandalene og fyrer folk enda mer opp og dermed så går det fort utover treningsuken som gjenstår og dermed neste kamp.

Ser også at folk slenger ut navn på spillere som sikkert har vært utro uten at jeg har lest noen steder i media at spillere har blitt navngitt. Begynne å bli litt sladdrekjærring tendenser på enkelte her inne
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 12, 2021, 03:54:09 AM
Quote from: Corran on August 11, 2021, 23:55:26 PMEr det et sjokk at det var sex på et nach?
Kan det regnes som et nach om ikke noen har sex?

Men bare sunt at de får brent litt krutt og tankene litt vekk.
Er enig med Hansen og Gauseth her.

Litt alvorlig så er det jo litt feil det de har gjort og litt straff er på sin plass.
Men en del av kommentarene her inne er jo helt hinsides.
Skulle tro det var Pizzagate som  ble bekreftet med de reaksjonene en del har.
Ser til og med en som mener han er utsatt for utroskap av spillerne som er involvert.
Er det pga at de har hatt sex med andre enn deg?

Noen dreit seg ut, ledelsen er forbannet og ordner opp. De får refs og noen former for straffer og så er det ute av verden.
Sånn skulle det vært, men nå skal folk hisse seg opp utover alle proporsjoner og media henger seg på i skandalene og fyrer folk enda mer opp og dermed så går det fort utover treningsuken som gjenstår og dermed neste kamp.

Ser også at folk slenger ut navn på spillere som sikkert har vært utro uten at jeg har lest noen steder i media at spillere har blitt navngitt. Begynne å bli litt sladdrekjærring tendenser på enkelte her inne

De oppfører seg utrolig uprofesjonelt på klubbens lokaler like før en utrolig viktig treningsuke. Uavhengig av sexen og slikt er det nok til å bli forbannet over. Selv hvis dette ikke hadde kommet ut ville jo halve laget vært redusert under halve oppkjøringen til kampen.  Og nå når det har ikke overraskende kommet ut, så har de i tillegg ødelagt alt av fokus rundt kampen som kommer for de fleste i og rundt klubben.

Mange av de har lønn i millionklassen, da burde man forvente at de tar det mer seriøst enn amatører og at de prøver å emulere de i toppen heller enn de andre i sumpen. Jeg hadde håpt de heller så til folk som Messi og Ronaldo for hva som skal til for å vinne enn Gauseth og Hansen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 12, 2021, 06:30:16 AM
Eg tar med våtservietter til kampen på søndag. Aldri godt å vite hvem sin hekk som har vært på det setet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 12, 2021, 06:43:33 AM
Quote from: Corran on August 11, 2021, 23:55:26 PMSer også at folk slenger ut navn på spillere som sikkert har vært utro uten at jeg har lest noen steder i media at spillere har blitt navngitt. Begynne å bli litt sladdrekjærring tendenser på enkelte her inne.

Ja, den uthengingen av Forren er jo bare pinlig og stakkarslig når man ikke har noen beviser eller holdepunkter.

Jeg vet ikke hva det er verdt, men jeg våknet til en melding i innboksen fra en kompis av Forren som hadde lest inne på forumet her i går kveld, og ville avkrefte at Forren hadde vært utro på festen. Han skriver også at avstand til familien er en viktig grunn til at partene skilles nå. Så det er ikke oppdiktet, selv om de sikkert hadde holdt ut resten av sesongen dersom Forren hadde vært fast på laget. Vil jeg tro.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 12, 2021, 07:06:57 AM
Quote from: Jose Arrogantio on August 12, 2021, 03:54:09 AMSelv hvis dette ikke hadde kommet ut ville jo halve laget vært redusert under halve oppkjøringen til kampen. 

Nå er det en del som tyder på at det var få som virkelig tok det ut. Kanskje så få som fire. Der kanskje tre av de er skadet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 12, 2021, 07:57:36 AM
Vinnes neste kampene er dette bare storm i vannglass og blir en morsom kuriositet i bøkene.

MEN, om Brann nå går på nok en smell mot Sandefjord? Fremstår på samme måte som f.eks mot Tromsø. Da blir det hett. Og klubben rykker også garantert ned.

På et vesentlig punkt er jeg veldig enig med det LAN forfektet, en garderobe med stor seriøsitet i treningen og indre makt og ledestjerner.

Noen av disse, som Barmen og Forren er nå voksne karer.
Ikke 20 åringer som knapt er tørr bak ørene. Forventet litt mer der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 12, 2021, 08:15:35 AM
Det har vært tradisjon i norsk presse å ikke skrive om utroskap i media, dersom det ikke har betydning for saken.
Dersom du er politikkerer og jobber med næringspolitikk, så har det ikke relevant om du har en elskerinne/ elsker.

Dersom du er KRF Politikkere og snakker om verdien av ekteskapet, vil det ha betydning.

Så kan vi stille oss spørsmålet har det vesentlig betydning for jobben din som fotballspiller, at du har hatt sex på stadion som BT skriver? Særlig når de legger ryktebyrden til de som ikke har gjort det.

Har det betydning for oss som leser BT og vite hvem av journalistene i BT som er Bifile, praktiserer trekant, eller er utro?

Etter min mening ikke noe betydning, derfor skal jeg ikke navngi verken BT journalister eller andre journalister, selv om jeg vet om noen.

Derfor burde denne saken handlet om brudd på rutinene og reglene til klubben. BT trenger ikke skrive alt en vet, og det bør vi ikke gjøre på et forum heller.
Dersom det rykter av privat karakter bør vi også passe oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 12, 2021, 08:16:52 AM
Quote from: Corran on August 11, 2021, 23:55:26 PMEr det et sjokk at det var sex på et nach?
Kan det regnes som et nach om ikke noen har sex?

Dæven, jeg har vært på feil type nachspiel i mine liv om sex er det vanlige der :) Tror det nærmeste jeg kom det en gang var at noen jenter spurte meg og en kompis om vi ville være med dem hjem for å pynte juletreet. Det endte med at de spilte Guitar Hero og kameraten min var sur fordi de spilte Guitar Hero (han var gitarist selv og likte ikke at denne formen for falsk gitarspill ble dominerende. Tro han foretrakk falske toner fra en ekte gitar i stedet for ekte toner fra en falsk gitar).

For min egen del var jeg mest interessert i å bokstavlig talt pynte juletreet. Men det var det ingen som ville :(.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 12, 2021, 08:26:26 AM
Quote from: Superjack on August 12, 2021, 07:57:36 AMVinnes neste kampene er dette bare storm i vannglass og blir en morsom kuriositet i bøkene.

MEN, om Brann nå går på nok en smell mot Sandefjord? Fremstår på samme måte som f.eks mot Tromsø. Da blir det hett. Og klubben rykker også garantert ned.

På et vesentlig punkt er jeg veldig enig med det LAN forfektet, en garderobe med stor seriøsitet i treningen og indre makt og ledestjerner.

Noen av disse, som Barmen og Forren er nå voksne karer.
Ikke 20 åringer som knapt er tørr bak ørene. Forventet litt mer der.
man bygge en solid kultur så trenger man typer i en organisasjon og gruppe som kan dra andre med seg i motsatt retning. På motsatt side må man for all del unngå sterke personligheter som drar gruppen i feil retning. Kulturbærerne innad i gruppen er veldig viktig. Når divisjonsstatusen er over får de ta en grundig vurdering på hvem de vil ha som kulturbyggere i stallen. Tidligere i år tok Johannessen en avgjørelse på at Kristoffer Barmen skulle være blant disse og ga ham en femårskontrakt. Det spørs om hun ikke angrer på det nå.

Jeg tror veien til tilgivelse fra klubben for de mest aktive blir lang og tøff. Var det unge spillere involvert må de jobbe ræva av seg for å vise seg verdig, var det snakk om erfarne typer med sentrale posisjoner i spillergruppen så spørs det om det er rom for tilgivelse i det hele tatt.

Når jeg snakker om tilgivelse så mener jeg ikke at de skal bli behandlet med respekt og verdighet, men hvorvidt de er en del av bildet vår sportslige ledelse har for framtidens Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 12, 2021, 08:35:02 AM
Det er interessant at NRK har intervjuet kaptein Pedersen. Han sier blant annet følgende

" Vi kan ikke gjøre sånt. Nå må man bare legge seg flat, og beklage for det som har skjedd. Det eneste vi kan gjøre nå er å levere noen gode prestasjoner i neste kamp."

De skriver også

"Branns kaptein Daniel Pedersen snakket med NRK onsdag ettermiddag. Han la seg flat på vegne av en hel spillergruppe.

Dansken vil ikke selv kommentere om han var på festen. Han begrunner det med at han ikke vil si noe om hvem som var til stede.

Kapteinen understreker at hele spillergruppen er innstilt på å ta støyten for saken sammen."

https://www.nrk.no/vestland/kraftige-reaksjoner_-brann-spillere-var-pa-byen-og-dro-pa-nachspiel-pa-stadion-1.15606008

Jeg får for deres skyld håpe at Pedersen snakker sant når han sier at HELE spillegruppen er villig til å ta støyten. Hvis ikke så kan det bli svært mye uro om noen av spillerne som ikke var involvert i situasjonen føler at de blir urettferdig mistenkeliggjort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 12, 2021, 08:37:50 AM
Dette intervjuet ble vel gjort før sexen kom opp i dagen. Det kan være at det endrer noe her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 12, 2021, 08:43:27 AM
Vanligvis er jeg enig i at eventuelle seksuelle eskapader ikke har noe i media å gjøre, men nå er vi tross alt i en pandemi og Brann arbeider ganske hardt for å opprettholde sin «boble». Da er sex på stadion med personer utenfor boblen dessverre i offentlighetens interesse, fordi det kan ha sterkt negativ innvirkning på klubben. Et lite smitteutbrudd nå og Brann må stille i eliteserien med ungguttene som taper i tredjedivisjon..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 12, 2021, 08:44:32 AM
Rasmussen ble vel intervjuet samtidig og ga ikke akkurat inntrykk av at han var villig til å ta hele støyten.

Men hvor stor støyt er de villige til å ta? Er det muligheter for Brann til å spare noen kroner? Gi de mest aktive en måneds lønnstrekk så står hele resten av spillerstallen klare til å si fra seg tilsvarende. Eller snakker han om støyten fra omgivelsene?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 12, 2021, 08:45:53 AM
Quote from: fortune on August 12, 2021, 08:43:27 AMVanligvis er jeg enig i at eventuelle seksuelle eskapader ikke har noe i media å gjøre, men nå er vi tross alt i en pandemi og Brann arbeider ganske hardt for å opprettholde sin «boble». Da er sex på stadion med personer utenfor boblen dessverre i offentlighetens interesse, fordi det kan ha sterkt negativ innvirkning på klubben. Et lite smitteutbrudd nå og Brann må stille i eliteserien med ungguttene som taper i tredjedivisjon..
Et smitteutbrudd i Brann ville medført at kampene ble utsatt så klart. Det hadde riktignok gjort at de ikke kunne trent på en stund, men DET kan jo også gi positivt utslag jmfr. fjorårets koronapause.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 12, 2021, 08:46:51 AM
Feier de over Sandefjord på søndag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 12, 2021, 08:50:20 AM
Quote from: krakra on August 12, 2021, 08:45:53 AM
Quote from: fortune on August 12, 2021, 08:43:27 AMVanligvis er jeg enig i at eventuelle seksuelle eskapader ikke har noe i media å gjøre, men nå er vi tross alt i en pandemi og Brann arbeider ganske hardt for å opprettholde sin «boble». Da er sex på stadion med personer utenfor boblen dessverre i offentlighetens interesse, fordi det kan ha sterkt negativ innvirkning på klubben. Et lite smitteutbrudd nå og Brann må stille i eliteserien med ungguttene som taper i tredjedivisjon..
mitteutbrudd i Brann ville medført at kampene ble utsatt så klart. Det hadde riktignok gjort at de ikke kunne trent på en stund, men DET kan jo også gi positivt utslag jmfr. fjorårets koronapause.

Nja, man kan ikke være sikre på utsettelse av kampene når man vet årsaken til utbruddet. Vi hadde vel selv vært i harnisk over å få utsatt kamp fordi f.eks. Rbk hadde vært på fylla?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 12, 2021, 09:15:47 AM
Quote from: fortune on August 12, 2021, 08:43:27 AMVanligvis er jeg enig i at eventuelle seksuelle eskapader ikke har noe i media å gjøre, men nå er vi tross alt i en pandemi og Brann arbeider ganske hardt for å opprettholde sin «boble». Da er sex på stadion med personer utenfor boblen dessverre i offentlighetens interesse, fordi det kan ha sterkt negativ innvirkning på klubben.

Kanskje brukte de munnbind under pulingen?

Det at 12 spillere tok med fire personer utenfor kohorten inn på Stadion på nachspiel er allerede nok til å utsette spillertroppen for smittefare. Puling eller ikke. Så der kunne og burde media/Bøyum ha stoppet, mener jeg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 12, 2021, 09:42:21 AM
Quote from: Spelaren on August 12, 2021, 08:46:51 AMFeier de over Sandefjord på søndag?
Sandefjords damelag, kanskje.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 12, 2021, 10:04:10 AM
Quote from: Spelaren on August 12, 2021, 06:30:16 AMEg tar med våtservietter til kampen på søndag. Aldri godt å vite hvem sin hekk som har vært på det setet.
Spesielt rad 1 bak muren på pappatribunen ville jeg vært forsiktig med.
Store Stå er nok tryggeste plassen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 12, 2021, 10:14:30 AM
Quote from: gladiporno on August 12, 2021, 09:15:47 AM
Quote from: fortune on August 12, 2021, 08:43:27 AMVanligvis er jeg enig i at eventuelle seksuelle eskapader ikke har noe i media å gjøre, men nå er vi tross alt i en pandemi og Brann arbeider ganske hardt for å opprettholde sin «boble». Da er sex på stadion med personer utenfor boblen dessverre i offentlighetens interesse, fordi det kan ha sterkt negativ innvirkning på klubben.

Kanskje brukte de munnbind under pulingen?

Det at 12 spillere tok med fire personer utenfor kohorten inn på Stadion på nachspiel er allerede nok til å utsette spillertroppen for smittefare. Puling eller ikke. Så der kunne og burde media/Bøyum ha stoppet, mener jeg.

Enig i den. Korona er ikke HIV.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 12, 2021, 10:37:20 AM
Bare bra at BT gir en beskrivelse av omfanget av dette og at den light-versjonen som man først forsøkte seg med i media, ved at dette var en spontan greie etter en middag, ikke akkurat stemte. For dette viser en total mangel på profesjonalitet som gjennomsyrer Brann. Det er faktisk et vesentlig poeng at dette skjedde på Stadion og ikke hjemme hos noen. Hvis jeg hadde dratt i gang et nachspiel av tilsvarende kaliber i lokalene der jeg jobber, hadde hele jobben min hengt i en tynn tråd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 12, 2021, 10:49:01 AM
Quote from: krakra on August 12, 2021, 08:44:32 AMRasmussen ble vel intervjuet samtidig og ga ikke akkurat inntrykk av at han var villig til å ta hele støyten.

Men hvor stor støyt er de villige til å ta? Er det muligheter for Brann til å spare noen kroner? Gi de mest aktive en måneds lønnstrekk så står hele resten av spillerstallen klare til å si fra seg tilsvarende. Eller snakker han om støyten fra omgivelsene?

Ja, det er det jeg syns er merkelig. Robert Taylor ble vel sitert i samme intervju som Rasmussen at han gikk rett hjem etter middagen. Det høres ikke ut som en kar som er giret på å ta noe støyt. Og som du er inne på Krakra, vi vet ikke hvilken støyt det er snakk om, men jeg vil anta at det er den massive kritikken fra omgivelsene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 12, 2021, 10:50:08 AM
Hvem var damene og hvor får en tak i tre-fire klassedamer til et nach en kjedelig og grå mandags kveld i Bergen sentrum ? Kommer Bøyum og BT med en avsløring i dag til oss som ikke vet ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 12, 2021, 11:12:11 AM
Quote from: Gulløl on August 12, 2021, 10:50:08 AMHvem var damene og hvor får en tak i tre-fire klassedamer til et nach en kjedelig og grå mandags kveld i Bergen sentrum ? Kommer Bøyum og BT med en avsløring i dag til oss som ikke vet ?

Selv om interessen og kjennskap til Brannspillere nok har dalt de senere år (mitt inntrykk) så er det nok likevel betydelig trykk fra ivrige damer.

Jeg vet om spillere i serien som har en dame i «hver by» som er klar når det skal spilles bortekamper. Kjenner også en spiller som signerte for en mindre eliteserieklubb for noen år siden. I løpet av få timer etter at nyheten om signering var offentliggjort hadde han tilbud fra 5-10 villige damer i 18-20 årsalderen samme kveld. Var bare å velge å vrake. En den av kjendis (om man kan kalle det det) - tilværelsen.

Er man Brann-spiller står det flere damer i kø. Tok nok ikke mange minuttene fra de fikk en melding til de troppet opp på stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 12, 2021, 11:18:42 AM
Quote from: Kagain on August 12, 2021, 10:49:01 AM
Quote from: krakra on August 12, 2021, 08:44:32 AMRasmussen ble vel intervjuet samtidig og ga ikke akkurat inntrykk av at han var villig til å ta hele støyten.

Men hvor stor støyt er de villige til å ta? Er det muligheter for Brann til å spare noen kroner? Gi de mest aktive en måneds lønnstrekk så står hele resten av spillerstallen klare til å si fra seg tilsvarende. Eller snakker han om støyten fra omgivelsene?

Ja, det er det jeg syns er merkelig. Robert Taylor ble vel sitert i samme intervju som Rasmussen at han gikk rett hjem etter middagen. Det høres ikke ut som en kar som er giret på å ta noe støyt. Og som du er inne på Krakra, vi vet ikke hvilken støyt det er snakk om, men jeg vil anta at det er den massive kritikken fra omgivelsene.

Tipper det ikke var veldig god tid til en felles strategi før mediene kom med spørsmålene sine. Og da er det jo opp til hver spiller hvor langt frem han tenker. Jeg følger jo tankegangen til Pedersen som ikke vil si noe. For jo flere som ikke var på etterfesten, jo færre er det å mistenke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 12, 2021, 11:23:56 AM
VG:

BRANN-TOPP: INGEN SPILLERE BLIR UTESTENGT ETTER NACHSPIEL
Ingen av Brann-spillerne som deltok på det mye omtalte nachspielet på Stadion natt til tirsdag blir utestengt fra laget.

- De har brutt interne regler, de har beklaget og forstått alvoret, og nå er det en sak vi går videre fra, sier daglig leder Vibeke Johannesen i Brann til BT.

Til VG sier Johannesen:

- Vi har snakket med spillergruppen som et kollektiv. Spillerne har beklaget, de vet at de har brutt de interne reglene. De har beklaget til supporterne og forklart seg. Nå tror jeg de fleste vil synes det er en straff, at offentligheten har kjennskap til dette. Så gjelder dette en mindre gruppe spillere, så det er viktig å ivareta alle menneskene som er involvert og så må vi fokusere på en svært viktig kamp på søndag, sier hun.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 12, 2021, 11:47:46 AM
Fornuftig av Vibeke og klubben. Jeg er ferdig med saken selv, men det er vel en del fans og andre som vil harselere og humorisere over det en god tid fremover, det er straff nok.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Optimist on August 12, 2021, 11:48:48 AM
Quote from: SKBCPH on August 12, 2021, 11:47:46 AMFornuftig av Vibeke og klubben. Jeg er ferdig med saken selv, men det er vel en del fans og andre som vil harselere og humorisere over det en god tid fremover, det er straff nok.

Enig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 12, 2021, 12:00:23 PM
https://www.dagbladet.no/sport/festet-med-sju-kvinner/74105259

Nå var det plutselig syv damer med på festen. Altså sikkert en til hver etter hvert som de første spillerne gikk hjem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 12, 2021, 12:12:11 PM
Skandalen sjokkerer frigjorte dansker også. Først lateksdraktene så dette, vi er berømte Brann fra Bergen.
Nå er det store spørsmålet om alle syv kvinnene "havde sex midt på græstæppet. "

Festskandalen i SK Brann griber mere og mere om sig. Nu viser det sig, at spillere havde sex med kvinder midt på græstæppet på stadion. Danskerklubben SK Brann i Bergen er på den anden ende i disse dage. Kort før klubben genoptager den norske ligasæson, befinder den sig midt i det, der først var en festskandale, men som nu har udviklet sig til også at være en sexskandale.


https://www.tipsbladet.dk/nyhed/skandinavien/fulde-spillere-i-danskerklub-havde-sex-paa-stadion
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 12, 2021, 12:25:33 PM
Hmmm, sex i midtsirkelen.
Burde de sette opp et slippery when wet-skilt der på søndag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 12, 2021, 12:45:15 PM
Denne saken blir bare verre og verre. Er det snakk om gledespiker dette her? Har spillerne nærmest brutt seg inn på arbeidsgivers lokale for å bryte sexkjøpsloven? Det eneste som mangler nå er at det kommer frem at en av kvinnene var mindreårig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SeLyren on August 12, 2021, 13:01:44 PM
Ryktene skal ha det til at de stod i formasjon når de hadde seg, 433. Godt og vite at de terper når de kan.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 12, 2021, 13:10:06 PM
Denne saken viser hvor viktig det er at Brann må ''restarte'' fra topp til tå. Om de rykker ned eller ikke er irrelevant. De kommer aldri til å bli en toppklubb så lenge tilstanden er som den er i klubben. Men la meg spørre supporterne: Hva vil dere med Brann? Skal vi på liv og død spille på en elendig gressmatte både i Nymark og på Stadion i flere år som etter min mening, er en av årsakene til at spillerne som kommer til Brann blir dårligere spillere? Skal vi på liv og død spille 4-4-2 som egentlig ikke har fungert noe særlig utenom gullåret 2007? Ønsker folk her at Brann skal være en professjonell toppklubb? Eller dere fornøyd med ''lidenskapet'' på godt og vondt og bli ledd av i hele Norge?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 12, 2021, 13:15:43 PM
Quote from: Nixon on August 12, 2021, 12:00:23 PMhttps://www.dagbladet.no/sport/festet-med-sju-kvinner/74105259

Nå var det plutselig syv damer med på festen. Altså sikkert en til hver etter hvert som de første spillerne gikk hjem.

Ja. Vi fikk også svaret på hvor disse damene antageligvis kom fra. Dagbladet kan fortelle at spillerne gikk videre fra restauranten til No Stress. Det er lenge siden jeg har lunket rundt i byen, men jeg husker en gang da jeg var innom Frille (som er er min type sted) så gikk jeg forbi No Stress. Damene der stilte i "drakter" (tror jeg det heter), altså Ally McBeal-stil bekledning. Jeg nevner bare dette i en bisetning.

Quote from: Brannfan23 on August 12, 2021, 13:10:06 PMDenne saken viser hvor viktig det er at Brann må ''restarte'' fra topp til tå. Om de rykker ned eller ikke er irrelevant. De kommer aldri til å bli en toppklubb så lenge tilstanden er som den er i klubben. Men la meg spørre supporterne: Hva vil dere med Brann? Skal vi på liv og død spille på en elendig gressmatte både i Nymark og på Stadion i flere år som etter min mening, er en av årsakene til at spillerne som kommer til Brann blir dårligere spillere? Skal vi på liv og død spille 4-4-2 som egentlig ikke har fungert noe særlig utenom gullåret 2007? Ønsker folk her at Brann skal være en professjonell toppklubb? Eller dere fornøyd med ''lidenskapet'' på godt og vondt og bli ledd av i hele Norge?

La meg først få si at jeg verdsette ranten din. Mye gode ting der. Men jeg tror ikke Brann har drevet med 4-4-2 etter at Norling forsøkte seg på det. Og mellom Norling og Monsamjelden hadde Brann jo Steinar Nilsen og Rune Skarsfjord. Vet ikke om de drev med 4-4-2. Etter LAN tok over har Brann blitt en 4-3-3 klubb. Så får vi se om Horneland går tilbake til sine 4-4-2 røtter eller om han fortsetter med 4-3-3. Men det er enda litt tidlig å fordømme han for 4-4-2 i Brann...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 12, 2021, 13:30:39 PM



QuoteLa meg først få si at jeg verdsette ranten din. Mye gode ting der. Men jeg tror ikke Brann har drevet med 4-4-2 etter at Norling forsøkte seg på det. Og mellom Norling og Monsamjelden hadde Brann jo Steinar Nilsen og Rune Skarsfjord. Vet ikke om de drev med 4-4-2. Etter LAN tok over har Brann blitt en 4-3-3 klubb. Så får vi se om Horneland går tilbake til sine 4-4-2 røtter eller om han fortsetter med 4-3-3. Men det er enda litt tidlig å fordømme han for 4-4-2 i Brann...
Om vi spiller 4-4-2, 5-2-1 eller 6-2 er ikke viktig akkurat nå. Hva som er viktig etter min menig, er hvordan Brann skal bli en toppklubb og drive med toppidrett. Det som utspiller seg nå er som å se en 5.divisjonslag i full kaos. Hvorfor får små byer som Bodø og Molde det til og ikke vi?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 12, 2021, 13:35:23 PM
Vi er BERØMTE Brann fra Bergen. 😂😂😂 Og selv når vi taper, står de andre og gaper. Nå er det blitt til nærmest en sexorgie i midtsirkelen med 12 spillere og 7 spillere.

Når selv danskene reagerer, da begynner det å bli bra greier 😀
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 12, 2021, 14:10:07 PM
Quote from: Brannfan23 on August 12, 2021, 13:30:39 PMOm vi spiller 4-4-2, 5-2-1 eller 6-2 er ikke viktig akkurat nå. Hva som er viktig etter min menig, er hvordan Brann skal bli en toppklubb og drive med toppidrett. Det som utspiller seg nå er som å se en 5.divisjonslag i full kaos. Hvorfor får små byer som Bodø og Molde det til og ikke vi?

Jeg syns jeg det er litt viktig da. Men den andre kritikken hadde jeg ikke så mye å legge til, annet enn dette med gressmatten. Det er jo noe som har blitt debattert lenge, det må være en av de lengste trådene på forumet. At det ble bom stopp for Vibes og gjengen nå sist er på sitt vis helt fair. Det virket som de bare forsiktig forsøkte å lure det inn bakveien på ikke helt redelig vis.

Når det gjelder laget selv vet jeg ikke om det er så mye supporterne kan gjøre og som ikke allerede er gjort. Her på Bataljonen har de lagt ut en melding om at det ikke er akseptabelt, og siden ingen av oss antageligvis eier noen tidsmaskin er det vanskelig å gjøre noe med "The Event" som har blitt diskutert her. Supporterne kan sikkert lire av seg noen ukvemsord ved neste kamp, men det spørs om det hjelper i noen større grad. Det er heller ikke supporterne som kjøper spillere. Om de hadde hatt det så er det kanskje naturlig å anta at Brann ikke hadde hatt 4 keepere, 9 forsvarsspillere og 9 midtbanespillere, men bare 4 angripere (hvorav den ene brukes på midtbanen). Det er nok også enda vanskeligere for supporterne å vite hvilken innstilling aktuelle spillere har.

 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 12, 2021, 14:23:16 PM
Molde har hatt sine skandaler de også, det er bare at alt ikke har kommet i media.
Det har vært snakket mye om en stor ukultur i klubben rundt dette med festing.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 12, 2021, 14:26:14 PM
Quote from: haak on August 12, 2021, 14:23:16 PMMolde har hatt sine skandaler de også, det er bare at alt ikke har kommet i media.
Det har vært snakket mye om en stor ukultur i klubben rundt dette med festing.

Festkulturen der døde vel ut når en krøllete herre med bart forlot klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 12, 2021, 16:58:33 PM
Det verserer en vittig variant av brann.no på veven nå. Se den.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 12, 2021, 19:33:39 PM
Legg kunstgress nå, så får vi slutt på denne naturalismen én gang for alle!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 12, 2021, 20:37:31 PM
Quote from: Finfin respons on August 12, 2021, 19:33:39 PMLegg kunstgress nå, så får vi slutt på denne naturalismen én gang for alle!
Sex på kunstgress kan gi brannsår. Slik er det med den saken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 12, 2021, 21:33:49 PM
For å legge denne fylleskandalen bak oss, så går vi til andre halvdel av sesongen med et helt annet lag enn vi gikk inn i sommerferien med. Fra en ganske lett sentrallinje med få trusler på offensiv dødball kan vi nå skilte med en av de tyngre sentrallinjene i ligaen med potensielt Sane, Knudsen, Heltne Nilsen, Pedersen, Horn Myhre og Heggebø. Samtlige potensielle trusler på offensiv dødball. På kanten har vi byttet ut ego-Bamba med en hakket mer primitivt, men langt mer effektiv, fotballklok og pålitelig Finne. Vi har fått inn en ny back/stopper som skal ha sine styrker i det defensive. Også en atlet og kanskje vi får en offensiv dødball-trussel fra høyrebacken til og med. Så har man en skrikhals i mål. Aner egentlig ikke hva han er god på rent keeperteknisk, men har registrert at han er en offensiv type. Litt sweeperaktig.

På trenersiden har vi bytte ut en trener som ønsket å satse offensivt og ungt, men som på mange(de fleste) måter ikke virket å vite helt hva han drev med til en langt mer kynisk og primtiv trenertype som til gjengjeld har veldig mye peiling på det han driver med.

Oppsummert: Brann er solid rustet for å redde plassen. Man har gjort en betydelig justering i stallen som passer treneren godt og man har en trener som er veldig god når han får gjøre det han kan. Samtidig er det litt vanskeligere å se hvordan "unge og offensive" Brann skal bygges videre på dette. Man har fått inn ledertyper i Andersen, Knudsen, angivelig Larsen og ikke minst Heltne Nilsen. Jeg har stor tro på at vi berger plassen nå. Men tror ikke vi hadde bedret oss nevneverdig hvis KI hadde fortsatt med de samme spillerne inn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 12, 2021, 21:35:42 PM
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/8QPXL2/brann-er-satt-sjakk-matt

Er det feil av meg å ikkje klare å mane fram så mye irritasjon som det Welhaven tilsynelatende gjør?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 12, 2021, 21:40:04 PM
Jeg er 100% sikker på at dette har fått konsekvenser for de spillerne det burde få konsekvenser for, selv om klubben ikke går ut med det. Konsekvenser kan være så mangt. Det trenger ikke være bøter og utestengelser fra kamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 12, 2021, 21:59:36 PM
Quote from: Lasaron on August 12, 2021, 16:58:33 PMDet verserer en vittig variant av brann.no på veven nå. Se den.
Hvor da?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 12, 2021, 23:08:27 PM
At de tømte seg på matten kan jo være en fordel til kampen
Tenk på defensiv eller offensiv dødball så hvisker Barmen til motspiller at akkurat der tømte eg meg hin dagen
Motspiller mister litt fokus då

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 00:20:32 AM
Tror at situasjonen klubben er i i hvert fall har bidratt til at man ikke utestenger spillere fra kamp. Er jo ikke slik at vi har råd til å svekke laget akkurat.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 13, 2021, 00:25:29 AM
Historien vandrer verden rundt og overskriftene blir mer og mer klikk interessant.

........turned into orgies in front of cameras


https://www.mozzartsportke.com/football/news/a-welcome-party-for-newcomers-in-top-tier-norwegian-side-turned-into-orgies-in-front-of-cameras/6525
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 13, 2021, 00:39:26 AM
Fra slutten av tenårene kan vel tolkes som fra 18-19 år.

Nettavisen har fått bekreftet fra ulike kilder at det ble drukket alkohol på nachspielet og at det var kvinner i slutten av tenårene og i begynnelsen av 20-årene som deltok sammen med Brann-spillerne.

https://www.nettavisen.no/sport/vegard-forren-om-skandaleoppslag-alle-som-var-der-vet-hva-som-er-foregatt/s/12-95-3424166399
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 13, 2021, 06:22:14 AM
Quote from: Gulløl on August 13, 2021, 00:25:29 AMHistorien vandrer verden rundt og overskriftene blir mer og mer klikk interessant.

........turned into orgies in front of cameras


https://www.mozzartsportke.com/football/news/a-welcome-party-for-newcomers-in-top-tier-norwegian-side-turned-into-orgies-in-front-of-cameras/6525


Først latex-drakter, og så dette. Når skal andre ting sette oss på verdenskartet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 06:32:03 AM
Det gøye er jo at enhver utenlandsk journalist uten språklig kjennskap til klubbens navn kan finne passende tilfeldigheter som dette i norske presseoppslag:

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on August 13, 2021, 11:31:35 AM
Politiet starter etterforskning etter fyllefesten på Stadion natt til tirsdag etter å ha mottatt opplysninger om et mulig seksuelt overgrep, melder BT.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 13, 2021, 11:32:45 AM
Blir verre og verre dette. BT og VG melder nå om politietterforskning etter mulig seksuelt overgrep. Tar aldri slutt dette
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 11:36:25 AM
Tipper det ender opp i ingenting siden ingen har anmeldt noe, men det er jo helt fantastisk hvilke situasjoner klubben presterer å sette seg i.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 11:38:52 AM
Kommer nok fort en anmeldelse. Det må jo ende i oppsigelse av kontrakt uansett. Om det ikke allerede har gjort det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 13, 2021, 11:40:20 AM
Quote from: Belfort on August 13, 2021, 11:32:45 AMBlir verre og verre dette. BT og VG melder nå om politietterforskning etter mulig seksuelt overgrep. Tar aldri slutt dette

Blir en fantastisk opplading til årets kanskje viktigste kamp. Siden sikkert minst en spiller (om et ikke er Forren) som blir involvert i dette fra politiets side så burde vedkommende ut av tropp og lag øyeblikkelig. Det er klart dette er tema i troppen og «forstyrrer» oppladningen. Nå kommer også sikkert spørsmålet om hvem som har gjort hva... Alt er tydeligvis ikke så klart som VJ ønsker å gi uttrykk for.

Vi trengte ikke dette akkurat nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: OhAhCantona on August 13, 2021, 11:41:53 AM
Ryktene som svirret rundt på onsdag og torsdag nevnte jo dette.
Om det er hold i alt som ble nevnt, kommer det jo mer..
For en jævla skandale dette er.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 13, 2021, 11:43:15 AM
Ai ai!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 13, 2021, 11:44:19 AM
Neineinei.....


Så langt har spillerne pisset på drakten, men det er jo likevel lett med en viss forståelse for hva som har skjedd.

Dersom noen er skyldige i seksuelle overgrep så skal de ut. La oss for guds skyld ikke ta en Molde som drev og beskyttet sin overgriper heftig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 11:51:38 AM
Uansett om de rent juridisk har gjort seg skyldige i overgrep og om dette kan bevises eller ikke, så oppstår ikke sånne saker ut av intet. Det er jo åpenbart at noen har gått langt over streken her, og vedkommende må sies opp hvis det ikke allerede har skjedd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 13, 2021, 11:53:01 AM
Man skal ikke spekulere for mye kanskje men det er jo noe meget mistenkelig med hvor fort en viss spiller ble avskiltet.

At det ikke har kommet inn en anmeldelse betyr ikke at det ikke vil gjøre det. Man må huske på at det også kan være et veldig vanskelig steg for noen som nettopp har blitt utsatt for overgrep (om dette er tilfellet her)

Uansett utfall er dette bare tragisk....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 11:55:36 AM
Kvinnen har allerede fått bistandsadvokat så politiet har åpenbart snakket med henne og på bakgrunn av det konkludert med at det er grunnlag for mistanke om overgrep. Jeg regner med at dette også har kommet fram i klubbens samtaler med kvinnene.

Det setter jo Barmens «Må gjøre oss fortjent til tilgivelse på banen» og ikke minst Forrens «det ble en bra fest»-uttalelser i et dårlig lys.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 13, 2021, 11:56:58 AM
Nå gjelder det å holde hodet kaldt. Ingen anmeldelse mottatt. Alle er uskyldig til det motsatte er bevist. Føler alt for mange, spesielt på Twitter, tar sorgene og sinnet på forskudd nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 11:58:06 AM
Akkurat det vi manglet to dager før kamp. Og dette kan fort henge ved laget lenge. For slike saker er ofte vanskelige å bevise og ting tar tid. Og skal da Brann gjøre tiltak mot en spiller/spillere som i starten bare er anklaget for noe? Dette kan bli vanskelig å håndtere for ledelsen oppe på Stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 11:59:29 AM
Quote from: SKBCPH on August 13, 2021, 11:56:58 AMNå gjelder det å holde hodet kaldt. Ingen anmeldelse mottatt. Alle er uskyldig til det motsatte er bevist. Føler alt for mange, spesielt på Twitter, tar sorgene og sinnet på forskudd nå.
Ingen anmeldelse mottatt, men politiet har fått beskrevet hendelsesforløpet og snakket med kvinnen. De mener det er grunnlag for å etterforske et mulig overgrep. Er det da noen grunn til å tvile på at det har skjedd noe veldig galt?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 11:59:54 AM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 11:58:06 AMAkkurat det vi manglet to dager før kamp. Og dette kan fort henge ved laget lenge. For slike saker er ofte vanskelige å bevise og ting tar tid. Og skal da Brann gjøre tiltak mot en spiller/spillere som i starten bare er anklaget for noe? Dette kan bli vanskelig å håndtere for ledelsen oppe på Stadion.
Det gjør det mye lettere at dette skjedde på Brann Stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 13, 2021, 12:01:03 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 11:59:29 AM
Quote from: SKBCPH on August 13, 2021, 11:56:58 AMNå gjelder det å holde hodet kaldt. Ingen anmeldelse mottatt. Alle er uskyldig til det motsatte er bevist. Føler alt for mange, spesielt på Twitter, tar sorgene og sinnet på forskudd nå.
Ingen anmeldelse mottatt, men politiet har fått beskrevet hendelsesforløpet og snakket med kvinnen. De mener det er grunnlag for å etterforske et mulig overgrep. Er det da noen grunn til å tvile på at det har skjedd noe veldig galt?

Nei, det lover alt annet enn godt. Men jeg velger hvertfall å avvente til flere opplysninger er på bordet, og håper på det beste.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 13, 2021, 12:02:13 PM
Quote from: SKBCPH on August 13, 2021, 11:56:58 AMNå gjelder det å holde hodet kaldt. Ingen anmeldelse mottatt. Alle er uskyldig til det motsatte er bevist. Føler alt for mange, spesielt på Twitter, tar sorgene og sinnet på forskudd nå.

Ja, du har rett. Skjedde antageligvis ingenting spesielt siden politiet ser på saken. Selvfølgelig reagerer folk, og det er ingen på twitter som har navngitt noen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on August 13, 2021, 12:02:18 PM
Quote from: SKBCPH on August 13, 2021, 11:56:58 AMNå gjelder det å holde hodet kaldt. Ingen anmeldelse mottatt. Alle er uskyldig til det motsatte er bevist. Føler alt for mange, spesielt på Twitter, tar sorgene og sinnet på forskudd nå.

Tja, rykter er rykter og folk er uskyldige inntil det motsatte er bevist. Men  selv om de drøyeste ryktene bare er delvis sanne, er dette en helt jævlig sak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 13, 2021, 12:03:40 PM
Utifra de foreløpige uttalelsene fra politiet kan det kanskje også dreie seg om prostitusjon?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 12:04:10 PM
Det er en stor sjanse for at noen eller flere kan ha gått over streken. Men, falske anmeldelser er heller ikke uvanlig. Så 100 prosent sikkert at noe galt har skjedd er det ikke. Men det er jo det man har politi og rettsvesen til.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 13, 2021, 12:05:00 PM
Jeg har dessverre ikke hørt noe av disse ryktene som mange snakker om, så det må undskyldes at jeg kun uttaler meg basert på den infoen jeg har tilgjengelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 13, 2021, 12:09:41 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 12:04:10 PMDet er en stor sjanse for at noen eller flere kan ha gått over streken. Men, falske anmeldelser er heller ikke uvanlig. Så 100 prosent sikkert at noe galt har skjedd er det ikke. Men det er jo det man har politi og rettsvesen til.
Det foreligger vel ingen anmeldelse her. Politet har så vidt jeg vet startet etterforskning på eget initativ, så jeg antar at det de har fått beskrevet er veldig alvorlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 12:12:16 PM
Forhåndsdømming er ingen tjent med. Så der må man holde hodet kaldt.
Men at man i det hele tatt har klart å sette seg i en situasjon der ordet politi er blitt et tema, er uansett uakseptabelt. Sett i lys av det er det offisielle "ingen straff" ikke godt nok. Blir artig å håndtere for ledelsen dette.
Å sette klubben i en slik situasjon, strengt tatt uavhengig av tidspunkt men spesielt i den situasjonen klubben nå er i, er så talentløst at jeg ikke har ord.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 12:15:31 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 12:04:10 PMDet er en stor sjanse for at noen eller flere kan ha gått over streken. Men, falske anmeldelser er heller ikke uvanlig. Så 100 prosent sikkert at noe galt har skjedd er det ikke. Men det er jo det man har politi og rettsvesen til.
Det er mye mindre vanlig enn faktisk overgrep, i alle fall. Mye, mye mindre vanlig. Og her er det ikke kommet noen anmeldelse. Det er politiet som etter å ha fått beskrevet hendelsesforløp som på eget initiativ har åpnet etterforskning.

Det er veldig lite sannsynlig at ingen har gått over en eller annen grense her. Om det kvalifiserer til overgrep er umulig å si, men teorien om at ingen Brannspillere har gjort noe galt, men har blitt helt grunnløst anklagd av en jente som har lurt politiet til å åpne etterforskning uten å engang anmelde det er veldig usannsynlig. Sannsynligvis har politiet informasjon fra flere hold, som gir grunnlag for mistanke når de starter etterforskning på egenhånd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 12:16:24 PM
Quote from: esp123 on August 13, 2021, 12:09:41 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 12:04:10 PMDet er en stor sjanse for at noen eller flere kan ha gått over streken. Men, falske anmeldelser er heller ikke uvanlig. Så 100 prosent sikkert at noe galt har skjedd er det ikke. Men det er jo det man har politi og rettsvesen til.
Det foreligger vel ingen anmeldelse her. Politet har så vidt jeg vet startet etterforskning på eget initativ, så jeg antar at det de har fått beskrevet er veldig alvorlig.
Eventuelt at de har fått forklaringer fra flere hold som samstemmer og beskriver et overgrep.

Skal ikke se bort ifra at Brann faktisk har samarbeidet med politiet her, selv om de utad sier at de har lagt saken bak seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 12:20:34 PM
Problemet med slike saker er at partene har helt ulike oppfatninger om hva som egentlig skjedde. Man har jo de opplagte overgrepene der offeret er dopet ned eller at det blir brukt vold, men ellers er det mye gråsoner der ord er mot ord. Men her vil kanskje overvåkingskameraene på Stadion være til god hjelp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 13, 2021, 12:21:04 PM
Faen for et mareritt dette her er i ferd med å bli.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 12:21:52 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 12:20:34 PMProblemet med slike saker er at partene har helt ulike oppfatninger om hva som egentlig skjedde. Man har jo de opplagte overgrepene der offeret er dopet ned eller at det blir brukt vold, men ellers er det mye gråsoner der ord er mot ord. Men her vil kanskje overvåkingskameraene på Stadion være til god hjelp.
En Brannspiller skal da ikke dra med seg kvinner inn på Brann Stadion og havne i en sånn gråsone i det hele tatt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 13, 2021, 12:22:07 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 12:20:34 PMProblemet med slike saker er at partene har helt ulike oppfatninger om hva som egentlig skjedde. Man har jo de opplagte overgrepene der offeret er dopet ned eller at det blir brukt vold, men ellers er det mye gråsoner der ord er mot ord. Men her vil kanskje overvåkingskameraene på Stadion være til god hjelp.

Ja, nå kan det se ut som at det var bra det skjedde på Stadion og ikke i et privat hjem, med tanke på at overvåkingskameraer kan ha fanget opp situasjonen, og dermed bringe mer klarhet i hva som har skjedd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 12:22:46 PM
Quote from: Henki on August 13, 2021, 12:21:04 PMFaen for et mareritt dette her er i ferd med å bli.

Ja, og dette er langt forbi en fest med litt oppstyr som kunne samlet gjengen på søndag. Hvordan i alle dager skal laget kunne prestere optimalt nå?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 13, 2021, 12:23:43 PM
Dette blir jo en suppe for ledelsen.
Vi får bare håpe på en rask avgjørelse av saken for alle parters del.

Jeg tenker saken har 4 perioder.

1. Etterforskning uten siktet
- Da kan ikke Brann gjøre noe med spilleren(e), og bør ikke bli noen begrunnelse for å ta en spiller ut av troppen. Da kan en anmelde en hver spiller for å få han ut av en tropp.

2. Etterforskning med siktet.
- Dette er den vanskeligste perioden. En skal ta vare på den ansatte, en skal ta vare på offeret og en skal ta hensyn til allmenheten. Det var her Molde tråkket i salaten. Det er fristene å da ta spilleren ut av troppen og trening, men jeg er usikker på om det er lov i henhold til arbeidskontrakt.

3. Etterforskning ferdig, med siktelse men ikke rettskraftig dom.
Da bør siktelse og mulig straff avgjøre hva en gjør.

4. Rettskraftig dom.
Dommen avgjør status om kontrakten ikke er avsluttet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 12:24:58 PM
Terskelen for å sparke en spiller går under voldtekt i mine øyne. Særlig når man gjør det inne på Brann Stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 12:26:33 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:21:52 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 12:20:34 PMProblemet med slike saker er at partene har helt ulike oppfatninger om hva som egentlig skjedde. Man har jo de opplagte overgrepene der offeret er dopet ned eller at det blir brukt vold, men ellers er det mye gråsoner der ord er mot ord. Men her vil kanskje overvåkingskameraene på Stadion være til god hjelp.
En Brannspiller skal da ikke dra med seg kvinner inn på Brann Stadion og havne i en sånn gråsone i det hele tatt.

Nei, det er det ingen tvil om.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 13, 2021, 12:27:21 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 12:20:34 PMProblemet med slike saker er at partene har helt ulike oppfatninger om hva som egentlig skjedde. Man har jo de opplagte overgrepene der offeret er dopet ned eller at det blir brukt vold, men ellers er det mye gråsoner der ord er mot ord. Men her vil kanskje overvåkingskameraene på Stadion være til god hjelp.

Det kan være gråsoner, klart det. En o.n.s hvor den ene er fullere etc. Her er det snakk om fotballspillere, som hele byen kjenner, som har tatt med seg damer inn på sin arbeidsplass. Og *potensielt* har begått overgep. Noen falsk anmeldelse er vel neppe dette ettersom politiet har igangsatt etterforskning på eget initiativ.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Crispo 2 on August 13, 2021, 12:27:48 PM
Dæven steike! Eg blir lynende forbanna om dette viser seg og være hold i!


Om det blir en dom, da skal alt og alle i den saken ut av klubben min uansett hva. Nedrykk/opprykk eller ei!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 13, 2021, 12:28:00 PM
Hva som er terskelen i våre øyner hjelper ikke i en arbeidsrettssak.
Derfor må det nok en dom til, eller bot for å kunne si opp en ansatt.

Misbruk av status for å få sex er neppe grunn nok.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 12:29:29 PM
Quote from: mbs on August 13, 2021, 12:23:43 PM3. Etterforskning ferdig, med siktelse men ikke rettskraftig dom.
Da bør siktelse og mulig straff avgjøre hva en gjør.


Dersom det kommer så langt som siktelse bør spilleren uansett suspenderes frem til rettssak og eventuell dom.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 12:29:37 PM
Denne Moldespilleren som vi sikkert alle vet hvem er ble jo frikjent. Molde valgte å ikke forhåndsdømme fyren og det skal de ha stor kred for, selv om hylekoret og gapestokken i det offentlige som ikke har noen tro på rettssikkerhet ikke var fornøyde.
Så det må klubben ha i bakhodet, uten at det på noen måte gjør ting greit når man uansett har rotet seg selv, klubben og Brann Stadion inn i dette. Hadde alt vært helt OK hadde det aldri vært noen sak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 12:30:17 PM
Quote from: mbs on August 13, 2021, 12:28:00 PMHva som er terskelen i våre øyner hjelper ikke i en arbeidsrettssak.
Derfor må det nok en dom til, eller bot for å kunne si opp en ansatt.

Misbruk av status for å få sex er neppe grunn nok.

De har tatt seg inn på Brann Stadion. Det gir mye lavere terskel for oppsigelse. Dette er handlinger begått inne på Branns eiendom. Med en tilgang de har fått som ansatte i Brann. Spark spilleren. Om han vil gå til arbeidsrettssak og fortelle hele verden hva som skjedde, så får han gjøre det.

Det er neppe snakk om misbruk av status her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 12:31:16 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 12:29:37 PMDenne Moldespilleren som vi sikkert alle vet hvem er ble jo frikjent. Molde valgte å ikke forhåndsdømme fyren og det skal de ha stor kred for, selv om hylekoret og gapestokken i det offentlige som ikke har noen tro på rettssikkerhet ikke var fornøyde.
Så det må klubben ha i bakhodet, uten at det på noen måte gjør ting greit når man uansett har rotet seg selv, klubben og Brann Stadion inn i dette. Hadde alt vært helt OK hadde det aldri vært noen sak.
Molde valgte faktisk å forhåndsdømme, men i positiv retning. At han ble frikjent er ikke riktig. Det foreligger ingen rettskraftig kjennelse. Tingretten ville frikjenne, men det ble anket og etterpå flyktet han.

Forskjellen her er at dette skjedde på Brann Stadion. Hvor de hadde tatt seg inn uten tillatelse med en tilgang de hadde fått som ansatte i klubben. Det setter klubben i en helt annen situasjon enn noe som foregikk på en privatfest.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 13, 2021, 12:33:35 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:31:16 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 12:29:37 PMDenne Moldespilleren som vi sikkert alle vet hvem er ble jo frikjent. Molde valgte å ikke forhåndsdømme fyren og det skal de ha stor kred for, selv om hylekoret og gapestokken i det offentlige som ikke har noen tro på rettssikkerhet ikke var fornøyde.
Så det må klubben ha i bakhodet, uten at det på noen måte gjør ting greit når man uansett har rotet seg selv, klubben og Brann Stadion inn i dette. Hadde alt vært helt OK hadde det aldri vært noen sak.
Molde valgte faktisk å forhåndsdømme, men i positiv retning. At han ble frikjent er ikke riktig. Det foreligger ingen rettskraftig kjennelse. Tingretten ville frikjenne, men det ble anket og etterpå flyktet han.

Forskjellen her er at dette skjedde på Brann Stadion. Hvor de hadde tatt seg inn uten tillatelse med en tilgang de hadde fått som ansatte i klubben. Det setter klubben i en helt annen situasjon enn noe som foregikk på en privatfest.

Molde-spilleren har vel også blitt anmeldt for flere forhold, men har flyktet landet for å unngå rettsforfølgelse. Så ingen cred til Molde, heller det motsatte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 12:34:29 PM
Quote from: Leffen on August 13, 2021, 12:27:21 PMNoen falsk anmeldelse er vel neppe dette ettersom politiet har igangsatt etterforskning på eget initiativ.

Spørs litt hvor politiet får opplysningene sine fra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 13, 2021, 12:36:17 PM
«Kollektiv hodemist»... dradd med seg et dusin jenter på knapt 18 som er blendet av spillernes status. Bland inn en hel del alkohol, nedsatt dømmekraft/utydelige grenser etc..

Dette stinker skikkelig. Håper det blir en grundig etterforskning, og at den eller de som stod bak fjernes fra klubben umiddelbart dersom det er hold i dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 12:37:07 PM
Ja, det blir bare verre dag for dag dette. Umoralsk, tonedøvt og nå kanskje også kriminelt.
Godt jobbet, folkens.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 13, 2021, 12:37:41 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:30:17 PMDe har tatt seg inn på Brann Stadion. Det gir mye lavere terskel for oppsigelse. Dette er handlinger begått inne på Branns eiendom. Med en tilgang de har fått som ansatte i Brann. Spark spilleren. Om han vil gå til arbeidsrettssak og fortelle hele verden hva som skjedde, så får han gjøre det.

Er det snakk om eskortepiker eller lignende, noe det virker som,  snakker vi jo om en ansatt som nærmest bryter seg inn hos arbeidsgiver for å bryte sexkjøpsloven. Uten konkret kjennskap til jussen i dette virker dette som åpenbart grunnlag for å få sparken, det er noe helt annet enn usaklig oppsigelse.

Forøvrig enig i at mistenkte i saken overhodet ikke spille kamper for Brann inntil situasjonen er avklart. Man er uskyldig inntil det motsatte er bevist, men Babacar Sarr-sakene viser at spilleren(e?) bør henvises til tribunen.


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 12:38:56 PM
Jeg skjønner ikke hvorfor de virker som eskortepiker. Politiet etterforsker et overgrep, ikke et brudd på sexkjøpsloven. Ingen av ryktene jeg har hørt har handlet om eskortepiker.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 12:42:57 PM
Tror den katten hadde vært ute av sekken for lenge siden dersom det hadde vært kjøp av sex her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 12:43:01 PM
Én person er mistenkt, melder NRK nå.

"Påtaleleder Gunnar Fløystad sier til NRK at det er en mistenkt og en fornærmet i saken."

edit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 12:44:15 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:31:16 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 12:29:37 PMDenne Moldespilleren som vi sikkert alle vet hvem er ble jo frikjent. Molde valgte å ikke forhåndsdømme fyren og det skal de ha stor kred for, selv om hylekoret og gapestokken i det offentlige som ikke har noen tro på rettssikkerhet ikke var fornøyde.
Så det må klubben ha i bakhodet, uten at det på noen måte gjør ting greit når man uansett har rotet seg selv, klubben og Brann Stadion inn i dette. Hadde alt vært helt OK hadde det aldri vært noen sak.
Molde valgte faktisk å forhåndsdømme, men i positiv retning. At han ble frikjent er ikke riktig. Det foreligger ingen rettskraftig kjennelse. Tingretten ville frikjenne, men det ble anket og etterpå flyktet han.

Forskjellen her er at dette skjedde på Brann Stadion. Hvor de hadde tatt seg inn uten tillatelse med en tilgang de hadde fått som ansatte i klubben. Det setter klubben i en helt annen situasjon enn noe som foregikk på en privatfest.

Med andre ord er han ikke dømt. At han er frikjent i én instans taler i retning at det vil ende opp der, i motsetning til hvis han hadde blitt dømt. På et tidspunkt der hele gapestokken skulle forhåndsdømme valgte de å tro på og støtte spilleren sin. Det er ikke en fasit på hvordan man skal håndtere sånt men synes ikke det er noe å kritisere for, enkelte opptrer jo som at man skal være fritt vilt når man anklages for noe og da er det ikke feil at noen trer støttende til også. Det er ikke alltid så lett å stå imot lynsjemobben og derfor bra at noen gjør det.

Uansett, grensen i denne saken med Brann går jo ikke på om det er juridisk lovbrudd eller ikke som mange er inne på. At det skjedde på Stadion gjør det selvsagt også verre så jeg er overhodet ikke imot kraftige reaksjoner, bare så det er sagt.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 13, 2021, 12:45:20 PM


Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 12:43:01 PMÉn person er siktet, melder NRK nå.
"Påtaleleder Gunnar Fløystad sier til NRK at det er en mistenkt og en fornærmet i saken."

Mistenkt er jo ikke det samme som siktet
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 12:46:29 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 12:44:15 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:31:16 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 12:29:37 PMDenne Moldespilleren som vi sikkert alle vet hvem er ble jo frikjent. Molde valgte å ikke forhåndsdømme fyren og det skal de ha stor kred for, selv om hylekoret og gapestokken i det offentlige som ikke har noen tro på rettssikkerhet ikke var fornøyde.
Så det må klubben ha i bakhodet, uten at det på noen måte gjør ting greit når man uansett har rotet seg selv, klubben og Brann Stadion inn i dette. Hadde alt vært helt OK hadde det aldri vært noen sak.
Molde valgte faktisk å forhåndsdømme, men i positiv retning. At han ble frikjent er ikke riktig. Det foreligger ingen rettskraftig kjennelse. Tingretten ville frikjenne, men det ble anket og etterpå flyktet han.

Forskjellen her er at dette skjedde på Brann Stadion. Hvor de hadde tatt seg inn uten tillatelse med en tilgang de hadde fått som ansatte i klubben. Det setter klubben i en helt annen situasjon enn noe som foregikk på en privatfest.

Med andre ord er han ikke dømt. At han er frikjent i én instans taler i retning at det vil ende opp der, i motsetning til hvis han hadde blitt dømt. På et tidspunkt der hele gapestokken skulle forhåndsdømme valgte de å tro på og støtte spilleren sin. Det er ikke en fasit på hvordan man skal håndtere sånt men synes ikke det er noe å kritisere for, enkelte opptrer jo som at man skal være fritt vilt når man anklages for noe og da er det ikke feil at noen trer støttende til også. Det er ikke alltid så lett å stå imot lynsjemobben og derfor bra at noen gjør det.

Uansett, grensen i denne saken med Brann går jo ikke på om det er juridisk lovbrudd eller ikke som mange er inne på. At det skjedde på Stadion gjør det selvsagt også verre så jeg er overhodet ikke imot kraftige reaksjoner, bare så det er sagt.


Av det jeg har hørt er ikke dette en sak hvor det er spesielt vanskelig å få kartlagt og dokumentert hendelsesforløper. Det er nok av vitner. Det er bare rykter da, men det passer jo godt med at politiet på eget initiativ åpner etterforskning.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 13, 2021, 12:47:33 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:38:56 PMJeg skjønner ikke hvorfor de virker som eskortepiker. Politiet etterforsker et overgrep, ikke et brudd på sexkjøpsloven. Ingen av ryktene jeg har hørt har handlet om eskortepiker.

Tror enkelte hopper til den konklusjonen basert på spesielt utenlandske medier sin beskrivelse av en orgie i garderoben/på banen.

Det eneste som er bekreftet fra troverdig hold tidligere er vel at 7 jenter i tenårene var med, og at noen hadde sex.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 12:49:38 PM
Quote from: haak on August 13, 2021, 12:45:20 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 12:43:01 PMÉn person er siktet, melder NRK nå.
"Påtaleleder Gunnar Fløystad sier til NRK at det er en mistenkt og en fornærmet i saken."

Mistenkt er jo ikke det samme som siktet

Skrivefeil der, ja. Men slik utviklingen har vært så...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 12:50:11 PM
Quote from: fortune on August 13, 2021, 12:33:35 PMMolde-spilleren har vel også blitt anmeldt for flere forhold, men har flyktet landet for å unngå rettsforfølgelse. Så ingen cred til Molde, heller det motsatte.

Andre forhold som du sikter til er vel ting som er henlagt. I en rettsstat forholder man seg til dommer, og ikke til anklager. Hvis ikke kan man bare legge ned hele rettsstaten og la mobben styre. Nettopp derfor skal Molde ha ros for hvordan de håndterte dette, det krever litt å stå imot gruppepresset på de som synes det er greit å forhåndsdømme i media.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 13, 2021, 12:51:21 PM
Masse vitner der altså?

I stedet for å trener inn mot Sandefjord-kampen er det dermed grunn til å frykte at halve stallen skal i politiavhør?

Helvetes idioter. Dette går mot tidendes mest fortjente nedrykk.

Quote from: ZsoltKorcsmar on August 13, 2021, 12:47:33 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:38:56 PMJeg skjønner ikke hvorfor de virker som eskortepiker. Politiet etterforsker et overgrep, ikke et brudd på sexkjøpsloven. Ingen av ryktene jeg har hørt har handlet om eskortepiker.

Tror enkelte hopper til den konklusjonen basert på spesielt utenlandske medier sin beskrivelse av en orgie i garderoben/på banen.

Det eneste som er bekreftet fra troverdig hold tidligere er vel at 7 jenter i tenårene var med, og at noen hadde sex.

Jeg hoppet til den antakelsen og basert på det som har stått i norske medier, uten at jeg husker om det var vg, bt eller noen andre beskrev en av artiklene det som om enkelte av jentene ble hentet inn, sent på kvelden, for utelukkende å ha sex før de dro videre umiddelbart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 12:53:34 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 12:50:11 PM
Quote from: fortune on August 13, 2021, 12:33:35 PMMolde-spilleren har vel også blitt anmeldt for flere forhold, men har flyktet landet for å unngå rettsforfølgelse. Så ingen cred til Molde, heller det motsatte.

Andre forhold som du sikter til er vel ting som er henlagt. I en rettsstat forholder man seg til dommer, og ikke til anklager. Hvis ikke kan man bare legge ned hele rettsstaten og la mobben styre. Nettopp derfor skal Molde ha ros for hvordan de håndterte dette, det krever litt å stå imot gruppepresset på de som synes det er greit å forhåndsdømme i media.
- Vi har valgt å stole på ham - å tro på ham - og han har håndtert situasjonen veldig bra, synes jeg, svarte Solskjær til TV 2, og henviste til klubbledelsen for ytterligere spørsmål.


Dette sa Solskjær om saken. Er det en god håndtering?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:01:37 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:53:34 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 12:50:11 PM
Quote from: fortune on August 13, 2021, 12:33:35 PMMolde-spilleren har vel også blitt anmeldt for flere forhold, men har flyktet landet for å unngå rettsforfølgelse. Så ingen cred til Molde, heller det motsatte.

Andre forhold som du sikter til er vel ting som er henlagt. I en rettsstat forholder man seg til dommer, og ikke til anklager. Hvis ikke kan man bare legge ned hele rettsstaten og la mobben styre. Nettopp derfor skal Molde ha ros for hvordan de håndterte dette, det krever litt å stå imot gruppepresset på de som synes det er greit å forhåndsdømme i media.
- Vi har valgt å stole på ham - å tro på ham - og han har håndtert situasjonen veldig bra, synes jeg, svarte Solskjær til TV 2, og henviste til klubbledelsen for ytterligere spørsmål.


Dette sa Solskjær om saken. Er det en god håndtering?

De tok valget om å stole på spilleren sin. I den grad man har troen på et gjensidig tillitsforhold mellom arbeidsgiver og ansatt, kan ikke det være feil så lenge de ikke gjør det mot bedre vitende. Og når de først har tatt det valget så fanger bordet, d.v.s. da er det vanskelig å argumentere for sanksjoner mot spilleren. Det vil rettssystemet ta tak i hvis han har gjort noe galt. Og da ville klubben ha fulgt opp.
Det hadde vært enklere, og minste motstands vei, å bare henge seg på alle andre som anklager og roper på blod i det offentlige. Derfor var det positivt å se at det faktisk er noen som kan stille opp for en som er anklaget for noe også, som hevder sin uskyld. Noe man som sagt er til man blir dømt for noe.
Slike saker er vanskelige og det er ikke noen klar fasit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 13, 2021, 13:02:08 PM
Quote from: Leffen on August 13, 2021, 11:53:01 AMMan skal ikke spekulere for mye kanskje men det er jo noe meget mistenkelig med hvor fort en viss spiller ble avskiltet.


Om det er denne visse spilleren som var hovedantagonisten så ville det jo gitt mening. Men nevnte visse spiller har jo vært ute i mediene tidligere i dag og sagt at det var INGEN sammenheng mellom oppsigelsen og "The happening" på stadionmatten. Så her kan man spekulere, men det er vanskelig å påstå noe

Jeg ser ellers at Eurosport også har publisert en sak på de siste utviklingene i saken.

https://www.eurosport.no/fotball/brann-festen-politietterforskes_sto8489437/story.shtml

Eurosport baserer seg på en del andre artikler, slik som de skriver her

"Ifølge Bergens Avisen, skal politiinspektør Gunnar Føystad ha bekreftet at ingen er pågrepet, men at det skal være en fornærmet i saken. I tillegg skal Fløystad ha sagt at det er en eller flere som har status som mistenkt."

Denne Frøystad sier også noe annet som er interessant

"Jeg vil ikke karakterisere saken på annen måte enn at den har vakt voldsom oppmerksomhet. Vi vil nå foreta en grundig etterforskning, og ber om at mediene trør varsomt og ikke intervjuer impliserte, fortsetter Fløystad."

Hva som ligger i "vakt voldsom oppmerksomhet" er jo oppe til vurdering. Han kan mene at det ble stort oppstuss i media fordi at det var brannspillere involvert, men han kan også tenke på at det er et særdeles grovt overgrep. Vi får nok ikke vite så mye om det.

Det som ville vært interessant å vite var om medieoppmerksomheten de siste dagene har medført til at det ble en faktisk anmeldelse av det, eller om det var omstendighetene i seg selv som var så alvorlige at en anmeldelse var uungåelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 13, 2021, 13:02:33 PM
Quote from: haak on August 13, 2021, 12:45:20 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 12:43:01 PMÉn person er siktet, melder NRK nå.
"Påtaleleder Gunnar Fløystad sier til NRK at det er en mistenkt og en fornærmet i saken."

Mistenkt er jo ikke det samme som siktet

"Politiinspektør Gunnar Fløystad bekrefter overfor BA at ingen er pågrepet, men at det er én fornærmet i saken og også én eller flere som har status som mistenkt.

- Hvem de eller den er, antall og andre detaljer kan jeg ikke kommentere, sier Fløystad."

Og nå er det en eller flere mistenkte. Godt jobbet, noen!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 13, 2021, 13:03:01 PM
https://www.nrk.no/vestland/politiet-starter-etterforskning-etter-fest-pa-brann-stadion-_-etterforsker-mulig-seksuelt-overgrep-1.15609149

En person er mistenkt for mulig seksuelt overgrep etter festen natt til tirsdag. En kvinne er fornærmet.

Da har skandalen skjedd. Da får vi bare for offerets, mistenkte og Branns del håpe på et raskt svar i saken.
Så får vi håpe jentene ble med fra utestedet, slik at de var over 18 helst 20.



Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:03:19 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:01:37 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:53:34 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 12:50:11 PM
Quote from: fortune on August 13, 2021, 12:33:35 PMMolde-spilleren har vel også blitt anmeldt for flere forhold, men har flyktet landet for å unngå rettsforfølgelse. Så ingen cred til Molde, heller det motsatte.

Andre forhold som du sikter til er vel ting som er henlagt. I en rettsstat forholder man seg til dommer, og ikke til anklager. Hvis ikke kan man bare legge ned hele rettsstaten og la mobben styre. Nettopp derfor skal Molde ha ros for hvordan de håndterte dette, det krever litt å stå imot gruppepresset på de som synes det er greit å forhåndsdømme i media.
- Vi har valgt å stole på ham - å tro på ham - og han har håndtert situasjonen veldig bra, synes jeg, svarte Solskjær til TV 2, og henviste til klubbledelsen for ytterligere spørsmål.


Dette sa Solskjær om saken. Er det en god håndtering?

De tok valget om å stole på spilleren sin. I den grad man har troen på et gjensidig tillitsforhold mellom arbeidsgiver og ansatt, kan ikke det være feil så lenge de ikke gjør det mot bedre vitende. Og når de først har tatt det valget så fanger bordet, d.v.s. da er det vanskelig å argumentere for sanksjoner mot spilleren. Det vil rettssystemet ta tak i hvis han har gjort noe galt. Og da ville klubben ha fulgt opp.
Det hadde vært enklere, og minste motstands vei, å bare henge seg på alle andre som anklager og roper på blod i det offentlige. Derfor var det positivt å se at det faktisk er noen som kan stille opp for en som er anklaget for noe også, som hevder sin uskyld. Noe man som sagt er til at man blir dømt for noe.

For meg er det avskyelig å gå ut i media to dager før en rettssak og si "vi tror på ham". Det er det motsatte av god håndtering og det motsatte av å "ikke forhåndsdømme". Og de trodde vel på ham fordi det tjente dem best.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 13:08:35 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 11:55:36 AMKvinnen har allerede fått bistandsadvokat så politiet har åpenbart snakket med henne og på bakgrunn av det konkludert med at det er grunnlag for mistanke om overgrep. Jeg regner med at dette også har kommet fram i klubbens samtaler med kvinnene.

Det setter jo Barmens «Må gjøre oss fortjent til tilgivelse på banen» og ikke minst Forrens «det ble en bra fest»-uttalelser i et dårlig lys.


Slik jeg forstår det, var selskapet spredt over deler av Stadion, noe som gjør at ingen har oversikt over alt som skjedde den natten. Det er ikke sikkert at Barmen eller Forren vet mye mer enn det de sa på intervju.

Nå som kvinnen har fått bistandsadvokat impliserer det at et straffbart forhold er forekommet - og det trolig vil komme en anmeldelse. Skjer det er nok vedkommende spiller ferdig i klubben. Brann vil - og skal - unngå å bli et nytt Molde.

For Brann sin del får vi håpe at det er snakk om kun én spiller, og ikke flere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 13:09:47 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:03:19 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:01:37 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 12:53:34 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 12:50:11 PM
Quote from: fortune on August 13, 2021, 12:33:35 PMMolde-spilleren har vel også blitt anmeldt for flere forhold, men har flyktet landet for å unngå rettsforfølgelse. Så ingen cred til Molde, heller det motsatte.

Andre forhold som du sikter til er vel ting som er henlagt. I en rettsstat forholder man seg til dommer, og ikke til anklager. Hvis ikke kan man bare legge ned hele rettsstaten og la mobben styre. Nettopp derfor skal Molde ha ros for hvordan de håndterte dette, det krever litt å stå imot gruppepresset på de som synes det er greit å forhåndsdømme i media.
- Vi har valgt å stole på ham - å tro på ham - og han har håndtert situasjonen veldig bra, synes jeg, svarte Solskjær til TV 2, og henviste til klubbledelsen for ytterligere spørsmål.


Dette sa Solskjær om saken. Er det en god håndtering?

De tok valget om å stole på spilleren sin. I den grad man har troen på et gjensidig tillitsforhold mellom arbeidsgiver og ansatt, kan ikke det være feil så lenge de ikke gjør det mot bedre vitende. Og når de først har tatt det valget så fanger bordet, d.v.s. da er det vanskelig å argumentere for sanksjoner mot spilleren. Det vil rettssystemet ta tak i hvis han har gjort noe galt. Og da ville klubben ha fulgt opp.
Det hadde vært enklere, og minste motstands vei, å bare henge seg på alle andre som anklager og roper på blod i det offentlige. Derfor var det positivt å se at det faktisk er noen som kan stille opp for en som er anklaget for noe også, som hevder sin uskyld. Noe man som sagt er til at man blir dømt for noe.

For meg er det avskyelig å gå ut i media to dager før en rettssak og si "vi tror på ham". Det er det motsatte av god håndtering og det motsatte av å "ikke forhåndsdømme". Og de trodde vel på ham fordi det tjente dem best.

Dersom det skjedde to dager før en rettssak er det kommet uendelig mye lenger er der vi er nå. Da bør man ikke si noe som helst verken den ene eller den andre veien.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 13:11:44 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:03:19 PMFor meg er det avskyelig å gå ut i media to dager før en rettssak og si "vi tror på ham". Det er det motsatte av god håndtering og det motsatte av å "ikke forhåndsdømme". Og de trodde vel på ham fordi det tjente dem best.

Ja, ved å gå ut med sin støtte til spilleren fra dag én impliserer de/Solskjær at kvinnene lyver. Det var en forferdelig håndtering fra A til Å.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 13:12:50 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:08:35 PMNå som kvinnen har fått bistandsadvokat impliserer det at et straffbart forhold er forekommet - og det trolig vil komme en anmeldelse. Skjer det er nok vedkommende spiller ferdig i klubben. Brann vil - og skal - unngå å bli et nytt Molde.


Et vanskelig valg Brann må ta nå er hva som skal skje frem mot kampen på søndag dersom det ikke skjer noe mer enn der vi er nå. Ingen anmeldelse eller siktelse, men bare mistenkt. En utelatelse av en spiller uten grunn vil uunngåelig føre til en haug med rykter og forhåndsdømming.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:13:32 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:03:19 PMFor meg er det avskyelig å gå ut i media to dager før en rettssak og si "vi tror på ham". Det er det motsatte av god håndtering og det motsatte av å "ikke forhåndsdømme". Og de trodde vel på ham fordi det tjente dem best.

Avskyelig å si at man tror på sin egen spiller når han påstår han er uskyldig? Da har du tatt plassen din i lynsjemobben for du ville aldri ha kritisert noen for å si at det trodde på det angivelige offeret i saken.
Det er nettopp på grunn av slike holdninger at håndteringen til Molde var bra, fordi det var en nødvendig motvekt mot en slik mentalitet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 13:14:41 PM
Jeg hører fra Stadion at de diskuterer om man skal gå ut hvem de 12 spillerne er slik at man unngår at alle mistenkes. Samtidig er det stor forskjell på hva de 12 gjorde på nachspielet. Flere stakk hjem etter en halvtime, mens andre holdt på med det ene og andre.

Et delikat problem for ledelsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 13, 2021, 13:14:46 PM
Haha, ja det låg i korta, eit overgrep. Ser ikkje vekk frå at det kjem fleire. For ein idiot denne Barmen er.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 13:16:34 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 13:12:50 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:08:35 PMNå som kvinnen har fått bistandsadvokat impliserer det at et straffbart forhold er forekommet - og det trolig vil komme en anmeldelse. Skjer det er nok vedkommende spiller ferdig i klubben. Brann vil - og skal - unngå å bli et nytt Molde.


Et vanskelig valg Brann må ta nå er hva som skal skje frem mot kampen på søndag dersom det ikke skjer noe mer enn der vi er nå. Ingen anmeldelse eller siktelse, men bare mistenkt. En utelatelse av en spiller uten grunn vil uunngåelig føre til en haug med rykter og forhåndsdømming.

Det er det, samtidig tror jeg ikke Brann klarer å holde navnet skjult så særlig lenge. Kanskje like greit å bare suspendere spilleren/spillerne med det samme.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:16:45 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:13:32 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:03:19 PMFor meg er det avskyelig å gå ut i media to dager før en rettssak og si "vi tror på ham". Det er det motsatte av god håndtering og det motsatte av å "ikke forhåndsdømme". Og de trodde vel på ham fordi det tjente dem best.

Avskyelig å si at man tror på sin egen spiller når han påstår han er uskyldig? Da har du tatt plassen din i lynsjemobben for du ville aldri ha kritisert noen for å si at det trodde på det angivelige offeret i saken.
Det er nettopp på grunn av slike holdninger at håndteringen til Molde var bra, fordi det var en nødvendig motvekt mot en slik mentalitet.
Det er komisk at du går fra å berømme Molde for å ikke ta stilling i saken til å berømme dem for å ta stilling i saken. Ja, det er avskyelig. Om det ville vært avskyelig i motsatt tilfelle kommer helt an på hvem det er snakk om, men når Norges mest profilerte trener står på Tv2 i beste sendetid og sier at han tror kvinnen lyver to dager før rettssaken, så er det avskyelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 13, 2021, 13:19:02 PM
Rasmussen og Kolskogen gikk tidlig fra nachspielet og er vel nærmest de eneste i stallen som er "trygge" for mistankene her.

Ellers er det bare å klamre seg fast til håpet om at det kun er snakk om en person.

Kan og ta med at vi ikke bare bør snakke om hvem som blir domfelt for hva. På en arbeidsplass kan du bryte de etiske retningslinjene til arbeidsgiver og dette er grunnlag for å miste jobben. Terkselen for dette vil være noe annet enn en dom for seksuelt overgrep.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:20:56 PM
Quote from: ostraume on August 13, 2021, 13:19:02 PMRasmussen og Kolskogen gikk tidlig fra nachspielet og er vel nærmest de eneste i stallen som er "trygge" for mistankene her.

Ellers er det bare å klamre seg fast til håpet om at det kun er snakk om en person.

Kan og ta med at vi ikke bare bør snakke om hvem som blir domfelt for hva. På en arbeidsplass kan du bryte de etiske retningslinjene til arbeidsgiver og dette er grunnlag for å miste jobben. Terkselen for dette vil være noe annet enn en dom for seksuelt overgrep.
Taylor deltok ikke. Jeg tror Wassberg og skal være ganske clear siden han ikke slipper inn på utesteder?

Ellers er jeg enig. Det er vanskelig å tro at en slik sak oppstår uten at noen av opptrådt svært klandreverdig, i beste fall. Er det snakk om noen av de eldste gutta er det enda verre i og med at det var ganske unge damer involvert.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:22:22 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:11:44 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:03:19 PMFor meg er det avskyelig å gå ut i media to dager før en rettssak og si "vi tror på ham". Det er det motsatte av god håndtering og det motsatte av å "ikke forhåndsdømme". Og de trodde vel på ham fordi det tjente dem best.

Ja, ved å gå ut med sin støtte til spilleren fra dag én impliserer de/Solskjær at kvinnene lyver. Det var en forferdelig håndtering fra A til Å.

Nei, det gjør det ikke. Det betyr bare at de har valgt å stole på spilleren sin. Det kan aldri være feil så lenge de ikke har noen konkret grunn til å tro at han lyver. Og når man stoler på spilleren sin må det være lov å si det også.
Hvis jeg hadde blitt anklaget for noe jeg mente at jeg ikke hadde gjort hadde jeg faktisk forventet å bli trodd og få backing på denne måten. Noe annet hadde blitt oppfattet som dolking i ryggen og at jeg ikke ble trodd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 13, 2021, 13:24:20 PM
Quote from: kabelmann on August 13, 2021, 13:02:33 PM
Quote from: haak on August 13, 2021, 12:45:20 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 12:43:01 PMÉn person er siktet, melder NRK nå.
"Påtaleleder Gunnar Fløystad sier til NRK at det er en mistenkt og en fornærmet i saken."

Mistenkt er jo ikke det samme som siktet

"Politiinspektør Gunnar Fløystad bekrefter overfor BA at ingen er pågrepet, men at det er én fornærmet i saken og også én eller flere som har status som mistenkt.

- Hvem de eller den er, antall og andre detaljer kan jeg ikke kommentere, sier Fløystad."

Og nå er det en eller flere mistenkte. Godt jobbet, noen!


Leser flere steder at det refereres til «den eller flere» som er involvert. Om det i tillegg er flere som kan komme under kategori mistenkt så blir dette en katastrofe inn mot kampen (som nesten begynner å bli mindre viktig). Dette er så feil som det kan bli. Uansett må vi regne med at alle 12 som var på stadion må inn til avhør. Hvordan skal fokus inn mot Sandefjord-kampen bli? Også for resten av troppen?

Med videoopptak og andre elektroniske spor så blir det en tøff periode. Og med tanke på at alle telefoner ble samlet inn i forkant så kan man lure på hva tanken har vært? Den eller de som samlet inn telefonene har ikke vært så fulle at de ikke har tenkt klart. Liker ikke denne utviklingen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:24:26 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:16:45 PMDet er komisk at du går fra å berømme Molde for å ikke ta stilling i saken til å berømme dem for å ta stilling i saken. Ja, det er avskyelig. Om det ville vært avskyelig i motsatt tilfelle kommer helt an på hvem det er snakk om, men når Norges mest profilerte trener står på Tv2 i beste sendetid og sier at han tror kvinnen lyver to dager før rettssaken, så er det avskyelig.

Å ikke ta stilling kan være greit. Å gi egen spiller backing hvis de velger å stole på ham, er også greit. Og er faktisk det riktige å gjøre hvis man har tatt det valget.
Hvor har Solskjær sagt at han tror at kvinnen lyger? Det har han vel aldri sagt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:25:00 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:22:22 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:11:44 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:03:19 PMFor meg er det avskyelig å gå ut i media to dager før en rettssak og si "vi tror på ham". Det er det motsatte av god håndtering og det motsatte av å "ikke forhåndsdømme". Og de trodde vel på ham fordi det tjente dem best.

Ja, ved å gå ut med sin støtte til spilleren fra dag én impliserer de/Solskjær at kvinnene lyver. Det var en forferdelig håndtering fra A til Å.

Nei, det gjør det ikke. Det betyr bare at de har valgt å stole på spilleren sin. Det kan aldri være feil så lenge de ikke har noen konkret grunn til å tro at han lyver. Og når man stoler på spilleren sin må det være lov å si det også.
Hvis jeg hadde blitt anklaget for noe jeg mente at jeg ikke hadde gjort hadde jeg faktisk forventet å bli trodd og få backing på denne måten. Noe annet hadde blitt oppfattet som dolking i ryggen og at jeg ikke ble trodd.
Fyren var tiltalt. Det betyr at politi og påtalemyndigheter mente det var grunnlag for å dømme ham. Det var ikke en løs anklage. Da sitter man stille i båten, man går ikke ut og anklager offeret for løgn på TV.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 13, 2021, 13:25:23 PM
Denne klubben må bygges opp nytt. De kommer til å rykke ned, men spørs om de klarer å rykke raskt opp igjen. Med eskaleringen av nachspiel skandalen, så tror jeg SK Brann med nedrykk kommer til å havne i samme situasjon som Lyn og Fredrikstad. De kommer til å falle langt ned. Men for å være helt ærlig, hvis det som må til for å bygge klubben på nytt igjen med, så får vi heller akseptere det. Håper Åsane rykker opp til eliteserien og representerer Bergen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 13:25:28 PM
Quote from: ostraume on August 13, 2021, 13:19:02 PMKan og ta med at vi ikke bare bør snakke om hvem som blir domfelt for hva. På en arbeidsplass kan du bryte de etiske retningslinjene til arbeidsgiver og dette er grunnlag for å miste jobben. Terkselen for dette vil være noe annet enn en dom for seksuelt overgrep.

Jeg ser på det som helt utenkelig at en spiller som blir anmeldt for seksuelt overgrep får fortsette i Brann. Om så ledelsen vil så vil ikke medlemmene gå med på det. De/vi vil ikke tillate at Brann blir et nytt Molde.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:25:49 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:24:26 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:16:45 PMDet er komisk at du går fra å berømme Molde for å ikke ta stilling i saken til å berømme dem for å ta stilling i saken. Ja, det er avskyelig. Om det ville vært avskyelig i motsatt tilfelle kommer helt an på hvem det er snakk om, men når Norges mest profilerte trener står på Tv2 i beste sendetid og sier at han tror kvinnen lyver to dager før rettssaken, så er det avskyelig.

Å ikke ta stilling kan være greit. Å gi egen spiller backing hvis de velger å stole på ham, er også greit. Og er faktisk det riktige å gjøre hvis man har tatt det valget.
Hvor har Solskjær sagt at han tror at kvinnen lyger? Det har han vel aldri sagt.
Ville det vært greit å sette Sarr ut av laget, og si "Vi tror han voldtok henne" to dager før rettssaken?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 13:27:04 PM
Quote from: Pyton on August 13, 2021, 13:24:20 PMOg med tanke på at alle telefoner ble samlet inn i forkant så kan man lure på hva tanken har vært?

Sikkert for å hindre at bilder (av noe de vet er ulovlig) blir tatt og spredd. Kan aldri tenke meg at noen har planlagt å gjøre noe straffbart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 13, 2021, 13:27:11 PM
Quote from: Brannfan23 on August 13, 2021, 13:25:23 PMDenne klubben må bygges opp nytt. De kommer til å rykke ned, men spørs om de klarer å rykke raskt opp igjen. Med eskaleringen av nachspiel skandalen, så tror jeg SK Brann med nedrykk kommer til å havne i samme situasjon som Lyn og Fredrikstad. De kommer til å falle langt ned. Men for å være helt ærlig, hvis det som må til for å bygge klubben på nytt igjen med, så får vi heller akseptere det. Håper Åsane rykker opp til eliteserien og representerer Bergen.

Det er jo nesten så man tenker av i like gjerne kan være en kuriøs hasbeen i OBOS. Vi har ingenting i toppen å gjøre. Kanskje det passer klubbens identitet bedre å rykke ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:28:47 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:25:00 PMFyren var tiltalt. Det betyr at politi og påtalemyndigheter mente det var grunnlag for å dømme ham. Det var ikke en løs anklage. Da sitter man stille i båten, man går ikke ut og anklager offeret for løgn på TV.

Tiltale er tiltale. Da er man fortsatt uskyldig. Politiet tar feil stadig vekk og at folk frifinnes er ikke akkurat uvanlig.
Spør igjen om hvor Solskjær har anklaget offeret for løgn. Kan ikke se at han har gjort det noe sted.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 13:29:37 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:25:28 PMJeg ser på det som helt utenkelig at en spiller som blir anmeldt for seksuelt overgrep får fortsette i Brann. Om så ledelsen vil så vil ikke medlemmene gå med på det. De/vi vil ikke tillate at Brann blir et nytt Molde.

Det går vel an å suspendere spilleren fra både trening og kamp. Hva hvis han blir frikjent? En spiller i Brann bør jo ha samme rettsvern som alle andre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:30:55 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:25:49 PMVille det vært greit å sette Sarr ut av laget, og si "Vi tror han voldtok henne" to dager før rettssaken?

Selvsagt ikke. Hvorfor spør du om dette? Dette er ikke et omvendt tilfelle av hva de gjorde.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:32:06 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:30:55 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:25:49 PMVille det vært greit å sette Sarr ut av laget, og si "Vi tror han voldtok henne" to dager før rettssaken?

Selvsagt ikke. Hvorfor spør du om dette? Dette er ikke et omvendt tilfelle av hva de gjorde.
Ok, la meg omformulere meg: Hadde det vært greit om Solskjær gikk til Tv2 to dager før rettssaken og sagt "Vi stoler på kvinnen, vi tror på henne"? (og dermed ikke direkte sagt at han trodde at Sarr hadde voldtatt henne, men fortsatt sagt det).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:32:54 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:28:47 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:25:00 PMFyren var tiltalt. Det betyr at politi og påtalemyndigheter mente det var grunnlag for å dømme ham. Det var ikke en løs anklage. Da sitter man stille i båten, man går ikke ut og anklager offeret for løgn på TV.

Tiltale er tiltale. Da er man fortsatt uskyldig. Politiet tar feil stadig vekk og at folk frifinnes er ikke akkurat uvanlig.
Spør igjen om hvor Solskjær har anklaget offeret for løgn. Kan ikke se at han har gjort det noe sted.
Når to personer kommer med to stikk motsatte versjoner, og man sier at man tror på den ene parten, så sier man at den andre lyver. Det sier seg jo selv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 13, 2021, 13:33:02 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 13:27:04 PM
Quote from: Pyton on August 13, 2021, 13:24:20 PMOg med tanke på at alle telefoner ble samlet inn i forkant så kan man lure på hva tanken har vært?

Sikkert for å hindre at bilder (av noe de vet er ulovlig) blir tatt og spredd. Kan aldri tenke meg at noen har planlagt å gjøre noe straffbart.

Enig det men den eller de må ha vært klare nok i hodet til å tenke at dette ikke skulle ut. Mao så fulle var de ikke. Har aldri vært på en fest (uorganisert) hvor det er samlet inn telefoner i forkant. Ja, på enkelte steder med offentlig kjente personer tilstede men dette tyder på at de «eldre» som var med ikke var helt fremmed for at dette var dumt i forkant og ville sikre seg. Det er den tanken jeg ikke liker.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 13:34:41 PM
Nå ryktes det om at det ble brukt narkotika på etterfesten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 13, 2021, 13:39:21 PM
Stusset veldig på de første rapportene om at det ble "nytt sigaretter". Hvem røyker av dagens unge? Og fotballspillere driver jo ikke med sånt? Selv på middels dårlig nivå er det snus som gjelder.

Men det er klart; om man røyker noe mer spennende enn nikotin...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 13:39:59 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 13:29:37 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:25:28 PMJeg ser på det som helt utenkelig at en spiller som blir anmeldt for seksuelt overgrep får fortsette i Brann. Om så ledelsen vil så vil ikke medlemmene gå med på det. De/vi vil ikke tillate at Brann blir et nytt Molde.

Det går vel an å suspendere spilleren fra både trening og kamp. Hva hvis han blir frikjent? En spiller i Brann bør jo ha samme rettsvern som alle andre.

Brann som klubb er mildt sagt ikke tjent med å ha dette hengende over seg til evig tid. Da ender Brann fort opp som Molde. Det er bare å avslutte samarbeidet så snart det kommer en anmeldelse. Spilleren har uansett trolig brutt nok av klubbens etiske retningslinjer til at en avskjedigelse er forsvarlig. Jeg vet heller ikke om en langvarig rettsak er i spillerens beste interesse. Regner med at partene finner en god løsning på å avslutte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:41:15 PM
Quote from: ostraume on August 13, 2021, 13:39:21 PMStusset veldig på de første rapportene om at det ble "nytt sigaretter". Hvem røyker av dagens unge? Og fotballspillere driver jo ikke med sånt? Selv på middels dårlig nivå er det snus som gjelder.

Men det er klart; om man røyker noe mer spennende enn nikotin...
Jeg tror ikke det var røykbar narko det var snakk om. (eller det kan jo røykes, men det er ikke vanlig).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:41:35 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:32:06 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:30:55 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:25:49 PMVille det vært greit å sette Sarr ut av laget, og si "Vi tror han voldtok henne" to dager før rettssaken?

Selvsagt ikke. Hvorfor spør du om dette? Dette er ikke et omvendt tilfelle av hva de gjorde.
Ok, la meg omformulere meg: Hadde det vært greit om Solskjær gikk til Tv2 to dager før rettssaken og sagt "Vi stoler på kvinnen, vi tror på henne"? (og dermed ikke direkte sagt at han trodde at Sarr hadde voldtatt henne, men fortsatt sagt det).

Nei. Fordi Molde skal forholde seg til Sarr og ikke til kvinnen. Saken gjaldt forholdet mellom klubben og Sarr, og det er hvordan de oppfatter han eller ikke som er det relevante. Så er det også ganske åpenbart at det er forskjell på å gi støtte til en person hvis de tror han, kontra hva de gjør utad hvis de ikke tror han (eller ikke vet hva de skal tro). Å gi backing i første tilfelle er ikke ensbetydende med at man skal henge han ut i siste tilfelle.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Crispo 2 on August 13, 2021, 13:43:37 PM
Aldri i verden om Brann stiller med en mistenkt i en overgrepssak til kamp på søndag.

Lagoppstillingen kan dermed kanskje være avslørende i så måte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:43:40 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:32:54 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:28:47 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:25:00 PMFyren var tiltalt. Det betyr at politi og påtalemyndigheter mente det var grunnlag for å dømme ham. Det var ikke en løs anklage. Da sitter man stille i båten, man går ikke ut og anklager offeret for løgn på TV.

Tiltale er tiltale. Da er man fortsatt uskyldig. Politiet tar feil stadig vekk og at folk frifinnes er ikke akkurat uvanlig.
Spør igjen om hvor Solskjær har anklaget offeret for løgn. Kan ikke se at han har gjort det noe sted.
Når to personer kommer med to stikk motsatte versjoner, og man sier at man tror på den ene parten, så sier man at den andre lyver. Det sier seg jo selv.

Nei. Dette var en typisk gråsone-sak med ord mot ord på hva som hadde skjedd. Der kan de to ha ulike oppfatninger om hva som skjedde og begge kan mene at de snakker sant. Er ikke nødvendigvis slik at én er 100 % sannferdig og den andre lyger bevisst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:43:48 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:41:35 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:32:06 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:30:55 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:25:49 PMVille det vært greit å sette Sarr ut av laget, og si "Vi tror han voldtok henne" to dager før rettssaken?

Selvsagt ikke. Hvorfor spør du om dette? Dette er ikke et omvendt tilfelle av hva de gjorde.
Ok, la meg omformulere meg: Hadde det vært greit om Solskjær gikk til Tv2 to dager før rettssaken og sagt "Vi stoler på kvinnen, vi tror på henne"? (og dermed ikke direkte sagt at han trodde at Sarr hadde voldtatt henne, men fortsatt sagt det).

Nei. Fordi Molde skal forholde seg til Sarr og ikke til kvinnen. Saken gjaldt forholdet mellom klubben og Sarr, og det er hvordan de oppfatter han eller ikke som er det relevante. Så er det også ganske åpenbart at det er forskjell på å gi støtte til en person hvis de tror han, kontra hva de gjør utad hvis de ikke tror han (eller ikke vet hva de skal tro). Å gi backing i første tilfelle er ikke ensbetydende med at man skal henge han ut i siste tilfelle.
Ok, så det er greit å ikke ta stilling til saken og det er greit å ta stilling til saken hvis man tror på Sarr, men ikke hvis man tror på kvinnen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 13:44:24 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:39:59 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 13:29:37 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:25:28 PMJeg ser på det som helt utenkelig at en spiller som blir anmeldt for seksuelt overgrep får fortsette i Brann. Om så ledelsen vil så vil ikke medlemmene gå med på det. De/vi vil ikke tillate at Brann blir et nytt Molde.

Det går vel an å suspendere spilleren fra både trening og kamp. Hva hvis han blir frikjent? En spiller i Brann bør jo ha samme rettsvern som alle andre.

Brann som klubb er mildt sagt ikke tjent med å ha dette hengende over seg til evig tid. Da ender Brann fort opp som Molde. Det er bare å avslutte samarbeidet så snart det kommer en anmeldelse. Spilleren har uansett trolig brutt nok av klubbens etiske retningslinjer til at en avskjedigelse er forsvarlig. Jeg vet heller ikke om en langvarig rettsak er i spillerens beste interesse. Regner med at partene finner en god løsning på å avslutte.

Ja, det er vel slik det kan ende selv om Brann etter jussen ikke har oppsigelsesgrunn. Det vil sikkert bli utbetalt litt penger for å få avsluttet det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: OhAhCantona on August 13, 2021, 13:45:27 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:39:59 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 13:29:37 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 13:25:28 PMJeg ser på det som helt utenkelig at en spiller som blir anmeldt for seksuelt overgrep får fortsette i Brann. Om så ledelsen vil så vil ikke medlemmene gå med på det. De/vi vil ikke tillate at Brann blir et nytt Molde.

Det går vel an å suspendere spilleren fra både trening og kamp. Hva hvis han blir frikjent? En spiller i Brann bør jo ha samme rettsvern som alle andre.

Brann som klubb er mildt sagt ikke tjent med å ha dette hengende over seg til evig tid. Da ender Brann fort opp som Molde. Det er bare å avslutte samarbeidet så snart det kommer en anmeldelse. Spilleren har uansett trolig brutt nok av klubbens etiske retningslinjer til at en avskjedigelse er forsvarlig. Jeg vet heller ikke om en langvarig rettsak er i spillerens beste interesse. Regner med at partene finner en god løsning på å avslutte.
Enig.
Molde hadde oppvisning i hvordan man ikke skal håndtere slike saker, helt fra A til Å.
Brann bør ta lærdom av det som skjedde den gang og heller bare kjøre en brutalt åpen og ærlig prosess fra første sekund.
Spilleren(e) under etterforskning bør suspenderes til politiet har konkludert - slik Gylfi Sigurdsson i Everton har blitt gjort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 13, 2021, 13:46:10 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:43:48 PMOk, så det er greit å ikke ta stilling til saken og det er greit å ta stilling til saken hvis man tror på Sarr, men ikke hvis man tror på kvinnen?

Moille og Solskjær burde ha gjort det som Brann gjør nå. Holdt godt kjeft. Hadde noen spurt dem direkte om den voldtektsanklagede spilleren, så burde de sagt "Dette er ikke noe vi kan ta stilling til før rettssaken er over". Vi kan jo i ettertid se at "Uskyldig til det motsatte er bevist"  ville vært feil i tilfellet Sarr, men da det foregikk burde de ha sagt det og så latt det gå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:50:31 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:43:48 PMOk, så det er greit å ikke ta stilling til saken og det er greit å ta stilling til saken hvis man tror på Sarr, men ikke hvis man tror på kvinnen?

Egentlig har man to alternativer på å håndtere det ordentlig, og det er å enten tro på Sarr eller å ikke ta stilling. Å tro på kvinnen eller ikke kan ikke Molde ha noen oppfatning om da de ikke har noe med henne å gjøre. Men si at de hadde gjort det slik du spør om hadde ikke det vært greit, for da hadde man snakket om forhåndsdømming og det skal man ikke drive med.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Crispo 2 on August 13, 2021, 13:53:05 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 13:50:31 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:43:48 PMOk, så det er greit å ikke ta stilling til saken og det er greit å ta stilling til saken hvis man tror på Sarr, men ikke hvis man tror på kvinnen?

Egentlig har man to alternativer på å håndtere det ordentlig, og det er å enten tro på Sarr eller å ikke ta stilling. Å tro på kvinnen eller ikke kan ikke Molde han noen oppfatning om da de ikke har noe med henne å gjøre. Men si at de hadde gjort det slik du spør om hadde ikke det vært greit, for da hadde man snakket om forhåndsdømming og det skal man ikke drive med.

Selvfølgelig skal ikke klubben ta stilling. Vi har et rettsapparat til sånt. Klubben skal si minst mulig frem til ting er klart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 13:57:00 PM
Hvis man velger å stole på spilleren sin er det ingenting feil i å gi han støtte. Det er egentlig bare rett og rimelig hvis man mener alvor med det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 13:58:15 PM
Hva hvis man ikke stoler på spilleren?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 13, 2021, 14:00:25 PM
Moldesaken er en ting, vi har nå en ekstremt uheldig sak i Brann. Det som ikke virket kunne bli værre, har blitt mye værre. Uansett utfall så vil sdet nå være en gruppe spillere som får mistanke på seg å utnytte / misbruke jenter i fylla.

For klubben sin del så tror jeg det beste er at det nå blir en anmeldelse, at noen kan bli den store syndebukken, og kastes ut.

Da får man en å henge denne gedigne tabben på.

Heller det enn at alle klubbens spillere som var på festen mistenkeliggjøres.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 14:00:30 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:58:15 PMHva hvis man ikke stoler på spilleren?

Da går man ikke ut med noe støtte og holder kjeft.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 14:03:43 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 14:00:30 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:58:15 PMHva hvis man ikke stoler på spilleren?

Da går man ikke ut med noe støtte og holder kjeft.
rd tilnærming. En spiller har potensielt voldtatt noen og man skal da enten holde kjeft eller offentlig si at man tror på spilleren?

Enten må man holde kjeft, eller så må det være akseptabelt at man tar stilling i begge retninger. Noe annet blir meningsløst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 14:04:44 PM
De ryktene som nå kommer fram, inkludert dette overgrepet, får jo den "sjokkerende" beskrivelsen i BT til å framstå som en episode av BarneTV. Fyll og sex har plutselig blitt hard narkotika og voldtekt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 13, 2021, 14:20:34 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 14:04:44 PMDe ryktene som nå kommer fram, inkludert dette overgrepet, får jo den "sjokkerende" beskrivelsen i BT til å framstå som en episode av BarneTV. Fyll og sex har plutselig blitt hard narkotika og voldtekt.

Jepp. *Håper* flere av de tingene jeg nå har lest bare er folk som vil tøffe seg på nettet. Om ikke så er det så bekmørkt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 14:26:04 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 14:03:43 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 14:00:30 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:58:15 PMHva hvis man ikke stoler på spilleren?

Da går man ikke ut med noe støtte og holder kjeft.
Absurd tilnærming. En spiller har potensielt voldtatt noen og man skal da enten holde kjeft eller offentlig si at man tror på spilleren?

Enten må man holde kjeft, eller så må det være akseptabelt at man tar stilling i begge retninger. Noe annet blir meningsløst.
Årsaken til at dette er ulikt er at det ikke er sammenlignbart. Som sagt skal man ikke drive forhåndsdømming. Dette er langt mer drastisk enn å gi støtte hvis man tror på personen. Gudene skal vite at det kan være tøft og ensomt å være anklaget for noe selv om man ikke oppfatter å ha gjort noe galt. I saken ang. Sarr var gapestokken og mobben i full sving da anklagene ble kjent selv om ingen visste noe om hva som hadde skjedd. I en slik situasjon er det, på det menneskelige plan, viktig at de som faktisk stoler på den anklagede faktisk støtter han også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 14:47:24 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 14:26:04 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 14:03:43 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 14:00:30 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:58:15 PMHva hvis man ikke stoler på spilleren?

Da går man ikke ut med noe støtte og holder kjeft.
Absurd tilnærming. En spiller har potensielt voldtatt noen og man skal da enten holde kjeft eller offentlig si at man tror på spilleren?

Enten må man holde kjeft, eller så må det være akseptabelt at man tar stilling i begge retninger. Noe annet blir meningsløst.
Årsaken til at dette er ulikt er at det ikke er sammenlignbart. Som sagt skal man ikke drive forhåndsdømming. Dette er langt mer drastisk enn å gi støtte hvis man tror på personen. Gudene skal vite at det kan være tøft og ensomt å være anklaget for noe selv om man ikke oppfatter å ha gjort noe galt. I saken ang. Sarr var gapestokken og mobben i full sving da anklagene ble kjent selv om ingen visste noe om hva som hadde skjedd. I en slik situasjon er det, på det menneskelige plan, viktig at de som faktisk stoler på den anklagede faktisk støtter han også.
Det er neppe tøffere å bli anklagd for voldtekt enn å bli voldtatt og se Norges kanskje mest profilerte fotballpersonlighet stå på Tv2 to dager før rettssaken og si at han ikke tror på at du ble voldtatt. Du omtaler de som trodde på kvinnen som mobben, og framstiller Solskjær som en støttende sjef fordi han trodde på Sarr. Virker litt rart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 14:57:48 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 14:47:24 PMDet er neppe tøffere å bli anklagd for voldtekt enn å bli voldtatt og se Norges kanskje mest profilerte fotballpersonlighet stå på Tv2 to dager før rettssaken og si at han ikke tror på at du ble voldtatt. Du omtaler de som trodde på kvinnen som mobben, og framstiller Solskjær som en støttende sjef fordi han trodde på Sarr. Virker litt rart.

Folk som mener seg feilaktig anklaget kan jo aldri få noen støtte hvis man skal dra den logikken til grunn. Når det er nettopp det de trenger. Her understreker du dessuten bare poenget mitt. For til tross for at fyren er blitt frikjent den ene gangen saken har vært oppe, så er du biased i retning det påståtte offeret i saken. Noe alt for mange er. Derfor er det så viktig at den anklagede også får noe støtte fra de som stoler på han.
Og ja, når folk tar stilling i saken uten å ha fnugg av innsikt i den og deretter henger ut den påståtte forbryteren uten grunnlag, da er man en mobb. Da snakker vi ikke lenger om "å tro på kvinnen". For øvrig hadde Solskjær også et bedre grunnlag for å uttale seg enn de som kun hadde lest i media.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 13, 2021, 15:01:03 PM
Jeg heller mot at Brann skal forhåndsdømmer ut fra det de vet, og suspendere, sparke, og heller ta støyten i evt arbeidsrettssak.

Så er det ingen tvil om at samtlige 12 som dro på fest på stadion skal byttes ut i dette eller neste vindu. Lange kontrakter eller ikke.

Sorry Barmen. Vi vil ikke ha deg i klubben lenger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 15:10:39 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 14:57:48 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 14:47:24 PMDet er neppe tøffere å bli anklagd for voldtekt enn å bli voldtatt og se Norges kanskje mest profilerte fotballpersonlighet stå på Tv2 to dager før rettssaken og si at han ikke tror på at du ble voldtatt. Du omtaler de som trodde på kvinnen som mobben, og framstiller Solskjær som en støttende sjef fordi han trodde på Sarr. Virker litt rart.

Folk som mener seg feilaktig anklaget kan jo aldri få noen støtte hvis man skal dra den logikken til grunn. Når det er nettopp det de trenger. Her understreker du dessuten bare poenget mitt. For til tross for at fyren er blitt frikjent den ene gangen saken har vært oppe, så er du biased i retning det påståtte offeret i saken. Noe alt for mange er. Derfor er det så viktig at den anklagede også får noe støtte fra de som stoler på han.
Og ja, når folk tar stilling i saken uten å ha fnugg av innsikt i den og deretter henger ut den påståtte forbryteren uten grunnlag, da er man en mobb. Da snakker vi ikke lenger om "å tro på kvinnen". For øvrig hadde Solskjær også et bedre grunnlag for å uttale seg enn de som kun hadde lest i media.
De kan få støtte når saken er avklart. Som arbeidsgiver og særlig en så profilert arbeidsgiver skal man selvfølgelig ikke ta stilling til hendelsesforløp man ikke aner noe om, eller som er behandlet i rettsvesenet i en sak som omhandler grov kriminalitet. Særlig når det er et offer i saken. Man kan vurdere om en tiltale i seg selv er nok til at den tiltalte skal suspenderes og om de handlingene man faktisk kjenner til kvalifiserer til å gjøre grep, men man skal ikke tro ditt eller tro datt. Det er i beste fall uprofesjonelt.

Og mener man at arbeidsgiver skal kunne ta stilling så må man i alle fall være konsekvent. At arbeidsgiver kan ta stilling, men kun i en retning gir ingen mening.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 15:11:29 PM
Quote from: Finfin respons on August 13, 2021, 15:01:03 PMJeg heller mot at Brann skal forhåndsdømmer ut fra det de vet, og suspendere, sparke, og heller ta støyten i evt arbeidsrettssak.

Så er det ingen tvil om at samtlige 12 som dro på fest på stadion skal byttes ut i dette eller neste vindu. Lange kontrakter eller ikke.

Sorry Barmen. Vi vil ikke ha deg i klubben lenger.
At folk som var der en liten stund og stakk før noe alvorlig hadde skjedd skal byttes ut for noe som skjedde senere er jeg uenig i.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: TheMoustacheMan on August 13, 2021, 15:45:23 PM
"Politiinspektør Gunnar Fløystad bekrefter overfor BA at ingen er pågrepet, men at det er én fornærmet i saken og også én mann som har status som mistenkt."

Brann har avsluttet arbeidsforholdet til en spiller etter festen.

Det _kan_ være en sammenheng her, på samme måte som at det kan være tilfeldig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 15:56:38 PM
Umulig å si, men reaksjonen fra ledelsen tilsier for meg at de faktisk ikke visste om dette. De kjente kanskje til ryktene, men har da ikke trodd på dem.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 13, 2021, 16:00:13 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 15:11:29 PM
Quote from: Finfin respons on August 13, 2021, 15:01:03 PMJeg heller mot at Brann skal forhåndsdømmer ut fra det de vet, og suspendere, sparke, og heller ta støyten i evt arbeidsrettssak.

Så er det ingen tvil om at samtlige 12 som dro på fest på stadion skal byttes ut i dette eller neste vindu. Lange kontrakter eller ikke.

Sorry Barmen. Vi vil ikke ha deg i klubben lenger.
olk som var der en liten stund og stakk før noe alvorlig hadde skjedd skal byttes ut for noe som skjedde senere er jeg uenig i.

Det er 1000-vis av spillere å ta av. Vi trenger ikke disse 12. De brøt reglene alle mann. Her må det ryddes MEGET kraftig opp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 13, 2021, 16:02:11 PM
Vinduet er åpent. Rykk opp med roten!!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 16:05:20 PM
Quote from: Finfin respons on August 13, 2021, 16:02:11 PMVinduet er åpent. Rykk opp med roten!!

Kutt ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 16:07:20 PM
Quote from: Finfin respons on August 13, 2021, 16:00:13 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 15:11:29 PM
Quote from: Finfin respons on August 13, 2021, 15:01:03 PMJeg heller mot at Brann skal forhåndsdømmer ut fra det de vet, og suspendere, sparke, og heller ta støyten i evt arbeidsrettssak.

Så er det ingen tvil om at samtlige 12 som dro på fest på stadion skal byttes ut i dette eller neste vindu. Lange kontrakter eller ikke.

Sorry Barmen. Vi vil ikke ha deg i klubben lenger.
olk som var der en liten stund og stakk før noe alvorlig hadde skjedd skal byttes ut for noe som skjedde senere er jeg uenig i.

Det er 1000-vis av spillere å ta av. Vi trenger ikke disse 12. De brøt reglene alle mann. Her må det ryddes MEGET kraftig opp.
Dette blir for dumt. Ro deg ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: sydnes76 on August 13, 2021, 16:09:40 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 16:05:20 PM
Quote from: Finfin respons on August 13, 2021, 16:02:11 PMVinduet er åpent. Rykk opp med roten!!

Kutt ut.

Helt enig. Slapp av mann. Latterlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 16:11:55 PM
Hvis folk har gått til vidt forskjellige tider og gjort vidt forskjellige ting, skal det selvsagt reageres basert på alvorlighetsgrad.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 13, 2021, 16:12:03 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 13:41:15 PM
Quote from: ostraume on August 13, 2021, 13:39:21 PMStusset veldig på de første rapportene om at det ble "nytt sigaretter". Hvem røyker av dagens unge? Og fotballspillere driver jo ikke med sånt? Selv på middels dårlig nivå er det snus som gjelder.

Men det er klart; om man røyker noe mer spennende enn nikotin...
Jeg tror ikke det var røykbar narko det var snakk om. (eller det kan jo røykes, men det er ikke vanlig).

Altså BÅDE røyking av sigaretter og nakotika!  
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 16:16:54 PM
Men hvis det har vært både narkotikabruk og overgrep som Brann ikke plukket opp i sin «undersøkelse» før de la saken død så kan jo ikke Johannessen overleve dette?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 13, 2021, 16:18:19 PM
Litt av en ledelsesutfordring, dette her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 16:19:54 PM
Quote from: TheMoustacheMan on August 13, 2021, 15:45:23 PM"Politiinspektør Gunnar Fløystad bekrefter overfor BA at ingen er pågrepet, men at det er én fornærmet i saken og også én mann som har status som mistenkt."

Brann har avsluttet arbeidsforholdet til en spiller etter festen.

Det _kan_ være en sammenheng her, på samme måte som at det kan være tilfeldig.

Brann sa at termineringen ikke hadde noe med festlighetene å gjøre. Dersom det likevel var det, og Brann bare visste det vi visste på det tidspunktet, er det bare en liten hvit løgn som ikke er så farlig. Men dersom Brann visste mer om det som kanskje er straffbart, så er det mer alvorlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 16:21:06 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:16:54 PMMen hvis det har vært både narkotikabruk og overgrep som Brann ikke plukket opp i sin «undersøkelse» før de la saken død så kan jo ikke Johannessen overleve dette?

Tja, kan hun straffes for løgn som blir gjort ansikt til ansikt?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 16:24:25 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 16:21:06 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:16:54 PMMen hvis det har vært både narkotikabruk og overgrep som Brann ikke plukket opp i sin «undersøkelse» før de la saken død så kan jo ikke Johannessen overleve dette?

Tja, kan hun straffes for løgn som blir gjort ansikt til ansikt?
Det er jo en lite imponerende undersøkelse med mindre hun ikke har hørt noen av ryktene som har gått. «Det ryktes at dere voldtok noen i kokainrus. Stemmer det?», «Nei», «phew, ok da legger vi den saken død».
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 13, 2021, 16:29:53 PM
Jeg kjenner ikke til ryktene, men jeg vil anta at kokainbruk på arbeidsplassen er oppsigelsesgrunn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 16:31:17 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:24:25 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 16:21:06 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:16:54 PMMen hvis det har vært både narkotikabruk og overgrep som Brann ikke plukket opp i sin «undersøkelse» før de la saken død så kan jo ikke Johannessen overleve dette?

Tja, kan hun straffes for løgn som blir gjort ansikt til ansikt?
Det er jo en lite imponerende undersøkelse med mindre hun ikke har hørt noen av ryktene som har gått. «Det ryktes at dere voldtok noen i kokainrus. Stemmer det?», «Nei», «phew, ok da legger vi den saken død».

Det ville forundre meg at Brann hadde hørt om dette på det tidspunktet. De måtte i så fall ha skjønt at dette ville komme til overflaten. Det gjør det alltid. Garantert. Det er jo første bud i all skandalehåndtering.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 16:37:41 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 16:31:17 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:24:25 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 16:21:06 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:16:54 PMMen hvis det har vært både narkotikabruk og overgrep som Brann ikke plukket opp i sin «undersøkelse» før de la saken død så kan jo ikke Johannessen overleve dette?

Tja, kan hun straffes for løgn som blir gjort ansikt til ansikt?
Det er jo en lite imponerende undersøkelse med mindre hun ikke har hørt noen av ryktene som har gått. «Det ryktes at dere voldtok noen i kokainrus. Stemmer det?», «Nei», «phew, ok da legger vi den saken død».

Det ville forundre meg at Brann hadde hørt om dette på tidspunktet. De måtte i så fall ha skjønt at dette ville komme til overflaten. Det gjør det alltid. Garantert. Det er jo første bud i all skandalehåndtering.
Jeg syns det er rart hvis ingen i Brannledelsen hadde hørt ryktene. De florerte jo, og noen må da han videremidlet dem til noen i ledelen? Når hun også sa at de hadde snakket med jentene fordi "det florerer så mange rykter" så trodde jeg at de hadde hørt de samme ryktene og forsikret seg om at det ikke var noe hold i dem.

Lurer forresten på om hele laget fortsatt vil ta støyten. Tenker ikke bare på overgrepet, men også på narkotikabruken hvis det stemmer. Er  dette noe man er villig til å stå i som lag?

Jeg er faktisk bekymret for hele klubbens framtid. Hva hvis det viser seg at det var full narkofest med 12 Brannspillere involvert, der ikke alle nødvendigvis deltok, men alle tolv kjente til det?  Hvor flere har begått overgrep og andre har kjent til og dekket over det? Det vil være beinhardt å reise seg fra. Det vil være nesten umulig å klare hvis noen av de involverte får fortsette i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: maximus1963 on August 13, 2021, 16:37:59 PM
Regner med at det blir dopingtest av samtlige involverte, slår den ut på knark så er det vel rett ut , eller ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 16:45:15 PM
Quote from: maximus1963 on August 13, 2021, 16:37:59 PMRegner med at det blir dopingtest av samtlige involverte, slår den ut på knark så er det vel rett ut , eller ?

Jeg tror det er vanskelig å påvise kokain etter såpass lang tid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Crispo 2 on August 13, 2021, 16:45:54 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:37:41 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 16:31:17 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:24:25 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 16:21:06 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:16:54 PMMen hvis det har vært både narkotikabruk og overgrep som Brann ikke plukket opp i sin «undersøkelse» før de la saken død så kan jo ikke Johannessen overleve dette?

Tja, kan hun straffes for løgn som blir gjort ansikt til ansikt?
Det er jo en lite imponerende undersøkelse med mindre hun ikke har hørt noen av ryktene som har gått. «Det ryktes at dere voldtok noen i kokainrus. Stemmer det?», «Nei», «phew, ok da legger vi den saken død».

Det ville forundre meg at Brann hadde hørt om dette på tidspunktet. De måtte i så fall ha skjønt at dette ville komme til overflaten. Det gjør det alltid. Garantert. Det er jo første bud i all skandalehåndtering.
Jeg syns det er rart hvis ingen i Brannledelsen hadde hørt ryktene. De florerte jo, og noen må da han videremidlet dem til noen i ledelen? Når hun også sa at de hadde snakket med jentene fordi "det florerer så mange rykter" så trodde jeg at de hadde hørt de samme ryktene og forsikret seg om at det ikke var noe hold i dem.

Lurer forresten på om hele laget fortsatt vil ta støyten. Tenker ikke bare på overgrepet, men også på narkotikabruken hvis det stemmer. Er  dette noe man er villig til å stå i som lag?

Jeg er faktisk bekymret for hele klubbens framtid. Hva hvis det viser seg at det var full narkofest med 12 Brannspillere involvert, der ikke alle nødvendigvis deltok, men alle tolv kjente til det?  Hvor flere har begått overgrep og andre har kjent til og dekket over det? Det vil være beinhardt å reise seg fra. Det vil være nesten umulig å klare hvis noen av de involverte får fortsette i klubben.

Her var det mye, om og men og visst.

Det er ikke sikkert det har vært verken overgrep eller Brannspillere som har brukt narkotika. Det kan jo være gjestene som har brukt?

Blir uansett meningsløse spekulasjoner. Time will shåw.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 16:47:14 PM
Quote from: Crispo 2 on August 13, 2021, 16:45:54 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:37:41 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 16:31:17 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:24:25 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 16:21:06 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:16:54 PMMen hvis det har vært både narkotikabruk og overgrep som Brann ikke plukket opp i sin «undersøkelse» før de la saken død så kan jo ikke Johannessen overleve dette?

Tja, kan hun straffes for løgn som blir gjort ansikt til ansikt?
Det er jo en lite imponerende undersøkelse med mindre hun ikke har hørt noen av ryktene som har gått. «Det ryktes at dere voldtok noen i kokainrus. Stemmer det?», «Nei», «phew, ok da legger vi den saken død».

Det ville forundre meg at Brann hadde hørt om dette på tidspunktet. De måtte i så fall ha skjønt at dette ville komme til overflaten. Det gjør det alltid. Garantert. Det er jo første bud i all skandalehåndtering.
Jeg syns det er rart hvis ingen i Brannledelsen hadde hørt ryktene. De florerte jo, og noen må da han videremidlet dem til noen i ledelen? Når hun også sa at de hadde snakket med jentene fordi "det florerer så mange rykter" så trodde jeg at de hadde hørt de samme ryktene og forsikret seg om at det ikke var noe hold i dem.

Lurer forresten på om hele laget fortsatt vil ta støyten. Tenker ikke bare på overgrepet, men også på narkotikabruken hvis det stemmer. Er  dette noe man er villig til å stå i som lag?

Jeg er faktisk bekymret for hele klubbens framtid. Hva hvis det viser seg at det var full narkofest med 12 Brannspillere involvert, der ikke alle nødvendigvis deltok, men alle tolv kjente til det?  Hvor flere har begått overgrep og andre har kjent til og dekket over det? Det vil være beinhardt å reise seg fra. Det vil være nesten umulig å klare hvis noen av de involverte får fortsette i klubben.

Her var det mye, om og men og visst.

Det er ikke sikkert det har vært verken overgrep eller Brannspillere som har brukt narkotika. Det kan jo være gjestene som har brukt?

Blir uansett meningsløse spekulasjoner. Time will shåw.
Det er ikke meningsløse spekulasjoner når politiet åpner etterforskning. Mye tyder på at det er hold i mange av ryktene, og der er det ikke gjestene som har vært mest på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 16:52:25 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:37:41 PMJeg syns det er rart hvis ingen i Brannledelsen hadde hørt ryktene. De florerte jo, og noen må da han videremidlet dem til noen i ledelen? Når hun også sa at de hadde snakket med jentene fordi "det florerer så mange rykter" så trodde jeg at de hadde hørt de samme ryktene og forsikret seg om at det ikke var noe hold i dem.

Dersom Brann hadde hørt rykter, spurt jentene om det og fått positivt svar, så hadde de aldri verden avsluttet saken på den måten. Så dumme er de ikke. Da tror jeg mer på at de har fått negativt svar fra jentene om at det ikke hadde skjedd noe mer enn det som var kjent på det tidspunktet. Noe som kan ha bidratt til Brann avgjørelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 16:53:44 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 16:52:25 PMJeg syns det er rart hvis ingen i Brannledelsen hadde hørt ryktene. De florerte jo, og noen må da han videremidlet dem til noen i ledelen? Når hun også sa at de hadde snakket med jentene fordi "det florerer så mange rykter" så trodde jeg at de hadde hørt de samme ryktene og forsikret seg om at det ikke var noe hold i dem.

Dersom Brann hadde hørt rykter, spurt jentene om det og fått positivt svar, så hadde de aldri verden avsluttet saken på den måten. Så dumme er de ikke. Da tror jeg mer på at de har fått negativt svar fra jentene om at det ikke hadde skjedd noe mer enn det som var kjent på det tidspunktet. Noe som kan ha bidratt til Brann avgjørelse.
[/quote] Eller så har de ikke snakket med alle jentene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 13, 2021, 16:58:09 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:44:46 PMDe ryktene jeg har hørt sier forresten at det ikke er ungguttene som har gått på en smell for å si det sånn. Det er godt voksne spillere, såkalte ledertyper, som har kjørt på med både sex og narko.

Jeg tror Brann er nødt til å fortelle hvem som var på nachspillet og hvem som var der da det eskalerte. Var det narkobruk må det komme fram hvem som var involvert der også. Så må de det gjelder fjernes fra klubben.

Ok, kanskje ikke alle 12. 7-8-9 holder kanskje.

Men en form for skandalehåndtering er å utnytte dette vinduet. Kjøpe nye spillere. Aktivt selge. Vi kan ikke godt komme i en situasjon der la oss si 5 spillere MÅ suspenderes to uker etter vinduet stenger fordi alle skjønner at alternativet er verre.

Denne saken kommer til å lamme spillergruppen. Det blir tidenes nedrykk. Her er det hemmeligheter og bekymringer som kommer til å ta fokus i årevis. Bare dét er grunn nok til å skifte ut store deler av laget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 13, 2021, 17:00:23 PM
Hvor kommer forresten narkoryktene fra. Ingenting i BT om dette så vidt jeg kan se.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 17:01:59 PM
Det kommer fra samme sted som overgrepsryktene kom fra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 13, 2021, 17:02:26 PM
Quote from: sydnes76 on August 13, 2021, 16:09:40 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 16:05:20 PM
Quote from: Finfin respons on August 13, 2021, 16:02:11 PMVinduet er åpent. Rykk opp med roten!!

Kutt ut.

Helt enig. Slapp av mann. Latterlig.

Dette er ikke folk som er seriøs med toppidrett, så vi trenger dem ikke. Kokain? Skandale? Fyllefest? Sex inne på stadion? Mulig overgrep? Disse her er totalklovner.

Og om de så faktisk kjenner på skam og anger, så er ikke det prestasjonsfremmende heller, med mindre de får mental hjelp til å gå raskt videre og gjøre opp for seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 17:03:00 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 16:53:44 PMEller så har de ikke snakket med alle jentene.

Godt mulig. Kanskje de ikke hadde oversikt, men dersom det viser seg at Brann har handlet mot bedre vitende, eller gjort en veldig dårlig jobb, så kan det lett få konsekvenser. Blir det f. eks. avslørt en dekkoperasjon her av et eller annet slag, så blir det nok en skandale. Tipper pressen jobber langs dette sporet også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 13, 2021, 17:03:20 PM
Uff.

Jeg har vært forsiktig med å uttale meg, og skal prøve å fortsette med det.

Nå er ikke jeg den mest konservative hva gjelder narkotikalovgivning. Men har det blitt begått lovbrudd så er det ekstra skjerpende at det skjer inne på Stadion. Da er det greit med oppsigelse, i mine øyne. Iallfall i en sånn bransje. Selvsagt også hvis det er skjedd seksuelle lovbrudd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 13, 2021, 17:10:25 PM
Quote from: Lasaron on August 13, 2021, 16:18:19 PMLitt av en ledelsesutfordring, dette her.

Jepp. Tror vi skal være forsiktig med å snu fokus over på ledelsen i denne fasen. Med mindre det var 12 spillere og 1 styremedlem på nach.... og der er vi nok ikke.

Dette er et mareritt for hele ledelsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 13, 2021, 17:15:52 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 17:01:59 PMDet kommer fra samme sted som overgrepsryktene kom fra.

Sirkulerte disse ryktene før politiet ble koplet inn?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 17:18:57 PM
Quote from: Huff on August 13, 2021, 17:15:52 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 17:01:59 PMDet kommer fra samme sted som overgrepsryktene kom fra.

Sirkulerte disse ryktene før politiet ble koplet inn?
Ja. Jeg har fått litt mer detaljer i ettertid, men de har ingenting med selve overgrepet å gjøre. De hørte jeg i går.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 17:23:29 PM
Vi vet vel heller ikke når politiet ble koblet inn. De skal ha fått opplysninger og gjort undersøkelser, før de valgte å etterforske. Ikke godt å si tidshorisonten på det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 13, 2021, 17:26:40 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 17:23:29 PMVi vet vel heller ikke når politiet ble koblet inn. De skal ha fått opplysninger og gjort undersøkelser, før de valgte å etterforske. Ikke godt å si tidshorisonten på det.

Nei, men det er klart at det blir mer sannsynlig at ryktene stemmer når medieoppslag og politiets arbeid i større og større grad ser ut til å bekrefte det som ryktene forteller.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 17:27:59 PM
Ja, altså. Jeg trodde jeg svarte på når politiet annonserte etterforskningen. De har sikkert blitt koplet på tidligere, som igjen gjør det litt rart at Brann ikke kjente til saken når de erklærte episoden for over.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 13, 2021, 17:31:30 PM
Altså; politiet må jo nødvendvis ha kommet inn i bildet etter at VJ erklærte saken som over. Ellers gir ikke det utsagnet særlig mening. Og det ville jo være hinsides risiko for VJ å gå i gang med noe "dekkoperasjon" så det har jeg null tro på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 17:38:08 PM
Quote from: ostraume on August 13, 2021, 17:31:30 PMAltså; politiet må jo nødvendvis ha kommet inn i bildet etter at VJ erklærte saken som over. Ellers gir ikke det utsagnet særlig mening. Og det ville jo være hinsides risiko for VJ å gå i gang med noe "dekkoperasjon" så det har jeg null tro på.

Ja, og jeg kan heller ikke tro at sterke rykter hadde nådd frem. Men, hun ville jo ikke vært den første som tok dårlige avgjørelser under press.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 17:40:50 PM
Skal angivelig ikke være snakk om voldtekt i tradisjonell forstand.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 17:45:54 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 17:40:50 PMSkal angivelig ikke være snakk om voldtekt i tradisjonell forstand.

Det har jeg egentlig hele tiden tenkt at det ikke var, mer mer å utnytte berusede jenter som verken kan si ja eller nei. Det gjør saken mindre svart/hvitt, og det kan bli vanskeligere å bevise noe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 17:48:17 PM
Jeg har ingen tro på at noen i Brann-admin forsøkte seg på noen dekkoperasjon. Før kl. 12 i dag trodde de nok saken var avsluttet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 17:48:34 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 17:45:54 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 17:40:50 PMSkal angivelig ikke være snakk om voldtekt i tradisjonell forstand.

Det har jeg egentlig hele tiden tenkt at det ikke var, mer mer å utnytte berusede jenter som verken kan si ja eller nei. Det gjør saken mindre svart/hvitt, og det kan bli vanskeligere å bevise noe.
Egentlig ikke det heller. Det er snakk om et samleie som i utgangspunktet(i alle fall juridisk) var helt greit, men som utartet seg til noe som kan være et overgrep. Jeg tror ikke det noe folk umiddelbart tenker på når de hører overgrep. Selv om det er en stygg sak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 17:49:31 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 17:45:54 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 17:40:50 PMSkal angivelig ikke være snakk om voldtekt i tradisjonell forstand.

Det har jeg egentlig hele tiden tenkt at det ikke var, mer mer å utnytte berusede jenter som verken kan si ja eller nei. Det gjør saken mindre svart/hvitt, og det kan bli vanskeligere å bevise noe.

Bevis får politiet ta seg av. Spilleren det gjelder må ut uansett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 17:49:51 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 17:48:17 PMJeg har ingen tro på at noen i Brann-admin forsøkte seg på noen dekkoperasjon. Før kl. 12 i dag trodde de nok saken var avsluttet.
Jeg tror heller ikke de har forsøkt å dekke over noe. Da er de idioter. Men jeg tror de har hørt ryktene, gjort en slapp og svak undersøkelse og konkludert alt for raskt?

Hører man rykter om at noen av dine ansatte har begått overgrep eller brukt narkotika på din eiendom så tenker jeg det er naturlig å kople inn politiet.

Men jeg vet ikke. Syns bare det er rart at de ikke skal ha hørt noe som helst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 17:53:30 PM
Enten har de hørt noe, og konkludert med en gang at det var spekulasjoner uten substans, eller så har de ikke hørt noe. Man får ikke alt med seg, og jeg vet at Brann-admin har hatt det svært travelt med både krisesaken og samtaler med samarbeidspartnere osv. Dette var sjokknyheter for dem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 18:11:43 PM
Ja, de var vel i en slags boble. Og når kanskje ikke jentene har sagt noe på det tidspunktet, så er det ikke utenkelig at de ikke visste noe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 18:17:48 PM
Én ting er ledelsen. Men når det gjelder spillerne så blir jo bare det utspillet til Barmen på onsdag dummere og dummere. Å holde kjeft hadde vært det eneste logiske. Uten at jeg anklager han spesifikt for noe.
Skjønner godt at folk som Rasmussen og Taylor ikke ville vedkjenne seg dritet.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 13, 2021, 18:19:55 PM
Det ble sagt at ledelsen hadde hatt en-til-en samtaler med alle spillerne og fått lagt alle kort på bordet. Det kan nå neppe stemme. Halve kortstokken ble igjen under bordet. Så gjenstår det å se hvordan de reagerer på den/de som er mistenkte av polititet for overgrepet og i tillegg,  hvem som har brukt narko. Dette må nå klubben delvis være informert om fra polititet og nå må de ha fått med seg disse ryktene.

Da må og skal de komme reaksjoner. Har det, eller blir det, foretatt narkotester? Holder ikke lenger med C19 test for denne gruppa. Og kan stoffet eventuelt gå under doping med påfølgende utestengelse? Da blir også NFF koblet inn. Fantastisk suppe før den viktige kampen.

Kan bare ikke helt forstå at ledelsen ikke er tvunget til å ta grep som innebærer at ikke alle spillerne er tilgjengelig for Sandefjord kampen?

Hvis de aksepterer dette er klubben virkelig ute å kjøre. Tror til og med ett nedrykk er bedre
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 18:23:15 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 18:17:48 PMÉn ting er ledelsen. Men når det gjelder spillerne så blir jo bare det utspillet til Barmen på onsdag dummere og dummere. Å holde kjeft hadde vært det eneste logiske. Uten at jeg anklager han spesifikt for noe.
Skjønner godt at folk som Rasmussen og Taylor ikke ville vedkjenne seg dritet.



Det er ikke sikkert Barmen vet om at det skjedde noe potensielt straffbart. Men om narkoen stemmer, så visste han det. Så ja, enig at det i ettertid ser dumt ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 18:25:48 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 18:17:48 PMÉn ting er ledelsen. Men når det gjelder spillerne så blir jo bare det utspillet til Barmen på onsdag dummere og dummere. Å holde kjeft hadde vært det eneste logiske. Uten at jeg anklager han spesifikt for noe.
Skjønner godt at folk som Rasmussen og Taylor ikke ville vedkjenne seg dritet.


Det er jo Forrens utspill som ser verst ut. Med "bra fest". Så kan det være at ingen av dem heller visste noe, men jeg tror ikke på det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 18:26:02 PM
Som Pyton skriver er det mange spørsmål som kommer nå. Vanskelige spørsmål som ledelsen må ta stilling til. Og svarene kan komme til å gå ut over oss sportslig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 18:29:50 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 18:25:48 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 18:17:48 PMÉn ting er ledelsen. Men når det gjelder spillerne så blir jo bare det utspillet til Barmen på onsdag dummere og dummere. Å holde kjeft hadde vært det eneste logiske. Uten at jeg anklager han spesifikt for noe.
Skjønner godt at folk som Rasmussen og Taylor ikke ville vedkjenne seg dritet.


er jo Forrens utspill som ser verst ut. Med "bra fest". Så kan det være at ingen av dem heller visste noe, men jeg tror ikke på det.

Jeg tror lett at de ikke visste eller tenkte i ettertid at noe straffbart hadde skjedd. Sånt overrasket menn hele tiden dessverre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 18:30:37 PM
BA, bak betalingsmur:

Unge jenter skal ha festet med Brann-spillerne på Stadion også tidligere i år. (...)
Unge jenter ned i 17 års alderen skal ha festet med Brann-spillere i garderobeanlegget.


Det var jo bare det som manglet...
Lasaron, du har abonnement her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 13, 2021, 18:30:58 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 18:23:15 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 18:17:48 PMÉn ting er ledelsen. Men når det gjelder spillerne så blir jo bare det utspillet til Barmen på onsdag dummere og dummere. Å holde kjeft hadde vært det eneste logiske. Uten at jeg anklager han spesifikt for noe.
Skjønner godt at folk som Rasmussen og Taylor ikke ville vedkjenne seg dritet.



Det er ikke sikkert Barmen vet om at det skjedde noe potensielt straffbart. Men om narkoen stemmer, så visste han det. Så ja, enig at det i ettertid ser dumt ut.

Nei det straffbare er nå én ting, som nevnt er det nok av andre ting utover det. Her legger jeg også til grunn det Forren uttalte til Nettavisen i går, hvor han sa at alle som var med vet hva som har foregått.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 13, 2021, 18:34:04 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 18:30:37 PMBA, bak betalingsmur:

Unge jenter skal ha festet med Brann-spillerne på Stadion også tidligere i år. (...)
Unge jenter ned i 17 års alderen skal ha festet med Brann-spillere i garderobeanlegget.


Lasaron, du har abonnement her.

Det skal ha vært et nachspiel der i februar. Øl og sprit. Jenter i alderen 17-22 år. 10 Brannspillere. Innlevering av mobiler. Holdt på til fem-tiden om morgenen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 18:35:27 PM
Quote from: Lasaron on August 13, 2021, 18:34:04 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 18:30:37 PMBA, bak betalingsmur:

Unge jenter skal ha festet med Brann-spillerne på Stadion også tidligere i år. (...)
Unge jenter ned i 17 års alderen skal ha festet med Brann-spillere i garderobeanlegget.


Lasaron, du har abonnement her.

Det skal ha vært et nachspiel der i februar. Øl og sprit. Jenter i alderen 17-22 år. 10 Brannspillere. Innlevering av mobiler. Holdt på til fem-tiden om morgenen.

Nok eit nachspel, altså. Jaha, ja. Rart om det ikkje ble sak av det
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 18:37:05 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 18:35:27 PM
Quote from: Lasaron on August 13, 2021, 18:34:04 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 18:30:37 PMBA, bak betalingsmur:

Unge jenter skal ha festet med Brann-spillerne på Stadion også tidligere i år. (...)
Unge jenter ned i 17 års alderen skal ha festet med Brann-spillere i garderobeanlegget.


Lasaron, du har abonnement her.

Det skal ha vært et nachspiel der i februar. Øl og sprit. Jenter i alderen 17-22 år. 10 Brannspillere. Innlevering av mobiler. Holdt på til fem-tiden om morgenen.

Nok eit nachspel, altså. Jaha, ja. Rart om det ikkje ble sak av det

Dette har ikke media visst om. Da hadde de garantert avslørt det helt i starten av denne galskapen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 13, 2021, 18:39:09 PM
Da ser det ut som at det virkelig er snakk om en ukultur. Ting skjer igjen og igjen.

Vi vet ting har skjedd i Molde. Jeg har hørt rykter om at ting iallfall har skjedd i Sogndal. Bør det rulles opp om dette er mer eller mindre vanlig i fotball-Norge?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 18:41:06 PM
Hvem er det som driver med dette "samle inn mobiler"-greien? Det er jo veldig suspekt. Utrolig imponerende å kvitte seg med så mange "råtne egg" og så forlenge med det råtneste av de alle.

Og nå sikter jeg ikke til påståtte overgrep, men det er jo ingen hemmelighet at Branns partyarrangører har fått nye kontrakter det siste året.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 18:43:26 PM
« - Dette skulle aldri skjedd. Det eneste vi kan gjøre nå er å ofre oss for klubben og vinne kamper. Det er første gang i min karriere at jeg opplever et slikt tilfelle.»

Sa Pedersen til NRK.
Vel...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 18:45:59 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 18:43:26 PM« - Dette skulle aldri skjedd. Det eneste vi kan gjøre nå er å ofre oss for klubben og vinne kamper. Det er første gang i min karriere at jeg opplever et slikt tilfelle.»

Sa Pedersen til NRK.
Vel...
Det er jo ikke sikkert han var invitert.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 18:48:33 PM
He he, han sier jo «opplever» og ikke «hørt om». Slu danske.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 18:51:07 PM
Men det virker jo som festen i februar var en god del mer barnevennlig(no pun intended) enn det på tirsdag da.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 13, 2021, 18:53:54 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 18:48:33 PMHe he, han sier jo «opplever» og ikke «hørt om». Slu danske.

Heh! Det er den type politikerspråk som gjør han til et godt kapteinsevne. Og enkelte har tvilt på egenskapene til mannen ;-)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 18:54:58 PM
Tenk hvis det viser seg at han faktisk var på festen, og at hans "vil ikke si om jeg var der" ikke var for å dekke for lagkompisene likevel.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 18:56:15 PM
Quote from: Lasaron on August 13, 2021, 18:39:09 PMDa ser det ut som at det virkelig er snakk om en ukultur. Ting skjer igjen og igjen.

Vi vet ting har skjedd i Molde. Jeg har hørt rykter om at ting iallfall har skjedd i Sogndal. Bør det rulles opp om dette er mer eller mindre vanlig i fotball-Norge?

At kjente fotballspillere med mye penger tiltrekker seg unge kvinner, og at spillerne vet å utnytte det til sin fordel (ved å invitere dem på fest/ONS), er vanlig. Skjer generelt mye pulings, rus og gambling spesielt på treningsleir, og ved en del tilfeller er journalistene selv med på dem. Det er dog heldigvis svært sjelden at det skjer overgrep (i hvert fall som vi vet om).

Jeg tror ikke det vil endre seg, men at noen vil nok bli mer forsiktig fremover etter det som har skjedd med Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 19:05:00 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 18:56:15 PM
Quote from: Lasaron on August 13, 2021, 18:39:09 PMDa ser det ut som at det virkelig er snakk om en ukultur. Ting skjer igjen og igjen.

Vi vet ting har skjedd i Molde. Jeg har hørt rykter om at ting iallfall har skjedd i Sogndal. Bør det rulles opp om dette er mer eller mindre vanlig i fotball-Norge?

At kjente fotballspillere med mye penger tiltrekker seg unge kvinner, og at spillerne vet å utnytte det til sin fordel (ved å invitere dem på fest/ONS), er vanlig. Skjer generelt mye pulings, rus og gambling spesielt på treningsleir, og ved en del tilfeller er journalistene selv med på dem. Det er dog heldigvis svært sjelden at det skjer overgrep (i hvert fall som vi vet om).

Jeg tror ikke det vil endre seg, men at noen vil nok bli mer forsiktig fremover etter det som har skjedd med Brann.
At det er vanlig betyr ikke at det ikke er forkastelig og avskyelig. Men for all del. Utenfor sesong får de bare slå seg løs.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 13, 2021, 19:05:18 PM
Er det rart det gikk til helvete med KIs prosjekt? Ikke lett å styre en skute med fulle sjømenn. Lykke til, Horneland, men dette er faktisk nødt til å mislyktes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 13, 2021, 19:06:50 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 19:03:40 PM
Quote from: ostraume on August 13, 2021, 19:01:33 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 18:54:58 PMTenk hvis det viser seg at han faktisk var på festen, og at hans "vil ikke si om jeg var der" ikke var for å dekke for lagkompisene likevel.

Tenk om Bård Finne er blant de verste og får sparken. Kan virkelig gå inn i historiebøkene i Brann som en særskilt type.
gvis var nok ingen av dem noen ille syndere, men har hørt at en annen dansk ledertype, med bakgrunn fra dansk fotball, var aktiv. (ikke mistenkt for overgrep).

De har vi vel minst tre av i stallen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 19:09:32 PM
Quote from: kabelmann on August 13, 2021, 19:06:50 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 19:03:40 PM
Quote from: ostraume on August 13, 2021, 19:01:33 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 18:54:58 PMTenk hvis det viser seg at han faktisk var på festen, og at hans "vil ikke si om jeg var der" ikke var for å dekke for lagkompisene likevel.

Tenk om Bård Finne er blant de verste og får sparken. Kan virkelig gå inn i historiebøkene i Brann som en særskilt type.
gvis var nok ingen av dem noen ille syndere, men har hørt at en annen dansk ledertype, med bakgrunn fra dansk fotball, var aktiv. (ikke mistenkt for overgrep).

De har vi vel minst tre av i stallen?
Ja, og en i ledelsen. Så de er anonymisert.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 13, 2021, 19:10:57 PM
Alle danskene er jo fremstilt som ledertyper. Dog kan bare en av dem ha vært med før.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 13, 2021, 19:11:20 PM
Komisk hvis det er dette som gjør at Opdal er førstekeeper også i OBOS i 2022.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 13, 2021, 19:14:03 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 19:09:32 PM
Quote from: kabelmann on August 13, 2021, 19:06:50 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 19:03:40 PM
Quote from: ostraume on August 13, 2021, 19:01:33 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 18:54:58 PMTenk hvis det viser seg at han faktisk var på festen, og at hans "vil ikke si om jeg var der" ikke var for å dekke for lagkompisene likevel.

Tenk om Bård Finne er blant de verste og får sparken. Kan virkelig gå inn i historiebøkene i Brann som en særskilt type.
Heldigvis var nok ingen av dem noen ille syndere, men har hørt at en annen dansk ledertype, med bakgrunn fra dansk fotball, var aktiv. (ikke mistenkt for overgrep).

De har vi vel minst tre av i stallen?
Ja, og en i ledelsen. Så de er anonymisert.



Ev. mistenkeliggjort. Men som Lasaronen sier, kun en av dem var her i februar. Han slår meg ikke som en festløve, men man skal vel ikke skue hunden på hårene osv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 19:17:32 PM
Jeg siktet ikke til festen i februar.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gepard on August 13, 2021, 19:24:26 PM
Spørsmålet begynner å bli, har det blitt gitt thumbs up fra noen i Brann for at stadion kan brukes som fest\nach i korona ? Man samler inn mobiltelefoner, mens man liksom ikke tenker på at det er overvåkningskamera overalt...

kan jo feks bety at man vet at det er ingen fare for at noen ville bry seg om det som skjer på de kameraene.

spekulasjoner selvsagt, men virker relativt merkelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 19:36:16 PM
Jeg vet ikke om han var pådriveren, men han var til stede for å si det sånn. Er man fulle, så er det ikke så nøye hvor lenge man har vært i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 19:37:19 PM
Nå sitter klubben i krisemøter forresten. Lurer på hva som kommer ut der. Jeg tror de har fått informasjon fra politiet som samsvarer dårlig med forklaringene til flere av spillerne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 19:42:29 PM
Quote from: ostraume on August 13, 2021, 19:11:20 PMKomisk hvis det er dette som gjør at Opdal er førstekeeper også i OBOS i 2022.

Da får han kanskje sin kamp nr 300 likevel. Mangler sju.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 19:44:19 PM
Ang. tidslinjen i denne saken:

https://www.bt.no/fotball/i/G3Pekx/slik-svarer-styrelederen-om-brann-skandalen

Torsdag ville klubben legge saken bak seg etter at BT hadde avslørt at det var drikking, røyking og sex på festen. Ingen spillere skulle utestenges...

...Styrelederen fikk tidligere denne uken høre om det han kaller for rykter om overgrep eller upassende seksuell oppførsel. Dette fikk han fra en chatside på internett.


Hva er tidligere i uken i denne sammenheng? Det må jo være tidligere enn i går. Da hadde journalisten sannsynligvis skrevet "i går" eller "torsdag" som i setningen tidligere i saken..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 19:46:13 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 19:36:16 PMJeg vet ikke om han var pådriveren, men han var til stede for å si det sånn. Er man fulle, så er det ikke så nøye hvor lenge man har vært i klubben.

En så ny spiller tar neppe initiativet til å tjuvlåne Stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: OhAhCantona on August 13, 2021, 19:46:50 PM
Barmen bør ha spilt sin siste Brannkamp
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 19:47:47 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 19:46:13 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 19:36:16 PMJeg vet ikke om han var pådriveren, men han var til stede for å si det sånn. Er man fulle, så er det ikke så nøye hvor lenge man har vært i klubben.

En så ny spiller tar neppe initiativet til å tjuvlåne Stadion.
Nei, dette hadde man jo gjort før med samme oppskrift. Jeg tipper geniet bak operasjonen er ute av klubben. Men det er bare gjetting.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 13, 2021, 19:48:07 PM
For en farse!

Jeg er en sammensatt person. På den ene siden er jeg kristenkonservativ. Samtidig syntes en del av meg at det hele var litt rock'n roll i starten, og jeg ble ikke provosert. Så kom politisaken, da kjente jeg på sorg. Så kommer det frem at denne festingen er "vanlig," så nå begynner det å gå over i sinne.

Kommer det så videre frem at festingen på Stadion, med alkohol og unge jenter, over tid, om det er tilfelle,  er blitt sett gjennom fingrene med av ledelsen, så er det sterkt behov for utskiftning der også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 19:48:22 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 19:44:19 PMAng. tidslinjen i denne saken:

https://www.bt.no/fotball/i/G3Pekx/slik-svarer-styrelederen-om-brann-skandalen

Torsdag ville klubben legge saken bak seg etter at BT hadde avslørt at det var drikking, røyking og sex på festen. Ingen spillere skulle utestenges...

...Styrelederen fikk tidligere denne uken høre om det han kaller for rykter om overgrep eller upassende seksuell oppførsel. Dette fikk han fra en chatside på internett.


Hva er tidligere i uken i denne sammenheng? Det må jo være tidligere enn i går. Da hadde journalisten sannsynligvis skrevet "i går" eller "torsdag" som i setningen tidligere i saken..
Og hva slags chattesider på internett er det Grevstad henger på? Det var vel ikke her. Kan ikke huske at disse ryktene ble nevnt her inne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 19:52:36 PM
Tipper han har blitt tipset.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 19:54:27 PM
Da har i så fall ledelsen satt seg i en situasjon der de ikke bare må håndtere en situasjon der en større del av spillergruppen har begått grove interne regelbrudd og minst en av dem er mistenkt for lovbrudd. De må også forklare sin egen tidligere håndtering av situasjonen. Midt i en nedrykksstrid.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 19:59:40 PM
Dette øker i alle fall sjansen for at Vibeke og Jimmi hadde hørt rykter før de la saken død. Men dersom spillerne dysset det ned og jentene ikke sa at noe straffbart eller sågar upassende hadde skjedd. Hva da?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 13, 2021, 20:08:07 PM
Merker jeg er veldig nysjerrig på hvilke "chattesider" Grevstad opererer med. mIRC?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 20:14:05 PM
Som Stråmyhr ville ha sagt, ble det brukt PLAST?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 13, 2021, 20:15:30 PM
Dette kommer til å ende med mange kontrakter som blir avsluttet, og det er like greit, få ut driten
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 13, 2021, 20:15:38 PM
Noe er i gjære. Det har lenge vært antyder kraftig mellom linjer i diverse media at noe har vært meget galt i klubben, lenge. Rykter om ukultur er ikke nytt.

Bt har garantert sitter på info. Men pga sparsomt med bevis / personvernhensyn så har de nok holdt godt igjen.

Nå er det blitt for tydelig de skriver om ting. Litt etter litt.

Selv om det ikke er helt samme så virker dette nå nesten orkestrert av noen. Litt småskala Bergen Engines saken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 20:17:25 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 20:14:05 PMSom Stråmyhr ville ha sagt, ble det brukt PLAST?
Ikke hele kampen. Det er vel overgrepsakens kjerne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 20:29:17 PM
Apropos sitater som ikke tar seg så bra ut i ettertid, så syns jeg denne forklaringen fra Rasmussen er veldig søt:

På spørsmål om hvorfor de dro til Stadion, svarer han at de ønsket å være litt lenger ute.

- Det var ikke plass hjemme hos noen eller kjærestene skal på jobb om morgenen, sier han.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 20:41:46 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 20:17:25 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 20:14:05 PMSom Stråmyhr ville ha sagt, ble det brukt PLAST?
hele kampen. Det er vel overgrepsakens kjerne.

Så saken er at forutsetningen for et samtykke endret seg?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 20:42:45 PM
Slik det ser ut nå, er det ikke sikkert det er tilstrekkelig å sparke kun én spiller. Blir noen spennende dager fremover.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 20:43:04 PM
Quote from: Nixon on August 13, 2021, 20:41:46 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 20:17:25 PM
Quote from: Spelaren on August 13, 2021, 20:14:05 PMSom Stråmyhr ville ha sagt, ble det brukt PLAST?
Ikke hele kampen. Det er vel overgrepsakens kjerne.

Så saken er at forutsetningen for et samtykke endret seg?
Det er det jeg har hørt. At en spiller skal ha hatt frivillig sex med en jente, og tatt av beskyttelsen midtveis enten mot hennes vilje eller uten at hun visste det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Speedy on August 13, 2021, 20:43:22 PM
Trist ukultur som gir en 90's-britisk fotball vibe over hele seg. Det er det som er det tragiske oppi dette her, ukulturen og at dette tydeligvis er noe som en rutine.. (det mulige overgrepet er i en egen bås). I mitt hodet har vi en spillergruppe som ikke har respekt eller ærefrykt for hverken kaptein, trener eller klubb. Dette er alvorlig tillitsbrudd av de 12. Pakk!

Det har vært mye festing og mye historier så lenge jeg kan huske i Brann, med halvbrisne spillere på trening o.l., så ukultur hsr man slitt lenge med I Brann. For guds skyld, det spretter opp nyheter titt og ofte om fotballspillere som driter seg ut verden over, men jeg synes både treningen og seriøsiteten i Brann er laber sett opp mot annen idrett som sykling, friidrett, ski osv. Branns treningsinnsats minner mer om en Dart-spiller 😂

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 20:43:58 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 20:42:45 PMSlik det ser ut nå, er det ikke sikkert det er tilstrekkelig å sparke kun én spiller. Blir noen spennende dager fremover.
Hvis spillere har ruset seg og/eller løyet for ledelsen om alvorlige forhold er det vanskelig å ikke si dem opp. Hvordan går man videre fra noe sånt? Med vissheten om at dette har skjedd tidligere i bakhodet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 13, 2021, 20:46:32 PM
Var det ikke Horneland som ikke ønsket mediepresset og oppmerksomheten rundt det å være hovedtrener... Han skal komme raskt ned på jorda.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 13, 2021, 20:54:03 PM
Er det rart det har gått til helvete over et år nå  ? Aldri vært så godt trent, bla bla bla. Kåre har hatt null kontroll på denne gjengen, en gruppe spillere har tydeligvis utnyttet at han har vært dumsnill. Helt sikkert flere fester enn februar- og august festene, vil nok komme mer frem i lyset.Tipper Forren var kjempeglad han kom seg fort som fy ut av byen, kjent for at han fester med russen på 17-18 år fra Molde tiden. At Bytrynet Barmen har vært sentral i arrangementene, innsamling av mobiler, skaffe ungjenter og festkulturen generelt er jeg ganske sikker på. Nå vil sannheten komme mer og mer frem og hoder vil rulle. Håpet å fremdeles unngå nedrykk fra eliteserien er knust, var nedrykks sannsynligheten over 70 % er den nok økt til over 90 % med denne saken som blir et bakteppe som vil påvirke spillere negativt i flere uker fremover.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 20:56:19 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 20:43:58 PM
Quote from: gladiporno on August 13, 2021, 20:42:45 PMSlik det ser ut nå, er det ikke sikkert det er tilstrekkelig å sparke kun én spiller. Blir noen spennende dager fremover.
Hvis spillere har ruset seg og/eller løyet for ledelsen om alvorlige forhold er det vanskelig å ikke si dem opp. Hvordan går man videre fra noe sånt? Med vissheten om at dette har skjedd tidligere i bakhodet?

Jeg tror ikke Brann sparker 10 spillere, men initiativtakerne, planleggerne ligger tynt an.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 20:59:45 PM
For øvrig planla Brann å hylle Barmen før søndagens kamp da han oppnådde sin 250. obligatoriske kamp for Brann mot Fana sist.

Skal vi tippe at den seansen går ut nå?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 13, 2021, 21:17:36 PM
Quote from: krakra on August 13, 2021, 18:25:48 PM
Quote from: SK on August 13, 2021, 18:17:48 PMÉn ting er ledelsen. Men når det gjelder spillerne så blir jo bare det utspillet til Barmen på onsdag dummere og dummere. Å holde kjeft hadde vært det eneste logiske. Uten at jeg anklager han spesifikt for noe.
Skjønner godt at folk som Rasmussen og Taylor ikke ville vedkjenne seg dritet.


er jo Forrens utspill som ser verst ut. Med "bra fest". Så kan det være at ingen av dem heller visste noe, men jeg tror ikke på det.

Det utspillet fra Forren fremstår regelrett sinnsykt i ettertid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 13, 2021, 21:21:41 PM
Brann melder at de kanskje vil komme med en uttalelse i forbindelse med treningen i morgen formiddag. Blir vel rekordoppmøte fra pressen vil jeg tro.

Men noe må de komme med før kampen. Det kan ikke være laguttaket som skal fortelle oss hva som skjer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 13, 2021, 21:26:18 PM
Dersom ryktene som går nå er sanne, er det flere som kommer til å ryke fra klubben den neste uken. Syke rykter, men så langt har alle ryktene i denne saken vist seg å stemme..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 13, 2021, 21:31:35 PM
Kva for rykter?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 13, 2021, 21:33:08 PM
For en enorm skandale dette er i ferd med å bli.
Kan få alvorlige konsekvenser for klubben om ikke det kommer et raskt resultat.
Tipper at sponsorer og andre støttespillere vurderer utviklingen i klubben.


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 13, 2021, 21:36:37 PM
"Bry oss:

Vi skal ta ansvar for omgivelsene og samfunnet rundt oss og være gode rollemodeller.
Vi skal bry oss om hverandre og inkludere andre.
Vi skal ta vår offentlige rolle på alvor."


For en komisk tekst å lese.
https://www.brann.no/om-klubben/misjon-visjon-og-verdier
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 13, 2021, 21:38:34 PM
Quote from: haak on August 13, 2021, 21:33:08 PMFor en enorm skandale dette er i ferd med å bli.
Kan få alvorlige konsekvenser for klubben om ikke det kommer et raskt resultat.
Tipper at sponsorer og andre støttespillere vurderer utviklingen i klubben.




Soltvedt saken i 95 blir som en flau bris i forhold til dette
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 13, 2021, 21:44:32 PM
Det snakkes om rykter om det ene og det hitt. Planlagte fester med inndragning av mobiltelefoner som en ikke uvanlig happening, flatfyll og mer.

Jeg har ingen anelse hva alle ryktene er.
Hadde satt pris på at noen hadde oppsumert.

Om dette har vært kjent for ledelsen på stadion, all den tid det virker som det er overvåkning på stadion, så MÅ faktisk VJ gå sammen med unevnte personer.
For da har hun valgt å ikke gjøre noe. Mes mindre hun har varslet til styrer og styret ikke har gjort noe. Da må styreleder faktisk gå av.

Jeg vet at det skjer mye rart med fotballspillere, og vet at det har vært andre steder slikt har skjedd, men det forsvarer ikke en ledelse som skal fronte en toppklubb med åpenhet og verdier som ikke gjør det de er satt til å forvalte.

Flau
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 13, 2021, 21:56:05 PM
Quote from: Superjack on August 13, 2021, 21:44:32 PMOm dette har vært kjent for ledelsen på stadion, all den tid det virker som det er overvåkning på stadion, så MÅ faktisk VJ gå sammen med unevnte personer.
For da har hun valgt å ikke gjøre noe. Mes mindre hun har varslet til styrer og styret ikke har gjort noe. Da må styreleder faktisk gå av.
Selv om det er videokameraer på stadion betyr jo ikke dette at noen sitter og ser gjennom nattens opptak dagen etter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 21:57:13 PM
Sies at to spillere forsvinner ut i morgen. En av dem kom inn dette vinduet. En av dem fikk en lang kontrakt tidligere i år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 13, 2021, 22:02:04 PM
Quote from: kabelmann on August 13, 2021, 21:56:05 PM
Quote from: Superjack on August 13, 2021, 21:44:32 PMOm dette har vært kjent for ledelsen på stadion, all den tid det virker som det er overvåkning på stadion, så MÅ faktisk VJ gå sammen med unevnte personer.
For da har hun valgt å ikke gjøre noe. Mes mindre hun har varslet til styrer og styret ikke har gjort noe. Da må styreleder faktisk gå av.
Selv om det er videokameraer på stadion betyr jo ikke dette at noen sitter og ser gjennom nattens opptak dagen etter.

Nei, men om dette tydeligvis har vært noe mange i «miljøet» har visst om, og jeg regner jo med at det er en grunn til at det er overvåking?

På jobben jeg er så vises alle  innlåsninger utenom normale arbeidstider. Inn og utgang etter midnatt er jo grunn å sjekke...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 13, 2021, 22:02:24 PM
Dette innlegget er slettet av moderator pga alvorlig påstand om navngitt spiller og eller brudd på personvern.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 22:05:22 PM
Tenk å få sparken på grunn av din egen velkomstfest. Herregud.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Speedy on August 13, 2021, 22:12:17 PM
Quote from: kabelmann on August 13, 2021, 21:56:05 PM
Quote from: Superjack on August 13, 2021, 21:44:32 PMOm dette har vært kjent for ledelsen på stadion, all den tid det virker som det er overvåkning på stadion, så MÅ faktisk VJ gå sammen med unevnte personer.
For da har hun valgt å ikke gjøre noe. Mes mindre hun har varslet til styrer og styret ikke har gjort noe. Da må styreleder faktisk gå av.
Selv om det er videokameraer på stadion betyr jo ikke dette at noen sitter og ser gjennom nattens opptak dagen etter.

Normalt i straffesaker, mulige overgrep i dette tilfellet, så er det normal prosedyre at Politi henter ut opptak fra en gitt periode, noe jeg tipper vil skje her om de tar ut tiltale.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 13, 2021, 22:26:51 PM
Quote from: Speedy on August 13, 2021, 22:12:17 PM
Quote from: kabelmann on August 13, 2021, 21:56:05 PM
Quote from: Superjack on August 13, 2021, 21:44:32 PMOm dette har vært kjent for ledelsen på stadion, all den tid det virker som det er overvåkning på stadion, så MÅ faktisk VJ gå sammen med unevnte personer.
For da har hun valgt å ikke gjøre noe. Mes mindre hun har varslet til styrer og styret ikke har gjort noe. Da må styreleder faktisk gå av.
Selv om det er videokameraer på stadion betyr jo ikke dette at noen sitter og ser gjennom nattens opptak dagen etter.

Normalt i straffesaker, mulige overgrep i dette tilfellet, så er det normal prosedyre at Politi henter ut opptak fra en gitt periode, noe jeg tipper vil skje her om de tar ut tiltale.
De driver vel allerede og ser på opptak. Regner med Brann har vært samarbeidsvillige her.

Men det var vel snakk om at brannledelsen skal ha kjent til festingen på grunn av videoovervåkningen, og jeg tviler på at de har en vane for å se på opptak bare for sikkerhetsskyld.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: B-moderator on August 14, 2021, 08:56:40 AM
Flere innlegg har blitt slettet i denne tråden av moderator pga alvorlig påstand om navngitt eller indirekte navngitt spiller og eller brudd på personvern.
Vi oppfordrer folk til å skrive innlegg som ikke bryter med dette. Se forumregler
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 09:20:05 AM
Nå pågår det møteaktivitet, og treningen er utsatt. Det tyder jo på at flere kontrakter er i ferd med å avsluttes. Så kommer det en kommunikasjonsmessig utfordring. Hvis flere spillere sies opp, i tillegg til han som allerede er sagt opp, så vil mistanken for overgrepet automatisk falle på dem. Det er utenkelig at man sier opp spillere, men ikke den som angivelig har begått overgrepet. Hvordan håndterer Brann det? Det vil jo være "uskyldige" i denne gruppen. Skal de fortelle hvem som er mistenkt så mistanken ikke rammer de andre? Hvordan skal de begrunne at noen sies opp, men ikke alle?

Det er kommunikasjonsmessig krevende og jeg syns Brann har opptrådt kommunikasjonsmessig klønete. Denne pressemeldingen sendt i går kveld hvor Johannessen sier at "saken var aldri avsluttet fra Branns side slik det framstår i media" er jo pinlig. De sto jo og sa at "vi går videre fra denne saken" og "At dette ble kjent offentlig er straff nok". Så enten så lyver de når de sier at saken aldri var avsluttet, eller så uttalte de seg ekstremt klønete på torsdag. Lite tillitsvekkende før "The shit hits the fan".
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 14, 2021, 09:32:23 AM
Medieoppmerksomheten var straff nok, var vel tonen fra Jimmi. Vibeke garderte seg litt i BTs sak, men om ho visste det me veit nå vites ikkje.

At klubbens lokaler er brukt til nachspiel ved flere anledninger burde ledelsen ha visst, og slått kraftig ned på. Sportsklubben Brann skal ikkje være en fest- og penisforlenger for kåte drittunger. Brann må begynne å velge spillere med omhu.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 09:35:56 AM
Quote from: Spelaren on August 14, 2021, 09:32:23 AMMedieoppmerksomheten var straff nok, var vel tonen fra Jimmi. Vibeke garderte seg litt i BTs sak, men om ho visste det me veit nå vites ikkje.

At klubbens lokaler er brukt til nachspiel ved flere anledninger burde ledelsen ha visst, og slått kraftig ned på. Sportsklubben Brann skal ikkje være en fest- og penisforlenger for kåte drittunger. Brann må begynne å velge spillere med omhu.
Kåte gamle kriser, tror jeg er en mer passende beskrivelse.

Man må jo samkjøre kommunikasjonen sin. Det var ingenting i torsdagens sak som tilsa at det ville komme ytterligere sanksjoner mot spillerne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 09:42:03 AM
Barmen og Andersen er ikke med på dagens trening. Ikke danske-Larsen heller, men han ligger vel i sykesengen. Resten tror jeg er med. Finne og Gerson ser ut til å trene alternativt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 14, 2021, 09:42:34 AM
Beklager, alle disse er yngre enn meg, derav uttrykket  :)  . Eg er lite imponert, for å si det mildt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 14, 2021, 09:43:22 AM
BT er live inne fra dagens trening og Barmen og Andersen mangler. Flaks at Pallesen er kommet inn!

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 09:43:37 AM
Quote from: Spelaren on August 14, 2021, 09:42:34 AMBeklager, alle disse er yngre enn meg, derav uttrykket  :)  . Eg er lite imponert, for å si det mildt.
Joda, jeg syns bare det er ekstra graverende at de som har vært mest aktiv i "festingen" med 17-åringene er mellom 28-33 år. Hadde det vært 19 år gamle Wolfe, så hadde det vært lettere å svelge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 09:47:37 AM
Pamer sier i Ballspark at Brannledelsen visste at det var snakk om en potensiell overgrepssak på onsdag, og at de kjente godt til hva som skal ha foregått når de uttalte at "vi går videre".

Hvis det stemmer må selvsagt også Johannessen og trolig også dansken sparkes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 14, 2021, 09:57:06 AM
VJ er øverste administrative ansvarlig for alt som foregår på stadion.
Supportere og omgivelsene rundt Brann trenger å se en vilje og evne fra styret til å rydde opp i klubben.
Da må spillere som representerer ukulturen ut, men også den øverste ansvarlige som
har brukt opp tålmodighetene i en lang periode. Brann må vise at de endrer kurs
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 14, 2021, 10:01:10 AM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 09:47:37 AMPamer sier i Ballspark at Brannledelsen visste at det var snakk om en potensiell overgrepssak på onsdag, og at de kjente godt til hva som skal ha foregått når de uttalte at "vi går videre".

Hvis det stemmer må selvsagt også Johannessen og trolig også dansken sparkes.

Fikk jeg ikke med meg at han sa. Men det er i tilfelle ellevilt skandaløst. Jeg får meg ikke helt til å tro på det; det er jo bare for dumt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 10:01:37 AM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 09:47:37 AMPamer sier i Ballspark at Brannledelsen visste at det var snakk om en potensiell overgrepssak på onsdag, og at de kjente godt til hva som skal ha foregått når de uttalte at "vi går videre".

Ja, det kan få konsekvenser. Alt det andre som skjedde hadde de nok overlevd, men at de visste det kunne bli en politisak, er noe helt annet.

Men merk at de også sier at ikke alle ryktene er sanne. Så er spent på om vi til slutt får vite alt her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 14, 2021, 10:04:32 AM
Uansett vanskelig å tolke mangelen på Barmen og Andersen på dagens trening som annet enn at de er ferdig i klubben.

For all del; De kan jo sitte i politiavhør, eller ha tannlegetime, eller være i 70-årsdag til sin mor; men de er vel mest trolig ferdige.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 10:06:42 AM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 10:01:37 AM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 09:47:37 AMPamer sier i Ballspark at Brannledelsen visste at det var snakk om en potensiell overgrepssak på onsdag, og at de kjente godt til hva som skal ha foregått når de uttalte at "vi går videre".

Ja, det kan få konsekvenser. Alt det andre som skjedde hadde de nok overlevd, men at de visste det kunne bli en politisak, er noe helt annet.

Men merk at de også sier at ikke alle ryktene er sanne. Så er spent på om vi til slutt får vite alt her.
Når politiet har opprettet etterforskning og to spillere (som ikke er mistenkt) tilsynelatende er i ferd med å få sparken for forhold som ledelsen kjente til når de la "saken død" så er det jo uansett utilgivelig, selv om ikke alle ryktene stemmer.

Og den pressemeldingen i går kveld fremstår jo som fossroing fra en desperat daglig leder. "Saken var aldri avsluttet fra Branns side slik det framstår i media"?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 10:11:34 AM
Jimmi Nagel er på treningen i dag, og får neppe sparken. Når det gjelder VJ er det nesten utenkelig at hun visste om potensielt overgrep allerede på onsdag, og velger å ikke gjøre noen ting. Det er jo helt absurd. Så dum er hun vel ikke?
Pamer gir inntrykk av at at hun fikk vite om det utfra samtalene med spillerne og kvinnene, og ikke på grunn av upålitelige påstander på chattesider på nettet. At hun så påstandene, og ikke tok dem alvorlig er forståelig. At hun ikke tok samtalene med kvinnene alvorlig er fullstendig uforståelig. I så fall er det rett ut med henne, selvsagt, men min erfaring med Pamer er at han ikke sjelden hevder ting som han ikke vet om, så vi får se hvor det bærer hen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 10:28:39 AM
Quote from: gladiporno on August 14, 2021, 10:11:34 AMNår det gjelder VJ er det nesten utenkelig at hun visste om potensielt overgrep allerede på onsdag, og velger å ikke gjøre noen ting. Det er jo helt absurd. Så dum er hun vel ikke?

Det høres litt usannsynlig ut, men krisehåndtering er ofte det ledere ryker på. Det blir ofte gjort feil.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 14, 2021, 10:47:30 AM
Quote from: ostraume on August 14, 2021, 10:04:32 AMUansett vanskelig å tolke mangelen på Barmen og Andersen på dagens trening som annet enn at de er ferdig i klubben.

For all del; De kan jo sitte i politiavhør, eller ha tannlegetime, eller være i 70-årsdag til sin mor; men de er vel mest trolig ferdige.
Vi er nok Norges minst attraktive klubb for øyeblikket. Men om Forren, Barmen og Andersen alle forsvinner, så burde det frigjøre nok midler til å hente en spiss resten av sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 14, 2021, 10:52:25 AM
Pamer var ganske tydelig på hvorfor de publiserte saken i bt som de gjorde.

Det ble jo først sagt av mange at dette med sex var en privatsak.
Og hadde ikke Bt skutt med skikkelig innhold hadde det nok en gang blitt dysset ned hvor råttent deler av klubben har vært.

Pamer sier også at klubben og VJ var klar over mulig overgrep da hun sa at de var ferdige.

VJ kan ikke ha tillit lenger.
Og jeg tenker at noen spillere som skulle være forbilder har vært anførerne i denne tydelige utingen mtp festing.

Her må det ut folk. Umiddelbart.
Klubben er større enn alle spillerene og ledere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 11:00:00 AM
Pressekonferanse nå klokken 12.00 meldes det. Det er vel for mye å håpe at det blir en avslutning på denne saken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 11:00:29 AM
Hvis ryktene stemmer bør kanskje Vibeke gå av fordi hun av eget initiativ forlenget med en viss spiller med 4 år. Det er virkelig en ekstrem elendig vurdering hvis ryktene er sanne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 14, 2021, 11:01:10 AM
Måten ledelsen har håndtert dette på er jo egentlig helt absurd. Man får jo litt assosiasjoner til han der pressetalsmannen til Saddam Hussein som hevdet at det ikke befant seg noen amerikanske soldater i Baghdad.

Anyhoo, ryktene har jo gått lenge om at styret ikke er veldig imponert over VJ og måten hun takler utfordrende situasjoner på. Denne saken har forsterket det og i hvert fall ikke styrket sjansene hennes til å forbli daglig leder. Ikke snakk om umiddelbar sparking, men begeret fylles sakte men sikkert opp, og den siste saken har bidratt med mer enn bare noen dråper. Sier ryktene i hvert fall
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 11:03:34 AM
Quote from: Henki on August 14, 2021, 11:01:10 AMAnyhoo, ryktene har jo gått lenge om at styret ikke er veldig imponert over VJ og måten hun takler utfordrende situasjoner på.

Ballspark-gjengen snakket om at styret tok ekstra tak i situasjonen da ledelsen sa seg ferdig med saken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 11:03:52 AM
Quote from: Henki on August 14, 2021, 11:01:10 AMMåten ledelsen har håndtert dette på er jo egentlig helt absurd. Man får jo litt assosiasjoner til han der pressetalsmannen til Saddam Hussein som hevdet at det ikke befant seg noen amerikanske soldater i Baghdad.

Anyhoo, ryktene har jo gått lenge om at styret ikke er veldig imponert over VJ og måten hun takler utfordrende situasjoner på. Denne saken har forsterket det og i hvert fall ikke styrket sjansene hennes til å forbli daglig leder. Ikke snakk om umiddelbar sparking, men begeret fylles sakte men sikkert opp, og den siste saken har bidratt med mer enn bare noen dråper. Sier ryktene i hvert fall
Det blir svært krevende for VJ å fortsette uansett hvis det bekreftes at de kjente til at de skal ha skjedd et overgrep. Hun kan prøve seg med "saken var aldri avsluttet" så mye hun vil, men det hjelper ikke. Hva skal hun da gjøre Tviholde på jobben og rasere sitt eget omdømme fullstendig? Det smarteste er nok at hun går av selv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 14, 2021, 11:08:03 AM
Det kan virke som at hennes dager bør være talte, ja.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 14, 2021, 11:08:49 AM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 11:03:52 AM
Quote from: Henki on August 14, 2021, 11:01:10 AMMåten ledelsen har håndtert dette på er jo egentlig helt absurd. Man får jo litt assosiasjoner til han der pressetalsmannen til Saddam Hussein som hevdet at det ikke befant seg noen amerikanske soldater i Baghdad.

Anyhoo, ryktene har jo gått lenge om at styret ikke er veldig imponert over VJ og måten hun takler utfordrende situasjoner på. Denne saken har forsterket det og i hvert fall ikke styrket sjansene hennes til å forbli daglig leder. Ikke snakk om umiddelbar sparking, men begeret fylles sakte men sikkert opp, og den siste saken har bidratt med mer enn bare noen dråper. Sier ryktene i hvert fall
Det blir svært krevende for VJ å fortsette uansett hvis det bekreftes at de kjente til at de skal ha skjedd et overgrep. Hun kan prøve seg med "saken var aldri avsluttet" så mye hun vil, men det hjelper ikke. Hva skal hun da gjøre Tviholde på jobben og rasere sitt eget omdømme fullstendig? Det smarteste er nok at hun går av selv.


Ja, helt uavhengig av om hva rykter sier om akkurat denne saken, så er det jo helt åpenbart at hun har taklet situasjonen dårlig. Uttalelsene hennes tidligere i uken fremstår jo helt absurde nå. Denne "ferdig-snakket-taktikken" hennes har jo ikke vist seg å fungere særlig godt tidligere, da er det merkelig at hun prøver seg på den i en så alvorlig sak som dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 14, 2021, 11:10:20 AM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 11:03:34 AM
Quote from: Henki on August 14, 2021, 11:01:10 AMAnyhoo, ryktene har jo gått lenge om at styret ikke er veldig imponert over VJ og måten hun takler utfordrende situasjoner på.

Ballspark-gjengen snakket om at styret tok ekstra tak i situasjonen da ledelsen sa seg ferdig med saken.

Det ligger ganske sterk kritikk av ledelsen i at styret velger å gjøre det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 11:14:35 AM
Kom igjen! Jeg må snart gå.

For øvrig en trist bakgrunn de har valgt seg. Ikke en sponsorvegg i sikte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 11:14:46 AM
Ja, VJ har virkelig rasert sitt omdømme siste 12 månedene. Fra omtalene jeg så før det ble hun ble vel sett på som en ganske dyktig leder lenge, med tanke på styrket økonomi og slikt. Men fra og med LANs avskjed har det blitt feilhåndtering på feilhåndtering, samtidig som hun har tatt en stadig mer synlig rolle i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 11:15:37 AM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 11:14:46 AMJa, VJ har virkelig rasert sitt omdømme siste 12 månedene. Fra omtalene jeg så før det ble hun ble vel sett på som en ganske dyktig leder lenge, med tanke på styrket økonomi og slikt. Men fra og med LANs avskjed har det blitt feilhåndtering på feilhåndtering, samtidig som hun har tatt en stadig mer synlig rolle i klubben.
Og mer og mer skarp og arrogant tone i media.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 11:20:52 AM
På en annen side har hun overlevd mange andre i klubben. Vet ikke om jeg ville satt penger på at hun er ferdig dersom det stemmer at hun visste om et potensielt overgrep.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 11:25:59 AM
Altså, nå som Brann sier at de har suspendert to spillere og sier at ingen av dem er under etterforskning er det da lov å nevne at personen som er mistenkt ikke lenger er i klubben?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 11:28:25 AM
De bruker ikke ordet suspendert. Får en gnagende følelse at kanskje Barmen kan overleve her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 14, 2021, 11:30:17 AM
Og reiste hjem på direkten???

Kommer ikke tilbake til stadion før VJ og Barmen er sparket.
Faen for en veik leder av bedriften Brann.

Hun skal være leder for Brann. Nå er det stakkars idioter som driter seg ut på jobb i fylla som det skal tas hensyn til mest?

Niks.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 14, 2021, 11:32:30 AM
Fryktelig blodfattig det som kommer her. De har egentlig ingen info av betydning å komme med.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 11:34:12 AM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 11:28:25 AMDe bruker ikke ordet suspendert. Får en gnagende følelse at kanskje Barmen kan overleve her.
De "står nok over" fram til kontraktene er terminert. Hva slags ord Johannessen bruker legger jeg ikke så mye vekt på. Dette er jo veldig veike saker.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 14, 2021, 11:35:20 AM
Tenker VJ er ferdig etter dette
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 14, 2021, 11:37:12 AM
At VJ ikke kunne agere på rykter om mulig overgrep før politiet tok kontakt er forståelig. Om ikke klubben har mottatt varsler fra annet hold da vel og merke.

Tror Barmen er ferdig. Om noen dager.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 11:37:32 AM
Men hvor er styreleder? Og hvorfor står bare Nagel og Horneland der?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 14, 2021, 11:37:45 AM
VJ må gå. Øverste administrativ leder må ta ansvaret for situasjonen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 14, 2021, 11:37:51 AM
Tenk å ha lagt ned hundrevis av dugnadstimer for jentene i Sandviken, bare for å se at laget i ditt hjerte innlemmes i og belastes av klubbnavnet vårt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 11:38:23 AM
Quote from: Leffen on August 14, 2021, 11:37:12 AMAt VJ ikke kunne agere på rykter om mulig overgrep før politiet tok kontakt er forståelig. Om ikke klubben har mottatt varsler fra annet hold da vel og merke.

Tror Barmen er ferdig. Om noen dager.
Men når man har hørt om et mulig overgrep så går man ikke ut og sier at "denne saken går vi videre fra". Hvis hun virkelig mente det hun nå sier hun mente, så er det elendig kommunikasjon. Det var jo ikke det hun sa.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 11:38:35 AM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 11:34:12 AM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 11:28:25 AMDe bruker ikke ordet suspendert. Får en gnagende følelse at kanskje Barmen kan overleve her.
De "står nok over" fram til kontraktene er terminert. Hva slags ord Johannessen bruker legger jeg ikke så mye vekt på. Dette er jo veldig veike saker.

Jeg også tror at det er et sannsynlig utfall. Men ordbruken kan likevel ha en betydning, og jeg fikk som sagt en liten tanke i hodet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 11:40:24 AM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 11:38:35 AM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 11:34:12 AM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 11:28:25 AMDe bruker ikke ordet suspendert. Får en gnagende følelse at kanskje Barmen kan overleve her.
De "står nok over" fram til kontraktene er terminert. Hva slags ord Johannessen bruker legger jeg ikke så mye vekt på. Dette er jo veldig veike saker.

Jeg også tror at det er et sannsynlig utfall. Men ordbruken kan likevel ha en betydning, og jeg fikk som sagt en liten tanke i hodet.
Suspensasjon er jo et "tvangstiltak" fra arbeidsgiver mot arbeidstaker. Det stilles noen krav der. Kan være at de heller bare har blitt enige med spillerne om at de står over mens kontraktene avsluttes, og at det derfor formelt sett ikke er en suspensasjon.

Jeg vil jo tro at kontraktene vil bli avsluttet "med enighet" også. Kanskje begrunnet med at stakkars Barmen og Andersen har det så tøft. Kanskje Andersen også vil prioritere familien.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 11:40:59 AM
Quote from: Leffen on August 14, 2021, 11:37:12 AMAt VJ ikke kunne agere på rykter om mulig overgrep før politiet tok kontakt er forståelig. Om ikke klubben har mottatt varsler fra annet hold da vel og merke.

Om ikke agere, så hadde i alle fall å avvente vært naturlig å gjøre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 11:42:45 AM
Hva var det de ikke har indikasjoner på?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 11:42:56 AM
Quote from: Spelaren on August 14, 2021, 11:37:51 AMTenk å ha lagt ned hundrevis av dugnadstimer for jentene i Sandviken, bare for å se at laget i ditt hjerte innlemmes i og belastes av klubbnavnet vårt.

Kan vi gjøre om og ta klubbnavnet deres i stedet kanskje?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: maximus1963 on August 14, 2021, 11:43:57 AM
Det er litt rart hvordan det hele snur seg fra fokus på idiotiske spillere til VJ. Skulle tro det var henne som hadde gjort noe straffbart. Hun fikk en bombe i fanget på onsdag, masse rykter. Vi må ha litt respekt for at dette er en utrolig kinkig situasjon for henne og andre i ledelsen. De kunne ikke agere utfra bare rykter. Det var ikke kjøtt på benet før hun ble kontaktet av Politiet. Synes ikke vi kan klandre henne eller øvrige ledelse for dårlig arbeid i denne saken så langt. Uansett, en trist situasjon for alle, oss supportere, klubben og spillere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 11:47:36 AM
Skal vi tro treneren var det Barmen som i går  ikke ønsket å være med i helgen . Og dansken må jo ha møtt opp på Stadion i dag siden Horneland "tok han til side". Så virker som at begge kunne vært med dersom de var i stand til det mentalt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 11:48:43 AM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 11:47:36 AMSkal vi tro treneren var det Barmen som i går  ikke ønsket å være med i helgen . Og dansken må jo ha møtt opp på Stadion i dag siden Horneland "tok han til side". Så virker som at begge kunne vært med dersom de var i stand til det mentalt.
Horneland oppklarte vel nå at det ikke bare var spillernes ønske som lå bak etter at det kom mer informasjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 11:50:07 AM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 11:48:43 AM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 11:47:36 AMSkal vi tro treneren var det Barmen som i går  ikke ønsket å være med i helgen . Og dansken må jo ha møtt opp på Stadion i dag siden Horneland "tok han til side". Så virker som at begge kunne vært med dersom de var i stand til det mentalt.
Horneland oppklarte vel nå at det ikke bare var spillernes ønske som lå bak etter at det kom mer informasjon.

Ja, hørte det også. Barmen var i så fall i forkant på noe som kanskje var uunngåelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 14, 2021, 11:51:09 AM
Horneland tydelig og klar!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: maximus1963 on August 14, 2021, 11:55:04 AM
Pamer er en sensasonsjagende svært middelmådig journalist, der er min mening. Gnåler opp igjen og opp igjen om det samme.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 14, 2021, 12:06:07 PM
Jeg tror politisaken kommer til å ende med at det ikke tas ut tiltale på noen. Når man fremdeles bruker begreper som «mulig seksuelt overgrep», tror jeg dette bare er et rykte som må undersøkes nærmere av politiet. Det vi står tilbake med da, er en uheldig og usunn festkultur i klubben, drevet av noen med lang fartstid i Brann. Dette må man få bukt med. Det blir nok en oppsigelse, kanskje to.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 14, 2021, 12:37:09 PM
Hvis ikke klubben benytter denne anledningen til å foreta helt nødvendig utrenskning av drit, da gidder i hvert fall ikke jeg å ofre et eneste minutt på Brann lenger. Blir noen av de nevnte spillerne værende i klubben har man ikke skjønt alvoret, på flere måter. Men de skal få noen dager på seg til å ordne opp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 12:39:32 PM
Quote from: Churchill on August 14, 2021, 12:06:07 PMJeg tror politisaken kommer til å ende med at det ikke tas ut tiltale på noen. Når man fremdeles bruker begreper som «mulig seksuelt overgrep», tror jeg dette bare er et rykte som må undersøkes nærmere av politiet. Det vi står tilbake med da, er en uheldig og usunn festkultur i klubben, drevet av noen med lang fartstid i Brann. Dette må man få bukt med. Det blir nok en oppsigelse, kanskje to.
Det er et veldig konkret rykte. Hadde jenta avvist det hadde de neppe åpnet etterforskning. Husk at de gjorde undersøkelser før de åpnet formell etterforskning og at jenta har fått oppnevnt bistandsadvokat.

Så det er snakk om en sak med en konkret fornærmet og en konkret handling.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 12:40:23 PM
Quote from: SK on August 14, 2021, 12:37:09 PMHvis ikke klubben benytter denne anledningen til å foreta helt nødvendig utrenskning av drit, da gidder i hvert fall ikke jeg å ofre et eneste minutt på Brann lenger. Blir noen av de nevnte spillerne værende i klubben har man ikke skjønt alvoret, på flere måter. Men de skal få noen dager på seg til å ordne opp.
Andersen kan jo ikke anklages for å ha vært en pådriver over tid, men hvis Barmen overlever dette er det god natt. Jeg tror begge er ferdig.

Så spørs det om man trenger å rydde så veldig mye mer i stallen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 14, 2021, 12:44:49 PM
Riktig det med Andersen, men mener at det har noe med hvilken holdning og oppførsel man kommer inn med også. I normale arbeidsforhold har man jo prøvetid og en lavere terskel for å ryke ut igjen i starten av et arbeidsforhold. Usikker på om man har noe tilsvarende når man snakker om slike tidfestede kontrakter, men de samme prinsippene burde gjelde.

Har ikke selv noe behov for å hive ut flere. Det er foregangsfigurene i ukultur som må tas hardest da dette er ødeleggende for hele kulturen og profesjonaliteten i laget og klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 12:46:43 PM
Jeg tror at det som trengs å ryddes opp i er lederne og kulturbærerne i garderoben. De yngre spillerne som gjerne har mer diltet med kan bli (om de ikke har vært direkte involvert i de mer alvorlige handlingene), men det forutsetter at vi får inn nye og bedre kulturbærere og ledere i stallen som kan være gode forbilder for dem i stedet for å dra dem med på nachspiel på stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 14, 2021, 12:48:20 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 12:40:23 PMAndersen kan jo ikke anklages for å ha vært en pådriver over tid, men hvis Barmen overlever dette er det god natt. Jeg tror begge er ferdig.

Enig. Hvis Barmen ikke er ferdig er de faen meg feige oppe på stadion. Si han opp umiddelbart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 12:56:47 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 12:46:43 PMJeg tror at det som trengs å ryddes opp i er lederne og kulturbærerne i garderoben. De yngre spillerne som gjerne har mer diltet med kan bli (om de ikke har vært direkte involvert i de mer alvorlige handlingene), men det forutsetter at vi får inn nye og bedre kulturbærere og ledere i stallen som kan være gode forbilder for dem i stedet for å dra dem med på nachspiel på stadion.
Enig, og så bør man jo ta en prat med de av lederne som ikke nødvendigvis har vært en del av festingen om hva faen de har drevet med. Hvor er indrejustisen her?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 13:03:35 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 12:56:47 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 12:46:43 PMJeg tror at det som trengs å ryddes opp i er lederne og kulturbærerne i garderoben. De yngre spillerne som gjerne har mer diltet med kan bli (om de ikke har vært direkte involvert i de mer alvorlige handlingene), men det forutsetter at vi får inn nye og bedre kulturbærere og ledere i stallen som kan være gode forbilder for dem i stedet for å dra dem med på nachspiel på stadion.
, og så bør man jo ta en prat med de av lederne som ikke nødvendigvis har vært en del av festingen om hva faen de har drevet med. Hvor er indrejustisen her?

Tydeligvis like svake ledere utenfor banen som på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 14, 2021, 13:04:34 PM
Spillerne må selvsagt forventes å etterleve verdiene Brann har nedfelt. Nachspiel, småjenter og rusbruk er ikkje forenelig med dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 13:09:59 PM
Quote from: Spelaren on August 14, 2021, 13:04:34 PMSpillerne må selvsagt forventes å etterleve verdiene Brann har nedfelt. Nachspiel, småjenter og rusbruk er ikkje forenelig med dette.
viser jo også hva slags syn enkelte av spillerne har på hva det å være Brannspiller innebærer? Vinne kamper? Meh... Toppidrett? Haha!
Enkel tilgang på mus og rus? You got it!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: eivhelle on August 14, 2021, 13:13:19 PM
Quote from: Leffen on August 14, 2021, 12:48:20 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 12:40:23 PMAndersen kan jo ikke anklages for å ha vært en pådriver over tid, men hvis Barmen overlever dette er det god natt. Jeg tror begge er ferdig.

Enig. Hvis Barmen ikke er ferdig er de faen meg feige oppe på stadion. Si han opp umiddelbart.

Hvordan har du tenkt at de skal kunne si opp Barmen, uten å samtidig straffe de andre som deltok på festen? Tror ikke det juridisk sett er nok å begrunne det med at en rekke deltagere på forumet til bataljonen har utnevnt han som sjefs syndebukk.

At Barmen har bedt om å få stå over helgens kamp, betyr ikke at han gjort seg skyldig i verre ting enn andre. Men han har fått gjennomgå såpass mye på ryktebørsen at han ikke klarer å konsentrere seg om jobben sin.

Jeg tror at en viktig grunn til at politiet har valgt å granske ryktene om seksuell overgrep, ikke bare er av hensyn til et potensielt offer. Men også for å sikre at man ikke stempler noen som overgriper, uten grunn. Det er derfor viktig at politiet får gjort sin etterforskning og fått fakta på bordet, før man begynner å dømme enkeltpersoner
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 14, 2021, 13:22:10 PM
Quote from: eivhelle on August 14, 2021, 13:13:19 PM
Quote from: Leffen on August 14, 2021, 12:48:20 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 12:40:23 PMAndersen kan jo ikke anklages for å ha vært en pådriver over tid, men hvis Barmen overlever dette er det god natt. Jeg tror begge er ferdig.

Enig. Hvis Barmen ikke er ferdig er de faen meg feige oppe på stadion. Si han opp umiddelbart.

Hvordan har du tenkt at de skal kunne si opp Barmen, uten å samtidig straffe de andre som deltok på festen? Tror ikke det juridisk sett er nok å begrunne det med at en rekke deltagere på forumet til bataljonen har utnevnt han som sjefs syndebukk.

At Barmen har bedt om å få stå over helgens kamp, betyr ikke at han gjort seg skyldig i verre ting enn andre. Men han har fått gjennomgå såpass mye på ryktebørsen at han ikke klarer å konsentrere seg om jobben sin.

Jeg tror at en viktig grunn til at politiet har valgt å granske ryktene om seksuell overgrep, ikke bare er av hensyn til et potensielt offer. Men også for å sikre at man ikke stempler noen som overgriper, uten grunn. Det er derfor viktig at politiet får gjort sin etterforskning og fått fakta på bordet, før man begynner å dømme enkeltpersoner

Han har åpenbart løyet til VJ og sine ledere, brutt vedtekter ved flere anledninger.

Klart de kan få han ut. Mulig det må gjøres ved et forlik, for han stiller nok ikke uten en godt gasjert advokat.

Men ut må han, for klubben sitt rykte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 13:31:04 PM
Vet vi at noen andre har løyet for ledelsen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: eivhelle on August 14, 2021, 13:32:13 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 13:25:30 PMBarmen og dansken var etter sigende helt til slutt. Og de var utro mot sine respektive partnere. Og de løy om det som skjedde i ettertid.
Sett opp mot de som var til stede på samme fest, gikk før, men sannsynligvis også løy til ledelsen. Er det opplagt at det er oppsigelsesgrunn for de første, men mye mildere reaksjon til de andre?

Er det fakta eller rykter? Har du pålitelige vitner som kan bekrefte dette?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 14, 2021, 13:34:15 PM
Barmen har i årevis vært en kontinuitetsbærer for fyll og faenskap. Hadde han bare brukt 10% av den tiden på å bli en bedre fotballspiller, så hadde mye vært gjort. Både sponsorer og publikum vil ikke godta at han får fortsette. Her er det bare å komme til en løsning med Barmen sine rådgivere/advokater og sørge for at han aldri tar på seg den røde trøyen igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: T.Nhleko on August 14, 2021, 13:34:59 PM
VJ var klar og tydelig på at Andersen og Barmen ikke var under etterforskning. Vil det ikke da være naturlig å stille seg spørsmålet om denne spilleren bør være en del av helgens kamptropp? Det mest naturlige hadde jo vært å suspendere spilleren (Selvsagt med lønn, siden han er uskyldig til det motsatte er bevist) frem til politiet er ferdig etterforsket. Basert på de opplysningene i media så dreier jo dette seg om en brannspiller, og ikke en tidligere Brannspiller. Jeg tenker da på den personen som fikk kontrakten sin terminert tidligere i uken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 13:37:31 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 13:31:04 PMVet vi at noen andre har løyet for ledelsen?

Det må vi nesten ta som en selvfølge. Lite trolig at de bare var de siste involverte som hadde innsikt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 14, 2021, 13:38:48 PM
Det er nok ting å ta Barmen på hvis man vil ha han ut. Spesielt hvis man ser det opp mot tidligere episoder.
Betryggende at VJ ga han ny lang kontrakt som den viktige kulturbæreren han er for klubben. Vurderingsevne til tusen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 13:40:42 PM
Barmen har vel en historie med første utestengelse da han var russ. Det begynner å bli noen år siden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 13:49:26 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 13:40:42 PMBarmen har vel en historie med første utestengelse da han var russ. Det begynner å bli noen år siden.
fikk vel refs i 2014 og 2015 også?

Tror ikke «opplysningene tilbake i tid» taler til hans fordel heller for å si det sånn. Horneland sa vel egentlig rett ut at disse to ikke hadde vært med i morgen uavhengig av egne ønsker.

Ganske sikker på at ledelsen ser på det som skjedde på slutten som det klart groveste og det eneste som er i nærheten av oppsigelsesgrunn. Noe de har rett i. Hadde noen brydd seg om den drøyeste historien var at Rasmussen slo Barmen i biljard?

Vi snakker en adferd som raserer Branns omdømme. Kommer det også fram at Barmen har vært pådriver for disse Stadion-festene tidligere så er det skjerpende.

Tror Barmen er den av de to som er enklest å si opp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 13:53:25 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 13:37:31 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 13:31:04 PMVet vi at noen andre har løyet for ledelsen?

Det må vi nesten ta som en selvfølge. Lite trolig at de bare var de siste involverte som hadde innsikt.
Nå tenker jeg mer på ting de selv har gjort. At man ikke avslører annenhåndsinformasjon om hva lagkamerater har gjort er ikke like alvorlig som å lyve om egne handlinger vil jeg påstå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 14, 2021, 13:54:44 PM
Quote from: T.Nhleko on August 14, 2021, 13:34:59 PMVJ var klar og tydelig på at Andersen og Barmen ikke var under etterforskning. Vil det ikke da være naturlig å stille seg spørsmålet om denne spilleren bør være en del av helgens kamptropp? Det mest naturlige hadde jo vært å suspendere spilleren (Selvsagt med lønn, siden han er uskyldig til det motsatte er bevist) frem til politiet er ferdig etterforsket. Basert på de opplysningene i media så dreier jo dette seg om en brannspiller, og ikke en tidligere Brannspiller. Jeg tenker da på den personen som fikk kontrakten sin terminert tidligere i uken.

Tja, ein brannspiller (per tidspunkt for pulingen) er under etterforskning. I følge VJ er det ikkje Barmen eller Andersen, så alle piler peiker altså mot han som stakk frå byen.

Politiet kan vel neppe omtale mistenkte som ein tidligare brannspiller, for det ville vært som å navngje Forren.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 14, 2021, 14:03:24 PM
Forren er da så godt som navngitt. To spillere står over for de er ikke "mentalt klare" til å spille. En annen er under etterforskning av politiet. Det kan jo nesten ikke være noen andre enn Forren.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 14:38:12 PM
Det er forsåvidt greit at ledelsen avventer med flere avskjedigelser til de har fått verifisert opplysningene. Det er klart hvis dette ikke er et engangstilfelle, men noe som har pågått over tid, og at enkelte har vært både pådriver og organisator for det hele, så er det mye verre enn om dette var en engangsutskeielse. Det er mye info å ta stilling til. Alderen på kvinnene, mulig bruk av narkotika, gjentagende bruk av Stadion som festlokale osv.

Jeg tror det hele ender med at man avslutter samarbeidet med både Barmen og Andersen. Uansett hva man finner ut av til slutt, vil denne saken henge på dem til evig tid. Da er det som regel klokest å kvitte seg med problemet. Og om det som sies om Barmen er sann, så blir Brann trolig aldri en toppklubb så lenge han er i klubben.

Sportslig sett blir ikke Barmens exit noe stort tap. Sané, Kolskogen, Palle, Gerson og Sery er midstopperalternativene. Verre med Andersen. Her tror jeg Brann er betydelig svekket.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 14:59:57 PM
For øvrig er det to veldig viktige kamper som spilles i Eliteserien i dag. KBK må vinne mot Stabæk hjemme og Strømsgodset må slå Sarpsborg borte. Godset må gjerne pådra seg kort og skader. Kun Halldor Stenevik er i faresonen for karantene mot Brann med gult kort i dag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 14, 2021, 15:04:24 PM
Det er 16 kamper igjen. Altfor tidlig å bruke ordet «må».
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 14, 2021, 15:05:34 PM
Vi kan vel fortsatt hente en ny keeper?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 14, 2021, 15:32:13 PM
Er det rett å sette Barmen og Andersen i samme bås?

Dessutan har vi vel meir bruk for Andersen ;) Barmen klarer vi oss fint utan.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 14, 2021, 15:37:00 PM
Barmen har nok spilt sin siste kamp for SKB.
For mye gammelt grums og tilliten fra tribunen, og sikkert i klubben for øvrig er lik null.
Da er det umulig å fortsette. Grense for hvor mange sjanser han skal få.
Det var en absurd forlengelse av kontrakten tidligere i år, og det får VJ ta ansvaret for.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 14, 2021, 15:55:11 PM
Quote from: pidre on August 14, 2021, 15:32:13 PMEr det rett å sette Barmen og Andersen i samme bås?

Dessutan har vi vel meir bruk for Andersen ;) Barmen klarer vi oss fint utan.

Er det snakk om kokainbruk bør det være rett ut for begge to
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 14, 2021, 15:55:52 PM
Lurer på hvor Brann visste om tidligere fest(er) med ungjenter på stadion. Strengt tatt stilles ikke Vibecke og resten av ledelsen i noe godt lys enten de visste om det eller ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 16:06:36 PM
Det er jo uansett helt sykt. Man har spillere som har holdt hele klubben for narr og brukt Stadion som sin private festbule. De har brutt smittevernsregler (straffbart), idrettens smittevernsregime, klubbens interne regler. De har sjenket mindreårige(vil jeg anta) som også er straffbart. Alt dette inne på Brann Stadion. Flere ganger! Nå kan det være snakk om overgrep og narkotikabruk.

Det er helt sykt og hvis Barmen har vært en arkitekt så bør han ikke bare sparkes, han bør utestenges fra Stadion for livet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 14, 2021, 16:06:48 PM
Jeg har skapt meg ett konto her bare for å få ut min frustrasjon.
(har hatt konto for mange år siden, men alzeimer...)
(bor i Sverige siden mange år, derav svenske bokstaver og sikkert ett og annet svensk ord innimellom)

Jeg har fulgt Sportsklubben i mange år, siden heisturene og Terje Böe på sitt beste. I yngre dager i tjukt og tynt, hjemme og borte. De siste 20 årene på lengre avstand, men fortsatt fått med meg det meste og noen kamper hvert år. Seinest mot Fana, og Fyllingsdalen på TV. Mange skandaler har passert disse årene, og det har hendt mer enn en gang at spillere har gitt oss supportere fingeren. Men nå... fy faen! Det her er å spytte på klubben, trampe drit i flaggene og pisse på supporterne. Det har kommet fram mye, og mer kommer til å komme. Utifra allt som svirrer på nett (og som media også har fått nyss om) så er narkotika brukt i tillegg til det som sannsynligvis er ett seksuelt overgrep av en 30+ mann på en 18 år gammel jente.  Dette er noe flere av spillerne som var på plass helt sikkert er bevisst på i ettertid da man får utgå ifra at de snakker sammen etter en sånn natt.

De 12 som var med på nachspielet skal etter min mening ikke väre aktuell for morgendagens kamp. Jeg tar heller ett hederlig tap av en tropp som har fått lide av de andres idioti, og som kan ha supporternes stötte, en poeng med de spillerne som til de grader har vist at de driter i Brann og Bergen. At det kan og bör väre ulike former for reaksjoner mot disse 12 (11 etter at en fikk kontrakten terminert samme dag det kom ut) det er klart. Tydeligvis er det også allerede klarlagt at de 2 andre som var mest aktiv ikke kommer til å spille mer for klubben (forhåpentligvis). For de resterende 9 (vet at Kolskogen, Rasmussen og Johannesen var blant de) så bör straff utdeles etter alvorlighetsgrad der terminering er ett alternativ. Og for den eventuelle overgrepet så tar politiet seg av det. (og om det er ett overgrep som har skjedd på Brann stadion, av en  ansatt i Brann, så bör Sportsklubben virkelig ta affäre overfor offeret i ettertid og gi all stötte de kan!)

Var en spiller på nachspiel -> spiller ikke på söndag
Brkte en spiller narkotika -> kontrakt terminert umiddelbart!

Horneland framstod som en leder idag sammenlignet med de to andre på pressekonferansen. La oss håpe han gjör det fremover også, og at styret gir han makt til å bygge opp igjen. Holdninger og lagspiller bör väre kriterier for laguttak på samme måte som fart og kreativitet. De 9 spillere som er igjen etter nachspielet må vise at de har dette for å få väre med igjen. Det er ikke nödvändig å si opp noen for at det skal bli straff. Det går å vise at den slags holdninger gjör at du ikke er aktuell for å spille på laget.

Ledelsen... her har journalister noe å grave i. At en av de involverte får gå samme dag som dette kommer ut, men ikke relatert til nachspielet, er litt for tilfeldig for å väre sant. JNJ og VJ framstår ikke troverdig i det hele tatt, og har nok fått vite mer enn hva som har framkommet. Forren var tydeligvis med i troppen som ble sendt in til NFF dagen för... At VJ har for mange riper i lakken nå til å fortsette tror jeg er tydelig for mange, og det kanskje er mer enn en danske som burde få en veldig kort karriere på stadion?

Min datter på 13 år under sommeren virkelig fått öynene opp for mitt lag, og har värt helt i skyene over at ett par spillere lagt ut hennes supporterbilder på SoMe samt att sportsklubben fölger henne. Det som å har hendt föles for meg personlig som at disse spillerne pisser på meg og på henne. Og på alle andre barn og ungdommer (og voknse og gretne gamle gubber som meg) som har Brann i sitt hjerte! De spillerne det gjelder burde ha vett i pannen og guts nok til å stå frem, forklare seg og be om undskyldning! Det burde väre ett klokkeklart krav fra bataljonen, sportsklubben og hele Bergen by!

La oss få se ett lag i morgen uten disse 11 idioter, men med spillere som er villige til å blö for drakten og som kjemper for stoltheten til sportsklubben og byen! Og la supporterne i hopetall samles og gi de den stötten de fortjener og vise at Vi e´Brann, Bergens stolthet!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 14, 2021, 17:10:15 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 13:25:30 PM
Quote from: Superjack on August 14, 2021, 13:22:10 PM
Quote from: eivhelle on August 14, 2021, 13:13:19 PM
Quote from: Leffen on August 14, 2021, 12:48:20 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 12:40:23 PMAndersen kan jo ikke anklages for å ha vært en pådriver over tid, men hvis Barmen overlever dette er det god natt. Jeg tror begge er ferdig.

Enig. Hvis Barmen ikke er ferdig er de faen meg feige oppe på stadion. Si han opp umiddelbart.

Hvordan har du tenkt at de skal kunne si opp Barmen, uten å samtidig straffe de andre som deltok på festen? Tror ikke det juridisk sett er nok å begrunne det med at en rekke deltagere på forumet til bataljonen har utnevnt han som sjefs syndebukk.

At Barmen har bedt om å få stå over helgens kamp, betyr ikke at han gjort seg skyldig i verre ting enn andre. Men han har fått gjennomgå såpass mye på ryktebørsen at han ikke klarer å konsentrere seg om jobben sin.

Jeg tror at en viktig grunn til at politiet har valgt å granske ryktene om seksuell overgrep, ikke bare er av hensyn til et potensielt offer. Men også for å sikre at man ikke stempler noen som overgriper, uten grunn. Det er derfor viktig at politiet får gjort sin etterforskning og fått fakta på bordet, før man begynner å dømme enkeltpersoner

Han har åpenbart løyet til VJ og sine ledere, brutt vedtekter ved flere anledninger.

Klart de kan få han ut. Mulig det må gjøres ved et forlik, for han stiller nok ikke uten en godt gasjert advokat.

Men ut må han, for klubben sitt rykte.


Barmen og dansken var etter sigende helt til slutt. Og de var utro mot sine respektive partnere. Og de løy om det som skjedde i ettertid.
Sett opp mot de som var til stede på samme fest, gikk før, men sannsynligvis også løy til ledelsen. Er det opplagt at det er oppsigelsesgrunn for de første, men mye mildere reaksjon til de andre?

Barmen, om det stemmer at han er en av igangsetterne, det er ikke første gang og han skal være en av de voksne og gode forbildene. Ja, han må lukes ut som et ugress. Ekempler må faktisk statueres.
Med en pappa med penger og kontakter så kan det hende det blir et forlik og avslutning av kontrakt. Ut må det uansett.

Dansken, usikker. Om han ikke har gjort annet enn å kose seg litt ekstra  på et vis som gjerne ikke familien hjemme syntes var så kult, etter invitasjon fra noen som tydeligvis må ha kommunisert at dette både var greit og vanlig i klubben kan for min del bli.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 14, 2021, 17:13:55 PM
Jeg lurer på hva godeste VJ har snakket med disse damene om også jeg.... Ikke tøddel overrasket om det var av sorten, dette er slikt som skjer i fylla. Husk at disse har samboere og barn, og det er synd på dem om dette kommer ut osv.

Min tillit til VJ. NULL.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 17:19:30 PM
Nå skal spillerne narkotesten. Synd at den mest aktuelle ikke er i klubben lenger da.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 14, 2021, 17:23:14 PM
Den eneste «hyllesten» Barmen får fra meg dersom han mot formodning skal spille på stadion igjen er «ut med pakket»..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 14, 2021, 17:23:36 PM
Høres sent ut å narkoteste spillere nå. Er allerede over 5,5 døgn siden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 14, 2021, 17:27:45 PM
Da er de i trøbbel. Kan spores ved hårtest flere måneder etter inntaket.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 14, 2021, 17:28:26 PM
Koronatesting av supporterne. Narkotesting av spillerne. Sånn går nu dagan.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 17:55:53 PM
Quote from: nero on August 14, 2021, 17:27:45 PMDa er de i trøbbel. Kan spores ved hårtest flere måneder etter inntaket.

Men er det sikkert de tester håret? Jeg ser for meg mer type urintest, men kan hende jeg tar feil.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 14, 2021, 18:07:11 PM
Det spørs vel litt om de har lyat til å finne noe eller ei....

For Branns del er det jo selvfølgelig greiest om de ikke finner noe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 14, 2021, 18:09:30 PM
Skal ikke se bort fra at Barmen og Andersen også er pådrivere for testing. Har de ikke inntatt narko må de ha stor interesse av å renvaske seg på dette området, ellers vil dette og usikkerheten om de var "rene" henge ved dei i fremtiden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 18:10:12 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 17:55:53 PM
Quote from: nero on August 14, 2021, 17:27:45 PMDa er de i trøbbel. Kan spores ved hårtest flere måneder etter inntaket.

Men er det sikkert de tester håret? Jeg ser for meg mer type urintest, men kan hende jeg tar feil.
De er nok for sent ute for urintest. Tror jeg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 14, 2021, 18:10:47 PM
Blir interessant om det blir politiet eller Brann som gjennomfører testene. Det sto visst i BA at det var Brann som ville gjøre det selv. De er vel mest interessert i å ikke finne noe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 14, 2021, 18:19:59 PM
Quote from: nero on August 14, 2021, 17:27:45 PMDa er de i trøbbel. Kan spores ved hårtest flere måneder etter inntaket.

Blir Barmen og Andersen vår Christoph Daum?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 14, 2021, 18:20:47 PM
Quote from: nero on August 14, 2021, 18:10:47 PMBlir interessant om det blir politiet eller Brann som gjennomfører testene. Det sto visst i BA at det var Brann som ville gjøre det selv. De er vel mest interessert i å ikke finne noe.

Om Brann ønsker å avslutte kontrakten med noen spillere har de også interesse i å finne noe. Uansett kan Brann neppe gjennomføre testene selv, men få inn politiet eller noen andre uavhengige.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 18:25:15 PM
Det ble vel sagt på pressekonferansen at Brann ikke hadde noen indikasjoner på bruk av narkotika. Spillerne har med andre ord ikke innrømmet det dersom det er sant.

Men det er vel ikke unaturlig. Av alt det gale som ble gjort (det angivelige overgrepet til side) den kvelden og natten er nok narko på toppen av pyramiden mer tanke på alvorlighetsgraden, og det siste man innrømmer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 14, 2021, 18:39:58 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 18:25:15 PMDet ble vel sagt på pressekonferansen at Brann ikke hadde noen indikasjoner på bruk av narkotika. Spillerne har med andre ord ikke innrømmet det dersom det er sant.

Men det er vel ikke unaturlig. Av alt det gale som ble gjort (det angivelige overgrepet til side) den kvelden og natten er nok narko på toppen av pyramiden mer tanke på alvorlighetsgraden, og det siste man innrømmer.

Hvis de har lyst til å beholde jobben er det nok lurt å ikke innrømme narkotikabruken, for Branns del vil vel narkotikabruken gjøre det lett å si opp spillerne uten at en skal belastes ved å betale sluttpakker til spillerne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 19:01:39 PM
Da er vel Vibeke Johannessen ferdig i Brann? Synes hun var spesielt unnvikende i PK i dag om når hun fikk vite om overgrepene og hva hun hadde snakket med kvinnene om. Utrolig skuffende og sjokkerende håndtering av henne. For øvrig veldig god journalistikk av BT.

https://www.bt.no/fotball/i/dnJbX1/brann-sjefen-sa-hun-foerst-fikk-vite-om-mulig-overgrep-fra-politiet-en
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 19:05:32 PM
Blir jo bare verre og verre. Jævla søppelkultur i hele klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 19:07:30 PM
Jeg er i sjokk. Det er helt utrolig at hun prøvde å feie det under teppet. Eller hva hun prøvde på. Helt utrolig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 19:12:16 PM
Har ikke tilgang til artikkelen, men fra overskrift og ingress ser det ut til at hun ble varslet av øyevitne, stemmer det ut i fra artikkelen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 19:16:10 PM
Fra BT:

- Jeg snakket med Vibeke Johannesen tirsdag kveld i 47 minutter. Jeg fortalte i detalj hva som hadde skjedd, også om et mulig overgrepsforsøk. Jeg ga uttrykk for bekymring og et ønske om at det som hadde skjedd skulle få konsekvenser for de involverte spillerne.

Kvinnen som uttaler seg er ikke den fornærmede i politisaken, men har vært i vitneavhør med politiet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 19:29:02 PM
Johannessen påstår at hun ikke oppfattet det som et overgrep, men som en «ubehagelig opplevelse» og at hun ba kvinnene om å gå til politiet hvis det hadde skjedd noe kriminelt.

Det stinker forsøk på neddyssing. I beste fall er det ekstremt inkompetent.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 19:29:41 PM
Helt utrolig, selv hvis hun ikke trodde på kvinnen (og håper for all del det, alternativet er jo at hun prøvde å dysse ned en kriminell handling), så burde hun jo ha skjønt at kvinnen kunne komme til å dele historien med andre.

Uansett har hun lyvet til media og til supporterne. Får håpe for hennes del hun har vært ærlig med politiet.

Sier artikkelen noe om Horneland og/eller Jimmi ble informert også? Håper at de har også blitt lyvet til, og ikke var med på det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on August 14, 2021, 19:36:00 PM
Dagbladet erfarer narkobruk:

«Kilder tett på etterforskningen opplyser til Dagbladet at det foreligger informasjon om at minst én av spillerne skal ha inntatt narkotika på festen. Ifølge Dagbladets opplysninger skal det være snakk om kokain.»

https://www.dagbladet.no/sport/vil-teste-spillere-etter-kokain-opplysninger/74111014
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 19:36:53 PM
Greit nok at Brann ikke kan agere på samtalen med vitnet. Og greit å henvise til politiet. Men da må de følge opp det sporet aktivt før de sier at saken er over.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 19:38:33 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 19:29:02 PMJohannessen påstår at hun ikke oppfattet det som et overgrep, men som en «ubehagelig opplevelse» og at hun ba kvinnene om å gå til politiet hvis det hadde skjedd noe kriminelt.

Det stinker forsøk på neddyssing. I beste fall er det ekstremt inkompetent.

Når man får en slik telefon så bør ryggmarksrefleksen være å kontakte politiet. Å si at hun ville gått til politiet hvis kvinnene hadde bedt henne om det er jo absurd. Hun må 1) snakke med spilleren 2) kontakte politiet slik at Brann viser at de tør å ta ansvar samtidig som de får mest mulig eierskap til saken.

I stedet velger de å kvitte seg med spiller (med dekkhistorie) og håper at saken avsluttes på den måten. Håpløst! Nok håpløse avgjørelser fra VJ nå. Den ene verre enn den andre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 14, 2021, 19:40:25 PM
Sitter med inntrykk av at hvis det ikke hadde vært for dette mulige overgrepet og all oppmerksomheten det medfører med tilhørende åpenbare behov for å ta tak i ting, så hadde dette sluttet med det som ble uttalt på onsdag og kanskje et par mindre reaksjoner sett bort fra Forren. Ukulturen hadde ikke blitt tatt tak, i slik den frem til denne uken ikke har blitt tatt tak i.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 19:42:23 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 19:29:02 PMJohannessen påstår at hun ikke oppfattet det som et overgrep, men som en «ubehagelig opplevelse» og at hun ba kvinnene om å gå til politiet hvis det hadde skjedd noe kriminelt.

Det stinker forsøk på neddyssing. I beste fall er det ekstremt inkompetent.

Uansett så løy hun i pressekonferansen da hun sa at hun ikke hørte om det før politiet kontaktet henne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 14, 2021, 19:45:23 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:36:53 PMGreit nok at Brann ikke kan agere på samtalen med vitnet. Og greit å henvise til politiet. Men da må de følge opp det sporet aktivt før de sier at saken er over.
Hun kan og burde gått til politiet. I mange organisasjoner er dette vedtatte rutiner. At leder skal kontakte politiet med mistanke om noe sånt. Jeg vil anta at hun også ble fortalt om narkobruk. En annen ting hun burde kontaktet politiet om.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 19:48:49 PM
Quote from: gladiporno on August 14, 2021, 19:38:33 PMI stedet velger de å kvitte seg med spiller (med dekkhistorie) og håper at saken avsluttes på den måten. Håpløst! Nok håpløse avgjørelser fra VJ nå. Den ene verre enn den andre.

Ja, tirsdag samtalen, onsdag pressemeldingen om at Forren var ferdig i Brann. Jeg hadde tidligere i uken flere teorier om hvorfor Forrens avgang hadde naturlige årsaker som ikke var relatert til festen. Det har endret seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 14, 2021, 19:49:47 PM
Quote from: gladiporno on August 14, 2021, 19:07:30 PMJeg er i sjokk. Det er helt utrolig at hun prøvde å feie det under teppet. Eller hva hun prøvde på. Helt utrolig.

Enig, det var sjokkerende. Hvor dum kan man være?

Vibeke ut!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 19:50:23 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 19:45:23 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:36:53 PMGreit nok at Brann ikke kan agere på samtalen med vitnet. Og greit å henvise til politiet. Men da må de følge opp det sporet aktivt før de sier at saken er over.
Hun kan og burde gått til politiet. I mange organisasjoner er dette vedtatte rutiner. At leder skal kontakte politiet med mistanke om noe sånt. Jeg vil anta at hun også ble fortalt om narkobruk. En annen ting hun burde kontaktet politiet om.

Ja jo, det er nok rett. Jeg tenkte kanskje at det var nok at hun oppfordret vitnet og den fornærmede å gå til politiet. Men hun skulle nok vært mer aktiv der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 14, 2021, 19:50:31 PM
Quote from: gladiporno on August 14, 2021, 19:16:10 PMFra BT:

- Jeg snakket med Vibeke Johannesen tirsdag kveld i 47 minutter. Jeg fortalte i detalj hva som hadde skjedd, også om et mulig overgrepsforsøk. Jeg ga uttrykk for bekymring og et ønske om at det som hadde skjedd skulle få konsekvenser for de involverte spillerne.

Kvinnen som uttaler seg er ikke den fornærmede i politisaken, men har vært i vitneavhør med politiet.

Her nevnes det spesifikt «de involverte spillerne» - det er mao flere spillere det er snakk om her som har gjort noe ugreit. Jeg har fått rykter om at det er minst 4 spillere (navngitt) som hadde sex så spørsmålet blir snart om hvem dette gjelder. Polititet fokuserer tydelig på en person som vel er «kjent» nå men det at det her nevnes spillere i flertall gjør at det internt fremdeles er et stort problem.  

Ryktet er tydelig også på bruk av annet enn alkohol så det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 19:53:22 PM
Quote from: ostraume on August 14, 2021, 19:49:47 PMHvor dum kan man være?

Tror kanskje ikke at dum er det rette ordet. Det er ikke uten grunn at det er en skog av bøker om krisehåndtering. Det ser ut til å være vanskelig å ta de rette avgjørelsene når er slik orkan rammer. Hun er ikke den første for å si det sånn.

Tviler sterkt på at hun overlever nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 19:55:21 PM
Quote from: Pyton on August 14, 2021, 19:50:31 PMså det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.

Hvis det blir tester.

Påtaleansvarlig hos politiet i Vest, Gunnar Fløystad, opplyser imidlertid til Dagbladet at politiet ikke nødvendigvis vil gjennomføre en slik test.

- Blodprøve bare for mistanke om narkotikabruk er ikke i tråd med Riksadvokatens retningslinjer, skriver Fløystad i en SMS til Dagbladet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 14, 2021, 19:57:07 PM
For all del: Vanskelig situasjon. Men tidslinjen her er rimelig håpløs: Tirsdag kveld; blir opplyst om at "noe ugreit" har skjedd og ber vedkommende gå til politiet dersom det føles riktig. Torsdag: "Vi går videre og medieoppmerksomheten er straff nok". Fredag: Skiten treffer viften hardt.

Rimelig sprøtt.

Også interessant å merke seg at spillerne nekter for kokain ovenfor Brann. Lukter jo at det kommer flere skjelletter ut av skapet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 19:58:14 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 19:42:23 PM
Quote from: krakra on August 14, 2021, 19:29:02 PMJohannessen påstår at hun ikke oppfattet det som et overgrep, men som en «ubehagelig opplevelse» og at hun ba kvinnene om å gå til politiet hvis det hadde skjedd noe kriminelt.

Det stinker forsøk på neddyssing. I beste fall er det ekstremt inkompetent.

Uansett så løy hun i pressekonferansen da hun sa at hun ikke hørte om det før politiet kontaktet henne.

På PK sa hun først at hun hadde hørt rykter før politiet kom på banen, så presiserte hun at hun ikke visste om det før kontakten med politiet. Hun var inkonsistent allerede da, men kan forsvares med at hun ikke kunne ta hensyn til løse rykter. Nå viser det seg at hun hadde blitt fortalt i detalj av et vitne. Det stemmer ikke med noe av det hun sa. Det er ubegripelig at hun ikke gikk til politiet allerede onsdag. Elendig lederskap.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:00:50 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:55:21 PM
Quote from: Pyton on August 14, 2021, 19:50:31 PMså det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.

Hvis det blir tester.

Påtaleansvarlig hos politiet i Vest, Gunnar Fløystad, opplyser imidlertid til Dagbladet at politiet ikke nødvendigvis vil gjennomføre en slik test.

- Blodprøve bare for mistanke om narkotikabruk er ikke i tråd med Riksadvokatens retningslinjer, skriver Fløystad i en SMS til Dagbladet.


Antidoping Norge sa tidligere i dag at de vanligvis ikke gikk inn i saker med rus rundt fest, og henviste til politiet, så om politiet ikke vil blir det vel neppe test ja. Med mindre Brann kan bruke private aktører, da, vet ikke om det er en mulighet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 20:02:39 PM
BA melder at spillerne mister tilgangen til Stadion døgnet rundt. De skulle uansett ikke hatt tilgang til det området der festen ble holdt. Her er det koder som spillerne i utgangspunktet ikke skal ha. Men spillere som har vært i klubben i en liten mannsalder klarer vel å plukke opp litt av hvert underveis.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:04:15 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 20:02:39 PMBA melder at spillerne mister tilgangen til Stadion døgnet rundt. De skulle uansett ikke hatt tilgang til det området der festen ble holdt. Her er det koder som spillerne i utgangspunktet ikke skal ha. Men spillere som har vært i klubben i en liten mannsalder klarer vel å plukke opp litt av hvert underveis.

Litt synd om dette går utover mer seriøse spillere som faktisk bruker tilgangen som ment: til privat ekstratrening og lignende. Om det er noen slike i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 14, 2021, 20:05:25 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:00:50 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:55:21 PM
Quote from: Pyton on August 14, 2021, 19:50:31 PMså det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.

Hvis det blir tester.

Påtaleansvarlig hos politiet i Vest, Gunnar Fløystad, opplyser imidlertid til Dagbladet at politiet ikke nødvendigvis vil gjennomføre en slik test.

- Blodprøve bare for mistanke om narkotikabruk er ikke i tråd med Riksadvokatens retningslinjer, skriver Fløystad i en SMS til Dagbladet.


Antidoping Norge sa tidligere i dag at de vanligvis ikke gikk inn i saker med rus rundt fest, og henviste til politiet, så om politiet ikke vil blir det vel neppe test ja. Med mindre Brann kan bruke private aktører, da, vet ikke om det er en mulighet.

Men har Brann som arbeidsgiver rett til å ta blodprøve av ansatte på grunnlag av mistanke om narkotikabruk?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:06:32 PM
Quote from: gladiporno on August 14, 2021, 20:05:25 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:00:50 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:55:21 PM
Quote from: Pyton on August 14, 2021, 19:50:31 PMså det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.

Hvis det blir tester.

Påtaleansvarlig hos politiet i Vest, Gunnar Fløystad, opplyser imidlertid til Dagbladet at politiet ikke nødvendigvis vil gjennomføre en slik test.

- Blodprøve bare for mistanke om narkotikabruk er ikke i tråd med Riksadvokatens retningslinjer, skriver Fløystad i en SMS til Dagbladet.


Antidoping Norge sa tidligere i dag at de vanligvis ikke gikk inn i saker med rus rundt fest, og henviste til politiet, så om politiet ikke vil blir det vel neppe test ja. Med mindre Brann kan bruke private aktører, da, vet ikke om det er en mulighet.

Men har Brann som arbeidsgiver rett til å ta blodprøve av ansatte på grunnlag av mistanke om narkotikabruk?

Aner ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 20:10:00 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:06:32 PM
Quote from: gladiporno on August 14, 2021, 20:05:25 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:00:50 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:55:21 PM
Quote from: Pyton on August 14, 2021, 19:50:31 PMså det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.

Hvis det blir tester.

Påtaleansvarlig hos politiet i Vest, Gunnar Fløystad, opplyser imidlertid til Dagbladet at politiet ikke nødvendigvis vil gjennomføre en slik test.

- Blodprøve bare for mistanke om narkotikabruk er ikke i tråd med Riksadvokatens retningslinjer, skriver Fløystad i en SMS til Dagbladet.


Antidoping Norge sa tidligere i dag at de vanligvis ikke gikk inn i saker med rus rundt fest, og henviste til politiet, så om politiet ikke vil blir det vel neppe test ja. Med mindre Brann kan bruke private aktører, da, vet ikke om det er en mulighet.

Men har Brann som arbeidsgiver rett til å ta blodprøve av ansatte på grunnlag av mistanke om narkotikabruk?

Aner ikke.

Vet heller ikke. Men det er for eksempel ganske strenge regler om mistanke for at en arbeidsgiver skal kunne gå inn på e-posten til en ansatt. Så hvor sterk er mistanken her? Bare basert på rykter eller noe mer håndfast?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 14, 2021, 20:11:21 PM
Quote from: gladiporno on August 14, 2021, 20:05:25 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:00:50 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:55:21 PM
Quote from: Pyton on August 14, 2021, 19:50:31 PMså det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.

Hvis det blir tester.

Påtaleansvarlig hos politiet i Vest, Gunnar Fløystad, opplyser imidlertid til Dagbladet at politiet ikke nødvendigvis vil gjennomføre en slik test.

- Blodprøve bare for mistanke om narkotikabruk er ikke i tråd med Riksadvokatens retningslinjer, skriver Fløystad i en SMS til Dagbladet.


Antidoping Norge sa tidligere i dag at de vanligvis ikke gikk inn i saker med rus rundt fest, og henviste til politiet, så om politiet ikke vil blir det vel neppe test ja. Med mindre Brann kan bruke private aktører, da, vet ikke om det er en mulighet.

Men har Brann som arbeidsgiver rett til å ta blodprøve av ansatte på grunnlag av mistanke om narkotikabruk?

Gitt at kokain står på dopinglisten må de jo ha rett til det. Mutu er kanskje det mest kjente eksempelet, han fikk både kansellert kontrakten og dømt til å betale Chelsea en sum tilsvarende markedsverdi på overgang. Man finner alltids en privat aktør som kan ta disse testene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 14, 2021, 20:16:08 PM
Quote from: fortune on August 14, 2021, 20:11:21 PMGitt at kokain står på dopinglisten må de jo ha rett til det. Mutu er kanskje det mest kjente eksempelet, han fikk både kansellert kontrakten og dømt til å betale Chelsea en sum tilsvarende markedsverdi på overgang. Man finner alltids en privat aktør som kan ta disse testene.

Det kan være helt andre regler i England.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jokke75 on August 14, 2021, 20:16:49 PM
Lite tips til de i Brann som måtte være interessert... man er ikke avhengig av politi eller antidoping Norge for å bestille narkotesting. Dette kan rekvireres av en hvilken som helst lege...mest naturlig klubblegen....  Dersom dere ikke allerede vet hvordan dere skal gå frem, finnes tilgjengelig på:
http://www.farmakologiportalen.no/

Spilleren må selvsagt samtykke til prøvetaking
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Armann88 on August 14, 2021, 20:28:14 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 20:16:08 PM
Quote from: fortune on August 14, 2021, 20:11:21 PMGitt at kokain står på dopinglisten må de jo ha rett til det. Mutu er kanskje det mest kjente eksempelet, han fikk både kansellert kontrakten og dømt til å betale Chelsea en sum tilsvarende markedsverdi på overgang. Man finner alltids en privat aktør som kan ta disse testene.

Det kan være helt andre regler i England.

Jeg vil anta at det står noe i kontrakten til en fotballspiller om bruk av rusmidler/narkotika.
Mulig det er strengere i England, men bør være gyldig grunn til oppsigelse uten kompensasjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 14, 2021, 20:30:48 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:00:50 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:55:21 PM
Quote from: Pyton on August 14, 2021, 19:50:31 PMså det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.

Hvis det blir tester.

Påtaleansvarlig hos politiet i Vest, Gunnar Fløystad, opplyser imidlertid til Dagbladet at politiet ikke nødvendigvis vil gjennomføre en slik test.

- Blodprøve bare for mistanke om narkotikabruk er ikke i tråd med Riksadvokatens retningslinjer, skriver Fløystad i en SMS til Dagbladet.


Antidoping Norge sa tidligere i dag at de vanligvis ikke gikk inn i saker med rus rundt fest, og henviste til politiet, så om politiet ikke vil blir det vel neppe test ja. Med mindre Brann kan bruke private aktører, da, vet ikke om det er en mulighet.

Dette er jo et internt spørsmål hvor Brann som arbeidsgiver må ta stilling om det er så stort brudd på interne retningslinjer at de gjennomfører tester av alle spillere. Det er spesielle krav til «toppidrettsutøvere» så det vil være innafor når det er berettet mistanke om dette. Bruk av narko stoffer vil uansett være oppsigelsesgrunn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: B-moderator on August 14, 2021, 22:02:43 PM
Innlegg har blitt slettet i denne tråden av moderator pga alvorlig påstand om navngitt eller indirekte navngitt spiller/spillere og eller brudd på personvern.
Vi oppfordrer folk til å skrive innlegg som ikke bryter med dette.
Se forumregler
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 14, 2021, 23:00:03 PM
Ifølge en overskrift i BA skal en av de store sponsorene i møte med Brann. "Ikke i stil med våre verdier", står det. Og ikkje i stil med Branns erklærte verdier, verdiløse som de tydeligvis er. Er det hule heite, steike svarte f ingen voksne i klubben som kan servere en hårføner av dimensjoner når Stadion gjentatte ganger blir brukt til rølpefyll nattestid? Veikt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 15, 2021, 06:19:49 AM
Skulle bare mangle om vi mistet sponsorer og går konkurs på grunn av dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 08:36:30 AM
Hvor var styreleder i går forresten? Helt fraværende. Vi snakker om klubbens største skandale noen sinne, potensielt overgrep, muligens en rekke oppsigelser, potensielt tap av sponsorer. Og styreleder er fraværende. Det vil si, han ga noe flåsete kommentarer på starten av dagen, men var fraværende under pressekonferansen.

Det ryktes at VJ har fått sparken og at dette skjedde før gårsdagens PK. Hvis det stemmer er det enda verre at styreleder bare lot henne kjøre showet, mens han selv var forduftet.

Jeg syns jevnt over, også sett vekk fra den nåværende situasjonen, at Grevstad har skuffet stort. En av de viktigste egenskapene til en styreleder i en organisasjon som Brann er å framstå tillitsvekkende, kompetent og samlende. Det gjør ikke Grevstad. Han framstår uforberedt, kunnskapsløs, forvirret og som om han skyter fra hofta. Som når Brann skulle presentere ny sportssjef og han ikke engang visste hva han hadde levert i sin tidligere jobb.

Her burde det komme mistillit på årsmøtet. Harald Johannessen prøvde å advare oss, men dessverre lo vi bare av ham.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 15, 2021, 08:37:29 AM
Veldig spent på dagens laguttak. Håper Horneland tar hensyn til det som har kommet frem i uken og utelater alle 11 som var på Nachspiel. Det fortjener både de andre i troppen og supporterne som da kan stille seg helhjertet bak de som spiller og stötte de frem mot 3 viktige poeng.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 15, 2021, 08:38:49 AM
Det skrives og offentliggjøres stadig nye ting. Uansett, akkurat nå er jeg der at jeg tror det har vært en utbredt festkultur inne på Stadion over lengre tid. Med rangling, fyll og sex med tenåringsjenter. Sannsynligvis også narkotika.

Viser dette seg å stemme, så er dette hva jeg mener akkurat nå: At spillere som har vært gjengangere på disse festene må ut. Alle ansatte, som ikke er spillere, som har visst om festingen tror jeg også må ut, iallfall om de er i lederstillinger.

Viser dette seg å stemme, så skal det gjøres en svært troverdig ryddejobb for å beholde sponsorer nok til videre drift, vil jeg tro.

Dette kan vise seg å ikke være en skandale for klubben, men en katastrofe.

Vi får se. Dette siste har jeg jo bare fra et halvlugubert diskusjonsforum som jeg leste på nå i morges, etter å ha vært mer eller mindre offline i over et halvt døgn. Problemet er at alle ryktene, utenom eskorte, har vist seg å være sanne så langt. Så da er det vel grunn til å tro at en slik fest som var natt til tirsdag, minus overgrepet, har vært vanlig over lengre tid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 08:46:43 AM
Hvorfor skulle daglig leder i det hele tatt utsette seg for den pressekonferansen dersom hun allerede hadde fått sparken? Godt mulig hun ryker, men det har neppe skjedd allerede. Det ville vært en litt for hastig avgjørelse til at jeg tror styret har tatt den.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 15, 2021, 08:54:17 AM
Biggen hadde avtalt tur på hytten denne helgen, og da er det ikke bare å komme inn på en lørdag
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 08:56:43 AM
Quote from: Belfort on August 15, 2021, 08:54:17 AMBiggen hadde avtalt tur på hytten denne helgen, og da er det ikke bare å komme inn på en lørdag
Jeg ble plutselig litt usikker, men var ikke styreleder på Stadion fredag og lørdag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 15, 2021, 08:57:14 AM
Det er åpenbart at noen må gå. De spillerne som har stått i bresjen for denne ukulturen
som tydeligvis er i spillertroppen må ut. Det er jo et paradoks at det blir påstått at denne
festkulturen er kjent i byen uten at ledelsen har fått med seg noen ting.
Dette er så alvorlig at nå må det ryddes ved roten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 09:00:04 AM
Quote from: haak on August 15, 2021, 08:57:14 AMDet er åpenbart at noen må gå. De spillerne som har stått i bresjen for denne ukulturen
som tydeligvis er i spillertroppen må ut. Det er jo et paradoks at det blir påstått at denne
festkulturen er kjent i byen uten at ledelsen har fått med seg noen ting.
Dette er så alvorlig at nå må det ryddes ved roten.
Jeg har ikke vært så veldig fan av konspirasjonsteoriene før, men det skurrer veldig at ledelsen ikke har kjent til dette og det blir vanskeligere og vanskeligere å ikke se koplingen med at en av de to største frontfigurene i denne pill råtne kulturen er sønn av sjefen i en av Branns største sponsorer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 15, 2021, 09:04:25 AM
Var det ikke Torvanger som pleide å kreve ekstraordinært årsmøte? Det er kanskje på sin plass nå. Det ser ut som at det kreves en grundig og troverdig opprydning. Om nødvendig må det velges et nytt styre som kan lede den jobben. Forhåpentligvis kan dagens styre gjøre det på en troverdig måte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 09:12:12 AM
Quote from: krakra on August 15, 2021, 09:00:04 AM
Quote from: haak on August 15, 2021, 08:57:14 AMDet er åpenbart at noen må gå. De spillerne som har stått i bresjen for denne ukulturen
som tydeligvis er i spillertroppen må ut. Det er jo et paradoks at det blir påstått at denne
festkulturen er kjent i byen uten at ledelsen har fått med seg noen ting.
Dette er så alvorlig at nå må det ryddes ved roten.
har ikke vært så veldig fan av konspirasjonsteoriene før, men det skurrer veldig at ledelsen ikke har kjent til dette og det blir vanskeligere og vanskeligere å ikke se koplingen med at en av de to største frontfigurene i denne pill råtne kulturen er sønn av sjefen i en av Branns største sponsorer.

At spillerne ikke var avholdsfolk er en ting, men er det mulig at ledelsen har kjent til tilnærmet hele omfanget, og ikke gjort noe? For eksempel at Stadion har vært festlokale tidligere med unge jenter på besøk? Det får jeg meg ikke til å tro. Horneland var jo helt klar på at det ville fått konsekvenser dersom de hadde visst om at dette hadde skjedd før.

Og ville Barmen fått den lange kontrakten dersom Vibeke hadde visst? Da må i så fall Barmen senior virkelig hatt balletak på klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 15, 2021, 09:15:12 AM
Jeg synes det er vanskelig å tro at VJ har fått sparken allerede. Nå skjer det riktignok mye sinnssvakt på Stadion for tiden, men at hun skulle sitte og kjøre en pressekonferanse etter at hun var avskjediget virker bare helt usannsynlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 09:16:08 AM
Quote from: Lasaron on August 15, 2021, 09:04:25 AMVar det ikke Torvanger som pleide å kreve ekstraordinært årsmøte? Det er kanskje på sin plass nå. Det ser ut som at det kreves en grundig og troverdig opprydning. Om nødvendig må det velges et nytt styre som kan lede den jobben. Forhåpentligvis kan dagens styre gjøre det på en troverdig måte.

Det skal ha vært styret som først ikke var fornøyd med at ledelsen la saken død. Så der gjorde de jobben sin. At Grevstad ikke var på pressekonferansen kan sikkert diskuteres, men jeg vil nå dette utfolde seg før jeg ser noen grunn til å se på styret.

Et paradoks her er jo at mange hele tiden skriker etter mer sportslig kompetanse i styret foran hvert årsmøte. Akkurat i denne situasjonen er det ikke sikkert at det hjelper så mye.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 09:19:27 AM
Quote from: kabelmann on August 15, 2021, 09:15:12 AMJeg synes det er vanskelig å tro at VJ har fått sparken allerede. Nå skjer det riktignok mye sinnssvakt på Stadion for tiden, men at hun skulle sitte og kjøre en pressekonferanse etter at hun var avskjediget virker bare helt usannsynlig.

Dette var også før opplysningen om at dette vitnet hadde snakket med Vibeke tirsdag kveld, kom frem. Så grunnlaget hadde vært svakere. Og jeg tror ikke at styret hadde gjort et hastevedtak (på Teams) i en så viktig sak. Dette måtte de ha gjort utenom de lange møtene de hadde med ledelsen torsdag og fredag. Nei, det virker usannsynlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 09:25:45 AM
Quote from: Nixon on August 15, 2021, 09:16:08 AM
Quote from: Lasaron on August 15, 2021, 09:04:25 AMVar det ikke Torvanger som pleide å kreve ekstraordinært årsmøte? Det er kanskje på sin plass nå. Det ser ut som at det kreves en grundig og troverdig opprydning. Om nødvendig må det velges et nytt styre som kan lede den jobben. Forhåpentligvis kan dagens styre gjøre det på en troverdig måte.

Det skal ha vært styret som først ikke var fornøyd med at ledelsen la saken død. Så der gjorde de jobben sin. At Grevstad ikke var på pressekonferansen kan sikkert diskuteres, men jeg vil nå dette utfolde seg før jeg ser noen grunn til å se på styret.

Et paradoks her er jo at mange hele tiden skriker etter mer sportslig kompetanse i styret foran hvert årsmøte. Akkurat i denne situasjonen er det ikke sikkert at det hjelper så mye.
Jeg syns Grevstad har vært lite imponerende i nesten alle situasjoner som har oppstått. Virker lite tillitsvekkende. Hvis styret på eget initiativ koplet seg på fordi de var lite fornøyd med at saken ble lagt død, og det kommer fram både at Johannessen visste om det påståtte overgrepet (selv om hun prøver seg på en "spansk en" der hun ikke visste det var snakk om et potensielt overgrep fordi disse spesifikke ordene ikke ble brukt.) og at dette også er noe som har foregått over lengre tid, så kan hun umulig overleve.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 15, 2021, 09:29:15 AM
Quote from: Nixon on August 15, 2021, 09:16:08 AM
Quote from: Lasaron on August 15, 2021, 09:04:25 AMVar det ikke Torvanger som pleide å kreve ekstraordinært årsmøte? Det er kanskje på sin plass nå. Det ser ut som at det kreves en grundig og troverdig opprydning. Om nødvendig må det velges et nytt styre som kan lede den jobben. Forhåpentligvis kan dagens styre gjøre det på en troverdig måte.

Det skal ha vært styret som først ikke var fornøyd med at ledelsen la saken død. Så der gjorde de jobben sin. At Grevstad ikke var på pressekonferansen kan sikkert diskuteres, men jeg vil nå dette utfolde seg før jeg ser noen grunn til å se på styret.

Et paradoks her er jo at mange hele tiden skriker etter mer sportslig kompetanse i styret foran hvert årsmøte. Akkurat i denne situasjonen er det ikke sikkert at det hjelper så mye.

Jeg er enig. Det var derfor jeg skrev "Om nødvendig..."  Så vi ser an først.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: T.Nhleko on August 15, 2021, 09:35:16 AM
Jeg har fulgt mye med brann-administrasjonen de siste årene. VJ har gjort mye bra for Sportsklubben, jeg tenker da den oppvasken hun måtte ta etter Roald Bruun Hansen. Ikke minst har hun et brennende engasjement for branns gatelag og var en av de mest sentrale aktørende for å få eliteserien 2020 i gang. Dette skal hun få veldig mye ros for,  vi må og leite lenge etter en daglig leder som har et så stort Brannhjerte. Men, når det er sagt begynner det virkelig å brenne godt under beina hennes. SK Brann har hatt en negativ utvikling siden høsten 2018. Det gjelder ikke bare resultater, men også interne konflikter. Var vel BT som skrev tidligere i år at det var hele 10 ledere som har sluttet i Brann på 5 år, noe må jo være riv ruskende gale på stadion fortiden. Det er påfallende å se at alle andre under henne må gå, i år tror jeg virkelig at det er hennes tur. Hvorvidt Brann er tjent med å bytte ut daglig leder midt i en krisesessong, er jeg dog litt usikker på. Men, jeg tror absolutt VJ sin stilling vil bli nøye vurdert etter sesongen. Med mindre det kommer frem ny informasjon de neste dagene rundt behandlingen av overgrepssaken, for vi må enda huske at dette er fremdeles under etterforskning. Ingenting som er avgjort. BT skriver også at VJ var i kontakt med en av festdeltakerne på tirsdagen, hvor hun fikk info om et mulig overgrep. Da må vi ha i tankene at allerede på Onsdag fikk en brannspiller sin kontrakt terminert, kan jo ha vært en handling fra klubben basert på samtalen med denne festdeltakeren?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 15, 2021, 09:51:40 AM
Ser at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 15, 2021, 09:54:33 AM
Hvis dette har skjedd ofte, tror jeg det er lurt at gjengangerne forsvinner ut, senest til jul. Uansett alder. Hvor grensen for gjenganger går tør jeg ikke si. Der kan kanskje alder spille en rolle.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 15, 2021, 10:01:28 AM
Quote from: haak on August 15, 2021, 09:51:40 AMSer at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!

inntil alle fakta er på bordet og man vet den enkeltes rolle i det hele er det for meg riktig og ikke ta med noen av de 11 som er igjen til dagens kamp. Vanskelig for meg som supporter å stille meg bak ett lag som inneholder spillere som for mindre enn en uke siden pisset på meg og klubben.

Klart det er forskjellig alvorlighetsgrad på det de har gjort, men för allt har kommet på bordet er det vanskelig å si hva som er rett reaksjon. Uansett, de 11 har värt på nachspiel på stadion, brutt interne regler og coronaregler for fotballen, og bör ikke väre aktuelle idag. La de som ikke var med spille, blö for drakten og kjempe for sportsklubbens äre og supportere. Om Horneland hadde gått ut og sagt at det laget han stilte opp med idag ikke inneholder noen av de involverte, hadde alle supportere kunne stilt seg bakom det laget og stöttet de i dagens kamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: runarnormann on August 15, 2021, 10:12:36 AM
Det som må være en prioritet er å gjøre det klart hvem som ikke var på festen. Det er flere spillere i dag som må leve med belastningen som mistenkte for voldtekt, om ikke i politiets øyne, så i supporternes øyne. Det er en voldsom og urettferdig belastning. Kan aldri tenke meg at f.eks Opdal har vært med på dette tullet, men det paradoksale er at den eneste Brann har sagt ikke er under mistanke er Kristoffer Barmen. Hvorfor beskyttes han og ingen andre?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 15, 2021, 10:18:21 AM
Quote from: Huff on August 15, 2021, 08:55:23 AMEnig med Lasaronen.

Alderen på jentene gjør selvsagt dette ekstra forkastelig: Hadde det vært snakk om Wassberg (jr), Hjorteseth og Wolfe hadde saken stilt seg annerledes, men det er jo Brann-spillere på rundt 30 som har seg med jenter som såvidt er over seksuell lavalder. Det er direkte ekkelt.


Det kan hende at det er direkte ekkelt at så "gamle" menn har seg med så unge kvinner. Men det er ikke ulovlig. Man kan ikke straffe folk for en offisielt lovlig handling bare fordi at det er ekkelt eller at aldersforskjellen er stor. I så fall vet jeg om flere menn som burde straffes for å ha gift seg med en ung thai eller filippiner. Det som er det straffbare i dette tilfellet er

1. Er det et overgrep? Herunder kan man se på alder på jenten(e) og gjerne om de kan kategorisere som lettere psykisk utviklingshemmede. Jeg anser det siste som veldig lite sannsynlig, men om de er lettere PU kan de ha krav på skjerpet beskyttelse fra lovens side.

2. Har det blitt brukt droger?

Brann kan selvsagt ha private sanksjoner som ikke er juridisk bindende for sine spillere, på grunn av at de har brukt stadion til festbule og så videre. Men jeg vet ikke om det er rett at størrelsen på sanksjonen er avhengig av hvor stor aldersforskjell det er mellom de involverte.

Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:01:28 AMKlart det er forskjellig alvorlighetsgrad på det de har gjort, men för allt har kommet på bordet er det vanskelig å si hva som er rett reaksjon. Uansett, de 11 har värt på nachspiel på stadion, brutt interne regler og coronaregler for fotballen, og bör ikke väre aktuelle idag. La de som ikke var med spille, blö for drakten og kjempe for sportsklubbens äre og supportere. Om Horneland hadde gått ut og sagt at det laget han stilte opp med idag ikke inneholder noen av de involverte, hadde alle supportere kunne stilt seg bakom det laget og stöttet de i dagens kamp.

Jeg ser hvor du vil, Baggen. Men det er dette med rettssikkerhet da. Om Horneland hadde satt et lag og sagt at alle de ikke var involvert i nachspielet ville han pekte direkte på de andre som deltagere på nachspielet. Om dette blir gjort mens det er en etterforskning på gang kan det potensielt bli problematisk videre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 15, 2021, 10:21:05 AM
Quote from: runarnormann on August 15, 2021, 10:12:36 AMDet som må være en prioritet er å gjøre det klart hvem som ikke var på festen. Det er flere spillere i dag som må leve med belastningen som mistenkte for voldtekt, om ikke i politiets øyne, så i supporternes øyne. Det er en voldsom og urettferdig belastning. Kan aldri tenke meg at f.eks Opdal har vært med på dette tullet, men det paradoksale er at den eneste Brann har sagt ikke er under mistanke er Kristoffer Barmen. Hvorfor beskyttes han og ingen andre?

Det er jo mulig at Barmen, Forren og Pedersen fikk et tilbud fra Vibes & de om at de gikk ut og tok på seg skylden ville de få litt ekstra goodwill. Dette før overgrepet og disse tingene ble kjent. Og når de har gjort det, og situasjonen viser seg å være verre enn man trodde så er det mulig å argumentere for at den mentale belastningen på Barmen har blitt mye større siden han nå ikke bare svarer for "en vanlig fest", men en fest der det ble brukt droger og overgrep muligens ble gjennomførte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 15, 2021, 10:22:09 AM
Quote from: Kagain on August 15, 2021, 10:18:21 AM
Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:01:28 AMKlart det er forskjellig alvorlighetsgrad på det de har gjort, men för allt har kommet på bordet er det vanskelig å si hva som er rett reaksjon. Uansett, de 11 har värt på nachspiel på stadion, brutt interne regler og coronaregler for fotballen, og bör ikke väre aktuelle idag. La de som ikke var med spille, blö for drakten og kjempe for sportsklubbens äre og supportere. Om Horneland hadde gått ut og sagt at det laget han stilte opp med idag ikke inneholder noen av de involverte, hadde alle supportere kunne stilt seg bakom det laget og stöttet de i dagens kamp.

Jeg ser hvor du vil, Baggen. Men det er dette med rettssikkerhet da. Om Horneland hadde satt et lag og sagt at alle de ikke var involvert i nachspielet ville han pekte direkte på de andre som deltagere på nachspielet. Om dette blir gjort mens det er en etterforskning på gang kan det potensielt bli problematisk videre.

brudd på interne retningslinjer og allment forkastelig oppförsel fem dager för kamp har ikke så mye med etterforskningen å gjöre spör du meg. Horneland må ta ut laget basert på hans kriterier, jeg håper virkelig noen av de kriterier går på holdninger til lagkamerater, klubb og supportere og at dermed de 11 ikke er aktuelle idag - la heller unge juniorer fylle opp benken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 15, 2021, 10:34:00 AM
Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:22:09 AMbrudd på interne retningslinjer og allment forkastelig oppförsel fem dager för kamp har ikke så mye med etterforskningen å gjöre spör du meg. Horneland må ta ut laget basert på hans kriterier, jeg håper virkelig noen av de kriterier går på holdninger til lagkamerater, klubb og supportere og at dermed de 11 ikke er aktuelle idag - la heller unge juniorer fylle opp benken.

Det kan han godt gjøre. Han kan si internt til spillerne at "på grunn av den idiotiske oppførselen til de fryktelige 12 (-1, siden Forren har forsvunnet) vil de ikke få spille denne kampen". Det er helt fair og lovlig å gjøre så lenge det er en intern affære. Journalistene ville sikkert spekulert om det var en veldig underlig oppstilling (eks. en back i mål), men om Horneland hadde sagt "Ingen kommentar" eller "Jeg ville prøve noe nytt" så er det innenfor.

Men om han går ut i media og sier "De spillerne jeg valgte i dag var ikke på nachspielet" så har han hengt ut de 11 andre, og da er det at rettssikkerheten kommer inn. For om jeg forstår det rett er de 11 fremdeles under etterforskning. Da Barmen og Andersen fikk pause spesifiserte vel Brann at de ikke var under etterforskning. Om de er sjekket ut av den pågående etterforskningen er det greit å si at de "ikke lenger" er aktuelle.

Så da er det 9 igjen som kan være under etterforskning.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 15, 2021, 10:38:27 AM
Quote from: Kagain on August 15, 2021, 10:34:00 AMSå da er det 9 igjen som kan være under etterforskning.

forstår hva du sier. Dog er det bare en person som er under etterforskning, og 99% av de som bryr seg vet hvem den personen er.

Av de 12 som var der, var det 3 som ikke trente.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 10:47:45 AM
Quote from: Kagain on August 15, 2021, 10:34:00 AM
Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:22:09 AMbrudd på interne retningslinjer og allment forkastelig oppförsel fem dager för kamp har ikke så mye med etterforskningen å gjöre spör du meg. Horneland må ta ut laget basert på hans kriterier, jeg håper virkelig noen av de kriterier går på holdninger til lagkamerater, klubb og supportere og at dermed de 11 ikke er aktuelle idag - la heller unge juniorer fylle opp benken.

Det kan han godt gjøre. Han kan si internt til spillerne at "på grunn av den idiotiske oppførselen til de fryktelige 12 (-1, siden Forren har forsvunnet) vil de ikke få spille denne kampen". Det er helt fair og lovlig å gjøre så lenge det er en intern affære. Journalistene ville sikkert spekulert om det var en veldig underlig oppstilling (eks. en back i mål), men om Horneland hadde sagt "Ingen kommentar" eller "Jeg ville prøve noe nytt" så er det innenfor.

Men om han går ut i media og sier "De spillerne jeg valgte i dag var ikke på nachspielet" så har han hengt ut de 11 andre, og da er det at rettssikkerheten kommer inn. For om jeg forstår det rett er de 11 fremdeles under etterforskning. Da Barmen og Andersen fikk pause spesifiserte vel Brann at de ikke var under etterforskning. Om de er sjekket ut av den pågående etterforskningen er det greit å si at de "ikke lenger" er aktuelle.

Så da er det 9 igjen som kan være under etterforskning.
Horneland trenger ikke begrunne laguttaket i det hele tatt. Jeg syns ikke han burde det heller. Er alle som var på festen ute av troppen så skjønner jo alle hvorfor. Trenger ikke si det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 15, 2021, 11:18:23 AM
Eg synes Brann sine nedfelte misjoner, visjoner og verdier er formulert fornuftig. Man kan finne tilsvarende hos veldedige organisasjoner, ideelle foretak og andre foreninger, kirker, lag og så videre. Man kan også argumentere at dette kun er luftige ord som skal tilfredsstille sponsorer og andre som vil assosieres med oss, men eg mener at å la disse ordene faktisk manifesteres i vår drift og vårt virke har større verdi for klubben enn om det kun ble puttet i skuffen som selvfølgeligheter.

Brann skal være "Bergens Stolthet". Brann-spillerne skal være forbilder for tusener av barn og unge. Brann skal jobbe for å være et positivt innslag i folks liv, som en arena for underholdning, samhold og god sportsånd. Det står fine ord om lojalitet, ansvar for stolthet, sette klubben foran en selv, vise samhold, at å spille for Brann er en ære og at verdiene skal være retningslinjer for hvordan mål skal nås på kort og lang sikt.

Da kan man ikkje tillate at Brann-spillere går på fylla i full offentlighet, feier over ungjenter en masse og setter klubben i vanry. Det er UFORENLIG med alt det klubben står for. Punkt føkkings um. Skal verdiene følges, noe eg forutsetter det settes krav til all den tid klubben framhever dem på sine sider, så skal dette meisles inn i grunnmuren på Stadion. Ingen spillere skal få sette sitt navn på en kontrakt uten at de VET dette, og at konsekvensene ved å bryte dette er alvorlig og i ytterste konsekvens sparken. Dette vil gjøre det lettere å dyrke en toppidrettskultur, noe klubben sårt trenger. Me trenger ikkje en eneste spiller som er synlig beruset på byen, og me trenger definitivt ikkje spillere som henger med fulle småjenter halvparten så gamle som dem. Slike spillere er dårlige forbilder.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 15, 2021, 11:25:46 AM
Så langt er den interne reaksjonen mot de 12 som var tilstede, i mine øyne, alt for svak og unnvikende. Ledelsen vet hvem dette er og det er ingen reaksjoner bortsett fra de to som «selv har bedt om å bli unntatt». Som forbilder er dette helt på trynet og jo lenger tid som går jo sterkere reaksjon må på plass for at det skal oppfattes som rettferdig i alle andres øyne.

Her går 3p vesentlig foran det å rydde opp i ukultur så det er klart at økonomi spiller en vesentlig rolle i dette. Men dersom sponsorer vurderer å trekke seg blir kostnaden enda større på lang sikt. Noen må evne å tenke mer enn 1 uke frem her. Denne episoden kan og må ikke forsøkes å skyves under teppet. Dette går ikke over av seg selv.

Denne garderoben kan ikke være samstemt. Så for at alle skal jobbe og blø for drakta videre, her må navn på bordet og rydding igangsettes umiddelbart. Horneland var krystallklar i går men det gjenstår å se hva det betyr i praksis i dag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 15, 2021, 11:34:44 AM
Quote from: Pyton on August 15, 2021, 11:25:46 AMHer går 3p vesentlig foran det å rydde opp i ukultur så det er klart at økonomi spiller en vesentlig rolle i dette. Men dersom sponsorer vurderer å trekke seg blir kostnaden enda større på lang sikt. Noen må evne å tenke mer enn 1 uke frem her. Denne episoden kan og må ikke forsøkes å skyves under teppet. Dette går ikke over av seg selv.

Tror ikke de prøvde å skyve noe under teppet for 3 poeng. Var nok heller sponsor og omdømme for klubben som var i tankene, og at de håpte det ville gå over av seg selv med reaksjonene de kom med på onsdag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 15, 2021, 11:40:32 AM
Quote from: haak on August 15, 2021, 09:51:40 AMSer at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!
Noen er også kommet til en ny by uten familie og venner. Det eneste nettverket de har er medspillerne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 15, 2021, 11:42:09 AM
Er medlem i Brann.
I dag har jeg også meldt meg inn i Bataljonen igjen etter noen års fravær.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 15, 2021, 12:18:03 PM
Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:38:27 AM
Quote from: Kagain on August 15, 2021, 10:34:00 AMSå da er det 9 igjen som kan være under etterforskning.

forstår hva du sier. Dog er det bare en person som er under etterforskning, og 99% av de som bryr seg vet hvem den personen er.

Av de 12 som var der, var det 3 som ikke trente.

Misforstå meg rett, men er det ikke slik at det ikke bare er overgrepet de sjekke ut, men også narkotikabruken?

Quote from: krakra on August 15, 2021, 10:47:45 AMHorneland trenger ikke begrunne laguttaket i det hele tatt. Jeg syns ikke han burde det heller. Er alle som var på festen ute av troppen så skjønner jo alle hvorfor. Trenger ikke si det.

Det er det samme som jeg pekte på. Det er forskjellen mellom disse to situasjonene.

Horneland går ut i media og sier at alle de 11 gjenværende festløvene ikke får spille denne kampen. Er det fremdeles etterforskning på gang med tanke på overgrep eller narkotikabruk (og ikke "bare" den ene personen) så har Horneland her gått ut og på sitt vis truet rettssikkerheten.

Men om Horneland sier internt i klubben at de 11 gjenværende festløvene ikke får spille denne kampen, og ikke svarer på noe mer offentlig (dvs. i mediene) om han blir intervjuet om "hvorfor den og den spilleren ikke fikk spille" så er det innenfor.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 12:22:05 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 15, 2021, 11:34:44 AM
Quote from: Pyton on August 15, 2021, 11:25:46 AMHer går 3p vesentlig foran det å rydde opp i ukultur så det er klart at økonomi spiller en vesentlig rolle i dette. Men dersom sponsorer vurderer å trekke seg blir kostnaden enda større på lang sikt. Noen må evne å tenke mer enn 1 uke frem her. Denne episoden kan og må ikke forsøkes å skyves under teppet. Dette går ikke over av seg selv.

Tror ikke de prøvde å skyve noe under teppet for 3 poeng. Var nok heller sponsor og omdømme for klubben som var i tankene, og at de håpte det ville gå over av seg selv med reaksjonene de kom med på onsdag.
Så spørs det om ledelsen virkelig ikke har kjent til tidligere festhistorier, eller om de bare har ignorert det også av hensyn til «sponsorer».

For har de tatt tak i noe som helst her før det har havnet i media?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 15, 2021, 12:25:15 PM
Quote from: Kagain on August 15, 2021, 12:18:03 PMMisforstå meg rett, men er det ikke slik at det ikke bare er overgrepet de sjekke ut, men også narkotikabruken?


har ikke sett noe annet enn etterforskning har startet mot en spesifik person gjeldene overgrep mot en jente.

narkotikabruk og undersökelser der (tester på personer og på stadion) er det brann som står for, ikke politiet
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 12:28:27 PM
Quote from: haak on August 15, 2021, 09:51:40 AMSer at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!

Nå tar du det for gitt at ingen unge spillere er aktive festarrangører i troppen. Er det så sikkert?

Det var jo et innlegg her om en ung lokal spiller som det ble påstått hadde festet mye sammen med en litt eldre lokal spiller. Han var rett nok etter sigende ikke en veldig aktiv deltaker mandag kveld, men hva hvis det viser seg at det var atypisk for det som har vært vanlig? Hva hvis han er en av klikken som har festet mye? Er han da for ung og bare for nysgjerrig på livet til å bli straffet?

Poenget mitt er at dersom man skal trekke dette tilbake i tid, og straffe spillere for ukultur over tid, så kan det komme spillere med i dragsuget som ikke var veldig aktive på mandag. Så jeg syns at man først og fremst skal konsentrere seg om det som skjedde da, og straffe etter det som skjedde natt til tirsdag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 12:49:27 PM
Quote from: Nixon on August 15, 2021, 12:28:27 PM
Quote from: haak on August 15, 2021, 09:51:40 AMSer at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!

Nå tar du det for gitt at ingen unge spillere er aktive festarrangører i troppen. Er det så sikkert?

Det var jo et innlegg her om en ung lokal spiller som det ble påstått hadde festet mye sammen med en litt eldre lokal spiller. Han var rett nok etter sigende ikke en veldig aktiv deltaker mandag kveld, men hva hvis det viser seg at det var atypisk for det som har vært vanlig? Hva hvis han er en av klikken som har festet mye? Er han da for ung og bare for nysgjerrig på livet til å bli straffet?

Poenget mitt er at dersom man skal trekke dette tilbake i tid, og straffe spillere for ukultur over tid, så kan det komme spillere med i dragsuget som ikke var veldig aktive på mandag. Så jeg syns at man først og fremst skal konsentrere seg om det som skjedde da, og straffe etter det som skjedde natt til tirsdag.
Jeg er delvis enig, men dette blir nok en lengre prosess der man må ha flere tanker i hodet. Det ene er rene straffereaksjoner etter mandagens fest. Her er det selve festen natt til tirsdag som veier tyngst, men historikk teller jo også med. Dette er det kortsiktige fokuset og her tror jeg ingen andre enn Barmen og Andersen risikerer å ryke ut. Da ville nok vedkommende også fått «hvile» fra både trening og kamp på samme måte som de to. Kanskje vil flere måtte stå over kamper etter hvert, men med mindre det dukker opp noe helt nytt tviler jeg på at andre spillere forsvinner med en gang

På lenge sikt, inn mot vintervinduet, må man se på hvilke spillere man vil ha med når man skal bygge en ny kultur og gjenvinne tillit. Her spiller faktorer som adferd over tid og posisjon og gruppa inn. Jeg mener at hvis to etablerte, sentrale lederskikkelser og en, ganske, fersk unggutt har stått i bresjen for disse festene så er det de to lederne som kommer klart verst ut. Det er krevende å skape en bra kultur med sterke personligheter som motarbeider det. Men har man en dårlig kultur kan man ikke skifte ut samtlige som har vært en del av den. Noen kan til og med komme ut av det som sterke kulturbærere for en sunn vinnerkultur. Lære av sine feil. Her må man jo se an spillerne.
Da kan ikke Brann direkte si opp noen, men de har ganske solide verktøy. De kan gi spilleren beskjed om at han kan finne seg ny klubb, at han ikke vil få spilletid og ikke vil få forlenget kontraken. De kan også tilby at hvis han drar med en gang så får han gode ord med seg ut, mens han i motsatt fall vil bli outet som en trøbbelmaker(gjennom lekkasjer). Det er ufint, men det er kanskje på tide å ta av silkehanskene.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 12:53:46 PM
Å sparke Barmen og Andersen er forresten et ekstremt sterkt signal. Særlig å kvitte seg med Barmen. Gjør Brann det så tror jeg de kjøper seg godt med tid til å jobbe med potensielle sanksjoner ovenfor de andre.

Hvis de er tydelige på at de skal gjøre det da og ikke sier «nå går vi videre» eller «oppmerksomheten er straff nok» når de egentlig bare mener at de ikke vil «diskutere saken i media» og egentlig har alle intensjoner om å stå på og jobbe med saken....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 15, 2021, 13:09:42 PM
Setter jo bare fireårskontrakten i enda underligere lys. Mener å huske at det at han var kontinutetsbærer ble brukt som argument. Kan jo tyde på at Vibeke ikke visste noe. Eller alternativt at hun visste, men signerte for å blidgjøre papsen til Kristoffer? Ikke bra, uansett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brynjulf on August 15, 2021, 14:18:49 PM
Lenge siden jeg har vært pålogget, har det skjedd noe siden sist?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 14:20:06 PM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/Wjmd82/bergens-tidende-mistenkt-etter-brann-skandalen-avhoert

Fotballspilleren som er mistenkt etter Brann-skandalen har blitt avhørt av politiet, og erkjenner ikke skyld.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 15, 2021, 14:36:34 PM
Ulike medier bruker ulike substantiv for å beskrive ham. Fotballspilleren, personen, ja endog brannspilleren (Nettavisen).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 15, 2021, 14:45:08 PM
"Kanskje den største skandalen i Branns historie", skriver (https://www.ba.no/kanskje-den-storste-skandalen-i-branns-historie/o/5-8-1678615) blogger og lyriker Osdal. I anledningen har han latt være å bruke rim, kanskje like greit da ingenting rimer lengre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 14:48:34 PM
Quote from: Spelaren on August 15, 2021, 14:45:08 PMI anledningen har han latt være å bruke rim, kanskje like greit da ingenting rimer lengre.

Men det var poetisk!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 15, 2021, 15:43:42 PM
Poesi:
Moldepolitiet er snill og grei.
Man skal ikke plage andre,
man skal være grei og snill,
og for øvrig kan man gjøre
hva man vil.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 15, 2021, 15:57:08 PM
Quote from: Lasaron on August 15, 2021, 14:36:34 PMUlike medier bruker ulike substantiv for å beskrive ham. Fotballspilleren, personen, ja endog brannspilleren (Nettavisen).

det å bruke 'brann-spilleren' blir vel veldigt feil? mistanken tillegges da uskyldige spillere i dagens stall, noe som i mine öyne er verre enn å identifisere den som faktisk er mistenkt og har värt i avhör....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 15, 2021, 16:06:55 PM
Siden mod har slettet masse innlegg, og alle "vet" hvem ryktebørsen sier det er, går det ikkje an å bare droppe videre identifisering fram til noen i mediene faktisk har offentliggjort navnet? I så fall er navnet ute av sekken og debatten offentlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Santillana on August 15, 2021, 16:29:44 PM
Jeg har aldri skrevet noe på dette forumet før så dersom jeg slår inn noen åpne dører må dere tilgi meg. Jeg vil kun komme med et par observasjoner som ikke har direkte med nachspiel skandalen å gjøre:

1. Som en beskjeden Brann supporter ser det for meg ut som at Brann gjorde det bra helt til de fikk Petter Strand på laget. Dersom han var så eminent, hvorfor lot MFK han gå? Det ser for meg ut som noe skjedde med Brann garderoben etter han kom inn. Tilfeldig?

2. Kåre Ingebrigtsen sa han skulle rydde opp i ukultur i klubben og spillergruppen. Det virker på meg som om han sparket feil halvdel. Kanskje de som ble sendt på dør var de som faktisk represente Brann på en god måte og deres misnøye reflekterte mangelen på professionalitet i den andre delen av troppen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 16:42:07 PM
Jeg tror du bommer på 1 og delvis på 2.

Molde tilbød Strand ny kontrakt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 15, 2021, 16:45:15 PM
Quote from: Santillana on August 15, 2021, 16:29:44 PMJeg har aldri skrevet noe på dette forumet før så dersom jeg slår inn noen åpne dører må dere tilgi meg. Jeg vil kun komme med et par observasjoner som ikke har direkte med nachspiel skandalen å gjøre:

1. Som en beskjeden Brann supporter ser det for meg ut som at Brann gjorde det bra helt til de fikk Petter Strand på laget. Dersom han var så eminent, hvorfor lot MFK han gå? Det ser for meg ut som noe skjedde med Brann garderoben etter han kom inn. Tilfeldig?

2. Kåre Ingebrigtsen sa han skulle rydde opp i ukultur i klubben og spillergruppen. Det virker på meg som om han sparket feil halvdel. Kanskje de som ble sendt på dør var de som faktisk represente Brann på en god måte og deres misnøye reflekterte mangelen på professionalitet i den andre delen av troppen.

Jeg bor i Molde området og er iallefall rimelig sikker på at du bommer på 1.
Molde ville forlenge men Strand ville til Brann
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 17:24:17 PM
https://www.ba.no/ruben-kristiansen-hengt-ut-som-festdeltaker-alle-som-har-brann-logo-pa-seg-er-mistenkt/s/5-8-1678759

Kristiansen feilaktig uthengt som festdeltaker. Sære greier. Kristiansen ville trolig vært på min bunn 5-liste over mistenkte festdeltakere.


Bare fordi han er nordlenning?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 15, 2021, 17:25:59 PM
Ruben virker for streit og familieorientert til å ha vært med på det rølpet der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 15, 2021, 17:29:40 PM
Kunne aldri tenkt meg Ruben jeg heller og blant mange rykter jeg har sett har ingen av de involvert han.

Kanskje de som faktisk var til stede etterhvert på eget initiativ kunne avsløre seg selv på at det deltok? Noen har jo gjort det. Det vil ikke se så bra ut for de selv men da slipper man at de som er uskyldige urettmessig blir uthengt. Kommer ikke til å skje selvsagt, men en tanke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 15, 2021, 17:32:25 PM
Quote from: SK on August 15, 2021, 17:29:40 PMKunne aldri tenkt meg Ruben jeg heller og blant mange rykter jeg har sett har ingen av de involvert han.

Kanskje de som faktisk var til stede etterhvert på eget initiativ kunne avsløre seg selv på at det deltok? Noen har jo gjort det. Det vil ikke se så bra ut for de selv men da slipper man at de som er uskyldige urettmessig blir uthengt. Kommer ikke til å skje selvsagt, men en tanke.

helt enig, har de noen ryggrad står de frem, om ikke annet en av respekt for sine uskyldige lagkamerater
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 17:35:01 PM
Tipper Ruben tok en bysykkel fra Hotel Norge og hjem til Nordnes rett etter middagen. Han sett han på en sånn flere ganger gjennom sentrum.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 15, 2021, 17:47:56 PM
Quote from: Nixon on August 15, 2021, 17:35:01 PMTipper Ruben tok en bysykkel fra Hotel Norge og hjem til Nordnes rett etter middagen. Han sett han på en sånn flere ganger gjennom sentrum.

Nettavisens åpne copy paste avslører at han blei hentet av kjæresten. Bysykkel om en har tatt en drink er vel fyfy, uten at det nevnes noe om drikking.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 15, 2021, 17:52:01 PM
Brann er en amatørklubb og er IKKE verdig å bli kalt en storklubb. Dette er ingen storklubb. Glimt er en storklubb. Odd er en storklubb. Molde er en storklubb. Jeg håper Brann blir kjøpt opp av en konsern og renses fullstendig ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 18:20:33 PM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/ALRkWn/brann-styreleder-vil-ikke-svare-om-tillit-til-daglig-leder

Dette styrker jo teorien om at VJ allerede har fått sparken.

I framtiden tror jeg man bare bør legge vekk "Det blir for dumt" som grunnlag for å avfeie teorien om hva som skjer i Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 18:39:54 PM
Hvordan styrker dette den teorien? Hun har kanskje ikke tillit, men sparken har hun ikke fått enda.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 18:46:54 PM
Quote from: Nixon on August 15, 2021, 18:39:54 PMHvordan styrker dette den teorien? Hun har kanskje ikke tillit, men sparken har hun ikke fått enda.
Det er merkelig av en styreleder å antyde at en ansatt ikke har tillit med mindre dette er noe styret har behandlet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 15, 2021, 18:50:17 PM
Quote from: krakra on August 15, 2021, 17:24:17 PMhttps://www.ba.no/ruben-kristiansen-hengt-ut-som-festdeltaker-alle-som-har-brann-logo-pa-seg-er-mistenkt/s/5-8-1678759

Kristiansen feilaktig uthengt som festdeltaker. Sære greier. Kristiansen ville trolig vært på min bunn 5-liste over mistenkte festdeltakere.


Bare fordi han er nordlenning?

Slikt kan jo bare forverre stemningen i garderoben. De som var der bør stå fram.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 18:51:25 PM
Jeg tror nok det kommer en god del mer informasjon til uken. Det har gått kjapt dette, inn mot en viktig kamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 15, 2021, 19:49:59 PM
Quote from: krakra on August 15, 2021, 17:24:17 PMhttps://www.ba.no/ruben-kristiansen-hengt-ut-som-festdeltaker-alle-som-har-brann-logo-pa-seg-er-mistenkt/s/5-8-1678759

Kristiansen feilaktig uthengt som festdeltaker. Sære greier. Kristiansen ville trolig vært på min bunn 5-liste over mistenkte festdeltakere.


Bare fordi han er nordlenning?

Dette er jo den soleklare baksiden av å prøve å skjerme dem som var tilstede på nachspielet. Den andre halvdelen av Brannstallen som ikke var tilstede blir jo stående i akkurat den samme shittstormen som dem som var tilstede. Det er jo helt åpenbart fryktelig urettferdig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 15, 2021, 19:51:39 PM
Quote from: Henki on August 15, 2021, 19:49:59 PM
Quote from: krakra on August 15, 2021, 17:24:17 PMhttps://www.ba.no/ruben-kristiansen-hengt-ut-som-festdeltaker-alle-som-har-brann-logo-pa-seg-er-mistenkt/s/5-8-1678759

Kristiansen feilaktig uthengt som festdeltaker. Sære greier. Kristiansen ville trolig vært på min bunn 5-liste over mistenkte festdeltakere.


Bare fordi han er nordlenning?

Dette er jo den soleklare baksiden av å prøve å skjerme dem som var tilstede på nachspielet. Den andre halvdelen av Brannstallen som ikke var tilstede blir jo stående i akkurat den samme shittstormen som dem som var tilstede. Det er jo helt åpenbart fryktelig urettferdig.

Det reale ville vært for de som var på nachspielet å stå frem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 15, 2021, 22:04:10 PM
Quote from: krakra on August 15, 2021, 18:46:54 PM
Quote from: Nixon on August 15, 2021, 18:39:54 PMHvordan styrker dette den teorien? Hun har kanskje ikke tillit, men sparken har hun ikke fått enda.
r merkelig av en styreleder å antyde at en ansatt ikke har tillit med mindre dette er noe styret har behandlet.

Vil tro at styret har diskutert Vibeke og det kan sikkert være en samlet misnøye, men at de allerede fredag kveld/natt/lørdag morgen hadde sparket henne? Aldri! De brukte en hel pizza-kveld på å sparke treneren, Og da hadde de nesten satt en dato på forhånd. Da gjør de ikke noe så kjapt med daglig leder. Husk på at de satt i møter med Vibeke torsdag og fredag, de må jo hatt tid til dette også.

En vanlig grunn til å sparke en leder er å vise handlekraft. Så hvorfor gjøre det i skjul?
Og ville Vibeke stilt opp på pressekonferansen dersom hun allerede var avsatt?

Tror du på det selv at det er realistisk?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 15, 2021, 22:06:47 PM
Herregud VJ er ikke sparket, hun var jo på jobb i dag. Godt mulig hun ikke overlever dette, men hun er jo ikke sparket i skrivende stund.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 15, 2021, 22:07:40 PM
Quote from: ostraume on August 15, 2021, 22:06:47 PMHerregud VJ er ikke sparket, hun var jo på jobb i dag. Godt mulig hun ikke overlever dette, men hun er jo ikke sparket i skrivende stund.
Man har jo oppsigelsestid. Det er mulig hun ikke er sparket, men da er det nok en idiotisk uttalelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 15, 2021, 22:25:58 PM
Quote from: krakra on August 15, 2021, 22:07:40 PM
Quote from: ostraume on August 15, 2021, 22:06:47 PMHerregud VJ er ikke sparket, hun var jo på jobb i dag. Godt mulig hun ikke overlever dette, men hun er jo ikke sparket i skrivende stund.
ar jo oppsigelsestid. Det er mulig hun ikke er sparket, men da er det nok en idiotisk uttalelse.

VJ har nok ikke oppsigelsestid. Daglig leder er en stilling der man nesten alltid har inngått avtale og er unntatt oppsigelsestid.
En leder kan ikke være leder når styret ikke har tillit, samme som styret ikke kan leve med en daglig leder de ikke har tillit til.

Dette er komplisert. Det kan også være at Birger har tillit til VJ, men at omstendighetene gjør at de må be VJ gå etter dette, uansett hva han måtte mene, for klubbens beste.

Styret er virksomhetens øverste ledelse, og har det øverste ansvaret.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 15, 2021, 23:59:37 PM
Uffda Kristoffer Løkberg, dette var ikke bra. Oppfattet deg som en kjernekar når du var i Brann.

https://www.vg.no/sport/i/mrMaJv/viking-spillere-hentet-og-holdt-opp-fansens-protestbanner-mot-brann-og-molde
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 16, 2021, 05:54:08 AM
Quote from: Gulløl on August 15, 2021, 23:59:37 PMUffda Kristoffer Løkberg, dette var ikke bra. Oppfattet deg som en kjernekar når du var i Brann.

https://www.vg.no/sport/i/mrMaJv/viking-spillere-hentet-og-holdt-opp-fansens-protestbanner-mot-brann-og-molde

Hva sto det på banneret? Ser ikke det noe sted i artikkelen.

Ellers mener jeg dritt fra spillere og supportere i denne saken er på sin plass og noe vi må tåle, så med forbehold at banneret ikke er for drøyt så har jeg ingen problemer med at Løkberg holdt opp et banner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 16, 2021, 06:33:52 AM
Det var jo mest dritt mot en spiller. «For (r) en Moldekultur»
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 16, 2021, 06:34:08 AM
Quote from: Jose Arrogantio on August 16, 2021, 05:54:08 AMHva sto det på banneret? Ser ikke det noe sted i artikkelen.


Det står på fridiskusjon sin kamptråd Viking vs Molde side 3. Det er et ordspill på Voldemort-spilleren vår.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 16, 2021, 08:35:07 AM
Det er styremøte i kveld.
Blir spennende å se hva som skjer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 16, 2021, 10:27:30 AM
Quote from: Jose Arrogantio on August 16, 2021, 05:54:08 AMHva sto det på banneret? Ser ikke det noe sted i artikkelen.
Skyldig eller ikke skyldig. Løkbergs hetsing av Forren (og Molde og Brann) med dette banneret kunne han spart seg og var stygt.


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 16, 2021, 10:29:59 AM
Helt greit syns jeg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 16, 2021, 10:33:39 AM
Nå angret han etterpå, og sa at han ikke hadde fått med seg hele budskapet. Han trodde det kun var snakk om å sende et stikk til klubben Molde. Det sier seg vel nesten selv at en spiller i Eliteserien ikke med vitende vilje sprader rundt med et banner som hetser en kollega. Ville i alle fall ikke trodd det om Løkberg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 16, 2021, 10:45:36 AM
Altså. Når ledelsen i Brann fortsatt ser på overvåkingsvideoer, så er det jo tydelig at spillere fortsatt holder informasjon igjen og/eller lyger. Da strekkes krisen ut i tid, og tillit blir enda vanskeligere å gjenopprette.

Her har spillerne selv all mulighet til å bidra til at dette kan avsluttes heller før enn siden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: sydnes76 on August 16, 2021, 11:21:10 AM
Quote from: krakra on August 16, 2021, 10:29:59 AMHelt greit syns jeg.

Så du synes det er helt greit å forhåndsdømme basert på rykter? Jeg synes man skal avvente til alle fakta er på bordet.
Helt unødvendig å fyke rundt med banner som hetser enkeltpersoner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 16, 2021, 11:22:31 AM
Rykter? Alle vet hvem som er under etterforskning, dette er ikke et rykte som kan vise seg å være feil.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: sydnes76 on August 16, 2021, 11:42:30 AM
Quote from: SK on August 16, 2021, 11:22:31 AMRykter? Alle vet hvem som er under etterforskning, dette er ikke et rykte som kan vise seg å være feil.

Men vet du hva som har skjedd?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 16, 2021, 11:47:15 AM
Quote from: Lasaron on August 16, 2021, 10:45:36 AMAltså. Når ledelsen i Brann fortsatt ser på overvåkingsvideoer, så er det jo tydelig at spillere fortsatt holder informasjon igjen og/eller lyger. Da strekkes krisen ut i tid, og tillit blir enda vanskeligere å gjenopprette.

Her har spillerne selv all mulighet til å bidra til at dette kan avsluttes heller før enn siden.

Det har vel litt å gjøre med hvem som var planlegger(e) til dette også. Kom vel frem i intervjuet med enkelte av de som stod frem at alkohol var innkjøpt i forkant. Det kan neppe klassifiseres som spontant og virker mye mer planlagt. I tillegg er det nok noe uoverstemmelse mellom hva som betegnes som «forlot stadion tidlig». Kan virke som ikke alle har helt oversikt på klokka på natten og da kan det være greit å sjekke video for å se hva som stemmer.

Uansett må styret rydde skikkelig og statuere eksempler. Slike holdninger ødelegger ikke bare for resten av troppen men hele Branns omdømme. Setter du verdi på dette så holder det neppe med trekk i en månedslønn eller to (om du ikke heter Messi...).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 16, 2021, 11:55:07 AM
Quote from: sydnes76 on August 16, 2021, 11:42:30 AM
Quote from: SK on August 16, 2021, 11:22:31 AMRykter? Alle vet hvem som er under etterforskning, dette er ikke et rykte som kan vise seg å være feil.

Men vet du hva som har skjedd?

Kanskje det er litt samme tankegang som Dexter. Av og til vet man, selv om politiet og rettsvesenet ikke klarer å bevise godt nok.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 16, 2021, 12:10:54 PM
Quote from: sydnes76 on August 16, 2021, 11:21:10 AM
Quote from: krakra on August 16, 2021, 10:29:59 AMHelt greit syns jeg.

Så du synes det er helt greit å forhåndsdømme basert på rykter? Jeg synes man skal avvente til alle fakta er på bordet.
Helt unødvendig å fyke rundt med banner som hetser enkeltpersoner.
Det var ingen påstander om lovbrudd der. Uavhengig av det så har han oppført seg som en dritt, som han har gjort flere ganger før.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 16, 2021, 12:11:12 PM
https://www.tv2.no/sport/14166675/

Brann vurderer ulik straff for spillerne som deltok på nachspielet.
Klubben er heller ikke trygg på at spillerne har fortalt alt som har skjedd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 16, 2021, 12:16:41 PM
Quote from: SK on August 16, 2021, 11:22:31 AMRykter? Alle vet hvem som er under etterforskning, dette er ikke et rykte som kan vise seg å være feil.

Jeg tror du mener "alle". Jeg vet ikke hvem som er under etterforskning. Jeg har mine mistanker selvsagt, men jeg har ikke noe mer enn akkurat det.

Quote from: Nixon on August 16, 2021, 12:11:12 PMhttps://www.tv2.no/sport/14166675/

Brann vurderer ulik straff for spillerne som deltok på nachspielet.
Klubben er heller ikke trygg på at spillerne har fortalt alt som har skjedd.

Det som er veldig interessant i den artikkelen er denne setning:

"Ryktet om at det kun var de kvinnelige deltakerne som måtte legge fra seg mobilene, mens spillerne beholdt sine"

I så fall ser det enda en smule styggere ut. Var det slik også på den forrige festen de snakket om? Jeg har ikke fulgt med på hyblene på stadion. Er de ferdige og bor det folk i de?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 16, 2021, 12:18:05 PM
Quote from: sydnes76 on August 16, 2021, 11:42:30 AM
Quote from: SK on August 16, 2021, 11:22:31 AMRykter? Alle vet hvem som er under etterforskning, dette er ikke et rykte som kan vise seg å være feil.

Men vet du hva som har skjedd?

Det sto vel ingenting på banneret om detaljer på hva som hadde skjedd. At Forren bringer med seg en destruktiv festkultur, som ene banneret omhandlet, vet jo hele Norge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 16, 2021, 12:20:42 PM
Jeg har null problemer med slike banner på tribunen. Her er takhøyden stor. Men syns ikke noe om det dersom det hadde vist seg at Løkberg var bevisst på hva han gjorde. Det er skal være litt andre regler for hva supportere kan tillate seg og hva spillerne bør gjøre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 16, 2021, 12:21:51 PM
Quote from: Kagain on August 16, 2021, 12:16:41 PMJeg har ikke fulgt med på hyblene på stadion. Er de ferdige og bor det folk i de?

De har vært ferdig lenge. Men tenker du at spillerne hentet kortreiste jenter fra andre siden av Stadion?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 16, 2021, 12:22:18 PM
Quote from: Kagain on August 16, 2021, 12:16:41 PMJeg tror du mener "alle". Jeg vet ikke hvem som er under etterforskning. Jeg har mine mistanker selvsagt, men jeg har ikke noe mer enn akkurat det.

Alle utenom deg og et par stykker til i så fall. Som i praksis kan omtales som alle.
Evt. at det du mener er at man må ha en offisiell bekreftelse direkte fra politiet eller Brann på hvem det er, før man sier at man vet.
I begge tilfeller er det en diskusjon om semantikk og ikke sak, og det er helt unødvendig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 16, 2021, 12:38:33 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 12:21:51 PM
Quote from: Kagain on August 16, 2021, 12:16:41 PMJeg har ikke fulgt med på hyblene på stadion. Er de ferdige og bor det folk i de?

De har vært ferdig lenge. Men tenker du at spillerne hentet kortreiste jenter fra andre siden av Stadion?

Jeg tenkte mest på om det er noen som har innsikt til banen under disse festlighetene. Spesielt om det er noe som har skjedd gjentatte ganger, altså mer enn de to som vi vet om.

Quote from: SK on August 16, 2021, 12:22:18 PMAlle utenom deg og et par stykker til i så fall. Som i praksis kan omtales som alle.
Evt. at det du mener er at man må ha en offisiell bekreftelse direkte fra politiet eller Brann på hvem det er, før man sier at man vet.
I begge tilfeller er det en diskusjon om semantikk og ikke sak, og det er helt unødvendig.

Min mistanke har gått i retning det banneret som Løkberg og gjengen holdt opp. Så jeg er ganske sikker på det navnet. Men det er en ting å si at nevnte spiller bidrar hardt til en overentusiastisk festkultur. Det kom jo indirekte frem i intervjuet. Det er mulig at jeg misforsto hva du mente, og jeg trodde at du mente at samme mann kan henges ut for overgrepet så vel som festkulturen. For det er der det stopper for meg.

Man kan gjerne la seg gripe av lidenskapen og si at det er absolutt utilgivelig at man tar med seg en festkultur som dette til Brann.

Men å ta med seg en slik festkultur (som i seg selv er forkastelig) er fremdeles ikke så ille som å begå seksuelle overgrep. Så om man skal legge dette på samme spiller syns jeg det kreves mer enn det som har kommet frem i media. Det er godt mulig at det er blitt skrevet noe på Twitter eller lignende, og at det er der folk vet det fra. Jeg personlig kan godt ha en mistanke i den retningen basert på en del underlige former for timing av enkelte hendelser, men jeg er enda ikke der at jeg føler jeg kan gå ut offentlig og si at

SLIK er DET.

Kan hende jeg er bare i overkant forsiktig rundt slike ting...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 16, 2021, 12:49:12 PM
Quote from: Pyton on August 16, 2021, 11:47:15 AM
Quote from: Lasaron on August 16, 2021, 10:45:36 AMAltså. Når ledelsen i Brann fortsatt ser på overvåkingsvideoer, så er det jo tydelig at spillere fortsatt holder informasjon igjen og/eller lyger. Da strekkes krisen ut i tid, og tillit blir enda vanskeligere å gjenopprette.

Her har spillerne selv all mulighet til å bidra til at dette kan avsluttes heller før enn siden.

Det har vel litt å gjøre med hvem som var planlegger(e) til dette også. Kom vel frem i intervjuet med enkelte av de som stod frem at alkohol var innkjøpt i forkant. Det kan neppe klassifiseres som spontant og virker mye mer planlagt. I tillegg er det nok noe uoverstemmelse mellom hva som betegnes som «forlot stadion tidlig». Kan virke som ikke alle har helt oversikt på klokka på natten og da kan det være greit å sjekke video for å se hva som stemmer.

Uansett må styret rydde skikkelig og statuere eksempler. Slike holdninger ødelegger ikke bare for resten av troppen men hele Branns omdømme. Setter du verdi på dette så holder det neppe med trekk i en månedslønn eller to (om du ikke heter Messi...).
Er vel Rasmussen som sa øl`et var innkjøpt på forhånd men da er det vel greit. Hadde det feks vært Forren hadde det vært krise??
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 16, 2021, 12:56:47 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 12:21:51 PM
Quote from: Kagain on August 16, 2021, 12:16:41 PMJeg har ikke fulgt med på hyblene på stadion. Er de ferdige og bor det folk i de?

De har vært ferdig lenge. Men tenker du at spillerne hentet kortreiste jenter fra andre siden av Stadion?

Der er det studentboliger. Ifølge ryktene var det snakk om jenter født i 2003. Altså 17-18 år. Det er i så fall snakk gymnaselever og ikke studenter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 16, 2021, 17:10:43 PM
Quote from: gladiporno on August 16, 2021, 12:56:47 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 12:21:51 PM
Quote from: Kagain on August 16, 2021, 12:16:41 PMJeg har ikke fulgt med på hyblene på stadion. Er de ferdige og bor det folk i de?

De har vært ferdig lenge. Men tenker du at spillerne hentet kortreiste jenter fra andre siden av Stadion?

Der er det studentboliger. Ifølge ryktene var det snakk om jenter født i 2003. Altså 17-18 år. Det er i så fall snakk gymnaselever og ikke studenter.
Ble vel i de første omtalene av saken nevnt jenter i slutten av tenårene og opp til starten av 20 åra. Men uansett de løp neppe i de hybelgangene og plukket opp jenter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 16, 2021, 17:14:12 PM
Quote from: Gulløl on August 16, 2021, 17:10:43 PM
Quote from: gladiporno on August 16, 2021, 12:56:47 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 12:21:51 PM
Quote from: Kagain on August 16, 2021, 12:16:41 PMJeg har ikke fulgt med på hyblene på stadion. Er de ferdige og bor det folk i de?

De har vært ferdig lenge. Men tenker du at spillerne hentet kortreiste jenter fra andre siden av Stadion?

Der er det studentboliger. Ifølge ryktene var det snakk om jenter født i 2003. Altså 17-18 år. Det er i så fall snakk gymnaselever og ikke studenter.
Ble vel i de første omtalene av saken nevnt jenter i slutten av tenårene og opp til starten av 20 åra. Men uansett de løp neppe i de hybelgangene og plukket opp jenter.

Nei, de jentene er vel for gamle.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 16, 2021, 19:21:34 PM
https://www.ba.no/video-viser-nok-et-nattlig-stadion-besok/s/5-8-1679466

Natt til 14. juli.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 16, 2021, 19:25:22 PM
Quote from: Hera on August 16, 2021, 19:21:34 PMhttps://www.ba.no/video-viser-nok-et-nattlig-stadion-besok/s/5-8-1679466

Natt til 14. juli.


kan du gi ett lite sammendrag av hva de skriver?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 16, 2021, 19:26:15 PM
Quote from: Hera on August 16, 2021, 19:21:34 PMhttps://www.ba.no/video-viser-nok-et-nattlig-stadion-besok/s/5-8-1679466

Natt til 14. juli.



Hva er kortversjonen? Har ikke BA-abonnement.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 16, 2021, 19:28:38 PM
Student filmet personer på banen kl 04:08.
De holdt på ca en halvtime. Hentet ting i spillertunellen. Stupte kråke osv.

En liten videosnutt på et par sekunder. Man ser at det er noen der, men ikke hvem
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 16, 2021, 19:30:11 PM
En student som bor der, filmet to menn som stupte kråke på matten midt på natten. Tullet seg, gjorde de. Det virket også som at de visste hvor ting var. Vi vet ikke hvem disse tullekoppene var. Sannsynligvis to A-lagsspillere, men det vet vi altså ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 16, 2021, 19:31:05 PM
Quote from: Lasaron on August 16, 2021, 19:30:11 PMEn student som bor der, filmet to menn som stupte kråke på matten midt på natten. Tullet seg, gjorde de. Det virket også som at de visste hvor ting var. Vi vet ikke hvem disse tullekoppene var. Sannsynligvis to A-lagsspillere, men det vet vi altså ikke.

fantastisk....

innebärer sikkert at det er flere enn de to som ikke trener som ligger tynt an...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 16, 2021, 19:38:09 PM
Mest sannsynlig noen som går igjen. Kniksen og Pesen muligens. Syns Brann ledelsen bør ta etterforsking såpass alvorlig at de ringer Åndenes Makt. Dette er et vanlig fenomen på norske fotballstadion ; )
https://www.vg.no/sport/fotball/i/wqel1/ffk-bekrefter-spoekelsesjakt-paa-fredrikstad-stadion-forrige-uke
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 16, 2021, 19:40:32 PM
Angående det å få bukt med ukulturen, så vil jeg sette ting i litt perspektiv.

Vi er faktisk allerede kommet et godt stykke på vei. Det begrunner jeg i følgende punkt:

- En av de presumptivt viktigste ukulturbærerne er allerede ute av klubben.

- Ledelsen er nå smertelig klar over ukulturen.

- Tilgangen til Stadion er innskrenket.

- Reaksjonene fra fansen og media har vært kraftig, noe som oppleves temmelig ubehagelig.


Bare på bakgrunn av disse punktene vil jeg tro det allerede er en god håndfull spillere som allerede har bestemt seg for at dette er de ferdig med. Blir man observert brisen fremover nå, vil fort den negative oppmerksomheten de får der og da overskygge den positive.


Finfin Respons hadde en bra, punktvis oppsummering lenger oppe i tråden. Ja, det kan tenkes vi fans må slå oss til ro med hva ledelsen lander på av sanksjoner til festdeltakerne, og leve med at ikke alle detaljer kommer frem. Lander de dog på å kvitte seg med Barmen og Mikkel nå, vil det selvsagt bli lettere å komme i mål. Da vil enda en ukulturbærer være borte, samt en som fort kunne blitt en pådriver. Det vil også være et kraftfullt signal til de andre spillerne, og kommende spillere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: tintin on August 16, 2021, 20:22:27 PM
Noen som kan referere innholdet i ba om nattlig aktivitet på stadion i sommer? Gjengangere eller annet? Og var d ikke sagt i går at styret skulle samles idag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 16, 2021, 20:24:47 PM
Leste nettopp intervjuer med Forren igjen, denne gang med et nytt perspektiv ut fra det vi nå vet.

Han betegner dette som en fest, hvor det ble drukket alkohol og at den foregikk på stadion. Han sier ingenting om noe overgrep, men tvert i mot alle som var der, vet hva som har foregått, at de skal skjerpe seg og legge saken bak seg og ta lærdom av den. Han hadde nok ikke formulert seg slik, dersom det ble foretatt et seksuelt overgrep der.

Tror akkurat den siden av saken kan være en storm i vannglass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 16, 2021, 20:27:43 PM
Quote from: tintin on August 16, 2021, 20:22:27 PMNoen som kan referere innholdet i ba om nattlig aktivitet på stadion i sommer? Gjengangere eller annet? Og var d ikke sagt i går at styret skulle samles idag?

Det står litt lenger oppe på siden :)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 16, 2021, 20:30:43 PM
Quote from: Churchill on August 16, 2021, 20:24:47 PMLeste nettopp intervjuer med Forren igjen, denne gang med et nytt perspektiv ut fra det vi nå vet.

Han betegner dette som en fest, hvor det ble drukket alkohol og at den foregikk på stadion. Han sier ingenting om noe overgrep, men tvert i mot alle som var der, vet hva som har foregått, at de skal skjerpe seg og legge saken bak seg og ta lærdom av den. Han hadde nok ikke formulert seg slik, dersom det ble foretatt et seksuelt overgrep der.

Tror akkurat den siden av saken kan være en storm i vannglass.

Bare for å være helt sikker, du vet hvilken spiller som etterforskes for overgrepet ikke sant? Prøv å se intervjuet en gang til med det som utgangspunkt og velg deretter om du tror på Forren eller jenten som har anklaget «en anonymisert spiller» for overgrep..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 16, 2021, 20:33:30 PM
Det er slett ikke sikkert at han på det tidspunktet tenkte på det som hadde skjedd som et overgrep. Det ville i så fall ikke vært første gang sånn generelt sett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 16, 2021, 20:38:27 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 20:33:30 PMDet er slett ikke sikkert at han på det tidspunktet tenkte på det som hadde skjedd som et overgrep. Det ville i så fall ikke vært første gang sånn generelt sett.

Nei, men vi må også huske på at det er Forren som intervjues her. Er ikke første gang han har drevet med løgn og fanteri, for så å nekte for alt inntil bevisene var uomtvistelige.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 16, 2021, 20:41:45 PM
Quote from: fortune on August 16, 2021, 20:38:27 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 20:33:30 PMDet er slett ikke sikkert at han på det tidspunktet tenkte på det som hadde skjedd som et overgrep. Det ville i så fall ikke vært første gang sånn generelt sett.

Nei, men vi må også huske på at det er Forren som intervjues her. Er ikke første gang han har drevet med løgn og fanteri, for så å nekte for alt inntil bevisene var uomtvistelige.

Bare så det er sagt. Jeg mente ikke Forren med "ikke første gang", men generelt i sånne saker.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 16, 2021, 20:49:16 PM
Jeg vet ikke hvilken spiller som etterforskes, men fornemmer av ovenstående at han allerede har forlatt klubben. Det stiller i så fall saken i et noe annet lys.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 16, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 20:33:30 PMDet er slett ikke sikkert at han på det tidspunktet tenkte på det som hadde skjedd som et overgrep. Det ville i så fall ikke vært første gang sånn generelt sett.
Veldig rart hvis han ikke hadde fått med seg det. Var ikke dette på torsdag der klubben hadde fått vite om anklagene?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 16, 2021, 20:53:04 PM
Some can't handle their poison! For så vidt derfor jeg sluttet å drikke selv. Ikke at jeg gjorde noe ulovlig. Dreit meg bare ut en del ganger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 16, 2021, 20:55:10 PM
Quote from: Churchill on August 16, 2021, 20:53:04 PMSome can't handle their poison! For så vidt derfor jeg sluttet å drikke selv. Ikke at jeg gjorde noe ulovlig. Dreit meg bare ut en del ganger.
Jeg og. Da jeg var sånn 18-20 år. Når noen i 30-årene driver og dummer seg ut i fylla så har de kanskje et alkoholproblem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 16, 2021, 20:55:48 PM
Quote from: Churchill on August 16, 2021, 20:53:04 PMSome can't handle their poison! For så vidt derfor jeg sluttet å drikke selv. Ikke at jeg gjorde noe ulovlig. Dreit meg bare ut en del ganger.

Du kan ikke ha det brukernavnet og samtidig være avholds.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 16, 2021, 21:08:27 PM
Quote from: krakra on August 16, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 20:33:30 PMDet er slett ikke sikkert at han på det tidspunktet tenkte på det som hadde skjedd som et overgrep. Det ville i så fall ikke vært første gang sånn generelt sett.
ig rart hvis han ikke hadde fått med seg det. Var ikke dette på torsdag der klubben hadde fått vite om anklagene?

Trodde han ble intervjuet da nyheten sprakk. Samtidig som Barmen. Men hvis det refereres til et intervju på torsdag, stiller det seg selvsagt annerledes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 16, 2021, 21:13:19 PM
Quote from: krakra on August 16, 2021, 20:55:10 PM
Quote from: Churchill on August 16, 2021, 20:53:04 PMSome can't handle their poison! For så vidt derfor jeg sluttet å drikke selv. Ikke at jeg gjorde noe ulovlig. Dreit meg bare ut en del ganger.
Jeg og. Da jeg var sånn 18-20 år. Når noen i 30-årene driver og dummer seg ut i fylla så har de kanskje et alkoholproblem.

Ser den. Han var ikke mye edru de siste 50 årene av sitt liv. Han var dessuten kjent for å ha et meget avslappet forhold til drukkenskapen sin. Men jeg tror likevel han hadde gjort underverker for garderobekulturen...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 16, 2021, 21:16:23 PM
Hadde blitt mye blod, svette og tårer!

Ellers verdt å merke seg at Ballspark sier i podkasten i kveld at de har god oversikt over hendelsesforløpet, og at de har til gode å se rykter som stemmer helt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 16, 2021, 21:17:22 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 21:08:27 PM
Quote from: krakra on August 16, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 20:33:30 PMDet er slett ikke sikkert at han på det tidspunktet tenkte på det som hadde skjedd som et overgrep. Det ville i så fall ikke vært første gang sånn generelt sett.
Veldig rart hvis han ikke hadde fått med seg det. Var ikke dette på torsdag der klubben hadde fått vite om anklagene?

Trodde han ble intervjuet da nyheten sprakk. Samtidig som Barmen. Men hvis det refereres til et intervju på torsdag, stiller det seg selvsagt annerledes.

Det var på torsdag. I Nettavisen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 16, 2021, 21:17:31 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 21:08:27 PM
Quote from: krakra on August 16, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 20:33:30 PMDet er slett ikke sikkert at han på det tidspunktet tenkte på det som hadde skjedd som et overgrep. Det ville i så fall ikke vært første gang sånn generelt sett.
Veldig rart hvis han ikke hadde fått med seg det. Var ikke dette på torsdag der klubben hadde fått vite om anklagene?

Trodde han ble intervjuet da nyheten sprakk. Samtidig som Barmen. Men hvis det refereres til et intervju på torsdag, stiller det seg selvsagt annerledes.
Han gjorde to intervjuer mener jeg. Det første var «bra fest». Det andre, som jeg mener var torsdag(eller onsdag) var «alle som var der vet hva som skjedde».
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 16, 2021, 21:19:01 PM
Jeg har hørt at det var så mange som 20 eksterne (både gutter og jenter) på festen. Så de har nok av kilder potensielt....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 16, 2021, 21:22:16 PM
Quote from: esp123 on August 16, 2021, 21:19:01 PMJeg har hørt at det var så mange som 20 eksterne (både gutter og jenter) på festen. Så de har nok av kilder potensielt....

At det skal ha vært så mange som tjue eksterne tilstede høres ut som et eksempel på et rykte som Ballsparkgjengen ville beskrevet som noe som "ikke stemte helt".
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 16, 2021, 21:23:00 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 21:16:23 PMHadde blitt mye blod, svette og tårer!

Ellers verdt å merke seg at Ballspark sier i podkasten i kveld at de har god oversikt over hendelsesforløpet, og at de har til gode å se rykter som stemmer helt.

Slike saker blir litt mediedrevet og det er sjelden noe i mange av ryktene. I så stor grad at de ansvarlige blir tvunget til å uffe og oje seg over ting som ikke har særlig rot i virkeligheten. Håper ledelsen i Brann har baller nok til å handle på bakgrunn av de opplysningene de har og ikke på bakgrunn av hva andre mener. Det finnes rikelig med bedrevitende journalister, særlig i Oslo-pressen, som gjerne ser at Brann blør skikkelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 16, 2021, 21:25:58 PM
Quote from: Nixon on August 16, 2021, 21:16:23 PMHadde blitt mye blod, svette og tårer!

Ellers verdt å merke seg at Ballspark sier i podkasten i kveld at de har god oversikt over hendelsesforløpet, og at de har til gode å se rykter som stemmer helt.
Pamer sa også at gan har hørt mange drøye historier, men at ingenting er i nærheten av det som skjedde natt til tirsdag. Da er det jo ikke bare snakk om at de drakk seg fulle på Stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 16, 2021, 22:22:53 PM
- Vi har en dialog med dem. Det er en samtale som vi tar når vi synes det passer at de skal være tilbake. Vi har en dialog med dem og snakker med dem, så får vi se når det blir, sier Jacobsen.

Dette sier Jimmi til tv2. Går vel langt i å bekrefte at de skal tilbake? Barmen og dansken altså. Om dette bare fisler ut uten heftige konsekvenser blir jeg altså så oppgitt. La det gå noen uker så er det glemt liksom. Skal sies at det vel ikke er Jimmi som tar endelig beslutning, men uansett en rar uttalelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 16, 2021, 22:34:37 PM
Quote from: Leffen on August 16, 2021, 22:22:53 PM- Vi har en dialog med dem. Det er en samtale som vi tar når vi synes det passer at de skal være tilbake. Vi har en dialog med dem og snakker med dem, så får vi se når det blir, sier Jacobsen.

Dette sier Jimmi til tv2. Går vel langt i å bekrefte at de skal tilbake? Barmen og dansken altså. Om dette bare fisler ut uten heftige konsekvenser blir jeg altså så oppgitt. La det gå noen uker så er det glemt liksom. Skal sies at det vel ikke er Jimmi som tar endelig beslutning, men uansett en rar uttalelse.
Det er pga at du og andre har bestemt dere for at disse to er verstingene og må få sparken. Men sannheten KAN være at de ikke er noe verre enn andre som var der.

Det er uansett så mye rykter som går, og mange er alt avkreftet, at jeg tenker at jeg ser hva Brann kommer fram til og hvilke fakte som blir lagt fram før jeg fordømmer noen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 16, 2021, 22:38:19 PM
Men hvis det er noen andre, hvorfor fikk de trene/spille kamp? Noen har planlagt dette nøye. Såpass mye er klart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 16, 2021, 22:42:27 PM
Det blir som i tillit-debatten med Vibeke og styreleder. De skal tilbake, helt til de ikke skal tilbake.

Jamfør også uttalelsene til Jimmi angående trønderen i dagene og ukene før sparkingen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 16, 2021, 23:11:53 PM
Ja, hva skal han si? De er jo fortsatt ansatt i Brann, enn så lenge. Og så lenge de er ansatt i Brann så må jo tanken, utad, være at de skal tilbake. Selv om det ligger i kortene at de skal vekk.

Vi får se, men slik saken har utviklet seg så blir det vanskelig å få noen tillit til oppryddingen uten at noen forsvinner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 16, 2021, 23:16:07 PM
Quote from: Leffen on August 16, 2021, 22:38:19 PMMen hvis det er noen andre, hvorfor fikk de trene/spille kamp? Noen har planlagt dette nøye. Såpass mye er klart.
At der er andre er vel helt klart.
Og om det har gjentatt seg ofte slike fester så er det nok enda flere involvert.

Å få tak i noen poser øl og flasker sprit er ikke vanskelig på sene kvelder. Har hatt mange spontane nach i min ungdom der vi på vei hem fra byn i 3 tiden fikk kjørt inn øl, vin og sprit.

Men ikke misforstå jeg utelukker ingenting og forsvarer ingenting. Bare sier at den fulle sannheten kan være litt annerledes enn konklusjonene på et forum som i hovedsak baserer seg på rykter og konklusjoner dratt ut av diverse artikler på nett/aviser
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 16, 2021, 23:48:38 PM
Quote from: Corran on August 16, 2021, 23:16:07 PM
Quote from: Leffen on August 16, 2021, 22:38:19 PMMen hvis det er noen andre, hvorfor fikk de trene/spille kamp? Noen har planlagt dette nøye. Såpass mye er klart.
At der er andre er vel helt klart.
Og om det har gjentatt seg ofte slike fester så er det nok enda flere involvert.

Å få tak i noen poser øl og flasker sprit er ikke vanskelig på sene kvelder. Har hatt mange spontane nach i min ungdom der vi på vei hem fra byn i 3 tiden fikk kjørt inn øl, vin og sprit.

Men ikke misforstå jeg utelukker ingenting og forsvarer ingenting. Bare sier at den fulle sannheten kan være litt annerledes enn konklusjonene på et forum som i hovedsak baserer seg på rykter og konklusjoner dratt ut av diverse artikler på nett/aviser

Klokt det. Jeg har i jobbsammenheng flere ganger erfart hvordan media vrir og vrenger på ting. To ting er i hvert fall sikkert, media er ikke nødvendigvis opptatt av å formidle sannheter og de har nesten aldri gode intensjoner. Målet deres er å selge nyheter, sanne eller usanne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 17, 2021, 04:04:14 AM
Quote from: Churchill on August 16, 2021, 20:24:47 PMLeste nettopp intervjuer med Forren igjen, denne gang med et nytt perspektiv ut fra det vi nå vet.

Han betegner dette som en fest, hvor det ble drukket alkohol og at den foregikk på stadion. Han sier ingenting om noe overgrep, men tvert i mot alle som var der, vet hva som har foregått, at de skal skjerpe seg og legge saken bak seg og ta lærdom av den. Han hadde nok ikke formulert seg slik, dersom det ble foretatt et seksuelt overgrep der.

Tror akkurat den siden av saken kan være en storm i vannglass.

Forren har "dratt lærdom" av dette i media før, etter lignende fester med unge jenter kom i media i Molde. Så han har ikke spesielt troverdighet i det han sier, dette er en regle han kommer med for media når han blir tatt.

Tror ikke politiet etterforsker basert på storm i vannglass, og jeg tror heller ikke kvinnen som varslet Vibeke ville gjort det om det var en storm i vannglass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 17, 2021, 04:23:04 AM
Quote from: Lasaron on August 16, 2021, 19:40:32 PMAngående det å få bukt med ukulturen, så vil jeg sette ting i litt perspektiv.

Vi er faktisk allerede kommet et godt stykke på vei. Det begrunner jeg i følgende punkt:

- En av de presumptivt viktigste ukulturbærerne er allerede ute av klubben.

- Ledelsen er nå smertelig klar over ukulturen.

- Tilgangen til Stadion er innskrenket.

- Reaksjonene fra fansen og media har vært kraftig, noe som oppleves temmelig ubehagelig.


Bare på bakgrunn av disse punktene vil jeg tro det allerede er en god håndfull spillere som allerede har bestemt seg for at dette er de ferdig med. Blir man observert brisen fremover nå, vil fort den negative oppmerksomheten de får der og da overskygge den positive.


Finfin Respons hadde en bra, punktvis oppsummering lenger oppe i tråden. Ja, det kan tenkes vi fans må slå oss til ro med hva ledelsen lander på av sanksjoner til festdeltakerne, og leve med at ikke alle detaljer kommer frem. Lander de dog på å kvitte seg med Barmen og Mikkel nå, vil det selvsagt bli lettere å komme i mål. Da vil enda en ukulturbærer være borte, samt en som fort kunne blitt en pådriver. Det vil også være et kraftfullt signal til de andre spillerne, og kommende spillere.

Helt uenig, denne saken er såpass alvorlig at det må få større konsekvenser enn en uke eller to med mediastorm og inndragning av tilgang til stadion, som om det var eneste problemet (ikke at du mener det, men om det blir eneste straffen blir det inntrykket klubben gir). Kanskje noen blir "scared straight" men vel så sannsynlig at lærdommen blant kulturbærerne blir å holde lavt og at festen skal gjøres andre steder, og så blir det tilbake til gamle synder neste år når man føler folk har glemt litt. Forren var jo gjennom mediastormer for akkurat det samme i Molde, uten at det endret vanene hans i det minste.

Og at ledelsen er klar over det tror jeg betyr lite, spillerne har nok sett like godt som supporterne at de helst vil dysse ting ned om mulig.

Det blir for naivt å tro at gjengangere eller sentrale aktører i dette skal slutte nå om de verste reaksjonene er negativ oppmerksomhet i en periode. Det kan skje, men det er vel så sannsynlig at de fortsetter når stormen har lagt seg igjen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 17, 2021, 06:09:01 AM
Poenget mitt var at vi sannsynligvis allerede er et godt stykke på vei. Det betyr ikke at vi er i mål.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 06:19:07 AM
Jeg tror vi må være forberedt på at dette kanskje ikke utspiller seg slik vi tror eller ønsker. Å ta levebrødet fra folk er ikke en lett avgjørelse å ta.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 17, 2021, 06:43:45 AM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 06:09:01 AMPoenget mitt var at vi sannsynligvis allerede er et godt stykke på vei. Det betyr ikke at vi er i mål.

Greit nok, da er vi nok mer enige.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Speedy on August 17, 2021, 06:51:26 AM
Fint reflektert Churchill og Corran.

Quote from: Jose Arrogantio on August 17, 2021, 04:04:14 AM
Quote from: Churchill on August 16, 2021, 20:24:47 PMLeste nettopp intervjuer med Forren igjen, denne gang med et nytt perspektiv ut fra det vi nå vet.

Han betegner dette som en fest, hvor det ble drukket alkohol og at den foregikk på stadion. Han sier ingenting om noe overgrep, men tvert i mot alle som var der, vet hva som har foregått, at de skal skjerpe seg og legge saken bak seg og ta lærdom av den. Han hadde nok ikke formulert seg slik, dersom det ble foretatt et seksuelt overgrep der.

Tror akkurat den siden av saken kan være en storm i vannglass.

...
Tror ikke politiet etterforsker basert på storm i vannglass, og jeg tror heller ikke kvinnen som varslet Vibeke ville gjort det om det var en storm i vannglass.


Bra du skriver ''tror'' iallefall ;)  Spørs hvor mye ressurser de har kjørt på denne saken da, sikkert litt siden den har såpass publisitet.

Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.
Greit å nevne at jeg ikke tar side i saken her, men prøver å skape litt nyanser.
Såfremt det var et overgrep, men hvor det ikke var en voldtekt, blir den saken iallefall henlagt.. ord mot ord.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 17, 2021, 07:05:30 AM
Quote from: Speedy on August 17, 2021, 06:51:26 AMFint reflektert Churchill og Corran.

Quote from: Jose Arrogantio on August 17, 2021, 04:04:14 AM
Quote from: Churchill on August 16, 2021, 20:24:47 PMLeste nettopp intervjuer med Forren igjen, denne gang med et nytt perspektiv ut fra det vi nå vet.

Han betegner dette som en fest, hvor det ble drukket alkohol og at den foregikk på stadion. Han sier ingenting om noe overgrep, men tvert i mot alle som var der, vet hva som har foregått, at de skal skjerpe seg og legge saken bak seg og ta lærdom av den. Han hadde nok ikke formulert seg slik, dersom det ble foretatt et seksuelt overgrep der.

Tror akkurat den siden av saken kan være en storm i vannglass.

...
Tror ikke politiet etterforsker basert på storm i vannglass, og jeg tror heller ikke kvinnen som varslet Vibeke ville gjort det om det var en storm i vannglass.


Bra du skriver ''tror'' iallefall ;)  Spørs hvor mye ressurser de har kjørt på denne saken da, sikkert litt siden den har såpass publisitet.

Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.
Greit å nevne at jeg ikke tar side i saken her, men prøver å skape litt nyanser.
Såfremt det var et overgrep, men hvor det ikke var en voldtekt, blir den saken iallefall henlagt.. ord mot ord.


Det var ikke det mulige offeret som kom med anklagene overfor Vibeke og media, men et vitne. Det mulige offeret har ikke sagt noe offentlig, og fortjener ikke å bli tillagt dårlige motiver for noe hun ikke har gjort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 07:18:40 AM
Det er heller ikke "nok av jenter" som gjør dette. Noen få, men veldig sjelden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 17, 2021, 07:22:34 AM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 07:18:40 AMDet er heller ikke "nok av jenter" som gjør dette. Noen få, men veldig sjelden.
TSynd noen av de få kan ødelegge mye.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 17, 2021, 07:31:12 AM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 06:19:07 AMJeg tror vi må være forberedt på at dette kanskje ikke utspiller seg slik vi tror eller ønsker. Å ta levebrødet fra folk er ikke en lett avgjørelse å ta.

Jeg tror nok du har rett i det. Når det gjelder Barmen og Andersen spesielt (siden det er de som ikke er på trening) så tror jeg vi har to forskjellige situasjoner her.

Barmen - Har lang kontrakt. Det vil bli dyrt å fyre (pun intended) han. Som flere har pekt på så har han og enkelte andre spillere (noen som ikke lenger er i klubben, men kanskje kan komme tilbake, og noen som har lagt opp. Både norske og utenlandske spillere) hatt rykte på seg som noen orntlie gladgutter.  Barmen har selv spilt på disse ryktene for et par år siden, da Bernt Hulsker gjorde en serie om forskjellige fotballspillere for programmet foppal. Barmen stilte opp for en sekvens kalt "Barmens Bergen". På ca 2:10 der så leker han litt med det ryktet han har hatt. Jeg vil ikke tro at det er noe som klubben bruker mot han, men klippet eksisterer.

https://www.vgtv.no/video/166283/bernt-besoeker-barmens-bergen

Andersen - Han er helt ny i klubben. Har kontrakt ut 2022. Vet ikke noe om hvilken historikk han har fra andre klubber, men han har vært her og der. Her kan man forsøke å argumentere for at han mulignes ble ført bak lyset. Kanskje av andre festlige folk rundt samme alder. Dansker har jo rykter på seg for å være glad i øl og pølser, så det kan hende at de festlige folkene tok imot han først og sa noen ord. Han er engasjert på banen og lar seg lett rive med, så det kan kanskje sies å være et karaktertrekk at han lar seg rive med, og at dette gjorde sitt til at han holdt på utover natten.

Om noen av disse to har vært involvert i de verste delene av dette nachspielet så kan saken stille seg annerledes...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Ninja-Bob on August 17, 2021, 07:37:35 AM
Offeret har ikkje stått fram, og har ingen økonomiske interesser i å anmelde.

Eg stoler meir på augevitnet og kvinnene som var der enn trekløveret frå Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 07:40:38 AM
Quote from: Intel on August 17, 2021, 07:22:34 AM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 07:18:40 AMDet er heller ikke "nok av jenter" som gjør dette. Noen få, men veldig sjelden.
TSynd noen av de få kan ødelegge mye.
Nå holder det
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 17, 2021, 07:48:29 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 07:40:38 AM
Quote from: Intel on August 17, 2021, 07:22:34 AM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 07:18:40 AMDet er heller ikke "nok av jenter" som gjør dette. Noen få, men veldig sjelden.
TSynd noen av de få kan ødelegge mye.
Nå holder det
Traff man noe ?Om du mener det var over grensen så er det greit sp kan jeg slette det ikke noe problem men da får du jaggu meg ha samme holdning til andre ting på dette forumet. Du er kjapt en av de som hiver ut diverse rykter så greit er det
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 07:51:55 AM
Dine flaue forsøk på å forsvare enkelte av spillerne her er først og fremst pinlig for deg, men jeg orker i  alle fall ikke søppel som «Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.»

Det er kvinnehatende vås som dukker opp i hver eneste overgrepssak og det er ikke og slett ikke sant.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 17, 2021, 08:00:53 AM
Hørte på Ballspark-podden og merket meg at Huseklepp bedyrer at han aldri har hørt om eller vært med på noe sånt som dette. Så dersom vi skal tro Huse er altså ikke dette "normal business" i klubben. En negativ utvikling har skjedd.

Ellers pinlig å høre Pamer i fistel gjenta at det går fint an å snakke om 71% tillit. Håpløst. Dette Grevstad skulle sagt/bør si er noe sånt som dette: "Dette er en vanskelig sak. VJ er daglig leder og vi har full tillit til hvordan hun håndterer jobben. Vi vil selvsagt evaluere klubbens håndtering av denne vanskelige saken i ettertid."
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 17, 2021, 08:13:35 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 07:51:55 AMDine flaue forsøk på å forsvare enkelte av spillerne her er først og fremst pinlig for deg, men jeg orker i  alle fall ikke søppel som «Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.»

Det er kvinnehatende vås som dukker opp i hver eneste overgrepssak og det er ikke og slett ikke sant.
Var vel strengt tatt ikke jeg som skrev det men nok en gang sp skriver du før du tenkter og ting kommer feil ut.....

Jeg forsvarer ikke Barmen jeg vil ha fakta på bordet og lurer på hvorfor ikke noen andre blir ''tatt'' like hardt men ikke en av dere kan klare å svare annet enn att jeg enten heter Rolf Barmen eller er i relasjon til Barmen noe jeg IKKE er. Så kan du/dere tolke det akkurat som man vil.
Som tidligere etterspurt Barmen har ett gjentagende problem hevder opptill flere, når og hvor basert på annet enn rykter og sakene fra 2015/16 har ingen kommet opp med? ingen? Pinlig at jeg forsvarer Barmen ja helt ok det. Men fortsatt ikke en av dere som har kommet opp med noe annet enn rykter ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 08:20:26 AM
Quote from: ostraume on August 17, 2021, 08:00:53 AMHørte på Ballspark-podden og merket meg at Huseklepp bedyrer at han aldri har hørt om eller vært med på noe sånt som dette. Så dersom vi skal tro Huse er altså ikke dette "normal business" i klubben. En negativ utvikling har skjedd.

Ellers pinlig å høre Pamer i fistel gjenta at det går fint an å snakke om 71% tillit. Håpløst. Dette Grevstad skulle sagt/bør si er noe sånt som dette: "Dette er en vanskelig sak. VJ er daglig leder og vi har full tillit til hvordan hun håndterer jobben. Vi vil selvsagt evaluere klubbens håndtering av denne vanskelige saken i ettertid."
Mitt inntrykk er at alle har kjent til festkultur og at det har vært der i Brann hele veien, men at det som skjedde her sprengte alle grenser. En kan jo bare spekulere, men i Molde har de visstnok hørt om lignende før. (Sikter ikke til eventuelle overgrep, men festedelen).


Enig angående Pamer og co. Rar debatt. Styret trenger ikke ha 100% tillit til Vibeke innad, men utad er det ingen gradsforskjell. Da er det ja eller nei. Det går ikke an å lede en klubb når styreleder sår tvil om stillingen din midt i en stor og kaotisk krise. Skjønner ikke forsvaret av dette. Men de liker kanskje litt show?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 08:23:21 AM
Quote from: Intel on August 17, 2021, 08:13:35 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 07:51:55 AMDine flaue forsøk på å forsvare enkelte av spillerne her er først og fremst pinlig for deg, men jeg orker i  alle fall ikke søppel som «Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.»

Det er kvinnehatende vås som dukker opp i hver eneste overgrepssak og det er ikke og slett ikke sant.
Var vel strengt tatt ikke jeg som skrev det men nok en gang sp skriver du før du tenkter og ting kommer feil ut.....

Jeg forsvarer ikke Barmen jeg vil ha fakta på bordet og lurer på hvorfor ikke noen andre blir ''tatt'' like hardt men ikke en av dere kan klare å svare annet enn att jeg enten heter Rolf Barmen eller er i relasjon til Barmen noe jeg IKKE er. Så kan du/dere tolke det akkurat som man vil.
Som tidligere etterspurt Barmen har ett gjentagende problem hevder opptill flere, når og hvor basert på annet enn rykter og sakene fra 2015/16 har ingen kommet opp med? ingen? Pinlig at jeg forsvarer Barmen ja helt ok det. Men fortsatt ikke en av dere som har kommet opp med noe annet enn rykter ?
da beklager jeg det. Det sporet bør uansett bare forlates.

Grunnen til at man ikke tar andre spillere like hardt som Barmen og Andersen er at alle indikasjoner peker mot at de var verstingene og at minst en av dem har vært med i planleggingen og organiseringen av denne festen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Fusentast on August 17, 2021, 08:25:18 AM
Jeg tror klubben gjør det svært vanskelig for seg selv om denne mye omtalte ryddejobben ikke medfører at de fremste representantene for ukulturen (grove brudd på klubbens verdier og regler) må forlate klubben.

Det snakkes mye om at de skal vinne tilbake tilliten, men om dette koker ut i ingenting av konsekvenser (regner ikke utelatelse fra treninger/kamper i en kort periode som konsekvens) så blir dette arbeidet svært tungt og bortimot umulig. Klubben må vise handlekraft og resolutthet, det funker ikke med et dask på lanken og så går vi videre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 08:35:36 AM
Godt gjort er bedre enn godt sagt som Team Warholm sier.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 17, 2021, 09:06:08 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 08:20:26 AM
Quote from: ostraume on August 17, 2021, 08:00:53 AMHørte på Ballspark-podden og merket meg at Huseklepp bedyrer at han aldri har hørt om eller vært med på noe sånt som dette. Så dersom vi skal tro Huse er altså ikke dette "normal business" i klubben. En negativ utvikling har skjedd.

Ellers pinlig å høre Pamer i fistel gjenta at det går fint an å snakke om 71% tillit. Håpløst. Dette Grevstad skulle sagt/bør si er noe sånt som dette: "Dette er en vanskelig sak. VJ er daglig leder og vi har full tillit til hvordan hun håndterer jobben. Vi vil selvsagt evaluere klubbens håndtering av denne vanskelige saken i ettertid."
Mitt inntrykk er at alle har kjent til festkultur og at det har vært der i Brann hele veien, men at det som skjedde her sprengte alle grenser. En kan jo bare spekulere, men i Molde har de visstnok hørt om lignende før. (Sikter ikke til eventuelle overgrep, men festedelen).


Enig angående Pamer og co. Rar debatt. Styret trenger ikke ha 100% tillit til Vibeke innad, men utad er det ingen gradsforskjell. Da er det ja eller nei. Det går ikke an å lede en klubb når styreleder sår tvil om stillingen din midt i en stor og kaotisk krise. Skjønner ikke forsvaret av dette. Men de liker kanskje litt show?

Pamer har vært sportsjournalist- og kommentator hele sin yrkeskarriere, og har trolig for lav kunnskap om organisasjonsliv og hvordan forholdet mellom styre og administrasjon generelt fungerer. Han er rett og slett i ukjent terreng.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 17, 2021, 09:38:26 AM
Styremøte nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AM
Ender trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Vanskelig sak. Jeg er usikker på om den profesjonelle fotballkarrieren til Barmen overlever en avskjedigelse. Andersen tror jeg er såpass god som keeper at han får tak i en ny klubb i løpet av kort tid. Barmen er langt fra så attraktiv, tror jeg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 17, 2021, 09:55:10 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AMEnder trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Vanskelig sak. Jeg er usikker på om den profesjonelle fotballkarrieren til Barmen overlever en avskjedigelse. Andersen tror jeg er såpass god som keeper at han får tak i en ny klubb i løpet av kort tid. Barmen er langt fra så attraktiv, tror jeg.

tror de tidligere eskapadene kan spille en rolle her. Det er jo klart at det skjedde noe i juli og i februar også, og ikke usannsynlig at det har värt flere episoder. Har det värt gjengangere her, så tror jeg det blir reaksjoner mot de...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 09:55:37 AM
"Fjernes ikke Johannesen i dag, har jeg sett min siste Brann kamp."

Ikke jeg, men en fyr i chatten på bt.no.
Folk er så dramatiske.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 09:56:58 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AMEnder trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Vanskelig sak. Jeg er usikker på om den profesjonelle fotballkarrieren til Barmen overlever en avskjedigelse. Andersen tror jeg er såpass god som keeper at han får tak i en ny klubb i løpet av kort tid. Barmen er langt fra så attraktiv, tror jeg.
Forren fikk seg jo ny klubb etter å ha blitt sparket i Molde
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 17, 2021, 10:04:02 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 09:56:58 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AMEnder trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Vanskelig sak. Jeg er usikker på om den profesjonelle fotballkarrieren til Barmen overlever en avskjedigelse. Andersen tror jeg er såpass god som keeper at han får tak i en ny klubb i løpet av kort tid. Barmen er langt fra så attraktiv, tror jeg.
en fikk seg jo ny klubb etter å ha blitt sparket i Molde

Fordi Soltvedt og LAN mente at kvaliteten på spilleren var verdt all bagasje han har med seg. Av samme grunn tror jeg Mikkel Andersen finner seg ny klubb ganske så kjapt. Mer usikker på Barmen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 17, 2021, 10:04:18 AM
Når røyken har lagt seg, tenker eg Barmen fortsatt er Brann-spiller.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 10:11:09 AM
Quote from: pidre on August 17, 2021, 10:04:18 AMNår røyken har lagt seg, tenker eg Barmen fortsatt er Brann-spiller.

Det er slett ikke umulig uten at jeg kan tenke meg frem til hvor stor sjansen er. Men den er absolutt til stede.

Men sjansen er stor for at Barmen var mer arrangør enn det Mikkel var. Så jeg kan ikke se for meg at de kan beholde Barmen og la dansken gå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 10:12:39 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 10:04:02 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 09:56:58 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AMEnder trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Vanskelig sak. Jeg er usikker på om den profesjonelle fotballkarrieren til Barmen overlever en avskjedigelse. Andersen tror jeg er såpass god som keeper at han får tak i en ny klubb i løpet av kort tid. Barmen er langt fra så attraktiv, tror jeg.
en fikk seg jo ny klubb etter å ha blitt sparket i Molde

Fordi Soltvedt og LAN mente at kvaliteten på spilleren var verdt all bagasje han har med seg. Av samme grunn tror jeg Mikkel Andersen finner seg ny klubb ganske så kjapt. Mer usikker på Barmen.
Det finnes klubber med langt lavere sportslig nivå enn Brann (utrolig nok) som kan lønne en fulltidsspiller. Klubber som Sogndal, Start og AaFK er nok innen rekkevidde. Særlig sistnevnte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 17, 2021, 10:15:22 AM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 09:55:37 AM"Fjernes ikke Johannesen i dag, har jeg sett min siste Brann kamp."

Ikke jeg, men en fyr i chatten på bt.no.
Folk er så dramatiske.

Teater. Han kommer selvsagt til å se framtidige Brann-kamper
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 17, 2021, 10:15:40 AM
Quote from: pidre on August 17, 2021, 10:04:18 AMNår røyken har lagt seg, tenker eg Barmen fortsatt er Brann-spiller.

Jeg tror ikke røyken legger seg så lett. Noen hoder må nok rulle.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 17, 2021, 10:17:13 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 10:12:39 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 10:04:02 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 09:56:58 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AMEnder trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Vanskelig sak. Jeg er usikker på om den profesjonelle fotballkarrieren til Barmen overlever en avskjedigelse. Andersen tror jeg er såpass god som keeper at han får tak i en ny klubb i løpet av kort tid. Barmen er langt fra så attraktiv, tror jeg.
en fikk seg jo ny klubb etter å ha blitt sparket i Molde

Fordi Soltvedt og LAN mente at kvaliteten på spilleren var verdt all bagasje han har med seg. Av samme grunn tror jeg Mikkel Andersen finner seg ny klubb ganske så kjapt. Mer usikker på Barmen.
innes klubber med langt lavere sportslig nivå enn Brann (utrolig nok) som kan lønne en fulltidsspiller. Klubber som Sogndal, Start og AaFK er nok innen rekkevidde. Særlig sistnevnte.

Håper det for hans skyld. Samtidig er det trolig en del klubber i den kategorien som ikke ønsker å assosiere seg med ham.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 10:22:02 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 10:17:13 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 10:12:39 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 10:04:02 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 09:56:58 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AMEnder trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Vanskelig sak. Jeg er usikker på om den profesjonelle fotballkarrieren til Barmen overlever en avskjedigelse. Andersen tror jeg er såpass god som keeper at han får tak i en ny klubb i løpet av kort tid. Barmen er langt fra så attraktiv, tror jeg.
en fikk seg jo ny klubb etter å ha blitt sparket i Molde

Fordi Soltvedt og LAN mente at kvaliteten på spilleren var verdt all bagasje han har med seg. Av samme grunn tror jeg Mikkel Andersen finner seg ny klubb ganske så kjapt. Mer usikker på Barmen.
innes klubber med langt lavere sportslig nivå enn Brann (utrolig nok) som kan lønne en fulltidsspiller. Klubber som Sogndal, Start og AaFK er nok innen rekkevidde. Særlig sistnevnte.

Håper det for hans skyld. Samtidig er det trolig en del klubber i den kategorien som ikke ønsker å assosiere seg med ham.
Å «Gi folk en ny sjanse» er jo en populær holdning når man får muligheten til å hente en spiller med et høyere sportslig nivå enn man vanligvis kan hente.

Kan jo være sunt å komme seg vekk fra Bergen også. Barmen er dessuten en fyr med en del gode kvaliteter som person. Det er ikke bare fest og tull akkurat.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 17, 2021, 10:22:16 AM
Klarer ikke å se for meg at Barmen fjernes. Klorer seg alltid fast, og ikke nok med det - han får alltid en rar fast plass på laget på bekostning av en spiller jeg heller vil se.

Barmen blir og danker ut Heggebø på spissplass. Kun fordi han skal løpe ned på høyrevingen når Opdal skyter ut femmetere, og stusse videre de ballene Opdal ikke måker opp på tribunen.

Dette «ned på vingen og stuss ballen til motstanders stoppere-trekket» er så fatalt viktig at Heggebø ikke har nubbesjanse på startplass resten av året.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 17, 2021, 10:28:01 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:06:08 AMPamer har vært sportsjournalist- og kommentator hele sin yrkeskarriere, og har trolig for lav kunnskap om organisasjonsliv og hvordan forholdet mellom styre og administrasjon generelt fungerer. Han er rett og slett i ukjent terreng.

Det er mulig, men dette med "full tillit" til sparken og null tillit er jo helt standard innen fotballen. Det er ikke uten grunn at "jeg har full tillit til [navn]" ofte er dødskysset. Nettopp fordi spørsmålet kommer når noen er på vei ut. Doddo ble fornuftens røst(!) på podcasten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 10:32:26 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 10:22:02 AMKan jo være sunt å komme seg vekk fra Bergen også. Barmen er dessuten en fyr med en del gode kvaliteter som person. Det er ikke bare fest og tull akkurat.

Dette er litt av grunnen til at jeg tror det sitter langt inne å kvitte seg med Barmen. Han er veldig godt likt oppe på Stadion.

Men om så skulle skje at han må gå: En tur opp til Ålesund under Nilsen sine strenge vinger og tilbringe tid med familiemannen Grønner, er kanskje ikke så dumt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 10:50:15 AM
Quote from: ostraume on August 17, 2021, 10:28:01 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:06:08 AMPamer har vært sportsjournalist- og kommentator hele sin yrkeskarriere, og har trolig for lav kunnskap om organisasjonsliv og hvordan forholdet mellom styre og administrasjon generelt fungerer. Han er rett og slett i ukjent terreng.

Det er mulig, men dette med "full tillit" til sparken og null tillit er jo helt standard innen fotballen. Det er ikke uten grunn at "jeg har full tillit til [navn]" ofte er dødskysset. Nettopp fordi spørsmålet kommer når noen er på vei ut. Doddo ble fornuftens røst(!) på podcasten.
I denne saken er det enda viktigere fordi hun leder prosessen i en svært alvorlig og krevende sak og da kan ikke styreleder gå ut og så tvil om tilliten hennes i media. Det gjør det jo nesten umulig for henne å stå i dette med troverdighet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 17, 2021, 10:59:00 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AMEnder trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Tja. Jeg håper på en måte det samme, men det er ut fra -relativt- sparsomme rykter.

12 mann dro på nachspiel, to skal ha dradd hjem lenge før ting eskalerte og minst tre var tilstede når ting tok av. Jeg har ingen info som tilsier at det er flere Brann-spillere som bør sparkes, men jeg utelukker ikke at det er folk som bør sparkes blant de syv jeg ikke vet noenting om annet enn at de dro på nachspiel. At det var syv jenter involvert indikerer at det kan være flere med meget tvilsom adferd denne kvelden.

Det vil være meget ille om Brann eksempelvis lar et par spillere slippe unna fordi de ikke er nevnt i ryktene i særlig grad.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 17, 2021, 11:07:12 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 10:22:02 AMKan jo være sunt å komme seg vekk fra Bergen også. Barmen er dessuten en fyr med en del gode kvaliteter som person. Det er ikke bare fest og tull akkurat.

Om man ser bort fra festligheter og slikt så er jeg helt enig med deg i at Barmen som del av en spillerstall har en del gode kvaliteter. Blant dem er at han virker som en humørspreder. Ikke på Kvisvik-nivå, men ikke helt motsatt heller. Så om han finner seg et lag som er villig til å satse og han jobber profesjonelt for laget så er det ikke helt utenkelig at han kan være en god signering for flere lag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 17, 2021, 11:23:05 AM
Quote from: Huff on August 17, 2021, 10:59:00 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AMEnder trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Tja. Jeg håper på en måte det samme, men det er ut fra -relativt- sparsomme rykter.

12 mann dro på nachspiel, to skal ha dradd hjem lenge før ting eskalerte og minst tre var tilstede når ting tok av. Jeg har ingen info som tilsier at det er flere Brann-spillere som bør sparkes, men jeg utelukker ikke at det er folk som bør sparkes blant de syv jeg ikke vet noenting om annet enn at de dro på nachspiel. At det var syv jenter involvert indikerer at det kan være flere med meget tvilsom adferd denne kvelden.

Det vil være meget ille om Brann eksempelvis lar et par spillere slippe unna fordi de ikke er nevnt i ryktene i særlig grad.

Ingen rykter om dei andre sju, og det er ein indikasjon på at det ikkje skjedde noko spes, truleg gjekk dei tidlig-før det tok av.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: sydnes76 on August 17, 2021, 11:48:58 AM
Pamer:

"Vær uhyre kritisk til denne informasjonen. Uhyre kritisk. Såpass kan jeg si. Det florerer med rykter. Så langt har ikke hørt et eneste som samsvarer med vårt bilde av det som foregikk"

Interessant. Det sier litt om at mange vet mindre enn de tror. Sikkert greit å spekulere minst mulig... Selv om det er fristende og slenge ut rykter og påstander i øst og vest.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 11:49:49 AM
https://www.tv2.no/mening-og-analyse/14169033/

Et første viktig skritt må være at dette får tydelige konsekvenser. Noen må gå. Kontrakter må rives i filler. Denne saken kan ikke bare løses internt.

Det må statueres et tydelig eksempel. Både Branns supportere og resten av fotball-Norge trenger å se at det settes en tydelig grense for hva man kan slippe unna med i norsk fotball.


Krav om at noen må stilles til ansvar kommer fra alle kanter. Det spørs om klubben våger å ikke gjøre noe utenom eventuell intern straff.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 11:52:09 AM
Quote from: sydnes76 on August 17, 2021, 11:48:58 AMPamer:

"Vær uhyre kritisk til denne informasjonen. Uhyre kritisk. Såpass kan jeg si. Det florerer med rykter. Så langt har ikke hørt et eneste som samsvarer med vårt bilde av det som foregikk"

Interessant. Det sier litt om at mange vet mindre enn de tror. Sikkert greit å spekulere minst mulig... Selv om det er fristende og slenge ut rykter og påstander i øst og vest.

Ja, flere av ryktene har beviselig vært feile. Som at trioen som er i søkelyset nå allerede hadde fått sparken før pressekonferansen på lørdag. Og at en kone hadde byttet etternavn. Og sikkert flere ting også. Men mye har stemt også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 17, 2021, 12:06:11 PM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 11:52:09 AM
Quote from: sydnes76 on August 17, 2021, 11:48:58 AMPamer:

"Vær uhyre kritisk til denne informasjonen. Uhyre kritisk. Såpass kan jeg si. Det florerer med rykter. Så langt har ikke hørt et eneste som samsvarer med vårt bilde av det som foregikk"

Interessant. Det sier litt om at mange vet mindre enn de tror. Sikkert greit å spekulere minst mulig... Selv om det er fristende og slenge ut rykter og påstander i øst og vest.

Ja, flere av ryktene har beviselig vært feile. Som at trioen som er i søkelyset nå allerede hadde fått sparken før pressekonferansen på lørdag. Og at en kone hadde byttet etternavn. Og sikkert flere ting også. Men mye har stemt også.
Hvilke rykter refererer du til her som har stemt? Hadde vært interresant å fått en oppklaring i?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 17, 2021, 12:20:29 PM
Ryktene om at Barmen og Andersen var blant de verste kom her inne i god tid før de ikke stilte på trening. Så de virker jo å treffe ganske bra, med tanke på klubbens reaksjon så langt.

Ellers skal Barmen ha cred for å tidlig stå frem som festdeltaker. Jeg har alltid hatt sansen for Barmen, og synes han tidvis blir tatt i hardeste laget her på forumet. Konspirasjonene om at far Rolf nærmest tvinger trenerne til å la han spille er og helt latterlige. Men ting tyder jo på at nok er nok nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: tintin on August 17, 2021, 12:21:50 PM
https://www.nettavisen.no/sport/daglig-leder-vibeke-johannesen-ble-varslet-av-styremedlem-om-mulig-seksuelt-overgrep-pa-stadion-dagen-etter-nachspiel/s/12-95-3424167874

Da er vel Vibeke ferdig om dette stemmer
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 17, 2021, 12:27:46 PM
Hvis det er juridisk vanskelig å sparke spillere, så sett de ut av laget og selg de etter sesongen. Punktum. Noen må gå og at visse folk her vil beholde de, sier bare hvor amatørmessig hele denne klubben og visse tilhengere er.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 17, 2021, 12:30:22 PM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 11:49:49 AMhttps://www.tv2.no/mening-og-analyse/14169033/

Et første viktig skritt må være at dette får tydelige konsekvenser. Noen må gå. Kontrakter må rives i filler. Denne saken kan ikke bare løses internt.


Vi må ha juridisk grunnlag for det som blir gjort, selvsagt. En politikers ivrige formaning skal ikkje legge føringer for det vanskelige arbeidet som nå skal gjøres.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 17, 2021, 12:32:28 PM
Quote from: ostraume on August 17, 2021, 12:20:29 PMRyktene om at Barmen og Andersen var blant de verste kom her inne i god tid før de ikke stilte på trening. Så de virker jo å treffe ganske bra, med tanke på klubbens reaksjon så langt.

Ellers skal Barmen ha cred for å tidlig stå frem som festdeltaker. Jeg har alltid hatt sansen for Barmen, og synes han tidvis blir tatt i hardeste laget her på forumet. Konspirasjonene om at far Rolf nærmest tvinger trenerne til å la han spille er og helt latterlige. Men ting tyder jo på at nok er nok nå.
Isåfall er jo det rart at ikke de ble utestengt før? event at formuleringen på den pressekonferansen, spesiellt Horneland, var anderledes. Man hva er det verste stiller jeg også spørsmålstegn med? Feks om Barmen hadde noe øl til men var igjen til slutt for han liker å sitte oppe, eller ravet han rundomkring som en hodeløs full mann?
Men inntill alle fakta er kommet på bordet så er det kun synsing og tolking av rykter er det vel ikke?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 17, 2021, 12:36:04 PM
Quote from: tintin on August 17, 2021, 12:21:50 PMhttps://www.nettavisen.no/sport/daglig-leder-vibeke-johannesen-ble-varslet-av-styremedlem-om-mulig-seksuelt-overgrep-pa-stadion-dagen-etter-nachspiel/s/12-95-3424167874

Da er vel Vibeke ferdig om dette stemmer

Hadde man gjort det riktig så burde hun spurt om Brann skulle gått til politiet. Samtidig rekvirert en narkohund for undersøkelser av områdene. Men dette burde jo egentlig de hat prosedyrer på?

At folk kan komme og gå akkurat som de vil på stadion uten at noen reagerer på en adgangslogg er jo helt utrolig. Om spiller xx låser seg inn på Stadion kl 0000 og ut  0300 feks på natten så burde jo man sjekket opp i dette. Om det var trening dagen etter feks? Tspesiellt om det er gjentagende.

Er så mye den klubben må ta tak i at det halve kan være nok?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 17, 2021, 12:47:12 PM
Det er litt ymse rundt arbeidsretten på spillere her forstår jeg

"Særleg sterkt stillingsvern

- Fotballspelarar er midlertidige tilsette som har høg terskel for å få kontraktane sine terminert.

Det seier Jakob Bentsen ved advokatfirmaet Høgseth i Bergen." i følge denne artikkelen.

https://www.nrk.no/vestland/arbeidsrettsekspert_-usikkert-om-brann-kan-sparke-spelarar-etter-nachspiel-skandalen-1.15612812

Men det er godt mulig at noe skjer siden Brann har hentet inn en ekspert på arbeidsrett, Nina Gundersen Sandnes.

https://direkte.vg.no/sportsdognet/news/advokat-bistaar-brann.LdR_DNoba?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row3_pos2
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 12:52:40 PM
Det er jo bare å sparke dem. Så må man kanskje betale en kompensasjon. Det er verdt det. Men klart, lurt å få så mye informasjon og så sterk sak som mulig og ta seg tiden til å kjøre en korrekt prosess. Mange arbeidsgivere taper arbeidsrettsaker etter oppsigelser fordi prosessen har vært dårlig. Ikke fordi det ikke var grunnlag for oppsigelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 17, 2021, 13:02:53 PM
Vi risikerer å snart kunne stille et helt lag og støtteapparat ekstra, bare på de vi betaler etterlønn til  ;D   .
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Speedy on August 17, 2021, 13:05:33 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 07:51:55 AMDine flaue forsøk på å forsvare enkelte av spillerne her er først og fremst pinlig for deg, men jeg orker i  alle fall ikke søppel som «Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.»

Det er kvinnehatende vås som dukker opp i hver eneste overgrepssak og det er ikke og slett ikke sant.

Det er mer pinlig hvordan du oppfører deg med ryktespredning og din antagende holding. Jeg er jævlig glad du hverken jobber som politi eller i rettsvesenet. Du minner meg i det hele tatt om en sladrekjerring. 

Du mistolker fullstendig hva jeg skriver også, jeg forsvarer ingen spillere, jeg prøver å formidle at de aller færreste av oss har sikker info og bør tenke igjennom hva man skriver.  Hvor mye konkrete bevis sitter du på egentlig?

Og falske anklager om voldtekt finnes det statistikk på, fant ikke noe om overgrep.
Men ja, i perioden 2014-2019 ble det av 2269 anmeldte voldtekter, oppdaget 343 uriktige anklager, 15%(!)

IGJEN, dette betyr IKKE at jeg forsvarer en mulig overgrepsmann, men sannsynligheten for overgrepet ikke har hendt er til stede og derfor bør du være forsiktig med å hva du spyr ut av fålet. Jenten kan ha fått kalde føtter, vil ha oppmerksomhet el.l. eller det kan være som du allerede ''vet'', at de jenten har rett og det har forekommet et faktisk overgrep.

Kilde: https://phs.brage.unit.no/phs-xmlui/handle/11250/2658343 (s. 51)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 13:08:20 PM
Quote from: Speedy on August 17, 2021, 13:05:33 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 07:51:55 AMDine flaue forsøk på å forsvare enkelte av spillerne her er først og fremst pinlig for deg, men jeg orker i  alle fall ikke søppel som «Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.»

Det er kvinnehatende vås som dukker opp i hver eneste overgrepssak og det er ikke og slett ikke sant.

Det er mer pinlig hvordan du oppfører deg med ryktespredning og din antagende holding. Jeg er jævlig glad du hverken jobber som politi eller i rettsvesenet. Du minner meg i det hele tatt om en sladrekjerring. 

Du mistolker fullstendig hva jeg skriver også, jeg forsvarer ingen spillere, jeg prøver å formidle at de aller færreste av oss har sikker info og bør tenke igjennom hva man skriver.  Hvor mye konkrete bevis sitter du på egentlig?

Og falske anklager om voldtekt finnes det statistikk på, fant ikke noe om overgrep.
Men ja, i perioden 2014-2019 ble det av 2269 anmeldte voldtekter, oppdaget 343 uriktige anklager, 15%(!)

IGJEN, dette betyr IKKE at jeg forsvarer en mulig overgrepsmann, men sannsynligheten for overgrepet ikke har hendt er til stede og derfor bør du være forsiktig med å hva du spyr ut av fålet. Jenten kan ha fått kalde føtter, vil ha oppmerksomhet el.l. eller det kan være som du allerede ''vet'', at de jenten har rett og det har forekommet et faktisk overgrep.

Kilde: https://phs.brage.unit.no/phs-xmlui/handle/11250/2658343 (s. 51)

Det du skriver er forkastelig, kunnskapsløs og vitner om et utdatert kvinnesyn. Det er mitt siste ord om alkurat den saken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 17, 2021, 13:17:14 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 13:08:20 PM
Quote from: Speedy on August 17, 2021, 13:05:33 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 07:51:55 AMDine flaue forsøk på å forsvare enkelte av spillerne her er først og fremst pinlig for deg, men jeg orker i  alle fall ikke søppel som «Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.»

Det er kvinnehatende vås som dukker opp i hver eneste overgrepssak og det er ikke og slett ikke sant.

Det er mer pinlig hvordan du oppfører deg med ryktespredning og din antagende holding. Jeg er jævlig glad du hverken jobber som politi eller i rettsvesenet. Du minner meg i det hele tatt om en sladrekjerring. 

Du mistolker fullstendig hva jeg skriver også, jeg forsvarer ingen spillere, jeg prøver å formidle at de aller færreste av oss har sikker info og bør tenke igjennom hva man skriver.  Hvor mye konkrete bevis sitter du på egentlig?

Og falske anklager om voldtekt finnes det statistikk på, fant ikke noe om overgrep.
Men ja, i perioden 2014-2019 ble det av 2269 anmeldte voldtekter, oppdaget 343 uriktige anklager, 15%(!)

IGJEN, dette betyr IKKE at jeg forsvarer en mulig overgrepsmann, men sannsynligheten for overgrepet ikke har hendt er til stede og derfor bør du være forsiktig med å hva du spyr ut av fålet. Jenten kan ha fått kalde føtter, vil ha oppmerksomhet el.l. eller det kan være som du allerede ''vet'', at de jenten har rett og det har forekommet et faktisk overgrep.

Kilde: https://phs.brage.unit.no/phs-xmlui/handle/11250/2658343 (s. 51)

du skriver er forkastelig, kunnskapsløs og vitner om et utdatert kvinnesyn. Det er mitt siste ord om alkurat den saken.
Må lese hva Speedy skriver Krakra. Han gir til og med en kilde. Noe du sjelden oppgir..... Tøft med motstand og faktabaserte opplysninger
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 17, 2021, 13:21:25 PM
Hva i all verden har denne statistikken med denne saken å gjøre? Hva i all verden får dere til å tro at denne unge kvinnen skulle gidde å stå i denne shitstormen om det ikke har skjedd noe? For å bli kjent? For penger? Herregud, det er så useriøst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 17, 2021, 13:21:43 PM
Quote from: tintin on August 17, 2021, 12:21:50 PMhttps://www.nettavisen.no/sport/daglig-leder-vibeke-johannesen-ble-varslet-av-styremedlem-om-mulig-seksuelt-overgrep-pa-stadion-dagen-etter-nachspiel/s/12-95-3424167874

Da er vel Vibeke ferdig om dette stemmer

Hun bekrefter vel selv hendelsesforløpet her, og bør dermed sies opp.  Jeg håper riktignok en venter til etter en er ferdig med å straffe spillere.

Det som slår meg er at hun -slik jeg ser det- gjorde tilnærmet alt riktig etter at saken sprakk. Hun virker å ha jobbet både grundig, seriøst og ryddig -helt til hun av helt ubegripelige grunner la saken død. Det siste kan ikke forsvares, spesielt siden hun gjorde dette etter å ha gjort en god jobb på forhånd og fikk dannet seg et godt bilde av sakens alvorlighet.

Jeg får og en følelse av at styret slett ikke var informert om alt ledelsen hadde fått avklart før de la saken død. Jeg mistenker at styret er fly forbannet på VJ.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 13:29:09 PM
Quote from: Leffen on August 17, 2021, 13:21:25 PMHva i all verden har denne statistikken med denne saken å gjøre? Hva i all verden får dere til å tro at denne unge kvinnen skulle gidde å stå i denne shitstormen om det ikke har skjedd noe? For å bli kjent? For penger? Herregud, det er så useriøst.
Det er også en venninnen av henne som har beskrevet ovenfor Brann det hun opplevde som et overgrep. Det er NULL indikasjoner som tilsier en falsk anklage. Nada grunn til å dra det inn.

Disse «hun kaaan jo bare lyve fordi hun angrer på sex»-teoriene kommer i hver eneste overgrepssak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Derabilo on August 17, 2021, 13:51:14 PM
Quote from: Intel on August 17, 2021, 13:17:14 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 13:08:20 PM
Quote from: Speedy on August 17, 2021, 13:05:33 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 07:51:55 AMDine flaue forsøk på å forsvare enkelte av spillerne her er først og fremst pinlig for deg, men jeg orker i  alle fall ikke søppel som «Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.»

Det er kvinnehatende vås som dukker opp i hver eneste overgrepssak og det er ikke og slett ikke sant.

Det er mer pinlig hvordan du oppfører deg med ryktespredning og din antagende holding. Jeg er jævlig glad du hverken jobber som politi eller i rettsvesenet. Du minner meg i det hele tatt om en sladrekjerring. 

Du mistolker fullstendig hva jeg skriver også, jeg forsvarer ingen spillere, jeg prøver å formidle at de aller færreste av oss har sikker info og bør tenke igjennom hva man skriver.  Hvor mye konkrete bevis sitter du på egentlig?

Og falske anklager om voldtekt finnes det statistikk på, fant ikke noe om overgrep.
Men ja, i perioden 2014-2019 ble det av 2269 anmeldte voldtekter, oppdaget 343 uriktige anklager, 15%(!)

IGJEN, dette betyr IKKE at jeg forsvarer en mulig overgrepsmann, men sannsynligheten for overgrepet ikke har hendt er til stede og derfor bør du være forsiktig med å hva du spyr ut av fålet. Jenten kan ha fått kalde føtter, vil ha oppmerksomhet el.l. eller det kan være som du allerede ''vet'', at de jenten har rett og det har forekommet et faktisk overgrep.

Kilde: https://phs.brage.unit.no/phs-xmlui/handle/11250/2658343 (s. 51)

Det du skriver er forkastelig, kunnskapsløs og vitner om et utdatert kvinnesyn. Det er mitt siste ord om alkurat den saken.
Må lese hva Speedy skriver Krakra. Han gir til og med en kilde. Noe du sjelden oppgir..... Tøft med motstand og faktabaserte opplysninger

Å lese kilden er lurt. Det er 343 anmeldelser om uriktig anklage som gjelder voldtekt i den tidsperioden. Av disse er 24 saker rettskraftig avgjort med frifinnelse (4) eller domfellelse (20). Akkurat som en anmeldelse om voldtekt ikke nødvendigvis betyr at det er gjort en voldtekt, betyr ikke en anmeldelse om uriktig anklage at det ikke har skjedd.

Takk Krakra for at du står støtt i din argumentasjon her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 17, 2021, 14:00:00 PM
Quote from: Derabilo on August 17, 2021, 13:51:14 PM
Quote from: Intel on August 17, 2021, 13:17:14 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 13:08:20 PM
Quote from: Speedy on August 17, 2021, 13:05:33 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 07:51:55 AMDine flaue forsøk på å forsvare enkelte av spillerne her er først og fremst pinlig for deg, men jeg orker i  alle fall ikke søppel som «Det er nok av jenter der ute som kommer med falske anklager og spesielt i den aldersgruppen hvor kjendis involvert.»

Det er kvinnehatende vås som dukker opp i hver eneste overgrepssak og det er ikke og slett ikke sant.

Det er mer pinlig hvordan du oppfører deg med ryktespredning og din antagende holding. Jeg er jævlig glad du hverken jobber som politi eller i rettsvesenet. Du minner meg i det hele tatt om en sladrekjerring. 

Du mistolker fullstendig hva jeg skriver også, jeg forsvarer ingen spillere, jeg prøver å formidle at de aller færreste av oss har sikker info og bør tenke igjennom hva man skriver.  Hvor mye konkrete bevis sitter du på egentlig?

Og falske anklager om voldtekt finnes det statistikk på, fant ikke noe om overgrep.
Men ja, i perioden 2014-2019 ble det av 2269 anmeldte voldtekter, oppdaget 343 uriktige anklager, 15%(!)

IGJEN, dette betyr IKKE at jeg forsvarer en mulig overgrepsmann, men sannsynligheten for overgrepet ikke har hendt er til stede og derfor bør du være forsiktig med å hva du spyr ut av fålet. Jenten kan ha fått kalde føtter, vil ha oppmerksomhet el.l. eller det kan være som du allerede ''vet'', at de jenten har rett og det har forekommet et faktisk overgrep.

Kilde: https://phs.brage.unit.no/phs-xmlui/handle/11250/2658343 (s. 51)

Det du skriver er forkastelig, kunnskapsløs og vitner om et utdatert kvinnesyn. Det er mitt siste ord om alkurat den saken.
Må lese hva Speedy skriver Krakra. Han gir til og med en kilde. Noe du sjelden oppgir..... Tøft med motstand og faktabaserte opplysninger

Å lese kilden er lurt. Det er 343 anmeldelser om uriktig anklage som gjelder voldtekt i den tidsperioden. Av disse er 24 saker rettskraftig avgjort med frifinnelse (4) eller domfellelse (20). Akkurat som en anmeldelse om voldtekt ikke nødvendigvis betyr at det er gjort en voldtekt, betyr ikke en anmeldelse om uriktig anklage at det ikke har skjedd.

Takk Krakra for at du står støtt i din argumentasjon her.
Og takk til Speedy som oppgir en kilde.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 17, 2021, 14:09:08 PM
Quote from: Speedy on August 17, 2021, 13:05:33 PMOg falske anklager om voldtekt finnes det statistikk på, fant ikke noe om overgrep.
Men ja, i perioden 2014-2019 ble det av 2269 anmeldte voldtekter, oppdaget 343 uriktige anklager, 15%(!)

Kilde: https://phs.brage.unit.no/phs-xmlui/handle/11250/2658343 (s. 51)


Takk for kilde. Jeg stusset på påstanden og tok en titt i oppgaven. Saksopplysning:

Masteroppgaven sier at av totalt antall anmeldelser om uriktig anklage (2269) er det 343 anmeldelser om uriktig anklage for voldtekt. Altså 15% av alle anmeldeser om uriktig anklage. Ikke som en andel av antall anmeldte voldtekter.

Dessuten er det i gjennomgangen vår "ikke skilt mellom anmeldelser om uriktig anklage som er et resultat
av en motanmeldelse, og saker hvor politiet under etterforskningen finner rimelig grunn til å
etterforske om anklagen var uriktig". Rimelig viktig poeng? Jeg siterer videre fra oppgaven: "Grunnlaget for mistanken i de ulike sakene vil derfor være varierende."

Det tallet du er ute etter er også å finne i oppgaven: "Slik tabellen under viser, utgjør de 343
kartlagte anmeldelsene om uriktig anklage om voldtekt 3,4 % av anmeldte voldtekter i årene
2014-2018." Altså 3,4%. Ikke 15%. Og det inkluderer altså motanklager der ene parten er anmeldt for voldtekt.

Anklager altså, og hva så med utfallet? Jo, dette står i samme oppgave: 47 saker har en "tiltalebeslutning" eller "andre positive påtaleavgjørelser". Resten er henlagt.


Jeg håper virkelig at du skjønner at det det du skriver er helt feil.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 17, 2021, 14:20:27 PM
Quote from: Huff on August 17, 2021, 13:21:43 PMHun bekrefter vel selv hendelsesforløpet her, og bør dermed sies opp.  Jeg håper riktignok en venter til etter en er ferdig med å straffe spillere.

Det som er en annen interessant sak her er at kildene som det henvises til er fått i form av skjermdumper.

"Skjermdumpene er hentet fra et diskusjonsforum og Nettavisen har sett deler av innholdet."

Det er her det begynner å bli skummelt. Jeg vet ikke hvilket forumet det er snakk om, men det er ikke nødvendigvis sannhetsgehalt i det som blir sagt på et forum i affekt. Nå vet jeg som nevnt ikke noe mer om hvilket forum det var snakk om eller hva disse skjermdumpene helt konkret besto i, men det er grunn til å trå litt på bremsene med tanke på hvilke rykter man setter frem som en etablert sannhet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 14:21:19 PM
Statistikk til side. Dette er sakens fakta

* Det foreligger en konkret anklage om overgrep
* Det finnes flere vitner som har beskrevet et hendelsesforløp som kan dreie seg om et overgrep
* Politiet har undersøkt tips/rykter om et overgrep og på bakgrunn om det konkludert med at det grunnlag for å starte en etterforsking
* Det florerer også rykter som beskriver et overgrep

* Det foreligger ingen anklager om falske anklager
* Politiet har ingen rykter som tilsier falsk anklage
* Politiet har ingen mistanke om falsk anklage


Jeg vil da si at det finnes grunnlag for å mistenke overgrep, og spekulere om det har skjedd. Så kan man diskutere om det er innafor å gjengi rykter og det er ikke grunnlag for å konkludere om at det har skjedd et overgrep. Det er helt fair.

Det finnes overhodet ingen holdepunkter for å spekulere om falsk anklage fra en jente som enten angrer på sex eller søker berømmelse. Dette er fundamentert i fordommer om at "det er mer enn nok jenter som gjør dette", som altså viser seg å la lite rot i virkeligheten.

Dette er noe som kommer i alle overgrepssaker. Selv der dom er felt. Jeg syns det er forkastelig og vitner om et dårlig kvinnesyn. Det har ingen rot i denne saken spesielt eller virkeligheten generelt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 14:28:01 PM
Det er veldig mye spekulasjoner her, både ift det angivelige overgrepsofferet og spilleren som skal ha forestått det angivelige overgrepet. Faktum er at ingen av oss vet hva som har skjedd. Forhåpentligvis har politiet og klubben klart å klarlegge denne saken på en slik måte at nødvendige skritt blir tatt. Sånn sett er både jentas og spillerens rettssikkerhet og ansvar vel ivaretatt.

Det som imidlertid er interessant å diskutere her, er hva klubbens ledelse har gjort i etterkant av hendelsen. Hva de har visst, når de har fått kjennskap til ting og om de har handlet på denne informasjonen eller forsøkt å skyve den under teppet. Vi vet ikke noe sikkert om dette heller, men mye kan tyde på at ikke alt har gått helt riktig for seg.

Jeg registrerer blant annet at VJ på pressekonferansen om saken på lørdag(?) sa at hun fikk kjennskap til det angivelige overgrepet først da hun ble kontaktet av politiet. Det er vel en god del som indikerer at dette ikke stemmer. Blant annet har en av de kvinnelige festdeltakerne gitt utrykk for at hun varslet VJ allerede dagen etter «festen». Hvis det stemmer og VJ har handlet klanderverdig, eventuelt ikke handlet i det hele tatt, så brenner det muligens et blått lys for henne. Det holder nok ikke at hun prompte sørget for å si opp kontrakten til den angivelige overgrepssaken. Hun burde allerede da tatt saken videre til politiet. Særlig ille blir det dersom det viser seg at det er kanta og ikke Brann som har anmeldt forholdet, og at klubben har visst at det er mistanke om overgrep.

Hva resten av spillerne angår, må deres regelbrudd ses helt uavhengig av det angivelige overgrepet. Vel og merke hvis de ikke har hatt kjennskap til det, eller har deltatt eller oppfordret til det, eller ha visst om det og bidratt til å forsøke å skjule det. Finnes det noe grums her, bør det selvsagt få konsekvenser. Utover det, er denne saken for mange involverte spillere «bare» en sak om dårlige holdninger. Noe som kan sanksjoneres innenfor klubbens eget reglement.

Så er det jo dette med mistanke om narkotikabruk. Dette blir jo eventuelt også en politisak. I tillegg bør det få konsekvenser for spilleren(e) og deres forhold til klubben. Dette kan dreie seg om alt fra terminering av kontrakt, til bøter og oppfølging fra arbeidsgiver i et rusforebyggende spor.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 14:33:36 PM
Det er noen semantiske poenger om dette VJ sa på lørdag. Det var en kaotiske pressekonferanse der hun ble presset på dette flere ganger og svarte litt forskjellig, men jeg tror hun forsøkte å poengtere at hun fikk vite at det var snakk om et mulig overgrep og at hun før dette hadde fått beskrivelser og rykter som hun selv ikke kunne vurdere om hvorvidt var et overgrep eller ikke.

Så hun hadde fått vite om en "ugrei" hendelse, men ikke før politiet kontaktet henne så visste hun at det var snakk om en potensielt overgrep. Så kan man jo spørre seg om hun burde skjønt at dette kunne være et overgrep. Det virker jo virkelig sånn, men vi vet jo ikke hva slags beskrivelser hun satt på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 17, 2021, 14:44:47 PM
Nettavisen sier også at et styremedlem varslet VJ om et mulig overgrep/uønsket seksuell handling. Normalt skulle et oppegående styre da umiddelbart stilt seg til disposjon for adm og ledelse for å sikre korrekt behandling. Det henvises til og med til styreleder som skulle ha diskutert dette med styremedlemmet som varslet VJ. Da er det styret som ikke har «vært på jobb». Styret, med styreleder, burde umiddelbart skjønt alvoret i en slik sak og fulgt dette tett (om ikke overtatt styringen).

I mine øyne har styret gjort en r... jobb og latt VJ sitte igjen som svarteper. De skjønte tydeligvis ikke at dette kunne bli en alvorlig sak, hvordan skulle da adm / VJ skjønne dette? Også styret koblet seg først på når polititet kom inn i bildet.

Hele saken får en ny vending og det virket som styre ønsket minst mulig oppstyr nettopp ved å la adm styre prosessen.

Stemmer dette, bør nok styret se seg selv i speilet før de slakter adm.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Rex on August 17, 2021, 14:52:43 PM
Jeg har som "sovende" deltaker på forumet gjort meg noen tanker.

Som de fleste andre reagerte jeg med raseri på det som skjedde i forrige uke.
Nå som støvet har lagt seg litt prøver jeg å sortere tankene.

Er bosatt annet sted en Bergen og ser dette litt utenfra på godt og vondt.
Men hvis noen er i tvil: Hele Norge ler av Brann nå.
Klubben fremstår totalt useriøs på alle nivåer spiller-trener-administrasjon-styre.
Det finns riktignok en del sympati for den seriøse delen av spillerstallen, og ganske mange som syns at Brann burde høre hjemme i toppen av ligaen.

Folk spør seg hvor de fant styrelederen som virker å ha null rolleforståelse? Det er ABC i alt styrearbeid at en må uttrykke 100% tillit til daglig leder helt til man eventuelt vil skifte ut vedkommende.
Vel og merke utad. Det er selvsagt helt naturlig å evaluere daglig leder kontinuerlig internt i styret.

Hvorfor sitter en igjen med inntrykket av at det er høyst usikkert om daglig leder snakker sant eller ikke?

Hvordan kan det være straff nok at spillerne har blitt "hengt ut" i pressen?
Hvis du selv hadde vært dritings på et viktig jobbmøte og forårsaket et millionbeløp i omdømme for bedriften du jobber i, ville det vært nok straff at folk lo litt av deg i kantinen neste mandag?

Hvorfor sitter de og lurer på om de skal narkoteste spillerne akkurat så lenge at det er for sent likevel...?

Det virker bare så ufattelig uprofesjonelt.

Det hele handler til syvende og sist om hva klubbens medlemmer ønsker. De har all mulighet til å velge et fungerende styre, som i neste omgang innfører det regimet en måtte ønske å ha på stadion.

Og det er vel i grunnen kjernen i det. Hva vil man egentlig.

Personlig syns jeg man skulle sette strek over alt som er nå, og heller begynne med toppidrett.

Det innebærer at en ansetter talentfulle og arbeidssomme spillere som er villig til å gjøre alt de makter for å få ut hele potensialet sitt.
Så enkelt. Da er det akkurat det du betaler dem for, og akkurat det du skal ha tilbake. 100% engasjement. Hvis du får noe annet gjør de ikke jobben sin, og bør avskjediges.
Min erfaring er at spillere ned i 10-15 årsalderen er helt oppdatert på hva som skal mht kosthold, søvn osv.
Det er et valg de selv må gjøre hvor seriøst de skal ta idretten sin.
Jeg kjøper ikke historier om at "stakkars NN er bare jo bare 20 år, ikke rart at han diltet etter de voksne på nachspiel".
Vi trenger faktisk ikke sånne spillere.

Det betyr at man samtidig sier nei takk til spillere som har dårlige holdninger, dårlig rykte eller virker mest opptatt av pengene. Det man taper i "kvalitet og erfaring" vinner en lett tilbake i form av innsatsvilje og vinnerkultur.

Og på samme måte driter jeg i hvem som kjenner hvem i Bergen, og om NN er en hyggelig fyr. Kameraderiet virker å gjennomsyre klubben, sett utenfra vel og merke.
Det må ryddes fra topp til bunn. Kommer aldri til å håpe på et nedrykk, men kanskje det hadde vært like greit nå.
Mangler kanskje bare litt pengerot og en dopingskandale før klubben blir degradert til nivå 2 for å ha brakt idretten i vanry?

Vet det kan være vanskelig å si opp ansatte (heldigvis). Men med mindre det finns andre oppgaver for dem i klubben (selge billetter?) må man i det minste kunne erklære dem uønsket på førstelaget.
til nød bruke de beste spillerne fra nachspielet ut høsten for unngå nedrykk, og så rydde kraftig opp etter sesongen.
I så fall burde det signaliseres ut også, at de er på vei ut, så vi kan være trygge på at de tar grep.

Utover at saken er ufattelig pinlig, har noen regnet på hva dette vil koste i omdømmetap?
Tenk at du driver en bedrift som vil assosieres med sunne og positive verdier. Lukk øynene og prøv å se for deg hva som skjedde natt til tirsdag forrige uke. Ville du valgt å sponse laget?

Eller prøv å forestille deg hvordan du tror styre og administrasjon snakker sammen i Brann en vanlig dag. Virker det seriøst?

Ville du kjøpt aksjer i et selskap som sa "vi er ikke så opptatt av resultater eller å tjene penger, vi syns det er viktigere at vi har det hyggelig på jobben og at alle er venner"?

Måtte bare få det ut.



Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 15:38:50 PM
Styremøtet er ferdig. Konklusjonen kommer snart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 15:39:53 PM
Drøyer litt. Er vel noen andre som må få beskjed først.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 15:43:55 PM
Blir litt som å vente på gangen på juryen.
Er det gode eller dårlige nyheter dersom det trekker ut?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 15:45:03 PM
Du må ta med i beregningen at en del journalister forsøker å gjøre dette verre enn det er. Særlig i den såkalte rikspressen, hvor mange i utgangspunktet har et anstrengt forhold til Brann. Jeg så i går et intervju med Esten O Sæther, som gjorde meg ganske kvalm. Han vekselsvis spekulerte og krisemaksimerte, hele tiden med et litt ondskapsfullt flir rundt kjeften.

Det er slett ikke sikkert denne episoden er uten sidestykke i norsk fotball. VIF har for eksempel en god del svin på skogen også i nyere tid.

Men for all del. Dette skal ikke skje.

Likevel tror jeg Brann kommer styrket ut av saken. De lå (ligger) på bunn i serien og spilte rett og slett elendig fotball. Man skal lete lenge etter et bedre grunnlag for å kvitte seg med en ukultur enn dette. Det bør vær lett å bygge en toppidrettskultur i Brann nå og det kommer til å gå fort. Med nye spillere inn og en noen råtne epler ut, vil dessuten bidra sterkt til en bedre kultur og bedre sportslige resultater.

Jeg tror mer nå enn for en uke siden at vi kommer til å spille i eliteserien også neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 15:58:08 PM
Pressekonferanse kl 1730.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 15:58:57 PM
Virker som noen har fått fyken. Hvis ingen har fått det så er det fordi denne juridiske rådgiveren har sagt at det ikke er grunnlag. At Brann har ønsket å kvitte seg med noen er åpenbart. Da er nok spørsmålet hva det vil koste dem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 16:00:48 PM
Quote from: Pyton on August 17, 2021, 14:44:47 PMNettavisen sier også at et styremedlem varslet VJ om et mulig overgrep/uønsket seksuell handling. Normalt skulle et oppegående styre da umiddelbart stilt seg til disposjon for adm og ledelse for å sikre korrekt behandling. Det henvises til og med til styreleder som skulle ha diskutert dette med styremedlemmet som varslet VJ. Da er det styret som ikke har «vært på jobb». Styret, med styreleder, burde umiddelbart skjønt alvoret i en slik sak og fulgt dette tett (om ikke overtatt styringen).

I mine øyne har styret gjort en r... jobb og latt VJ sitte igjen som svarteper. De skjønte tydeligvis ikke at dette kunne bli en alvorlig sak, hvordan skulle da adm / VJ skjønne dette? Også styret koblet seg først på når polititet kom inn i bildet.

Hele saken får en ny vending og det virket som styre ønsket minst mulig oppstyr nettopp ved å la adm styre prosessen.

Stemmer dette, bør nok styret se seg selv i speilet før de slakter adm.

Det er en legitimt å stille spørsmålene, men vi vet jo veldig lite om hva som skjedde tirsdag kveld. Jeg tror ikke at vi bare kan det det for gitt at styret ikke stilte seg til disposisjon. Men daglig leder og ledelsen har tross alt ansvar for det operative, mens styrets medlemmer ikke jobber fulltid for klubben.

Og var det slik, som du hevder, at styret koblet seg skikkelig på da politiet kom inn i bildet? Det har blitt sagt, tror det var styreformannen selv, at styret reagerte da ledelsen la saken død. Det er det en stor forskjell på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 16:06:52 PM
Synes VJ forklarer seg greit her. Hvis dette stemmer, bør hun fremdeles ha styrets tillit.

https://www.nettavisen.no/sport/daglig-leder-vibeke-johannesen-ble-varslet-av-styremedlem-om-mulig-seksuelt-overgrep-pa-stadion-dagen-etter-nachspiel/s/12-95-3424167874
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 16:09:12 PM
Jeg syns det skurrer noe voldsomt. "Begrepet seksuelt overgrep ble ikke nevnt i samtalen"? Hva er det? Virker som semantikk.

Nå vet jeg ikke hva slags informasjon hun har fått, og det er fair at det kan tenkes at det har vært uklart, men det som sies om skjermdumpen er jo at den beskrev seksuelle handlinger mot noens vilje. Man trenger vel ikke være jurist for å vite at det ikke er lov? Så oppfordret hun jentene til å gå til politiet hvis de mente noe straffbart hadde skjedd? Forventer hun at disse tenåringsjentene har noen bedre kompetanse på dette enn henne? Når hun oppfordret til dette, så må hun jo selv ha vært inne på tanken om at dette var et lovbrudd?

Det store spørsmålet er jo uansett ikke om hun burde gått til politiet selv eller ikke. Det store spørsmålet er om hun skjønte eller burde skjønt at et overgrep kunne skjedd da ledelsen gikk ut og la ballen død på torsdag. Hvis det er tilfellet er det en grov feilavgjørelse som bør gi grunnlag for mistillit fra styret.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 17, 2021, 16:12:20 PM
Det virker som om VJ er temmelig opphengt i selve uttrykket "seksuelt overgrep".

Forøvrig er det hun og Grevstad som er annonsert på pressekonferansen. Det kan tyde på at hun fortsatt er i jobben. Hadde det vært naturlig om Nagel hadde kommet, om de har sparket spillere?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 16:15:04 PM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 16:00:48 PM
Quote from: Pyton on August 17, 2021, 14:44:47 PMNettavisen sier også at et styremedlem varslet VJ om et mulig overgrep/uønsket seksuell handling. Normalt skulle et oppegående styre da umiddelbart stilt seg til disposjon for adm og ledelse for å sikre korrekt behandling. Det henvises til og med til styreleder som skulle ha diskutert dette med styremedlemmet som varslet VJ. Da er det styret som ikke har «vært på jobb». Styret, med styreleder, burde umiddelbart skjønt alvoret i en slik sak og fulgt dette tett (om ikke overtatt styringen).

I mine øyne har styret gjort en r... jobb og latt VJ sitte igjen som svarteper. De skjønte tydeligvis ikke at dette kunne bli en alvorlig sak, hvordan skulle da adm / VJ skjønne dette? Også styret koblet seg først på når polititet kom inn i bildet.

Hele saken får en ny vending og det virket som styre ønsket minst mulig oppstyr nettopp ved å la adm styre prosessen.

Stemmer dette, bør nok styret se seg selv i speilet før de slakter adm.

Det er en legitimt å stille spørsmålene, men vi vet jo veldig lite om hva som skjedde tirsdag kveld. Jeg tror ikke at vi bare kan det det for gitt at styret ikke stilte seg til disposisjon. Men daglig leder og ledelsen har tross alt ansvar for det operative, mens styrets medlemmer ikke jobber fulltid for klubben.

Og var det slik, som du hevder, at styret koblet seg skikkelig på da politiet kom inn i bildet? Det har blitt sagt, tror det var styreformannen selv, at styret reagerte da ledelsen la saken død. Det er det en stor forskjell på.
Jeg syns det er rart å mene at styret på eget initiativ burde tatt styring eller stilt seg til disposisjon. Dette er jo ikke en ungdomsbedrift hvor styret er de voksne som burde støttet ungdommene. Det naturlige for meg virker som at administrasjonen styrer showet, og orienterer styret.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 16:19:30 PM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 16:12:20 PMHadde det vært naturlig om Nagel hadde kommet, om de har sparket spillere?

Sjefene hans er der. Det vil ikke bli veldig mye fokus på det sportslige. Trengs han?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 17, 2021, 16:27:25 PM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 16:19:30 PM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 16:12:20 PMHadde det vært naturlig om Nagel hadde kommet, om de har sparket spillere?

Sjefene hans er der. Det vil ikke bli veldig mye fokus på det sportslige. Trengs han?

Vet ikke. Det er jo folk på avdeling sport det er snakk om.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 17, 2021, 16:30:12 PM
Pressebrief. Ingen spørsmål kan stilles. Hva betyr det?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 16:30:29 PM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 16:27:25 PM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 16:19:30 PM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 16:12:20 PMHadde det vært naturlig om Nagel hadde kommet, om de har sparket spillere?

Sjefene hans er der. Det vil ikke bli veldig mye fokus på det sportslige. Trengs han?

Vet ikke. Det er jo folk på avdeling sport det er snakk om.
Han har ikke noe personalansvar så vidt jeg vet, og dette er vel en personalsak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 16:31:15 PM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 16:30:12 PMPressebrief. Ingen spørsmål kan stilles. Hva betyr det?
At det er to personer som ikke er så mediesterk som skal holde denne briefen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 17, 2021, 16:36:36 PM
Kommer ut for å skryte av seg selv. Dette var flott!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 16:36:40 PM
Herregud dette var jo -ingenting-.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 17, 2021, 16:37:35 PM
Hva har de egentlig holdt på med på styremøtet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Geilingen on August 17, 2021, 16:38:31 PM
Fantastisk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 17, 2021, 16:38:42 PM
Kunne spart seg opplegget, bare tull.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 16:39:05 PM
Ikke overrasket.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 17, 2021, 16:39:07 PM
Herregud, denne klubben er så jævlig skakkjørt
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 16:39:12 PM
Det går jo an å sende en pressemelding når man har nada å komme med og ikke åpner for spørsmål.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 17, 2021, 16:40:39 PM
Tynn suppe!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 17, 2021, 16:40:52 PM
Slik Grevstad ordla seg, kan det komme mer nytt senere i kveld.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 16:42:43 PM
Jeg tror ikke denne rørende seansen er slutten på sagaen.
Tror Brann helst ville sett det slik, men presset utenfra vil ikke la det skje.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 16:43:21 PM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 16:40:52 PMSlik Grevstad ordla seg, kan det komme mer nytt senere i kveld.
Hvis styret har bestemt at spilleren skal sies opp, så er det sikkert en formell prosess som må gjennomføres før de kan si noe. Når det gjelder VJ så er det nok greit å ikke sparke daglig leder midt i en slik prosess, og derfor også nødvendig å sende et signal om tillit etter det idiotiske intervjuet med Grevstad. Så kan hun eventuelt sies opp etterpå.

Men alt dette kunne man gjort i en pressemelding.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 17, 2021, 16:43:29 PM
Forøvrig ser jeg overskrift på BT om at politiet sier narkotikalovbrudd ikke er en del av etterforskningen. Det_kan_tyde på at de ryktene var overdrevne, men ikke nødvendigvis.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 16:46:00 PM
Les mellom linjene folkens!

i) Styret har tillit til VJ og VJ har tillit til styret. De står sammen.

ii) Man vurderer sanksjoner mot enkelte spillere. To er nevnt, kanskje er det flere.

Dessuten seiler selve overgrepssaken sin egen sjø. Politet tar seg av den. Dette er jo heller ikke lengre en personalsak for Brann siden den mistenkte ikke lengre er ansatt i klubben.

I tillegg tipper jeg de arbeider med en plan for hvordan de skal endre kulturen i Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 16:47:26 PM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 16:43:29 PMForøvrig ser jeg overskrift på BT om at politiet sier narkotikalovbrudd ikke er en del av etterforskningen. Det_kan_tyde på at de ryktene var overdrevne, men ikke nødvendigvis.

Det betyr nok bare at de behandler dette som en overgrepssak og at et eventuelt lovbrudd knyttet til narkotika er en annen sak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 17, 2021, 16:49:02 PM
Totalt meningsløst med en pressekonferanse når en ikke har noe å melde. Ellers synes jeg det er helt greit at de trenger mer tid.

Heller det enn flere forhastede beslutninger som viser seg sinnyke i ettertid.  
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 16:52:34 PM
Syns det er greit nok at de viser ansikt selv om de ikke hadde så veldig mye å si. En pressemelding hadde garantert blitt kritisert den også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 16:54:56 PM
Quote from: Churchill on August 17, 2021, 16:46:00 PMLes mellom linjene folkens!

i) Styret har tillit til VJ og VJ har tillit til styret. De står sammen.

ii) Man vurderer sanksjoner mot enkelte spillere. To er nevnt, kanskje er det flere.

Dessuten seiler selve overgrepssaken sin egen sjø. Politet tar seg av den. Dette er jo heller ikke lengre en personalsak for Brann siden den mistenkte ikke lengre er ansatt i klubben.

I tillegg tipper jeg de arbeider med en plan for hvordan de skal endre kulturen i Brann.
Det er som Doddo sier. Enten har man full tillit, eller null tillit. I denne saken er nok en oppsigelse med oppsigelsestid veldig krevende. Kan man forvente at en oppsagt daglig leder skal lede arbeidet med å kartlegge og rydde opp i en alvorlig og komplisert personalsak? Hvis de mener at hun ikke kan sies opp nå, så må de vise henne tillit. Når styreleder gikk ut og sådde tvil om dette, så må man gjøre dette eksplisitt og offentlig.

Vi får se. Jeg syns det er greit at man rydder opp i selve hendelsen først, og så ser på håndteringen og eventuelle endringer i ledelsen etterpå. Med mindre man mente at Johannessen måtte fjernes fra prosessen. Det mener de tydeligvis ikke.

Så skal jeg erkjenne nå at VJ neppe er sagt opp allerede ;)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 16:55:19 PM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 16:52:34 PMSyns det er greit nok at de viser ansikt selv om de ikke hadde så veldig mye å si. En pressemelding hadde garantert blitt kritisert den også.
Den hadde nok først og fremst blitt kritisert for innholdet, ikke formen i så fall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 17, 2021, 16:55:48 PM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 16:43:29 PMForøvrig ser jeg overskrift på BT om at politiet sier narkotikalovbrudd ikke er en del av etterforskningen. Det_kan_tyde på at de ryktene var overdrevne, men ikke nødvendigvis.

Andre alternativet som er vel så sannsynlig er at politiet har kommet fram til at sjanse for at de skal finne noen narkotikabevis i saken er for lav. Elden sa på twitter noe om at i straffesaker regnes man med at spor etter kokain er borte etter et døgn.

Edit: og så er det som Churchill sier ikke direkte relevant for overgrepsetterforskningen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 17, 2021, 16:56:11 PM
Jeg kom akkurat på at Harald Aabrekk kalte inn til pressekonferanse for å lese dikt da han var trener i klubben, meningsløse pressekonferanser er vel da en del av klubbkulturen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 17, 2021, 16:56:42 PM
Tror dette var ren høflighet ovenfor de fremmøtte fra pressen. Ser ikke helt problemet.

Ellers virker det som at de jobber med å kvitte seg med spillere under kontrakt, hva annet kan ta så lang tid?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 16:58:14 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 16:55:19 PM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 16:52:34 PMSyns det er greit nok at de viser ansikt selv om de ikke hadde så veldig mye å si. En pressemelding hadde garantert blitt kritisert den også.
Den hadde nok først og fremst blitt kritisert for innholdet, ikke formen i så fall.

Og at Brann gjemte seg og ikke våget å komme ut. Garantert.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 16:59:42 PM
Quote from: esp123 on August 17, 2021, 16:56:42 PMEllers virker det som at de jobber med å kvitte seg med spillere under kontrakt, hva annet kan ta så lang tid?

Dersom dette er blitt advokatmat er det ikke noe Brann kan forsere sånn helt uten videre. Så det kan være en teori.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 17:14:22 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 16:54:56 PM
Quote from: Churchill on August 17, 2021, 16:46:00 PMLes mellom linjene folkens!

i) Styret har tillit til VJ og VJ har tillit til styret. De står sammen.

ii) Man vurderer sanksjoner mot enkelte spillere. To er nevnt, kanskje er det flere.

Dessuten seiler selve overgrepssaken sin egen sjø. Politet tar seg av den. Dette er jo heller ikke lengre en personalsak for Brann siden den mistenkte ikke lengre er ansatt i klubben.

I tillegg tipper jeg de arbeider med en plan for hvordan de skal endre kulturen i Brann.
Det er som Doddo sier. Enten har man full tillit, eller null tillit. I denne saken er nok en oppsigelse med oppsigelsestid veldig krevende. Kan man forvente at en oppsagt daglig leder skal lede arbeidet med å kartlegge og rydde opp i en alvorlig og komplisert personalsak? Hvis de mener at hun ikke kan sies opp nå, så må de vise henne tillit. Når styreleder gikk ut og sådde tvil om dette, så må man gjøre dette eksplisitt og offentlig.

Vi får se. Jeg syns det er greit at man rydder opp i selve hendelsen først, og så ser på håndteringen og eventuelle endringer i ledelsen etterpå. Med mindre man mente at Johannessen måtte fjernes fra prosessen. Det mener de tydeligvis ikke.

Så skal jeg erkjenne nå at VJ neppe er sagt opp allerede ;)

Ut fra det vi vet til nå, er det absolutt  ingen grunn til å si opp VJ. Snarere tvert imot. Det virker som om hun har godt grep om saken(e).

Det vanskelige nå er sanksjoner mot enkeltspillere, mest sannsynlig fordi det kommer til å ende med en eller kanskje to kontraktsoppsigelser.

I tillegg jobber de nok med en plan for å bedre kulturen og hva som skal til for å gjenreise tilliten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 17:17:21 PM
Men; både VJ og Grevstad trenger medietrening. Der er de rett og slett ikke gode. De har liksom ingen autoritet der de står og stotrer.

Der synes jeg Horneland er langt bedre. Men så har jo han vært ute noen vinternetter før. I Trøndelag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 17, 2021, 17:18:44 PM
Det er sikkert mange vurderinger som må gjøres - og kanskje koster det penger å få til en god løsning sett utenifra. Ett teoretisk eksempel kan være at de ønsker å statuere ett eller flere eksempler med terminering av kontrakt men da veier nok også sportslige hensyn inn (jeg tror de er såpass kyniske - og det er jobben deres). Hvem kan «ofres» så handlingen fremstår tøff nok til å gjenopprette tillit men samtidig ikke dra med seg spillere som er ønsket med videre av sportslige årsaker? Du må regne med at spillere som eventuelt får terminert kontrakt kanskje vil gå til pressen med sin historie og da skal helst den holde vann og bli oppfattet som rettferdig. Føler de seg «tatt» og andre slipper billig unna, så fortsetter historien videre. Det er nok det siste klubben ønsker seg.

Tror at klubben må kjøpe seg taushet i en sluttpakke om ikke de utover all tvil kan dokumentere at noen har vært mye verre enn andre. Mulig at kamera/video kan vise hvem som gikk når i akkurat denne saken men det sier jo veldig lite om hva den enkelte har gjort eller formen til enkelte. Når det begynner å «tetne» til blir det sikkert uenighet mellom spillerne også  dersom dette får betydning for saken. Hvordan vil det påvirke spillergruppen? Skjønner at de vil kjøpe seg tid her men samtidig så er den begrenset før omverden ønsker noe mer konkret uttalelser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 17, 2021, 17:21:26 PM
Mine tanker:

De er rett og slett ikke ferdige enda. De kom ut siden det allerede stod mye presse der som var kommet på eget initiativ, og tenkte det tar seg bedre ut å komme ut, enn ikke.

De hadde huskelapper, selv om de ikke hadde mye å si, for å minimere sjansen for å si noe klønete.

Legg merke til hva de ikke sa. De sa for eksempel ikke at Mikkel og Barmen er tilbake i trening fra i morgen, eller lignende.

Men Grevstad sa at styret vil holde kontakt utover kvelden, og at pressen vil bli orientert så snart det eventuelt er noe mer å melde. Da tror jeg han hintet til at de har en prosess gående, som kanskje avsluttes senere i kveld.

Jeg tipper ting er advokatmat nå, og at de styrer med en plan A og B, og kanskje C. Jeg tipper plan A er å lande en form for terminering med en eller begge spillere. Viser det seg at spillerne er giret på å bli værende, og har det juridiske på sin side, kan plan B kanskje være degradering til Brann 2. Eller lignende.

Videre tipper jeg at om en av disse planene blir realisert innen rimelig tid i kveld, blir det offentliggjort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 17:26:04 PM
Selv om pressekonferansen var teit så virker det som det jobbes bra nå. Men klarer ikke fri meg fra tanken om at saken faktisk hadde rent ut i sanden uten noe særlig «oppgjør» utover mye prat hvis politiet ikke hadde åpnet etterforsking.

VJs framtid i klubben avhenger nok av om styret sitter med samme inntrykk. Det kan jo hende at det bare var en dum uttalelse og at styret har blitt overbevist etter at VJ har redegjort for prosessen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 17:30:51 PM
Quote from: Pyton on August 17, 2021, 17:18:44 PMEtt teoretisk eksempel kan være at de ønsker å statuere ett eller flere eksempler med terminering av kontrakt men da veier nok også sportslige hensyn inn (jeg tror de er såpass kyniske - og det er jobben deres). Hvem kan «ofres» så handlingen fremstår tøff nok til å gjenopprette tillit men samtidig ikke dra med seg spillere som er ønsket med videre av sportslige årsaker?

Absolutt ingenting så langt i denne saken tilsier at Brann kan "velge" hvem de vil straffe. Her er det noen klare kandidater, eller så blir det ingen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 17, 2021, 17:35:51 PM
Ser at det blir harselert over dagens PK i sosiale medier. Konklusjon: VJ og Biggen er glade i hverandre
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 17:36:57 PM
Quote from: Pyton on August 17, 2021, 17:18:44 PMDet er sikkert mange vurderinger som må gjøres - og kanskje koster det penger å få til en god løsning sett utenifra. Ett teoretisk eksempel kan være at de ønsker å statuere ett eller flere eksempler med terminering av kontrakt men da veier nok også sportslige hensyn inn (jeg tror de er såpass kyniske - og det er jobben deres). Hvem kan «ofres» så handlingen fremstår tøff nok til å gjenopprette tillit men samtidig ikke dra med seg spillere som er ønsket med videre av sportslige årsaker? Du må regne med at spillere som eventuelt får terminert kontrakt kanskje vil gå til pressen med sin historie og da skal helst den holde vann og bli oppfattet som rettferdig. Føler de seg «tatt» og andre slipper billig unna, så fortsetter historien videre. Det er nok det siste klubben ønsker seg.

Tror at klubben må kjøpe seg taushet i en sluttpakke om ikke de utover all tvil kan dokumentere at noen har vært mye verre enn andre. Mulig at kamera/video kan vise hvem som gikk når i akkurat denne saken men det sier jo veldig lite om hva den enkelte har gjort eller formen til enkelte. Når det begynner å «tetne» til blir det sikkert uenighet mellom spillerne også  dersom dette får betydning for saken. Hvordan vil det påvirke spillergruppen? Skjønner at de vil kjøpe seg tid her men samtidig så er den begrenset før omverden ønsker noe mer konkret uttalelser.
.

Hva omverden ønsker og krever bør vært totalt uinteressant for Brann akkurat nå. De må løse dette i sitt eget tempo og med den informasjonen de sitter på. De bør ikke ta hensyn til hva andre mener de bør gjøre og de bør absolutt ikke finne noen syndebukk for å statuere et eksempel. Alt de må gjøre herfra og ut må være etterrettelig, rettferdig og til beste for klubben.

Jeg ser ikke bort fra at vi får noen kontraktsoppsigelser her, men da må de fundert på en saklig grunnlag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 17:39:40 PM
Det var så påtatt det nye vennskapet og takksigelsene at det nesten gir rom for flere spekulasjoner enn om de ikke hadde gjort så mye ut av det.

Det er fristende å se inn i glasskulen og spå at Vibeke kommer til å sitte en passe lengde nå fremover, gjerne ut året eller noe, og så finner hun nye utfordringer og takker for fine, men utfordrende år i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 17, 2021, 17:45:03 PM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 17:39:40 PMDet var så påtatt det nye vennskapet og takksigelsene at det nesten gir rom for flere spekulasjoner enn om de ikke hadde gjort så mye ut av det.

Det er fristende å se inn i glasskulen og spå at Vibeke kommer til å sitte en passe lengde nå fremover, gjerne ut året eller noe, og så finner hun nye utfordringer og takker for fine, men utfordrende år i klubben.

Vibeke på gå. Men først skal denne saken avsluttes og ting komme på plass der. Det er jeg sikker på.

Å fjerne Vibeke er ingen i Brann tjent med i dag.

Ikke utenkelig det du spår, evt at hun går kort tid etter som følge av «stort arbeidspress over tid» eller noe slikt.

Det er helt greit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 17, 2021, 17:50:09 PM
Quote from: Lasaron on August 17, 2021, 17:21:26 PMJeg tipper ting er advokatmat nå, og at de styrer med en plan A og B, og kanskje C. Jeg tipper plan A er å lande en form for terminering med en eller begge spillere. Viser det seg at spillerne er giret på å bli værende, og har det juridiske på sin side, kan plan B kanskje være degradering til Brann 2. Eller lignende.


Som jeg nevnte i en annen post sier juridisk kompetente folk at fotballspillere har særskilt stillingsvern. Det er heller ikke til å unngå at om noen (med en lengre kontrakt) får terminert kontrakten sin, så er det det samme som å si at "DE gjorde det. DE var de skyldige!" og da står du der med et solid stempel midt i pannen på at du er ekstremt uprofesjonell. Vanligvis så tørker markedet inn på slike folk, med mindre de er anerkjent som svært dyktige (ala Forren da Brann tok sjansen på han) og blir billig i drift.

Så du må antageligvis bli enige med disse aktuelle spillerne om at de blir offerlam til pressegudene. De vil nok også derfor få en heftig kompensasjon for at de skal si seg villig til å terminere kontrakten. Spesielt for en spiller som Barmen. Han har i gode perioder vist at han er viktig på banen, men det har vært ustabilt. Han er liksom ikke ansett å ha ferdigheter i Forren-klassen. Så da er det ikke så mange klubber som gjerne vil si seg villig til å gi han en sjanse.

Brann har hatt flaks som da Charlie Miller kom til Brann. Han var også spilleavhengig og hadde mistet kontrakten i en disputt med treneren. Men Charlie Miller var også en spiller som hadde en del ekstra fotballbegavelser som Barmen kanskje ikke har.

Mikkel Andersen kom til Brann etter noen år på benken i Danmark. Han hadde nok også trengt å vise seg frem for at andre klubber ville hentet han slik Brann gjorde.    
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Christian on August 17, 2021, 17:50:36 PM
Verken Brann eller styret hadde vel varslet noe stort i dag? Styremøte, ja, men forventningene til at det skulle komme store annonseringer ut av det i dag er vel helt og holdent skapt av andre enn klubben selv.

Ingen kan vel ha trodd at styret skulle komme ut etter møtet i dag og sparke spillere. Det kan godt tenkes at de er igang med den prosessen, men det må jo uansett skje på rette måten og rette måten er definitivt ikkje å først fortelle dette til pressen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 19:04:23 PM
Fra TV2.no

Kontrakter må rives i filler

* Brann-styret sitter i møte på Brann stadion akkurat nå. Flere viktige saker skal diskuteres de kommende timene. Styremøtet startet klokken 09.00.

Norsk fotballs viktigste konkurransefortrinn er nærhet, identitet og tilhørighet. Uten gode forbilder supporterne kan være stolte av, er norske lag dømt til å tape konkurransen mot Lionel Messi, Bruno Fernandes og Mohamed Salah.

Brann-spillernes nachspiel på stadion er først og fremst en enorm krise for Brann. Men det er også en type skandale som kan skade norsk fotball som helhet. Denne typen omdømmekriser bygger opp under stereotypien om bortskjemte, egoistiske og virkelighetsfjerne fotballspillere. Det er et bilde norsk fotball ikke har råd til at får feste seg.



Dette er et eksempel på utenforståendes hinsides forsøk på å løse en sak de ikke vet alt om.  Dette bør klubben ikke lytte til. Det er både uforsvarlig og skadelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 19:34:25 PM
Quote from: Christian on August 17, 2021, 17:50:36 PMVerken Brann eller styret hadde vel varslet noe stort i dag? Styremøte, ja, men forventningene til at det skulle komme store annonseringer ut av det i dag er vel helt og holdent skapt av andre enn klubben selv.

Ingen kan vel ha trodd at styret skulle komme ut etter møtet i dag og sparke spillere. Det kan godt tenkes at de er igang med den prosessen, men det må jo uansett skje på rette måten og rette måten er definitivt ikkje å først fortelle dette til pressen.
Man engasjerer uansett neppe en advokat i arbeidsrett uten at avskjedigelse/oppsigelse er på bordet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 17, 2021, 19:46:49 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 19:34:25 PM
Quote from: Christian on August 17, 2021, 17:50:36 PMVerken Brann eller styret hadde vel varslet noe stort i dag? Styremøte, ja, men forventningene til at det skulle komme store annonseringer ut av det i dag er vel helt og holdent skapt av andre enn klubben selv.

Ingen kan vel ha trodd at styret skulle komme ut etter møtet i dag og sparke spillere. Det kan godt tenkes at de er igang med den prosessen, men det må jo uansett skje på rette måten og rette måten er definitivt ikkje å først fortelle dette til pressen.
engasjerer uansett neppe en advokat i arbeidsrett uten at avskjedigelse/oppsigelse er på bordet.
Helt riktig av de å få inn en advokat spesielt iht at det er så mange i utgangspunktet er involvert. Takk og lov for de har flinke folk te det ellers kan de fort gå på en enda styggere smell
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Christian on August 17, 2021, 20:05:16 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 19:34:25 PM
Quote from: Christian on August 17, 2021, 17:50:36 PMVerken Brann eller styret hadde vel varslet noe stort i dag? Styremøte, ja, men forventningene til at det skulle komme store annonseringer ut av det i dag er vel helt og holdent skapt av andre enn klubben selv.

Ingen kan vel ha trodd at styret skulle komme ut etter møtet i dag og sparke spillere. Det kan godt tenkes at de er igang med den prosessen, men det må jo uansett skje på rette måten og rette måten er definitivt ikkje å først fortelle dette til pressen.
engasjerer uansett neppe en advokat i arbeidsrett uten at avskjedigelse/oppsigelse er på bordet.
Mye tyder på at de undersøker mulighetene, ja. Poenget mitt er at om det ender med en eller flere oppsigelser, så må de jo informere de det gjelder og nok hele spillergruppen, trenerteam osv. før de kan si noe offentlig. Det var det jo åpenbart at ikke hadde skjedd i dag.

Så kunne de alltids tatt spørsmål på pressekonferansen, men de hadde jo ikke kunnet gi noen svar som gjorde noen fornøyd. Det hadde vel stort sett blitt: "Dette ønsker vi ikke å kommentere nå." Kanskje det hadde vært bedre, men eg tror ikkje klubben realistisk kunne håndtert dette på en måte i dag som hadde gjort alle fornøyd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 20:15:24 PM
 Bistår advokaten styret eller administrasjonen? Noen som vet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 17, 2021, 20:20:16 PM
Det var iallfall en advokat inne for å bistå på styremøtet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 20:28:34 PM
Quote from: Christian on August 17, 2021, 20:05:16 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 19:34:25 PM
Quote from: Christian on August 17, 2021, 17:50:36 PMVerken Brann eller styret hadde vel varslet noe stort i dag? Styremøte, ja, men forventningene til at det skulle komme store annonseringer ut av det i dag er vel helt og holdent skapt av andre enn klubben selv.

Ingen kan vel ha trodd at styret skulle komme ut etter møtet i dag og sparke spillere. Det kan godt tenkes at de er igang med den prosessen, men det må jo uansett skje på rette måten og rette måten er definitivt ikkje å først fortelle dette til pressen.
engasjerer uansett neppe en advokat i arbeidsrett uten at avskjedigelse/oppsigelse er på bordet.
Mye tyder på at de undersøker mulighetene, ja. Poenget mitt er at om det ender med en eller flere oppsigelser, så må de jo informere de det gjelder og nok hele spillergruppen, trenerteam osv. før de kan si noe offentlig. Det var det jo åpenbart at ikke hadde skjedd i dag.

Så kunne de alltids tatt spørsmål på pressekonferansen, men de hadde jo ikke kunnet gi noen svar som gjorde noen fornøyd. Det hadde vel stort sett blitt: "Dette ønsker vi ikke å kommentere nå." Kanskje det hadde vært bedre, men eg tror ikkje klubben realistisk kunne håndtert dette på en måte i dag som hadde gjort alle fornøyd.
Hvis de søker å si opp en eller flere spillere så vil de jo kanskje søke en enighet istedenfor en rein ensidig terminering.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Christian on August 17, 2021, 20:29:41 PM
Quote from: Churchill on August 17, 2021, 20:15:24 PMBistår advokaten styret eller administrasjonen? Noen som vet?
Spekulerer du i om det er spillere eller administrativt ansatte som skal sparkes? Eg kan aldri tenke meg at styret vil gå løs på VJ før saken om selve festen er unnagjort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 17, 2021, 20:30:45 PM
Quote from: Kagain on August 17, 2021, 17:50:09 PM[Som jeg nevnte i en annen post sier juridisk kompetente folk at fotballspillere har særskilt stillingsvern. Det er heller ikke til å unngå at om noen (med en lengre kontrakt) får terminert kontrakten sin, så er det det samme som å si at "DE gjorde det. DE var de skyldige!" og da står du der med et solid stempel midt i pannen på at du er ekstremt uprofesjonell. Vanligvis så tørker markedet inn på slike folk, med mindre de er anerkjent som svært dyktige (ala Forren da Brann tok sjansen på han) og blir billig i drift.

Så du må antageligvis bli enige med disse aktuelle spillerne om at de blir offerlam til pressegudene. De vil nok også derfor få en heftig kompensasjon for at de skal si seg villig til å terminere kontrakten.

Masse gode poenger her, men har ikke klubben ganske gode kort på hånden ift terminering. Jeg tenker ikke da bare på jussen (arbeidstaker har jo begått relativt solide overtramp), men muligheten for at sakens detaljer brettes ut i en arbeidsrettssak, med offentliggjøring av alskens detaljer? Er det noe som vil være ødeleggende for spillerne i fremtiden må det da være dette?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 17, 2021, 20:47:08 PM
Quote from: Christian on August 17, 2021, 20:29:41 PM
Quote from: Churchill on August 17, 2021, 20:15:24 PMBistår advokaten styret eller administrasjonen? Noen som vet?
Spekulerer du i om det er spillere eller administrativt ansatte som skal sparkes? Eg kan aldri tenke meg at styret vil gå løs på VJ før saken om selve festen er unnagjort.

Jeg spekulerer ikke i noen ting. Jeg bare tror det kan ha betydning for hvilke spørsmål de arbeider med. Som sagt tidligere tror jeg VJ sitter trygt. Jeg kan ikke se hva hun kunne gjort særlig annerledes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 21:07:45 PM
https://www.ba.no/den-pinlige-seansen-kan-vare-et-tegn-pa-at-brann-gjor-noe-rett/o/5-8-1680221?&session=07f5a1c8-5de4-44d7-bcfd-33b816306431

De som tror det blir en storopprydning med en haug spillere ut, tar feil.

Nå er det vel få som tror at «en haug» med spillere skal ut. Men tror ikke BA på noen?

Får ikke lest saken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Christian on August 17, 2021, 21:11:11 PM
Quote from: Nixon on August 17, 2021, 21:07:45 PMhttps://www.ba.no/den-pinlige-seansen-kan-vare-et-tegn-pa-at-brann-gjor-noe-rett/o/5-8-1680221?&session=07f5a1c8-5de4-44d7-bcfd-33b816306431

De som tror det blir en storopprydning med en haug spillere ut, tar feil.

Nå er det vel få som tror at «en haug» med spillere skal ut. Men tror ikke BA på noen?

Får ikke lest saken.

Sier egentlig lite konkret om å kaste ut spillere. Mer om at Brann egentlig gjør det rette nå: Tar seg tid for å komme til bunns i saken. Og at dette ikke er enkelt - det er ikke snakk om å 'rive i stykker kontrakter'.

Så sier de også at pressekonferansen var rar og trolig en dårlig idé, men altså at Brann likevel ser ut til å være på rett spor her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 17, 2021, 21:20:40 PM
Men det virker som om Bergersen har et premiss som kan være feil. Han skriver noe slikt som at Brann må holde på helt til de får alle fakta på bordet. Men det er jo ikke sikkert at de noen gang gjør? Etter en uke så er det vel begrenset hva de fortsatt kan få ut av overvåkningskameraer som de ikke allerede har sett. Så for å få alle fakta på bordet, så er de avhengig av at spillerne forteller alt. Og det kan godt være at aldri vil skje.

Spillerne har hatt god tid på å fortelle alt, så det spørs. Jeg tror vi må belage oss på at kanskje ikke alle fakta kommer på bordet, og at Brann dermed ender opp med begrenset mulighet til alvorlige sanksjoner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 17, 2021, 21:29:40 PM
Man kan jo aldri vite når alle fakta er kommet frem. Det kan alltid være noe som er holdt tilbake. Men når alt stopper opp, og det ikke er kommer noe mer info, så må man jo bare å ta en avgjørelse basert på det man har.

Og det er helt sikkert gode grunner til at det ikke kunne skje i kveld. Her er det mange hensyn å ta, og når en ansatt er fagorganisert som det i alle fall Barmen er, kan ikke Brann bare diktere tempoet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 17, 2021, 21:43:10 PM
Man må ta seg nok tid og gjøre det skikkelig, men man kan alltid finne bortforklaringer i formaliteter og andre ting for hvorfor man ikke gjør helt nødvendige grep. En del av lederskap er også å skjære gjennom og ta tøffe avgjørelser selv om det ikke oppleves like greit for enkelte. Brann er der nå at de er nødt å ta noen betydelige grep for å gjenreise tilliten ute hos folk. Hoderulling forventes, og det vil ikke være tilstrekkelig med noe degradering til Brann 2 i en periode eller lignende for enkelte. Da viser man bare at man ikke er interessert i å ta helt nødvendige grep for at klubben ikke skal fortsette å være en taperklubb. For å si det sånn, hvis man ender opp med noe a la sistnevnte med forklaringer som "vi vet ikke helt hva som skjedde, kan ikke foreta oss så mye" etc., da er tilliten til klubben helt borte fra min side. Alle tenker sikkert ikke det, men mange gjør det.
Nå er vi ikke der enda heldigvis og dette er ikke kritikk mot det som er gjort hittil, men mange vil ende opp der hvis folk føler at det ikke tas skikkelig tak i dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 17, 2021, 21:48:34 PM
Jeg tror uansett BA tar feil hvis de tror at Brann ikke er der at de vurderer å si opp spillere. Det gjør de nok(ganske åpenbart). Men veien fra at man bestemmer at man vil avslutte et arbeidsforhold til man kan offentliggjøre det er gjerne lang. Og kanskje enda lengre for noen med tidsbestemt kontrakt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 17, 2021, 22:33:11 PM
Hvis det blir ingen konsekvenser av denne situasjonen og alle får en klapp på ryggen bare, da kan denne klubben bare ryke ned til 2 divisjon. Er vel det som må til.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 18, 2021, 00:11:30 AM
Jeg ser på det som veldig lite sannsynlig at Barmen og Andersen spiller for Brann igjen. Bare tenk på reaksjonen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 00:32:06 AM
Er det noen som VET at de to omtalte og for tiden utelatte spillerne har gjort noe som er verre enn de andre festdeltakerne?  Eller spekulerer vi der óg?

Det kan jo faktisk hende at de bare tar det tyngre enn de andre. Jeg sier kan.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 18, 2021, 01:07:29 AM
Tror du på den teorien selv?
Kan vel ene og alene avkreftes basert på uttalelser fra Horneland, samt Jimmi i går.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 01:52:24 AM
Quote from: SK on August 18, 2021, 01:07:29 AMTror du på den teorien selv?
Kan vel ene og alene avkreftes basert på uttalelser fra Horneland, samt Jimmi i går.

Jeg tror ingenting, jeg spør!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 18, 2021, 02:06:34 AM
Hvis jeg hadde vært VJ::
så ville jeg vært fly F på Biggen for å dra inn styrebehandling av tillit til lederkabalen i Brann midt i en klubbkrise, som hun har ledet.

Hun ville med rette kunne si om tilliten som nå ble dratt i tvil: "Styret har ikke tillit til meg, selv om jeg har trukket i alle tråder og snakket fortrolig med alle involverte, og jobbet 20 t i døgnet i en uke, og handlet resolutt med det mest akutte. Brann leder derfor nå klubben i en krise: i blinde og i mørket, og må begynne med blanke ark. Jeg ønsker dem lykke til videre, her skilles våre veier med øyeblikkelig virkning, for dette her er ikke profesjonelt, og jeg er skremt av hvor lett styret tar på det å lede situasjonen Brann er i."

Men, med bulk i baugen, så var hun lojal mot klubben, og slik som det tenkte sitatet gikk det jo ikke. Det ville vært det totale klovnevelde.

Og derfor, hvis jeg var VJ::
Jeg ville krevd med ultimatum at den ballen skulle legges død, av Biggen,  ved første styremøteanledning, etter at han i forrige uke annonserte at tilliten ville bli en styresak.

Og jeg ville krevd at denne tilliten ble uttrykt "in persona", ikke gjennom en pressemelding.

Jeg tror ikke VJ kunne gått på jobb i morgen onsdag uten en slik seanse. Jeg ville i alle fall ikke gjort det. Er imponert over at hun var der på mandag for å si det sånn. Jeg hadde ikke tålt det.

"PK Ingenting" er derfor ene og alene Biggen sin feil, sånn sett.

Så spørs det om advokaten hadde skrevet lappen til Biggen med ydmykende krav om høytlesning, eller om han laget og tok den frem selv for å sende et forbitret signal. Pinlig uansett.

Tror styret kastet vekk noen timer på møtet i dag med disse 72 % som Pamer synes var så imponerende. Jeg er ikke imponert.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 18, 2021, 05:43:16 AM
Quote from: SK on August 17, 2021, 21:43:10 PMFor å si det sånn, hvis man ender opp med noe a la sistnevnte med forklaringer som "vi vet ikke helt hva som skjedde, kan ikke foreta oss så mye" etc., da er tilliten til klubben helt borte fra min side.

Men hva tenker du da om et slikt scenario som dette: "Vi vet ikke helt hva som skjedde, men vi sparker de likevel, basert på rykter og magefølelse". Tror du sagaen er over da?

Jeg gjentar at Brann kan havne i denne situasjonen: At man til slutt ikke får inn mer fakta. At man må finne seg i at man ikke får vite alt. At man dermed ikke har nok faktagrunnlag til avskjedlgelse. Ja, det kan tenkes at Mikkel og Barmen blir værende, uten at det er Branns feil.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 18, 2021, 06:28:11 AM
Quote from: Lasaron on August 18, 2021, 05:43:16 AM
Quote from: SK on August 17, 2021, 21:43:10 PMFor å si det sånn, hvis man ender opp med noe a la sistnevnte med forklaringer som "vi vet ikke helt hva som skjedde, kan ikke foreta oss så mye" etc., da er tilliten til klubben helt borte fra min side.

Men hva tenker du da om et slikt scenario som dette: "Vi vet ikke helt hva som skjedde, men vi sparker de likevel, basert på rykter og magefølelse". Tror du sagaen er over da?

Jeg gjentar at Brann kan havne i denne situasjonen: At man til slutt ikke får inn mer fakta. At man må finne seg i at man ikke får vite alt. At man dermed ikke har nok faktagrunnlag til avskjedlgelse. Ja, det kan tenkes at Mikkel og Barmen blir værende, uten at det er Branns feil.

Kan hende, men Branns omdømme vil i så fall være  (ytterligere) varig skadet for mange, inkludert potensielt sponsorer eller ikke. Om Brann ikke kan unngå dette er det synd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 07:51:57 AM
Quote from: Jose Arrogantio on August 18, 2021, 06:28:11 AM
Quote from: Lasaron on August 18, 2021, 05:43:16 AM
Quote from: SK on August 17, 2021, 21:43:10 PMFor å si det sånn, hvis man ender opp med noe a la sistnevnte med forklaringer som "vi vet ikke helt hva som skjedde, kan ikke foreta oss så mye" etc., da er tilliten til klubben helt borte fra min side.

Men hva tenker du da om et slikt scenario som dette: "Vi vet ikke helt hva som skjedde, men vi sparker de likevel, basert på rykter og magefølelse". Tror du sagaen er over da?

Jeg gjentar at Brann kan havne i denne situasjonen: At man til slutt ikke får inn mer fakta. At man må finne seg i at man ikke får vite alt. At man dermed ikke har nok faktagrunnlag til avskjedlgelse. Ja, det kan tenkes at Mikkel og Barmen blir værende, uten at det er Branns feil.

Kan hende, men Branns omdømme vil i så fall være  (ytterligere) varig skadet for mange, inkludert potensielt sponsorer eller ikke. Om Brann ikke kan unngå dette er det synd.

Hva med alle de andre som har vært med her? La oss si det er Barmen som er arkitekten det er faktisk en rekke andre voksne spillere som burde/skulle ha stoppet dette. Hvorfor gjorde de ikke det? Som tidligere nevnt jeg bryr meg ikke om Barmen forsvinner men det er jaggu meg en rekke andre spillere som bør vekk også. Kolskogen/Rassmussen var der? Hvorfor står ikke de over en kamp feks eller utestenges i en uke eller to fra troppen? Ref Barmen i 2015/16? Er jo ikke i nærheten av likhet for loven........ Det at Barmen får all skyld i forum og kommentar felt er jo i bestefall en heksejakt. (Ja jeg forsvarer ja det kan tolkes som pinlig men noen må jaggu stå opp for noen) Det er endel bevis som fortsatt må på bordet
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 07:55:56 AM
Quote from: SK on August 18, 2021, 01:07:29 AMTror du på den teorien selv?
Kan vel ene og alene avkreftes basert på uttalelser fra Horneland, samt Jimmi i går.
Er jo logisk at man ikke kan ta Barmen tilbake på trening slik ståa er nå. VIlle jo bare blitt ett sinnsykt press på han fra media om han hadde stilt opp.
Eg tror faktisk at han har gått på en mental smell så greit er det selvom han er sterk mentalt.
No kommer vel noe tull fra noen andre her inne om at der er vel ikke så gale.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: LucaVialli on August 18, 2021, 08:43:37 AM
Det Brann burde kommunisert i går var at de jobbet med å terminere kontrakten til -x- antall spillere. De hadde ikke trengt å nevne navn, og slik sett ivaretatt personvernet. På dette tidspunktet har styret og administrasjonen all nødvendig informasjon fra nachspielet, og det som gjenstår er å fatte beslutninger. De burde derfor også fortalt konkret hvilke saker de prioriterer de kommende dagene, og hvilke mulige reaksjoner som vurderes. Klubben burde også tatt større hensyn til de som ikke var en del av skandalen og den belastningen det er for dem å være en del av rykteflommen. Å navngi hvilke spillere som er på "tiltalebenken" hadde derfor vært det ryddigste.

PS! Hva skjedde med Trond Egil Soltvedt i sin tid, da han fikk sparken i Brann? Noen som vet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Ninja-Bob on August 18, 2021, 08:55:25 AM
...og der var Andersen tilbake på trening.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 09:00:22 AM
Quote from: LucaVialli on August 18, 2021, 08:43:37 AMDet Brann burde kommunisert i går var at de jobbet med å terminere kontrakten til -x- antall spillere.

Det ville vært for prematurt. Hva hvis det viste seg at det ikke var grunnlag for å terminere noen kontrakter? Det ville blitt en rar situasjon for både spillere og klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 18, 2021, 09:06:18 AM
Brann trenger ikke å sparke noen. De kan bli satt ut av laget og selges enten nå eller etter sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 18, 2021, 09:06:49 AM
Quote from: Ninja-Bob on August 18, 2021, 08:55:25 AM...og der var Andersen tilbake på trening.

Noe som i det minste indikerer at han fortsetter i klubben etter gårsdagens styremøte. Og så er det samtidig interessant at Barmen fremdeles glimrer med sitt fravær.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: LucaVialli on August 18, 2021, 09:14:10 AM
Quote from: Nixon on August 18, 2021, 09:00:22 AM
Quote from: LucaVialli on August 18, 2021, 08:43:37 AMDet Brann burde kommunisert i går var at de jobbet med å terminere kontrakten til -x- antall spillere.

Det ville vært for prematurt. Hva hvis det viste seg at det ikke var grunnlag for å terminere noen kontrakter? Det ville blitt en rar situasjon for både spillere og klubben.

Men, "alle" vet jo at det grunnlag for å terminere kontrakter?!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 09:18:50 AM
Quote from: LucaVialli on August 18, 2021, 09:14:10 AM
Quote from: Nixon on August 18, 2021, 09:00:22 AM
Quote from: LucaVialli on August 18, 2021, 08:43:37 AMDet Brann burde kommunisert i går var at de jobbet med å terminere kontrakten til -x- antall spillere.

Det ville vært for prematurt. Hva hvis det viste seg at det ikke var grunnlag for å terminere noen kontrakter? Det ville blitt en rar situasjon for både spillere og klubben.

Men, "alle" vet jo at det grunnlag for å terminere kontrakter?!

Spiller ingen rolle etter min mening. Da må det i så fall være kommet så langt i prosessen at det er bare detaljer som gjenstår og at det 100 % sikkert at det skjer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 09:25:22 AM
Quote from: fortune on August 18, 2021, 09:06:49 AM
Quote from: Ninja-Bob on August 18, 2021, 08:55:25 AM...og der var Andersen tilbake på trening.

Noe som i det minste indikerer at han fortsetter i klubben etter gårsdagens styremøte. Og så er det samtidig interessant at Barmen fremdeles glimrer med sitt fravær.

Dersom ryktene om dansken stemmer, så er han en deltaker som gjorde noe moralsk forkastelig, men som det da øyensynlig ikke gir grunnlag for å utestenge på dette tidspunktet. Det kan jo likevel få konsekvenser senere i forhold til kontrakten. Han må uansett straffes på en eller annen måte, om det viser seg at han blir.

Det har jo blitt sagt at Brann ikke kan bøtelegge spillerne sine. Men en måte å gjøre det på er at de involverte spillerne frivillig bøtelegger seg selv i samarbeid med klubben, og at pengene går til et veldedig formål.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 09:26:42 AM
https://www.brann.no/nyheter/pressemelding-mikkel-andersen-er-tilbake-pa-treningsfeltet

Pressemelding fra Brann om Mikkelsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 09:34:03 AM
Ser vi nå et gradvis forsøk fra klubben å tilbakeføre de to spillerne igjen? I et håp om at tiden skal lege alle sår? På et eller annet tidspunkt vil dette være gammelt nytt, i alle fall dersom klubben fortsetter å vinne kamper.

At dansken er blitt oppsøkt hjemme var ikke nødvendig å ta med, men smart dersom man vil gi spilleren litt sympati. Kommer det snart noe lignende med Barmen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: chris_henrik on August 18, 2021, 09:35:32 AM
Quote from: Churchill on August 17, 2021, 20:15:24 PMBistår advokaten styret eller administrasjonen? Noen som vet?

Denne advokaten Nina G. Sandnes er vel mest hyret inn til å opprettholde status Quo for VJ/Biggen/Barmen mfl.

https://www.aftenposten.no/sport/fotball/i/Qyr2Q4/brann-styret-nektet-aa-svare-paa-spoersmaal-etter-krisemoete

Det var hun som mistet plassen til Åshild Samnøy på det famøse årsmøtet i 2015, som førte til at Kjell Tenfjord og resten av styret trakk seg etter 75 minutter.

På dette årsmøtet gikk Rolf Barmen kraftig til angrep på Samnøy for at Nina G. Sandnes skulle få styrevervet:
-- Dersom medlemmene nå velger å stemme inn Åshild er jeg overbevist om at Kjell Tennfjord og flere andre styremedlemmer kommer til å trekke seg. Jeg frykter det. Jeg frykter det. Jeg frykter det.

https://www.aftenposten.no/sport/fotball/i/2Gv5e4/det-komplette-kaos-i-brann-etter-skandaleaarsmoete

Nina G. Sandnes har også en historikk med klanderverdige handlinger hvor hun ble irettesatt av advokatforeningen etter å ha blitt tatt i løgn ved hjelp av skjult opptak under en tvist vedrørende Crossfit Bergen for noen år siden.

https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/K42Ey/skjult-lydopptak-felte-toppadvokat

Så jeg tror det er en sammenheng mellom gårsdagens skrytekonferanse og advokatens deltakelse på styremøte. Oppfattelsen i Bergen er vel at Biggen må gå om VJ får bli, VJ må gå om Barmen får bli

Tror vi kan se langt etter opprydding og ny kurs. Her er nok tanken at om de får renvasket Barmen, så kan alle på stadion bli værende der de er. Med unntak av supporterne som vender dem ryggen. Men klubben er jo tydeligvis til for de som jobber der, ikke sant Roald?

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 18, 2021, 09:41:34 AM
Quote from: Nixon on August 18, 2021, 09:34:03 AMSer vi nå et gradvis forsøk fra klubben å tilbakeføre de to spillerne igjen? I et håp om at tiden skal lege alle sår? På et eller annet tidspunkt vil dette være gammelt nytt, i alle fall dersom klubben fortsetter å vinne kamper.

At dansken er blitt oppsøkt hjemme var ikke nødvendig å ta med, men smart dersom man vil gi spilleren litt sympati. Kommer det snart noe lignende med Barmen?
Da er nedrykk det eneste alternativet for å renske opp klubben på en skikkelig måte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 09:54:05 AM
Det er ganske eiendommelig, på grensene til avskyelig faktisk, at noen kan kritisere en spiller for moralsk forfall og så hetse den samme spilleren etterpå og oppsøke ham hjemme. Da er man ikke bedre selv. Slutt med det der!

Jeg er glad for at dansken er tilbake på trening. Det betyr sannsynlig at klubben mener at det er grunnlag for at han fortsetter i klubben. Da Bjør vi akseptere og ønske ham velkommen.

Jeg har ikke hørt et eneste rykte om Andersen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 18, 2021, 10:05:15 AM
Quote from: Nixon on August 18, 2021, 09:34:03 AMSer vi nå et gradvis forsøk fra klubben å tilbakeføre de to spillerne igjen? I et håp om at tiden skal lege alle sår? På et eller annet tidspunkt vil dette være gammelt nytt, i alle fall dersom klubben fortsetter å vinne kamper.


I så fall tror jeg man undervurderer omgivelsene. Dette blir nok gammelt nytt for noen, men på langt nær alle som følger Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 18, 2021, 10:07:28 AM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 09:54:05 AMJeg er glad for at dansken er tilbake på trening. Det betyr sannsynlig at klubben mener at det er grunnlag for at han fortsetter i klubben. Da Bjør vi akseptere og ønske ham velkommen.

Jeg har ikke hørt et eneste rykte om Andersen.

Ikke? Det verserer mange rykter om Andersen på nettet.

Ellers er dansken tilbake på trening ikke nødvendigvis ensbetydende med at han er renvasket. Det kan hende at klubben forbereder et salg og forsøker å gjøre ham mer attraktiv for andre klubber. Eller at NISO/agenten krever at han får utøve jobben sin før klubben har tatt en avgjørelse. Vi får høre hva VJ har å si etter treningen.

Det som er sikkert er at han må avvise de styggeste ryktene fullstendig før han kan ha sjans til å bli akseptert av supporterne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 18, 2021, 10:10:05 AM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 09:54:05 AMDet er ganske eiendommelig, på grensene til avskyelig faktisk, at noen kan kritisere en spiller for moralsk forfall og så hetse den samme spilleren etterpå og oppsøke ham hjemme. Da er man ikke bedre selv. Slutt med det der!

Jeg er glad for at dansken er tilbake på trening. Det betyr sannsynlig at klubben mener at det er grunnlag for at han fortsetter i klubben. Da Bjør vi akseptere og ønske ham velkommen.

Jeg har ikke hørt et eneste rykte om Andersen.

Jeg tror ganske mange har hørt ryktet om Andersen, så han får neppe en særlig positiv mottakelse dersom han står i mål for Brann igjen.

Vi kommer forsåvidt hele tiden tilbake til det samme når det gjelder Brann, folk flest har ingen tillit til ledelsen fordi ledelsen ikke har gjort seg fortjent til den tilliten på mange år. Da blir ledelsen utfordret på alle større avgjørelser, enten det er kunstgress, trenerspørsmål eller personalsaker.

Det beste Brann kan gjøre for å få arbeidsro er å, etter denne saken er unnagjort, ansette en daglig leder folk har tillit til. Klubben har levd i tillitskrise siden Bjørn Dahls dager og da blir alt vanskelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 10:22:58 AM
Quote from: fortune on August 18, 2021, 10:10:05 AM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 09:54:05 AMDet er ganske eiendommelig, på grensene til avskyelig faktisk, at noen kan kritisere en spiller for moralsk forfall og så hetse den samme spilleren etterpå og oppsøke ham hjemme. Da er man ikke bedre selv. Slutt med det der!

Jeg er glad for at dansken er tilbake på trening. Det betyr sannsynlig at klubben mener at det er grunnlag for at han fortsetter i klubben. Da Bjør vi akseptere og ønske ham velkommen.

Jeg har ikke hørt et eneste rykte om Andersen.

Jeg tror ganske mange har hørt ryktet om Andersen, så han får neppe en særlig positiv mottakelse dersom han står i mål for Brann igjen.

Vi kommer forsåvidt hele tiden tilbake til det samme når det gjelder Brann, folk flest har ingen tillit til ledelsen fordi ledelsen ikke har gjort seg fortjent til den tilliten på mange år. Da blir ledelsen utfordret på alle større avgjørelser, enten det er kunstgress, trenerspørsmål eller personalsaker.

Det beste Brann kan gjøre for å få arbeidsro er å, etter denne saken er unnagjort, ansette en daglig leder folk har tillit til. Klubben har levd i tillitskrise siden Bjørn Dahls dager og da blir alt vanskelig.

Det du beskriver er urovekkende og betyr i mine øyne at klubben ikke bare må bygge en vinnerkultur hos seg selv, men må også hanskes med supportere som bidrar negativt til en vinnerkultur.

Klart Anderssen ikke skal hetses når han eventuelt står i mål igjen for Brann. Har dere tenkt å ødelegge fyren, basert på RYKTER og uten å ha alle fakta på bordet? Meget urovekkende!

Hvilke grove feil er det forresten dagens ledelse har begått og som gjør ar du ikke har tillit til dem?

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 10:37:18 AM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 10:22:58 AM
Quote from: fortune on August 18, 2021, 10:10:05 AM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 09:54:05 AMDet er ganske eiendommelig, på grensene til avskyelig faktisk, at noen kan kritisere en spiller for moralsk forfall og så hetse den samme spilleren etterpå og oppsøke ham hjemme. Da er man ikke bedre selv. Slutt med det der!

Jeg er glad for at dansken er tilbake på trening. Det betyr sannsynlig at klubben mener at det er grunnlag for at han fortsetter i klubben. Da Bjør vi akseptere og ønske ham velkommen.

Jeg har ikke hørt et eneste rykte om Andersen.

Jeg tror ganske mange har hørt ryktet om Andersen, så han får neppe en særlig positiv mottakelse dersom han står i mål for Brann igjen.

Vi kommer forsåvidt hele tiden tilbake til det samme når det gjelder Brann, folk flest har ingen tillit til ledelsen fordi ledelsen ikke har gjort seg fortjent til den tilliten på mange år. Da blir ledelsen utfordret på alle større avgjørelser, enten det er kunstgress, trenerspørsmål eller personalsaker.

Det beste Brann kan gjøre for å få arbeidsro er å, etter denne saken er unnagjort, ansette en daglig leder folk har tillit til. Klubben har levd i tillitskrise siden Bjørn Dahls dager og da blir alt vanskelig.

Det du beskriver er urovekkende og betyr i mine øyne at klubben ikke bare må bygge en vinnerkultur hos seg selv, men må også hanskes med supportere som bidrar negativt til en vinnerkultur.

Klart Anderssen ikke skal hetses når han eventuelt står i mål igjen for Brann. Har dere tenkt å ødelegge fyren, basert på RYKTER og uten å ha alle fakta på bordet? Meget urovekkende!

Hvilke grove feil er det forresten dagens ledelse har begått og som gjør ar du ikke har tillit til dem?


Han må jo hestses han var jo på nachspiel? Eller er det kun en som skal henges/hetses kappes hode av?


Sist onsdag mistet jeg respekten for spillergruppen idag mistet jeg respekten for supporter gruppen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 10:47:10 AM
Når ting roer seg og avgjørelser er kommet og Brannspillere skal spille kamper igjen.
Vil gatejustisen fortsette da?

Ser man sier Andersen skal hestes/må hestes osv, Hjelper det Brann? Sikkert ok og ha en keeper i mål der han blir hetses vil det hjelpe Brann?


No er Barmen den eneste som ikke er tilbake hvordan skal Brann straffe 11 andre spillere om granskingen av Barmen viser at andre er mer negavtiv enn Barmen feks?
Eller skal Barmen få absolutt all skyld?

Spesielt veldig spesielt
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: B-moderator on August 18, 2021, 11:08:04 AM
Vi minner om forumreglene!
Vi aksepterer ikke brudd på disse, og kan komme til å utestenge brukere som ikke opptrer innenfor forumets retningslingslinjer.
Innlegg har blitt slettet i denne og andre tråder av moderatorer pga alvorlig påstand om navngitt eller indirekte navngitt spiller/spillere og eller brudd på personvern.
Vi oppfordrer folk til å skrive innlegg som ikke bryter med dette.
Se forumregler
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 18, 2021, 11:18:32 AM
Jeg ser at Opdal er ute i media og forteller at Brann vurderer å navngi alle 12 som deltok på nachspielet. Da blir vel de mest blodtørstige lykkelige.

https://direkte.vg.no/sportsdognet/news/barmen-ikke-paa-trening-ut-uken.cMpoqhMwu?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row1_pos1
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 18, 2021, 11:23:08 AM
Nå har Brann allerede navngitt Andersen i pressemeldingen, så da blir det vel rart om han blir den eneste?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 18, 2021, 11:42:48 AM
Quote from: Kagain on August 18, 2021, 11:18:32 AMJeg ser at Opdal er ute i media og forteller at Brann vurderer å navngi alle 12 som deltok på nachspielet.
Om de skal gjøre det bør de absolutt oppgi når den enkelte gikk hjem. De som bare var der en liten halvtime (to nevnt) skal selvfølgelig ikke likestilles med de som var til klokken 05. Om de ikke gjør det vil det skape støy og misnøye i spillergruppen, noen er ganske uskyldig og veldig lite sentrale oppe i dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 11:46:59 AM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/Rr1wdr/horneland-ber-brann-spillerne-som-var-paa-nachspiel-gaa-ut-offentlig

Horneland ber spillerne om å stå frem. Så da skjer det nok.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 18, 2021, 11:52:46 AM
Horneland som ny daglig leder, takk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 11:58:14 AM
Er dere spente på listen? Og hvor mye har det å si dersom de fleste ligger på nivå med de to som selv bekreftet at de gikk hjem tidlig?

Jeg har åtte spillere på min ryktebørs. Noen bedre?;)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 12:02:31 PM
Quote from: Nixon on August 18, 2021, 11:58:14 AMEr dere spente på listen? Og hvor mye har det å si dersom de fleste ligger på nivå med de to som selv bekreftet at de gikk hjem tidlig?

Jeg har åtte spillere på min ryktebørs. Noen bedre?;)
Tror vi har de samme 8 skal bli spennende med de 4 siste
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 18, 2021, 12:03:18 PM
Hvem vet vi da? Barmen, Forren, Andersen, Johansen, Rasmussen og Kolskogen? Seks igjen da. Er det lov å gjette?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 18, 2021, 12:03:57 PM
Jeg syns det er ugreit at folk har oppsøkt boligen til Mikkel. Om barna var der, og ble skremt, og særlig hvis de aktuelle supporterne visste det, tror jeg de har gjort seg skyldig i verre ting enn Mikkel. Det er i så fall skammelig!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 12:11:02 PM
Det har blitt gjort en frivillig narkotest i dag, melder mediene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 18, 2021, 12:13:09 PM
Urintest, som skal være mindre informativ enn å bare spørre dem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 12:18:02 PM
Jeg har ikke hørt rykter om Barmen, Anderssen eller noen andre. Kanskje har det sammenheng med at jeg bor i Oslo. Jeg er imidlertid av forumet her blitt opplyst om at den spilleren som er mistenkt for overgrep, allerede er ute av klubben.

Det er usigelig viktig i denne saken at vi som supportere ikke bidrar til å gjøre saken verre enn den er. Pressen klarer det fint på egenhånd. For all del, det som har kommet frem av fakta i denne saken, er ille nok og varsler om en ukultur i spillergruppen som ikke er forenelig med å drive toppidrett.

Glem ikke at rykter ikke er fakta. Ledelsen i klubben må fatte sine beslutninger på bakgrunn av de fakta de har om hendelsesforløpet, ikke på bakgrunn av de mange rykter som verserer. Da blir de fullstendig spinnvilt at vi som supportere skal legge til grunn en hel del rykter som klubben ikke har funnet grunnlag for. I en slik situasjon vil Brann aldri bli ferdig med, eller komme ut av denne saken på en god måte. De mest blodtørstige av dere, vil jo ikke være fornøyd før vi har sparket en el bunch med spillere. Klubben klarer aldri, og bør heller ikke, levere på en slik bestilling, med mindre det foreligger saklig grunnlag for oppsigelser.

Glem heller ikke at dette er personalsaker. Det betyr at klubben ikke kan gå ut med så mye detaljer som mange her inne ønsker. Vi, som utenforstående, vil aldri få tilfredsstilt vårt vitebehov. Vi må derfor ha tillit til et klubbens ledelse og styre treffer nødvendige tiltak til beste for Brann. Så langt i saken, kan jeg ikke se noe som tyder på at ikke klubben tar dette på alvor og er i stand til å rydde opp.

For de fleste spillernes del, handler dette om en fylleskandale. Vi har hat mange av dem i norsk idrett tidligere, men det som skiller denne saken fra andre er først og fremst volum og frekvens, etter hva jeg skjønner. Dette er ikke en potensiell overgrepssak for mer enn en mann. La ikke det påståtte overgrepet sverte de andre spillerne ytterlig. Det er hverken riktig eller spesielt konstruktivt for å løse saken.

Når Anderssen nå er tilbake på trening, er det fordi han fortjener det. Det har klubben bestemt på bakgrunn av de fakta som foreligger. Det er noe vi utenforstående må forholde oss til, uten at vi får kjennskap til alle fakta i saken. Han skal ikke, og fortjener ikke, å bli hetset. Hva Barmen angår, forholder det seg kanskje annerledes. Jeg vet ikke, men har tillit til at han får den behandlingen han fortjener av Brann. Kommer også han tilbake, er han vår spiller. Glem ikke det!

Noen ganger lurer jeg på om supporterkulturen rundt Brann er til beste for klubben, eller om den er et problem. Hvis vi ønsker en toppklubb i Bergen, krever det faktisk at vi støtter klubben og spillerne. Det er kontraproduktivt i et supporterperspektiv å hetse egne spillere. Et problem jeg har merket meg, er at det finnes hundrevis av supportere i Brann som vet alt veldig nye bedre enn ledelsen. Dette til tross for at de bare ser toppen av det isfjellet en sak utgjør og for øvrig baserer sin besservisserekspertise på rykter.

Støtt klubben! Støtt spillerne. Det er det beste vi kan gjøre for dem nå. Jeg synes 19:08-markeringen på sit kamp var god. Det var den beskjeden vi trengte å sende. Jeg tror vi med sikkerhet kan si at budskapet er mottatt.



Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 18, 2021, 12:19:23 PM
Spesielt at Andersen ikke vil kommentere påstander om narkotikabruk. Burde jo være en grei ting å kategorisk avvise.

Handler mest om at «vi» tar selvkritikk. Er det noen som har tatt selvkritikk på egne vegne ennå og ikke bare på vegne at dette udefinerte kollektivet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 12:21:21 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 12:18:02 PMJeg har ikke hørt rykter om Barmen, Anderssen eller noen andre. Kanskje har det sammenheng med at jeg bor i Oslo. Jeg er imidlertid av forumet her blitt opplyst om at den spilleren som er mistenkt for overgrep, allerede er ute av klubben.

Det er usigelig viktig i denne saken at vi som supportere ikke bidrar til å gjøre saken verre enn den er. Pressen klarer det fint på egenhånd. For all del, det som har kommet frem av fakta i denne saken, er ille nok og varsler om en ukultur i spillergruppen som ikke er forenelig med å drive toppidrett.

Glem ikke at rykter ikke er fakta. Ledelsen i klubben må fatte sine beslutninger på bakgrunn av de fakta de har om hendelsesforløpet, ikke på bakgrunn av de mange rykter som verserer. Da blir de fullstendig spinnvilt at vi som supportere skal legge til grunn en hel del rykter som klubben ikke har funnet grunnlag for. I en slik situasjon vil Brann aldri bli ferdig med, eller komme ut av denne saken på en god måte. De mest blodtørstige av dere, vil jo ikke være fornøyd før vi har sparket en el bunch med spillere. Klubben klarer aldri, og bør heller ikke, levere på en slik bestilling, med mindre det foreligger saklig grunnlag for oppsigelser.

Glem heller ikke at dette er personalsaker. Det betyr at klubben ikke kan gå ut med så mye detaljer som mange her inne ønsker. Vi, som utenforstående, vil aldri få tilfredsstilt vårt vitebehov. Vi må derfor ha tillit til et klubbens ledelse og styre treffer nødvendige tiltak til beste for Brann. Så langt i saken, kan jeg ikke se noe som tyder på at ikke klubben tar dette på alvor og er i stand til å rydde opp.

For de fleste spillernes del, handler dette om en fylleskandale. Vi har hat mange av dem i norsk idrett tidligere, men det som skiller denne saken fra andre er først og fremst volum og frekvens, etter hva jeg skjønner. Dette er ikke en potensiell overgrepssak for mer enn en mann. La ikke det påståtte overgrepet sverte de andre spillerne ytterlig. Det er hverken riktig eller spesielt konstruktivt for å løse saken.

Når Anderssen nå er tilbake på trening, er det fordi han fortjener det. Det har klubben bestemt på bakgrunn av de fakta som foreligger. Det er noe vi utenforstående må forholde oss til, uten at vi får kjennskap til alle fakta i saken. Han skal ikke, og fortjener ikke, å bli hetset. Hva Barmen angår, forholder det seg kanskje annerledes. Jeg vet ikke, men har tillit til at han får den behandlingen han fortjener av Brann. Kommer også han tilbake, er han vår spiller. Glem ikke det!

Noen ganger lurer jeg på om supporterkulturen rundt Brann er til beste for klubben, eller om den er et problem. Hvis vi ønsker en toppklubb i Bergen, krever det faktisk at vi støtter klubben og spillerne. Det er kontraproduktivt i et supporterperspektiv å hetse egne spillere. Et problem jeg har merket meg, er at det finnes hundrevis av supportere i Brann som vet alt veldig nye bedre enn ledelsen. Dette til tross for at de bare ser toppen av det isfjellet en sak utgjør og for øvrig baserer sin besservisserekspertise på rykter.

Støtt klubben! Støtt spillerne. Det er det beste vi kan gjøre for dem nå. Jeg synes 19:08-markeringen på sit kamp var god. Det var den beskjeden vi trengte å sende. Jeg tror vi med sikkerhet kan si at budskapet er mottatt.




Støtter innlegget over 100%
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 18, 2021, 12:22:56 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 12:18:02 PMJeg har ikke hørt rykter om Barmen, Anderssen eller noen andre. Kanskje har det sammenheng med at jeg bor i Oslo. Jeg er imidlertid av forumet her blitt opplyst om at den spilleren som er mistenkt for overgrep, allerede er ute av klubben.

Det er usigelig viktig i denne saken at vi som supportere ikke bidrar til å gjøre saken verre enn den er. Pressen klarer det fint på egenhånd. For all del, det som har kommet frem av fakta i denne saken, er ille nok og varsler om en ukultur i spillergruppen som ikke er forenelig med å drive toppidrett.

Glem ikke at rykter ikke er fakta. Ledelsen i klubben må fatte sine beslutninger på bakgrunn av de fakta de har om hendelsesforløpet, ikke på bakgrunn av de mange rykter som verserer. Da blir de fullstendig spinnvilt at vi som supportere skal legge til grunn en hel del rykter som klubben ikke har funnet grunnlag for. I en slik situasjon vil Brann aldri bli ferdig med, eller komme ut av denne saken på en god måte. De mest blodtørstige av dere, vil jo ikke være fornøyd før vi har sparket en el bunch med spillere. Klubben klarer aldri, og bør heller ikke, levere på en slik bestilling, med mindre det foreligger saklig grunnlag for oppsigelser.

Glem heller ikke at dette er personalsaker. Det betyr at klubben ikke kan gå ut med så mye detaljer som mange her inne ønsker. Vi, som utenforstående, vil aldri få tilfredsstilt vårt vitebehov. Vi må derfor ha tillit til et klubbens ledelse og styre treffer nødvendige tiltak til beste for Brann. Så langt i saken, kan jeg ikke se noe som tyder på at ikke klubben tar dette på alvor og er i stand til å rydde opp.

For de fleste spillernes del, handler dette om en fylleskandale. Vi har hat mange av dem i norsk idrett tidligere, men det som skiller denne saken fra andre er først og fremst volum og frekvens, etter hva jeg skjønner. Dette er ikke en potensiell overgrepssak for mer enn en mann. La ikke det påståtte overgrepet sverte de andre spillerne ytterlig. Det er hverken riktig eller spesielt konstruktivt for å løse saken.

Når Anderssen nå er tilbake på trening, er det fordi han fortjener det. Det har klubben bestemt på bakgrunn av de fakta som foreligger. Det er noe vi utenforstående må forholde oss til, uten at vi får kjennskap til alle fakta i saken. Han skal ikke, og fortjener ikke, å bli hetset. Hva Barmen angår, forholder det seg kanskje annerledes. Jeg vet ikke, men har tillit til at han får den behandlingen han fortjener av Brann. Kommer også han tilbake, er han vår spiller. Glem ikke det!

Noen ganger lurer jeg på om supporterkulturen rundt Brann er til beste for klubben, eller om den er et problem. Hvis vi ønsker en toppklubb i Bergen, krever det faktisk at vi støtter klubben og spillerne. Det er kontraproduktivt i et supporterperspektiv å hetse egne spillere. Et problem jeg har merket meg, er at det finnes hundrevis av supportere i Brann som vet alt veldig nye bedre enn ledelsen. Dette til tross for at de bare ser toppen av det isfjellet en sak utgjør og for øvrig baserer sin besservisserekspertise på rykter.

Støtt klubben! Støtt spillerne. Det er det beste vi kan gjøre for dem nå. Jeg synes 19:08-markeringen på sit kamp var god. Det var den beskjeden vi trengte å sende. Jeg tror vi med sikkerhet kan si at budskapet er mottatt.





Hear, hear.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 12:46:37 PM
Quote from: SKBCPH on August 18, 2021, 12:22:56 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 12:18:02 PMJeg har ikke hørt rykter om Barmen, Anderssen eller noen andre. Kanskje har det sammenheng med at jeg bor i Oslo. Jeg er imidlertid av forumet her blitt opplyst om at den spilleren som er mistenkt for overgrep, allerede er ute av klubben.

Det er usigelig viktig i denne saken at vi som supportere ikke bidrar til å gjøre saken verre enn den er. Pressen klarer det fint på egenhånd. For all del, det som har kommet frem av fakta i denne saken, er ille nok og varsler om en ukultur i spillergruppen som ikke er forenelig med å drive toppidrett.

Glem ikke at rykter ikke er fakta. Ledelsen i klubben må fatte sine beslutninger på bakgrunn av de fakta de har om hendelsesforløpet, ikke på bakgrunn av de mange rykter som verserer. Da blir de fullstendig spinnvilt at vi som supportere skal legge til grunn en hel del rykter som klubben ikke har funnet grunnlag for. I en slik situasjon vil Brann aldri bli ferdig med, eller komme ut av denne saken på en god måte. De mest blodtørstige av dere, vil jo ikke være fornøyd før vi har sparket en el bunch med spillere. Klubben klarer aldri, og bør heller ikke, levere på en slik bestilling, med mindre det foreligger saklig grunnlag for oppsigelser.

Glem heller ikke at dette er personalsaker. Det betyr at klubben ikke kan gå ut med så mye detaljer som mange her inne ønsker. Vi, som utenforstående, vil aldri få tilfredsstilt vårt vitebehov. Vi må derfor ha tillit til et klubbens ledelse og styre treffer nødvendige tiltak til beste for Brann. Så langt i saken, kan jeg ikke se noe som tyder på at ikke klubben tar dette på alvor og er i stand til å rydde opp.

For de fleste spillernes del, handler dette om en fylleskandale. Vi har hat mange av dem i norsk idrett tidligere, men det som skiller denne saken fra andre er først og fremst volum og frekvens, etter hva jeg skjønner. Dette er ikke en potensiell overgrepssak for mer enn en mann. La ikke det påståtte overgrepet sverte de andre spillerne ytterlig. Det er hverken riktig eller spesielt konstruktivt for å løse saken.

Når Anderssen nå er tilbake på trening, er det fordi han fortjener det. Det har klubben bestemt på bakgrunn av de fakta som foreligger. Det er noe vi utenforstående må forholde oss til, uten at vi får kjennskap til alle fakta i saken. Han skal ikke, og fortjener ikke, å bli hetset. Hva Barmen angår, forholder det seg kanskje annerledes. Jeg vet ikke, men har tillit til at han får den behandlingen han fortjener av Brann. Kommer også han tilbake, er han vår spiller. Glem ikke det!

Noen ganger lurer jeg på om supporterkulturen rundt Brann er til beste for klubben, eller om den er et problem. Hvis vi ønsker en toppklubb i Bergen, krever det faktisk at vi støtter klubben og spillerne. Det er kontraproduktivt i et supporterperspektiv å hetse egne spillere. Et problem jeg har merket meg, er at det finnes hundrevis av supportere i Brann som vet alt veldig nye bedre enn ledelsen. Dette til tross for at de bare ser toppen av det isfjellet en sak utgjør og for øvrig baserer sin besservisserekspertise på rykter.

Støtt klubben! Støtt spillerne. Det er det beste vi kan gjøre for dem nå. Jeg synes 19:08-markeringen på sit kamp var god. Det var den beskjeden vi trengte å sende. Jeg tror vi med sikkerhet kan si at budskapet er mottatt.





Hear, hear.
Støttes
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Østlending on August 18, 2021, 13:52:52 PM
Quote from: Intel on August 18, 2021, 12:46:37 PM
Quote from: SKBCPH on August 18, 2021, 12:22:56 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 12:18:02 PMJeg har ikke hørt rykter om Barmen, Anderssen eller noen andre. Kanskje har det sammenheng med at jeg bor i Oslo. Jeg er imidlertid av forumet her blitt opplyst om at den spilleren som er mistenkt for overgrep, allerede er ute av klubben.

Det er usigelig viktig i denne saken at vi som supportere ikke bidrar til å gjøre saken verre enn den er. Pressen klarer det fint på egenhånd. For all del, det som har kommet frem av fakta i denne saken, er ille nok og varsler om en ukultur i spillergruppen som ikke er forenelig med å drive toppidrett.

Glem ikke at rykter ikke er fakta. Ledelsen i klubben må fatte sine beslutninger på bakgrunn av de fakta de har om hendelsesforløpet, ikke på bakgrunn av de mange rykter som verserer. Da blir de fullstendig spinnvilt at vi som supportere skal legge til grunn en hel del rykter som klubben ikke har funnet grunnlag for. I en slik situasjon vil Brann aldri bli ferdig med, eller komme ut av denne saken på en god måte. De mest blodtørstige av dere, vil jo ikke være fornøyd før vi har sparket en el bunch med spillere. Klubben klarer aldri, og bør heller ikke, levere på en slik bestilling, med mindre det foreligger saklig grunnlag for oppsigelser.

Glem heller ikke at dette er personalsaker. Det betyr at klubben ikke kan gå ut med så mye detaljer som mange her inne ønsker. Vi, som utenforstående, vil aldri få tilfredsstilt vårt vitebehov. Vi må derfor ha tillit til et klubbens ledelse og styre treffer nødvendige tiltak til beste for Brann. Så langt i saken, kan jeg ikke se noe som tyder på at ikke klubben tar dette på alvor og er i stand til å rydde opp.

For de fleste spillernes del, handler dette om en fylleskandale. Vi har hat mange av dem i norsk idrett tidligere, men det som skiller denne saken fra andre er først og fremst volum og frekvens, etter hva jeg skjønner. Dette er ikke en potensiell overgrepssak for mer enn en mann. La ikke det påståtte overgrepet sverte de andre spillerne ytterlig. Det er hverken riktig eller spesielt konstruktivt for å løse saken.

Når Anderssen nå er tilbake på trening, er det fordi han fortjener det. Det har klubben bestemt på bakgrunn av de fakta som foreligger. Det er noe vi utenforstående må forholde oss til, uten at vi får kjennskap til alle fakta i saken. Han skal ikke, og fortjener ikke, å bli hetset. Hva Barmen angår, forholder det seg kanskje annerledes. Jeg vet ikke, men har tillit til at han får den behandlingen han fortjener av Brann. Kommer også han tilbake, er han vår spiller. Glem ikke det!

Noen ganger lurer jeg på om supporterkulturen rundt Brann er til beste for klubben, eller om den er et problem. Hvis vi ønsker en toppklubb i Bergen, krever det faktisk at vi støtter klubben og spillerne. Det er kontraproduktivt i et supporterperspektiv å hetse egne spillere. Et problem jeg har merket meg, er at det finnes hundrevis av supportere i Brann som vet alt veldig nye bedre enn ledelsen. Dette til tross for at de bare ser toppen av det isfjellet en sak utgjør og for øvrig baserer sin besservisserekspertise på rykter.

Støtt klubben! Støtt spillerne. Det er det beste vi kan gjøre for dem nå. Jeg synes 19:08-markeringen på sit kamp var god. Det var den beskjeden vi trengte å sende. Jeg tror vi med sikkerhet kan si at budskapet er mottatt.





Hear, hear.
Støttes

Det er mange gode poenger her. Klubben og spillerne skal støttes, og hetsen mot Mikkel er selvfølgelig ikke innenfor.

Vi må også prøve å ha tillit til ledere og styre i klubben, men historisk har det ikke akkurat vært grunn til akkurat det etter min mening. De siste årene har det derimot bedret seg, og jeg har personlig sansen for VJ.
Vi får gi de tid til å nøste opp i dette, men jeg kommer ikke til å støtte ledere og styret uansett hva som skjer. Det er ikke rart at klubben greier å rote bort en av Norges største budsjetter, i manglende resultater, hvis det er en festkultur i klubben.
For noen år siden ble det sagt at "nå skulle klubben profesjonaliseres", det faller litt igjennom etter den siste tids handlinger. Hvis de virkelig mener dette så må fakta på bordet og det må handles. Forsøk på å feie dette under teppet og glatte over ting er helt uakseptabelt. Det er nok det mange supportere er redde for at skal skje.
Vi må gi de tid. Dommen får komme etterpå.


Det jeg er uenig i, som jeg kanskje misforstår deg i, er at jeg ikke tror ledere og styret alltid vet best. (Noen ganger kan det være greit å se ting fra utsiden.)

Det som blir sagt om supporterne er jeg heller ikke helt enig med, men det er mulig jeg misforstår deg igjen. Vi kan ikke støtte spillere og klubb UANSETT. Hvis fakta er som de verste ryktene sier, så må hoder rulle. Det er helt uakseptabelt. Punktum. (Der tror jeg de fleste er enige.) Så hvis dette er fakta og det ikke handles av styret og ledere, så ville jeg blitt "stolt" av supporterne hvis de viser dette ved å bue/hetse/synge spillerne det gjelder ut av klubben, mens de er på BANEN.

La oss vente og håpe at fakta kommer på bordet i "norges mest åpne klubb". (Dette gjelder kanskje ikke lenger)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 14:02:31 PM
Quote from: Østlending on August 18, 2021, 13:52:52 PM
Quote from: Intel on August 18, 2021, 12:46:37 PM
Quote from: SKBCPH on August 18, 2021, 12:22:56 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 12:18:02 PMJeg har ikke hørt rykter om Barmen, Anderssen eller noen andre. Kanskje har det sammenheng med at jeg bor i Oslo. Jeg er imidlertid av forumet her blitt opplyst om at den spilleren som er mistenkt for overgrep, allerede er ute av klubben.

Det er usigelig viktig i denne saken at vi som supportere ikke bidrar til å gjøre saken verre enn den er. Pressen klarer det fint på egenhånd. For all del, det som har kommet frem av fakta i denne saken, er ille nok og varsler om en ukultur i spillergruppen som ikke er forenelig med å drive toppidrett.

Glem ikke at rykter ikke er fakta. Ledelsen i klubben må fatte sine beslutninger på bakgrunn av de fakta de har om hendelsesforløpet, ikke på bakgrunn av de mange rykter som verserer. Da blir de fullstendig spinnvilt at vi som supportere skal legge til grunn en hel del rykter som klubben ikke har funnet grunnlag for. I en slik situasjon vil Brann aldri bli ferdig med, eller komme ut av denne saken på en god måte. De mest blodtørstige av dere, vil jo ikke være fornøyd før vi har sparket en el bunch med spillere. Klubben klarer aldri, og bør heller ikke, levere på en slik bestilling, med mindre det foreligger saklig grunnlag for oppsigelser.

Glem heller ikke at dette er personalsaker. Det betyr at klubben ikke kan gå ut med så mye detaljer som mange her inne ønsker. Vi, som utenforstående, vil aldri få tilfredsstilt vårt vitebehov. Vi må derfor ha tillit til et klubbens ledelse og styre treffer nødvendige tiltak til beste for Brann. Så langt i saken, kan jeg ikke se noe som tyder på at ikke klubben tar dette på alvor og er i stand til å rydde opp.

For de fleste spillernes del, handler dette om en fylleskandale. Vi har hat mange av dem i norsk idrett tidligere, men det som skiller denne saken fra andre er først og fremst volum og frekvens, etter hva jeg skjønner. Dette er ikke en potensiell overgrepssak for mer enn en mann. La ikke det påståtte overgrepet sverte de andre spillerne ytterlig. Det er hverken riktig eller spesielt konstruktivt for å løse saken.

Når Anderssen nå er tilbake på trening, er det fordi han fortjener det. Det har klubben bestemt på bakgrunn av de fakta som foreligger. Det er noe vi utenforstående må forholde oss til, uten at vi får kjennskap til alle fakta i saken. Han skal ikke, og fortjener ikke, å bli hetset. Hva Barmen angår, forholder det seg kanskje annerledes. Jeg vet ikke, men har tillit til at han får den behandlingen han fortjener av Brann. Kommer også han tilbake, er han vår spiller. Glem ikke det!

Noen ganger lurer jeg på om supporterkulturen rundt Brann er til beste for klubben, eller om den er et problem. Hvis vi ønsker en toppklubb i Bergen, krever det faktisk at vi støtter klubben og spillerne. Det er kontraproduktivt i et supporterperspektiv å hetse egne spillere. Et problem jeg har merket meg, er at det finnes hundrevis av supportere i Brann som vet alt veldig nye bedre enn ledelsen. Dette til tross for at de bare ser toppen av det isfjellet en sak utgjør og for øvrig baserer sin besservisserekspertise på rykter.

Støtt klubben! Støtt spillerne. Det er det beste vi kan gjøre for dem nå. Jeg synes 19:08-markeringen på sit kamp var god. Det var den beskjeden vi trengte å sende. Jeg tror vi med sikkerhet kan si at budskapet er mottatt.





Hear, hear.
Støttes

Det er mange gode poenger her. Klubben og spillerne skal støttes, og hetsen mot Mikkel er selvfølgelig ikke innenfor.

Vi må også prøve å ha tillit til ledere og styre i klubben, men historisk har det ikke akkurat vært grunn til akkurat det etter min mening. De siste årene har det derimot bedret seg, og jeg har personlig sansen for VJ.
Vi får gi de tid til å nøste opp i dette, men jeg kommer ikke til å støtte ledere og styret uansett hva som skjer. Det er ikke rart at klubben greier å rote bort en av Norges største budsjetter, i manglende resultater, hvis det er en festkultur i klubben.
For noen år siden ble det sagt at "nå skulle klubben profesjonaliseres", det faller litt igjennom etter den siste tids handlinger. Hvis de virkelig mener dette så må fakta på bordet og det må handles. Forsøk på å feie dette under teppet og glatte over ting er helt uakseptabelt. Det er nok det mange supportere er redde for at skal skje.
Vi må gi de tid. Dommen får komme etterpå.


Det jeg er uenig i, som jeg kanskje misforstår deg i, er at jeg ikke tror ledere og styret alltid vet best. (Noen ganger kan det være greit å se ting fra utsiden.)

Det som blir sagt om supporterne er jeg heller ikke helt enig med, men det er mulig jeg misforstår deg igjen. Vi kan ikke støtte spillere og klubb UANSETT. Hvis fakta er som de verste ryktene sier, så må hoder rulle. Det er helt uakseptabelt. Punktum. (Der tror jeg de fleste er enige.) Så hvis dette er fakta og det ikke handles av styret og ledere, så ville jeg blitt "stolt" av supporterne hvis de viser dette ved å bue/hetse/synge spillerne det gjelder ut av klubben, mens de er på BANEN.

La oss vente og håpe at fakta kommer på bordet i "norges mest åpne klubb". (Dette gjelder kanskje ikke lenger)
Så om Brann ikke lar hode ruller så er du åpen for å ''hetse'' en spiller ut av klubben selvom han er frikjent av Administrasjonen? I 2021 med mental helse osv det at en person i det hele tatt kan skrive noe slikt er under enhver kritikk. 
Helt 100% sinnsyk holdning
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 18, 2021, 14:12:22 PM
Nå gjenstår det å se hva som skjer. Når trener offentlig går ut og sier at han har bedt de 12 om å stå frem så tyder det på at alt ikke er 100% i spillergruppa. Dersom de ikke står frem vil det fort kunne oppstå en intern diskusjon om dette blant spillerne. Om så alle skal si alt hva de har gjort og når de dro hjem får være en annen sak men da kan ihvertfall de som ikke var med gå videre med hevet hode.

Jeg tror det er helt nødvendig at navnene kommer på bordet. Alle snakker om at dette er en personalsak og det er jo det også, men skal Brann som klubb rette opp sitt omdømme så tvinger dette seg frem. Det er en klar dobbelutfordring i det å behandle det som en intern sak og det å gjenskape tillit til alle rundt. Det første burde være relativt enkelt gitt at de sitter på tilstrekkelig informasjon mens avveiningene til omdømme gjør dette så ekstremt vanskelig.

Personlig hadde jeg forventet at klubben la press på de aktuelle spillerne til selv å stå frem (slik at klubben ikke gjør det) og kanskje er det derfor Horneland sier det han gjør. Dette er i så fall et lite skritt i riktig retning vedr å bygge tillit igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 18, 2021, 14:16:57 PM
Intel, ser du ironien i ditt siste innlegg?

Forøvrig litt mye blåvegg her nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 14:19:37 PM
Quote from: Østlending on August 18, 2021, 13:52:52 PM
Quote from: Intel on August 18, 2021, 12:46:37 PM
Quote from: SKBCPH on August 18, 2021, 12:22:56 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 12:18:02 PMJeg har ikke hørt rykter om Barmen, Anderssen eller noen andre. Kanskje har det sammenheng med at jeg bor i Oslo. Jeg er imidlertid av forumet her blitt opplyst om at den spilleren som er mistenkt for overgrep, allerede er ute av klubben.

Det er usigelig viktig i denne saken at vi som supportere ikke bidrar til å gjøre saken verre enn den er. Pressen klarer det fint på egenhånd. For all del, det som har kommet frem av fakta i denne saken, er ille nok og varsler om en ukultur i spillergruppen som ikke er forenelig med å drive toppidrett.

Glem ikke at rykter ikke er fakta. Ledelsen i klubben må fatte sine beslutninger på bakgrunn av de fakta de har om hendelsesforløpet, ikke på bakgrunn av de mange rykter som verserer. Da blir de fullstendig spinnvilt at vi som supportere skal legge til grunn en hel del rykter som klubben ikke har funnet grunnlag for. I en slik situasjon vil Brann aldri bli ferdig med, eller komme ut av denne saken på en god måte. De mest blodtørstige av dere, vil jo ikke være fornøyd før vi har sparket en el bunch med spillere. Klubben klarer aldri, og bør heller ikke, levere på en slik bestilling, med mindre det foreligger saklig grunnlag for oppsigelser.

Glem heller ikke at dette er personalsaker. Det betyr at klubben ikke kan gå ut med så mye detaljer som mange her inne ønsker. Vi, som utenforstående, vil aldri få tilfredsstilt vårt vitebehov. Vi må derfor ha tillit til et klubbens ledelse og styre treffer nødvendige tiltak til beste for Brann. Så langt i saken, kan jeg ikke se noe som tyder på at ikke klubben tar dette på alvor og er i stand til å rydde opp.

For de fleste spillernes del, handler dette om en fylleskandale. Vi har hat mange av dem i norsk idrett tidligere, men det som skiller denne saken fra andre er først og fremst volum og frekvens, etter hva jeg skjønner. Dette er ikke en potensiell overgrepssak for mer enn en mann. La ikke det påståtte overgrepet sverte de andre spillerne ytterlig. Det er hverken riktig eller spesielt konstruktivt for å løse saken.

Når Anderssen nå er tilbake på trening, er det fordi han fortjener det. Det har klubben bestemt på bakgrunn av de fakta som foreligger. Det er noe vi utenforstående må forholde oss til, uten at vi får kjennskap til alle fakta i saken. Han skal ikke, og fortjener ikke, å bli hetset. Hva Barmen angår, forholder det seg kanskje annerledes. Jeg vet ikke, men har tillit til at han får den behandlingen han fortjener av Brann. Kommer også han tilbake, er han vår spiller. Glem ikke det!

Noen ganger lurer jeg på om supporterkulturen rundt Brann er til beste for klubben, eller om den er et problem. Hvis vi ønsker en toppklubb i Bergen, krever det faktisk at vi støtter klubben og spillerne. Det er kontraproduktivt i et supporterperspektiv å hetse egne spillere. Et problem jeg har merket meg, er at det finnes hundrevis av supportere i Brann som vet alt veldig nye bedre enn ledelsen. Dette til tross for at de bare ser toppen av det isfjellet en sak utgjør og for øvrig baserer sin besservisserekspertise på rykter.

Støtt klubben! Støtt spillerne. Det er det beste vi kan gjøre for dem nå. Jeg synes 19:08-markeringen på sit kamp var god. Det var den beskjeden vi trengte å sende. Jeg tror vi med sikkerhet kan si at budskapet er mottatt.





Hear, hear.
Støttes

Det er mange gode poenger her. Klubben og spillerne skal støttes, og hetsen mot Mikkel er selvfølgelig ikke innenfor.

Vi må også prøve å ha tillit til ledere og styre i klubben, men historisk har det ikke akkurat vært grunn til akkurat det etter min mening. De siste årene har det derimot bedret seg, og jeg har personlig sansen for VJ.
Vi får gi de tid til å nøste opp i dette, men jeg kommer ikke til å støtte ledere og styret uansett hva som skjer. Det er ikke rart at klubben greier å rote bort en av Norges største budsjetter, i manglende resultater, hvis det er en festkultur i klubben.
For noen år siden ble det sagt at "nå skulle klubben profesjonaliseres", det faller litt igjennom etter den siste tids handlinger. Hvis de virkelig mener dette så må fakta på bordet og det må handles. Forsøk på å feie dette under teppet og glatte over ting er helt uakseptabelt. Det er nok det mange supportere er redde for at skal skje.
Vi må gi de tid. Dommen får komme etterpå.


Det jeg er uenig i, som jeg kanskje misforstår deg i, er at jeg ikke tror ledere og styret alltid vet best. (Noen ganger kan det være greit å se ting fra utsiden.)

Det som blir sagt om supporterne er jeg heller ikke helt enig med, men det er mulig jeg misforstår deg igjen. Vi kan ikke støtte spillere og klubb UANSETT. Hvis fakta er som de verste ryktene sier, så må hoder rulle. Det er helt uakseptabelt. Punktum. (Der tror jeg de fleste er enige.) Så hvis dette er fakta og det ikke handles av styret og ledere, så ville jeg blitt "stolt" av supporterne hvis de viser dette ved å bue/hetse/synge spillerne det gjelder ut av klubben, mens de er på BANEN.

La oss vente og håpe at fakta kommer på bordet i "norges mest åpne klubb". (Dette gjelder kanskje ikke lenger)

Det du skriver henger jo ikke sammen. At noen utenfor klubben, og med kjennskap til alle fakta, skal kunne hjelpe klubben til å komme til de riktige beslutningene, er jo alle enige i. Derfor har Brann hyret ekstern hjelp i denne saken. Men at enhver, uten kjennskap til fakta og med en blanding av sannhet og rykter, skal være til hjelp? Det må du da forstå at ikke henger på greip.

I tillegg er jeg enig med microprosessorprodusenten; det er helt forkastelig at «supportere» skal hetse egne spillere på banen. Basert på rykter og delvis innsikt i en sak. Det håper jeg aldri, aldri skjer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 18, 2021, 14:26:24 PM
Kan denne saken skremme fremtidige overgangsvinduer? Vil spillere både innenlands og utenlandsk vegre seg til å spille for Brann?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 18, 2021, 14:27:28 PM
Intel; tror du må være åpen for at det er delte og sterke meninger her.

Jeg er også der at jeg ikke uten videre kommer til å ta klubbens avgjørelse for god fisk og sette strek/se fremover helt uten videre.

Mange ryktet som verserer, men dersom det for eksempel viser seg at spiller(e) faktisk har planlagt en fest med en gjeng 18 år gamle jenter hvor det har skjedd ting i gråsonen så er det for meg nok til å forakte den aktuelle spilleren.

Driter 10-0 i om det per definisjon ikke har foregått noe straffbart. For meg med mine verdier/holdninger er det å ulovlig ta seg inn på arbeidsplass midt på natten (bekreftet) en hverdag få dager før viktig kamp, konsumere store mengder alkohol (bekreftet), holde tilbake informasjon/tåkelegge (bekreftet), være utro mot partner med smårips (rykte?) og bruke narkotika (rykte) mer enn nok til at jeg ønsker spiller ut dørene.

Er ikke slik at jeg uten videre går på stadion og jubler vilt og uhemmet for en, i mine øyne drittsekk, bare fordi det ikke har foregått noe straffbart/loven ikke tillater oppsigelse/det er for dyrt å si opp spiller.

Jeg vil ha en kraftig bismak av å juble frem en slik karakter. Og ja; dette er nok mer utbredt enn vi skulle tro, og mange helter er nok ikke så noble som de liker å fremstå utad, men her har enkelte blitt tatt tilsynelatende med buksene så kraftig nede at jeg sliter med å la dette gli forbi.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Østlending on August 18, 2021, 14:33:58 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 14:19:37 PM
Quote from: Østlending on August 18, 2021, 13:52:52 PM
Quote from: Intel on August 18, 2021, 12:46:37 PM
Quote from: SKBCPH on August 18, 2021, 12:22:56 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 12:18:02 PMJeg har ikke hørt rykter om Barmen, Anderssen eller noen andre. Kanskje har det sammenheng med at jeg bor i Oslo. Jeg er imidlertid av forumet her blitt opplyst om at den spilleren som er mistenkt for overgrep, allerede er ute av klubben.

Det er usigelig viktig i denne saken at vi som supportere ikke bidrar til å gjøre saken verre enn den er. Pressen klarer det fint på egenhånd. For all del, det som har kommet frem av fakta i denne saken, er ille nok og varsler om en ukultur i spillergruppen som ikke er forenelig med å drive toppidrett.

Glem ikke at rykter ikke er fakta. Ledelsen i klubben må fatte sine beslutninger på bakgrunn av de fakta de har om hendelsesforløpet, ikke på bakgrunn av de mange rykter som verserer. Da blir de fullstendig spinnvilt at vi som supportere skal legge til grunn en hel del rykter som klubben ikke har funnet grunnlag for. I en slik situasjon vil Brann aldri bli ferdig med, eller komme ut av denne saken på en god måte. De mest blodtørstige av dere, vil jo ikke være fornøyd før vi har sparket en el bunch med spillere. Klubben klarer aldri, og bør heller ikke, levere på en slik bestilling, med mindre det foreligger saklig grunnlag for oppsigelser.

Glem heller ikke at dette er personalsaker. Det betyr at klubben ikke kan gå ut med så mye detaljer som mange her inne ønsker. Vi, som utenforstående, vil aldri få tilfredsstilt vårt vitebehov. Vi må derfor ha tillit til et klubbens ledelse og styre treffer nødvendige tiltak til beste for Brann. Så langt i saken, kan jeg ikke se noe som tyder på at ikke klubben tar dette på alvor og er i stand til å rydde opp.

For de fleste spillernes del, handler dette om en fylleskandale. Vi har hat mange av dem i norsk idrett tidligere, men det som skiller denne saken fra andre er først og fremst volum og frekvens, etter hva jeg skjønner. Dette er ikke en potensiell overgrepssak for mer enn en mann. La ikke det påståtte overgrepet sverte de andre spillerne ytterlig. Det er hverken riktig eller spesielt konstruktivt for å løse saken.

Når Anderssen nå er tilbake på trening, er det fordi han fortjener det. Det har klubben bestemt på bakgrunn av de fakta som foreligger. Det er noe vi utenforstående må forholde oss til, uten at vi får kjennskap til alle fakta i saken. Han skal ikke, og fortjener ikke, å bli hetset. Hva Barmen angår, forholder det seg kanskje annerledes. Jeg vet ikke, men har tillit til at han får den behandlingen han fortjener av Brann. Kommer også han tilbake, er han vår spiller. Glem ikke det!

Noen ganger lurer jeg på om supporterkulturen rundt Brann er til beste for klubben, eller om den er et problem. Hvis vi ønsker en toppklubb i Bergen, krever det faktisk at vi støtter klubben og spillerne. Det er kontraproduktivt i et supporterperspektiv å hetse egne spillere. Et problem jeg har merket meg, er at det finnes hundrevis av supportere i Brann som vet alt veldig nye bedre enn ledelsen. Dette til tross for at de bare ser toppen av det isfjellet en sak utgjør og for øvrig baserer sin besservisserekspertise på rykter.

Støtt klubben! Støtt spillerne. Det er det beste vi kan gjøre for dem nå. Jeg synes 19:08-markeringen på sit kamp var god. Det var den beskjeden vi trengte å sende. Jeg tror vi med sikkerhet kan si at budskapet er mottatt.





Hear, hear.
Støttes

Det er mange gode poenger her. Klubben og spillerne skal støttes, og hetsen mot Mikkel er selvfølgelig ikke innenfor.

Vi må også prøve å ha tillit til ledere og styre i klubben, men historisk har det ikke akkurat vært grunn til akkurat det etter min mening. De siste årene har det derimot bedret seg, og jeg har personlig sansen for VJ.
Vi får gi de tid til å nøste opp i dette, men jeg kommer ikke til å støtte ledere og styret uansett hva som skjer. Det er ikke rart at klubben greier å rote bort en av Norges største budsjetter, i manglende resultater, hvis det er en festkultur i klubben.
For noen år siden ble det sagt at "nå skulle klubben profesjonaliseres", det faller litt igjennom etter den siste tids handlinger. Hvis de virkelig mener dette så må fakta på bordet og det må handles. Forsøk på å feie dette under teppet og glatte over ting er helt uakseptabelt. Det er nok det mange supportere er redde for at skal skje.
Vi må gi de tid. Dommen får komme etterpå.


Det jeg er uenig i, som jeg kanskje misforstår deg i, er at jeg ikke tror ledere og styret alltid vet best. (Noen ganger kan det være greit å se ting fra utsiden.)

Det som blir sagt om supporterne er jeg heller ikke helt enig med, men det er mulig jeg misforstår deg igjen. Vi kan ikke støtte spillere og klubb UANSETT. Hvis fakta er som de verste ryktene sier, så må hoder rulle. Det er helt uakseptabelt. Punktum. (Der tror jeg de fleste er enige.) Så hvis dette er fakta og det ikke handles av styret og ledere, så ville jeg blitt "stolt" av supporterne hvis de viser dette ved å bue/hetse/synge spillerne det gjelder ut av klubben, mens de er på BANEN.

La oss vente og håpe at fakta kommer på bordet i "norges mest åpne klubb". (Dette gjelder kanskje ikke lenger)

Det du skriver henger jo ikke sammen. At noen utenfor klubben, og med kjennskap til alle fakta, skal kunne hjelpe klubben til å komme til de riktige beslutningene, er jo alle enige i. Derfor har Brann hyret ekstern hjelp i denne saken. Men at enhver, uten kjennskap til fakta og med en blanding av sannhet og rykter, skal være til hjelp? Det må du da forstå at ikke henger på greip.

I tillegg er jeg enig med microprosessorprodusenten; det er helt forkastelig at «supportere» skal hetse egne spillere på banen. Basert på rykter og delvis innsikt i en sak. Det håper jeg aldri, aldri skjer.

Da har jeg formulert meg dårlig, eller så misforstår du. Fakta må på bordet før vi dømmer noen skriver jeg jo, og da må vi vise styret og ledere tillit ved å gi de tid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 14:35:51 PM
Quote from: ZsoltKorcsmar on August 18, 2021, 14:27:28 PMIntel; tror du må være åpen for at det er delte og sterke meninger her.

Jeg er også der at jeg ikke uten videre kommer til å ta klubbens avgjørelse for god fisk og sette strek/se fremover helt uten videre.

Mange ryktet som verserer, men dersom det for eksempel viser seg at spiller(e) faktisk har planlagt en fest med en gjeng 18 år gamle jenter hvor det har skjedd ting i gråsonen så er det for meg nok til å forakte den aktuelle spilleren.

Driter 10-0 i om det per definisjon ikke har foregått noe straffbart. For meg med mine verdier/holdninger er det å ulovlig ta seg inn på arbeidsplass midt på natten (bekreftet) en hverdag få dager før viktig kamp, konsumere store mengder alkohol (bekreftet), holde tilbake informasjon/tåkelegge (bekreftet), være utro mot partner med smårips (rykte?) og bruke narkotika (rykte) mer enn nok til at jeg ønsker spiller ut dørene.

Er ikke slik at jeg uten videre går på stadion og jubler vilt og uhemmet for en, i mine øyne drittsekk, bare fordi det ikke har foregått noe straffbart/loven ikke tillater oppsigelse/det er for dyrt å si opp spiller.

Jeg vil ha en kraftig bismak av å juble frem en slik karakter. Og ja; dette er nok mer utbredt enn vi skulle tro, og mange helter er nok ikke så noble som de liker å fremstå utad, men her har enkelte blitt tatt tilsynelatende med buksene så kraftig nede at jeg sliter med å la dette gli forbi.

Om styre/administrasjonen har så liten tillit hos supporterne at man ikke kan akseptere deres resultat i en personalsak som vi ikke har noe med så bør de også trekke seg. Ser du skriver at endel ting er bekreftet. Store mengde alkohol er vel strengt tatt ikke bekreftet er det vel? Event hvor kan jeg finne den infoen? Om du refererer til resturant eier og No stress ansatte så var det vel ganske rolige former men det er vel usikkert på om det kun var nachspiel deltagere som var der eller om det var flere.

Vis bevis? Send meg gjerne en PM men det er ikke noe annet enn rykter slik det er no...
Det er det jeg reagerer på? Enkelte er villige til å heste mennesker ut av klubben for man ikke har fått det slik man ville utifra rykter? Det er jo hinsides

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Østlending on August 18, 2021, 14:37:04 PM
Quote from: ZsoltKorcsmar on August 18, 2021, 14:27:28 PMIntel; tror du må være åpen for at det er delte og sterke meninger her.

Jeg er også der at jeg ikke uten videre kommer til å ta klubbens avgjørelse for god fisk og sette strek/se fremover helt uten videre.

Mange ryktet som verserer, men dersom det for eksempel viser seg at spiller(e) faktisk har planlagt en fest med en gjeng 18 år gamle jenter hvor det har skjedd ting i gråsonen så er det for meg nok til å forakte den aktuelle spilleren.

Driter 10-0 i om det per definisjon ikke har foregått noe straffbart. For meg med mine verdier/holdninger er det å ulovlig ta seg inn på arbeidsplass midt på natten (bekreftet) en hverdag få dager før viktig kamp, konsumere store mengder alkohol (bekreftet), holde tilbake informasjon/tåkelegge (bekreftet), være utro mot partner med smårips (rykte?) og bruke narkotika (rykte) mer enn nok til at jeg ønsker spiller ut dørene.

Er ikke slik at jeg uten videre går på stadion og jubler vilt og uhemmet for en, i mine øyne drittsekk, bare fordi det ikke har foregått noe straffbart/loven ikke tillater oppsigelse/det er for dyrt å si opp spiller.

Jeg vil ha en kraftig bismak av å juble frem en slik karakter. Og ja; dette er nok mer utbredt enn vi skulle tro, og mange helter er nok ikke så noble som de liker å fremstå utad, men her har enkelte blitt tatt tilsynelatende med buksene så kraftig nede at jeg sliter med å la dette gli forbi.

En som greier å formulere seg bedre enn hva jeg klarer. Støttes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 18, 2021, 14:38:44 PM
Fjordkraft lurte kundane og slit med omdømmet - passar jo sånn sett bra som sponsor for SK Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 18, 2021, 14:49:07 PM
Quote from: pidre on August 18, 2021, 14:38:44 PMFjordkraft lurte kundane og slit med omdømmet - passar jo sånn sett bra som sponsor for SK Brann.
Ja Frydenbø lurte med iht bilkjøp så de føyer seg inn de også. Noen som har noe på Sparebanken Vest?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 18, 2021, 15:09:42 PM
Quote from: Brannfan23 on August 18, 2021, 14:26:24 PMKan denne saken skremme fremtidige overgangsvinduer? Vil spillere både innenlands og utenlandsk vegre seg til å spille for Brann?

Går sikkert fint, så lenge de ikke vil til Brann mest på grunn av B....en Army sine nå berømte innvielsesfester.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 18, 2021, 15:10:11 PM
Quote from: krakra on August 18, 2021, 12:19:23 PMSpesielt at Andersen ikke vil kommentere påstander om narkotikabruk. Burde jo være en grei ting å kategorisk avvise.

Handler mest om at «vi» tar selvkritikk. Er det noen som har tatt selvkritikk på egne vegne ennå og ikke bare på vegne at dette udefinerte kollektivet?

Horneland....
(og skjønte at du siktet til spillerne).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 18, 2021, 15:12:09 PM
Quote from: Intel on August 18, 2021, 14:49:07 PM
Quote from: pidre on August 18, 2021, 14:38:44 PMFjordkraft lurte kundane og slit med omdømmet - passar jo sånn sett bra som sponsor for SK Brann.
Ja Frydenbø lurte med iht bilkjøp så de føyer seg inn de også. Noen som har noe på Sparebanken Vest?
Jepp, lav rente på sparing og høy rente på lån. Har ikke brukt de siden jeg knuste Sparebørsen i 1980.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 18, 2021, 15:12:38 PM
Quote from: Brannfan23 on August 18, 2021, 14:26:24 PMKan denne saken skremme fremtidige overgangsvinduer? Vil spillere både innenlands og utenlandsk vegre seg til å spille for Brann?

Det får vi inderlig håpe!

At uprofesjonelle spillere med forkastelige holdninger blir skremt vekk fra alle ambisjoner om å spille for klubben passer meg midt i blinken.

Ellers er jeg enig med den ungarske osingen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 18, 2021, 15:22:55 PM
Hvis det er fakta at der har vært mange fester/nachspiel som har gått ut over prestasjonene på treningsfeltet og kamp, og Barmen har vært pådriver/arrangør/drivkraft i dette, så håper jeg Brann klarer å lande en avslutning av kontrakten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 15:27:26 PM
Det er mang prektige mennesker blant Branns supportere, skjønner jeg.

Dessuten er det mange her som later til å misforstå et av mine sentrale poenger. Dere får ikke vite alt denne saken og dere har ikke rett til å få vite alt. Slik er det med personalsaker. Da kan dere velge om dere har tiltro til at de som har alle fakta på bordet, fatter de riktige beslutningene eller dere kan fortsette å synse på grunnlag av rykter og ting dere tror dere vet. Det siste er dor så vidt greit nok, så lenge det ikke får ut over dem som er implisert i saken og som på saklig grunnlag har fått en reaksjon fra klubben. At en reaksjon også kan være en frifinnelse, bør dere også akseptere. Hets på bakgrunn av synsing, rykter og halvsannheter er direkte skadelig, både for klubben og for den enkelte spiller.

For meg er det saken uvedkommende at flere av dere greier ut om egne verdier. De har lite med saken å gjøre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 18, 2021, 15:33:50 PM
Når det gjelder tilstandene på festen. Husk at det var strøkent der når folk kom på jobb neste dag. Man har iallfall vært i stand til å rydde opp etter seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 18, 2021, 15:40:36 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 15:27:26 PMDet er mang prektige mennesker blant Branns supportere, skjønner jeg.

Dessuten er det mange her som later til å misforstå et av mine sentrale poenger. Dere får ikke vite alt denne saken og dere har ikke rett til å få vite alt. Slik er det med personalsaker. Da kan dere velge om dere har tiltro til at de som har alle fakta på bordet, fatter de riktige beslutningene eller dere kan fortsette å synse på grunnlag av rykter og ting dere tror dere vet. Det siste er dor så vidt greit nok, så lenge det ikke får ut over dem som er implisert i saken og som på saklig grunnlag har fått en reaksjon fra klubben. At en reaksjon også kan være en frifinnelse, bør dere også akseptere. Hets på bakgrunn av synsing, rykter og halvsannheter er direkte skadelig, både for klubben og for den enkelte spiller.

For meg er det saken uvedkommende at flere av dere greier ut om egne verdier. De har lite med saken å gjøre.

Fakta er at det var nachspiel på stadion som utartet seg, og som et større antall spillere deltok i en eller annen grad. Hvem som gjorde hva er en ting, andre tingen er at det vitner om en alvorlig ukultur i en klubb med ambisjoner om å være en toppklubb. Om saken derfor ender i ingen reaksjoner er det for meg som bryr meg om klubben uakseptabelt. Det betyr ikke at jeg støtter hets mot enkeltspillere, eller enkeltpersoner, spesielt ikke besøk hjemme hos dem. Det finnes mellomting, det som er fakta er nok til å fortjene reaksjoner, og nok til at jeg vil bli skuffet og forbannet om det ikke blir reaksjoner fra klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 15:52:28 PM
For all del. De tolv involverte blir sanksjonert. Men reaksjonen kan være noe annet enn kontraktsoppsigelse, og mest sannsynlig får du aldri vite hvilken reaksjon hver enkelt spiller får.

De andre, de som ikke var på narchspiel, vil også møte enkelte sanksjoner av mer generell karakter. De blir nok en del innskjerpinger på frihet-under-ansvar for hele gjengen. Slik må det være til tilliten mellom klubb, enkeltspillere og spillergruppe er gjenopprettet.

Dette er viktige tiltak på veien til å få etablert en toppidrettskultur på Kniksens Plass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 15:55:51 PM
Den mistenkte eks-spilleren har hyret inn Elden som advokat, skriver VG.

- Han kom sammen med sin lokale advokat til at det var lurt å engasjere en strafferettsadvokat slik anklagene er blitt til i media gjennom dagene. Han ser ikke at dette kan være noen politisak, men samarbeider selvsagt for å avdekke faktum, slik han også tidligere har gjort overfor Brann, skriver Elden i en SMS til VG.

Elden sier videre at den mistenkte er overrasket over at det har blitt en politisak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 18, 2021, 16:08:38 PM
Quote from: Brannfan23 on August 18, 2021, 14:26:24 PMKan denne saken skremme fremtidige overgangsvinduer? Vil spillere både innenlands og utenlandsk vegre seg til å spille for Brann?

Det kan det nok, nærmest uavhengig av håndtering. Om man tar tak i problemet og kaster de negative kulturbærerne på dør, vil man ga vanskelig for å tiltrekke seg andre halvseriøse spillere. Om man derimot glatter over og lar synserne slippe unna, kan man få problemer med å hente seriøse utøvere som vil satse seriøst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 18, 2021, 16:18:50 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 15:27:26 PMDet er mang prektige mennesker blant Branns supportere, skjønner jeg.

Dessuten er det mange her som later til å misforstå et av mine sentrale poenger. Dere får ikke vite alt denne saken og dere har ikke rett til å få vite alt. Slik er det med personalsaker. Da kan dere velge om dere har tiltro til at de som har alle fakta på bordet, fatter de riktige beslutningene eller dere kan fortsette å synse på grunnlag av rykter og ting dere tror dere vet. Det siste er dor så vidt greit nok, så lenge det ikke får ut over dem som er implisert i saken og som på saklig grunnlag har fått en reaksjon fra klubben. At en reaksjon også kan være en frifinnelse, bør dere også akseptere. Hets på bakgrunn av synsing, rykter og halvsannheter er direkte skadelig, både for klubben og for den enkelte spiller.

For meg er det saken uvedkommende at flere av dere greier ut om egne verdier. De har lite med saken å gjøre.
Prektige mener kanskje du. Innehavere av anstendighet, integritet og normal folkeskikk mener kanskje andre.

Jeg har ingen blind tiltro til ledelsen verken generelt eller spesifikt i denne saken. Det er beskrevet oppførsel som for meg strider mot enhver oppfattelse av anstendig og akseptabel oppførsel. Hvis ikke klubben tar et oppgjør med dette utover prat, så må jeg vurdere om dette er en klubb jeg kan støtte videre. Det vil nok både andre supportere og samarbeidspartnere gjøre.

Når det gjelder enkeltspillere kommer det ingen tilgivelse før de er ærlige om hva de har gjort. Uten at de trenger å gå helt i detalj. Enn så lenge er det ingen som har erkjent at de har gjort noe som er verre enn det alle andre gjorde. Det er også spillere som ikke har vært helt åpne med klubben. En beklagelse fra slike spillere er verdiløs.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 18, 2021, 16:23:09 PM
Med kjendisadvokat John Christian Elden inn har Brann fått sitt største advokat motstander å bryne seg på siden Ivar Hoff saken i 1979 da Tor Erling Staff lagde media sirkus. Håper han snakker sakte og tydelig så vi det er mulig å få med seg jussen ; )


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 18, 2021, 16:39:20 PM
Jeg vet ikke om det er Brann som skal bryne seg på Elden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 17:38:28 PM
Overgrepssaken føres eventuelt av påtalemyndigheten og har ingenting med Brann å gjøre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 18, 2021, 17:47:13 PM
Elden er siste fyren jeg ville ha engasjert hvis jeg hadde ambisjoner om å bedre ryktet mitt. Rett og slett grunnet Eldens eget rykte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 18, 2021, 17:56:41 PM
Skulle det ikke komme en uttalelse fra Johannessen i dag? Hvis det er sånn at man ikke engang får nachspill-deltakerne med på en felles uttalelse der de står for sine handlinger og sliter med å få all informasjon så er det et svakt utgangspunkt for å gjenreise tilliten. Selv om det neppe kvalifiserer til oppsigelse så bør disse spillerne ligge dårlig an for forlengelse og spilletid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 18, 2021, 18:01:57 PM
Kanskje det kommer et banner fra supporterne til neste kamp, der det står "Stå fram!!!"
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on August 18, 2021, 18:14:25 PM
Ser at Hornelands formaning til de 12 om å stå frem hylles, men er dette egentlig en veldig god strategi?

Selv om man for all del ikke skal gå inn på noen rykter, så er det vel trygt å si at sannsynligheten for at noen av de 12 har oppført seg betydelig verre enn de andre er høy. Siden det ikke virker å være noen som faktisk vil eller kan (personalsak, politisak, etc.) si noe konkret om hva som faktisk har foregått, hva er det meningen at en slik pressemelding fra spillerne skal inneholde? Bare 12 navn?

Sett fra ståstedet til de spillerne som var der, men ikke gjorde noe spesielt ille, fremstår det som en svært lite attraktiv løsning, vil jeg tro. De kan potensielt bli naglet for all fremtid til helt forferdelige rykter, skulle det ende slik noen hevder - at vi aldri faktisk får vite konkret hva som foregikk på nachspielet.

Jeg skjønner hvorfor det drøyer med den pressemeldingen, for å si det slik. Horneland har satt dem ganske så sjakk matt, uten noen spesielt levelige trekk igjen på brettet. Jeg lurer på om denne formaningen om å stå frem selv var avklart med ledelsen, eller om han (som etter sigende på torsdag) var litt for rask på avtrekkeren igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 18, 2021, 18:15:06 PM
Bare så det er klart; Nach-deltagerne bør ta oppfordringen fra Horneland på alvor. Man trenger ikke å gå i detaljer man bare satte hvem som var der samt en erkjennelse av at dette var dumt og at det ikke skal gjenta seg, litt mer elegant og ektefølt utformet. Dette vil spare resten av gjengen for belastende spekulasjoner. Det vil også være et første skritt på veien til å bli toppidrettsutøver i Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 18, 2021, 18:19:46 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 15:52:28 PMFor all del. De tolv involverte blir sanksjonert. Men reaksjonen kan være noe annet enn kontraktsoppsigelse, og mest sannsynlig får du aldri vite hvilken reaksjon hver enkelt spiller får.


Dette er et ekstremt viktig moment. Man kan mene og tro at dette ikke er "bare en personalsak", men at de har sviktet Stadion, Kniksen, Bergen og Olav Kyrre. Og det er en helt ok mening. Men dette kommer nok til å bli håndtert som en hvilken som helst vanskelig personalsak. For det er det det er:

Du har 12 spillere som bryter med en del retningslinjer fra arbeidsgiver, mer spesifikt festing på arbeidsplass når det ikke er lov + at de er toppidrettsutøvere og har en del forventninger/krav til opp- og livsførsel som vi vanlige mennesker ikke trenger å forholde oss til. Bryter de disse forventningene/kravene så er det fremdeles en personsalsak. Man kan mene det er urettferdig at man ikke får vite hvem, hvor og hvilken straff, men det er det som er det vanlige i personalsaken. Selv om Brann er Bergens stolthet så betyr ikke det at Bergen er den offisielle arbeidsgiveren til Brann. Derfor er det vanskelig å gå ut med slike ting.

Quote from: krakra on August 18, 2021, 16:18:50 PMPrektige mener kanskje du. Innehavere av anstendighet, integritet og normal folkeskikk mener kanskje andre.

Jeg har ingen blind tiltro til ledelsen verken generelt eller spesifikt i denne saken. Det er beskrevet oppførsel som for meg strider mot enhver oppfattelse av anstendig og akseptabel oppførsel. Hvis ikke klubben tar et oppgjør med dette utover prat, så må jeg vurdere om dette er en klubb jeg kan støtte videre. Det vil nok både andre supportere og samarbeidspartnere gjøre.

Det er du i din fulle rett til å gjøre, på lik linje med andre supportere. Du kan med det rette slutte å støtte klubben på bakgrunn av oppførselen til de grusomme 12 og hvordan etterdønningene ble håndtert av ledelsen i Brann.

Arbeidstakere gjør av og til ting de ikke burde gjøre. Jeg kan f.eks. minnes tilbake 20+ år da jeg var lærling. Jeg var ute og drakk litt øl med en som jeg hadde gått på skolen med. Jeg hadde ikke lyst å ta bussen hjem, så jeg valgte heller å drikke øl til det nærmet seg stengetid. Så rusler jeg bort til min arbeidsplass der jeg visste det ikke var alarm. Jeg låste meg fint inn, og satt meg i en kontorstol for å sove ut rusen. Man sover vanligvis ikke så godt i en kontorstol, samtidig som jeg visste at det ville se rart ut om de som tidligst kom på jobb fant meg sovende i en kontorstol. Så jeg våknet et sted etter klokken 6 den morgenen, diktet opp en dårlig dekkhistorie om at jeg hadde tatt en tidligere buss og jobbet hele arbeidsdagen som vanlig.

Hadde arbeidsgiver kunnet bevise det hadde det kanskje vært problematisk for meg. Jeg ser ikke bort fra at jeg hadde angret fælt om jeg ble tatt. Min psykiske helse var ikke den mest stabile. Men, jeg jobbet bare ut den dagen og gjorde ikke det samme igjen. Jeg var jo heldig i og med at jeg vanligvis ikke blir fyllesyk, og den jobben jeg hadde var ikke akkurat en toppidrettsutøverjobb.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 18, 2021, 20:19:31 PM
https://www.nettavisen.no/sport/nachspiel-skandalen-sjokkerer-en-hel-verden-store-oppslag-i-flere-aviser/s/5-95-277159

Skandalen sjokkerer en hel verden.
En hel verden!

I alle fall tyske Bild, meksikanske ESPN og britiske The Sun og DailyMail.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 18, 2021, 20:36:16 PM
Quote from: Kagain on August 18, 2021, 18:19:46 PM
Quote from: Churchill on August 18, 2021, 15:52:28 PMFor all del. De tolv involverte blir sanksjonert. Men reaksjonen kan være noe annet enn kontraktsoppsigelse, og mest sannsynlig får du aldri vite hvilken reaksjon hver enkelt spiller får.


Dette er et ekstremt viktig moment. Man kan mene og tro at dette ikke er "bare en personalsak", men at de har sviktet Stadion, Kniksen, Bergen og Olav Kyrre. Og det er en helt ok mening. Men dette kommer nok til å bli håndtert som en hvilken som helst vanskelig personalsak. For det er det det er:

Du har 12 spillere som bryter med en del retningslinjer fra arbeidsgiver, mer spesifikt festing på arbeidsplass når det ikke er lov + at de er toppidrettsutøvere og har en del forventninger/krav til opp- og livsførsel som vi vanlige mennesker ikke trenger å forholde oss til. Bryter de disse forventningene/kravene så er det fremdeles en personsalsak. Man kan mene det er urettferdig at man ikke får vite hvem, hvor og hvilken straff, men det er det som er det vanlige i personalsaken. Selv om Brann er Bergens stolthet så betyr ikke det at Bergen er den offisielle arbeidsgiveren til Brann. Derfor er det vanskelig å gå ut med slike ting.

Quote from: krakra on August 18, 2021, 16:18:50 PMPrektige mener kanskje du. Innehavere av anstendighet, integritet og normal folkeskikk mener kanskje andre.

Jeg har ingen blind tiltro til ledelsen verken generelt eller spesifikt i denne saken. Det er beskrevet oppførsel som for meg strider mot enhver oppfattelse av anstendig og akseptabel oppførsel. Hvis ikke klubben tar et oppgjør med dette utover prat, så må jeg vurdere om dette er en klubb jeg kan støtte videre. Det vil nok både andre supportere og samarbeidspartnere gjøre.

Det er du i din fulle rett til å gjøre, på lik linje med andre supportere. Du kan med det rette slutte å støtte klubben på bakgrunn av oppførselen til de grusomme 12 og hvordan etterdønningene ble håndtert av ledelsen i Brann.

Arbeidstakere gjør av og til ting de ikke burde gjøre. Jeg kan f.eks. minnes tilbake 20+ år da jeg var lærling. Jeg var ute og drakk litt øl med en som jeg hadde gått på skolen med. Jeg hadde ikke lyst å ta bussen hjem, så jeg valgte heller å drikke øl til det nærmet seg stengetid. Så rusler jeg bort til min arbeidsplass der jeg visste det ikke var alarm. Jeg låste meg fint inn, og satt meg i en kontorstol for å sove ut rusen. Man sover vanligvis ikke så godt i en kontorstol, samtidig som jeg visste at det ville se rart ut om de som tidligst kom på jobb fant meg sovende i en kontorstol. Så jeg våknet et sted etter klokken 6 den morgenen, diktet opp en dårlig dekkhistorie om at jeg hadde tatt en tidligere buss og jobbet hele arbeidsdagen som vanlig.

Hadde arbeidsgiver kunnet bevise det hadde det kanskje vært problematisk for meg. Jeg ser ikke bort fra at jeg hadde angret fælt om jeg ble tatt. Min psykiske helse var ikke den mest stabile. Men, jeg jobbet bare ut den dagen og gjorde ikke det samme igjen. Jeg var jo heldig i og med at jeg vanligvis ikke blir fyllesyk, og den jobben jeg hadde var ikke akkurat en toppidrettsutøverjobb.
Hvis holdningen til Brann er i nærheten av der du framviser her så gir jeg i alle fall opp. For det er ikke snakk om noe som er overhodet sammenlignbart med å sovne på kontoret etter en bytur. Det er dumt. Her snakker vi forkastelig oppførsel. Eller avskyelig, som Horneland sa.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 18, 2021, 20:48:57 PM
Quote from: krakra on August 18, 2021, 20:36:16 PMHvis holdningen til Brann er i nærheten av der du framviser her så gir jeg i alle fall opp. For det er ikke snakk om noe som er overhodet sammenlignbart med å sovne på kontoret etter en bytur. Det er dumt. Her snakker vi forkastelig oppførsel. Eller avskyelig, som Horneland sa.

Jeg sier ikke at holdningen 100% er slik. Men det er presedens i arbeidslivet.

Det virker som folk fremdeles er ute etter å dømme spillerne ikke bare på bruddene de har gjort som arbeidstakere:

* Flatfyll forut en kritisk kamp i en særdeles kritisk sesong. Som profesjonelle idrettsutøvere er det kroppene deres som er verktøyene de bruker. Jeg kunne ikke vært snekker om hammeren min var ødelagt.

* Bruk av arbeidsgivers lokaler utenom "åpningstider"

* Bruk av arbeidsgivers lokaler til ting de ikke er laget for (nachspiel, skjenking av eksterne, kluss med kohorter etc.)

* Bruk av narkotika

Det ser ut som det er en moralsk byrde som de også bør straffes for

* De eksterne var unge jenter

* En av spillerne er mistenkt for overgrep

Poenget mitt er at de bør straffes for det som de kan bli tatt på etter arbeidsgiverloven. Det moralske momentet behandles separat.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 18, 2021, 22:04:37 PM

Quote from: Kagain on August 18, 2021, 20:48:57 PM
Quote from: krakra on August 18, 2021, 20:36:16 PMHvis holdningen til Brann er i nærheten av der du framviser her så gir jeg i alle fall opp. For det er ikke snakk om noe som er overhodet sammenlignbart med å sovne på kontoret etter en bytur. Det er dumt. Her snakker vi forkastelig oppførsel. Eller avskyelig, som Horneland sa.

Jeg sier ikke at holdningen 100% er slik. Men det er presedens i arbeidslivet.

Det virker som folk fremdeles er ute etter å dømme spillerne ikke bare på bruddene de har gjort som arbeidstakere:

* Flatfyll forut en kritisk kamp i en særdeles kritisk sesong. Som profesjonelle idrettsutøvere er det kroppene deres som er verktøyene de bruker. Jeg kunne ikke vært snekker om hammeren min var ødelagt.

* Bruk av arbeidsgivers lokaler utenom "åpningstider"

* Bruk av arbeidsgivers lokaler til ting de ikke er laget for (nachspiel, skjenking av eksterne, kluss med kohorter etc.)

* Bruk av narkotika

Det ser ut som det er en moralsk byrde som de også bør straffes for

* De eksterne var unge jenter

* En av spillerne er mistenkt for overgrep

Poenget mitt er at de bør straffes for det som de kan bli tatt på etter arbeidsgiverloven. Det moralske momentet behandles separat.

Man kan da ikke straffen noen pga at jentene var unge. Vi kan synes det er forkastelig, men ingen av dem var i en alder som gjør at det er straffbart i seg selv.
Så at de eksterne var unge jenter er ikke noe de bør straffes for.
At de tok med seg jenter og brøt kohort regler og benyttet arbeidsplassen til det er derimot noe de kan straffes for
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 18, 2021, 22:23:31 PM
Siste som er kommet fram ang Anderssen er vel et bevis på at ting som blir skrevet på nett ikke nødvendigvis er sant.
Det viser jo seg nå at han hadde en veldig god grunn til å stå over kampen og noen treninger og ikke at han var utelatt som mange her inne blant annet mente at all logikk og alle ting tydet på.

Horneland tok han til side da han fikk vite om hendelsen som hadde skjedd hjemme hos ham og hetsen han hadde opplevd. Sammen fant de ut at det kanskje var best å ta seg litt fri sammen med familien hvor tiden er brukt til å finne et nytt sted å bo.
Dette er vel et eksempel på hva rykter o.l. kan føre til.
Han er vel bare et offer for dette pga at han var en av 3-4 som sto fram. Er det da rart at de resterende ikke er kjempe lysten på å stå fram?
Og når folk sier at de skal hetses bort fra klubben så er jo heller ikke det noe som gjør at det frister å stå fram.

Og om vår danske venn har opplevd såpass hets hva har da Barmen måtte tåle?
Er da ikke rart at han har spurt om fri?

Eg e sjokkert over mange av ryktene og noen av dem har kommet fra kilder jeg normalt sett ikke ville sådd tvil om, men det er farlig å dra slutninger ut av dem da en alltid kan finne logiske forklaringer for at sånn må det være.
Begynner en å tro på noe så gjør hjernen vår alt det kan for å bevise/underbygge dette.

Slik fakta er nå så bør disse spillerne få noen straffer, men å sparke 11 spillere er kanskje for drøyt. At noen av dem gikk hjem tidligere er litt formidlende, men de kom på nach godt etter kl 00:30 for fram til da var Horneland på kontoret.

Styret og ledelsen har en jævlig jobb nå for de må forholde seg til alle ryktene og prøve å luke ut fakta samtidig som det er en lynchemobb som står "utenfor" og skriker på blod.

Må si meg enig med Churchill at supportere og uteforstående må forberede seg på og leve med at en gjerne ikke får vite om straffene eller hva som er fakta og hva som er vurdert hos ledelse og styre. Dette er personalsaker og denne er ikke enkel.
Har vært borti personalsaker som ikke er like ille som dette, men som allikevel har vært særs vanskelige. Og press fra utsiden hvor en ikke har alle fakta er erfaringsmessig lite gøy og veldig utfordrende. Samme er dette med at en kan bli fortalt en ting mens andre blir fortalt det annerledes fra samme person selv om nevnte person oppfatter sin framleggelse som helt lik i innhold.

SÅ er det problemet med ting som er skjedd tidligere hvor gjerne hovedpersonene har dratt fra klubben. Kanskje de som er igjen bare har fortsatt det andre har startet og som ble normalen?
KI snakket jo om at alt ble så mye bedre i garderoben når en del spillere forsvant. Kan det være at de verste forsvant?
Mye en ikke vet og gjerne aldri får svar på selv om noen tror de har fått svar på det.




Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 18, 2021, 23:08:57 PM
Artig historie.  Hvor har du fra at Andersen var en av de 3-4 som stod frem? Første uttalelse fra han om dette var vel nå i dag, onsdag?
At han i det hele tatt deltok fremkom første gang fra disse ryktene som man jo ikke skal høre noe på.

Alderen på jentene er selvsagt et moment som kan spille inn. Da tenker jeg ikke på om de bare var med inn.
Det vitner om en mangel på dømmekraft, ukultur og holdninger som setter klubben i vanry.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 19, 2021, 04:17:45 AM
Står det noe sted at hetsen mot Andersen kom før utestengelse fra trening? Da burde vel Brann fortalt om hetsen da, og ikke flere dager etterpå?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 19, 2021, 05:48:06 AM
Det er jo en setning som florerer om Mikkel, som en eller annen har skrevet et sted, som kanskje bare er en tøff og maskulin måte å overdrive/beskrive en hendelse på. Den setningen har mange tatt på alvor, og den florerte fra ganske tidlig av.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 19, 2021, 07:07:12 AM
Quote from: Corran on August 18, 2021, 22:04:37 PM
Quote from: Kagain on August 18, 2021, 20:48:57 PMDet ser ut som det er en moralsk byrde som de også bør straffes for

* De eksterne var unge jenter

* En av spillerne er mistenkt for overgrep

Poenget mitt er at de bør straffes for det som de kan bli tatt på etter arbeidsgiverloven. Det moralske momentet behandles separat.

Man kan da ikke straffen noen pga at jentene var unge. Vi kan synes det er forkastelig, men ingen av dem var i en alder som gjør at det er straffbart i seg selv.
Så at de eksterne var unge jenter er ikke noe de bør straffes for.
At de tok med seg jenter og brøt kohort regler og benyttet arbeidsplassen til det er derimot noe de kan straffes for

Sorry, jeg var uklar. Jeg er på linje med deg her, Corran. Det jeg skulle skrive i stedet for

Det ser ut som det er en moralsk byrde som de også bør straffes for

var

Det ser ut som noen mener at det er en moralsk byrde som de også bør straffes for.

Det er dette jeg ikke syns er greit. Som du sier. Jentene var unge, men de var "lovlige". Forkastelig? Javisst. Straffbart? Nei!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 19, 2021, 07:33:54 AM
Jeg så en overskrift som handlet om at spillere kanskje kan avskjediges om de har brakt klubben i vanry. Det kan tenkes man kan sette klubben i vanry uten å gjøre noe straffbart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 07:41:14 AM
Quote from: Corran on August 18, 2021, 22:23:31 PMHorneland tok han til side da han fikk vite om hendelsen som hadde skjedd hjemme hos ham og hetsen han hadde opplevd. Sammen fant de ut at det kanskje var best å ta seg litt fri sammen med familien hvor tiden er brukt til å finne et nytt sted å bo. Dette er vel et eksempel på hva rykter o.l. kan føre til.

Er dette i nærheten av å være rett? Alt tyder på at hetsen, altså det som skjedde hjemme hos han, kom etter at han stod over trening og kamp i helgen. Når Brann brukte det nå, ville de vel også brukt det på lørdag? Og jeg sverger på at han, min dansk er dog noe rusten, sa i går at flyttingen uansett var planlagt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 07:44:12 AM
Jeg ser ikke hvilke rykter som er avkreftet, Andersen stod aldri fram som en av deltakerne på festen og hvorfor tar ikke «forbeholdstimhengerne» noen forbehold om denne påståtte hetsen?

Og selvfølgelig spiller alder på jentene inn i personalsaken. Dette handler om en oppførsel som har potensiale til å rasere klubbens omdømme. Og å bringe arbeidsgiver i vanry kan være med i grunnlaget for oppsigelse.

Jeg tror imidlertid Brann skiller mellom hvor sentral rolle man har hatt i planleggingen og om man har vært involvert i slik tidligere. Andersen er jo så fersk at han (forhåpentligvis) ikke har rukket å feste på Stadion tidligere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 19, 2021, 09:44:13 AM
Jentenes alder spiller en rolle. Dersom Brann-spillerne har servert alkohol til 17-åringer er dette ulovlig. De færreste vil se på dette som mer alvorlig enn at Brann-spillerne har hatt sex med svært unge jenter, men det er det første som er ulovlig i dette tilfellet, og selv om det skjedde langt verre ting enn skjenking av 17-åringer på denne festen vil jeg tro at dette er et konkret lovbrudd en kan ta utgangspunkt i ift en personalsak, det er tross alt et tilsynelatende bevisst lovbrudd som skjer på arbeidsplassen under et arrangement som arbeidsgiver slett ikke har gitt tillatelse til.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 09:59:40 AM
Dette skjedde jo inne på arbeidsplassen. Da er det ikke kun lovlig/ulovlig som er kriterie å vurdere handlingene etter. Mye man kan trekke inn at ikke er greit i det hele tatt at har skjedd inne på Stadion, selv om ingen lover er brutt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 19, 2021, 10:06:39 AM
Det kan virke som at det ikke kommer en pressemelding fra de tolv aktuelle spillerne. I det hele tatt kan det virke som at spillerne har valgt en strategi som gjør at denne skandalen eser ut i tid, i et forsøk på å beskytte seg selv. Det fører til større press på laget som sådan, dårlig fokus etc, men det er vel en avveining de spillerne har tatt. Minste ondet for dem.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 19, 2021, 10:36:41 AM
Om det kun er en spiller av de 12 som ikke vil være med på en slik pressemelding blir det nok ikke noe av. Kan hende det føles gunstig for en, to eller tre spillere at denne pressemeldingen ikke kommer ut for seg personlig. Den eller de som er hardes ute å kjøre her vil nok trolig mest mulig at de tar belastningen og ansvaret som gruppe.

Og som jeg har nevnt før en slik pressemelding bør inneholde tidspunktene den enkelte som var innom Stadiondørene gikk hjem innenfor timen, altså 00-01 og så videre. Er ikke rett at de som bare var en liten halvtime (to nevnt) skal likestilles med de som drakk og styrte på videre til kl.05.

Tror dessverre ikke det blir en pressemelding fordi gruppen på 12 ikke blir enige om hvordan den skal se ut eller at alle ikke blir med på den.

Alternativt kan gruppen på 12 bli enige om at det er opp til hver enkelt og ikke illojalt og stå frem enkeltvis. Det bør være det beste alternativet om det ikke blir en felles pressemelding. Alternativ tre som er total taushet fra gruppen er slett ikke bra og noe de nok vil få sterke negative reaksjoner på fra media og supportere fremover.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 10:42:01 AM
Hvis en spiller nektet så får de andre elleve gå ut med sin egen pressemelding da. Så får Brann notere seg hvem som sier nei og ha det i mente i laguttak og framtidige kontraktsforhandlinger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 19, 2021, 10:45:30 AM
Hvis denne pressemeldingen fra spillerne ikke kommer så mener jeg oppriktig at de som ikke deltok kan sende sin egen pressemelding der de bekrefter at de ikke var til stede
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 10:50:04 AM
Det kan løses ved at klubben sender ut en melding om at følgende spillere er straffet for brudd på klubbens interne regler. Det kan umulig være noe de trenger samtykke for.

Vi får kanskje ikke vite hva den enkelt spiller gjorde den natten, men de uskyldige blir i alle fall renvasket.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 19, 2021, 10:54:05 AM
Så lenge denne saken løper så sterkt i media så vil dette føre til en splittelse i spillergruppa på ett eller annet tidspunkt. Dette er Horneland veldig klar over og det trengs derfor å få renset ut dette så kjapt som overhodet mulig. Jeg har mine mistanker om hvorfor noen av de 12 kan være tilbakeholdne med å stå frem, det er klart fallhøyden for en slik opptreden øker vel litt med alder og «erfaring»? Om en på 20 år står frem og har vært der i en time så er det veldig annerledes enn om en eldre (leder) skulle vært med og holdt på til kl 0500...?

Skal Brann komme videre både som klubb og få ro rundt det sportslige fremover så må de faktisk komme frem. Det må skje «frivillig», klubben kan ikke/kommer ikke på egenhånd til å gå ut med navn.

Ved uttak av tropp og lag så vil det fremover alltid være spekulasjoner dersom noen ikke er med og bakgrunn for dette. Klubben kan heller ikke gå ut og si på hvilken måte de vil straffe de involverte så også her blir det spekulasjoner når noen eventuelt blir utelatt eller ikke spiller - om det er en mulig straffereaksjon.

Omdømme er en stor utfordring og jeg tror ikke vi kan komme uten at de 12 står frem, uansett hvor vondt det vil være for enkelte. Ved å utsette dette drar de bare saken videre og lar alle rykter og spekulasjoner leve videre i beste velgående. Vi blir aldri ferdig med saken og det er det verste som kan skje Brann, både omdømmemessig og sportslig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 19, 2021, 11:12:30 AM
Man kan mene hva man vil om at alle 12 skal "måtte" stå frem, men sånn situasjonen er nå vil det være det eneste som kan roe ned bråket Og meldingen må naturligvis differansiere mellom de som var der en time og de som var der hele natten. Hornelands uttalelse har naturligvis lagt betydelig press på gruppen, helt naturlig spør du meg! Det gnagende såret vil ikke heles før hele historien kommer ut. Sånn er det bare.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 11:14:20 AM
Det er jo kjipt hvis det viser seg at noen av ledertypene som nektet å svare på om de hadde vært med har vært på nachet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 19, 2021, 11:33:20 AM
Utfordringen her er nok 2 delt. Hvor detaljert skal en være og hva skal en svare når media spør.

Minste løsning er jo vi var med, og ingen kommentar.
Problemet er han som er løst fra kontrakten, hva vil han si.
Dersom det blir rettsak for åpne dører vil jo enda flere detaljer komme ut.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 11:43:06 AM
Nok en gang kudos til Horneland! Han satte et helt nødvendig press på gruppen med den uttalelsen i går.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 11:43:24 AM
Quote from: mbs on August 19, 2021, 11:33:20 AMUtfordringen her er nok 2 delt. Hvor detaljert skal en være og hva skal en svare når media spør.

Minste løsning er jo vi var med, og ingen kommentar.
Problemet er han som er løst fra kontrakten, hva vil han si.
Dersom det blir rettsak for åpne dører vil jo enda flere detaljer komme ut.


Han som er løst fra kontrakten har jo allerede sagt at han var på festen?

Utover det tenker jeg at man bør ta like mye hensyn til han som han tok til Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 19, 2021, 11:43:46 AM
Der vi er nå så handlet dette og om Horneland sin standing i spillergruppen/garderoben. Han har bedt de om å gjøre noe. Om de lar være så er det nærmest dødsstøttet for Horneland. Evt. peker det på behovet for en ellevill rydding i stallen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 11:44:46 AM
Jobbes med en uttalelse fra spillerne nå står det i BA. Uttalt av Opdal. Også bekreftet at han ikke var med på nachspielet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 19, 2021, 11:45:02 AM
...og nå er det uttalelse på gang ser jeg Opdal melder til BT. Trolig i dag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 11:46:04 AM
Narkotestene var negative. Hele denne testingen er sære greier. Johannessen sier de ville gi spillerne en reell sjanse til å renvaske seg, men samtidig har klubben påpekt en rekke ganger at testene uansett ble tatt for sent og dermed har liten informasjonsverdi.

Så hvor reellt var dette?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 11:50:12 AM
Quote from: krakra on August 19, 2021, 11:46:04 AMNarkotestene var negative. Hele denne testingen er sære greier. Johannessen sier de ville gi spillerne en reell sjanse til å renvaske seg, men samtidig har klubben påpekt en rekke ganger at testene uansett ble tatt for sent og dermed har liten informasjonsverdi.

Så hvor reellt var dette?

Sikkert for å vise litt handlekraft og for å unngå kritikk for den biten i alle fall. Vi kan jo bare ane presset ledelsen har hatt her, så greit nok etter min mening selv om de kanskje visste at nytteverdien var liten.

Men verdt å merke seg at dansken ble testet allerede lørdag. Har vi sett om det var flere enn han?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 12:01:02 PM
Dersom spillerne nummer syv og åtte på ryktebørsen stemmer, vil denne tråden lett få noen ekstra sider i løpet av kort tid. Merk at det er Opdal som fronter dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 12:06:42 PM
Med mindre det kommer informasjon om at konkrete spillere har gjort konkrete ting som er langt over grensen, så tviler jeg på at noen navn over hvem som var på nachet kan gi så mange reaksjoner?

Eller det vil si: Hvis dette er ledertyper som nektet å svare på om de var der, så forsvinner det mye respekt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 19, 2021, 12:07:00 PM
Ja, jeg skulle til å kommentere det. Hvorfor står Opdal i front for dette, og ikke Pedersen? Kapteinen blir riktignok intervjuet i samme sak som Opdal blir det, men både i går og i dag har Opdal vært de facto kaptein.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 19, 2021, 12:08:37 PM
Jeg kan si med en gang at når spillerne som var på nachspielet, uten å ha gjort noe ytterst klanderverdig, har fått sin straff av klubben, så er jeg ferdig med det, så lenge det ikke gjentar seg. Jeg har ingen problemer med at Rasmussen og Kolskogen spiller, for å si det sånn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on August 19, 2021, 12:11:44 PM
Quote from: Nixon on August 19, 2021, 11:50:12 AMMen verdt å merke seg at dansken ble testet allerede lørdag. Har vi sett om det var flere enn han?

Hvor er dette meldt? Jeg synes å erindre at dansken ble spurt under presseseansen i går om han hadde avlagt test, uten at han valgte å svare direkte på det.

Jeg ser også i nyhetsmeldingen til BT om de negative testene at Johannesen ikke vil si om alle de 12 som var på festen lot seg frivillig teste. Da blir jo dette relativt meningsløst, all den tid de som eventuelt har tatt narkotika bare kunne nekte å teste seg, og det faktum at testen ble tatt lenge etter det faktisk var mulig å avdekke noe med den.

- (...) vi ga spillerne en sjanse til å renvaske seg selv, sier Johannesen til BT.

Nåja...tja...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 12:12:03 PM
Quote from: Lasaron on August 19, 2021, 12:07:00 PMJa, jeg skulle til å kommentere det. Hvorfor står Opdal i front for dette, og ikke Pedersen? Kapteinen blir riktignok intervjuet i samme sak som Opdal blir det, men både i går og i dag har Opdal vært de facto kaptein.
Jeg mener at Opdal har en rolle som tillitsvalg eller noe sånt i spillergruppa? Kapteinen er jo utpekt av treneren, ikke spillergruppa så det er ikke nødvendigvis alltid kapteinen som snakker på vegne av spillergruppa. Syns ikke det er så spesielt eller gir grunnlag for spekulasjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 19, 2021, 12:15:39 PM
Ja, du sier noe der. Det kan være noe slikt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 12:16:54 PM
Quote from: Billy Elliott on August 19, 2021, 12:11:44 PM
Quote from: Nixon on August 19, 2021, 11:50:12 AMMen verdt å merke seg at dansken ble testet allerede lørdag. Har vi sett om det var flere enn han?

Hvor er dette meldt?

Står i BT i dag at han tok en frivillig narkotest på lørdag. Bekreftet av medieansvarlig Thomas Brakstad.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 12:21:50 PM
Jeg tror ikke de resterende har så mye å frykte sportslig sett. Brann hadde vel en grei oversikt før helgen, og så vidt vi kunne se var det vel ingen som ble veldig opplagt vraket fra å starte kampen på søndag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 12:22:36 PM
Pedersen eneste spiller som har uttalt seg om nachspielet uten å ville svare på om han var med eller ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 12:23:12 PM
Quote from: SK on August 19, 2021, 12:22:36 PMPedersen eneste spiller som har uttalt seg om nachspielet uten å ville svare på om han var med eller ikke.

Sammen med Sønnen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 12:23:30 PM
Quote from: Nixon on August 19, 2021, 12:23:12 PM
Quote from: SK on August 19, 2021, 12:22:36 PMPedersen eneste spiller som har uttalt seg om nachspielet uten å ville svare på om han var med eller ikke.

Sammen med Sønnen.

Ja - I stand corrected.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 12:25:59 PM
Quote from: SK on August 19, 2021, 12:22:36 PMPedersen eneste spiller som har uttalt seg om nachspielet uten å ville svare på om han var med eller ikke.
Heltne Nilsen ville vel heller ikke kommentere.

Men hvis kapteinen var der, nektet å stå for det og uttalte «Hele laget tar støyten»(eller noe sånt. Husker ikke ordrett) så ser det ikke så bra ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 19, 2021, 12:28:47 PM
Brann burde ta betalt for dette showet her. Bare TV-rettighetene til "Brannskandalen, minutt for minutt" kunne ha dekket inn nok penger til nye spillere  8)  .
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 19, 2021, 13:13:32 PM
De spillerne som var med på nachspielet burde vel også miste muligheten for fremtidige verv som kaptein, tillitsmann osv i Brann? Dette er jo noe som vil henge med dem en stund fremover. Så for de som tenker litt fremover så er det litt på spill (bokstavelig talt) for spillerne her.

Som et tenkt eksempel, hvis Pedersen har vært på stadion, kan han fortsette som kaptein for laget? Her tror jeg mange ville hatt sterke synspunkter. Nå vet vi ikke om han var der men som en tenkt problemstilling.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 19, 2021, 13:20:42 PM
Utfra de jeg tror var der, og om det skal ha noe å si for kapteinsvervet, så lukter det nyankomne Pallesen som kaptein.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 13:37:37 PM
Vanskelig sak med Pedersen. På den ene siden har han som kaptein et ekstra ansvar, litt som å være eldst i en søskenflokk. Da forventes det mer. Men la oss si at han fulgte nærmest hakk i hæl med Kolskogen/Rasmussen: Er det nok til å strippe han for kapteinsbindet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 19, 2021, 13:39:49 PM
Opdal er utpekt av spillergruppen som talsmann/tillitsmann. Derfor en han en frontfigur i utenomsportslige forhold.

Anderssen ser ut til å ha fått ufortjent mye pepper, basert på rykter.

Flere av «lederne» i spillergruppen var nok med på festen, selv om noen av dem gikk tidlig hjem.

Tipper det kommer en uttalelse fra spillergruppen av generell karakter, hvor det særlig poengteres at dette er uakseptabel oppførsel og at de har tatt lærdom av saken. Tror dessverre ikke den kommer til å angi hvem som deltok. Her kan det være flere utfordringer ift. å bli enig.

Hvem som bærer kapteinsbindet bør ikke avgjøres av denne  saken.

Barmen ser nå ut til å være eneste mann ute i kulden. Jeg tror dette har sammenheng med at han var partyfixer og at han har en advarsel eller to hengende over seg fra før.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 19, 2021, 13:47:13 PM
Jeg har hørt at det relativt tidlig var fire stykk som drog fra nachspielet i samme bil. Siden Rasmussen bare nevnte Kolskogen, så kan det tenkes at de i bilen var fire andre. Dermed kan det se ut til at iallfall seks stykk drog ganske tidlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 19, 2021, 13:49:59 PM
Quote from: Churchill on August 19, 2021, 13:39:49 PMOpdal er utpekt av spillergruppen som talsmann/tillitsmann. Derfor en han en frontfigur i utenomsportslige forhold.

Anderssen ser ut til å ha fått ufortjent mye pepper, basert på rykter.

Flere av «lederne» i spillergruppen var nok med på festen, selv om noen av dem gikk tidlig hjem.

Tipper det kommer en uttalelse fra spillergruppen av generell karakter, hvor det særlig poengteres at dette er uakseptabel oppførsel og at de har tatt lærdom av saken. Tror dessverre ikke den kommer til å angi hvem som deltok. Her kan det være flere utfordringer ift. å bli enig.

Hvem som bærer kapteinsbindet bør ikke avgjøres av denne  saken.

Barmen ser nå ut til å være eneste mann ute i kulden. Jeg tror dette har sammenheng med at han var partyfixer og at han har en advarsel eller to hengende over seg fra før.

Vet ikke om jeg er helt enig med deg her. Kapteinsrollen kommer med et visst ansvar. Og tidlig hjem er vel et relativt begrep når vi vet konkret at ingen ankom stadion før etter 00.30?

Det jeg liker dårligst med hele historien er at alt virker planlagt, fra innkjøp av alkohol i forkant (Rasmussen) til innsamling av mobiltlf til opprydning i etterkant slik at ingen skulle merke at det hadde vært noen der. Vi snakker om svært dårlig vurderingsevne av samtlige tilstedeværende - uansett når de dro hjem. Men det er min mening.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 19, 2021, 13:50:25 PM
Quote from: krakra on August 19, 2021, 12:25:59 PMMen hvis kapteinen var der, nektet å stå for det og uttalte «Hele laget tar støyten»(eller noe sånt. Husker ikke ordrett) så ser det ikke så bra ut.
Men om han nå ikke var der og samtidig sier at han tar en for laget (eller for de tolv, for å være nøyaktig), så er det i hvert fall en lojal type.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 13:50:31 PM
Quote from: Nixon on August 19, 2021, 13:37:37 PMVanskelig sak med Pedersen. På den ene siden har han som kaptein et ekstra ansvar, litt som å være eldst i en søskenflokk. Da forventes det mer. Men la oss si at han fulgte nærmest hakk i hæl med Kolskogen/Rasmussen: Er det nok til å strippe han for kapteinsbindet?

Jeg mener ja. Og da er det ikke kun basert på at han var til stede (hvis han var det). Men at han ikke har tatt ansvar for å stoppe hele opplegget evt. få folk hjem. Da hadde jo ikke noe av dette andre skjedd. På et større plan vitner jo dette om en ukultur som åpenbart ikke er tatt tak i. En kaptein har ikke skyld for noe slikt direkte, men har skyld i at man ikke har tatt sitt eget lederansvar og gjort noe med det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 19, 2021, 13:55:14 PM
Tror vinder Sønnen som kaptein innen rimelig kort tid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 13:56:17 PM
Quote from: Churchill on August 19, 2021, 13:39:49 PMAnderssen ser ut til å ha fått ufortjent mye pepper, basert på rykter.

Er "ufortjent mye pepper" i denne sammenhengen at folk kommer hjem til han. Helt klart.
Men ellers har ingenting blitt tilbakevist av det som sirkulerer av rykter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 19, 2021, 14:07:00 PM
Det sies at en ikke ubetydelig andel av de 12 nachspieldeltakere trodde arrangementet på Stadion var avklart med ledelsen.

Ikke utenkelig, etter mitt syn. På min gamle arbeidsplass hadde vi ofte nachspiel på arbeidsplassen etter en utstillingsåpning. Jeg fulgte med strømmen og deltok ofte aktiv med alkoholkonsum til langt utover normert leggetid. Siden strømmen ofte ledes av mennesker som har vært ansatt lengre og med en høyere stilling enn meg, antok jeg som regel at dette var klarert med direktøren. Men det kunne verken jeg eller andre deltakere være sikre på (direktøren var ofte med på disse nachspielene, men ikke hver gang).

Dersom noen som har vært i Brann i 18 år tar med seg nye spillere på nachspiel, så er det ikke utenkelig at en del av de nye spillerne tok det for gitt at det var lov.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 19, 2021, 14:10:14 PM
Jeg har ikke sett eller hørt et eneste rykte om Anderssen, men det henger sikkert sammen med at jeg bor i Oslo.

Det er for øvrig nesten umulig å forsvare seg mot rykter. Man kan avkrefte, balansere eller bekrefte. Det vil uansett dukke opp kommentarer til det en sier, som trekker spekulasjonene videre.

Tror ikke Anderssen har vært noe verre enn de andre. Fullere kanskje og sånn sett dummere og gjort dummere ting. Men det uakseptable her er jo at man arrangerer en fyllefest. Midt i sesongen. Når man ligger sist på tabellen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 19, 2021, 14:11:04 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:07:00 PMDet sies at en ikke ubetydelig andel av de 12 nachspieldeltakere trodde arrangementet på Stadion var avklart med ledelsen.

Ikke utenkelig, etter mitt syn. På min gamle arbeidsplass hadde vi ofte nachspiel på arbeidsplassen etter en utstillingsåpning. Jeg fulgte med strømmen og deltok ofte aktiv med alkoholkonsum til langt utover normert leggetid. Siden strømmen ofte ledes av mennesker som har vært ansatt lengre og med en høyere stilling enn meg, antok jeg som regel at dette var klarert med direktøren. Men det kunne verken jeg eller andre deltakere være sikre på (direktøren var ofte med på disse nachspielene, men ikke hver gang).

Dersom noen som har vært i Brann i 18 år tar med seg nye spillere på nachspiel, så er det ikke utenkelig at en del av de nye spillerne tok det for gitt at det var lov.


Da må vi legge inn en IQ test i ansettelsen av spillere og la samtlige spille med fotball sko med borrelås. INGEN toppidrettsutøvere tror at et slikt arrangement er klarert med ledelsen i forkant. Full fest med alkohol 6 dager før en viktig kamp - midt i en sesong? Sorry, jeg håper virkelig ikke at dette kommer opp som en unnskyldning.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 19, 2021, 14:12:32 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:07:00 PMDersom noen som har vært i Brann i 18 år tar med seg nye spillere på nachspiel, så er det ikke utenkelig at en del av de nye spillerne tok det for gitt at det var lov.


Dette er nok hovedproblemet til en viss Barmann!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 14:26:18 PM
Quote from: Nixon on August 19, 2021, 13:37:37 PMVanskelig sak med Pedersen. På den ene siden har han som kaptein et ekstra ansvar, litt som å være eldst i en søskenflokk. Da forventes det mer. Men la oss si at han fulgte nærmest hakk i hæl med Kolskogen/Rasmussen: Er det nok til å strippe han for kapteinsbindet?
Hadde han stått for det i ettertid, så kanskje ikke. Hvis han ikke hadde baller til å stå for det, nektet og svare og skjøv «kollektivet» foran seg? Definitivt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 14:26:54 PM
Quote from: Pyton on August 19, 2021, 14:11:04 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:07:00 PMDet sies at en ikke ubetydelig andel av de 12 nachspieldeltakere trodde arrangementet på Stadion var avklart med ledelsen.

Ikke utenkelig, etter mitt syn. På min gamle arbeidsplass hadde vi ofte nachspiel på arbeidsplassen etter en utstillingsåpning. Jeg fulgte med strømmen og deltok ofte aktiv med alkoholkonsum til langt utover normert leggetid. Siden strømmen ofte ledes av mennesker som har vært ansatt lengre og med en høyere stilling enn meg, antok jeg som regel at dette var klarert med direktøren. Men det kunne verken jeg eller andre deltakere være sikre på (direktøren var ofte med på disse nachspielene, men ikke hver gang).

Dersom noen som har vært i Brann i 18 år tar med seg nye spillere på nachspiel, så er det ikke utenkelig at en del av de nye spillerne tok det for gitt at det var lov.


Da må vi legge inn en IQ test i ansettelsen av spillere og la samtlige spille med fotball sko med borrelås. INGEN toppidrettsutøvere tror at et slikt arrangement er klarert med ledelsen i forkant. Full fest med alkohol 6 dager før en viktig kamp - midt i en sesong? Sorry, jeg håper virkelig ikke at dette kommer opp som en unnskyldning.
Det var vel ikke full fest i utgangspunktet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 19, 2021, 14:29:42 PM
Quote from: krakra on August 19, 2021, 14:26:54 PMDet var vel ikke full fest i utgangspunktet?

Kommer an på hva du kaller "full fest", men de hadde vært på middag og tatt en del øl og en shot. Derette på bar. Og deretter inn på Stadion for nachspiel på Stadion med fremmede/utenfor kohort. Horneland var rimelig tydelig på at selv om det var gradsforskjeller mellom de 12 så har alle 12 dummet seg ut og brutt interne regler.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 14:32:23 PM
Quote from: Churchill on August 19, 2021, 14:10:14 PMJeg har ikke sett eller hørt et eneste rykte om Anderssen, men det henger sikkert sammen med at jeg bor i Oslo.

Det er for øvrig nesten umulig å forsvare seg mot rykter. Man kan avkrefte, balansere eller bekrefte. Det vil uansett dukke opp kommentarer til det en sier, som trekker spekulasjonene videre.

Tror ikke Anderssen har vært noe verre enn de andre. Fullere kanskje og sånn sett dummere og gjort dummere ting. Men det uakseptable her er jo at man arrangerer en fyllefest. Midt i sesongen. Når man ligger sist på tabellen.
Hva baserer du denne teorien på?
Hvis du ikke har noen indikasjoner på hva denne saken handler om, så bør du kanskje ikke tro så mye?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 14:34:42 PM
Quote from: kabelmann on August 19, 2021, 13:50:25 PM
Quote from: krakra on August 19, 2021, 12:25:59 PMMen hvis kapteinen var der, nektet å stå for det og uttalte «Hele laget tar støyten»(eller noe sånt. Husker ikke ordrett) så ser det ikke så bra ut.
Men om han nå ikke var der og samtidig sier at han tar en for laget (eller for de tolv, for å være nøyaktig), så er det i hvert fall en lojal type.
Ja, det er stor forskjell på om han var det eller ikke. Var han det bør han være ferdig som kaptein og selges ved første anledning.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 14:48:59 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:07:00 PMDet sies at en ikke ubetydelig andel av de 12 nachspieldeltakere trodde arrangementet på Stadion var avklart med ledelsen.


Gjaldt ikke dette middagen? Kan ikke tenke meg at det gjaldt det som skjedde på Stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 19, 2021, 14:52:06 PM
Quote from: Pyton on August 19, 2021, 14:11:04 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:07:00 PMDet sies at en ikke ubetydelig andel av de 12 nachspieldeltakere trodde arrangementet på Stadion var avklart med ledelsen.

Ikke utenkelig, etter mitt syn. På min gamle arbeidsplass hadde vi ofte nachspiel på arbeidsplassen etter en utstillingsåpning. Jeg fulgte med strømmen og deltok ofte aktiv med alkoholkonsum til langt utover normert leggetid. Siden strømmen ofte ledes av mennesker som har vært ansatt lengre og med en høyere stilling enn meg, antok jeg som regel at dette var klarert med direktøren. Men det kunne verken jeg eller andre deltakere være sikre på (direktøren var ofte med på disse nachspielene, men ikke hver gang).

Dersom noen som har vært i Brann i 18 år tar med seg nye spillere på nachspiel, så er det ikke utenkelig at en del av de nye spillerne tok det for gitt at det var lov.


Da må vi legge inn en IQ test i ansettelsen av spillere og la samtlige spille med fotball sko med borrelås. INGEN toppidrettsutøvere tror at et slikt arrangement er klarert med ledelsen i forkant. Full fest med alkohol 6 dager før en viktig kamp - midt i en sesong? Sorry, jeg håper virkelig ikke at dette kommer opp som en unnskyldning.

Da blir du nok skuffet, for denne unnskyldningen er allerede brukt. Flere spillere skal ha sagt til ledelsen at de trodde det var klarert på forhånd at man kunne benytte Stadion til arrangement på kveldstid/nattestid. Som Rasmussen sa så forsto han ikke hva gale han hadde gjort når han og Kolskogen spilte biljard og hørte på musikk i en halvtime på Stadion før de dro hjem. For dem var det aldri full fest med alkohol, i følge dem selv riktignok.

Når en fyr med 18 års fartstid i klubben sier det er greit, så tror man gjerne som relativt ny spiller at det er greit. Og da tenker jeg ikke på det som skjedde senere samme natt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 19, 2021, 14:54:38 PM
Kan kanskje hende at den sentrale spilleren sendte en SMS til VJ om de kunne "spille noe biljard og greier". Og holdt skjult planen utover det. I tillegg til at det utartet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 14:57:42 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:52:06 PMFlere spillere skal ha sagt til ledelsen at de trodde det var klarert på forhånd at man kunne benytte Stadion til arrangement på kveldstid/nattestid. Som Rasmussen sa så forsto han ikke hva gale han hadde gjort når han og Kolskogen spilte biljard og hørte på musikk i en halvtime på Stadion før de dro hjem. For dem var det aldri full fest med alkohol, i følge dem selv riktignok.

Jeg var bombesikker på at det bare gjaldt middagen, som heller ikke var klarert med ledelsen. Men er det helt troverdig? Det ble jo samlet inn mobiltelefoner, i alle fall gjestene sine, så helt stuerent kan det ikke ha vært fra starten av. Ja, om disse jentene kom samtidig, og ikke senere.

Pluss så skal dette ha skjedd før. Og det må jo ha vært et visst hemmelighold rundt den eller de gangene, som spillerne må ha fanget opp uavhengig om de var der eller ikke. I en sånn gruppe er det vanskelig å holde slikt hemmelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 15:03:11 PM
Ja, det er noe voldsomt selvmotsigende i det at arrangement(er) som fullt av folk tror generelt er helt OK for ledelsen på den annen side også er så hemmelige at ingen andre i klubben etter sigende har fått vite noe om det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 15:03:26 PM
Horneland sa vel at alle 12 brøt reglene da de tok seg inn på Stadion med gjester?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 15:05:20 PM
Ja og det styrker ikke akkurat teorien om at folk skal ha trodd at det var greit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 19, 2021, 15:19:57 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:52:06 PM
Quote from: Pyton on August 19, 2021, 14:11:04 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:07:00 PMDet sies at en ikke ubetydelig andel av de 12 nachspieldeltakere trodde arrangementet på Stadion var avklart med ledelsen.

Ikke utenkelig, etter mitt syn. På min gamle arbeidsplass hadde vi ofte nachspiel på arbeidsplassen etter en utstillingsåpning. Jeg fulgte med strømmen og deltok ofte aktiv med alkoholkonsum til langt utover normert leggetid. Siden strømmen ofte ledes av mennesker som har vært ansatt lengre og med en høyere stilling enn meg, antok jeg som regel at dette var klarert med direktøren. Men det kunne verken jeg eller andre deltakere være sikre på (direktøren var ofte med på disse nachspielene, men ikke hver gang).

Dersom noen som har vært i Brann i 18 år tar med seg nye spillere på nachspiel, så er det ikke utenkelig at en del av de nye spillerne tok det for gitt at det var lov.


Da må vi legge inn en IQ test i ansettelsen av spillere og la samtlige spille med fotball sko med borrelås. INGEN toppidrettsutøvere tror at et slikt arrangement er klarert med ledelsen i forkant. Full fest med alkohol 6 dager før en viktig kamp - midt i en sesong? Sorry, jeg håper virkelig ikke at dette kommer opp som en unnskyldning.

Da blir du nok skuffet, for denne unnskyldningen er allerede brukt. Flere spillere skal ha sagt til ledelsen at de trodde det var klarert på forhånd at man kunne benytte Stadion til arrangement på kveldstid/nattestid. Som Rasmussen sa så forsto han ikke hva gale han hadde gjort når han og Kolskogen spilte biljard og hørte på musikk i en halvtime på Stadion før de dro hjem. For dem var det aldri full fest med alkohol, i følge dem selv riktignok.

Når en fyr med 18 års fartstid i klubben sier det er greit, så tror man gjerne som relativt ny spiller at det er greit. Og da tenker jeg ikke på det som skjedde senere samme natt.

Rasmussen forstod ikke hva galt han hadde gjort? Kjøpt inn alkohol i forkant, dratt på stadion midt på natten (etter kl 00.30) bare for å spille biljard? Da kommer IQ spørsmålet tilbake. Og mobiler inndratt - for å spille biljard? Sorry, her virker det nesten motsatt, han vet dette var j... dumt og prøver å ro seg unna. De håpet kanskje at ikke hele historien skulle komme ut og at alt skulle gå over uten noe mer bråk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 15:20:39 PM
Blir litt som George Costanza som forsøker seg på en "Was that wrong?" når han som nyansatt blir tatt for ha sex med vaskehjelpen på kontoret...;)

https://www.youtube.com/watch?v=-RvNS7JfcMM
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 15:22:05 PM
Quote from: Pyton on August 19, 2021, 15:19:57 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:52:06 PM
Quote from: Pyton on August 19, 2021, 14:11:04 PM
Quote from: gladiporno on August 19, 2021, 14:07:00 PMDet sies at en ikke ubetydelig andel av de 12 nachspieldeltakere trodde arrangementet på Stadion var avklart med ledelsen.

Ikke utenkelig, etter mitt syn. På min gamle arbeidsplass hadde vi ofte nachspiel på arbeidsplassen etter en utstillingsåpning. Jeg fulgte med strømmen og deltok ofte aktiv med alkoholkonsum til langt utover normert leggetid. Siden strømmen ofte ledes av mennesker som har vært ansatt lengre og med en høyere stilling enn meg, antok jeg som regel at dette var klarert med direktøren. Men det kunne verken jeg eller andre deltakere være sikre på (direktøren var ofte med på disse nachspielene, men ikke hver gang).

Dersom noen som har vært i Brann i 18 år tar med seg nye spillere på nachspiel, så er det ikke utenkelig at en del av de nye spillerne tok det for gitt at det var lov.


Da må vi legge inn en IQ test i ansettelsen av spillere og la samtlige spille med fotball sko med borrelås. INGEN toppidrettsutøvere tror at et slikt arrangement er klarert med ledelsen i forkant. Full fest med alkohol 6 dager før en viktig kamp - midt i en sesong? Sorry, jeg håper virkelig ikke at dette kommer opp som en unnskyldning.

Da blir du nok skuffet, for denne unnskyldningen er allerede brukt. Flere spillere skal ha sagt til ledelsen at de trodde det var klarert på forhånd at man kunne benytte Stadion til arrangement på kveldstid/nattestid. Som Rasmussen sa så forsto han ikke hva gale han hadde gjort når han og Kolskogen spilte biljard og hørte på musikk i en halvtime på Stadion før de dro hjem. For dem var det aldri full fest med alkohol, i følge dem selv riktignok.

Når en fyr med 18 års fartstid i klubben sier det er greit, så tror man gjerne som relativt ny spiller at det er greit. Og da tenker jeg ikke på det som skjedde senere samme natt.

Rasmussen forstod ikke hva galt han hadde gjort? Kjøpt inn alkohol i forkant, dratt på stadion midt på natten (etter kl 00.30) bare for å spille biljard? Da kommer IQ spørsmålet tilbake. Og mobiler inndratt - for å spille biljard? Sorry, her virker det nesten motsatt, han vet dette var j... dumt og prøver å ro seg unna. De håpet kanskje at ikke hele historien skulle komme ut og at alt skulle gå over uten noe mer bråk.
Eller så vet han at det skjedde mye drøyere saker og ville ikke bli assosiert med det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 19, 2021, 15:39:58 PM
Quote from: krakra on August 19, 2021, 14:32:23 PM
Quote from: Churchill on August 19, 2021, 14:10:14 PMJeg har ikke sett eller hørt et eneste rykte om Anderssen, men det henger sikkert sammen med at jeg bor i Oslo.

Det er for øvrig nesten umulig å forsvare seg mot rykter. Man kan avkrefte, balansere eller bekrefte. Det vil uansett dukke opp kommentarer til det en sier, som trekker spekulasjonene videre.

Tror ikke Anderssen har vært noe verre enn de andre. Fullere kanskje og sånn sett dummere og gjort dummere ting. Men det uakseptable her er jo at man arrangerer en fyllefest. Midt i sesongen. Når man ligger sist på tabellen.
Hva baserer du denne teorien på?
Hvis du ikke har noen indikasjoner på hva denne saken handler om, så bør du kanskje ikke tro så mye?

Alt tyder på at Mikkel var en av de verste. Så er du, Krakra, blant dem som går lengst i fordømmelsen. Du virker temmelig sikker i din sak? Hva baserer du det på? Er det mer enn den rølpete setningen som florerer?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 15:47:34 PM
Quote from: krakra on August 19, 2021, 14:34:42 PMJa, det er stor forskjell på om han var det eller ikke. Var han det bør han være ferdig som kaptein og selges ved første anledning.

Syns det blir for strengt med en "avskjedigelse" på den måten. Kapteinsbindet kan absolutt diskuteres, men at han skal straffes så mye mer enn sine tilsynelatende likemenn (det vi vet i alle fall) blir for mye. Sånn rent prinsipielt, og så kan det være interne gnisninger og ettervirkninger som kan føre til et annet utfall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 19, 2021, 16:00:23 PM
Quote from: Lasaron on August 19, 2021, 15:39:58 PM
Quote from: krakra on August 19, 2021, 14:32:23 PM
Quote from: Churchill on August 19, 2021, 14:10:14 PMJeg har ikke sett eller hørt et eneste rykte om Anderssen, men det henger sikkert sammen med at jeg bor i Oslo.

Det er for øvrig nesten umulig å forsvare seg mot rykter. Man kan avkrefte, balansere eller bekrefte. Det vil uansett dukke opp kommentarer til det en sier, som trekker spekulasjonene videre.

Tror ikke Anderssen har vært noe verre enn de andre. Fullere kanskje og sånn sett dummere og gjort dummere ting. Men det uakseptable her er jo at man arrangerer en fyllefest. Midt i sesongen. Når man ligger sist på tabellen.
Hva baserer du denne teorien på?
Hvis du ikke har noen indikasjoner på hva denne saken handler om, så bør du kanskje ikke tro så mye?

Alt tyder på at Mikkel var en av de verste. Så er du, Krakra, blant dem som går lengst i fordømmelsen. Du virker temmelig sikker i din sak? Hva baserer du det på? Er det mer enn den rølpete setningen som florerer?

Hvor ille kan det egentlig ha vært? De var fulle, ja. De gjorde sikkert noen dumme fullemannsting. Men ingen av dem er noen overgriper eller noe i duren, eller?

Pisset kanskje noen av dem på Branns stolte, men skrantne, pokalsamling?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 16:02:46 PM
Skal huske å prøve den ovenfor samboeren hvis jeg noen gang skulle gjøre «dumme fullemannsting».

«Slapp av. Jeg voldtok jo ingen!»

Så er det jo sånn at politiet faktisk etterforsker et overgrep.

Å bruke Brann Stadion som en nachspill-bule hvor voksne menn kan knulle fulle tenåringsjenter stikk i strid med koronaregler, klubbens regler og enhver form for normal anstendighet syns jeg er ille nok. (Dette er de bekreftede hendelsene).

Så er det omstendigheter som tyder på at det var mer overlagt enn fylledumskap.

For det første er det snakk om til dels alvorlige brudd på flere av klubbens regler. For det andre knytter de klubben til en oppførsel som ingen profesjonell virksomhet i Norge vil forbindes med og som har potensiale til å påføre klubbens omdømme alvorlige skader.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 19, 2021, 16:40:12 PM
Quote from: Pyton on August 19, 2021, 15:19:57 PMRasmussen forstod ikke hva galt han hadde gjort? Kjøpt inn alkohol i forkant, dratt på stadion midt på natten (etter kl 00.30) bare for å spille biljard? Da kommer IQ spørsmålet tilbake. Og mobiler inndratt - for å spille biljard? Sorry, her virker det nesten motsatt, han vet dette var j... dumt og prøver å ro seg unna. De håpet kanskje at ikke hele historien skulle komme ut og at alt skulle gå over uten noe mer bråk.

Jeg forstår ikke hvorfor det er så uforståelig at noen relativt nye spillere fulgte strømmen, trodde det var greit å oppsøke Stadion på nattestid sine noen klubbveteraner ledet an følget, gikk inn, tok 1-2 øl, spilte litt biljard og følte at nok var nok og dro hjem etter en halvtime. For all del, klubben tviler ikke på at alle brøt retningslinjer og alle 12 fortjener en eller annen form for reaksjon. Men de er minst like klare på at noen er mer skyldige enn andre. Hovedproblemet til Brann er ikke at 12 spillere gikk inn på Stadion på kl. 00.30, men det som skal ha skjedd da de fleste angivelig hadde dratt hjem.  Og at lignende arrangement skal ha skjedd før.

Ikke alle drakk seg sanseløst, ikke alle hadde seg med skolejenter, og ikke alle kjøpte inn alkohol. Noen fulgte strømmen, trodde ikke det var så farlig å gå på Stadion midt på natten, regnet med at noen hadde fått godkjent av ledelsen å gå inn, fikk nok etter relativt kort tid og dro hjem. Siden det ikke var de som handlet inn alkohol, eller inviterte gjestene inn, tenkte de at det var greit.

Jeg var ikke til stede, og kan ikke gå god for historien, men jeg synes ikke den er spesielt lite troverdig. Det store problemet her virker å være at noen klubbveteraner, som egentlig burde vært rettesnor og det gode eksemplet for nye spillere, har vært det stikk motsatte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 16:53:19 PM
Det er minst én veldig logisk brist i det resonnementet. Hvis noen var akkurat som du har beskrevet, må de også ha tenkt at dette har vært helt OK å snakke om til andre i klubben / ledelse. Ikke at man har trengt å ta det opp uoppfordret, men noe som har vært helt OK å ikke holde kjeft om hvis samtaler på et tidspunkt skulle bevege seg i retning slike ting.

Da må også verstingene og/eller de som har visst at dette ikke var greit, ikke ha brydd seg om at disse var i den tro. Det vil si ikke sagt eller gitt noen antydninger om at dette skulle holdes hemmelig. Det er et helt usannsynlig scenario. Spesielt tatt i betraktning at det har vært lignende seanser tidligere som tydeligvis har blitt holdt helt hemmelig.

Innsamling av mobiltelefoner støtter heller ikke oppom den teorien.

På den annen side, hvis man i stedet faktisk har fått beskjed om at dette ikke skal snakkes om, er jo alarmen gått for lenge siden på at dette ikke er greit.

Langt mer sannsynlig at enkelte har tenkt at det sikkert ikke var helt innenfor, men kanskje ikke så nøye. Eventuelt bør faktisk en IQ-test vurderes som andre er inne på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 17:38:44 PM
Ser ikke ut som det kommer noe i dag heller. I følge Pedersen så vil det trolig komme en redegjørelse for hva som skjedde så det er mulig de sliter med å bli enige om hvilke uskyldige fantestreker de skal dele detaljer om.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 19, 2021, 17:38:53 PM
Nye spillere har vel spilt fotball andre steder. Har dette vært innenfor der?

Det ser ut som dette trekker ut. Ingen navn har kommet, eller beskjed om at de ikke kommer. Tyder vel på at spillerstallen er uenige. Splittelse er kanskje er det verste som kan skje fremover med tanke på det sportslige.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 17:48:49 PM
Quote from: Nixon on August 19, 2021, 17:38:53 PMNye spillere har vel spilt fotball andre steder. Har dette vært innenfor der?

Det ser ut som dette trekker ut. Ingen navn har kommet, eller beskjed om at de ikke kommer. Tyder vel på at spillerstallen er uenige. Splittelse er kanskje er det verste som kan skje fremover med tanke på det sportslige.
Som nevnt så skulle de visst komme med en uttalelse som innebar både navn og en beskrivelse av hva som skjedde. Tror sistnevnte er mer krevende å bli enig om enn førstnevnte.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 19, 2021, 21:31:58 PM
Quote from: SK on August 19, 2021, 16:53:19 PMDet er minst én veldig logisk brist i det resonnementet. Hvis noen var akkurat som du har beskrevet, må de også ha tenkt at dette har vært helt OK å snakke om til andre i klubben / ledelse. Ikke at man har trengt å ta det opp uoppfordret, men noe som har vært helt OK å ikke holde kjeft om hvis samtaler på et tidspunkt skulle bevege seg i retning slike ting.

Da må også verstingene og/eller de som har visst at dette ikke var greit, ikke ha brydd seg om at disse var i den tro. Det vil si ikke sagt eller gitt noen antydninger om at dette skulle holdes hemmelig. Det er et helt usannsynlig scenario. Spesielt tatt i betraktning at det har vært lignende seanser tidligere som tydeligvis har blitt holdt helt hemmelig.

Innsamling av mobiltelefoner støtter heller ikke oppom den teorien.

På den annen side, hvis man i stedet faktisk har fått beskjed om at dette ikke skal snakkes om, er jo alarmen gått for lenge siden på at dette ikke er greit.

Langt mer sannsynlig at enkelte har tenkt at det sikkert ikke var helt innenfor, men kanskje ikke så nøye. Eventuelt bør faktisk en IQ-test vurderes som andre er inne på.

Gode poenger, men jeg synes at du forutsetter for langt at alle verstingene tenker rasjonelt og kalkulerende midt på natten i en beruset og trolig sprengkåt tilstand. Jeg er ikke så sikker på at de på det tidspunktet var såpass klare i hodet at de forsikret seg om at alle, inkludert de som forlot selskapet tidlig, var innforstått med at dette "innbruddet" ikke var greit og at man ikke måtte si til noen.

Når det gjaldt innsamling av mobiltelefoner så forstår jeg det slik at det gjaldt i første rekke for gjestene. Dette for å hindre at gjestene skulle bli fristet til å ta bilder av disse kjente Brann-ansiktene. Husk at BT sine kilder er gjestene, og den informasjonen som er publisert på BT er fra deres perspektiv. Forhåpentlig vet vi mer når spillerne publiserer pressemeldingen sin.

Det jeg vet er at Brann rett før helgen vurderte gå ut med navnene med alle tolv. En av grunnene til at de ikke gjorde det er fordi at noen gikk faktisk veldig tidlig hjem, og angivelig gjorde de ikke stort annet enn å følge strømmen inn til Stadion, mens andre holdt på hele natten og gjorde langt mer og verre ting. Brann ønsket ikke å sette hele den gjengen i samme bås.

Jeg er usikker på om de som gikk tidligst kom før eller etter gjestene. Igjen håper jeg at vi får mer klarhet i dette i morgen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 21:49:17 PM
Hvor har du det fra at BTs kilder er gjestene? De har åpenbart kilder i klubben også.

Hovedårsaken til at klubben ikke går ut med navn selv er nok politietterforskningen og at alle som navngis vil knyttes til den.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 19, 2021, 21:49:50 PM
Ingen uttalelse fra spillergruppen i dag. Veikt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 19, 2021, 21:53:22 PM
Ikke tillitvekkende fra klubben så langt dette. De er nødt til å komme med noe snart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 19, 2021, 21:55:13 PM
Klubben må ta den tiden de trenger, men spillergruppen uttalelse burde ikke være vanskelig å bli enig om.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 19, 2021, 22:20:54 PM
Den er vanskelig hvis noen har gjort noe som er langt verre enn de andre og de ikke vil at dette skal beskrives i uttalelsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 19, 2021, 23:16:23 PM
Kan se mye som kan forsinke prosessen med å finne det rette å si.
Spørs jo også hvem det gjelder og i hvilken grad. Det er jo ting som ryktes som er mer skadelig for en som er gift enn en som er ung og singel.
Vil også være mer skadelig for f.eks Finne å ha vært der til kl 03:00 enn det er for Kolskogen
Kolskogen blir lett tilgitt og Finne vil få blodet til mange til å koke
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 19, 2021, 23:36:03 PM
De bør ikke gå i detalj på hvem som har gjort hva. En enkel statement som slår fast hvem som har vært med, kanskje når de forlot. I tilegg bør de beklage og si noe om hva de har lært og hvordan det vil bli i fremtiden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 06:47:41 AM
Quote from: Churchill on August 19, 2021, 23:36:03 PMDe bør ikke gå i detalj på hvem som har gjort hva. En enkel statement som slår fast hvem som har vært med, kanskje når de forlot. I tilegg bør de beklage og si noe om hva de har lært og hvordan det vil bli i fremtiden.

Gir det oss noe iht kun å få navn?
Om vi skal tro på ledelsen i Brann så er det kun Barmen som vil få en alvorlig konsekvens.
Forren er ute men det var jo ''planlagt''

Ser man tilbake i avis artikler sist uke er det vel disse som har bekreftet eller blitt bekreftet har vært med:

Forren/Barmen/Holmen-Johansen/Rassmussen (Dro Kolskogen inn usikker på om han har sagt noe) Dette var vel onsdag

Lørdag tirsdag denne uken bekreftet Andersen det.

Da er det 6 stk som trenger og stå fram.

Men om de ikke sier hva der gjorde så er vi egentlig like langt blir fortsatt en rekke spekulasjoner
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 07:10:34 AM
Vi får ikke så mye mer enn det. Sånn som folk har spekulert fortjener vi ikke å få mer heller. Det vil bare føre til nye spekulasjoner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 07:14:45 AM
Quote from: Churchill on August 20, 2021, 07:10:34 AMVi får ikke så mye mer enn det. Sånn som folk har spekulert fortjener vi ikke å få mer heller. Det vil bare føre til nye spekulasjoner.

Sant nok på tide muligens å gå videre.

Tror du de vinner på lørdag? Håper de klarer å holde fokus
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 08:11:03 AM
Det Brann og spillerne må kjenne etter på er om det er et folkekrav (forum og andre nettsider til side) at detaljene skal frem. Om det er det som skal til for å legge denne saken død eller ikke. Eller om folk flest er kommet litt videre. Kanskje det vil holde å gi straff til de som fortjener det, og ellers ikke gi veldig mange detaljer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 08:22:10 AM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 08:11:03 AMDet Brann og spillerne må kjenne etter på er om det er et folkekrav (forum og andre nettsider til side) at detaljene skal frem. Om det er det som skal til for å legge denne saken død eller ikke. Eller om folk flest er kommet litt videre. Kanskje det vil holde å gi straff til de som fortjener det, og ellers ikke gi veldig mange detaljer.
Det er også en faktor at det er mye rykter og hvis Brann syns det er et problem, så må de nesten si hva som skjedde. Hvis ikke får de leve med ryktene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 20, 2021, 08:26:03 AM
Eg kjenner ikkje på et behov for offentliggjøring av navnene. Så lenge Brann gjør alvor av å kreve disiplin, holdninger og oppførsel i tråd med verdiene til klubben mens en er under kontrakt, kommer dette til å løse seg automatisk. Useriøse spillere henvises til benk og tribune, selges eller i ytterste konsekvens løses ut fra kontrakt - og Brann skjerper regimet for all framtid slik at det igjen går an å få et lag som gjør oss stolte.

Om det så betyr at bysbarn med lang fartstid i klubben forsvinner, får så være. Det er ingen sportslige institusjoner i Bergen som har så mye støtte, oppmerksomhet og interesse - det minste en burde forvente av de heldige som får skrive navnet sitt på kontraktene våre er 100% dønn seriøs toppidrettsutøvelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 08:29:23 AM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 08:22:10 AM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 08:11:03 AMDet Brann og spillerne må kjenne etter på er om det er et folkekrav (forum og andre nettsider til side) at detaljene skal frem. Om det er det som skal til for å legge denne saken død eller ikke. Eller om folk flest er kommet litt videre. Kanskje det vil holde å gi straff til de som fortjener det, og ellers ikke gi veldig mange detaljer.
er også en faktor at det er mye rykter og hvis Brann syns det er et problem, så må de nesten si hva som skjedde. Hvis ikke får de leve med ryktene.

Det er det som er poenget. Dersom disse ryktene egentlig ikke opptar så veldig mange mennesker, kan det være til å leve med.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 08:31:22 AM
Offentliggjøring av navn er nok vel så mye av interne hensyn. For å «frikjenne» de uskyldige og kanskje avfeie noen rykter. Så liker vel Horneland at man viser ryggrad og står for det man har gjort. Full åpenhet, så går man videre. (Etter sanksjoner mot de som skal ha det). Syns det er greit jeg, men har heller ikke så mye behov for listen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 20, 2021, 08:50:45 AM
Problemet mitt (og tilsynelatende mange andres) er at administrasjonen med VJ i spissen har tatt såpass mange dårlige avgjørelser de siste årene, at jeg ikke har tillit til at de tar de riktige avgjørelsene denne gang heller.

Når man bommer såpass kraftig på håndtering og beslutninger innen såpass enkle saker som kunstgress, sportssjef, Løfgren/Sané/Gerson-bravaden,  kontraktsforlengelse mot trenerens ønske på «kulturbæreren» og å legge denne skandalen død uten særlige undersøkelser, hvordan skal man da håndtere noe såpass komplekst som dette?

Foreløpig har man ikke, foruten Horneland, gjort i denne saken gjort noe som innbyr til tillit. Så nærmest uavhengig av konklusjonen her, kommer mange til å være misfornøyde med utfallet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 08:52:12 AM
Det er jo snakk om både navneliste og detaljer fra det som skjedde. Det trenger ikke å være alt eller ingenting. Noen ganger kan det kanskje være greit å si A uten å si B. Altså navneliste, men ikke noe mer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 08:57:11 AM
Det er ikke sikkert alle spillerne går med på det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 20, 2021, 08:58:19 AM
Spørs om det blir offentliggjøring av navn og noen liste før kampen i morgen er spilt, om spillerne i det hele tatt klarer å bli enig om en offentliggjøring. Listen vil medføre ekstra trøkk og forstyrrelser inn mot spillerne i de 34 timene som er igjen til kampstart. Når de har ventet så lenge som de nå har gjort (for lenge) kan de like godt vente til kampen er spilt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 09:03:21 AM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 08:57:11 AMDet er ikke sikkert alle spillerne går med på det.

Det sier seg nesten selv at noen spillere foretrekker full åpenhet, mens andre det motsatte. Ikke umulig at det er derfor dette trekker ut. Blir kanskje en vurdering om hvilken ulempe som er størst og mest skadelig for den enkelte spiller. En spiller som føler et visst ubehag vs. en spiller som kan få familieliv og kanskje karriere ødelagt, for å trekke det til et ytterpunkt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 20, 2021, 09:05:52 AM
Klarer de ikke bli enige bør de spillerne som ikke deltok gå ut med navnene sine og bekrefte at de ikke var med. Så kan resten av gjengen sitte der og dulle med hverandre.
Hadde jeg vært en av de uskyldige hadde jeg ikke funnet meg i dette tøvet stort lenger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 09:06:58 AM
Hvis man blir enig om å droppe å si hvem som hadde sex med hvem, skal man da droppe å fortelle hvem som dro når fordi folk som var utro er redde for å bli avslørt av kona?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 09:25:47 AM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 09:03:21 AM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 08:57:11 AMDet er ikke sikkert alle spillerne går med på det.

Det sier seg nesten selv at noen spillere foretrekker full åpenhet, mens andre det motsatte. Ikke umulig at det er derfor dette trekker ut. Blir kanskje en vurdering om hvilken ulempe som er størst og mest skadelig for den enkelte spiller. En spiller som føler et visst ubehag vs. en spiller som kan få familieliv og kanskje karriere ødelagt, for å trekke det til et ytterpunkt.
Er vel en som har potensielt fått karrieren ødelagt så jeg hadde vært veldig usikker på om jeg ville gått ut med noe som helst. Tenk om noen har vært verre? (Da holder vi vedkommende som er under etterforskning utenfor)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hairway to steaven on August 20, 2021, 10:04:22 AM
Jeg har forståelse for at dette er vanskelig for spillerne. Men det er så feigt å bruke uskyldige lagkompiser som vern mot at du selv har gjort en tabbe. Jeg tror dette er en sjanse for de som har vært med, men ikke vært de verste, til å komme seg ut av den hengemyren de har havnet i. Står de frem og viser at de angrer - tror jeg de fleste av dem vil bli tilgitt. Det vil være ubehagelig for dem, men det vil være avgjørende for å kunne legge denne saken bak seg, og for å frigjøre sine uskyldige lagkamerater for det destruktive stresset de måtte ha fra mistanken og spørsmålene fra omgivelsene.

Men tiden begynner å renne ut nå. Det bør skje kjapt om det skal kunne bidra positivt for laget sin del inn mot kampen i morgen.

Jeg var forsiktig optimist etter søndagens kamp, men denne uken har det vært lite som har gitt meg grunn til å være veldig optimistisk på klubbens vegne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: osoerli on August 20, 2021, 10:26:04 AM
Det ryktast at det finns eindel foto som er spredd i fotballmiljø også utanfor Brann.  At det sannsynlegvis berre var damene som fekk inndregne mobiltlf.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 20, 2021, 10:44:37 AM
Ingen uttalelse fra spillerne før kampen, jf. Daniel Pedersen i BT.
Også uvisst om de 12 vil stå frem.

Klubben bør etterhvert forstå at måten dette håndteres på utad bare gjør vondt verre. Det er ikke tillitvekkende i det hele tatt.
Lite man tar i som ikke blir til dritt der oppe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 20, 2021, 10:48:57 AM
Quote from: osoerli on August 20, 2021, 10:26:04 AMDet ryktast at det finns eindel foto som er spredd i fotballmiljø også utanfor Brann.  At det sannsynlegvis berre var damene som fekk inndregne mobiltlf.

Ja, det ryktet har jeg sett flere steder og nevnte i enkelte artikler. Jeg er som sagt ikke noe på ryktebørsen, men det er vel kommet frem i media at det var damene som fikk dratt inn mobilene. Jeg har ikke hørt om rykter om at foto er spredt utenfor Brann, men hvem vet? Det er godt mulig. Det er jo nok av ungdommer (som jo er noe yngre enn Brann-spillerne) som har sendt bilder av seg selv i mer eller mindre avkledd tilstand til andre (eksempelvis kjærester) og så angret når bildene blir spredt.

At noen i en gjeng med sørpe fulle fotballspillere kunne gjøre det samme er ikke helt utenkelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 20, 2021, 11:11:03 AM
Jeg tror det er viktig med offentliggjøring for å unngå varig splittelse i troppen.

Det kan være nok med bare liste. De som gikk «tidlig nok» kan selv sørge for å si i øst og vest at de gikk tidlig. Når det da også er sant, så vil ryktebørsen frikjenne de som ikke fortjener den sterkeste fordømmelsen fra publikum. Det vil gå seg til.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 20, 2021, 11:16:26 AM
Ingenting roer seg før denne listen kommer, når det er blitt annonsert at den skal det. Skjønner ikke hvorfor klubben/spillerne tror de skal få mer ro inn mot kampen når de utsetter dette. På tide å stikke hull på byllen!

Jeg tror situasjonen roer seg betraktelig så fort det kommer NOE informasjon. Alle parter er tjent på det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 11:34:19 AM
Ser at Solberg har uttalt seg om saken. Rolleforståelse = 0 der i gården også. Håpløst.

Når det gjelder det påståtte overgrepet så blir det ofte gjentatt at her er det eventuelt bare en person som kan klandres. Er det så enkelt? Hva hvis saken hadde vært mindre alvorlig? Si at det bare hadde vært ugrei oppførsel, som VJ beskrev det(håper Brann er klar over at hvis dette går til retten så vil det bli offentlig kjent hva slags beskrivelser og info VJ satt på og ikke forstod kunne være kriminelt), hadde ingen andre enn den ugreie spilleren kunnet klandres? Har ikke de andre voksne spillerne noe ansvar for at unge jenter på deres fest ikke opplever noe ugreit? Hva med arrangøren? Denne ugreie opplevelsen ville vært en konsekvens av en fest de hadde invitert til, uten tillatelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 20, 2021, 11:35:12 AM
Lurer litt på om samholdet i troppen er så mye «roligere» av dette rent sportslig. Det virker litt som både Opdal og Ruben var glade for å kunne stå frem som ikke-deltagere. Samtidig har de 12 blitt oppfordret av trener om å stå frem så spørsmålet er jo også om de viser han tilstrekkelig respekt ved ikke å gjøre det.

De bidrar ihvertfall til at alle grums rykter og mistanker lever videre i beste velgående.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 11:38:10 AM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 11:34:19 AMSer at Solberg har uttalt seg om saken. Rolleforståelse = 0 der i gården også. Håpløst.

Når det gjelder det påståtte overgrepet så blir det ofte gjentatt at her er det eventuelt bare en person som kan klandres. Er det så enkelt? Hva hvis saken hadde vært mindre alvorlig? Si at det bare hadde vært ugrei oppførsel, som VJ beskrev det(håper Brann er klar over at hvis dette går til retten så vil det bli offentlig kjent hva slags beskrivelser og info VJ satt på og ikke forstod kunne være kriminelt), hadde ingen andre enn den ugreie spilleren kunnet klandres? Har ikke de andre voksne spillerne noe ansvar for at unge jenter på deres fest ikke opplever noe ugreit? Hva med arrangøren? Denne ugreie opplevelsen ville vært en konsekvens av en fest de hadde invitert til, uten tillatelse.
Hvordan kan arrangørene bli klandret for dette? Feks den voldtekts saken på fotballpuben, mener du ha at fotballpuben har ett ansvar? Eller du inviterer til fest og noe gjør ett overgrep ett sted i huset så er det din feil? Hvor vil du med de spørsmålene?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 11:45:20 AM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 11:38:10 AM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 11:34:19 AMSer at Solberg har uttalt seg om saken. Rolleforståelse = 0 der i gården også. Håpløst.

Når det gjelder det påståtte overgrepet så blir det ofte gjentatt at her er det eventuelt bare en person som kan klandres. Er det så enkelt? Hva hvis saken hadde vært mindre alvorlig? Si at det bare hadde vært ugrei oppførsel, som VJ beskrev det(håper Brann er klar over at hvis dette går til retten så vil det bli offentlig kjent hva slags beskrivelser og info VJ satt på og ikke forstod kunne være kriminelt), hadde ingen andre enn den ugreie spilleren kunnet klandres? Har ikke de andre voksne spillerne noe ansvar for at unge jenter på deres fest ikke opplever noe ugreit? Hva med arrangøren? Denne ugreie opplevelsen ville vært en konsekvens av en fest de hadde invitert til, uten tillatelse.
Hvordan kan arrangørene bli klandret for dette? Feks den voldtekts saken på fotballpuben, mener du ha at fotballpuben har ett ansvar? Eller du inviterer til fest og noe gjør ett overgrep ett sted i huset så er det din feil? Hvor vil du med de spørsmålene?
Skyld og skyld. Jeg ville hatt et delansvar i alle fall. Om ikke juridisk, så moralsk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 11:54:28 AM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 11:45:20 AM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 11:38:10 AM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 11:34:19 AMSer at Solberg har uttalt seg om saken. Rolleforståelse = 0 der i gården også. Håpløst.

Når det gjelder det påståtte overgrepet så blir det ofte gjentatt at her er det eventuelt bare en person som kan klandres. Er det så enkelt? Hva hvis saken hadde vært mindre alvorlig? Si at det bare hadde vært ugrei oppførsel, som VJ beskrev det(håper Brann er klar over at hvis dette går til retten så vil det bli offentlig kjent hva slags beskrivelser og info VJ satt på og ikke forstod kunne være kriminelt), hadde ingen andre enn den ugreie spilleren kunnet klandres? Har ikke de andre voksne spillerne noe ansvar for at unge jenter på deres fest ikke opplever noe ugreit? Hva med arrangøren? Denne ugreie opplevelsen ville vært en konsekvens av en fest de hadde invitert til, uten tillatelse.
Hvordan kan arrangørene bli klandret for dette? Feks den voldtekts saken på fotballpuben, mener du ha at fotballpuben har ett ansvar? Eller du inviterer til fest og noe gjør ett overgrep ett sted i huset så er det din feil? Hvor vil du med de spørsmålene?
d og skyld. Jeg ville hatt et delansvar i alle fall. Om ikke juridisk, så moralsk.
Så da har alle på fotballpuben den kvelden ett moralsk ansvar? Merkelige utsagn på deg
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 11:56:16 AM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 11:54:28 AM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 11:45:20 AM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 11:38:10 AM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 11:34:19 AMSer at Solberg har uttalt seg om saken. Rolleforståelse = 0 der i gården også. Håpløst.

Når det gjelder det påståtte overgrepet så blir det ofte gjentatt at her er det eventuelt bare en person som kan klandres. Er det så enkelt? Hva hvis saken hadde vært mindre alvorlig? Si at det bare hadde vært ugrei oppførsel, som VJ beskrev det(håper Brann er klar over at hvis dette går til retten så vil det bli offentlig kjent hva slags beskrivelser og info VJ satt på og ikke forstod kunne være kriminelt), hadde ingen andre enn den ugreie spilleren kunnet klandres? Har ikke de andre voksne spillerne noe ansvar for at unge jenter på deres fest ikke opplever noe ugreit? Hva med arrangøren? Denne ugreie opplevelsen ville vært en konsekvens av en fest de hadde invitert til, uten tillatelse.
Hvordan kan arrangørene bli klandret for dette? Feks den voldtekts saken på fotballpuben, mener du ha at fotballpuben har ett ansvar? Eller du inviterer til fest og noe gjør ett overgrep ett sted i huset så er det din feil? Hvor vil du med de spørsmålene?
d og skyld. Jeg ville hatt et delansvar i alle fall. Om ikke juridisk, så moralsk.
Så da har alle på fotballpuben den kvelden ett moralsk ansvar? Merkelige utsagn på deg
Nei, det syns jeg ikke er så logisk. Men Fotballpuben kan ha det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on August 20, 2021, 12:02:32 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 08:52:12 AMDet er jo snakk om både navneliste og detaljer fra det som skjedde. Det trenger ikke å være alt eller ingenting. Noen ganger kan det kanskje være greit å si A uten å si B. Altså navneliste, men ikke noe mer.

Hvis man kun slipper en liste med 12 navn uten noe videre forklaring om hvem som har gjort hva, så vil jo en del som (mest sannsynlig) ikke gjorde noe spesielt klanderverdig (foruten å delta) likevel bli koblet til helt forderdelige rykter. Skjønner godt at de det eventuelt gjelder ikke er så keen på det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 12:08:26 PM
Quote from: Billy Elliott on August 20, 2021, 12:02:32 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 08:52:12 AMDet er jo snakk om både navneliste og detaljer fra det som skjedde. Det trenger ikke å være alt eller ingenting. Noen ganger kan det kanskje være greit å si A uten å si B. Altså navneliste, men ikke noe mer.

Hvis man kun slipper en liste med 12 navn uten noe videre forklaring om hvem som har gjort hva, så vil jo en del som (mest sannsynlig) ikke gjorde noe spesielt klanderverdig (foruten å delta) likevel bli koblet til helt forderdelige rykter. Skjønner godt at de det eventuelt gjelder ikke er så keen på det.

Ja, som nevnt over har jeg full forståelse for det. Dette trekker ut, så det er tydelig uenighet. Så kanskje dette kan være et slags kompromiss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 20, 2021, 12:27:20 PM
En rolig 11-0 seier borte mot Strømsgodset får oss opp på kvalik etter denne runden, forutsatt at Stabæk - Mjøndalen ender uavgjort med mindre enn ni mål til hvert lag.

Den gamle godset-dødaren Helstad er sårt savnet, kanskje Brann-spillerne bør finne fram Helstad-trusene sine? Og holde dem på?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 13:02:40 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 12:08:26 PM
Quote from: Billy Elliott on August 20, 2021, 12:02:32 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 08:52:12 AMDet er jo snakk om både navneliste og detaljer fra det som skjedde. Det trenger ikke å være alt eller ingenting. Noen ganger kan det kanskje være greit å si A uten å si B. Altså navneliste, men ikke noe mer.

Hvis man kun slipper en liste med 12 navn uten noe videre forklaring om hvem som har gjort hva, så vil jo en del som (mest sannsynlig) ikke gjorde noe spesielt klanderverdig (foruten å delta) likevel bli koblet til helt forderdelige rykter. Skjønner godt at de det eventuelt gjelder ikke er så keen på det.

Ja, som nevnt over har jeg full forståelse for det. Dette trekker ut, så det er tydelig uenighet. Så kanskje dette kan være et slags kompromiss.
Tenker her er det alt eller ingenting er nok derfor det drar ut. Skal iniativ takeren sparkes? Skal dør åpneren sparkes? Skal de som gikk full kl 0300 sparkes? SKal de som event ryddet og var full som gikk kl 0400 sparkes? De som potensielt organiserte middagen? Hva med de?
Kapteinen sa vel onsdag at laget skulle ta dette som en kollektiv straff. Slik det er no er det ikke noe kollektiv kan man si
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Fusentast on August 20, 2021, 13:20:24 PM
Dersom en slik uttalelse fra spillerne skal ha noen som helst poeng må den være helt transparent på hva som faktisk har skjedd på dette nachspielet - uten filter - slik at omverden kan forstå hva som faktisk har foregått og slik at det kan bli slutt på alle uriktige rykter som florerer.

Spillerne må stå til rette for det de har gjort og ta konsekvensene for dette. Noen har nok vært mer aktive og involverte enn andre, spesielt med tanke på planlegging og organisering, og disse bør naturligvis få den kraftigste reaksjonen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 13:23:04 PM
Hvem som har hatt sex med hvem? Mener folk her inne virkelig at spillerne skal fortelle hvorvidt de har hatt sex med noen på denne festen? Det har vi da absolutt ingenting med! Jeg betrakter dette som en fylleskandale, hvor det muligens har foregått ett seksuelt overgrep. Dette behandles for tiden av politiet, og så vidt jeg kan skjønne har de en mistenkt og denne er alt ute av klubben.

Vi trenger ikke og har ikke krav på å vite nøyaktig hva som er foregått. Som supportere mener jeg vi får forholde oss til at det har vært et alvorlig brudd på Branns alkoholbestemmelser.  At flere spillere har vært med, at festen er planlagt og at stadion er benyttet som festarena.

Resten har vi ingenting med.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 20, 2021, 13:27:19 PM
Vi snakker her om jenter i alder tenårene, inne på klubbens område. Oppsigelsesgrunn alene. Så jo, det er relevant. Uten at vi trenger alt av detaljer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 13:27:31 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 13:02:40 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 12:08:26 PM
Quote from: Billy Elliott on August 20, 2021, 12:02:32 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 08:52:12 AMDet er jo snakk om både navneliste og detaljer fra det som skjedde. Det trenger ikke å være alt eller ingenting. Noen ganger kan det kanskje være greit å si A uten å si B. Altså navneliste, men ikke noe mer.

Hvis man kun slipper en liste med 12 navn uten noe videre forklaring om hvem som har gjort hva, så vil jo en del som (mest sannsynlig) ikke gjorde noe spesielt klanderverdig (foruten å delta) likevel bli koblet til helt forderdelige rykter. Skjønner godt at de det eventuelt gjelder ikke er så keen på det.

Ja, som nevnt over har jeg full forståelse for det. Dette trekker ut, så det er tydelig uenighet. Så kanskje dette kan være et slags kompromiss.
Tenker her er det alt eller ingenting er nok derfor det drar ut. Skal iniativ takeren sparkes? Skal dør åpneren sparkes? Skal de som gikk full kl 0300 sparkes? SKal de som event ryddet og var full som gikk kl 0400 sparkes? De som potensielt organiserte middagen? Hva med de?

Hææ, å komme med den listen har da ingenting å gjøre med hvem som eventuelt blir sparket. Brann har denne infoen allerede.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 13:28:05 PM
Hvorfor er det relevant?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 20, 2021, 13:30:14 PM
Som nevnt, det er isolert en oppsigelsesgrunn og dermed høyst relevant.
Ser man større på det så er det mange som ikke er interessert i å holde med en klubb som ansetter, beholder og forsvarer bunnslam. Slike spillere har ingenting i SK Brann å gjøre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 13:33:42 PM
At spillere bruker Brann Stadion som lokale for å ligge med tenåringsjenter er selvfølgelig uakseptabelt og som SK er inne på en isolert oppsigelsesgrunn i seg selv. Jeg trenger ikke vite hvem det er så lenge jeg vet at klubben slår knallhardt ned på det. Problemet her er at jeg ikke har tillit til at klubben slår ned på det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 20, 2021, 13:35:43 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 13:33:42 PMAt spillere bruker Brann Stadion som lokale for å ligge med tenåringsjenter er selvfølgelig uakseptabelt og som SK er inne på en isolert oppsigelsesgrunn i seg selv. Jeg trenger ikke vite hvem det er så lenge jeg vet at klubben slår knallhardt ned på det. Problemet her er at jeg ikke har tillit til at klubben slår ned på det.

Ja, egentlig det jeg mente. Har ikke behov for at de går ut med navn og situasjonsbeskrivelse i detalj i media, så lenge jeg føler meg trygg på at det blir slått knallhardt ned på. Og heller ikke jeg er der at jeg føler meg trygg på at klubben faktisk ordner skikkelig opp.
Uskyldige spillere blir for tiden dratt med i dragsuget av dette også. Noe som også er et moment.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Fusentast on August 20, 2021, 13:42:25 PM
Quote from: Churchill on August 20, 2021, 13:23:04 PMHvem som har hatt sex med hvem? Mener folk her inne virkelig at spillerne skal fortelle hvorvidt de har hatt sex med noen på denne festen? Det har vi da absolutt ingenting med! Jeg betrakter dette som en fylleskandale, hvor det muligens har foregått ett seksuelt overgrep. Dette behandles for tiden av politiet, og så vidt jeg kan skjønne har de en mistenkt og denne er alt ute av klubben.

Vi trenger ikke og har ikke krav på å vite nøyaktig hva som er foregått. Som supportere mener jeg vi får forholde oss til at det har vært et alvorlig brudd på Branns alkoholbestemmelser.  At flere spillere har vært med, at festen er planlagt og at stadion er benyttet som festarena.

Resten har vi ingenting med.

Trenger ikke å avsløre hvem som har gjort hva, men detaljer om alt som har foregått mener jeg bør komme frem for at dette skal ha noen verdi.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 20, 2021, 13:46:03 PM
Ok, eg var der - tok taxi heim i tre-tida. Var stupfull. Beklager til alle, det var veldig dumt.

Skal ikkje skje igjen, og vil blø for klubben. Håper fansen og klubben kan tilgje meg. Er inneforstått med at eg kan straffast, og at kontrakten kan terminerast.

Puhhh - godt å få sagt det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 13:49:36 PM
Quote from: pidre on August 20, 2021, 13:46:03 PMOk, eg var der - tok taxi heim i tre-tida. Var stupfull. Beklager til alle, det var veldig dumt.

Skal ikkje skje igjen, og vil blø for klubben. Håper fansen og klubben kan tilgje meg. Er inneforstått med at eg kan straffast, og at kontrakten kan terminerast.

Puhhh - godt å få sagt det.

Burde hatt ett signatur felt så kan du stille på trening og levere det ut..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hairway to steaven on August 20, 2021, 14:01:31 PM
Dette tror jeg vil være nok til at vi kan begynne å komme videre.

- Hvem som var der.
- Hvor lenge de var der (dette kan overvåkningskameraene bekrefte)
- Bekrefte at de ikke har brukt ulovlige rusmidler.

Sistnevnte er det nok ikke noen vil svare "ja" på, uansett skyld. Men jeg vil i alle fall se spillerne se oss i øynene og benekte det, i motsetning til hva Mikkel Andersen gjorde på sin "pressekonferanse".
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 14:04:56 PM
Nå må dere ta dere sammen. Ikke la dere drive av at dere har et personlig behov for å få vite om ryktene dere har hør, stemmer eller ikke.

Jeg tviler sterkt på at det er oppsigelsesgrunn i seg selv at en fotballspiller har sex med en tenåringsjente, vel å merke hvis denne er over seksuell lavalder. I så fall ligger store deler av fotballnorge tynt an. At vedkommende eventuelt er gift, eller har kjæreste, endrer ingenting ved dette. Denne problemstillingen eies i såfall av vedkommende og hans kone. Dette får de gjøre opp om. Vi har ingenting med slik sak å gjøre, selv om vi kan synes det er uanstendig og avskyelig, eller hvordan dere enn vil karakterisere dette.

At den seksuelle kontakten har skjedd inne på klubbens lokaler, gjør at klubben som arbeidsgiver muligens kan hevde at det er et brudd på arbeidskontrakten. Vel å merke hvis det er en handling som helt åpenbart strider mot reglement, tilsettingskontrakt eller klubbens etiske verdier.

Forson dere med at ryktene om sex og leik inne på stadion er et blindspor i denne saken, drevet frem av samme eller usanne rykter. Kjernen i saken er selve fyllefesten i sel selv. Hvorvidt den har vært gjenomført med overlegg og forsett, om det er en engangsforeteelse eller en godt innarbeidet rutine blant spillerne osv. i tillegg er det av interesse å vite hvem som var med og hvem som ikke var med. Hvem som planla festen og hvem som foresto logistikken.

Prøv å se på dette med litt saklige øyne. Klubben kan i saken ikke legge vekt på hva enkelte supportere mener om seksualmoral eller at mange har lyst til å få tilfredsstilt sin nysgjerrighet, eventuelt få  bekreftet rykter de har hørt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 14:05:44 PM
Quote from: Hairway to steaven on August 20, 2021, 14:01:31 PMDette tror jeg vil være nok til at vi kan begynne å komme videre.

- Hvem som var der.
- Hvor lenge de var der (dette kan overvåkningskameraene bekrefte)
- Bekrefte at de ikke har brukt ulovlige rusmidler.

Sistnevnte er det nok ikke noen vil svare "ja" på, uansett skyld. Men jeg vil i alle fall se spillerne se oss i øynene og benekte det, i motsetning til hva Mikkel Andersen gjorde på sin "pressekonferanse".


Veldig bra! Rent og ryddig!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 14:10:48 PM
At en fotballspiller har sex med en tenåringsjente er ikke oppsigelsesgrunn. At han bruker Brann Stadion til dette kan være det. Er det snakk om høy aldersforskjell, fyll og utroskap er det skjerpende. Er det snakk om gjentatte ganger og planlagt i tillegg er nok oppsigelse mer eller mindre uunngåelig.

Det er klart det har noe å si om vedkommende er gift.

Nå har det vært såpass mange arbeidslivsjurister som har uttalt seg at jeg ikke helt forstår hvorfor noen tror det må konkrete brudd på kontrakten til for å sies opp

Dette er ikke en lek. Det er ikke snakk om moralisme. Det er snakk om omdømme og inntekter her. Brann risikerer et skikkelig omdømmetap og tap av millioner i inntekter på lengre sikt. Det er alvorlig. Ingen lek. Ikke «supporteres seksualmoral» eller «nysgjerrighet».
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Fusentast on August 20, 2021, 14:15:26 PM
Det er jo nettopp for å komme ryktespredningen til livs at de bør fortelle hva som faktisk foregikk på dette famøse nachspielet. Jeg mener det vil være helt avgjørende at den fullstendige sannheten kommer på bordet, Bergen må få vite hvor ille det står til med vurderingsevnen hos disse personene og de må stå for det som har skjedd. Det er ingen grunn til å avsløre hvilke spillere som har gjort hva, hatt sex med hvem etc., men jeg tror de involverte gjør svært lurt i å komme på banen med en usminket og ærlig versjon av kvelden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 14:44:36 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 14:10:48 PMDet er klart det har noe å si om vedkommende er gift

Har Brann noe med det? Har fansen noe med det?

En sånn moralistisk dyneløfting, har ingenting for seg!

Klart det er morsomt å vite og klart det sier noe om spillerens moral. Men hvis en klubb har en notorisk målscorer som er like notorisk utro mot kona, så er det jo ikke noe klubben eller fansen får gjort noe med. Vi ville synes han var en drittsekk kanskje, men det skulle tatt seg ut om han fikk sparken i klubben for at han var utro mot kona. Det har ingenting med arbeidsforholdet å gjøre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 14:46:53 PM
Ja, når de bedrar sine koner inne på Brann Stadion så har Brann noe med det. Hvis de vil være totale rasshøl uten at klubben skal bry seg får de finne andre lokaler.

Når Brann-ansatte rasshøl begår sine rasshøl-akitiviter inne på Brann Stadion så knytter de klubben til denne rasshøl-aktiviteten. Brann blir da en rasshølklubb.

Noen sponsorer og supportere, ønsker ikke å assosisere seg med rasshøl. Brann ønsker derfor ikke å være en rasshøl-klubb.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 14:48:04 PM
Quote from: Fusentast on August 20, 2021, 14:15:26 PMDet er jo nettopp for å komme ryktespredningen til livs at de bør fortelle hva som faktisk foregikk på dette famøse nachspielet. Jeg mener det vil være helt avgjørende at den fullstendige sannheten kommer på bordet, Bergen må få vite hvor ille det står til med vurderingsevnen hos disse personene og de må stå for det som har skjedd. Det er ingen grunn til å avsløre hvilke spillere som har gjort hva, hatt sex med hvem etc., men jeg tror de involverte gjør svært lurt i å komme på banen med en usminket og ærlig versjon av kvelden.

Og du mener at det er en god måte å komme ryktene til livs på? Det eneste det vil medføre er nye rykter og diskusjoner rundt om han snakker sant eller ikke.

Eneste formålet med en sånn «redegjørelse» er at dere får tilfredsstilt nysgjerrigheten deres. Intet annet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 14:50:45 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 14:46:53 PMJa, når de bedrar sine koner inne på Brann Stadion så har Brann noe med det. Hvis de vil være totale rasshøl uten at klubben skal bry seg får de finne andre lokaler.

Som jeg har sagt før, det KAN være et brudd på arbeidskontrakten, klubbens vedtekter eller verdigrunnlag, at det skjedde inne på klubbens lokaler. I det minste bør klubben gjøre det klart for spillerne at Brann Stadion ikke er en arene for utroskap.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 14:54:53 PM
Quote from: Churchill on August 20, 2021, 14:50:45 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 14:46:53 PMJa, når de bedrar sine koner inne på Brann Stadion så har Brann noe med det. Hvis de vil være totale rasshøl uten at klubben skal bry seg får de finne andre lokaler.

Som jeg har sagt før, det KAN være et brudd på arbeidskontrakten, klubbens vedtekter eller verdigrunnlag, at det skjedde inne på klubbens lokaler. I det minste bør klubben gjøre det klart for spillerne at Brann Stadion ikke er en arene for utroskap.
Du forstår ikke hva du snakker om. Brudd på arbeidskontrakten er ingen forutsetning for å bli sagt opp. En arbeidskontrakt kan ikke ta for seg alle tenkelige scenarioer en spiller må UNNGÅ for å ikke bli sparket.

Her snakker vi sannsynligvis et omdømmetap som kan koste Brann millioner. Skjønner du det? Det gir grunnlag for oppsigelse.

Hadde en av spillerne tatt med seg kona inn på Stadion for en hyrdestund etter en bytur hadde vi IKKE snakket om noe omdømmetap.

Derfor betyr det noe hvem de har sex med, også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 15:02:35 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 14:54:53 PM
Quote from: Churchill on August 20, 2021, 14:50:45 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 14:46:53 PMJa, når de bedrar sine koner inne på Brann Stadion så har Brann noe med det. Hvis de vil være totale rasshøl uten at klubben skal bry seg får de finne andre lokaler.

Som jeg har sagt før, det KAN være et brudd på arbeidskontrakten, klubbens vedtekter eller verdigrunnlag, at det skjedde inne på klubbens lokaler. I det minste bør klubben gjøre det klart for spillerne at Brann Stadion ikke er en arene for utroskap.
Du forstår ikke hva du snakker om. Brudd på arbeidskontrakten er ingen forutsetning for å bli sagt opp. En arbeidskontrakt kan ikke ta for seg alle tenkelige scenarioer en spiller må UNNGÅ for å ikke bli sparket.

Her snakker vi sannsynligvis et omdømmetap som kan koste Brann millioner. Skjønner du det? Det gir grunnlag for oppsigelse.

Hadde en av spillerne tatt med seg kona inn på Stadion for en hyrdestund etter en bytur hadde vi IKKE snakket om noe omdømmetap.

Derfor betyr det noe hvem de har sex med, også.


Les hva jeg skriver og forsøk en gang til å forstå hva det er som står der.

Det er for så vidt ikke spillerens forhold til klubben, jeg forsøker å male et bilde av, men hva vi som utenforståendes trenger og har rett til å vite.

Jeg er enig i at Brann må ha en annen innsikt i denne saken, slik den nå står. Men jeg minner om at enhver oppsigelse av kontrakt må være saklig begrunnet. Å vise til omdømmetap, er ikke nok i seg selv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 15:04:50 PM
Og tro meg, jeg forstår og vet hva jeg snakker om.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 15:06:01 PM
Quote from: Churchill on August 20, 2021, 15:02:35 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 14:54:53 PM
Quote from: Churchill on August 20, 2021, 14:50:45 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 14:46:53 PMJa, når de bedrar sine koner inne på Brann Stadion så har Brann noe med det. Hvis de vil være totale rasshøl uten at klubben skal bry seg får de finne andre lokaler.

Som jeg har sagt før, det KAN være et brudd på arbeidskontrakten, klubbens vedtekter eller verdigrunnlag, at det skjedde inne på klubbens lokaler. I det minste bør klubben gjøre det klart for spillerne at Brann Stadion ikke er en arene for utroskap.
Du forstår ikke hva du snakker om. Brudd på arbeidskontrakten er ingen forutsetning for å bli sagt opp. En arbeidskontrakt kan ikke ta for seg alle tenkelige scenarioer en spiller må UNNGÅ for å ikke bli sparket.

Her snakker vi sannsynligvis et omdømmetap som kan koste Brann millioner. Skjønner du det? Det gir grunnlag for oppsigelse.

Hadde en av spillerne tatt med seg kona inn på Stadion for en hyrdestund etter en bytur hadde vi IKKE snakket om noe omdømmetap.

Derfor betyr det noe hvem de har sex med, også.


Les hva jeg skriver og forsøk en gang til å forstå hva det er som står der.

Det er for så vidt ikke spillerens forhold til klubben, jeg forsøker å male et bilde av, men hva vi som utenforståendes trenger og har rett til å vite.

Jeg er enig i at Brann må ha en annen innsikt i denne saken, slik den nå står. Men jeg minner om at enhver oppsigelse av kontrakt må være saklig begrunnet. Å vise til omdømmetap, er ikke nok i seg selv.
Å bringe klubben i vanry kan være grunnlag for oppsigelse. Og det mangler jo ikke på konkrete regelbrudd å vise til heller. I en normal bedrift ville flere av spillerne fått sparken.

Det jeg reagerte på er påstanden om at alder på jentene, alder på spillerne og hvorvidt de var gift ikke hadde noe å si for klubben. Det har det og det kan være en del av oppsigelsesgrunnlaget.

Når det gjelder informasjonsbehovet for omgivelsene så handler det jo om hva som skal til for å berge omdømme og gjenvinne tillit og troverdighet. Et omdømmetap er svært kostbart.


Og det var Barmen sparket.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 15:13:37 PM
Jeg orker ikke å forfølge denne lengre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 15:24:46 PM
Styremøtet er ikke over, så kanskje ryker det flere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 15:56:37 PM
Hvorfor idag?
Tror man kan se langt etter listen med navn og hva de har gjort de resterende som var med på nachspielet.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 20, 2021, 15:59:01 PM
Der ryker neppe flere, Barmen var helt fra starten den som med størst sannsynlighet ville få fyken, siden Forren allerede var dratt. Andersen får nok fortsette fordi det var første overtredelse, mens det ikke finnes noen vei tilbake for festorganisatoren Barmen.

Det er i det minste ingen tvil om at avskjedigelse av Barmen er en forutsetning for å bygge toppidrettskultur på Kniksens Plass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 16:27:38 PM
https://www.brann.no/nyheter/pressemelding-oppsigelse-og-skriftlige-advarsler-i-brann

Brann har i tillegg til sparkingen av Barmen og termineringen av kontrakten med Andersen (etter hans eget ønske skriver de), gitt de ti andre spillere en alvorlig skriftlig advarsel.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 16:28:19 PM
De ti andre? Betyr det at Forren ikke var på nachet i det hele tatt?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 16:29:16 PM
Eller ser ut som Andersen fikk skriftlig advarsel før han «valgte» å si opp?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 16:28:19 PMDe ti andre? Betyr det at Forren ikke var på nachet i det hele tatt?

Nei, nederst i saken står det:

Sportsklubben Brann ble den 11. august enige med spiller Vegard Forren om å avslutte arbeidsforholdet. Forren var også til stede på det aktuelle nachspielet på Brann Stadion.

Lurte litt på det jeg også. Men kanskje han mottar etterlønn og er på en måte inne i systemet?

Edit. Eller at Andersen er blant de ti. Mer sannsynlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 20, 2021, 16:30:52 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 16:29:16 PMEller ser ut som Andersen fikk skriftlig advarsel før han «valgte» å si opp?

Ja
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 16:33:18 PM
Dette er bra det. Riktig reaksjon. Uformelt bør alle de ti få beskjed om at de for øyeblikket ikke ligger an til nye kontrakter, men at de med god innsats og mentalitet kan gjøre seg fortjent til det. Så forteller de hvem de er, og saken kan legges død.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 20, 2021, 16:40:33 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 16:28:19 PMDe ti andre? Betyr det at Forren ikke var på nachet i det hele tatt?

Stod jo så i pressemeldingen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 16:50:49 PM
Kommer det liste over navn no tror dere?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 20, 2021, 16:52:57 PM
Akk ja. Tror ikke blodtørsten helt er slukket enda hos enkelte.

Når det gjelder denne "sparkingen" så er det jo slik at siden fotballspillere er midlertidig ansatte og ikke selv kan si opp kontrakten sin har de særskilt stillingsvern. Så jeg mistenker at mye av tiden på styremøtene har gått med på å forhandle med dem om solide sluttpakker.  
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 20, 2021, 17:05:53 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 16:33:18 PMDette er bra det. Riktig reaksjon. Uformelt bør alle de ti få beskjed om at de for øyeblikket ikke ligger an til nye kontrakter, men at de med god innsats og mentalitet kan gjøre seg fortjent til det. Så forteller de hvem de er, og saken kan legges død.

Håper du har rett, endelig en god ide og avslutning på dette tullet.

La oss håpe det blir like mye folk og meldinger på kamp-trådene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 17:10:43 PM
Det outet jaggu meg Vibeke Forren også. Ikke verst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 20, 2021, 17:13:33 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 17:10:43 PMDet outet jaggu meg Vibeke Forren også. Ikke verst.

Vibeke var uvanlig sterk og tydelig i dag!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 17:19:27 PM
Quote from: Hera on August 20, 2021, 17:13:33 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 17:10:43 PMDet outet jaggu meg Vibeke Forren også. Ikke verst.

Vibeke var uvanlig sterk og tydelig i dag!
Den outingen kan gjøre at hun fort får Elden på nakken.
Så ut av de tolv får Barmen sparken. Flott med en kaptein som sier dette skal vi ta kollektivt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 17:23:37 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 17:19:27 PMDen outingen kan gjøre at hun fort får Elden på nakken.

Hun sa ingenting som ikke Forren allerede har sagt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 20, 2021, 17:24:20 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 17:19:27 PM
Quote from: Hera on August 20, 2021, 17:13:33 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 17:10:43 PMDet outet jaggu meg Vibeke Forren også. Ikke verst.

Vibeke var uvanlig sterk og tydelig i dag!
Den outingen kan gjøre at hun fort får Elden på nakken.
Så ut av de tolv får Barmen sparken. Flott med en kaptein som sier dette skal vi ta kollektivt.

Nå er det jo ikke Branns kaptein som bestemmer i klubben heldigvis. At Barmen måtte gå var uungåelig når han er festorganisator med minst en skriftlig advarsel for festing på rullebladet fra før. Ryktebørsen har naturligvis enda mer info om bergenseren, så om klubben har fått bekreftet noe av dette har Barmen en ytterst svak sak.

Tilbake i klubben kommer han naturligvis aldri, heldigvis.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 17:26:18 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 17:19:27 PM
Quote from: Hera on August 20, 2021, 17:13:33 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 17:10:43 PMDet outet jaggu meg Vibeke Forren også. Ikke verst.

Vibeke var uvanlig sterk og tydelig i dag!
Den outingen kan gjøre at hun fort får Elden på nakken.
Så ut av de tolv får Barmen sparken. Flott med en kaptein som sier dette skal vi ta kollektivt.
For hva? Sa hun noe som ikke er sant?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 17:27:17 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 17:23:37 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 17:19:27 PMDen outingen kan gjøre at hun fort får Elden på nakken.

Hun sa ingenting som ikke Forren allerede har sagt.
Det er heller ikke ulovlig å opplyse om at noen er under etterforskning?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: tintin on August 20, 2021, 17:28:10 PM
Ho sa at ingen Brann-spillere var mistenkt av politiet, forren var også på nach.. ikke helt ordrett men omtrent sånn
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 17:32:18 PM
Ja, hun sa at det er Forren. Så lenge det er sant, så ser jeg ikke hva Elden skal gjøre med det. Annet enn å sutre litt.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 17:33:50 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 17:32:18 PMJa, hun sa at det er Forren. Så lenge det er sant, så ser jeg ikke hva Elden skal gjøre med det. Annet enn å sutre litt.


Hun offentliggjør en mistenkt som har saker på seg fra før av. Men dine meninger er jo helt .....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 17:34:37 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 17:33:50 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 17:32:18 PMJa, hun sa at det er Forren. Så lenge det er sant, så ser jeg ikke hva Elden skal gjøre med det. Annet enn å sutre litt.


Hun offentliggjør en mistenkt som har saker på seg fra før av. Men dine meninger er jo helt .....
Og hvilken lov bryter hun da? Hva konkret, rent juridisk, skal Elden ta henne på?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 20, 2021, 17:35:36 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 17:34:37 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 17:33:50 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 17:32:18 PMJa, hun sa at det er Forren. Så lenge det er sant, så ser jeg ikke hva Elden skal gjøre med det. Annet enn å sutre litt.


Hun offentliggjør en mistenkt som har saker på seg fra før av. Men dine meninger er jo helt .....
Og hvilken lov bryter hun da? Hva konkret, rent juridisk, skal Elden ta henne på?


Hun nevnte heller aldri navn! Hun sa bare at de som har fått advarsel, samt Barmen og Andersen ikke er mistenkte. Alt annet ville være å kaste egne spillere under bussen.

Nå snakker Barmen sin advokat. Hadde ikke dette vært så ulidelig trist (og alvorlig), hadde jeg hentet popcorn
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 17:38:55 PM
Altså. Brann har tidligere sagt at verken Andersen eller Barmen var mistenkt for noe straffbart, da de ikke var med på kamp og trening. Og Forren har tidligere bekreftet at han var med på etterfesten på Stadion.

Så det er ikke veldig mye nytt her. Vi tok det jo alle som en selvfølge at det ikke gjaldt noen av de andre ni spillerne, som ikke var tatt ut av trening og kamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 20, 2021, 17:39:24 PM
Birger Grevstad = en dritings Joe Biden
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 20, 2021, 17:40:05 PM
Quote from: Leffen on August 20, 2021, 17:39:24 PMBirger Grevstad = en dritings Joe Biden

Birger tar da spørsmål.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 17:41:23 PM
VJ er som alltid sterk når hun har alt klart for seg, men hun surrer underveis i prosesser. Ikke bare denne. I dag var hun imidlertid sterk, og det var nok helt bevisst at hun outet Forren.  For å beskytte de andre spillerne fra spekulasjoner.

Nå er det også tryggere for dem å si hvem de var.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 20, 2021, 17:42:24 PM
Klubben sparker Barmen, løser Andersen fra kontrakten og fremdeles får ikke de 9 siste fingern ut? De har fått en advarsel og burde snarest melde dette. Her lukter det at klubben skal skjule noen spillere som burde vite bedre. Sorry, ikke helt fornøyd ennå gitt. På tide at de som ikke var tilstede går ut og tar avstand. Skal denne spillertroppen stå samlet etterpå?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 17:43:31 PM
Quote from: Pyton on August 20, 2021, 17:42:24 PMKlubben sparker Barmen, løser Andersen fra kontrakten og fremdeles får ikke de 9 siste fingern ut? De har fått en advarsel og burde snarest melde dette. Her lukter det at klubben skal skjule noen spillere som burde vite bedre. Sorry, ikke helt fornøyd ennå gitt. På tide at de som ikke var tilstede går ut og tar avstand. Skal denne spillertroppen stå samlet etterpå?

Det vil nok skje på mandag. Denne seansen gjorde det trolig lettere å stå fram.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 17:46:03 PM
På en annen side. De har fått en advarsel av klubben, og Brann bekreftet at de ikke vil gjøre noe mer med disse ni spillerne. Det er ikke sikkert at det blir lettere for gruppen å bli enig nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 17:52:14 PM
Forren er ute.

Barmen er ute

Anderssen har selv valgt å terminere kontrakten

9 spillere har fått en kraftig, skriftlig advarsel.

Klubben har snudd alle stener. Jeg tror ikke det er noe humbug i det arbeidet som er gjort og de konklusjonene som er truffet.

Kan vi nå slutte å snakke om alt som muligens har skjedd på denne famøse festen?

Men du verden Grevstad; du trenger medietrening! Det lyser ikke akkurat autoritet av styrelederen når han står på podiet. VJ er bare marginalt bedre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 20, 2021, 17:53:48 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 17:46:03 PMPå en annen side. De har fått en advarsel av klubben, og Brann bekreftet at de ikke vil gjøre noe mer med disse ni spillerne. Det er ikke sikkert at det blir lettere for gruppen å bli enig nå.

Det bør det jo bli. Det er bare å publisere en liste med navn. Ferdig med den.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 20, 2021, 17:56:19 PM
Quote from: Spelaren on August 20, 2021, 17:40:05 PM
Quote from: Leffen on August 20, 2021, 17:39:24 PMBirger Grevstad = en dritings Joe Biden

Birger tar da spørsmål.

Men han er jo heeeeelt håpløs i alle intervjuer. Han bare maser om hvor flinke alle er, hvor mye mas denne situasjonen er og "nå må vi legge dette bak oss snart"
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 20, 2021, 18:00:13 PM
Nå får faen meg spillerne sto frem, så kan vi gå videre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 18:03:26 PM
Jeg mener at Pamer har forklart at grunnen til at BT ikke selv har publisert navnet på spillerne er at de kunne bli mistenkt for overgrepet. Nå som Johannessen gjorde det klart at ingen av dem er under etterforskning så kommer det vel fort en ny vurdering?

Så de får kjappe seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 20, 2021, 18:04:41 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 17:19:27 PM
Quote from: Hera on August 20, 2021, 17:13:33 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 17:10:43 PMDet outet jaggu meg Vibeke Forren også. Ikke verst.

Vibeke var uvanlig sterk og tydelig i dag!
Den outingen kan gjøre at hun fort får Elden på nakken.
Så ut av de tolv får Barmen sparken. Flott med en kaptein som sier dette skal vi ta kollektivt.

Eller svakt av en kaptein som vet han har gjort totalt uakseptable valg kjører resten av gjengen fremfor seg.

Tror faktisk utfallet for Barmen i klubben kunne vært anderledes om Barmen hadde lagt alle kort på bordet umiddelbart og sagt swg skyldig på alle punkter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 20, 2021, 18:05:13 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:03:26 PMJeg mener at Pamer har forklart at grunnen til at BT ikke selv har publisert navnet på spillerne er at de kunne bli mistenkt for overgrepet. Nå som Johannessen gjorde det klart at ingen av dem er under etterforskning så kommer det vel fort en ny vurdering?

Så de får kjappe seg.

Vibeke sa det vel ganske greit hvem det var.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 20, 2021, 18:05:43 PM
Quote from: Leffen on August 20, 2021, 17:56:19 PM
Quote from: Spelaren on August 20, 2021, 17:40:05 PM
Quote from: Leffen on August 20, 2021, 17:39:24 PMBirger Grevstad = en dritings Joe Biden

Birger tar da spørsmål.

Men han er jo heeeeelt håpløs i alle intervjuer. Han bare maser om hvor flinke alle er, hvor mye mas denne situasjonen er og "nå må vi legge dette bak oss snart"

Han maser om at vi skal legge det bak oss hele tiden og se fremover. Sikkert fornuftig men det gir ingen troverdighet. Når det hele tiden er snakk om «legge bak oss» så vil de ikke at det graves mer. Hørte BT også nå skulle se fremover. Men saken blir ikke lagt død før spillere har stått frem. Og hva skjer hvis det blir en rettsak med den som er mistenkt? Da kommer alt frem og det skal helst stemme. Skulle det være noe der som ikke stemmer må både styret og adm gå - langt vekk. Så historien må stemme. Det er ikke slingringsmonn her
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 18:06:48 PM
Quote from: Superjack on August 20, 2021, 18:05:13 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:03:26 PMJeg mener at Pamer har forklart at grunnen til at BT ikke selv har publisert navnet på spillerne er at de kunne bli mistenkt for overgrepet. Nå som Johannessen gjorde det klart at ingen av dem er under etterforskning så kommer det vel fort en ny vurdering?

Så de får kjappe seg.

Vibeke sa det vel ganske greit hvem det var.

Jeg tenkte på de tolv. Så lenge det ikke var klart hvem som var under etterforskning ville alle tolv være mistenkt dersom navnene kom ut. Derfor har ikke BT publisert navnene. Den situasjonen er jo endret nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 18:07:43 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:06:48 PM
Quote from: Superjack on August 20, 2021, 18:05:13 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:03:26 PMJeg mener at Pamer har forklart at grunnen til at BT ikke selv har publisert navnet på spillerne er at de kunne bli mistenkt for overgrepet. Nå som Johannessen gjorde det klart at ingen av dem er under etterforskning så kommer det vel fort en ny vurdering?

Så de får kjappe seg.

Vibeke sa det vel ganske greit hvem det var.

Jeg tenkte på de tolv. Så lenge det ikke var klart hvem som var under etterforskning ville alle tolv være mistenkt dersom navnene kom ut. Derfor har ikke BT publisert navnene. Den situasjonen er jo endret nå.
Er det egentlig lov?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 18:08:41 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 18:07:43 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:06:48 PM
Quote from: Superjack on August 20, 2021, 18:05:13 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:03:26 PMJeg mener at Pamer har forklart at grunnen til at BT ikke selv har publisert navnet på spillerne er at de kunne bli mistenkt for overgrepet. Nå som Johannessen gjorde det klart at ingen av dem er under etterforskning så kommer det vel fort en ny vurdering?

Så de får kjappe seg.

Vibeke sa det vel ganske greit hvem det var.

Jeg tenkte på de tolv. Så lenge det ikke var klart hvem som var under etterforskning ville alle tolv være mistenkt dersom navnene kom ut. Derfor har ikke BT publisert navnene. Den situasjonen er jo endret nå.
Er det egentlig lov?
Hvilken lov bryter det eventuelt med? The bro code?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 20, 2021, 18:10:03 PM
Første seks minutter av dagsrevyen handlet om saken. Sier litt om hvor stor den har blitt. Har vel aldri skjedd at noe Brann-relatert har vært så mye omtalt? Selv gullet blekner (prøver ikke å si at dette er noe positivt altså, så det er heelt klart)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 20, 2021, 18:15:39 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:08:41 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 18:07:43 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:06:48 PM
Quote from: Superjack on August 20, 2021, 18:05:13 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:03:26 PMJeg mener at Pamer har forklart at grunnen til at BT ikke selv har publisert navnet på spillerne er at de kunne bli mistenkt for overgrepet. Nå som Johannessen gjorde det klart at ingen av dem er under etterforskning så kommer det vel fort en ny vurdering?

Så de får kjappe seg.

Vibeke sa det vel ganske greit hvem det var.

Jeg tenkte på de tolv. Så lenge det ikke var klart hvem som var under etterforskning ville alle tolv være mistenkt dersom navnene kom ut. Derfor har ikke BT publisert navnene. Den situasjonen er jo endret nå.
Er det egentlig lov?
Hvilken lov bryter det eventuelt med? The bro code?
Eg spør du svarer usaklig flott viser nok engang din sanne natur. Der er jo det jeg spør om. Politiet har ikke gått ut med vedkommende men Vibeke sier det? 
Les 3.4.2
https://www.advokatforeningen.no/globalassets/3665/politiets_og_forsvarernes_forhold_til_mediene_under_etterforskning_av_straffesaker.pdf

Ref politiets retningslinjer iht mistenkte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 18:23:18 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 18:15:39 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:08:41 PM
Quote from: Intel on August 20, 2021, 18:07:43 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:06:48 PM
Quote from: Superjack on August 20, 2021, 18:05:13 PM
Quote from: krakra on August 20, 2021, 18:03:26 PMJeg mener at Pamer har forklart at grunnen til at BT ikke selv har publisert navnet på spillerne er at de kunne bli mistenkt for overgrepet. Nå som Johannessen gjorde det klart at ingen av dem er under etterforskning så kommer det vel fort en ny vurdering?

Så de får kjappe seg.

Vibeke sa det vel ganske greit hvem det var.

Jeg tenkte på de tolv. Så lenge det ikke var klart hvem som var under etterforskning ville alle tolv være mistenkt dersom navnene kom ut. Derfor har ikke BT publisert navnene. Den situasjonen er jo endret nå.
Er det egentlig lov?
Hvilken lov bryter det eventuelt med? The bro code?
Eg spør du svarer usaklig flott viser nok engang din sanne natur. Der er jo det jeg spør om. Politiet har ikke gått ut med vedkommende men Vibeke sier det? 
Ja, det er lov. Man risikerer kun straff hvis det ikke stemmer eller ikke kan bevises. Eventuelt en smekk på fingrene av PFU.

Vibeke vet selvsagt hvem som er under etterforskning.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 20, 2021, 19:17:19 PM
VJ har heller ikke sagt hvem som er under etterforskning. Hun har bare sagt hvem det ikke gjelder. Da er det 7 gjester og en eksspiller igjen, og en av disse må det altså være. Alle vet jo hvem det er så klart, men vedkommende er ikke identifisert av VJ.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hairway to steaven on August 20, 2021, 19:35:59 PM
VJ har tatt mange dårlige avgjørelser. Men i dag fighter hun for sjelen til Brann, og er beinhard. Sterkt!

Mr. Styreleder derimot... Jeg håper han er bedre i styremøtene enn han er på pressekonferanser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 20, 2021, 19:55:49 PM
Det jeg ønsker å se fra Brann videre er at man går videre fra straffe ukultur og ser på hva man trenger for å bygge en god vinnerkultur og gjør tydelige steg mot det. Dette vil være en lengre prosess selvsagt, men håper ikke klubben ser seg fornøyd med å straffe spillerne, rehabilitering trengs også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 20, 2021, 20:00:17 PM
Quote from: Hairway to steaven on August 20, 2021, 19:35:59 PMVJ har tatt mange dårlige avgjørelser. Men i dag fighter hun for sjelen til Brann, og er beinhard. Sterkt!

Mr. Styreleder derimot... Jeg håper han er bedre i styremøtene enn han er på pressekonferanser.

Det tror jeg nok han er.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 21:30:49 PM
BA: Elden i strupen på Brann.

Får ikke lest saken, men regner med det var uttalelsene fra pressekonferansen som har satt sinnet i kok.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 21:31:21 PM
Bare syt, som forventet. Han mener at alle er under etterforskning og påpeker at ingen er siktet. Glemmer at én har status som mistenkt da.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 20, 2021, 21:34:13 PM
Elden sier bestandig mye rart som ikke blir imøtegått.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 21:40:12 PM
Men det er tross alt jobben hans. Forren hadde hatt en dårlig advokat dersom vedkommende ikke reagerte og forsvarte klienten sin.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 20, 2021, 21:40:45 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 21:30:49 PMBA: Elden i strupen på Brann.

Får ikke lest saken, men regner med det var uttalelsene fra pressekonferansen som har satt sinnet i kok.

Når har Elden IKKE uttalt noe sånt? Han er jo som fluepapir på skyldige folk. Blir rik av sånt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 21:42:14 PM
Quote from: Nixon on August 20, 2021, 21:40:12 PMMen det er tross alt jobben hans. Forren hadde hatt en dårlig advokat dersom vedkommende ikke reagerte og forsvarte klienten sin.
Usikker på om det hjelper Forren at Elden lager masse støy i media. Det er ikke sånn at mediene har dekket det Johannessen sa i særlig grad. Så utover de som så pressekonferansen er det ikke sikkert så mange har fått det med seg, men nå er det oppslag i BA. Så da når det nok flere.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 21:47:33 PM
Hva som skjer i kveld er ikke viktig. Elden tenker nok fremover, mot det som kan komme. Da vil han så tvilen allerede nå.

Har dere ikke sett på noen advokatserier?;)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 21:49:18 PM
Jeg har bare fått med meg at Elden pleier å tape sakene sine. Etter at han har vært med på å skape voldsom oppmerksomhet for dem i media.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 20, 2021, 21:58:57 PM
I så fall vil jeg tro det beror mer på utgangspunktet enn på hans evner som advokat. Det er ikke for ingenting at mange tenker «skyldig» når han blir engasjert. Kanskje han burde blitt målt på straffeutmålingen i stedet for.

Forrens sak er uansett ganske uavklart for øyeblikket. Hvor mange vitner finnes og og hvor troverdige er de?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 20, 2021, 22:01:38 PM
Tja. Hvorfor engasjere en advokat som mange tenker "skyldig" når de ser, og som kjører en slags langsiktig strategi hvor han bare gjør det tydelig for flere hvem som er mistenkt, hvis man ikke ligger ganske dårlig an?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 21, 2021, 01:25:42 AM
Kan ikke ha vært noe sjakktrekk av Forren å engasjere Elden, nok et feilvalg derfra. Gir bare mye uønsket og negativ oppmerksomhet hvor unødvendig ekstrafokus i media er resultatet. Er ikke eneste advokaten i landet som kan ta slike saker.
Elden er en slags Tor Erling Staff versjon 2.0, bare enda mer pr-kåt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 21, 2021, 12:39:56 PM
Jeg har tidligere lurt på hvor mye "folk flest" er så opptatt av om de andre spillerne står frem. Kan dette nå legge seg greit, spesielt med seier i kveld, slik at Brann kan få arbeidsro fremover. For jeg er redd for at ny runde neste uke kan skade klubben mer enn det gjør godt.

De usikre elementene i den analysen er selvsagt hvor mye de andre spillerne ønsker det, både de som har stått frem og de som ikke var med. Og hvordan media vil takle at navnene ikke blir offentligjort. Vil de ta det til etterretning, eller lage mye støy og gjerne blåse navnene selv.

Mange vil jo ha navnene. Noen har prinsipielle årsaker. Andre vil kanskje finne glede i at spiller de ikke liker så godt blir outet. Kan være en kombinasjon. Dette kan selvsagt bli snudd om til at de som vil la dette ligge, også har subjektive grunner. Det vanskelig å være helt objektiv i denne saken.

Jeg tenker at det er de interne behovene som er viktigst. Dersom spillergruppen kommer frem til at det er til det beste at dette blir liggende, og det ikke er noe som tyder på en ødeleggende splittelse, synes jeg at det er helt greit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 21, 2021, 13:05:34 PM
For min kan man gjerne gå videre nå, men Brann har et lederproblem. Det har man snakket om i årevis. Det er lett å være leder i medgang. Brann trenger noen som stikker fram brystkassa og leder fra fronten i motgang. Hvis kapteinen var på festen så har vi en kaptein som for andre gang på et drøyt år stikker av og gjemmer seg når det stormer. Det er ganske hjelpesløst. 

Tenker at sånn som det ser ut nå så er det ingen flere som bør ryke eller settes ut av laget, men man bør jo se på rollefordelingen i både spillerstall og administrasjon og vurdere om de som skal være ledere faktisk utfyller disse rollene. Det er helt naturlig etter en slik episode.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 21, 2021, 13:13:56 PM
Man kan absolutt se på rollefordelingen internt. Men dette kan gjøres internt uten at navnene kommer frem. Og så får det heller våge seg at klubben da indirekte kanskje avslører ett eller flere av navnene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 21, 2021, 13:16:19 PM
Da må de gjøre det.

Jeg tror dog det er vanskelig å komme unna at navnene offentliggjøres nå som de har sagt de skal gjøre det. Da vil det framstå som de trekker seg tilbake etter å ha ofret offerlammet sitt. Nå må de bare si hvem som var der. Jeg tror ikke det blir noen stor ståhei. Så kan de gå videre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 21, 2021, 15:21:33 PM
Når Horneland har oppfordret gruppen han leder om å stå frem så blir det veldig spesielt om det ikke skjer. Neste uke vil da handle først om man skal stå frem og deretter hvorfor det ikke ble gjort. BT kan og komme til å publisere hvem det er uansett. Grunnen til at det ikke ble gjort var hovedsaklig at det kan hjelpe å identifisere den mistenkte i straffesaken. Nå som Forren (med flere) er identifisert av Brann som festdeltakere så er jo den katten godt ute av sekken, og BT sin grunn for å ikke publisere er der ikke lenger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 21, 2021, 16:08:11 PM
Hvis ikke spillerne tar til vettet og publiserer listen slik at man blir ferdige med dette, vitner det om slette holdninger. Spesielt overfor de uskyldige som ikke hadde noe med det å gjøre.

Og i så fall får media gjøre jobben deres og gå ut med navnene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 21, 2021, 16:35:29 PM
Quote from: SK on August 21, 2021, 16:08:11 PMHvis ikke spillerne tar til vettet og publiserer listen slik at man blir ferdige med dette, vitner det om slette holdninger. Spesielt overfor de uskyldige som ikke hadde noe med det å gjøre.

Og i så fall får media gjøre jobben deres og gå ut med navnene.

er vel ingen problem for media å offentliggjöre navnene nå som Brann har bekreftet at ingen av de 9 som er igjen i klubben er mistenkt for evt lovbrudd? det var vel for å ikke snevre inn på listen over mistenkte Ballspark begrunnet avgjörelsen å ikke offentliggjöre navnene?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 21, 2021, 16:46:10 PM
Tipper media er grei og gir spillerne tid til over helgen. Om spillerne ikke gjør det da, «velger» de å la media gjøre det, når media har vist hensyn og ventet.

Da får vi overskriften: Derfor velger vi å publisere...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 21, 2021, 18:35:27 PM
Er det innenfor å prøve seg på et innlegg som handler om sesongen 2021, sånn tabellmessig? Nå utlignet nettopp Mjøndalen mot Stabæk. Perfekt for Brann med U i denne, eller?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 21, 2021, 18:46:05 PM
Quote from: Lasaron on August 21, 2021, 18:35:27 PMEr det innenfor å prøve seg på et innlegg som handler om sesongen 2021, sånn tabellmessig? Nå utlignet nettopp Mjøndalen mot Stabæk. Perfekt for Brann med U i denne, eller?

Står det seg, er det nok å vinne 11-0 for kvalikplass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 21, 2021, 20:00:31 PM
Innsatsen er gått opp noe helt fantastisk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 21, 2021, 20:58:20 PM
Det kommer fleire kamper.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 21, 2021, 21:01:42 PM
Problemet nå er at FKH ikke har vunnet borte i år. Det ligger dessverre en hjelpende hånd i luften.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 21, 2021, 21:08:47 PM
Pedersen var god i forrige kamp. Middels nå. Som jeg har sagt før, så har han noen få kamper i året som er ok+. Ytterst få. Resten fordeler seg omtrent likt mellom middels, dårlig og skadet.

Jeg håper Horneland nå tør å bruke Blomberg på back, flytte Felix opp i midten, Pedersen på benken, og kanskje la Kniklas i det store og hele få spille mer enn Pedersen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 21, 2021, 23:22:37 PM
Quote from: Lasaron on August 21, 2021, 21:08:47 PMPedersen var god i forrige kamp. Middels nå. Som jeg har sagt før, så har han noen få kamper i året som er ok+. Ytterst få. Resten fordeler seg omtrent likt mellom middels, dårlig og skadet.

Jeg håper Horneland nå tør å bruke Blomberg på back, flytte Felix opp i midten, Pedersen på benken, og kanskje la Kniklas i det store og hele få spille mer enn Pedersen.
Blomberg og Kolskogen er dessverre altfor ofte skyld i baklengs. Synd vi ikke er en middelhavsfarer. Da kunne de spilt hver uke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 21, 2021, 23:33:16 PM
Kåre-perioden har kostet oss på mange måter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 21, 2021, 23:57:27 PM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/OryV6b/festdeltaker-om-brann-kameraten-gjoer-vondt-i-hjertet

Litt merkelig intervju med Rasmussen. Virker som han ikke helt tror på det som Brann har lagt til grunn for sparkingen av Barmen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 22, 2021, 01:55:56 AM
Enten spiller han halvdum, eller så har tingene eskalert noe voldsomt utover kvelden.

Eller kanskje han bare ikke er spesielt smart?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 22, 2021, 06:11:20 AM
Tror aldri det kommer noen navneliste desverre.
Sier litt om det koker bort i ingenting.
At det ikke kommer en utalelser på hva hvem har gjort er forståelig siden det er en personal sak men navneliste bør komme.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 22, 2021, 08:16:09 AM
Tror nok media kommer med den, om ikke spillerne gjør det.

Eventuelt bruker kanskje media listen som pressmiddel for å skaffe seg kilder i Brann. Er det en stygg spekulasjon? Jeg vet ikke. Jeg vet bare at både BT og BA har hatt sine kilder innad før, men jeg vet dog ikke om det har vært en slags avtale der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 22, 2021, 09:06:51 AM
Jeg synes Rasmussens perspektiv er interessant, for alt annet jeg har hørt går i Barmens disfavør. Hører påstand om at en eventuell arbeidsrettssak ikke vil være i hans interesse (implisitt at Brann sitter med mye på ham som forsvarer oppsigelsen). Denne påstanden kommer fra folk som burde vite hva de snakker om.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 22, 2021, 09:31:26 AM
For meg virker det som at det mest går på om hvor mye Barmen var en pådriver eller ikke. Dersom det er uenighet om det som skjedde senere på natten, må vel det bety at vitner og spillerne har ulike historier. Og at Brann da kanskje har valgt å stole mest på vitnene. For ellers bør jo spillerne som holdt ut lengst fortalt den samme historien til klubben og til Rasmussen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 22, 2021, 10:00:27 AM
Interessant prespektiv. Jeg synes Rasmussen svarer greit her, jeg. Han sier hva han har gjort, han sier det var en feil å ta med jentene på Stadion, han sier når han gikk, og han sier at promillenivået var rimelig lavt når han gikk (klokken 01).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 22, 2021, 10:19:06 AM
Jeg håper vi kan se stigning i prestasjonene og flere seire utover høsten nå. Ting som kan hjelpe er, i tilfeldig rekkefølge:


- At vi får skandalen på avstand
- At det sluttes med vingling mellom 4-3-3 og 4-2-3-1
- At man i større grad setter et lag, det har jo vært enorme utskiftninger helt siden KI tok over i fjor sommer
- Nå er nettopp Finne blitt klar, Skaanes og Strand nettopp tilbake fra skade, så bredden kommer seg
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 22, 2021, 11:35:20 AM
https://www.dagbladet.no/sport/avslort-pa-nachspiel-igjen/74135355

Ikke alt jeg er enig med Esten O i, men jeg er helt enig i at noe har vært galt i SK Brann i forståelse av hva idrett går ut på, og at det er trist at voksne spillere ikke forstår at det ikke er noe å feire å kjøre en av landets største klubber mot nedrykk, med lønninger på lønninger som er vesentlig høyere enn mange av landets andre toppidrettsutøvere.

Og litt interessant hvordan han også stiller spørsmål ved Bt sin dekning av Brann og hyllest så avkledning osv av klubbens trenere og ledelse, uten å gå inn på hva som er klubbens grunnleggende utfordringer. Klubbkulturen virker fryktelig dårlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 22, 2021, 11:43:50 AM
Quote from: Superjack on August 22, 2021, 11:35:20 AMhttps://www.dagbladet.no/sport/avslort-pa-nachspiel-igjen/74135355

Ikke alt jeg er enig med Esten O i, men jeg er helt enig i at noe har vært galt i SK Brann i forståelse av hva idrett går ut på, og at det er trist at voksne spillere ikke forstår at det ikke er noe å feire å kjøre en av landets største klubber mot nedrykk, med lønninger på lønninger som er vesentlig høyere enn mange av landets andre toppidrettsutøvere.

Og litt interessant hvordan han også stiller spørsmål ved Bt sin dekning av Brann og hyllest så avkledning osv av klubbens trenere og ledelse, uten å gå inn på hva som er klubbens grunnleggende utfordringer. Klubbkulturen virker fryktelig dårlig.

Helt enig i mye av det han sier her. Skal Brann bli toppklubb må det gjøres en skikkelig gjennomgang av kulturen i klubben, hvem som gjorde hva er ikke så viktig nå som man har fått straffene unnagjort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 22, 2021, 11:48:34 AM
Liten tanke:
Har man vært for opptatt av å dyrke at man har stor oppmerksomhet, fantastisk stemning på stadion osv i klubben, mer enn at fokus er at det er en toppidrettsinstitusjon med fokus på å vinne kamper og titler?

At festen er viktigere enn seirene?

Vi vil ha sirkus, og det trumfer titler og seiere?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 22, 2021, 12:06:18 PM
Jeg tar sirkus tittel og fest med Miller og Kvisvik og Trude og Hermann Friele og personligheter hver dag over blodseriøs toppidrettskultur ala langrennsgutta.
Det ene er kjedelig, det andre er gøy.

Det er en åpenbar dikotomi.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 22, 2021, 12:30:42 PM
Tenker det hadde vært helt nitrist å se på langrennsgutta hvis de hadde vært på nivå rundt 20. plass. Hadde ikke hjulpet med alt sirkuset i verden da.
Begge deler er mulig, a la Northug i glansdagene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 22, 2021, 12:53:50 PM
Ja enig med at vi trenger personligheter og morro, men virker som det er en tendens å hoppe over den delen av Northug som faktisk var en blodseriøs treningsmann, før han startet med festen. Først var det kombi meget seriøs idrettsmann med kjapp replikk.

Festen kommer for fort på et vis.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Atlet Orvanger on August 22, 2021, 13:14:14 PM
Quote from: Finfin respons on August 22, 2021, 12:06:18 PMJeg tar sirkus tittel og fest med Miller og Kvisvik og Trude og Hermann Friele og personligheter hver dag over blodseriøs toppidrettskultur ala langrennsgutta.
Det ene er kjedelig, det andre er gøy.

Det er en åpenbar dikotomi.

Gi oss resultater og titler så klarer vi fint lage fest selv - helt uten Trude og Hermann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 22, 2021, 13:25:20 PM
Quote from: Finfin respons on August 22, 2021, 12:06:18 PMJeg tar sirkus tittel og fest med Miller og Kvisvik og Trude og Hermann Friele og personligheter hver dag over blodseriøs toppidrettskultur ala langrennsgutta.
Det ene er kjedelig, det andre er gøy.

Det er en åpenbar dikotomi.

Det er en falsk dikotomi.

Idretten er full av blodseriøse idrettsmenn med fengende personligheter. Ronaldo, Ingebrigtsen-brødrene, og Michael Jordan bare for å nevne noen fra ymse idretter.

Dagens Brannlag har lenge vært kritisert for å være preget av gråe og kjedelige typer, men de var tydeligvis også dønn useriøse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 22, 2021, 14:00:27 PM
Rasmussen mente jo at han ikke hadde gjort noe galt. Nå var alle med på det?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 22, 2021, 14:15:33 PM
De strever vel med å finne balansen mellom å ta vare på seg selv, og å ta vare på Barmen og sånn, og klubben. Tipper jeg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 22, 2021, 14:18:42 PM
https://www.nrk.no/satiriks/brann-har-bestemt-seg-for-a-terminere-kontrakten-til-eliteserien-_nrk-satiriks_-1.15619326

Morsomt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 22, 2021, 15:45:21 PM
Quote from: krakra on August 22, 2021, 14:00:27 PMRasmussen mente jo at han ikke hadde gjort noe galt. Nå var alle med på det?

Prøver å beskytte en venn, slik jeg ser det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 22, 2021, 15:45:57 PM
Quote from: Superjack on August 22, 2021, 11:35:20 AMhttps://www.dagbladet.no/sport/avslort-pa-nachspiel-igjen/74135355

Ikke alt jeg er enig med Esten O i, men jeg er helt enig i at noe har vært galt i SK Brann i forståelse av hva idrett går ut på, og at det er trist at voksne spillere ikke forstår at det ikke er noe å feire å kjøre en av landets største klubber mot nedrykk, med lønninger på lønninger som er vesentlig høyere enn mange av landets andre toppidrettsutøvere.

Og litt interessant hvordan han også stiller spørsmål ved Bt sin dekning av Brann og hyllest så avkledning osv av klubbens trenere og ledelse, uten å gå inn på hva som er klubbens grunnleggende utfordringer. Klubbkulturen virker fryktelig dårlig.

Som vanlig synes jeg Esten dikter opp en god del her for at det skal passe inn i hans foretrukne narrativ om Brann og Bergen. Eksempelvis er det han skriver om BT tatt helt ut og av kontekst og det blir bare tull. Pamer hyllet ikke Ingebrigtsen, men ville ha Knutsen. Ingebrigtsen ble omtalt som et trygt valg, ikke som en sensasjonell redningsmann. Han har hyllet Horneland, men pga krisehåndteringen, ikke hans episke trenerevner.

Esten O har sitt narrativ om at Bergen er en hjelpeløs idrettsby, bergenserne idioter når det kommer til sport, Brann er en klubb gjennomsyret av inkompetanse og at bergenserne er i fornektelse om dette. Han har skrevet en del om dette opp gjennom årene. Det eneste som stort sett er riktig angående dette er jo at Brann er gjennomsyret av inkompetanse, men det vet jo hele Bergen. Esten vet nok dette også, men den fortellingen er nok langt mindre interessant for Dagbladets lesere enn eventyrhistorier fra vest som kan bekrefte Oslofolkets fordommer.

En ser og en del av dette i andre nasjonale medier når de gang på gang fremstiller det som om trenersparkinger er nasjonalsport i Bergen, og som om vi oppriktig tror Brann kommer til å vinne serien foran hver eneste sesong.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 22, 2021, 16:11:21 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 22, 2021, 15:45:21 PM
Quote from: krakra on August 22, 2021, 14:00:27 PMRasmussen mente jo at han ikke hadde gjort noe galt. Nå var alle med på det?

Prøver å beskytte en venn, slik jeg ser det.
Ja, sikkert greit det. Han har i alle fall erkjent at han var der. Litt mer tomt når folk som ikke engang hadde ryggrad til å innrømme at de var der skal ut å være så lei seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 22, 2021, 16:20:03 PM
Ja. Viser det seg at Pedersen var  til stede er det jo en skandale. Da har han ikke bare vært med og ikke gjort en innsats for å stoppe det. Han har også tatt null ansvar i ettertid og nektet å svare om det i motsetning til andre som Rasmussen. Nå vet vi jo ikke dette enda så vi får se.

Ellers, Dagbladet er en avis jeg aldri frekventerer men er litt overrasket over å se at den godeste Sæther fortsatt holder stand, den totale udugeligheten hans tatt i betraktning.
Det som imidlertid er mer overraskende er at det er folk som faktisk leser det han skriver. Dette vet man at er bortkastet tid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 22, 2021, 16:22:23 PM
Quote from: krakra on August 22, 2021, 16:11:21 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 22, 2021, 15:45:21 PM
Quote from: krakra on August 22, 2021, 14:00:27 PMRasmussen mente jo at han ikke hadde gjort noe galt. Nå var alle med på det?

Prøver å beskytte en venn, slik jeg ser det.
Ja, sikkert greit det. Han har i alle fall erkjent at han var der. Litt mer tomt når folk som ikke engang hadde ryggrad til å innrømme at de var der skal ut å være så lei seg.

Alle 12 var med på at jentene skulle være med , sier Rasmussen.
Er det kritikk av narrativet om Barmen som initiativtaker?

Veldig fair intervju i alle fall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 22, 2021, 16:28:23 PM
Quote from: SK on August 22, 2021, 16:20:03 PMJa. Viser det seg at Pedersen var  til stede er det jo en skandale. Da har han ikke bare vært med og ikke gjort en innsats for å stoppe det. Han har også tatt null ansvar i ettertid og nektet å svare om det i motsetning til andre som Rasmussen. Nå vet vi jo ikke dette enda så vi får se.

Ellers, Dagbladet er en avis jeg aldri frekventerer men er litt overrasket over å se at den godeste Sæther fortsatt holder stand, den totale udugeligheten hans tatt i betraktning.
Det som imidlertid er mer overraskende er at det er folk som faktisk leser det han skriver. Dette vet man at er bortkastet tid.

Det er i alle fall påfallende hvor mange ganger han og Sivert har blitt spurt om de var der, av journalister som nok vet veldig godt hvem som var der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 22, 2021, 16:33:37 PM
Quote from: Finfin respons on August 22, 2021, 16:22:23 PM
Quote from: krakra on August 22, 2021, 16:11:21 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 22, 2021, 15:45:21 PM
Quote from: krakra on August 22, 2021, 14:00:27 PMRasmussen mente jo at han ikke hadde gjort noe galt. Nå var alle med på det?

Prøver å beskytte en venn, slik jeg ser det.
Ja, sikkert greit det. Han har i alle fall erkjent at han var der. Litt mer tomt når folk som ikke engang hadde ryggrad til å innrømme at de var der skal ut å være så lei seg.

Alle 12 var med på at jentene skulle være med , sier Rasmussen.
Er det kritikk av narrativet om Barmen som initiativtaker?

Veldig fair intervju i alle fall.
Jeg kan nok begrense min begeistring for spillere som står fram med "vi var alle med på det" etter at brikken har falt og straffen er delt ut. Det har vært tydelig lenge at Andersen og Barmen var pekt ut som "verstingene" både av Brann og av omgivelsene. De andre deltakerne har hatt nok av muligheter til å stå fram og si at det ikke var noen pådriver. At alle tolv var like ille, og har det samme ansvaret. Det gjorde de ikke. Det betyr enten at de var for feige, eller at de ikke har skjønt alvoret og trodde at dette bare ville blåse over. Selv om Rasmussen erkjente at han var der, så har han ikke sagt noe annet enn at han ikke mente at han selv gjorde noe galt fordi han gikk så tidlig.

Man må nok legge dette bak seg etter hvert, men Horneland og co har tydeligvis en stor jobb med å bygge karakter i denne gruppa. Det hjelper ikke akkurat at daglig leder forsøkte å legge saken død, for så å nekte for at det var det hun gjorde og skyve skylden over på media. Ikke noe strålende eksempel til etterfølgelse der. Horneland er vel den eneste som kommer ut av denne saken med æren i behold, og det handler nesten mer om hvordan man har oppført seg i etterkant enn selve nachspielet. Pinlig og patetisk rett og slett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 22, 2021, 16:52:49 PM
Quote from: Atlet Orvanger on August 22, 2021, 13:14:14 PM
Quote from: Finfin respons on August 22, 2021, 12:06:18 PMJeg tar sirkus tittel og fest med Miller og Kvisvik og Trude og Hermann Friele og personligheter hver dag over blodseriøs toppidrettskultur ala langrennsgutta.
Det ene er kjedelig, det andre er gøy.

Det er en åpenbar dikotomi.

Gi oss resultater og titler så klarer vi fint lage fest selv - helt uten Trude og Hermann.

Det tror jeg er umulig å unngå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 22, 2021, 17:02:15 PM
Quote from: krakra on August 22, 2021, 16:33:37 PM
Quote from: Finfin respons on August 22, 2021, 16:22:23 PM
Quote from: krakra on August 22, 2021, 16:11:21 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 22, 2021, 15:45:21 PM
Quote from: krakra on August 22, 2021, 14:00:27 PMRasmussen mente jo at han ikke hadde gjort noe galt. Nå var alle med på det?

Prøver å beskytte en venn, slik jeg ser det.
Ja, sikkert greit det. Han har i alle fall erkjent at han var der. Litt mer tomt når folk som ikke engang hadde ryggrad til å innrømme at de var der skal ut å være så lei seg.

Alle 12 var med på at jentene skulle være med , sier Rasmussen.
Er det kritikk av narrativet om Barmen som initiativtaker?

Veldig fair intervju i alle fall.
Jeg kan nok begrense min begeistring for spillere som står fram med "vi var alle med på det" etter at brikken har falt og straffen er delt ut. Det har vært tydelig lenge at Andersen og Barmen var pekt ut som "verstingene" både av Brann og av omgivelsene. De andre deltakerne har hatt nok av muligheter til å stå fram og si at det ikke var noen pådriver. At alle tolv var like ille, og har det samme ansvaret. Det gjorde de ikke. Det betyr enten at de var for feige, eller at de ikke har skjønt alvoret og trodde at dette bare ville blåse over. Selv om Rasmussen erkjente at han var der, så har han ikke sagt noe annet enn at han ikke mente at han selv gjorde noe galt fordi han gikk så tidlig.

Man må nok legge dette bak seg etter hvert, men Horneland og co har tydeligvis en stor jobb med å bygge karakter i denne gruppa. Det hjelper ikke akkurat at daglig leder forsøkte å legge saken død, for så å nekte for at det var det hun gjorde og skyve skylden over på media. Ikke noe strålende eksempel til etterfølgelse der. Horneland er vel den eneste som kommer ut av denne saken med æren i behold, og det handler nesten mer om hvordan man har oppført seg i etterkant enn selve nachspielet. Pinlig og patetisk rett og slett.

Jeg vil bare presisere at jeg er veldig spesifikk med hvordan jeg ordlegger meg. Sitatet fra Rasmussen er ikke som overskriften i BA eller innlegget til Krakra. "det", som kan bety alt.

 Jeg forstod intervjuet presiserende, slik at alle var med på at jentene kunne bli med opp på stadion, og at akkurat det var alle 12 sitt ansvar. Der stopper Rasmussen.


Dvs. Det ble lagt til: Det var noe med at jentene lot seg friste av å få bli med opp på selveste "stadion"? Spørs om det er et sjekketriks som har blitt brukt før??
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 22, 2021, 18:29:33 PM
Vi må minimum vinne 6 kamper til, kanskje 7. Hjemmekampene mot Haugesund, Stabæk, Viking og Sarpsborg 08 + borte mot TIL og Mjøndalen og Sandefjord. Alfheim og Consto er ikke akkurat favoritt baner. Hjemme mot RBK, Molde og Glimt ren bonus om vi får poeng. Borte mot VIF sjanseløst. Det blir tøft å kare til oss nok poeng.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 22, 2021, 18:48:24 PM
Ikkje leser eg dagbladet, og du må holde en pistol til hodet mitt for at eg skal lese hva Esten O måtte ha skriblet ned i dyp rus.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 22, 2021, 22:57:12 PM
Som SK ble jeg svært overasket over å se at Esten O fremdeles får spalteplass.
Han er møkk dårlig journalist og skulle ikke fått en spalte mm i noe medie
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 07:28:15 AM
For å leke litt djevelens advokat her. Det er alltid gøy. Jeg tenker på disse spillerne som tidlig stod frem sammenlignet med de som ikke har stått frem. Kan det være at man tillegger førstnevnte gruppe egenskaper de kanskje ikke har?

Kan det være at de mer avslørte seg enn at de stod frem som angrende syndere? At det handler mer om å bli overrumplet av pressen den første skandaledagen, enn at de skal være slike kjernekarer som hadde en klar tanke bak innrømmelsen. Outet ikke Rasmussen Kolskogen? Tyder kanskje på at det var lite gjennomtenkt, og at han ikke skjønte alvoret. Har de angret etterpå? Andre spillere fikk summet seg litt, og tok en annen avgjørelse som den første gruppen kanskje også ville tatt om de hadde fått tenkt seg litt om.

Jeg tenker at de to gruppene kanskje ikke er så veldig ulike. Kanskje det handler mer om hvem som traff på pressen først, hvem pressen ville snakke med først og hvem som klarte å ha flere tanker i hodet samtidig.

Mye kanskje her. Men helt utenkelig?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 23, 2021, 07:41:09 AM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 07:28:15 AMFor å leke litt djevelens advokat her. Det er alltid gøy. Jeg tenker på disse spillerne som tidlig stod frem sammenlignet med de som ikke har stått frem. Kan det være at man tillegger førstnevnte gruppe egenskaper de kanskje ikke har?

Kan det være at de mer avslørte seg enn at de stod frem som angrende syndere? At det handler mer om å bli overrumplet av pressen den første skandaledagen, enn at de skal være slike kjernekarer som hadde en klar tanke bak innrømmelsen. Outet ikke Rasmussen Kolskogen? Tyder kanskje på at det var lite gjennomtenkt, og at han ikke skjønte alvoret. Har de angret etterpå? Andre spillere fikk summet seg litt, og tok en annen avgjørelse som den første gruppen kanskje også ville tatt om de hadde fått tenkt seg litt om.

Jeg tenker at de to gruppene kanskje ikke er så veldig ulike. Kanskje det handler mer om hvem som traff på pressen først, hvem pressen ville snakke med først og hvem som klarte å ha flere tanker i hodet samtidig.

Mye kanskje her. Men helt utenkelig?

Enig. Hadde vært interresant hvordan det hadde utviklet seg om alle spillerne hadde sagt : Ingen kommentar og Vibeke hadde sagt: Dette er en intern personal sak vi holder det internt. Kommer med en redegjørelse innen x antall dager når vi har fått kontroll på situasjonen.

Hadde nok blitt like mye kok;-)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 07:58:38 AM
BA på nettet nå der Opdal sier: "Vil ha innrømmelser på bordet: - Vi kan ikke ha det sånn."

Får ikke lest saken, men det er vel tydelig at det kanskje ikke blir ro i spillergruppen før alle navnene er kommet ut. Og som jeg har skrevet tidligere: Det er spillergruppens ve og vel som der det viktigste her. Det er deres behov som betyr noe, ikke hva andre andre ønsker av navn. Så nå håper jeg at dette ikke drar ut, men at spillerne snart kan bli enige om at navnene skal på bordet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 08:03:14 AM
Det verste som kan skje er jo at det drar så langt ut at mediene bestemmer seg for å publisere listen selv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 23, 2021, 08:07:02 AM
Det kan tenkes at noen av de som var på nachspielet, noen av de seks, tidlig var ute og løy til familie og venner om at de ikke var med, mens de fortsatt trodde det ville gå over relativt fort. Og at de dermed vil miste ansikt overfor familie og venner når listen publiseres.

Det er lett å sitte på utsiden og synse, men det at Opdal er ute nå og nærmest krever at det må skje, tyder på at det må skje. Jeg tipper mediene toppen venter ut dagen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 08:55:26 AM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 07:58:38 AMBA på nettet nå der Opdal sier: "Vil ha innrømmelser på bordet: - Vi kan ikke ha det sånn."

Får ikke lest saken, men det er vel tydelig at det kanskje ikke blir ro i spillergruppen før alle navnene er kommet ut. Og som jeg har skrevet tidligere: Det er spillergruppens ve og vel som der det viktigste her. Det er deres behov som betyr noe, ikke hva andre andre ønsker av navn. Så nå håper jeg at dette ikke drar ut, men at spillerne snart kan bli enige om at navnene skal på bordet.
Jeg er ikke imponert over at de som har stått fram. Jeg mener det er en selvfølge. Det er underlig at man snakker om "ville rykter som ikke stemmer", men samtidig er det mange sentrale spillere som ikke tørr å stå fram. Det gir jo grunnlag for spekulasjon og mistenksomhet. Hvorfor er de så redde for å stå fram? Hva er det som er så farlig? Har de gjort ting de ikke kan stå inne for? Har de gjort ting som kan få konsekvenser for dem? Har de løyet for folk?

Trenger ikke 100 år i kommunikasjonsbransjen for å vite at hemmelighold ikke er nøkkelen til å drepe rykter i alle fall. Det gir jo grunn til å mistenke at sannheten er verre enn ryktene.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 08:58:24 AM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 07:58:38 AMBA på nettet nå der Opdal sier: "Vil ha innrømmelser på bordet: - Vi kan ikke ha det sånn."

Får ikke lest saken, men det er vel tydelig at det kanskje ikke blir ro i spillergruppen før alle navnene er kommet ut. Og som jeg har skrevet tidligere: Det er spillergruppens ve og vel som der det viktigste her. Det er deres behov som betyr noe, ikke hva andre andre ønsker av navn. Så nå håper jeg at dette ikke drar ut, men at spillerne snart kan bli enige om at navnene skal på bordet.
Han sier vel, kort oppsummert, at første steg mot å gjenreise tilliten og forholdet til de rundt Brann er å være åpne og komme med en uttalelse. Han påpeker samtidig at dette bare er første steg og at man ikke er ferdig med saken bare ved å uttale seg og si unnskyld.

Så påpekes det at han ikke var på festen selv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 23, 2021, 09:09:54 AM
Hemmelighold og nedyssing av saker fungerer bare dersom man har mediene og pressekorpset i lommen, noe som er så langt fra realitetene i Brann som det går an å komme. BT, BA og hele gjengen med akkreditering vet, det er null sjanse for at denne informasjonen ikkje har spredd seg til en rekke redaksjoner som sitter med fingeren over "publiser"-knappen. For meg personlig er det ikkje så viktig, men saken har så definitivt vakt nasjonal interesse at det ikkje kommer til å bli ro bare Brann sitter stille i båten. Skulle Brann-spillerne fortsatt tie, kan det jo være at det kommer flere historier man ikkje ønsker skal sjå dagens lys, men som mediene har snappet opp her og der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 23, 2021, 10:10:25 AM
Opdal åpenbart irritert på de av gruppen som holder igjen slik at det enda ikke er kommet noen uttalelse. Respekt til denne mannen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 23, 2021, 10:33:54 AM
Quote from: SK on August 23, 2021, 10:10:25 AMOpdal åpenbart irritert på de av gruppen som holder igjen slik at det enda ikke er kommet noen uttalelse. Respekt til denne mannen.

Ja, men samtidig er nok dette med å skape splid i gruppen. Er jo tydelig at det er enkelte som ikke har lett for å gå ut med informasjon her.

Tviler på at Opdal har en høy stjerne i deres bok når han til stadighet er ute og krever at kortene legges på bordet.

Trolig noen som bare var der 1-2 timer, tok det rolig og stakk hjem som ikke vil assosieres med/settes i bås med verstingene, da dette kan påvirke videre karriere. Kan føles urettferdig for enkelte. Dette løses jo som foreslått tidligere med en kunngjøring som sier noe om tidspunkter man deltok etc, og ikke bare 12 navn.

Alternativt er det kanskje noen flere som har noe å skjule. Kanskje er det løyet til partnere/familie etc og at det er grums der som enkelte ikke vil ha frem i dagens lys. Kanskje andre har gjort mye av det samme som Barmen og Andersen, men at de evnet å forlate scenen 1-2 tidligere enn de seneste?

Uansett må ikke dette drøye stort lengre. De får legge kortene på bordet, bli ferdig med saken og komme seg videre som en samlet gjeng.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 23, 2021, 10:36:58 AM
Opdal gjør det rette. Hvis dette skaper splid i gruppen er det fordi det er folk med feile holdninger der. Det er ikke Opdal sin skyld, som tydeligvis har et genuint ønske om å rydde opp i rotet mer enn visse andre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 10:59:37 AM
Når man ser hvor mange "på tide å gå videre", "slutt å grav", "støtte laget 100% uansett"-kommentarer det er alt, så skjønner man hvorfor det har fått vokse fram en ukultur i Brann. Det er rett og slett for mange som er veldig ukomfortable med å ta et skikkelig oppgjør. Man vil bare at alt skal være kos og klem og griper enhver anledning til å tro at alt ordner seg av seg selv.

Både nachspielet og oppførselen fra Brann i etterkant viser at det er mye galt med den klubben. At spillerne skal stå fram handler ikke om at offentligheten har noe behov for å vite hvem som var der. Jeg syns ikke BT eller BA trenger å skrive det. Det handler om at de skal få stå for det de har gjort. Som man forventer at voksne folk gjør. I tillegg handler det om å ta hensyn for uskyldige lagkamerater.

Hvis det blir ubehagelig for dem å stå fram så er det en direkte konsekvens av egne handlinger. Det er greit å lære når man nærmer seg 30 år. Handlinger har konsekvenser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 23, 2021, 11:00:21 AM
Det er klart dette må på bordet - og helst i går. Kommer ikke til å bli ro i troppen før alle navn er ute. Det er tydelig at både Opdal og Kristiansen tok sterk avstand og var tydelig på at de ikke vil bli assosiert med gjengen på nachspiel. Dette tyder på splittelse i troppen og da sliter vi big time med det sportslige også.

Det beste er at alle står frem så kjapt som overhodet mulig, uten at de trenger å forklare alle detaljer fra festen. Da vil nok pressen, fans og sponsorer kunne starte prosessen med å legge saken bak seg. Men så gjenstår selvfølgelig de med mer familiære utfordringer i dette.

Lurer litt på om klubben også er tøff nok til å stå i dette fremover. Kan vi ha en spiller med lederrolle som har vært med på noe sånt?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 23, 2021, 11:45:02 AM
Quote from: krakra on August 23, 2021, 10:59:37 AMHvis det blir ubehagelig for dem å stå fram så er det en direkte konsekvens av egne handlinger. Det er greit å lære når man nærmer seg 30 år. Handlinger har konsekvenser.

Klar tale!

De styggeste ryktene er knyttet til enkeltpersoner som ikke er i klubben lenger. Hvis eksempelvis Blomberg og Skaanes var med på nachspielet, og vi får vite det, så kommer ikke de til å få pes for ting som de klubbløse fikk. Garantert! Hvis for eksempel Sønnen og Pedersen var med, så kommer de til å høste kritikk fordi de skal være ledertyper, men heller ikke de vil bli satt i bås med verstingene. Jeg mener det ikke er grunn til å tro at folk skal sette noen av de gjenværende i bås med verstingene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 23, 2021, 11:54:49 AM
Nå kan jeg ikke fatte at noen i det hele tatt kunne tro at Kristiansen var med på dette. Jeg mistenker at Nettavisen har lest en spøk, og gått fem på.

Uansett er det klart at de må stå frem! Jeg har ingen respekt for de som gjemmer seg bak uskyldige lagkompiser. Det er flaut! Om de var der i en halvtime eller hele natten, spiller egentlig ingen rolle. Det er elendig lagånd!
Og om det viser seg at noen av de "dette tar vi som et lag"-folkene var med, mener jeg at det bør få konsekvenser!

Heia Opdal!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 13:25:58 PM
Quote from: Lasaron on August 23, 2021, 11:45:02 AMHvis for eksempel Sønnen og Pedersen var med, så kommer de til å høste kritikk fordi de skal være ledertyper, men heller ikke de vil bli satt i bås med verstingene.

De kan neppe heller risikere å miste kapteinsbindet og visekapteinsbindet (som Sønnen ser ut til å ha overtatt fra Barmen) resten av denne sesongen. Det har ikke blitt noe endring på den statusen i de to kampene etter skandalen selv om klubben har full oversikt. Horneland kan ikke be de om å stå frem, og så straffe de for det dersom de følger oppfordringen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 13:30:13 PM
Vel, hvis det ikke kommer noe snart så har enten minst en av dem satt seg i mot at spillerne skal stå fram, eller så er ikke de to i stand til å få resten med seg. På samme måte som de enten ikke klarte, eller ikke ønsket, å stoppe nachspielet. Det ser jo ikke så bra ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 23, 2021, 13:33:13 PM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 13:25:58 PM
Quote from: Lasaron on August 23, 2021, 11:45:02 AMHvis for eksempel Sønnen og Pedersen var med, så kommer de til å høste kritikk fordi de skal være ledertyper, men heller ikke de vil bli satt i bås med verstingene.

De kan neppe heller risikere å miste kapteinsbindet og visekapteinsbindet (som Sønnen ser ut til å ha overtatt fra Barmen) resten av denne sesongen. Det har ikke blitt noe endring på den statusen i de to kampene etter skandalen selv om klubben har full oversikt. Horneland kan ikke be de om å stå frem, og så straffe de for det dersom de følger oppfordringen.

På den annen side.. Dersom Pedersen var tilstede er det umulig å ta kapteinsbindet FØR han eventuelt står frem. Hadde han mistet det i de to kampene som har vært, hadde jo Horneland kastet ham under bussen.
Derfor mener jeg at det er en straff som kan innføres om det viser seg at han var der!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 13:45:31 PM
Quote from: Hera on August 23, 2021, 13:33:13 PM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 13:25:58 PM
Quote from: Lasaron on August 23, 2021, 11:45:02 AMHvis for eksempel Sønnen og Pedersen var med, så kommer de til å høste kritikk fordi de skal være ledertyper, men heller ikke de vil bli satt i bås med verstingene.

De kan neppe heller risikere å miste kapteinsbindet og visekapteinsbindet (som Sønnen ser ut til å ha overtatt fra Barmen) resten av denne sesongen. Det har ikke blitt noe endring på den statusen i de to kampene etter skandalen selv om klubben har full oversikt. Horneland kan ikke be de om å stå frem, og så straffe de for det dersom de følger oppfordringen.

På den annen side.. Dersom Pedersen var tilstede er det umulig å ta kapteinsbindet FØR han eventuelt står frem. Hadde han mistet det i de to kampene som har vært, hadde jo Horneland kastet ham under bussen.
Derfor mener jeg at det er en straff som kan innføres om det viser seg at han var der!


Nå er utgangspunktet mitt at både Pedersen og Sønnen er med. Og innvendingen din er grei dersom bare Pedersen var involvert. Jeg tenkte på det selv. Men det er meningsløst å gi Sønnen bindet som blir ledig etter Barmen, for så å trekke det tilbake.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 23, 2021, 13:49:34 PM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 13:45:31 PM
Quote from: Hera on August 23, 2021, 13:33:13 PM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 13:25:58 PM
Quote from: Lasaron on August 23, 2021, 11:45:02 AMHvis for eksempel Sønnen og Pedersen var med, så kommer de til å høste kritikk fordi de skal være ledertyper, men heller ikke de vil bli satt i bås med verstingene.

De kan neppe heller risikere å miste kapteinsbindet og visekapteinsbindet (som Sønnen ser ut til å ha overtatt fra Barmen) resten av denne sesongen. Det har ikke blitt noe endring på den statusen i de to kampene etter skandalen selv om klubben har full oversikt. Horneland kan ikke be de om å stå frem, og så straffe de for det dersom de følger oppfordringen.

På den annen side.. Dersom Pedersen var tilstede er det umulig å ta kapteinsbindet FØR han eventuelt står frem. Hadde han mistet det i de to kampene som har vært, hadde jo Horneland kastet ham under bussen.
Derfor mener jeg at det er en straff som kan innføres om det viser seg at han var der!


Nå er utgangspunktet mitt at både Pedersen og Sønnen er med. Og innvendingen din er grei dersom bare Pedersen var involvert. Jeg tenkte på det selv. Men det er meningsløst å gi Sønnen bindet som blir ledig etter Barmen, for så å trekke det tilbake.

Gi det til Opdal. Han fremstår jo som en tydelig leder. Og har båret det før.
Det er ikke ideelt med en keeper som kaptein, men det er bedre med en edruelig keeper enn spillere som så langt ikke viser ryggrad. Forutsatt at de var med, selvsagt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 13:50:18 PM
Opdal. Tilsynelatende den eneste av disse såkalte lederne som ikke var på festen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 23, 2021, 13:52:28 PM
Jeg tror mye veies opp mot den sportslige utfordringen som Brann har nå. Det jobbes med ryggen mot veggen for å berge plassen og det vil bli for «strengt» om SHN og Pedersen skulle få noen straff nå som går utover det sportslige. Sorry, jeg tror kynismen ligger i veggene fremdeles og noen opprydning og klare taler for lite praktiske konsekvenser uten den skriftlige advarselen som er sendt ut.

Men jeg er redd for dette internt i spillergruppa og hvordan status egentlig er der. Når Opdal går så sterkt ut som han gjør tyder det på at «noen» ikke lenger ønsker å være kategori mistenkt. Vil de respektere en spiller som da nekter å stå frem og renvaske dem? Om det skulle vise seg å være Pedersen og/eller SHN som har svart svært ullent på spørsmål om de har deltatt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 23, 2021, 13:53:45 PM
Viser det seg at Pedersen var med kan jeg ikke skjønne at han kan beholde bindet. Andre har nevnt at denne unnlatelsen av å stå frem i ettertid nærmer seg verre enn deltakelse på selve nachspielet. Det er noe voldsomt ynkelig og feigt å ikke gå ut og ta ansvar nå. Og vitner om at enkelte ikke er klare for å ta de holdningsendringene som er helt nødvendige nå. Rasmussen skal ha kreds for at han ikke er redd for å uttale seg, men samtidig var det ikke mye selvkritikk å spore der.

Opdal som kaptein ut året!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 13:56:37 PM
Jeg tror som sagt ikke at det skjer basert på det som har skjedd i de to siste kampene. Men etter sesongen kan det selvsagt bli annerledes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 14:00:48 PM
Og da kan Pallesen lett bli kaptein. Etter å ha forlenget kontrakten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 23, 2021, 14:06:08 PM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 13:56:37 PMJeg tror som sagt ikke at det skjer basert på det som har skjedd i de to siste kampene. Men etter sesongen kan det selvsagt bli annerledes.

Nei det kan godt hende (selv om også jeg tenker her at det kunne være litt tidlig å gjøre noe med allerede for da er jo Pedersen outet av Horneland).

Men i så fall er jo det en sak i seg selv. Hypotetisk: Hvilken klubb med respekt for seg selv kan ha en kaptein som ikke bare har så dårlig dømmekraft at han deltar på et slikt arrangement, men som heller ikke har bidratt til å stoppe det, og som attpåtil ikke tar ansvar i ettertid heller? Legg til at en eventuelt annen lederskikkelse i stallen også muligens har deltatt og forholder seg taus.
Er i så fall dette en klubb man forbinder med å ta tak i ukultur og virkelig mene det når man snakker om holdningsendringer? Er jo en fallitterklæring hele opplegget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 23, 2021, 14:26:43 PM
Quote from: SK on August 23, 2021, 14:06:08 PM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 13:56:37 PMJeg tror som sagt ikke at det skjer basert på det som har skjedd i de to siste kampene. Men etter sesongen kan det selvsagt bli annerledes.

Nei det kan godt hende (selv om også jeg tenker her at det kunne være litt tidlig å gjøre noe med allerede for da er jo Pedersen outet av Horneland).

Men i så fall er jo det en sak i seg selv. Hypotetisk: Hvilken klubb med respekt for seg selv kan ha en kaptein som ikke bare har så dårlig dømmekraft at han deltar på et slikt arrangement, men som heller ikke har bidratt til å stoppe det, og som attpåtil ikke tar ansvar i ettertid heller? Legg til at en eventuelt annen lederskikkelse i stallen også muligens har deltatt og forholder seg taus.
Er i så fall dette en klubb man forbinder med å ta tak i ukultur og virkelig mene det når man snakker om holdningsendringer? Er jo en fallitterklæring hele opplegget.

For meg er det helt uforståelig!
En kaptein skal jo være et forbilde. Det er ingenting med uken som har gått som gjør at jeg ser på Pedersen eller Sønnen som forbilder.

Dersom de faktisk har latt blant annet Kristiansen bli utsatt for usanne rykter for å redde seg selv.. Da er de i mine øyne ikke forbilder. Eller lagkompiser.

Lar Brann det passere blir skuffelsen enda større enn den alt er
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 14:31:45 PM
Pedersen bør være ferdig i Brann hvis han var på festen når han ikke har turt å stå fram i ettertid. Jeg mistet mye respekt for ham og de andre "lederne" i Brann etter VIF-kampen i fjor da alle sammen stakk av. Jeg vet at det var en forklaring der om at "ingen i media hadde bedt om intervju", men ekte ledere forstår at man ikke bare stikker av i en sånn situasjon, selv om ingen ber dem om å bli der. Det samme gjaldt Johannessen og Soltvedt. Det var et klart prov på at Brann mangler lede i alle ledd. Og dette har blitt bekrefter gang på gang siden, og virker blitt trykket i trynet vårt de siste ukene.

Heltne Nilsen er ei fin kjeftsmelle på banen, men hvordan er han utenfor? Virker jo egentlig som en ganske sky type. Er han i det hele tatt interessert i en kapteinsrolle, eller passer han best som en kjeftsmelle i kamp og trening, som slipper for mye "utenomsportslig" ansvar?

Knudsen slår meg faktisk som det største kapteinsemnet nå. Så lenge han forsvarer en plass på laget. En mentalitet som smitter over på lagkameratene, ledertype som bruker kjeften og god karisma og medietekke utenfor banen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 23, 2021, 14:41:12 PM
Er det noe som tilsier at Pedersen var på festen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 14:48:32 PM
To ting:

1. På Ballspark-sendingen etter sparkingen(?) påpekte Pamer at det er sentrale, og erfarne spillere som var på nachspielet og som har fått flere anledninger til å stå fram uten at de har gjort det.

2. Hver gang Pedersen og Heltne Nilsen blir intervjuet om saken blir de spurt om de var der. Av folk som sannsynligvis vet hva svaret er.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 23, 2021, 15:38:52 PM
Men samtidig er han en av de som ønskerå publisere listen? Hvorfor sier han det ikke bare nå da, hvis han var der?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 23, 2021, 15:46:45 PM
Han har fått gjentatte muligheter til å si at han var der selv, hvis han var det. Evt. avkrefte det.

Kommer det frem noe sted at Pedersen er for å publisere listen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 23, 2021, 15:52:49 PM
https://www.nettavisen.no/sport/brann-kapteinen-det-er-best-for-alle-a-fa-klarhet/s/12-95-3424169090
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 23, 2021, 16:30:26 PM
Jeg synes de får heller avsløre seg selv etter sesongen, som vil ende opp med nedrykk. Da blir det kanske lettere å kvitte seg med de ukulturen. Jeg tipper mangen vil dra fra Brann når klubben ender opp i Obos-ligaen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brynjulf on August 23, 2021, 17:33:40 PM
De uansvarlige Brannspillerne, som uforståelig nok fremdeles er under kontrakt med SåpeKokeriet Brann, har sittet i møte i hele dag.



https://www.youtube.com/watch?v=hS_J6C6rZiQ



Lurer på om de blir enige til slutt!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 23, 2021, 19:38:20 PM
Quote from: krakra on August 23, 2021, 14:48:32 PMTo ting:

1. På Ballspark-sendingen etter sparkingen(?) påpekte Pamer at det er sentrale, og erfarne spillere som var på nachspielet og som har fått flere anledninger til å stå fram uten at de har gjort det.

2. Hver gang Pedersen og Heltne Nilsen blir intervjuet om saken blir de spurt om de var der. Av folk som sannsynligvis vet hva svaret er.


I dagens Ballspark hinter Pamer igjen om at noen av lederne i klubben var på nachspielet og spør om det bør få konsekvenser for deres lederskap. Siden vi vet at Opdal ikke var der er det nok Pedersen han refererer til, hvordan skulle det ellers få konsekvens for spillerens lederskap.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 20:11:34 PM
Svaret på Pamers spørsmål var for øvrig samstemt i gjengen at det ikke kom til å få flere konsekvenser for noen av spillerne. Eller at det burde få flere konsekvenser ut over den straffen som de allerede har fått.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 20:23:13 PM
Det er forskjell på å ta fra noen kapteinsbindet som straff, og det å revurdere om de er skikket til å være kaptein. Jeg regner med at Horneland vil ha så lite styr og kaos som mulig, og derfor vil det neppe få konsekvenser på kort sikt, men når ny langsiktig kaptein skal velges etter sesongen tror jeg verken deltakelse på nachspielet, eller manglende vilje til å stå fram i etterkant, teller særlig positivt. Uansett trener.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 23, 2021, 20:23:58 PM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 20:11:34 PMSvaret på Pamers spørsmål var for øvrig samstemt i gjengen at det ikke kom til å få flere konsekvenser for noen av spillerne. Eller at det burde få flere konsekvenser ut over den straffen som de allerede har fått.

Straff? De har jo ikke fått noen straff.
Ingen ytterligere konsekvenser for lederskikkelser, og jeg sliter med å tro på om man egentlig har vilje til å ta tak i ukulturen og det amatørmessige på en ordentlig måte. Er vel ikke slik at absolutt alt har handlet om at Barmen og Forren var i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 20:28:05 PM
Dette hadde jo vært interessant å sette opp en liste over hvem som var såkalte "ledere" i forkant av dette nachspielet, og sett på hvor mange av dem som var der. På min liste er det trolig snakk om fem av seks. Og da tenker jeg ikke på typer som Taylor og Strand som ledertyper, selv om KI testet det ut. Ikke Kristiansen heller, selv om han er gammel og har lite hår.

For det er jo tydeligvis ikke snakk om at man manglet ledere som stoppet det hele. Snarere tvert i mot. Det krydde tydeligvis av ledere på det nachet.

Dette omtales likevel som "dårlige valg". Det er ikke snakk om dårlige valg. Det er snakk om holdninger og verdier. For pokker, det spekuleres jo i at grunnen til at de siste seks ikke vil stå fram er at de har løyet til sine bedre halvdeler om egen deltakelse på nachet, nærmest med forståelse for at det er vanskelig. Men hvis det virkelig er tilfellet så snakker jo tvers i gjennom pill råtne folk. Slikt må lukes vekk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 23, 2021, 20:49:48 PM
Da kom listen med de som deltok i egen pressemelding:
Daniel Pedersen, Sivert Heltne Nilsen, Markus Olsen Pettersen, Mathias Rasmussen, David Møller Wolfe, Ole Martin Kolskogen, Thomas Grøgaard, Eirik Holmen Johansen og Lars Krogh Gerson

https://www.brann.no/nyheter/uttalelse-fra-spillere-i-sportsklubben-brann
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 20:52:25 PM
På tide!

Jeg skjønner egentlig ikke hva slags rykter de vil tilbakevise. Jeg har ikke hørt et eneste rykte om noen av disse spillerne. Alle spillerne jeg har hørt rykter om er ute av klubben og mitt inntrykk har hele tiden vært at de dro det lengre enn alle andre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 20:56:07 PM
Sønnen og Pedersen har versert i noen rykter, så det var ikke overraskende. Nå håper jeg at de kan fokusere 100 % på den viktige kampen på lørdag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 23, 2021, 20:57:06 PM
Jeg var ganske sikker på at Simba, Blomberg og Delaveris deltok, da de knapt benyttes, men da er de nok bare langt nede i fryseboksen...

Opdal ivrig på å få frem at han e eneste pålitelige keeper?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 21:00:33 PM
Quote from: krakra on August 23, 2021, 20:23:13 PMDet er forskjell på å ta fra noen kapteinsbindet som straff, og det å revurdere om de er skikket til å være kaptein. Jeg regner med at Horneland vil ha så lite styr og kaos som mulig, og derfor vil det neppe få konsekvenser på kort sikt, men når ny langsiktig kaptein skal velges etter sesongen tror jeg verken deltakelse på nachspielet, eller manglende vilje til å stå fram i etterkant, teller særlig positivt. Uansett trener.

Ja, det kan skje noe etter sesongen. Men bra at media ser ut til å akseptere slik det ser ut til å utvikles seg nå med navnene ute, og ikke noe mer tilleggsstraff. Da kan dette legge seg, og så får man eventuelt se det an etter sesongen. Innspurten nå må være viktigst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 21:02:37 PM
Lars Jacob Krogh med skriftlig advarsel før han har spilt en eneste kamp. Eller kanskje ikke heller deltatt ordentlig på en fellestrening. Må nesten være en slags rekord...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 23, 2021, 21:06:40 PM
Mener at det likevel ikke slår dansken som fikk fyken med bakgrunn i sin egen velkomstfest.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 23, 2021, 21:07:09 PM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 21:02:37 PMLars Jacob Krogh med skriftlig advarsel før han har spilt en eneste kamp. Eller kanskje ikke heller deltatt ordentlig på en fellestrening. Må nesten være en slags rekord...


Krogh er på fellestreningene, og har vært der en stund.

Men han trener ikke for fullt.

For øvrig er Lars Jacob Krogh død.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 21:09:43 PM
Quote from: SK on August 23, 2021, 21:06:40 PMMener at det likevel ikke slår dansken som fikk fyken med bakgrunn i sin egen velkomstfest.

Ja, det kan du si. Lurer på hvordan han blir mottatt av de litt med frisinnede danskene. Får han seg en ny klubb?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 23, 2021, 21:11:40 PM
Godt. Da er det kommet klarhet i hvem som deltok, og ikke minst hvem som ikke var der. Når de ni bedyrer at de ikke har benyttet ulovlige rusmidler eller har bevitnet noen seksuell aktivitet, synes jeg vi skal tro dem. Jeg velger i hvert fall å gjøre det. Det aller viktigste med denne uttalelsen er uansett at de spillerne som ikke var tilstede på nachspielet nå kan renvaskes fra alle rykter de må ha hatt hengende over seg.
Nå kan vi gå videre, og det håper jeg spillerne kan gjøre også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 21:17:13 PM
Quote from: Henki on August 23, 2021, 21:11:40 PMGodt. Da er det kommet klarhet i hvem som deltok, og ikke minst hvem som ikke var der. Når de ni bedyrer at de ikke har benyttet ulovlige rusmidler eller har bevitnet noen seksuell aktivitet, synes jeg vi skal tro dem. Jeg velger i hvert fall å gjøre det. Det aller viktigste med denne uttalelsen er uansett at de spillerne som ikke var tilstede på nachspielet nå kan renvaskes fra alle rykter de må ha hatt hengende over seg.
Nå kan vi gå videre, og det håper jeg spillerne kan gjøre også.
Har ingen problemer med å tro på det. Brann hadde neppe latt dem publisere noe på Brann.no som ikke var sant. Merket meg et lite forbehold på nektingen av narkobruken da.

Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor de ikke kunne gått ut med dette for lenge siden. Hva har tatt så lang tid? Vi får nok aldri vite det, men det er skuffende. Det er også skuffende at snittealderen på dette nachspielet er på samme nivå som en standard LAN-ellever. Sju av 12 spillere var 29 år eller eldre. Disse skulle være bærebjelkene på et ungt, lovende og ambisiøst Brann-lag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on August 23, 2021, 21:19:52 PM
Da må vi kunne legge denne saken bak oss,
En troverdig uttalelse dette. Det ville jo ikke være særlig lurt å være så
tydelig på hva de ikke har gjort dersom det ikke stemmer. Tross alt 7 + 3 andre vitner som
kan ettergå dette dersom det ikke er slik disse 9 spillerne sier.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 23, 2021, 21:20:06 PM
Godt å høre ingen har brukt narkotika "på stadion." Da kan vi legge den død. Eller i hylla til en norsklærer som kan ta ekstratimer i syntaks.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 21:24:41 PM
Quote from: krakra on August 23, 2021, 21:17:13 PMMerket meg et lite forbehold på nektingen av narkobruken da.

Det var litt påtagelig egentlig. Samme med den seksuelle aktiviteten. Men vi må vel tro at de siste i denne gruppen gikk hjem i passe avstand til de tre siste festløvene. Og alt som skjedde etterpå kan de ikke være 100 % sikre på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 23, 2021, 21:26:45 PM
3 keepere, samt en hærskare forsvarere og defensive midtbanespillere. To som har vært over midtstreken i noen kamper. Er det bare et gjennomsnitt av stallen eller er det noe med typene her?
Oppdal var vel spiss i Odda til han var 16.
I rest my case.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 23, 2021, 21:26:53 PM
Ryddig uttalelse fra gutta. Da legger vi denne saken bak oss og fokuserer på å redde plassen i Eliteserien.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 21:27:44 PM
Quote from: Churchill on August 23, 2021, 21:26:53 PMRyddig uttalelse fra gutta. Da legger vi denne saken bak oss og fokuserer på å redde plassen i Eliteserien.
Og rydder stallen etter sesongen.

For min del trenger ingen av de over 25 år på denne lista å være her neste sesong, selv om det nok er realistisk at minst én av dem vil være det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 23, 2021, 21:29:03 PM
Jeg er mest overrasket over at denne pressemeldingen er god nok for de mest blodtørstige der ute.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brynjulf on August 23, 2021, 21:29:27 PM
Da er det bare å vente på de syv unge kvinnenes beretning. Den vil komme. Før eller senere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 21:30:13 PM
Quote from: Kagain on August 23, 2021, 21:29:03 PMJeg er mest overrasket over at denne pressemeldingen er god nok for de mest blodtørstige der ute.

Dette med at folk er så blodtørstige er jo bare tull og fjas. Så det er ikke så overraskende.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 23, 2021, 21:31:31 PM
Om denne uttalelsen stemmer så har disse 9 vært på noe helt annet enn de 3 gjenværende. Det blir spennende å se om Forren/Barmen lar det passere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 23, 2021, 21:32:01 PM
Ekstra skuffet over Pedersen og Sønnen her, det må jeg si. Men jeg skal ikke lage noe drama over hvem som er kaptein ut sesongen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 21:37:44 PM
Quote from: krakra on August 23, 2021, 21:27:44 PMFor min del trenger ingen av de over 25 år på denne lista å være her neste sesong, selv om det nok er realistisk at minst én av dem vil være det.

Er 25 år den magiske grensen for å lede eller la seg bli ledet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 23, 2021, 21:40:37 PM
Quote from: Nixon on August 23, 2021, 21:37:44 PM
Quote from: krakra on August 23, 2021, 21:27:44 PMFor min del trenger ingen av de over 25 år på denne lista å være her neste sesong, selv om det nok er realistisk at minst én av dem vil være det.

Er 25 år den magiske grensen for å lede eller la seg bli ledet?
Nei, men det er jo et stykke ned fra 25 år, til den "eldste" av de under. Og enda et stykke ned til den nest eldste. Og et stykke opp til den yngste av de over 25 år, og enda et stykke opp til neste mann.

Jeg tilgir mye lettere en 21 åring for å dumme seg ut på denne måten enn 29-31-åringer. Særlig når disse 29-åringene skal være lederne og forbildene.

Men for all del. De har fått et spark i ræven. Reagerer de bra på det ut sesongen, så kan de sikkert fortsette. Jeg håper dog denne skriftlige advarselen har strenge rammer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 23, 2021, 21:41:13 PM
Quote from: krakra on August 23, 2021, 21:17:13 PM
Quote from: Henki on August 23, 2021, 21:11:40 PMGodt. Da er det kommet klarhet i hvem som deltok, og ikke minst hvem som ikke var der. Når de ni bedyrer at de ikke har benyttet ulovlige rusmidler eller har bevitnet noen seksuell aktivitet, synes jeg vi skal tro dem. Jeg velger i hvert fall å gjøre det. Det aller viktigste med denne uttalelsen er uansett at de spillerne som ikke var tilstede på nachspielet nå kan renvaskes fra alle rykter de må ha hatt hengende over seg.
Nå kan vi gå videre, og det håper jeg spillerne kan gjøre også.
Har ingen problemer med å tro på det. Brann hadde neppe latt dem publisere noe på Brann.no som ikke var sant. Merket meg et lite forbehold på nektingen av narkobruken da.

Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor de ikke kunne gått ut med dette for lenge siden. Hva har tatt så lang tid? Vi får nok aldri vite det, men det er skuffende. Det er også skuffende at snittealderen på dette nachspielet er på samme nivå som en standard LAN-ellever. Sju av 12 spillere var 29 år eller eldre. Disse skulle være bærebjelkene på et ungt, lovende og ambisiøst Brann-lag.


Selvsagt er det skuffende.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 23, 2021, 21:41:50 PM
Da kan vi oppsummere og gå videre. Blir det rettsak med den ene eller den andre så får vi testet innholdet i dette og jeg håper det stemmer. Inntil da får vi stole på dette og løpe videre sportslig. Nok å ta tak der så veldig greit med litt ro i rekkene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brynjulf on August 23, 2021, 22:08:14 PM
Det som forventes nedtegnet i den skriftlige advarselen disse uansvarlige spillerene har motatt er:

" Du må gjerne se deg om etter ny klubb. Vi vil være behjelpelig med en overgang. Jo før jo bedre. Uansett vil din nåværende kontrakt aldri bli forlenget."
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: runarnormann on August 23, 2021, 22:09:45 PM
Dette var alt vi ville ha, da går vi videre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on August 23, 2021, 22:15:58 PM
Quote from: Brynjulf on August 23, 2021, 22:08:14 PMDet som forventes nedtegnet i den skriftlige advarselen disse uansvarlige spillerene har motatt er:

" Du må gjerne se deg om etter ny klubb. Vi vil være behjelpelig med en overgang. Jo før jo bedre. Uansett vil din nåværende kontrakt aldri bli forlenget."
Dette er ikke en advarsel men en pen avskilting
Og da kunne de jo likså godt bare sparket dem
Og kan ikke si at jeg pr nå hadde likt at de aldri ville forlenge med Wolfe og Kolskogen. Har fremdeles håpet om at de skal slå skikkelig til begge to
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 23, 2021, 22:20:29 PM
Tynn suppe.
Hvilken musikk ble spilt? Ble det danset jenka?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 23, 2021, 22:33:23 PM
Krogh Gersons Brann-CV sålangt er meget imponerende!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 23, 2021, 22:39:14 PM
Quote from: Leffen on August 23, 2021, 22:33:23 PMKrogh Gersons Brann-CV sålangt er meget imponerende!

Han og han danske keeperen. Legender begge to.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 23, 2021, 22:39:45 PM
Quote from: krakra on August 23, 2021, 21:30:13 PMDette med at folk er så blodtørstige er jo bare tull og fjas. Så det er ikke så overraskende.

Det var jo folk her inne som ville vite hvor mye spillerne drakk og hvor lenge de hadde vært på stadion. Langt mer detaljer enn det som kom frem i denne pressemeldingen.

Personlig bryr jeg meg like mye/lite etter denne pressemeldingen som før. Så har man navn på noen flere spillere, men hva så? De har uttalt at de er lei seg for det de gjorde, men det hadde jeg jo nesten forventet før de gikk ut med pressemelding.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 23, 2021, 22:41:12 PM
Saken må legges død.
Men - Pedersen er ikke kapteinsmateriale. Om lederen røk på hodet ut, pga dette og kapteinen på papiret diltet med på planlagt ulovlig nach, så er han ikke leder.

Pallesen ny kaptein, asap.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 23, 2021, 23:05:45 PM
Quote from: Brynjulf on August 23, 2021, 22:08:14 PMDet som forventes nedtegnet i den skriftlige advarselen disse uansvarlige spillerene har motatt er:

" Du må gjerne se deg om etter ny klubb. Vi vil være behjelpelig med en overgang. Jo før jo bedre. Uansett vil din nåværende kontrakt aldri bli forlenget."

Du mener at vi forhåpentligvis er 12 spillere i minus av denne gjengen når vi starter neste sesong? Enten sparket eller gitt vekk for knapper og vekslepenger? Det sier vel seg selv at man ikke kan drive klubb på den måten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfakkel on August 23, 2021, 23:35:56 PM
Quote from: Superjack on August 23, 2021, 22:41:12 PMSaken må legges død.
Men - Pedersen er ikke kapteinsmateriale. Om lederen røk på hodet ut, pga dette og kapteinen på papiret diltet med på planlagt ulovlig nach, så er han ikke leder.

Pallesen ny kaptein, asap.

Støtter forslaget om Pallesen som kaptein, men mulig det ikke bør innføres før neste sesong. Det kan tenkes at det er nok uro i gruppen som det er, uten at man gir kapteinsbindet videre til en nysignering midt i sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 24, 2021, 06:51:11 AM
Quote from: Superjack on August 23, 2021, 22:41:12 PMSaken må legges død.
Men - Pedersen er ikke kapteinsmateriale. Om lederen røk på hodet ut, pga dette og kapteinen på papiret diltet med på planlagt ulovlig nach, så er han ikke leder.

Pallesen ny kaptein, asap.

Brann har vel sagt at saken ikke får ytterligere konsekvenser for involverte spillere. Å frata Pedersen kapteinsbindet i år ville vel nettopp vært noe slikt. Ellers er jeg i prinsippet enig, Pedersen bør ikke være kaptein neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 24, 2021, 12:27:51 PM
https://www.bt.no/fotball/i/ja3yMz/nye-detaljer-om-nachspielet-slik-kom-brann-spillerne-seg-inn-paa-stadi

Hvor lenge skal BT melke denne saken med slike drypp?

Det som står i saken er at etterfest-gjengen utnyttet keepertrener Dan Riisnes for å få tak i koden for å slå av alarmen som går på om kvelden. Barmen sendte SMS og ga inntrykk av at han skulle inn å hente noe, og Riisnes sendte koden.

Denne SMS-en er for øvrig et klart og uomtvistelig bevis på at Barmen var i førersetet i jobben med å få adgang til Stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 24, 2021, 12:36:45 PM
Nå kan Bøyum trygt ta ferie, vi trenger ikke flere smådetaljer om den natten. Øystein Vik kan gjerne holde oss oppdatert om mer spennende og nyttige ting som oppkjøringen til FKH kampen, skadesituasjonen, formasjon på trening, osv. Det skal vel inn en spiss til også, nyhetsstoff og spekulasjoner om aktuelle kandidater er også velkomment.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 12:40:13 PM
Quote from: Gulløl on August 24, 2021, 12:36:45 PMNå kan Bøyum trygt ta ferie, vi trenger ikke flere små detaljer om den natten. Øystein Vik kan gjerne holde oss oppdatert om mer spennende og nyttige ting som oppkjøringen til FKH kampen, skadesituasjonen, formasjon på trening, osv. Det skal vel inn en spiss til også, nyhetsstoff og spekulasjoner om aktuelle kandidater er også velkomment.

Som regel er det kun Doddo fra BT som av og til går på treningene med mindre det skjer noe skandaløst, så tviler på om det sportslige er så interessant for dem å melde om.

Tror nok nachspiel-saken blir førsteprioritet både for BT og BA i dagene fremover.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 24, 2021, 12:55:21 PM
Quote from: gladiporno on August 24, 2021, 12:40:13 PMSom regel er det kun Doddo fra BT som av og til går på treningene

Og hvorfor tror du at det er sånn? Uten å vite dette hundre prosent, så tipper jeg at Doddo gjør dette på fritiden, mens for sportsredaksjonene til BA og BT er det like mye spørsmål om ressurser enn om vilje. Rammebetingelsene innen media er ganske annerledes nå enn da f.eks. Strand og Langeland regjerte. Journalistene er mye mindre ut på farten nå enn før.

Her kunne Brann tatt grep og tatt en større posisjon. De er jo allerede på stedet og har en helt annen tilgang til intern info enn det mediene har.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 24, 2021, 12:58:56 PM
Quote from: Nixon on August 24, 2021, 12:27:51 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/ja3yMz/nye-detaljer-om-nachspielet-slik-kom-brann-spillerne-seg-inn-paa-stadi

Hvor lenge skal BT melke denne saken med slike drypp?

Det som står i saken er at etterfest-gjengen utnyttet keepertrener Dan Riisnes for å få tak i koden for å slå av alarmen som går på om kvelden. Barmen sendte SMS og ga inntrykk av at han skulle inn å hente noe, og Riisnes sendte koden.

Denne SMS-en er for øvrig et klart og uomtvistelig bevis på at Barmen var i førersetet i jobben med å få adgang til Stadion.
Det er i alle fall unødvendig å komme med slike drypp som bare bekrefter at Barmen var sentral. Han er jo sparket, og de som ikke skjønner at det var en god grunn til dette vil trolig aldri akseptere det. Det er en del nøkkelsituasjoner som Brann sannsynligvis har god oversikt over, som viser hvem som ledet an. Hvem planla middagen, hvem skaffet alkoholen, hvem sin idé var det å forberede nach etter middagen, hvem foreslo å dra på Stadion, hvem skaffet tilgang, hvem inviterte gjestene, hvem ble lengst. Slike ting har Brann kontroll på, og det er tydeligvis tegnet et ganske klart bilde.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 13:25:36 PM
Quote from: Nixon on August 24, 2021, 12:55:21 PM
Quote from: gladiporno on August 24, 2021, 12:40:13 PMSom regel er det kun Doddo fra BT som av og til går på treningene

Og hvorfor tror du at det er sånn? Uten å vite dette hundre prosent, så tipper jeg at Doddo gjør dette på fritiden, mens for sportsredaksjonene til BA og BT er det like mye spørsmål om ressurser enn om vilje. Rammebetingelsene innen media er ganske annerledes nå enn da f.eks. Strand og Langeland regjerte. Journalistene er mye mindre ut på farten nå enn før.

Her kunne Brann tatt grep og tatt en større posisjon. De er jo allerede på stedet og har en helt annen tilgang til intern info enn det mediene har.



Det er litt typisk at BT har en sak fra trening samtidig som jeg kritiserer dem for å ikke rapporterer fra trening.

Jeg mener at det er for BT en prioriteringssak som ikke har så mye med rammebetingelsene å gjøre, men mer hva de finner interessant og hva de gidder å rapportere om. Som det at de kan sette av 2-3 mann utenfor Stadion i sju timer for å dekke styremøtet som pågikk til tross for at de på forhånd fikk beskjed fra Brann når styremøtet avsluttes. Dette opplyser de ikke til publikum, fordi de ønsker å skape en dramaturgi som ikke er reell.

BT er veldig svak på lokal sport og får pes fra hele sports-Bergen for at de bare dekker Brann. Pamer og Bøyum i hvert fall følger tilsynelatende lite med på lokal og nasjonal sport. Men de bruker mye tid og ressurser på å chatte og å lage podcast om Brann, og diskuterer spillere, uten at de har sett dem på trening på aldri så lenge. Flere ganger har jeg hørt dem snakke om spillere som de trodde var vraket, men som egentlig var skadet. Hadde de vært på trening oftere,  så hadde de visst at spilleren er skadet. Det at de ikke vet, hindrer dem likevel ikke i å presentere sine spekulasjoner som fakta. Det er dårlig journalistikk.

De bruker masse tid og ressurser på å diskutere Brann sportslig. De lager mange saker om Brann som har med det administrative å gjøre, samtidig lager de svært få journalistsaker med sportslig innhold. Dette virker som som en følge av prioritering, ikke ressursmangel.

BA er i så måte unnskyldt fordi de er veldig gode på lokal sport og bergensfotballen spesielt. Journalistene der må ikke bare dekke men også lese seg opp på mange forskjellige sportsgrener og holder seg oppdatert. Den dedikasjonen har jeg på ingen måte sett hos journalister og kommentatorer i BT som dekker Brann.

Ellers er jeg enig i at medieteamet i Brann bør produserer mer innhold fra treningshverdagen. Jeg forstår ikke hvorfor de ikke gjør det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 24, 2021, 13:36:38 PM
Av Mads Bøyum og Nils Ysgjerrigper
Publisert om ca ett døgn



Nye detaljer om Branns skandale-nachspiel har nå kommet frem. Etter et par turbulente uker, der Brann har gått fra å nærmest avslutte saken (https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ), til opplysningene om politietterforskning (https://www.youtube.com/watch?v=9Aio5MadFUY) av et mulig overgrep, til avskjedigelsen (https://www.brann.no/nyheter/pressemelding-oppsigelse-og-skriftlige-advarsler-i-brann) av Barmen, de resterende spillernes unnskyldning (https://www.nrk.no/vestland/nachspiel-deltakerne-i-brann-star-frem-1.15616431) og senest detaljene (https://www.bt.no/fotball/i/ja3yMz/nye-detaljer-om-nachspielet-slik-kom-brann-spillerne-seg-inn-paa-stadi) om hvordan spillerne kom seg inn på nattestid - kan BT nå avsløre at Kristoffer Barmen hadde på forhånd smuglet inn en CD-spiller med Absolute Music 9 (https://no.wikipedia.org/wiki/Absolute_Music_9).

- Jeg skulle ønske jeg hadde vært her et par minutt lenger, for den plata der er en av de beste i serien, skriver fungerende hovedtrener Eirik Horneland i en sms til BT.

Daglig leder, Vibeke Johannessen, er derimot ikke like begeistret for de nye opplysningene som kommer frem.
- Dette hadde de ikke tillatelse til, sier hun.
- Det er snakk om et tydelig brudd på Branns spilleliste fra flere spillere?
- Ja.

Styreleder i Brann, Birger Grevstad jr, ble ikke bedt om å komme med en uttalelse, men gjør det likevel.
- Jeg er glad jeg har et så godt og kompetent styre å samarbeide med, sier han uoppfordret.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 24, 2021, 13:41:19 PM
Mads Bøyum _har_ jo tatt ferie. Ref. gårsdagens Ballspark. Så denne saken er laget for en stund siden og kanskje finpusset på av Vik?

Tipper saken om festdeltagerne som kom igår også har ligget ferdig en stund.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 24, 2021, 13:45:41 PM
Quote from: Spelaren on August 24, 2021, 13:36:38 PMAv Mads Bøyum og Nils Ysgjerrigper
Publisert om ca ett døgn



Nye detaljer om Branns skandale-nachspiel har nå kommet frem. Etter et par turbulente uker, der Brann har gått fra å nærmest avslutte saken (https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ), til opplysningene om politietterforskning (https://www.youtube.com/watch?v=9Aio5MadFUY) av et mulig overgrep, til avskjedigelsen (https://www.brann.no/nyheter/pressemelding-oppsigelse-og-skriftlige-advarsler-i-brann) av Barmen, de resterende spillernes unnskyldning (https://www.nrk.no/vestland/nachspiel-deltakerne-i-brann-star-frem-1.15616431) og senest detaljene (https://www.bt.no/fotball/i/ja3yMz/nye-detaljer-om-nachspielet-slik-kom-brann-spillerne-seg-inn-paa-stadi) om hvordan spillerne kom seg inn på nattestid - kan BT nå avsløre at Kristoffer Barmen hadde på forhånd smuglet inn en CD-spiller med Absolute Music 9 (https://no.wikipedia.org/wiki/Absolute_Music_9).

- Jeg skulle ønske jeg hadde vært her et par minutt lenger, for den plata der er en av de beste i serien, skriver fungerende hovedtrener Eirik Horneland i en sms til BT.

Daglig leder, Vibeke Johannessen, er derimot ikke like begeistret for de nye opplysningene som kommer frem.
- Dette hadde de ikke tillatelse til, sier hun.
- Det er snakk om et tydelig brudd på Branns spilleliste fra flere spillere?
- Ja.

Styreleder i Brann, Birger Grevstad jr, ble ikke bedt om å komme med en uttalelse, men gjør det likevel.
- Jeg er glad jeg har et så godt og kompetent styre å samarbeide med, sier han uoppfordret.


LOL

Den hadde jeg på kassett. Det_er_den beste i serien. Mye bra festmusikk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 14:00:24 PM
Quote from: esp123 on August 24, 2021, 13:41:19 PMMads Bøyum _har_ jo tatt ferie. Ref. gårsdagens Ballspark. Så denne saken er laget for en stund siden og kanskje finpusset på av Vik?

Tipper saken om festdeltagerne som kom igår også har ligget ferdig en stund.

Pamer sa at Bøyum fikk fri, ikke ferie.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 24, 2021, 14:17:15 PM
Jeg hadde tieren.
Av og til. Av og til. Er en millimeter nok. Sukk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 24, 2021, 14:36:11 PM
Rart egentlig at den BT saken kommer, ut enten må alt komme eller ingenting. Så om BT skal droppe en liten clickbait hver uke så kan det gå tid før denne saken blir lagt død.
Men p gi koden til noen kl 0100 om natten for man har glemt noe høres veldig rart ut?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 24, 2021, 14:52:20 PM
Quote from: Intel on August 24, 2021, 14:36:11 PMMen p gi koden til noen kl 0100 om natten for man har glemt noe høres veldig rart ut?

Står ingenting om at Barmen sendte SMS-en fra utenfor døren. De dro sikkert ikke oppover før de visste at de kom inn. Vi snakker ikke om festnoviser her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on August 24, 2021, 15:08:49 PM
Saken som aldri slutter å gi!

Nå også en mulig voldshendelse på nachspielet til "heltene" våre; https://www.bt.no/fotball/i/wOdaML/bistandsadvokat-etterforsker-ny-straffesak-etter-brann-nachspielet
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 24, 2021, 15:13:30 PM
Og nå som vi trodde at vi kunne konsentrere oss om kampen på lørdag. Hvem av spillerne er innblandet i dette? Forhåpentligvis Barmen eller Andersen, for å si det rett ut!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 24, 2021, 15:14:42 PM
Ryktene sier Barmen hadde "Hodet over vannet" med Morten Abel på repeat storparten av den  natten. Forren fikk først sin favoritt låt "Lost to The Tango" med Jørn Hoel på repeat mellom kl. 04.00 og kl.05.00. Stygg sak, Absolutt Music 9 kan absolutt misbrukes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 24, 2021, 15:15:50 PM
Quote from: Nixon on August 24, 2021, 15:13:30 PMOg nå som vi trodde at vi kunne konsentrere oss om kampen på lørdag. Hvem av spillerne er innblandet i dette? Forhåpentligvis Barmen eller Andersen, for å si det rett ut!
Det gikk noen rykter om biting og hvis det er det dette er snakk om så er det en av treerbanden.

Spørs om ikke narkoryktene har kommet som følge av beskrivelser om adferd som er vanskelig å forklare på noen annen måte...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 24, 2021, 15:18:43 PM
Quote from: krakra on August 24, 2021, 15:15:50 PM
Quote from: Nixon on August 24, 2021, 15:13:30 PMOg nå som vi trodde at vi kunne konsentrere oss om kampen på lørdag. Hvem av spillerne er innblandet i dette? Forhåpentligvis Barmen eller Andersen, for å si det rett ut!
Det gikk noen rykter om biting og hvis det er det dette er snakk om så er det en av treerbanden.

I bildeteksten står det at to personer er under etterforskning. Så da kan det i så fall bare være to av disse tre dersom det stemmer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 24, 2021, 15:21:12 PM
Quote from: Nixon on August 24, 2021, 15:18:43 PM
Quote from: krakra on August 24, 2021, 15:15:50 PM
Quote from: Nixon on August 24, 2021, 15:13:30 PMOg nå som vi trodde at vi kunne konsentrere oss om kampen på lørdag. Hvem av spillerne er innblandet i dette? Forhåpentligvis Barmen eller Andersen, for å si det rett ut!
Det gikk noen rykter om biting og hvis det er det dette er snakk om så er det en av treerbanden.

Spørs om ikke narkoryktene har kommet som følge av beskrivelser om adferd som er vanskelig å forklare på noen annen måte...

I bildeteksten står det at to personer er under etterforskning. Så da kan det i så fall bare være to av disse tre dersom det stemmer.

Uansett hva politiet kommer fram til, så er det vel ganske åpenbart at enkelte spillere har oppført seg rimelig ufint mot det som var rimelig unge jenter. Ikke noe en far burde være stolt av.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 24, 2021, 15:23:49 PM
Ai. Da var det mer sannhet i det ryktet jeg har hørt, enn jeg ville tro.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 24, 2021, 15:25:15 PM
Og dette indikerer vel kanskje at kokain-ryktene kan stemme?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Erifos on August 24, 2021, 15:32:32 PM
Quote from: esp123 on August 24, 2021, 15:25:15 PMOg dette indikerer vel kanskje at kokain-ryktene kan stemme?
det indikerer vel strengt tatt ingenting...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 24, 2021, 15:39:49 PM
Biting ja, var vel bare det som manglet. Hvordan vil verdens media takle dette da og vinkle det når det går fra enkle ting som "sexparty" og "sexorgy" til  "sadomasochisme". Håper ikke restlageret av lateksdrakten også var inne i bildet, da er løpet kjørt. Bøyum kan glemme ferie, bare å komme seg på jobb. "Vi e berømte Brann fra Bergen ......"
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 24, 2021, 15:42:39 PM
Biting, faktisk. Greit å ha i bakhodet neste gang lagene føler hverandre på tennene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 24, 2021, 15:43:58 PM
Nå er det et gammelt rykte da. Så jeg vet ikke om det er dette det er snakk om her, men det passer jo greit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 24, 2021, 15:44:05 PM
Hvorfor kødder dere om dette? Vet dere hva som skjedde og at det ikke var alvorlig?
Bare trist spør du meg. Nå er det vel bare å telle ned til at noen poster noe om statistikk over falske anmeldelser...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 24, 2021, 15:46:18 PM
Quote from: Leffen on August 24, 2021, 15:44:05 PMHvorfor kødder dere om dette? Vet dere hva som skjedde og at det ikke var alvorlig?
Bare trist spør du meg. Nå er det vel bare å telle ned til at noen poster noe om statistikk over falske anmeldelser...
BA omtaler det som en legemskrenkelse, og det er ikke så alvorlig. Men det kan jo være belastende psykisk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 24, 2021, 15:48:54 PM
"Normal straffutmåling for kroppskrenkelse ligger mellom 30 og 120 dagers fengsel" Jaja
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 24, 2021, 15:50:55 PM
Å spekulere i dop er ganske fåfengt. Det ble testet og ikke bekreftet. Død ball, om ikke noe spesielt skulle skje.

Men at det er nok en anmeldelse og nå vold, og greit at bt skriver om.

At bt gidd å lage sak på hvordan de kom seg inn, det er lavmål. Tabloid useriøst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 24, 2021, 15:51:16 PM
Quote from: krakra on August 24, 2021, 15:46:18 PM
Quote from: Leffen on August 24, 2021, 15:44:05 PMHvorfor kødder dere om dette? Vet dere hva som skjedde og at det ikke var alvorlig?
Bare trist spør du meg. Nå er det vel bare å telle ned til at noen poster noe om statistikk over falske anmeldelser...
mtaler det som en legemskrenkelse, og det er ikke så alvorlig. Men det kan jo være belastende psykisk.

https://snl.no/legemskrenkelse
BA bør oppdatere begrepene sine. Og legemskrenkelse inkluderer både legemsfornærmelse og legemsbeskadigelse, så det kan være alt fra "ingenting" til mye
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 15:51:36 PM
Quote from: Nixon on August 24, 2021, 14:52:20 PM
Quote from: Intel on August 24, 2021, 14:36:11 PMMen p gi koden til noen kl 0100 om natten for man har glemt noe høres veldig rart ut?

Står ingenting om at Barmen sendte SMS-en fra utenfor døren. De dro sikkert ikke oppover før de visste at de kom inn. Vi snakker ikke om festnoviser her.

Det var snakk om at Riisnes holdt på å sovne da han fikk meldingen, så veldig på forhånd var det neppe.

Uansett synes jeg ikke det er det minste rart at Riisnes sender koden til Barmen klokke ett om natten. Hadde det vært snakk om en ny spiller Riisnes knapt kjenner så hadde han trolig tenkt seg om. Barmen har vært i klubben såpass lenge at Risnes naturlig nok har tillit til ham. En tillit han tydeligvis misbrukte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: maximus1963 on August 24, 2021, 15:54:58 PM
Det er ingen enda på elendigheten. Nå meldes om ytterlige etterforskning. Ny sak, denne gangen vold, herrejesus
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 15:56:03 PM
Quote from: Leffen on August 24, 2021, 15:44:05 PMHvorfor kødder dere om dette? Vet dere hva som skjedde og at det ikke var alvorlig?
Bare trist spør du meg. Nå er det vel bare å telle ned til at noen poster noe om statistikk over falske anmeldelser...

Får i hvert fall håpe at den anklagede ikke lenger er ansatt i Brann. For Brann sin del kan det nesten være en fordel om den anklagede er Barmen. Da vil han og Monsen ha hendene fulle slik at de ikke orker å plage Brann mer.

For øvrig tror jeg at Vibeke Johannessens dager som daglig leder i Brann er talte. Jo mer saken eskaleres, jo mer tenker man muligheten for at dette kunne Brann hatt bedre kontroll på hvis hun tok telefonsamtalene litt mer alvorlig enn å bare sende Forren ut døren.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: maximus1963 on August 24, 2021, 15:59:24 PM
Jeg tror ikke at det for noen var muligheter for å se hvor gale dette skulle gå. Så synes VJ er unnskyldt, men hun skulle uttalt seg litt mindre bastant med at saken var ferdig onsdagen etter. Lett for oss å være etterpåklok
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 16:00:59 PM
Quote from: maximus1963 on August 24, 2021, 15:59:24 PMJeg tror ikke at det for noen var muligheter for å se hvor gale dette skulle gå. Så synes VJ er unnskyldt, men skulle uttalt litt mindre bastant med at saken var ferdig onsadgen etter. Lett for oss å være etterpåklok

Når hun visstnok fikk hele historien servert fra en av jentene tirsdag, så burde hun gjort mer enn det hun hadde gjort. Det er ikke å være etterpåklok. Jeg tror de fleste ville gjort mer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 24, 2021, 16:02:00 PM
Håper Vibeke kan bekrefte senere i kveld at det gjelder en spiller som ikke er ansatt i Brann lenger. Og at ho våger å si det om det stemmer for å unngå nye spekulasjoner og rykter om en ny spiller.

Klipp fra BA:
Daglig leder i Brann, Vibeke Johannesen, vil ikke si noe om saken ennå.
- Vi er nettopp gjort kjent med denne politisaken. På prinsipielt grunnlag kommenterer vi ikke slike saker før vi vet mer om innholdet, og må komme tilbake til dere senere i kveld.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on August 24, 2021, 16:07:54 PM
Skulle nesten tro dette var «taima og tilrettelagt» for en skandaleserie. Passer så godt med budskapet til de 9 fra går som å gjenreise tillit. Håper for alt i verden at ikke en av de er innblandet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 24, 2021, 16:08:34 PM
Føler at veldig mye av de opprinnelige ryktene som har versert mest rundt omkring, er noe som man faktisk senere ser igjen i faktiske forhold. Nå også dette. Som andre har sagt, den gang gikk ryktet i hvert fall på en av de som er ute. Vi får håpe at det stemmer, det meste annet har jo stemt i hvert fall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 24, 2021, 16:17:43 PM
Uansett hvem som er faren til "biteren" håper jeg han er "ufattelig stolt", det skal fedre til Brann spillere være. Stolt og kry .....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 24, 2021, 16:31:34 PM
Spillerne får vel munnkurv nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 24, 2021, 16:46:10 PM
Dette må Brann håndtere og forhåpentligvis kunne legg død raskt. Vi får tro konklusjonen er at  «Ingen av spillerne i Brann er under etterforskning». Dette stemmer i det minste med ryktebørsen, som så langt har truffet på det meste..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 24, 2021, 17:01:47 PM
Under ett år siden Johannessen ville invitere hele bystyret til Stadion "for å se hva vi faktisk holder på med".

https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/eKWMA4/skal-granske-om-det-er-lovleg-aa-la-brann-sleppe-eigedomsskatt

Invitasjonen er trolig satt på vent.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Østlending on August 24, 2021, 17:05:32 PM
Quote from: krakra on August 24, 2021, 17:01:47 PMUnder ett år siden Johannessen ville invitere hele bystyret til Stadion "for å se hva vi faktisk holder på med".

https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/eKWMA4/skal-granske-om-det-er-lovleg-aa-la-brann-sleppe-eigedomsskatt

Invitasjonen er trolig satt på vent.
Kjenner jeg politikere rett, så har de vel enda mer lyst til å komme nå. Kanskje ikke på dagtid men....=)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 24, 2021, 18:13:07 PM
Quote from: Østlending on August 24, 2021, 17:05:32 PMKjenner jeg politikere rett, så har de vel enda mer lyst til å komme nå. Kanskje ikke på dagtid men....=)
Og dette skal være Trymmen sin skål......
Han tar med en sangglad venn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Brannfan23 on August 24, 2021, 18:44:36 PM
Enda en ny utenomsportslig sak? Denne klubben rykker definitivt 100% rett ned nå. Som jeg har sagt tusen ganger før: På tide å restarte hele SK Brann.....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 21:14:02 PM
Hører fra pålitelig hold at dette ikke gjelder en som fremdeles er i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 24, 2021, 21:16:41 PM
Absurd at folk fortsatt snakker om å «ofre» eller «kaste under bussen» spillere og at alle burde hatt samme straff, når det begynner å bli rimelig åpenbart at det var nærmest to forskjellige nach den kvelden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 24, 2021, 21:26:19 PM
Pressemelding fra Brann i kveld:

Brann er via media i dag blitt kjent med at det foreligger en ny politianmeldelse knyttet til en hendelse på nachspielet på stadion natt til 10. august.

Vi var kjent med de faktiske forholdene. I og med at dette nå er en politisak ønsker vi ikke å kommentere hendelsen. Saken mot spillerne som deltok på nachspielet er basert på sakens kjente fakta, avsluttet fra klubbens side.


Da er denne saken med på beslutningene som er blitt gjort fra Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 24, 2021, 21:51:17 PM
Betyr det samtidig at hendelsesforløpet i denne saken er ubestridt og ansees som fakta?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 22:07:11 PM
Betyr at de opplysningene som politiet har fått fra fornærmede er kjent for Brann, og at de sanksjonene som klubben har gjennomført er basert på disse opplysningene.

Brann sier klart i fra her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 24, 2021, 22:09:00 PM
Sikkert litt klønete formulert. Betyr nok at om dette blir en straffesak eller ikke, så betyr det ikke noe for Branns avgjørelse. For handlingene til vedkommende både før og etter denne hendelsen, er nok i seg selv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 24, 2021, 22:14:17 PM
Registrer også at Brann fikk beskjed om anmeldelsen fra media og ikke politiet denne gangen.

Men vi snakker trolig en langt mindre alvorlig sak enn den andre saken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 22:20:08 PM
Quote from: Nixon on August 24, 2021, 22:09:00 PMSikkert litt klønete formulert. Betyr nok at om dette blir en straffesak eller ikke, så betyr det ikke noe for Branns avgjørelse. For handlingene til vedkommende både før og etter denne hendelsen, er nok i seg selv.

De kan jo ikke utlevere den som ble anmeldt. Synes at den formuleringen de har valgt forteller det meste hvis man tenker litt etter: Klubben kjenner altså til de faktiske forholdene, har reagert deretter og saken er avsluttet fra Brann sin side. Det sier seg selv at det ikke kan være snakk om en spiller som fremdeles er i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 24, 2021, 22:27:03 PM
Snakker vi her spillere som har fedre som er veldig stolte over sønnene sine?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 24, 2021, 22:29:06 PM
Quote from: Superjack on August 24, 2021, 22:27:03 PMSnakker vi her spillere som har fedre som er veldig stolte over sønnene sine?

Etter all sannsynlighet, ja. Basert på all lykkeønskninger som Kamelåså fikk fra Vibeke Johannessen, vil jeg anta at det ikke er ham.

Edit: Ellers har det vært ganske tydelig at Brann-ledelsen har vært atskillig mer forbannet på mannen med far som er så stolt over sønnen sin enn Kamelåså. Sistnevnte fikk jo til og med trene med laget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 24, 2021, 22:31:32 PM
Quote from: gladiporno on August 24, 2021, 22:29:06 PM
Quote from: Superjack on August 24, 2021, 22:27:03 PMSnakker vi her spillere som har fedre som er veldig stolte over sønnene sine?

Etter all sannsynlighet, ja. Basert på all lykkeønskninger som Kamelåså fikk fra Vibeke Johannessen, vil jeg anta at det ikke er ham.

Kamelåså hadde muligens en samboer som ikke var like positivt innstilt til Branns innvielsesritualer som Kamelåså. Forståelig at han kanskje måtte bli med hjem.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 24, 2021, 22:32:53 PM
Faen for en vits av et nach. Litt sånn tidenes fylleangst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 24, 2021, 22:58:22 PM
Quote from: Superjack on August 24, 2021, 22:32:53 PMFaen for en vits av et nach. Litt sånn tidenes fylleangst.

Sitter og ser på spillelisten. Jeg tror de kan ha spilt av enda flere spor enn de to som har blitt nevnt. Skikkelig kollektivt hodemist-album det der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Atlet Orvanger on August 24, 2021, 23:04:02 PM
Frykter at Pet Shop Boys var involvert. Slikt må få konsekvenser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 25, 2021, 05:00:28 AM
Ifølge ryktene jeg hørte, som jeg ikke trodde på, som nok viser seg å være sannhet i likevel, så gjelder dette en spiller som ikke lenger er i Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 25, 2021, 05:57:46 AM
"Bit it", sa Vibeke når vedkommende forsvant.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 25, 2021, 06:49:53 AM
Quote from: Atlet Orvanger on August 24, 2021, 23:04:02 PMFrykter at Pet Shop Boys var involvert. Slikt må få konsekvenser.

"Go west" ville i så måte være en selvoppfyllende profeti...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 25, 2021, 08:56:15 AM
https://www.ba.no/nachspieldeltakere-er-fortsatt-kapteiner-har-ikke-tenkt-over-det/s/5-8-1684755

Tolker dette som at Horneland ikke vil skifte kaptein(er) midt i en sportslig krise, men at han trolig kommer til å gjøre det etter hvert. Hvis han blir hovedtrener da.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: LucaVialli on August 25, 2021, 09:13:20 AM
Hvorfor fikk Trond Egil Soltvedt sparken i Brann i sin tid?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: blubbin on August 25, 2021, 10:05:13 AM
Quote from: LucaVialli on August 25, 2021, 09:13:20 AMHvorfor fikk Trond Egil Soltvedt sparken i Brann i sin tid?

Finner det ikke nå, men rundt år 2000 eller like etter fikk han spørsmål om dette i noe "Tett på nett"-greier. Spørsmålet var omtrent som følger: "Er det sant at du, Frank Strandli og Inge Ludvigsen veddet om hvem som kunne klare å "nedlegge" kona til treneren, hvor du ble sparket fordi du vant veddemålet". Soltvedt avkreftet dette og skrev at man ikke måtte tro alt man hører.

Merkelig at det spørsmålet slapp gjennom. Synd jeg ikke finner det, lå ute på nett sist jeg sjekket og det er ikke så mange år siden.

Men noen år senere sa han

"- Men helt ærlig. Jeg må innrømme at den dag i dag så føler jeg at jeg ville gjort det samme igjen, og at ingen i dag ville fått sparken for det samme som jeg gjorde den gangen. Det var egentlig en del andre spillere som gjorde mye verre ting enn meg, sier han."

Så dette skulle uansett tilsi at det var mange som gjorde mye rart blant spillerne i Brann på den tiden. En viss kultur som ikke akkurat er ny, men det er vel de fleste klar over.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 25, 2021, 10:28:55 AM
Quote from: LucaVialli on August 25, 2021, 09:13:20 AMHvorfor fikk Trond Egil Soltvedt sparken i Brann i sin tid?
Krise? Niks. DETTE var en krise!
https://www.nrk.no/vestland/krise_-niks.-dette-var-en-krise_-1.6156588
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 25, 2021, 10:41:58 AM
Quote from: Gulløl on August 25, 2021, 10:28:55 AM
Quote from: LucaVialli on August 25, 2021, 09:13:20 AMHvorfor fikk Trond Egil Soltvedt sparken i Brann i sin tid?
Krise? Niks. DETTE var en krise!
https://www.nrk.no/vestland/krise_-niks.-dette-var-en-krise_-1.6156588

Det var en interessant artikkel. Her ser vi jo også noe annet spennende:

"En drøy uke senere hadde styret kommet frem til at det var Trond Egil Soltvedt, Frank Strandli og Inge Ludvigsen som hisset opp stemningen mot treneren. Det ble vist til at de tre også ble tatt for festing under treningsleiren på Malta. Intens møtevirksomhet og full forvirring.

Dagen etter, 24. mars, smalt bomben: Toppscorer Trond Egil Soltvedt fikk sparken, Inge Ludvigsen ble degradert til Brann 2, mens Frank Strandli slapp med en streng advarsel og en bot. Også Lundekvam fikk en advarsel, som takk for sitt innspill etter Umeå-kampen."

Så det er tre folk som blir pekt ut som verstinger, men kun en av dem fikk foten i stumpen. Der var det derimot visstnok noe kritikk mot Hallvar Thoresen (fremført av Lundekvam):

"Flere av Brann-spillerne stilte seg bak Lundekvams utblåsning, og tillitskrisen i klubben var et faktum."

Så tillitskrisen her var mellom trener og spillere, ikke mellom klubben, spillerne og supporterne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 25, 2021, 11:01:26 AM
Det opprinnelige ryktet var jo mye morsommere enn det som tilsynelatende var tilfelle med trenerkritikk og festing på en treningsleir. Lurer på hvordan den saken hadde utspilt seg i 2021 med dagens mediebilde og ikke minst sosiale medier. Hvordan i all verden klarte de å mobilisere til det toget uten dagens teknologi?;)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 25, 2021, 11:05:18 AM
Lurer på om noen Brannspillere har Exit som favoritt serie?

Bitingen er nå bekreftet.... Her slår ryktene inn 1 etter 1..... BT og BA det er på tide å trekke tidslinjen med personene i spillerstallen opp.
Hvem kom vet vi.
når kom jentene, og når gikk de forskjellige spillerne....

Nå er det bare å sette skapet på plass.

Så får fedre være så stolt fedre vil.... Jeg tror ikke fedre har blitt fortalt alt av sønner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 25, 2021, 11:07:59 AM
Quote from: blubbin on August 25, 2021, 10:05:13 AM
Quote from: LucaVialli on August 25, 2021, 09:13:20 AMHvorfor fikk Trond Egil Soltvedt sparken i Brann i sin tid?

Finner det ikke nå, men rundt år 2000 eller like etter fikk han spørsmål om dette i noe "Tett på nett"-greier. Spørsmålet var omtrent som følger: "Er det sant at du, Frank Strandli og Inge Ludvigsen veddet om hvem som kunne klare å "nedlegge" kona til treneren, hvor du ble sparket fordi du vant veddemålet". Soltvedt avkreftet dette og skrev at man ikke måtte tro alt man hører.

Merkelig at det spørsmålet slapp gjennom. Synd jeg ikke finner det, lå ute på nett sist jeg sjekket og det er ikke så mange år siden.

Men noen år senere sa han

"- Men helt ærlig. Jeg må innrømme at den dag i dag så føler jeg at jeg ville gjort det samme igjen, og at ingen i dag ville fått sparken for det samme som jeg gjorde den gangen. Det var egentlig en del andre spillere som gjorde mye verre ting enn meg, sier han."

Så dette skulle uansett tilsi at det var mange som gjorde mye rart blant spillerne i Brann på den tiden. En viss kultur som ikke akkurat er ny, men det er vel de fleste klar over.
Det ble nok gjort mye rart, men det er jo snakk om ting man kan le av og syns er kult i ettertid. Selv om det har lite med toppidrett å gjøre. Denne saken er jo bare trist og ganske patetisk. Man får forhåpentligvis ingen kultstatus for å bite ungjenter når man ikke får viljen sin.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 25, 2021, 11:13:07 AM
Quote from: Nixon on August 25, 2021, 11:01:26 AMDet opprinnelige ryktet var jo mye morsommere enn det som tilsynelatende var tilfelle med trenerkritikk og festing på en treningsleir. Lurer på hvordan den saken hadde utspilt seg i 2021 med dagens mediebilde og ikke minst sosiale medier. Hvordan i all verden klarte de å mobilisere til det toget uten dagens teknologi?;)
Fasttelefon :) .Om det var i gang forum på internett i supporterkretser i 1995 får andre som husker bedre svare på, men det var kanskje i en tidlig startfase.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 25, 2021, 11:15:05 AM
Å bli bitt, spesielt i enkelte kroppsdeler kan være jævlig vondt. Så ungjenten har min medfølelse. Håper gjerningsmannen som trolig også er enn god del år eldre får den straff og reaksjon fra politiet han fortjener.

Klipp fra BT:
Etter det BT får opplyst skal en av kvinnene som var på festen ha forklart at hun ble bitt.
Det skal også ligge opplysninger i saken om at kvinnen skal ha blitt utsatt for det som i straffeloven omtales som en seksuell handling uten samtykke.
Fra før er det klart at politiet etterforsker et mulig seksuelt overgrep på nachspielet.
Det er snakk om to ulike fornærmede, og ulike mulige gjerningspersoner.

-------------------------
Link til straffeloven som avisen henviser til:
https://www.overgrep.no/straffeloven-297/
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 25, 2021, 11:24:35 AM
Biting? Avtaler ikke ungdommen et safeword?

(For tidlig?)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 25, 2021, 11:25:16 AM
På tide å erkjenne rusbruk snart, så man ikke går for å være en type som biter ungjenter i nykter tilstand.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 25, 2021, 11:28:52 AM
Dette gir jo dette Rovdyr - Bytte analogien litt mer direkte betydning.

Spøk til alvor.
Folk som ikke kan oppføre seg trenger vi ikke i Brann. En ting er hodemist og gjøre ting i fylla.
Dette er spillere som i mine øyne har misbrukt SK Brann til egen vinning. Samtidig som de har ført klubben ut i uføre, både sportslig og omdømmemessig.

På tide å gå videre fra disse og håpe resten av A-laget og dem rundt, forstår at det er på tide å ta arbeidet sitt seriøst.

Vibeke må fortsatt gå. Uansett om hun ikke er den som har hatt hodemist, er hun øverste ansvarlige for denne ukulturen. Den har vokst frem / kulminerte på hennes vakt som leder.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 25, 2021, 11:31:39 AM
Quote from: Nixon on August 25, 2021, 11:24:35 AMBiting? Avtaler ikke ungdommen et safeword?

(For tidlig?)

Nei, absolutt på sin plass.
jeg var også av den oppfatning at biting er en allment akseptert del av samtykkende sex. Så her må jeg nok passe meg også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 25, 2021, 11:34:51 AM
Det ble tidlig i saken opplyst at noe av aktiviteten på Stadion den natten var spredd rundt på Stadion i garderobeanleggene og også på gressmatten. At det er spillere i gruppen på 12 (storparten ?) som har opplyst at de ikke har fått med seg det uregelmessige som har skjedd er forståelig om de fleste holdt seg i nærheten av rommet der biljardbordet er og hvor musikken ble spilt. Og det er naturlig for "enkelte aktiviteter" i de fleste samfunnslag at en gjemmer seg vekk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 25, 2021, 11:36:41 AM
Quote from: Superjack on August 25, 2021, 11:31:39 AM
Quote from: Nixon on August 25, 2021, 11:24:35 AMBiting? Avtaler ikke ungdommen et safeword?

(For tidlig?)

Nei, absolutt på sin plass.
jeg var også av den oppfatning at biting er en allment akseptert del av samtykkende sex. Så her må jeg nok passe meg også.
Min oppfatning er at det ikke var en del av samtykkende sex, men en reaksjon på manglende samtykke til sex. Det kommer jo også fram i artikkelen, når de også etterforsker en seksuell handling uten samtykke. Det er vel det som i hverdagsspråket kalles "antasting"
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 25, 2021, 11:39:04 AM
Quote from: krakra on August 25, 2021, 11:36:41 AM
Quote from: Superjack on August 25, 2021, 11:31:39 AM
Quote from: Nixon on August 25, 2021, 11:24:35 AMBiting? Avtaler ikke ungdommen et safeword?

(For tidlig?)

Nei, absolutt på sin plass.
jeg var også av den oppfatning at biting er en allment akseptert del av samtykkende sex. Så her må jeg nok passe meg også.
Min oppfatning er at det ikke var en del av samtykkende sex, men en reaksjon på manglende samtykke til sex.

Trodde sånt bare skjedde i barnehagen. Ja, ikke sexen, men biting når man ikke får viljen sin.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 25, 2021, 11:40:02 AM
Quote from: krakra on August 25, 2021, 11:36:41 AM
Quote from: Superjack on August 25, 2021, 11:31:39 AM
Quote from: Nixon on August 25, 2021, 11:24:35 AMBiting? Avtaler ikke ungdommen et safeword?

(For tidlig?)

Nei, absolutt på sin plass.
jeg var også av den oppfatning at biting er en allment akseptert del av samtykkende sex. Så her må jeg nok passe meg også.
Min oppfatning er at det ikke var en del av samtykkende sex, men en reaksjon på manglende samtykke til sex. Det kommer jo også fram i artikkelen, når de også etterforsker en seksuell handling uten samtykke.

Jeg prøvde å dra en spøk.
Det som virker å ha foregått er over hodet ikke greit. Eldre mannlige forbilder som benytter seg av jenter og presser seg til sex som ikke er ønsket av motparten er ikke akseptabelt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 25, 2021, 11:46:47 AM
Nach på arbeidsplassen mot innstruksene, yngre jenter i russealder, diverse rusmidler, kondomsprekker, biting og mulige overgrep. Eller som de sier det på Kyrksæterøra, en god fest....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 25, 2021, 12:00:46 PM
Jeg trodde det var covid en bekymret seg for når det ble skrevet om brudd på smittervernsregler. Nå heller jeg mot at bekymringen dreide seg om rabies.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 25, 2021, 12:06:35 PM
Nå er det skikkelig guttastemning i chatten her
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 25, 2021, 12:39:58 PM
Quote from: Nixon on August 25, 2021, 11:39:04 AMTrodde sånt bare skjedde i barnehagen.

Ser ikke noen direkte motsetning mellom barnehagen og Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 25, 2021, 12:48:16 PM
Quote from: kabelmann on August 25, 2021, 12:39:58 PM
Quote from: Nixon on August 25, 2021, 11:39:04 AMTrodde sånt bare skjedde i barnehagen.

Ser ikke noen direkte motsetning mellom barnehagen og Brann.

Det er jo barnehage der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 25, 2021, 12:51:15 PM
Quote from: Leffen on August 25, 2021, 12:06:35 PMNå er det skikkelig guttastemning i chatten her

Ah du vet, det er det som en fremtredende herremann en gang kalte "Locker talk".

For å si det på riktig dårlig østlandsk:

"Nå må'kke du verra så serriøs, 'a! Vi gutta er jovviale her inne"
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 25, 2021, 14:26:33 PM
Quote from: Superjack on August 25, 2021, 12:48:16 PMDet er jo barnehage der.
Pr i dag er nok avdelingen for de yngste og før skulealder Stadions stolthet. Unger som foreldrene virkelig kan være "ufattelig stolt" over for å bruke Rolf sin terminologi.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 25, 2021, 16:13:33 PM
Sett i lys av alt som har skjedd og kommet frem her, så fremstår jo Vibeke sin opprinnelige løsning på dette med å ønske hele gjengen velkommen tilbake til trening umiddelbart fordi medieoppmerksomheten var straff nok som smått utrolig mangel på dømmekraft. Bortsett fra Forren som bare skulle være mer sammen med familien.

Dette var jo (og ble allerede da fremstilt som) et eksempel på dårlig dømmekraft allerede for rundt to uker siden, men blir jo bare verre og verre for hver dag som går og nå er det nesten ikke mulig å forstå at det faktisk gikk an.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 25, 2021, 17:28:23 PM
Om noen hadde fortalt meg ryktene for 3 uker siden uten media oppslagene, så hadde jeg bedt de slutte å spise soppen de fant i skogen. Det må også være slik dette var for VJ å få den telefonen. Jeg skjønner hennes reaksjon godt. Er dette sant? anmeld dette til politiet om du mener dette har skjedd....

 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 25, 2021, 17:31:33 PM
Quote from: mbs on August 25, 2021, 17:28:23 PMOm noen hadde fortalt meg ryktene for 3 uker siden uten media oppslagene, så hadde jeg bedt de slutte å spise soppen de fant i skogen. Det må også være slik dette var for VJ å få den telefonen. Jeg skjønner hennes reaksjon godt. Er dette sant? anmeld dette til politiet om du mener dette har skjedd....

 
VJ hørte ikke rykter. Hun fikk beskrivelser fra en som var der. Hun tok det tydeligvis ikke seriøst og forsøkte å legge saken død. I ettertid, istedenfor å legge seg flat og beklage, så nekter hun for at hun forsøkte å legge saken død og skylder på jenta fordi hun var utydelig og ikke brukte begrepet "seksuelt overgrep". Det er feigt. Feigt lederskap er forresten en gjenganger i denne klubben. Horneland har svart bra i media, men fortsetter med feige Pedersen som kaptein og feige Heltne Nilsen som visekaptein. Kan være der er smart, men det virker litt feigt det også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 25, 2021, 18:01:12 PM
Den siste fornærmede ble ikke bare bitt. BT skriver: «Det skal også ligge opplysninger i saken om at kvinnen skal ha blitt utsatt for det som i straffeloven omtales som en seksuell handling uten samtykke.«

Da blir det med ett mer alvorlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 25, 2021, 18:05:54 PM
Men ikke så alvorlig som det høres ut. Det er ikke snakk om voldtekt, men det som gjerne omtales som "antasting" og har en strafferamme på opptil ett år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 25, 2021, 18:22:55 PM
Bare sånn at vi som bor i utkanten (Østlandet), og som er skjermet fra rykter;

i) spilleren som er mistenkt for overgrep, er ute av klubben.

ii) Spilleren som nå i det siste er mistenkt for vold/overgrep, er også ute av klubben?

iii) ingen av spillerne som er igjen, er mistenkt for noe av dette?

Eller?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 25, 2021, 18:24:19 PM
i) Ja
ii) Ikke bekreftet, men sannsynligvis ja.
iii) Samme som ii
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 25, 2021, 18:40:03 PM
ii) "Sannsynligvis ja" er forsiktig sagt, slik jeg forstår det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 25, 2021, 18:40:53 PM
Quote from: Nixon on August 25, 2021, 18:01:12 PMDen siste fornærmede ble ikke bare bitt. BT skriver: «Det skal også ligge opplysninger i saken om at kvinnen skal ha blitt utsatt for det som i straffeloven omtales som en seksuell handling uten samtykke.«

Er det denne som i "beste" fall er å berøre noen på baken jf straffeloven §297? Det skilles mellom handling og omgang, i det som selvsagt er et juridisk språk man må holde tungen beint i munnen for å forstå (helst uten å bite),
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 25, 2021, 19:06:18 PM
Quote from: krakra on August 25, 2021, 18:24:19 PMi) Ja
ii) Ikke bekreftet, men sannsynligvis ja.
iii) Samme som ii

Snakker vi her om en norsktalende person eller må man hente vedkommende fra utlandet i tilfelle en eventuell straffesak?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 25, 2021, 19:21:08 PM
Quote from: Churchill on August 25, 2021, 18:22:55 PMii) Spilleren som nå i det siste er mistenkt for vold/overgrep, er også ute av klubben?
; Brann har bekreftet at de er kjent med de faktiske forholdene, og at saken er  avsluttet fra klubbens side.

Det sier seg selv at spillereren da ikke lenger er i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on August 25, 2021, 19:31:14 PM
Da tror jeg vi erklærer fylleskandalen-21 for oppklart og avsluttet hva angår Brannstallen, slik den ser ut nå. Nå gjelder det å bygge en toppidrettsksultur og å berge plassen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 25, 2021, 19:47:53 PM
Jeg tror ikke man skal erklære noe om noe. Om så universet kollapser og verden går under i sakte fart i løpet av helgen, så kan det jo likevel komme enda en vri og tvist ut av denne sitronen.

Litt som med denne pandemien. De kloke har sluttet å erklære.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 25, 2021, 19:48:58 PM
https://www.bt.no/fotball/i/oWMdKK/brann-kapteinen-deltok-paa-nachspiel-jeg-skjoenner-at-det-stilles-spoe

"Si det, jeg virker veldig dum. Det verste synes jeg er at vi tok med oss utenforstående inn på Stadion og brøt koronareglene. Det var helt idiotisk"

Det verste, faktisk.. Det verste er vel mulig overgrep. Politisaker. Skammen. Miste spillere. Rykke ned. Skammen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 25, 2021, 19:52:57 PM
Quote from: Hera on August 25, 2021, 19:48:58 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/oWMdKK/brann-kapteinen-deltok-paa-nachspiel-jeg-skjoenner-at-det-stilles-spoe

"Si det, jeg virker veldig dum. Det verste synes jeg er at vi tok med oss utenforstående inn på Stadion og brøt koronareglene. Det var helt idiotisk"

Det verste, faktisk.. Det verste er vel mulig overgrep. Politisaker. Skammen. Miste spillere. Rykke ned. Skammen.


Nå mener vel Grøgaard det som han hadde ansvaret for. Og ikke hva som var verst totalt sett.  Vil jeg tro i alle fall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hera on August 25, 2021, 19:55:05 PM
Quote from: Nixon on August 25, 2021, 19:52:57 PM
Quote from: Hera on August 25, 2021, 19:48:58 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/oWMdKK/brann-kapteinen-deltok-paa-nachspiel-jeg-skjoenner-at-det-stilles-spoe

"Si det, jeg virker veldig dum. Det verste synes jeg er at vi tok med oss utenforstående inn på Stadion og brøt koronareglene. Det var helt idiotisk"

Det verste, faktisk.. Det verste er vel mulig overgrep. Politisaker. Skammen. Miste spillere. Rykke ned. Skammen.


Nå mener vel Grøgaard det som han hadde ansvaret for. Og ikke hva som var verst totalt sett.  Vil jeg tro i alle fall.

Det gjør han helt sikkert! Men det virker så ufattelig dumt likevel. Når man vet "fasit", bør man kanskje uttale seg litt glupere
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 25, 2021, 20:09:53 PM
Jeg kjøper fortsatt ikke den "det var veldig dumt av oss"-greien. Det handler om ikke om smart eller klokt. Det handler om holdninger. "Dessverre fikk hele Norge vite om det" sier Grøgaard og det er egentlig en nøkkelsetning. For hvor mange hadde egentlig syntes at det var "veldig dumt" hvis de ikke ble tatt?

Det er en mentalitet som er helt på skakk. Selvfølgelig er det en ukultur. Man har hatt sterke personligheter med dårlige holdninger, og tilsynelatende svake personligheter i lederroller. Det håper jeg virkelig at klubben er bevisst på. Det er ikke bare å straffe og gå videre. Heltne Nilsen kan forresten umulig være aktuell som kaptein. Det blir helt håpløst. La ham kjefte og smelle under kamp og trening, helt greit. Men en kaptein må være av et litt annet kaliber enn en som feiger ut og sier "ingen kommentar" i en sånn situasjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 26, 2021, 06:08:36 AM
Quote from: krakra on August 25, 2021, 17:31:33 PM
Quote from: mbs on August 25, 2021, 17:28:23 PMOm noen hadde fortalt meg ryktene for 3 uker siden uten media oppslagene, så hadde jeg bedt de slutte å spise soppen de fant i skogen. Det må også være slik dette var for VJ å få den telefonen. Jeg skjønner hennes reaksjon godt. Er dette sant? anmeld dette til politiet om du mener dette har skjedd....

 
VJ hørte ikke rykter. Hun fikk beskrivelser fra en som var der. Hun tok det tydeligvis ikke seriøst og forsøkte å legge saken død. I ettertid, istedenfor å legge seg flat og beklage, så nekter hun for at hun forsøkte å legge saken død og skylder på jenta fordi hun var utydelig og ikke brukte begrepet "seksuelt overgrep". Det er feigt. Feigt lederskap er forresten en gjenganger i denne klubben. Horneland har svart bra i media, men fortsetter med feige Pedersen som kaptein og feige Heltne Nilsen som visekaptein. Kan være der er smart, men det virker litt feigt det også.

Jo det er fortsatt en persons personlige oppfatning av en sak. Alle vet hvor farget den kan være.
Og en leder skal i utgangspunktet tro på sine ansatte, selv om fotballens varslingsregler er at du skal stole på varsler.

Jo mer jeg hører om denne saken jo villere blir den. Da tenker jeg ikke bare bare på de anmeldte personene. Ryktene sier sier at det var flere enn 7 jenter på festen, uten at det endret korona reglene. Ryktene om hvem som bruker hva av rusmiddel er av en slik karakter at det er EXIT.

Denne saken har mange sider og avisene har bare belyst den ene.
Det er uansett 2 spillere som er anmeldt.
Flere har nok vært i grenseland eller brutt Norges lover på denne festen.

Så får dette bli slettet om det er brudd på noen lover.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 26, 2021, 06:33:15 AM
Det har vært ekstremt mye rykter i denne saken helt fra starten. Mange har stemt, men mange har også vært beviselig feil. Ryktene om narkotika har blitt avvist flere ganger, og jeg tenker at disse vitnene som ellers har fortalt mye om det som skjedde av ulovligheter, også ville blåst at det ble brukt narkotika. Noe de ikke har gjort. Så bare av den grunn tror jeg ikke det ble brukt narkotika på etterfesten.

Edit. Men klart. Når jeg får tenkt meg om. Dersom jentene brukte narkotika selv, kan det være en grunn til å holde kjeft om det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 07:12:21 AM
Quote from: mbs on August 26, 2021, 06:08:36 AM
Quote from: krakra on August 25, 2021, 17:31:33 PM
Quote from: mbs on August 25, 2021, 17:28:23 PMOm noen hadde fortalt meg ryktene for 3 uker siden uten media oppslagene, så hadde jeg bedt de slutte å spise soppen de fant i skogen. Det må også være slik dette var for VJ å få den telefonen. Jeg skjønner hennes reaksjon godt. Er dette sant? anmeld dette til politiet om du mener dette har skjedd....

 
VJ hørte ikke rykter. Hun fikk beskrivelser fra en som var der. Hun tok det tydeligvis ikke seriøst og forsøkte å legge saken død. I ettertid, istedenfor å legge seg flat og beklage, så nekter hun for at hun forsøkte å legge saken død og skylder på jenta fordi hun var utydelig og ikke brukte begrepet "seksuelt overgrep". Det er feigt. Feigt lederskap er forresten en gjenganger i denne klubben. Horneland har svart bra i media, men fortsetter med feige Pedersen som kaptein og feige Heltne Nilsen som visekaptein. Kan være der er smart, men det virker litt feigt det også.

Jo det er fortsatt en persons personlige oppfatning av en sak. Alle vet hvor farget den kan være.
Og en leder skal i utgangspunktet tro på sine ansatte, selv om fotballens varslingsregler er at du skal stole på varsler.

Jo mer jeg hører om denne saken jo villere blir den. Da tenker jeg ikke bare bare på de anmeldte personene. Ryktene sier sier at det var flere enn 7 jenter på festen, uten at det endret korona reglene. Ryktene om hvem som bruker hva av rusmiddel er av en slik karakter at det er EXIT.

Denne saken har mange sider og avisene har bare belyst den ene.
Det er uansett 2 spillere som er anmeldt.
Flere har nok vært i grenseland eller brutt Norges lover på denne festen.

Så får dette bli slettet om det er brudd på noen lover.
Så hva skal til før man tar et varsel om et seksuelt overgrep, begått på din arbeidsplass av en av dine ansatte, seriøst? Trenger man videoopptak?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 07:15:27 AM
Skulle en eller flere av disse sakene gå til retten så vil jo trolig de av spillerne som var med på det villeste måtte vitne. Da blir de sannsynligvis spurt om sin rolle, og hva de så. Under ed. Lyver de da risikerer de fengsel.

Sikkert greit å huske.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 26, 2021, 07:22:28 AM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 07:12:21 AM
Quote from: mbs on August 26, 2021, 06:08:36 AM
Quote from: krakra on August 25, 2021, 17:31:33 PM
Quote from: mbs on August 25, 2021, 17:28:23 PMOm noen hadde fortalt meg ryktene for 3 uker siden uten media oppslagene, så hadde jeg bedt de slutte å spise soppen de fant i skogen. Det må også være slik dette var for VJ å få den telefonen. Jeg skjønner hennes reaksjon godt. Er dette sant? anmeld dette til politiet om du mener dette har skjedd....

 
VJ hørte ikke rykter. Hun fikk beskrivelser fra en som var der. Hun tok det tydeligvis ikke seriøst og forsøkte å legge saken død. I ettertid, istedenfor å legge seg flat og beklage, så nekter hun for at hun forsøkte å legge saken død og skylder på jenta fordi hun var utydelig og ikke brukte begrepet "seksuelt overgrep". Det er feigt. Feigt lederskap er forresten en gjenganger i denne klubben. Horneland har svart bra i media, men fortsetter med feige Pedersen som kaptein og feige Heltne Nilsen som visekaptein. Kan være der er smart, men det virker litt feigt det også.

Jo det er fortsatt en persons personlige oppfatning av en sak. Alle vet hvor farget den kan være.
Og en leder skal i utgangspunktet tro på sine ansatte, selv om fotballens varslingsregler er at du skal stole på varsler.

Jo mer jeg hører om denne saken jo villere blir den. Da tenker jeg ikke bare bare på de anmeldte personene. Ryktene sier sier at det var flere enn 7 jenter på festen, uten at det endret korona reglene. Ryktene om hvem som bruker hva av rusmiddel er av en slik karakter at det er EXIT.

Denne saken har mange sider og avisene har bare belyst den ene.
Det er uansett 2 spillere som er anmeldt.
Flere har nok vært i grenseland eller brutt Norges lover på denne festen.

Så får dette bli slettet om det er brudd på noen lover.
Så hva skal til før man tar et varsel om et seksuelt overgrep, begått på din arbeidsplass av en av dine ansatte, seriøst? Trenger man videoopptak?

Overgrep skal meldes til Politiet. Det er første bud. Så får en vurdere tiltak basert på det Politiet og de involverte forteller. Dersom den jenten har fortalt det som har kommet frem ville du også ha lurt. Om dette hadde blitt fortalt meg som leder om noen ansatte, hadde jeg hatt problem med å vite om denne personen var opptatt av media oppslag eller om det var fakta.

Jeg ville i alle fall ikke sprunget til media og snakket, jeg ville holdt dette internt lengst mulig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 26, 2021, 07:24:03 AM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 07:15:27 AMSkulle en eller flere av disse sakene gå til retten så vil jo trolig de av spillerne som var med på det villeste måtte vitne. Da blir de sannsynligvis spurt om sin rolle, og hva de så. Under ed. Lyver de da risikerer de fengsel.

Sikkert greit å huske.

Ikke sikker på om det er krav å snakke i retten om ting som kan medfører at du snakker deg inn i en straffbar handling. En god adv. klarer sikkert å hindre vitnemål/ enkelte spørsmål ev referat forbud/ lukket rett.

Ikke vær sikker på at vi får vite alt/ sannheten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 26, 2021, 08:19:08 AM
Nå er det kommet en siktelse (https://www.vg.no/sport/fotball/i/289GPa/opplysninger-til-vg-mann-siktet-for-voldtekt-etter-brann-nachspielet) i saken. Dette gjelder den første av sakene som har havnet på politiets bord.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 26, 2021, 08:24:52 AM
Siktet for voldtekt er et par hakk opp i alvorlighet i forhold til mistenkt for seksuelt overgrep.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 08:45:35 AM
Quote from: mbs on August 26, 2021, 07:22:28 AM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 07:12:21 AM
Quote from: mbs on August 26, 2021, 06:08:36 AM
Quote from: krakra on August 25, 2021, 17:31:33 PM
Quote from: mbs on August 25, 2021, 17:28:23 PMOm noen hadde fortalt meg ryktene for 3 uker siden uten media oppslagene, så hadde jeg bedt de slutte å spise soppen de fant i skogen. Det må også være slik dette var for VJ å få den telefonen. Jeg skjønner hennes reaksjon godt. Er dette sant? anmeld dette til politiet om du mener dette har skjedd....

 
VJ hørte ikke rykter. Hun fikk beskrivelser fra en som var der. Hun tok det tydeligvis ikke seriøst og forsøkte å legge saken død. I ettertid, istedenfor å legge seg flat og beklage, så nekter hun for at hun forsøkte å legge saken død og skylder på jenta fordi hun var utydelig og ikke brukte begrepet "seksuelt overgrep". Det er feigt. Feigt lederskap er forresten en gjenganger i denne klubben. Horneland har svart bra i media, men fortsetter med feige Pedersen som kaptein og feige Heltne Nilsen som visekaptein. Kan være der er smart, men det virker litt feigt det også.

Jo det er fortsatt en persons personlige oppfatning av en sak. Alle vet hvor farget den kan være.
Og en leder skal i utgangspunktet tro på sine ansatte, selv om fotballens varslingsregler er at du skal stole på varsler.

Jo mer jeg hører om denne saken jo villere blir den. Da tenker jeg ikke bare bare på de anmeldte personene. Ryktene sier sier at det var flere enn 7 jenter på festen, uten at det endret korona reglene. Ryktene om hvem som bruker hva av rusmiddel er av en slik karakter at det er EXIT.

Denne saken har mange sider og avisene har bare belyst den ene.
Det er uansett 2 spillere som er anmeldt.
Flere har nok vært i grenseland eller brutt Norges lover på denne festen.

Så får dette bli slettet om det er brudd på noen lover.
Så hva skal til før man tar et varsel om et seksuelt overgrep, begått på din arbeidsplass av en av dine ansatte, seriøst? Trenger man videoopptak?

Overgrep skal meldes til Politiet. Det er første bud. Så får en vurdere tiltak basert på det Politiet og de involverte forteller. Dersom den jenten har fortalt det som har kommet frem ville du også ha lurt. Om dette hadde blitt fortalt meg som leder om noen ansatte, hadde jeg hatt problem med å vite om denne personen var opptatt av media oppslag eller om det var fakta.

Jeg ville i alle fall ikke sprunget til media og snakket, jeg ville holdt dette internt lengst mulig.
VJ meldte det ikke til politiet.

Du hadde ikke sprunget til media og snakket. VJ løp til media og la saken død og sa at alle involverte hadde fått nok straff.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on August 26, 2021, 08:49:27 AM
Drit, rett og slett.
Noen som fortsatt mener at noen er tuppet ut av klubben urettvist???



Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 08:53:51 AM
Quote from: mbs on August 26, 2021, 07:24:03 AM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 07:15:27 AMSkulle en eller flere av disse sakene gå til retten så vil jo trolig de av spillerne som var med på det villeste måtte vitne. Da blir de sannsynligvis spurt om sin rolle, og hva de så. Under ed. Lyver de da risikerer de fengsel.

Sikkert greit å huske.

Ikke sikker på om det er krav å snakke i retten om ting som kan medfører at du snakker deg inn i en straffbar handling. En god adv. klarer sikkert å hindre vitnemål/ enkelte spørsmål ev referat forbud/ lukket rett.

Ikke vær sikker på at vi får vite alt/ sannheten.
Man kan sikkert slippe å vitne om egne lovbrudd, men man slipper ikke å fortelle at man f.eks. var der til langt ut på natten, og observerte seksuelle handlinger, kanskje til og med deltok i disse selv. Selv om det skulle gi trøbbel med både kone og arbeidsgiver, som kanskje har fått en annen forklaring.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on August 26, 2021, 09:54:13 AM
Man har vel lov til å tie i retten hvis man er tiltalt for noe?
Om det er en god ide er en helt annen sak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 26, 2021, 09:59:45 AM
Fått sine siste sjanser når enn kom til Brann, og nå dette som topper det hele så jævlig. Trolig er det to ektefeller som er steike fly forbanna og kanskje en far også (nå etterhvert). Kan vel allerede langt på vei slå fast at ingen av trioen (ingen navn nevnt mod) har et godt grunnlag for å gå til rettsak mot Brann. Kanskje lurt å holde en ganske lav profil sammen med sine advokater videre ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 10:10:54 AM
Quote from: SK on August 26, 2021, 09:54:13 AMMan har vel lov til å tie i retten hvis man er tiltalt for noe?
Om det er en god ide er en helt annen sak.
Jeg tenkte mer på at hvis noen av de andre spillerne har underdrevet sine roller, og de må vitne, så kan det komme fram hvilke roller de egentlig hadde på nachet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: blubbin on August 26, 2021, 10:55:57 AM
Quote from: Gulløl on August 26, 2021, 09:59:45 AMTrolig er det to ektefeller som er steike fly forbanna og kanskje en far også (nå etterhvert).

Ikke vær sikker, blir muligens stoltere og stoltere for hver dag som går, og mer og mer forundret over hvorfor ikke alle 12 spillerne ble behandlet på samme måte av klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 26, 2021, 11:03:27 AM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 10:10:54 AM
Quote from: SK on August 26, 2021, 09:54:13 AMMan har vel lov til å tie i retten hvis man er tiltalt for noe?
Om det er en god ide er en helt annen sak.
Jeg tenkte mer på at hvis noen av de andre spillerne har underdrevet sine roller, og de må vitne, så kan det komme fram hvilke roller de egentlig hadde på nachet.

En rettsak kan ikke bare bli ubehagelig for spillerne, både de tiltale og andre, men det kan også bli det for jentene. Det har gått rykter om at de som var med nå, hadde vært med på slike fester med spillerne før. Og/eller at de kjenner andre som har vært med. Stemmer det, og det for eksempel har vært sex tidligere, kan forsvarerne kjøre hardt på dette og legge mer skyld på jentene. Ikke for overgrepene direkte, men at spillerne ikke lurte med seg uvitende jenter. Noe som kan mildne totalbildet for spillerne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 11:05:41 AM
Quote from: Nixon on August 26, 2021, 11:03:27 AM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 10:10:54 AM
Quote from: SK on August 26, 2021, 09:54:13 AMMan har vel lov til å tie i retten hvis man er tiltalt for noe?
Om det er en god ide er en helt annen sak.
Jeg tenkte mer på at hvis noen av de andre spillerne har underdrevet sine roller, og de må vitne, så kan det komme fram hvilke roller de egentlig hadde på nachet.

En rettsak kan ikke bare bli ubehagelig for spillerne, både de tiltale og andre, men det kan også bli det for jentene. Det har gått rykter om at de som var med nå, hadde vært med på slike fester med spillerne før. Og/eller at de kjenner andre som har vært med. Stemmer det, og det for eksempel har vært sex tidligere, kan forsvarerne kjøre hardt på dette og legge mer skyld på jentene. Ikke for overgrepene direkte, men at spillerne ikke lurte med seg uvitende jenter. Noe som kan mildne totalbildet for spillerne.
Voldtektsrettssaker er alltid ubehagelige for alle. Mitt poeng er at hvis noen av spillerne var mer involverte enn de innrømmer, så kan de bli avslørt senere. Så det er kanskje lurt å legge kortene på bordet ovenfor klubb og partnere nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on August 26, 2021, 11:12:17 AM
Quote from: Nixon on August 26, 2021, 11:03:27 AM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 10:10:54 AM
Quote from: SK on August 26, 2021, 09:54:13 AMMan har vel lov til å tie i retten hvis man er tiltalt for noe?
Om det er en god ide er en helt annen sak.
Jeg tenkte mer på at hvis noen av de andre spillerne har underdrevet sine roller, og de må vitne, så kan det komme fram hvilke roller de egentlig hadde på nachet.

En rettsak kan ikke bare bli ubehagelig for spillerne, både de tiltale og andre, men det kan også bli det for jentene. Det har gått rykter om at de som var med nå, hadde vært med på slike fester med spillerne før. Og/eller at de kjenner andre som har vært med. Stemmer det, og det for eksempel har vært sex tidligere, kan forsvarerne kjøre hardt på dette og legge mer skyld på jentene. Ikke for overgrepene direkte, men at spillerne ikke lurte med seg uvitende jenter. Noe som kan mildne totalbildet for spillerne.

Så kan jo det bli spørsmål om hvem tok kontakt. Hvem hadde med rusmidlene inn på stadion osv.... Om noen av ryktene stemmer kan det bli ubehagelig for mange fedre og mødre.
Dette er en kan bli en skittentøysvask.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 11:13:36 AM
Rusmidler er ikke en del av etterforskningen sier politiet. Så da blir det neppe en del av påtalemyndighetens eventuelle sak. Så da er det eventuelt opp til Forren og Elden om de vil dra det fram. Hvis Forren fortsatt tror han skal kunne jobbe med fotball, så er det kanskje ikke så lurt.

Samme med den andre om det skulle bli en rettssak der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 26, 2021, 11:17:31 AM
Ny pressemelding fra Brann i dag:

Politiet opplyser i en pressemelding i dag at det er tatt ut siktelse mot en person som deltok på nachspielet på Brann Stadion natt til 10. august. Siktelsen gjelder overtredelse av straffeloven §291.

Dette er en alvorlig utvikling i saken. For alle involverte er dette en dypt tragisk og beklagelig sak. Sportsklubben Brann bistår politiet med det vi kan.

Politiet opplyser også i pressemeldingen at de tidligere denne uken, etter å ha mottatt en anmeldelse, startet etterforskning av en annen person som deltok på nachspielet relatert til en annen hendelse. På tilsvarende vis vil Brann bistå politiet i denne saken, dersom det er ønsket. 

Utover det ønsker vi ikke kommentere saken ytterligere. Dette er en pågående politietterforskning, og det er derfor politiet som må kommentere innholdet i den.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 12:02:19 PM
Er det komme flere meldinger fra Forrens kompis som måtte presisere at han ikke hadde vært utro, forresten?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 26, 2021, 12:24:22 PM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 12:02:19 PMEr det komme flere meldinger fra Forrens kompis som måtte presisere at han ikke hadde vært utro, forresten?

Vel, siden du spør. Jeg la det ut, men har ikke forfulgt det hos vedkommende i en vanskelig tid.

Men jeg er ikke sikker på om alle hadde vært like hensynsfulle...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 26, 2021, 12:41:25 PM
Er vedkommende formelt sett navngitt, altså i et toneangivende tidsskrift av noe sort? Greit nok at Vibeke indirekte har antydet det, men likevel...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 12:50:06 PM
Quote from: Nixon on August 26, 2021, 12:24:22 PM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 12:02:19 PMEr det komme flere meldinger fra Forrens kompis som måtte presisere at han ikke hadde vært utro, forresten?

Vel, siden du spør. Jeg la det ut, men har ikke forfulgt det hos vedkommende i en vanskelig tid.

Men jeg er ikke sikker på om alle hadde vært like hensynsfulle...
Kanskje greit å huske at de nærmeste ikke alltid sitter med fasiten. Er jo ikke gitt at Forren er verdens mest ærlige person.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 26, 2021, 12:56:17 PM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 12:50:06 PM
Quote from: Nixon on August 26, 2021, 12:24:22 PM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 12:02:19 PMEr det komme flere meldinger fra Forrens kompis som måtte presisere at han ikke hadde vært utro, forresten?

Vel, siden du spør. Jeg la det ut, men har ikke forfulgt det hos vedkommende i en vanskelig tid.

Men jeg er ikke sikker på om alle hadde vært like hensynsfulle...
Kanskje greit å huske at de nærmeste ikke alltid sitter med fasiten. Er jo ikke gitt at Forren er verdens mest ærlige person.

Så la jeg det også ut med forbehold.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 26, 2021, 13:13:15 PM
Horneland annonserte at han skulle gå brutalt til verks for å få fjernet ukulturen. Nå er det sak på at han "klikket" på trening både tirsdag og i går. Klikket på spillergruppen altså. Fikk ut mye grums. Føler det visst bedre nå, var godt å få ut.

Horneland tok utgangspunkt i at Ferguson var kjent for sine hårfønere, men at Horneland tok frem motorsagen. To ganger.

Pallesen sier det gikk ut på at han forventer at spillergruppen må være samlet.

Flere skal visst ha trodd at han kom til å trekke seg, så rasende var han.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 26, 2021, 13:41:46 PM
Det hender eg blir skikkelig irritert på de to største av ungene, men pedagogisk sett er det viktig å beherske seg i møte med barn i tweens-alderen. Men eg hadde nok klikket i vinkel over voksne personers rølp eg også :) .
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: blubbin on August 26, 2021, 13:58:21 PM
Gladnyhet for Forren. Politiet henlegger saken mot ham, ifølge Dagbladet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 13:59:35 PM
Saken han ble anmeldt av sin tidligere arbeidsgiver for da.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: baggenGBG on August 26, 2021, 14:03:07 PM
Rasmussen på vei bort...

https://www.bt.no/fotball/i/ML61do/nok-en-spiller-paa-vei-ut-brann-skal-ha-gitt-rasmussen-beskjed-om-aa-fi
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: blubbin on August 26, 2021, 14:12:51 PM
Quote from: krakra on August 26, 2021, 13:59:35 PMSaken han ble anmeldt av sin tidligere arbeidsgiver for da.

Ja, jeg prøver bare å leke Dagbladet her ...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on August 26, 2021, 14:19:53 PM
Haha, grei trolling fra Da'blah.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 16:47:33 PM
Hvorfor driver man og spør spillere som var på nachspielet om det er en ukultur i Brann forresten? Det er jo tydeligvis spillere som ikke helt klarer å bedømme hva som er bra eller dårlig. Det er kanskje første gangen de drar med seg masse eksterne folk til en ulovlig fest på Brann Stadion der ting går så langt at politiet åpner TO etterforskninger, for vold og voldtekt.

Men er det sesongens første fest? Andre? Tredje?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 26, 2021, 20:51:43 PM
             Opdal
Strand - Knudsen - Kolskogen - Kristiansen
       Heltne Nilsen - Horn Myhre
        Finne - Heggebø - Taylor

Vi snakker én spiller som ble signert under Kåre Ingebrigtsen. Han kom ikke før trønderen ble sparket. Det flere spillere i vår antatte førsteelver som Kåre avviste (Finne) eller ville kvitte seg med (Kristianen) som som faktisk ble hentet under ham. Så var det vel å merke en spiller der han virkelig ønsket, men ikke fikk. Er ikke helt sikker på greia med Knudsen. Han ble jo vurdert, men var han for dyr eller sa Kåre nei?


Spillere som ble hentet under KI:

Fjoluson (lån)
Gerson
Svendsen (lån)
Skaanes
Blomberg
Simba
Delaveris
Rasmussen
Blomberg
Kniklas
Sané
Horn Myhre

Ingen keeper da.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 28, 2021, 08:59:17 AM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/a7G0AE/skandale-nachspielet

Hva skjedde egentlig i de mørke timene på Brann Stadion?

Her lover ingressen mer enn den kan holde. I alle fall for de som har fulgt litt med. Grei oppsummering fra VG, men ikke noe nytt egentlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 28, 2021, 09:32:57 AM
Clickbait-hor. Ingenting nytt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 28, 2021, 12:49:00 PM
Kul grafikk. Framtidens journalistikk. Kule dronebilder. Og sånn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 28, 2021, 21:17:03 PM
Jeg er rett og slett lei meg. Dette blir nedrykk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on August 28, 2021, 21:53:51 PM
Det svake bortelaget FKH ble også en for tøff motstander. Det blir Obos neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 28, 2021, 21:55:46 PM
Eg kan ikkje fordra denne gjengen. Drit og dra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gud on August 28, 2021, 21:56:43 PM
Quote from: Gulløl on August 28, 2021, 21:53:51 PMDet svake bortelaget FKH ble også en for tøff motstander. Det blir Obos neste år.

Lov å håpe at Brann vinner litt kamper i Obos, da... Men det blir vel hederlige tap mot Sogndal og Ranheim.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 28, 2021, 22:04:43 PM
Dette nedrykket må bety mer enn det gjorde sist gang. Ut med middelmådighet og kameraderi, til helsike med "jaja, godt nok" og inn med blodig alvor, toppidrettsmentalitet og blodsmak i kjeften.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 28, 2021, 22:56:13 PM
Selvsagt rykker vi ned. Det som bekymrer meg virkelig er at laget kommer ikke til å rykke opp igjen på første forsøk. Dette blir fort flere år i ørkenvandring. Dette er altså laget fra Norges nest største by
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 28, 2021, 22:57:40 PM
Det rykker rett opp hvis man treffer på den nye treneren. Som burde være enkelt. Stallen er bra, med flere spillere som fort hadde havnet på radaren til Bodø/Glimt hvis de ble ledige.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 28, 2021, 23:05:30 PM
Quote from: krakra on August 28, 2021, 22:57:40 PMDet rykker rett opp hvis man treffer på den nye treneren. Som burde være enkelt. Stallen er bra, med flere spillere som fort hadde havnet på radaren til Bodø/Glimt hvis de ble ledige.

Antar at når Brann rykker ned så blir de spredd for alle vinder. Ikke utenkelige noen av de vindene treffer vindbyen Bodø...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 28, 2021, 23:09:25 PM
Quote from: krakra on August 28, 2021, 22:57:40 PMDet rykker rett opp hvis man treffer på den nye treneren. Som burde være enkelt.

Enkelt? Nå har jeg lest det også. Du har usvikelig tro på Røsseland, det skal du ha. Men noe enkel garantert suksess er det neppe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 28, 2021, 23:12:03 PM
Jeg synes den stallen som Brann begynte sesongen med er bedre enn nåværende. I hvert fall hvis man ikke solgte Löfgren uten å hente en (uskadet) erstatter.

Hvordan havnet disse ubrukelige trenerne i Brann?  Først KI så EH. Det var jo de man lo av for noen år siden. Tenk at det er disse to som skulle få i oppgave å ødelegge klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 28, 2021, 23:14:53 PM
Det er en kombinert tro på Røssland og stallen. Jeg mener at stallen underpresterer noe voldsomt, og at en middels god trener hadde klart å holde dem i Eliteserien og en under middels klarer å få dem opp fra OBOS hvis han bare har en helhetlig plan på hvordan de skal spille. Selv om stallen har blitt hakket mer primitiv med danskens innsats i sommer.

Så mener jeg at Røssland er en godt over middels trener. Men jeg tror også det er flere trenere i OBOS som kan få Brann opp på første forsøk.

Og da er det tatt hensyn til at en del av spillerne forsvinner ved et nedrykk.

Men har klart å erstatte Lars Arne Nilsen med ikke en, men to, trenere som er dårligere enn ham. Det mente jeg da LAN fortsatt var i klubben og jeg har mildt sagt ikke endret syn etter at de kom hit. Jeg trodde Horneland var bedre enn Ingebrigtsen, men nå vet jeg jammen meg ikke. Den kampplanen i dag var jo absurd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 29, 2021, 06:07:07 AM
Quote from: Spelaren on August 28, 2021, 22:04:43 PMDette nedrykket må bety mer enn det gjorde sist gang. Ut med middelmådighet og kameraderi, til helsike med "jaja, godt nok" og inn med blodig alvor, toppidrettsmentalitet og blodsmak i kjeften.

Og inn med ledere som klarer å ha mer enn en tanke i hodet og våger stå for en filosofi for klubben. Skap en rød tråd for klubben å gå etter, som ikke er bygget på "hent største tilgjengelige navn!".

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on August 29, 2021, 15:12:30 PM
Quote from: Gulløl on August 29, 2021, 14:42:04 PMBård Finne når han var hos Engen spilte stort sett venstrekant og hadde et veldig bra antall målpoeng i de årene, mye mer målpoeng enn en kantspiller i Brann har hatt på veldig mange år. I 2018 og 2019 hadde Finne tilsammen 25 målpoeng. Undrer meg veldig over hvorfor ikke han og Taylor bytter plass. Taylor trenger også en posisjon der han produserer mer målpoeng, fra høyrekanten kan han skjære inn og bruke venstrefoten som er langt bedre enn høyrefoten. Her et et av grepene Horneland må ta, håper han ser det.

Enig med siste taler.
Jeg flytter diskusjonen til denne tråden.

Enig også med krakra om Bamba. Han er symbolet på Branns nedtur fom. h2018.


Stopperposisjon:
Hvorfor ble Kristiansen avskiltet som stopper etter en eller to kamper i vår?

Jeg mente å huske at han gjorde det helt ok. Spesielt med fremspill / igangsetting, samt med farten. Ja, Brann tapte kampene men tror ikke det var Kristiansens fortjeneste.

Jeg mener Hove og Palle får konkurrere om høyrestopperplassen, og Kolskogen+Kristiansen om den venstre.

Høyre Back:
Strand slår i det minste farlige innlegg.
Horn Myhre posisjonerer seg best.
Blomberg best driv fremover, misser markeringene av og til, når vi blir kontret på.

Jeg ville nok gått for en av de to siste.

Venstre back: GGrøgaard.


Dyp midt:
Sivert bør ha Rasmussen ved siden av seg. Han er kreativ og ok i duellspillet. Var veldig god som anker i noen kamper. Absolutt ingen spiss!! Tror de skal roe retorikken, kan heller selge ham etter sesongen. Han trengs. Viktig at ikke Sivert kommer altfor høyt i banen som playmaker.

Offensiv midt:
Strand eller Skaanes eller Niklas.
Alle tre finner mellomrom.

Venstre:
Finne.

Høyre:
? Er Taylor god nok?
Åpen for Simba i deler av kampene i alle fall.

Spiss:
Heggebø. Udiskutabel.


Med en god kampplan fra trener, og fornuftige avstander i laget i spillets ulike faser, så bør dette laget kunne gjøre det knallbra. Jeg mener det jeg mener det.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 29, 2021, 15:39:57 PM
Ok, jeg var langt nede i går. Langt nede i 1. divisjon faktisk. Men rent rasjonelt, for utenforstående, så er det fortsatt mulig å holde seg. Ja, det er mulig å både holde seg, og å få bukt med ukulturen. Grepene Brann har gjort i det siste tyder på at Brann mener alvor med å få bukt med ukulturen.

Jeg tror det er lurt at Brann får litt ro nå fremover. Spillerne og trenerne trenger det. De trenger energi. Hele skandalen har vært svært energitappende, og pågått i lang tid.

I den grad noen leker med tanken på ekstraordinært årsmøte for å skifte ut deler av styret, så tror jeg ikke det er klokt nå. Da blir det bare enda mer styr, og enda mer energitapping.



For å maksimere sjansen for poeng/seier i neste kamp, så tror jeg det nå er viktig med mest mulig ro.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on August 29, 2021, 15:54:47 PM
Ja, mye må skje etter sesongen uavhengig av hvilken divisjon vi går til neste år, men det kan vente til divisjon er avklart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 29, 2021, 17:13:16 PM
Usikker på tråd, men Koomson klar for Glimt. Han kommer til å bli livsfarlig der.

Glimt gjør dårlige/avskiltede spillere gode, og gode spillere gjøres fantastiske. Han er en god spiller med ekstremfart, med så mange mann i boks kommer det til å bli en hel del målpoeng.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 29, 2021, 17:18:30 PM
Ja, det hjelper med gode trenere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 29, 2021, 18:59:53 PM
Gode trenere, dønnsolid spillesystem med stor sannsynlighet for mål, strøkent underlag til både kamp og trening... og nå et badekar fullt av sedler.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on August 29, 2021, 20:13:19 PM
Da går det mot tap for alle bunnlagene denne runden. Nå gjelder det å være minst dårlig de siste 13 kampene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 29, 2021, 20:27:12 PM
Bunnkvartetten etter 17 runder:

2021: Sum 51
15
13
13
10

2020: Sum 55
19
15
14
7

2019: Sum 61
17
17
14
13

2018: Sum 50
15
14
14
7

2017: Sum 64
19
18
14* (én mindre spilt)
13

2016: Sum 50
15
15
13
7

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 29, 2021, 21:03:48 PM
Jeg klamrer meg til at Kjetil Knutsen tilsynelatende er opptatt av hensynet til familien når han tenker jobb fremover. Forhåpentligvis er det nok til at han er interessert i å ta over Brann f.o.m. neste sesong uavhengig av hvilken divisjon vi ligger i. Så lenge snøret henger er det håp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 29, 2021, 21:09:08 PM
I bartebyen har han mer enn halvert avstanden til familien. Og det er kjappere og billigere å reise frem og tilbake. Så hensynet til familien kan bli ivaretatt om han velger å dra dit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 29, 2021, 21:20:40 PM
Quote from: Nixon on August 29, 2021, 21:09:08 PMI bartebyen har han mer enn halvert avstanden til familien. Og det er kjappere og billigere å reise frem og tilbake. Så hensynet til familien kan bli ivaretatt om han velger å dra dit.

La oss håpe at familien har behov for mer enn billigere flybilletter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 29, 2021, 21:24:04 PM
Kjetil Knudsen får oss ganske sikkert opp fra OBOS på første forsøk. Så får han bygge opp et nytt lag og kultur. Forhåpentligvis vil vi være en ligautfordrer i 2025
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on August 29, 2021, 21:41:30 PM
Quote from: Belfort on August 29, 2021, 21:24:04 PMKjetil Knudsen får oss ganske sikkert opp fra OBOS på første forsøk. Så får han bygge opp et nytt lag og kultur. Forhåpentligvis vil vi være en ligautfordrer i 2025
He, he, søte drømmer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 29, 2021, 21:44:16 PM
På tide å realitetsorientere seg. Kjetil Knutsen kommer ikke hit, men Røssland sier nok ja på sekundet.

Hadde man hentet Knutsen hvis LAN ble sparket i 2019 forresten?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 30, 2021, 07:19:48 AM
Hvis Brann prøver å hente Knudsen, men han velger RBK isteden, vil han da bli buet ut på stadion?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on August 30, 2021, 07:58:58 AM
Quote from: kabelmann on August 30, 2021, 07:19:48 AMHvis Brann prøver å hente Knudsen, men han velger RBK isteden, vil han da bli buet ut på stadion?

Selv om Brann stadion er blitt en søndagsskole de siste 10-15 årene, så bør han bli buet på ja.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 08:47:23 AM
Blomberg var vel skadet lørdag?

Regner med at Horneland ønsker defensiv trygghet. Noe som hadde virket fornuftig hvis det ikke hadde vært for at vi har vært katastrofalt dårlig defensivt så langt under ham. Man må gjerne snakke om nivået på enkeltspillere, men at laget overhodet ikke henger sammen er trenerens ansvar.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on August 30, 2021, 09:51:30 AM
Quote from: Belfort on August 30, 2021, 07:58:58 AM
Quote from: kabelmann on August 30, 2021, 07:19:48 AMHvis Brann prøver å hente Knudsen, men han velger RBK isteden, vil han da bli buet ut på stadion?

Selv om Brann stadion er blitt en søndagsskole de siste 10-15 årene, så bør han bli buet på ja.

Scenarioet kan vel fort bli en realitet. Kanskje bortsett fra det med at Brann prøver å hente ham.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 30, 2021, 10:19:50 AM
Quote from: krakra on August 29, 2021, 21:44:16 PMPå tide å realitetsorientere seg. Kjetil Knutsen kommer ikke hit, men Røssland sier nok ja på sekundet.

Hadde man hentet Knutsen hvis LAN ble sparket i 2019 forresten?

Jeg tviler egentlig litt på at han hadde blitt hentet om LAN hadde fått foten i stumpen etter 2019. Ikke for det, Glimt hadde gjort det godt den sesongen med en frisk 2. plass i tippeligaen. Men året før havnet de på 11. plass. LAN dro jo Brann opp til en tilsvarende posisjon sesongen etter opprykket fra OBOS.

Så jeg tror nok at Brann da (som nå) fremdeles hadde gått for folk med "beviste gode resultater" og Glimt under Knutsen var ikke der enda.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 10:23:35 AM
Hadde sikkert heller dratt Knut Tørum vekk fra tilværelsen som treningssenter-driver i Kristiansand. "Han er fra Bergen og har ledet selveste Rosenborg til seriegull, og gruppespillet i Champions League. Han vet hva som skal til for å bli best"
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on August 30, 2021, 10:29:11 AM
Quote from: Kagain on August 30, 2021, 10:19:50 AM
Quote from: krakra on August 29, 2021, 21:44:16 PMPå tide å realitetsorientere seg. Kjetil Knutsen kommer ikke hit, men Røssland sier nok ja på sekundet.

Hadde man hentet Knutsen hvis LAN ble sparket i 2019 forresten?

Jeg tviler egentlig litt på at han hadde blitt hentet om LAN hadde fått foten i stumpen etter 2019. Ikke for det, Glimt hadde gjort det godt den sesongen med en frisk 2. plass i tippeligaen. Men året før havnet de på 11. plass. LAN dro jo Brann opp til en tilsvarende posisjon sesongen etter opprykket fra OBOS.

Så jeg tror nok at Brann da (som nå) fremdeles hadde gått for folk med "beviste gode resultater" og Glimt under Knutsen var ikke der enda.

Min drøm er at Brann får en ledelse som evner å ikke bare se på resultater, men også hva som ligger bak resultatene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 30, 2021, 10:55:47 AM
Quote from: Kagain on August 30, 2021, 10:19:50 AM
Quote from: krakra on August 29, 2021, 21:44:16 PMPå tide å realitetsorientere seg. Kjetil Knutsen kommer ikke hit, men Røssland sier nok ja på sekundet.

Hadde man hentet Knutsen hvis LAN ble sparket i 2019 forresten?

Jeg tviler egentlig litt på at han hadde blitt hentet om LAN hadde fått foten i stumpen etter 2019. Ikke for det, Glimt hadde gjort det godt den sesongen med en frisk 2. plass i tippeligaen. Men året før havnet de på 11. plass. LAN dro jo Brann opp til en tilsvarende posisjon sesongen etter opprykket fra OBOS.

Så jeg tror nok at Brann da (som nå) fremdeles hadde gått for folk med "beviste gode resultater" og Glimt under Knutsen var ikke der enda.

Knudsen var heller ingen favoritt og førstevalg her på forumet høsten 2019 så vidt jeg husker. Han ble sett på som litt kjedelig, og at stilen der oppe ikke så lett kunne overføres til Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on August 30, 2021, 11:27:21 AM
Knutsen er selvsagt urealistisk, men å ikke forsøke å hente ham vil være både defatisme og tjenesteforsømmelse.

Så kan en vurdere Røssland når Knutsen sier nei.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 30, 2021, 11:44:21 AM
Enig. Spør KK først. Deretter Røssland. Forøvrig virker Geir Bakke, Dag Eiliv Fagermo og Erling Moe til å være trenere som både spillere og lag blir bedre av å ha som trener. Hva med Arne Sandstø? Han stod gjerne for en litt kjedelig fotball før, men nå er det lenge siden jeg har sett et lag trent av ham. Hvordan spiller Jerv? Forøvrig virker han som en ok type å være rundt, tatt i betraktning at han gjerne er lenge i samme klubb. Hva med Ronny Deila?

Men dette er vel feil tråd. Vi burde hatt en "Treneren etter Horneland"-tråd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on August 30, 2021, 11:54:29 AM
Quote from: Nixon on August 30, 2021, 10:55:47 AMKnudsen var heller ingen favoritt og førstevalg her på forumet høsten 2019 så vidt jeg husker. Han ble sett på som litt kjedelig, og at stilen der oppe ikke så lett kunne overføres til Brann.

Det kan godt hende at du har rett i det. Han regnes vel ikke som kjedelig lengre, men jeg tror stilen fremdeles er ansett som vanskelig å overføre til Brann. Det er ikke umulig at det må et langtidsperspektiv på om en slik stil skal innføres. Og da må det tålmodighet til. Jeg tror egentlig Brann er flinkere på det nå enn før. Hadde KI holdt dem et sted midt på tabellen tror jeg ikke at styret hadde kastet han avgårde. Det var jo tenkt at det skulle et utviklingsarbeid til med å fokusere på lokale ungfoler. Så datt klubben til bunns på tabellen, krisen var et faktum, KI begynte å kjøpe inn eldre spillere (noen middelmådigheter) og fikk til slutt ikke flere muligheter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 30, 2021, 18:04:12 PM
https://www.nettavisen.no/sport/brann-profiler-fikk-ikke-en-krone-i-sluttpakker-da-kontraktene-ble-terminert/s/12-95-3424173336

Har det tvil om Forren og dansken fikk sluttpenger fra Brann? Nettavisen skriver nå at de ikke fikk. Så da er det bare Barmen som krever og krangler.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 18:10:18 PM
Quote from: Nixon on August 30, 2021, 18:04:12 PMhttps://www.nettavisen.no/sport/brann-profiler-fikk-ikke-en-krone-i-sluttpakker-da-kontraktene-ble-terminert/s/12-95-3424173336

Har det tvil om Forren og dansken fikk sluttpenger fra Brann? Nettavisen skriver nå at de ikke fikk. Så da er det bare Barmen som krever og krangler.
En litt klassisk karakter i amerikanske filmer og serier er den hensynsløse og manipulative sportsidioten som tror han kan gjøre hva han vil, og som beskyttes av sin rike og mektige far som angriper alle som våger å kritisere eller sette på plass gullgutten.


Uansett, nok med denne totalt irrelevante digresjonen, som jeg ikke helt husker hvorfor jeg gikk inn på. Dette bekrefter jo, for de som var i tvil, at det var tre spillere som ble "sparket" etter nachspielet der to av dem benyttet muligheten de fikk til å berge litt ansikt. Barmen bestemte seg tydeligvis for å prøve seg på offerrollen der han ble "syndebukken" som måtte bære alt ansvaret alene. Det bildet er jo knust nå, og det spørs hvor smart det er av Barmen å fortsette denne kampen. En ting er at han kanskje ikke har noen godt betalte spillerkontrakter foran seg, men hvis han har noen ambisjoner om å bli trener eller kanskje følge i pappas fotspor så bør han tenke litt mer på omdømmet sitt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 30, 2021, 19:00:26 PM
Men det må tas med i betraktningen at Barmen har hatt mest å tape her og har hatt den største personlige nedturen. De to andre har ikke samme tilhørighet og kunne bokstavlig talt reise hjem. Hjem for Barmen er her. Så det blir ikke helt fair å sammenligne han med de to andre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 30, 2021, 19:11:15 PM
Gått meg litt hus forbi dette med Barmen. Ser han nå krever å «stå i stillingen».

Vil det si at han stiller på neste trening glad og fornøyd? Eller noe jeg misforstår? Ikke les videre i så tilfelle. Hyrer inn en bråte advokater og gjør hva som helst for å skvise ut noen år til som proff i Brann, være del av miljøet og kose seg? Ser han ikke at dette er ekstremt ødeleggende? Han har fått sparken!

Ja, må være beintøft for han over å bli fratatt drømmejobben over natten. De fleste spillere sliter med tomrom etter endt karriere og mange går skikkelig i kjelleren da ingenting erstatter rushet/adrenalinet og kameratskapet/miljøet. Dette gjelder selv aldrende spillere som har hatt god tid til å «forberede» seg på karriereslutt og ser hvor pilen peker. For Barmen skjedde det brått i relativt ung alder, blir nok utfordrende å finne ny klubb, men likevel... kom an..

Vi begynner akkurat å ane konturene av noe som kan minne om en ende på sagaen. Hadde vært greit med 100% fokus på kamp og treninger. Ikke 74% eller 89%. Skal han må spankulere inn på treningsfeltet og skape ny mediestorm, nytt trykk på daglig leder/styre/trener kun for egne egoistiske grunner? Forsegle nedrykket? Ikke mye kjærlighet til klubb da.

Er man uønsket så er man uønsket. Det siste vi trenger nå er en ny farse der juridiske smutthull fører til at Barmen beholder jobb, administrasjon/styre får en shitstorm uten like for å ha sparket uten vanntett grunn etc.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 30, 2021, 19:12:44 PM
Branns pressemelding om Barmen er for personlig, mener eg. De kunne ha holdt den mer klinisk og nøktern.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 30, 2021, 19:47:15 PM
Quote from: Spelaren on August 30, 2021, 19:12:44 PMBranns pressemelding om Barmen er for personlig, mener eg. De kunne ha holdt den mer klinisk og nøktern.
Ufint spark av Vibeke. Så kommer svaret fra NISO. Tror Brann hadde også tjent med å være litt ydmyk. Dette blir skittkasting i offentlig rom. Idag startet av Brann sin pressemelding. Så neste gang kommer nok noe fra NISO
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PM
Om Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 19:52:06 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 19:47:15 PM
Quote from: Spelaren on August 30, 2021, 19:12:44 PMBranns pressemelding om Barmen er for personlig, mener eg. De kunne ha holdt den mer klinisk og nøktern.
Ufint spark av Vibeke. Så kommer svaret fra NISO. Tror Brann hadde også tjent med å være litt ydmyk. Dette blir skittkasting i offentlig rom. Idag startet av Brann sin pressemelding. Så neste gang kommer nok noe fra NISO
Johannessen viser gang på gang at hun er for arrogant og for enkel for å håndtere mer kompliserte saker. I alle fall rent kommunikasjonsmessig. Det ender ofte med at hun må tråkle seg tilbake igjen. Utspillet er forståelig fra et personlig standpunkt, men enig i at det framstår uproft. Samme med "det blir vanskelig, men det får vi bare klare".

Det er viktig at ting gjøres rett. Så tror jeg ikke det er noen andre enn venner av familien Barmen og folk som har lagt Johannessen så mye for hat at de forkaster alt av prinsipper og verdier, som støtter Barmen foran Brann i denne saken. Og de forsvinner fort de også hvis dette blir en rettssak.

Så håper jeg at Brann ikke gjør seg vanskelige bare fordi noen er sinte eller har et behov for å vise hvor tøffe de er. Om en liten sluttpakke er det som skal til for å få denne saken ut av verden, så må de bare betale den. Sånn er virkeligheten. Det viktigste for Brann er å få saken ut av verden.

(Men det er nok en tøff situasjon å stå i. Rives mellom mitt ønske om å få lagt denne saken død en gang for alle, og mitt ønske om å se Barmens oppførsel avslørt i en rettssak. Det siste er derimot bare destruktivt og ingen klok vei å gå).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on August 30, 2021, 19:52:17 PM
Barmen kan ikke være mye oppegående om han møter på trening..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 20:15:26 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det
Hvorfor er det juridisk vanskelig for Brann å si at de ikke vil ha ham der, hvis han bare stiller av plikt? Da vil han vel velvillig gå med på å droppe å stille? For Barmen eeeelsker jo Brann og vil vel ikke lage mer kaos for dem i en viktig nedrykkskamp?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 30, 2021, 20:26:16 PM
Quote from: krakra on August 30, 2021, 20:15:26 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det
Hvorfor er det juridisk vanskelig for Brann å si at de ikke vil ha ham der, hvis han bare stiller av plikt? Da vil han vel velvillig gå med på å droppe å stille? For Barmen eeeelsker jo Brann og vil vel ikke lage mer kaos for dem i en viktig nedrykkskamp?
Ja men da må
Brann si det ikke sant? Og det har de vel ikke gjort enda. Så inntil de gjør det så må han stille.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 20:36:48 PM
Hvordan vet du at de ikke har sagt det?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 30, 2021, 20:43:29 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det

Vesentlig mer voksent enn å organisere nach og bite, får så å stille seg uforstående og kreve å få stille på trening. Man hetser ikke så lenge man bare påpeker fakta..

EDIT: Og la oss for guds skylde ikke glemme at Barmen IKKE er offeret i denne saken. Det er det noen ungjenter, Sportsklubben Brann og supporterne som er
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:43:29 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det

Vesentlig mer voksent enn å organisere nach og bite, får så å stille seg uforstående og kreve å få stille på trening. Man hetser ikke så lenge man bare påpeker fakta..

EDIT: Og la oss for guds skylde ikke glemme at Barmen IKKE er offeret i denne saken. Det er det noen ungjenter, Sportsklubben Brann og supporterne som er
Iht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?
Men gå og hets dere. Blir bra det hjelper sikkert mye. Like tøff som de som var heme hos keeperen.......
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 20:54:26 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:43:29 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det

Vesentlig mer voksent enn å organisere nach og bite, får så å stille seg uforstående og kreve å få stille på trening. Man hetser ikke så lenge man bare påpeker fakta..

EDIT: Og la oss for guds skylde ikke glemme at Barmen IKKE er offeret i denne saken. Det er det noen ungjenter, Sportsklubben Brann og supporterne som er
Iht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?
Men gå og hets dere. Blir bra det hjelper sikkert mye
Han sa at alle var -med- på å invitere jentene dit. Men du skjønner da at 12 spillere ikke fikk ideen om å invitere sju jenter samtidig? Det var noen som kom på denne ideen, det var noen som gjennomførte den. Det var også noen som kom på ideen om å dra på Stadion, det var noen som skaffet tilgang til Stadion, det var noen som samlet inn mobiltelefonene til gjestene på Stadion, det var noen som skaffet alkohol, det var noen som ble litt en del senere enn andre, det var noen som gjorde ting som politiet når etterforsker som lovbrudd. Du forstår dette?

Kan det være at Rasmussen kanskje ikke har helt oversikt? Han sier jo selv at han dro etter 20 minutter, og teorien hans om at de dro til Stadion for å ikke forstyrre kjærestene sine vitner jo om at fyren er litt, vel, naiv?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on August 30, 2021, 20:55:08 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:43:29 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det

Vesentlig mer voksent enn å organisere nach og bite, får så å stille seg uforstående og kreve å få stille på trening. Man hetser ikke så lenge man bare påpeker fakta..

EDIT: Og la oss for guds skylde ikke glemme at Barmen IKKE er offeret i denne saken. Det er det noen ungjenter, Sportsklubben Brann og supporterne som er
Iht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?
Men gå og hets dere. Blir bra det hjelper sikkert mye

Av det som kan bevises hadde vel ikke Rasmussen skriftlige advarsler fra før? Han sendte heller ikke sms til Riisnes for å få koden. Og han gikk hjem mange timer før biting og mulig overgrep, så det er vel en viss sannsynlighet for at ikke alle er like gode..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 30, 2021, 21:10:53 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:55:08 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:43:29 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det

Vesentlig mer voksent enn å organisere nach og bite, får så å stille seg uforstående og kreve å få stille på trening. Man hetser ikke så lenge man bare påpeker fakta..

EDIT: Og la oss for guds skylde ikke glemme at Barmen IKKE er offeret i denne saken. Det er det noen ungjenter, Sportsklubben Brann og supporterne som er
Iht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?
Men gå og hets dere. Blir bra det hjelper sikkert mye

Av det som kan bevises hadde vel ikke Rasmussen skriftlige advarsler fra før? Han sendte heller ikke sms til Riisnes for å få koden. Og han gikk hjem mange timer før biting og mulig overgrep, så det er vel en viss sannsynlighet for at ikke alle er like gode..
Siden du antyder at Barmen har skriftlige advarsler kan du vel henvise til når? Eller var det de i 2015/16 som er to kontrakter siden? Der stod han vel over både treninger osv osv. så de er egentlig ikke gyldig lengre. Så har du noe annet? Spesielt med tanke på Vibeke ville gjerne gi han 10 årskontrakt i April?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 30, 2021, 21:18:50 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:10:53 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:55:08 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:43:29 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det

Vesentlig mer voksent enn å organisere nach og bite, får så å stille seg uforstående og kreve å få stille på trening. Man hetser ikke så lenge man bare påpeker fakta..

EDIT: Og la oss for guds skylde ikke glemme at Barmen IKKE er offeret i denne saken. Det er det noen ungjenter, Sportsklubben Brann og supporterne som er
Iht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?
Men gå og hets dere. Blir bra det hjelper sikkert mye

Av det som kan bevises hadde vel ikke Rasmussen skriftlige advarsler fra før? Han sendte heller ikke sms til Riisnes for å få koden. Og han gikk hjem mange timer før biting og mulig overgrep, så det er vel en viss sannsynlighet for at ikke alle er like gode..
Siden du antyder at Barmen har skriftlige advarsler kan du vel henvise til når? Eller var det de i 2015/16 som er to kontrakter siden? Der stod han vel over både treninger osv osv. så de er egentlig ikke gyldig lengre. Så har du noe annet?

Er du virkelig fortsatt på den melodien der? Er det ikke like greit å bare slå seg til ro med at Barmen har fått sparken, han kommer aldri til å spille for Brann igjen, og det er sånn det er? Hvis du vil ha detaljerte svar på hvilke vurderinger Brann har gjort når de har sparket Barmen får du ta kontakt med Brann, ikke bedrive meningsløs flisespikkeri her.

Det eneste som egentlig er interessant i denne saken nå, er om Barmen stiller på Brann-trening som om ingenting har skjedd. Det vil selvsagt være en helt meningsløs handling, det vil neppe gjøre Brann mer samarbeidsvillig i forhandlingene, og Barmen vil bli seende svært teit ut. I tillegg til at det kanskje vil være ukoselig stemning blant en del fremmøtte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 30, 2021, 21:22:02 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PMIht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?


Nå får du kutte ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 30, 2021, 21:25:42 PM
Quote from: Lasaron on August 30, 2021, 21:22:02 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PMIht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?


Nå får du kutte ut.
Var det ikke det han sa i intervjuet på VG?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 21:26:41 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:25:42 PM
Quote from: Lasaron on August 30, 2021, 21:22:02 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PMIht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?


Nå får du kutte ut.
Var det ikke det han sa i intervjuet på VG?
Nei, det var det ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 30, 2021, 21:28:15 PM
Quote from: Henki on August 30, 2021, 21:18:50 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:10:53 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:55:08 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:43:29 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det

Vesentlig mer voksent enn å organisere nach og bite, får så å stille seg uforstående og kreve å få stille på trening. Man hetser ikke så lenge man bare påpeker fakta..

EDIT: Og la oss for guds skylde ikke glemme at Barmen IKKE er offeret i denne saken. Det er det noen ungjenter, Sportsklubben Brann og supporterne som er
Iht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?
Men gå og hets dere. Blir bra det hjelper sikkert mye

Av det som kan bevises hadde vel ikke Rasmussen skriftlige advarsler fra før? Han sendte heller ikke sms til Riisnes for å få koden. Og han gikk hjem mange timer før biting og mulig overgrep, så det er vel en viss sannsynlighet for at ikke alle er like gode..
Siden du antyder at Barmen har skriftlige advarsler kan du vel henvise til når? Eller var det de i 2015/16 som er to kontrakter siden? Der stod han vel over både treninger osv osv. så de er egentlig ikke gyldig lengre. Så har du noe annet?


Er du virkelig fortsatt på den melodien der? Er det ikke like greit å bare slå seg til ro med at Barmen har fått sparken, han kommer aldri til å spille for Brann igjen, og det er sånn det er? Hvis du vil ha detaljerte svar på hvilke vurderinger Brann har gjort når de har sparket Barmen får du ta kontakt med Brann, ikke bedrive meningsløs flisespikkeri her.

Det eneste som egentlig er interessant i denne saken nå, er om Barmen stiller på Brann-trening som om ingenting har skjedd. Det vil selvsagt være en helt meningsløs handling, det vil neppe gjøre Brann mer samarbeidsvillig i forhandlingene, og Barmen vil bli seende svært teit ut. I tillegg til at det kanskje vil være ukoselig stemning blant en del fremmøtte.
Som jeg sa tidligere.om Brann ikke har sagt at han ikke kan komme må han stille siden han er ansatt i Brann. Men siden Barmen skal få all skyld er det greit jeg skal gi meg. Men at man uttaler seg i dette forumet at man skal stille på trening og klage på han er pinlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on August 30, 2021, 21:30:15 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:28:15 PM
Quote from: Henki on August 30, 2021, 21:18:50 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:10:53 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:55:08 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 20:43:29 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:09:38 PM
Quote from: fortune on August 30, 2021, 19:47:33 PMOm Barmen tenker å møte på trening får et titalls supportere gjøre det samme. Tipper isåfall det er siste gang han stiller..
Så du mener supportere skal opp og hetse han vekk? Voksent. Han er pliktig iht AML å stille. Brann kan si han ikke er ønsket men det vil bli juridisk vanskelig. Tenker at trener teamet bør avgjøre det

Vesentlig mer voksent enn å organisere nach og bite, får så å stille seg uforstående og kreve å få stille på trening. Man hetser ikke så lenge man bare påpeker fakta..

EDIT: Og la oss for guds skylde ikke glemme at Barmen IKKE er offeret i denne saken. Det er det noen ungjenter, Sportsklubben Brann og supporterne som er
Iht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?
Men gå og hets dere. Blir bra det hjelper sikkert mye

Av det som kan bevises hadde vel ikke Rasmussen skriftlige advarsler fra før? Han sendte heller ikke sms til Riisnes for å få koden. Og han gikk hjem mange timer før biting og mulig overgrep, så det er vel en viss sannsynlighet for at ikke alle er like gode..
Siden du antyder at Barmen har skriftlige advarsler kan du vel henvise til når? Eller var det de i 2015/16 som er to kontrakter siden? Der stod han vel over både treninger osv osv. så de er egentlig ikke gyldig lengre. Så har du noe annet?


Er du virkelig fortsatt på den melodien der? Er det ikke like greit å bare slå seg til ro med at Barmen har fått sparken, han kommer aldri til å spille for Brann igjen, og det er sånn det er? Hvis du vil ha detaljerte svar på hvilke vurderinger Brann har gjort når de har sparket Barmen får du ta kontakt med Brann, ikke bedrive meningsløs flisespikkeri her.

Det eneste som egentlig er interessant i denne saken nå, er om Barmen stiller på Brann-trening som om ingenting har skjedd. Det vil selvsagt være en helt meningsløs handling, det vil neppe gjøre Brann mer samarbeidsvillig i forhandlingene, og Barmen vil bli seende svært teit ut. I tillegg til at det kanskje vil være ukoselig stemning blant en del fremmøtte.
Som jeg sa tidligere.om Brann ikke har sagt at han ikke kan komme må han stille siden han er ansatt i Brann. Men siden Barmen skal få all skyld er det greit jeg skal gi meg. Men at man uttaler seg i dette forumet at man skal stille på trening og klage på han er pinlig.

Tror du Brann ønsker at han skal stille på trening?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on August 30, 2021, 21:33:19 PM
Legg ballen død Barmen. Dra å spill i Tromsø eller noe. Du er uansett ikke velkommen her. Merker jeg blir provosert
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on August 30, 2021, 21:33:36 PM
Quote from: krakra on August 30, 2021, 21:26:41 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:25:42 PM
Quote from: Lasaron on August 30, 2021, 21:22:02 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PMIht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?


Nå får du kutte ut.
Var det ikke det han sa i intervjuet på VG?
Nei, det var det ikke.
2.10 ut i intervjuet sier han: Alle tolv var enige om å gå på stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 30, 2021, 21:35:50 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:33:36 PM
Quote from: krakra on August 30, 2021, 21:26:41 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:25:42 PM
Quote from: Lasaron on August 30, 2021, 21:22:02 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PMIht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?


Nå får du kutte ut.
Var det ikke det han sa i intervjuet på VG?
Nei, det var det ikke.
2.10 ut i intervjuet sier han: Alle tolv var enige om å gå på stadion.

Ja, regner ikke med at noen ble dradd opp mot sin vilje. Men er det poenget her?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 21:38:46 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:33:36 PM
Quote from: krakra on August 30, 2021, 21:26:41 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:25:42 PM
Quote from: Lasaron on August 30, 2021, 21:22:02 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PMIht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?


Nå får du kutte ut.
Var det ikke det han sa i intervjuet på VG?
Nei, det var det ikke.
2.10 ut i intervjuet sier han: Alle tolv var enige om å gå på stadion.
At alle var enige om å dra til Stadion sier jo seg selv. Som Nixon sier er det jo ingen som tror at noen ble tatt dit mot sin vilje.

Men det er ikke det samme som at alle var like delaktige.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on August 30, 2021, 21:41:29 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 21:25:42 PM
Quote from: Lasaron on August 30, 2021, 21:22:02 PM
Quote from: Intel on August 30, 2021, 20:51:23 PMIht Rasmussen var vel alle like delaktige eller lyger han?


Nå får du kutte ut.
Var det ikke det han sa i intervjuet på VG?

Jeg tolker deg som at du insinuerer at alle tolv har like mye skyld i hva som skjedde der oppe. Du står standhaftig på ditt. Dermed tror jeg at du troller. Derfor melder jeg pass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 30, 2021, 21:45:42 PM
Dette er unektelig et interessant scenario, fra et juridisk, moralsk og skyldfordelingsmessig synspunkt. Brann burde "vaske" pressemeldingene sine bedre, utrolig nok er det få dager siden et PR-byrå ble hentet inn til å bistå klubben, sammen med en advokat. Eg nekter å tro at de har rådet Brann til å presentere den pressemeldingen de sendte ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on August 30, 2021, 21:54:17 PM
Quote from: Spelaren on August 30, 2021, 21:45:42 PMDette er unektelig et interessant scenario, fra et juridisk, moralsk og skyldfordelingsmessig synspunkt. Brann burde "vaske" pressemeldingene sine bedre, utrolig nok er det få dager siden et PR-byrå ble hentet inn til å bistå klubben, sammen med en advokat. Eg nekter å tro at de har rådet Brann til å presentere den pressemeldingen de sendte ut.

Uprofesjonelt ja, samtidig forståelig. Jeg tror de er rasende på Barmen, og er frustrerte over hvor lite de har lov å si utad siden det pågår etterforskning av to mulige straffbare hendelser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 21:54:48 PM
Quote from: Spelaren on August 30, 2021, 21:45:42 PMDette er unektelig et interessant scenario, fra et juridisk, moralsk og skyldfordelingsmessig synspunkt. Brann burde "vaske" pressemeldingene sine bedre, utrolig nok er det få dager siden et PR-byrå ble hentet inn til å bistå klubben, sammen med en advokat. Eg nekter å tro at de har rådet Brann til å presentere den pressemeldingen de sendte ut.
Man trenger ikke PR-rådgivere for å forstå hvordan man ordlegger seg i slike saker. Dette burde alle ledere i bedrifter som pressen har interesse for forstå.

Merket meg også dette intervjuet: https://www.bt.no/fotball/i/a7vGy5/brann-sjefen-krever-at-spillerne-innordner-seg-eller-finner-en-annen-k

Veldig hard og kompromissløs tone. Jeg tror ikke man bygger noen kultur ved at en daglig leder som aldri har spilt profesjonell fotball skal piske spillerne i linje akkurat. Det er også veldig typisk Brann med slik overkorrigering. Her har man tydeligvis vært for slapp, for lenge. Så går man i hundre ut i motsatt retning. Var ikke lenge siden VJ mente at spillerne hadde fått straff nok ved at nachspielet ble omtalt av media i en dag.

Jeg skjønner jo poenget, men man må treffe balansepunktet i slik kommunikasjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 30, 2021, 21:56:31 PM
Quote from: gladiporno on August 30, 2021, 21:54:17 PM
Quote from: Spelaren on August 30, 2021, 21:45:42 PMDette er unektelig et interessant scenario, fra et juridisk, moralsk og skyldfordelingsmessig synspunkt. Brann burde "vaske" pressemeldingene sine bedre, utrolig nok er det få dager siden et PR-byrå ble hentet inn til å bistå klubben, sammen med en advokat. Eg nekter å tro at de har rådet Brann til å presentere den pressemeldingen de sendte ut.

Uprofesjonelt ja, samtidig forståelig. Jeg tror de er rasende på Barmen, og er frustrerte over hvor lite de har lov å si utad siden det pågår etterforskning av to mulige straffbare hendelser.
Ja, men det er en pressemelding. Det skal være mulig å telle til ti.

Men jeg forstår godt at de er forbannet på Barmen. Det er jeg og.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on August 30, 2021, 22:14:22 PM
Ok, lest meg litt opp. «Stå i stilling» kan han altså bare gjøre ut oppsigelsestiden, 3-mnd gjeldene fra 1. September. Jeg var redd det var ute hele opprinnelige kontraktsperioden.

Barmen sier altså nå at han akter å stille på trening i morgen. Dette må da utelukkende være økonomiske motiver bak? Han stiller mot administrasjonen og treners vilje grunnet juridisk mulighet, bare for å lage kvalme? Han kommer ikke til å spille denne oppsigelsestiden. Han er ikke ønsker. Han gjør det ikke for å gi «klubben i sitt hjerte» ro i en utfordrende tid.

Han stiller vel utelukkende for å få presset frem en sluttpakke? Eller noe jeg ikke ser?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on August 30, 2021, 22:28:04 PM
Kan han settes til å trene med Brann 2?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Elfakiri on August 30, 2021, 23:43:05 PM
Nå får det være nok med denne Barmen forsvarskampanjen din Intel. Det begynner å bli latterlig og på grensen til trolling.

BARMEN FIKK SPARKEN! Lev med det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 31, 2021, 06:32:44 AM
Jeg syns pressemeldingen var litt befriende. Og "Vi beklager at han ikke tar ansvar for egne handlinger", tapetserte jo de fleste av nettavisene i går kveld. Rene ord for pengene til en spiller de ikke vil ha tilbake.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 31, 2021, 07:10:43 AM
12.desember 2021 kl 19:00, forumet flommer over av hyllester til Barmen - som med sitt tredje hattrick på like mange runder egenhendig har berget Brann fra nedrykk. Spillende trener Forren karakteriserer ham som en skikkelig "hurragutt" og at laget nå skal ut og feire.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on August 31, 2021, 07:17:00 AM
Og Andersen reddet straffe på 0-0. Æres den som æres bør!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on August 31, 2021, 07:25:27 AM
Quote from: Nixon on August 31, 2021, 07:17:00 AMOg Andersen reddet straffe på 0-0. Æres den som æres bør!

Reservekeeper Grill :
"Mikkel er et forbilde for alle fremadstormende keepere. Jeg føler jeg har tatt mange skritt med ham som mentor".
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on August 31, 2021, 19:35:53 PM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 10:12:39 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 10:04:02 AM
Quote from: krakra on August 17, 2021, 09:56:58 AM
Quote from: gladiporno on August 17, 2021, 09:48:07 AMEnder trolig med Barmen og Andersen ut. Kanskje også VJ. Forhåpentlig ikke flere.

Vanskelig sak. Jeg er usikker på om den profesjonelle fotballkarrieren til Barmen overlever en avskjedigelse. Andersen tror jeg er såpass god som keeper at han får tak i en ny klubb i løpet av kort tid. Barmen er langt fra så attraktiv, tror jeg.
en fikk seg jo ny klubb etter å ha blitt sparket i Molde

Fordi Soltvedt og LAN mente at kvaliteten på spilleren var verdt all bagasje han har med seg. Av samme grunn tror jeg Mikkel Andersen finner seg ny klubb ganske så kjapt. Mer usikker på Barmen.
innes klubber med langt lavere sportslig nivå enn Brann (utrolig nok) som kan lønne en fulltidsspiller. Klubber som Sogndal, Start og AaFK er nok innen rekkevidde. Særlig sistnevnte.
Da ble det sistnevnte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 02, 2021, 12:28:54 PM
https://www.ba.no/vi-ma-bygge-opp-klubben-igjen/s/5-8-1690159

https://www.ba.no/rasmussen-snakker-ut-om-intervjuene-som-nesten-kostet-ham-brann-karrieren/s/5-8-1690657

Nå er vi i gjenoppbyggingsfasen.

Får håpe Rasmussen-historien ble en vakker, og episk fortelling om svik, raseri, tilgivelse og til sist triumf!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on September 02, 2021, 19:43:26 PM
Tenker det er greit å la Horneland få jobbe med denne gjengen ut sesongen. Så får man telle opp da.
Nye kluter osv har jeg lite tro på nå.

95% sjangs for nedrykk, uansett hvem som trener. Ikke stort poeng å betale enda en sluttpakke, når det må tys til grov sparekniv etter sesongslutt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 03, 2021, 07:27:51 AM
Roen har senket seg i byen og på forumet etter at Nilsen forbarmet seg over Barmen og fikk han oppover til oransjepakket. Krysser fingrer for at det kan gi spillerne fred og ro til å bygge opp energi og selvtillit til neste seriekamp. Håper vi kan se en utvikling allerede nå på søndag mot Sogndal.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 03, 2021, 08:14:08 AM
ForBarmet seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 03, 2021, 09:10:49 AM
Presse høyt har fungert elendig i ett år nå, med to forskjellige trenere.

Simba er rask, flere av de andre offensive har brukbar fart. For at en kontring skal være god må man helst ha tre ting, ikke bare fart. De tre tingene er fart, presise pasninger i rytme, og at det løpes riktige steder.


Forslag til ellever med "klippekort":

Grill
Strand - Hove - Pallesen - Kristiansen
Felix - Sønnen
Simba - Finne - Wolfe
Heggebø

Simba er inne pga hurtighet. Han jobber også bra bakover.

Wolfe foran Taylor? Wtf? Tanken er at Wolfe er bedre defensivt, og raskere og kanskje en bedre kontringsspiller.

Strategi: Tette igjen bakover. Mål hovedsakelig på dødball og kontringer. Hove, Pallesen, Felix, Sønnen og Heggebø skal være i boksen på alle dødballer, både offensivt og defensivt. La Finne slå alle offensive dødballer, eventuelt Strand.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on September 03, 2021, 10:41:48 AM
Quote from: Lasaron on September 03, 2021, 09:10:49 AMPresse høyt har fungert elendig i ett år nå, med to forskjellige trenere.

Simba er rask, flere av de andre offensive har brukbar fart. For at en kontring skal være god må man helst ha tre ting, ikke bare fart. De tre tingene er fart, presise pasninger i rytme, og at det løpes riktige steder.


Forslag til ellever med "klippekort":

Grill
Strand - Hove - Pallesen - Kristiansen
Felix - Sønnen
Simba - Finne - Wolfe
Heggebø

Simba er inne pga hurtighet. Han jobber også bra bakover.

Wolfe foran Taylor? Wtf? Tanken er at Wolfe er bedre defensivt, og raskere og kanskje en bedre kontringsspiller.

Strategi: Tette igjen bakover. Mål hovedsakelig på dødball og kontringer. Hove, Pallesen, Felix, Sønnen og Heggebø skal være i boksen på alle dødballer, både offensivt og defensivt. La Finne slå alle offensive dødballer, eventuelt Strand.

Gjetter nok på følgende klippekort 11er...

Grill
Jeff - Hove - Pallesen - Kristiansen
Pedersen - SHN
Strand - Taylor - Finne
Heggebø

Om det er det beste laget er jeg ikke sikker på men Horneland tar ingen sjanser nå. Så forsvinner endel av disse spillerne når vi rykker ned og samtidig en del av de unge som ikke føler tillit under Horneland. Velkommen til kaos.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 03, 2021, 10:45:48 AM
Hvem er Jeff? Japhet? Er det ikke å ta en sjanse å kjøre ham inn nå på bekostning av de som er i kampform?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on September 03, 2021, 10:49:21 AM
Han påstod vel at «alle» klare han Jeff :-). Var mye enklere navn... Mulig du har rett at kampform vil være mer avgjørende men da glipper endel av hans faste spillere (som nå hangler - Pedersen, Rasmussen). Jeff må kanskje bruke tid men slik Horneland har operert til nå blir nye spillere kastet rett inn. Så spent på laget på søndag og mot Lillestrøm.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 03, 2021, 10:54:35 AM
Innom trening i dag.

Gerson, Pedersen, Sery og Blomberg trener for fullt. Tror flere av dem spiller på søndag. Kanskje ikke Gerson, men han nærmer seg.

Sané ikke på trening. Rasmussen trener alternativt.

For øvrig litt stusselig å se fire keepere sitte i kø for å stå i mål.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 03, 2021, 11:04:47 AM
Ja, der er du inne på noe. Overgangsvinduet er nå lukket, og Brann sitter med fire voksne keepere. Spesielt.

Og skulle ikke Åsane forsterke seg? De har jo, blant annet, et keeperproblem. Men jeg kan ikke se at de har hentet andre enn Sondre Auklend. Litt rart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 03, 2021, 11:18:36 AM
Quote from: Lasaron on September 03, 2021, 11:04:47 AMJa, der er du inne på noe. Overgangsvinduet er nå lukket, og Brann sitter med fire voksne keepere. Spesielt.

Og skulle ikke Åsane forsterke seg? De har jo, blant annet, et keeperproblem. Men jeg kan ikke se at de har hentet andre enn Sondre Auklend. Litt rart.

Det er ikke utenkelig at Åsane fant Branns keepere for lett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 03, 2021, 13:04:23 PM
Quote from: gladiporno on September 03, 2021, 11:18:36 AM
Quote from: Lasaron on September 03, 2021, 11:04:47 AMJa, der er du inne på noe. Overgangsvinduet er nå lukket, og Brann sitter med fire voksne keepere. Spesielt.

Og skulle ikke Åsane forsterke seg? De har jo, blant annet, et keeperproblem. Men jeg kan ikke se at de har hentet andre enn Sondre Auklend. Litt rart.

Det er ikke utenkelig at Åsane fant Branns keepere for lett.
Det er ganske utenkelig med tanke på hvordan deres egne keepere har framstått i år. Østgaard holder et ok nivå fortsatt, men er ikke tilgjengelig i alle kampene. Jensen har slitt voldsomt og Hille har de vel leid ut nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 03, 2021, 13:13:43 PM
I så fall er det merkelig at Åsane ikke lånte én av Branns fire keepere på proffkontrakt. Brann trenger virkelig ikke alle fire på A-listen. De hadde også mulighet til å få en femte keeper på B-listen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 03, 2021, 14:36:53 PM
Quote from: gladiporno on September 03, 2021, 10:54:35 AMInnom trening i dag.

Gerson, Pedersen, Sery og Blomberg trener for fullt. Tror flere av dem spiller på søndag. Kanskje ikke Gerson, men han nærmer seg.

Sané ikke på trening. Rasmussen trener alternativt.

For øvrig litt stusselig å se fire keepere sitte i kø for å stå i mål.

Glemte å nevne at Sery Larsen ble prøvd som midstopper sammen med Gerson på "B-laget" i spillsekvensene på trening. Og Simba ble prøvd som en tradisjonell venstrekant i stedet for høyrekant. Slo masse innlegg av varierende kvaliteter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 03, 2021, 14:49:38 PM
Hvordan så Gerson ut? Er han tilbake for fullt slik at han følger hele treningene?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 03, 2021, 14:50:39 PM
Quote from: gladiporno on September 03, 2021, 13:13:43 PMI så fall er det merkelig at Åsane ikke lånte én av Branns fire keepere på proffkontrakt.

Kan være de spurte, men ingen ville. Det er ikke alt som skjer som når media.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on September 03, 2021, 14:54:24 PM
Quote from: Nixon on September 03, 2021, 14:50:39 PM
Quote from: gladiporno on September 03, 2021, 13:13:43 PMI så fall er det merkelig at Åsane ikke lånte én av Branns fire keepere på proffkontrakt.

Kan være de spurte, men ingen ville. Det er ikke alt som skjer som når media.

Åsane liker vel å spille seg ut bakfra. Ha en keeper som er rolig med ball. Er vel ikke Pettersen og Holmens største styrker?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 03, 2021, 14:56:32 PM
Quote from: Nixon on September 03, 2021, 14:49:38 PMHvordan så Gerson ut? Er han tilbake for fullt slik at han følger hele treningene?

Ja, han var med på alt så vidt jeg kan se. Men det er mulig at han står over mot Sogndal likevel. Tror han er klar mot LSK.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 03, 2021, 15:18:34 PM
Quote from: ZsoltKorcsmar on September 03, 2021, 14:54:24 PM
Quote from: Nixon on September 03, 2021, 14:50:39 PM
Quote from: gladiporno on September 03, 2021, 13:13:43 PMI så fall er det merkelig at Åsane ikke lånte én av Branns fire keepere på proffkontrakt.

Kan være de spurte, men ingen ville. Det er ikke alt som skjer som når media.

Åsane liker vel å spille seg ut bakfra. Ha en keeper som er rolig med ball. Er vel ikke Pettersen og Holmens største styrker?
Skulle det ikke være Holmens styrke?

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ZsoltKorcsmar on September 03, 2021, 16:23:56 PM
Quote from: krakra on September 03, 2021, 15:18:34 PM
Quote from: ZsoltKorcsmar on September 03, 2021, 14:54:24 PM
Quote from: Nixon on September 03, 2021, 14:50:39 PM
Quote from: gladiporno on September 03, 2021, 13:13:43 PMI så fall er det merkelig at Åsane ikke lånte én av Branns fire keepere på proffkontrakt.

Kan være de spurte, men ingen ville. Det er ikke alt som skjer som når media.

Åsane liker vel å spille seg ut bakfra. Ha en keeper som er rolig med ball. Er vel ikke Pettersen og Holmens største styrker?
Skulle det ikke være Holmens styrke?



Jo, ble vel framhevet når han ble hentet. Man ønsket en lignende keeper som Radlinger etter suksessen der. MEN:

Jeg tror Brann «leste» statistikken feil. Holmen var den keeperen i hele verden som var mest utenfor 16-meter (https://www.google.no/amp/s/www.eurosport.no/fotball/eliteserien/2018/europas-mest-offensive-keeper-glem-manuel-neuer_fot_sto6956223/story-amp.shtml) den siste sesongen i Sandefjord. Flest touch på ballen med beina ila kamp også mener jeg å ha lest. Men flest betyr ikke nødvendigvis best.

Det at han var mye ute og taklet, var spillbar og faktisk hadde vært inne i en landslagstropp nylig tror jeg gjorde at Brann lot seg lokke/lure. Skadet sikkert ikke at han spilte sin livs kamp mot oss det året heller.

Dette var nok katta i sekken. Brann trodde de fikk en rolig og trygg Radlinger, så fikk de en kjempe som blir lettere panisk i det han får ballen i beina og er på bærturer/takleturer støtt og stadig.  50/50 om det går veien eller ikke.

Er nok mulig å lage en fin kavalkade av Holmens ballsikkerhet i 2018, men problemet er at det fins en like stor kavalkade av fadesene. Tror faktisk Åsane er litt nøyere i scoutingen enn Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 03, 2021, 17:23:06 PM
Norges U21 spiller kamp mot Østerrike nå. Kolskogen på benken. Heggheim og Daland som spiller i stedet driter seg ut på Østerrike sin scoring. Meget bra.

Aune Heggebø har for øvrig meldt forfall til dagens U19-landskamp. Han trener med Brann i stedet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 03, 2021, 19:57:49 PM
https://www.ba.no/brann-har-hentet-43-spillere-siden-2018-har-famlet-i-blinde-i-lang-tid/s/5-8-1691151

Aldri et godt tegn når det som ble trukket fram som en suksessfaktor før sesongen trekkes fram som et hovedproblem midt i sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 04, 2021, 22:23:40 PM
Ser at arbeidsrettsadvokaten vår er travel for tiden forresten

https://www.tv2.no/sport/14207403/?fbclid=IwAR0KdgiJ1BpH1HjPwXef--0twg1uM4DHLc-8xNyVWYARPQDacwEhxvo8OOU
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 05, 2021, 20:23:44 PM
Hva kan Finnes to mål og en målgivende bety for lagoppstillingen fremover? Kan han bli mer enn en kantspiller som er spissbackup, og bli reell utfordrer til startplassen som spiss? Brann må spille opp på en litt annen måte, men Finne tilfører mer mulighet for kombinasjonsspill enn med Heggebø.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 05, 2021, 20:29:58 PM
Quote from: Nixon on September 05, 2021, 20:23:44 PMHva kan Finnes to mål og en målgivende bety for lagoppstillingen fremover? Kan han bli mer enn en kantspiller som er spissbackup, og bli reell utfordrer til startplassen som spiss? Brann må spille opp på en litt annen måte, men Finne tilfører mer mulighet for kombinasjonsspill enn med Heggebø.
Heggebø har scoret i alle kampene han har spilt siden Bamba stakk, så han bør ikke være truet, men i 4-2-3-1 så kan Finne ta plassen bak Heggebø. Eller Heggebø ta plassen bak Finne, når Røssland kommer.

Hvis planen er å spille mer kynisk, enkelt og direkte ut sesongen i håp om å berge plassen, som jo burde være planen, så bør man heller så på Taylors plass i laget. Ja, han skaper en del, men han er samtidig ofte ekstremt omstendelig og dreper tempoet i angrepene våre.
     
        Heggebø
Wolfe - Finne - Simba

Det er nok den mest direkte offensive fireren vi har.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 05, 2021, 20:39:14 PM
Syns Heggebøs bidrag til alle 90 minuttene er litt ymse i mange kamper. Så kan ikke se at han ikke skal kunne være truet dersom det finnes et alternativ som er bedre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 05, 2021, 20:41:08 PM
Det er andre offensive spiller med langt mer ymse bidrag enn Heggebø.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 06, 2021, 07:04:07 AM
Quote from: krakra on September 05, 2021, 20:41:08 PMDet er andre offensive spiller med langt mer ymse bidrag enn Heggebø.

Og alle bør være "truet" dersom andre alternativ er bedre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on September 06, 2021, 20:04:19 PM
Quote from: Nixon on September 06, 2021, 07:04:07 AM
Quote from: krakra on September 05, 2021, 20:41:08 PMDet er andre offensive spiller med langt mer ymse bidrag enn Heggebø.

Og alle bør være "truet" dersom andre alternativ er bedre.

Nja, i dette tilfellet er jo spørsmålet også om Brann er bedre med Heggebø i midten og Finne på kant eller Finne i midten og Simba på kant. Man må se på totalen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 06, 2021, 20:06:25 PM
Og så må man spørre seg om det er lurest å fortsette med noe som fungerer bra, enn å bytte det ut med noen man tror kan fungerer bedre. Slik situasjonen er nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on September 07, 2021, 11:10:49 AM
4-4-2 krever at de to sentrale dekker større rom enn en 4-3-3(4-5-1) og en 4-2-3-1

Finne/Heggebø er typisk et optimalt spisspar i en 4-4-2 med en stor targetspias of en kjapp og mobil type som Finne.

Men jeg er ikke sikker på om det er rette typene i midtbaneleddet for 4-4-2.

SHN dekker jo en god del rom, samme kan sikkert FHM gjøre.
Ville jo helst hatt en type som Rasmussen eller annen spiller med godt blikk og mulighet å spille gode muligheter i lengderetning, men usikker på om han også klarer dekke nok rom.

Tenker det kan være ok med 4-3-3 (4-5-1) og ligge trygt i «rammo» i kamper mot antatt bedre motstand. Alt for å få nok poeng til kanskje å overleve i ES.

Å tro denne gjengen klarer spille igjennom etablert og presse høyt for å kunne vinne gjør det å tro på julenissen til et ganske så fornuftig og sannsynlig alternativ.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 08, 2021, 07:57:53 AM
Quote from: Lissabon on September 08, 2021, 07:34:25 AMEneste sjanse for DETTE mannskapet er å ta tak i og dominere kampene, og ha en rask fyr i midten bak, enten Kolskogen eller han dansken med det vanskelige navnet, eller Juben kanskje?

Hmmm , var det det vi prøvde under trønderen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 08, 2021, 08:30:48 AM
Quote from: Nixon on September 08, 2021, 07:57:53 AM
Quote from: Lissabon on September 08, 2021, 07:34:25 AMEneste sjanse for DETTE mannskapet er å ta tak i og dominere kampene, og ha en rask fyr i midten bak, enten Kolskogen eller han dansken med det vanskelige navnet, eller Juben kanskje?

Hmmm , var det det vi prøvde under trønderen?

Hehe. Ja. Jeg er for Røssland- og KK-fotball, men ikke nå, ikke med Horneland. Det har fungert tragisk dårlig. Her må man realitetsorientere seg.

Jeg er enig i at nå må vi sette et lag, som fungerer i rammo. Satse på dødball og, ja, kontringer. Ikke bruke Pedersen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on September 08, 2021, 09:24:17 AM
Quote from: Lissabon on September 08, 2021, 07:34:25 AM... eller han dansken med det vanskelige navnet ...

Larsen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Giles on September 08, 2021, 13:54:03 PM
Quote from: Lissabon on September 08, 2021, 08:42:52 AMVel, vi får se. En vellykket kontring har vanligvis følgende elementer. Tidlig og åpnende pasning bakfra. Uten Pedersen er det vanskelig å se hvordan det skal foregå.

Og så gjerne en rask spiss/ving.

Eneste kontringsscenario jeg kan se for meg er at Pedersen eller Rasmussen sender i vei en pasning til Simba.

Petter Strand kan ikke løpe fra egen 16 meter og helt opp og score, da vil 8 motstandere stå klare til å stoppe ham, ingen løper fortere med ball enn motstandere som løper hjem.
Synes det er vanskelig å se for seg Pedersen med en vellykket offensiv pasning annet en som et unntak. Når gjorde han det på regelmessig basis?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 08, 2021, 14:09:26 PM
Pedersen er brukbar på det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on September 08, 2021, 16:59:31 PM
KI startet vårsesongen med ett lag der det skulle gå hurtig fremover, og Brann skulle styre kampene.

Spillere som skulle bidra med det var Blomberg, Kolskogen, Wolfe, Taylor, Skaanes, Delaveris og Bamba

Det feilet legendarisk.

Høsten skal reddes med å ligge i «Rammo» og gampe inn mål på en dødball eller annet «flaks»

Spillerene som skal gjøre det er Hove, Kristiansen, Pallesen, Sivert, Pedersen, Kristiansen og Heggebø.

Ganske stor forskjell vår / høst.
Jeg har full forståelse for dette, og det er gjerne det som skal til for å krige/gampe til seg nok poeng for å holde seg i divisjonen.

Men uansett utfall så må Brann ta seg en skikkelig time out og finne ut hva som skal gjøres.
Det må da finne en mellomting mellom KI naivfotball og Horneland kyniskball???
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 08, 2021, 18:06:27 PM
Nå kan det tenkes at dette lilleputtlaget fra London har mer ressurser enn storlaget fra Bergen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on September 08, 2021, 18:16:39 PM
Lissabon; Ikke uenig med deg at Brann burde ha gjort som du sier, mtp å kontre og vinne kamper via godt spill /åpent spill.

Nå har de vist i veldig lang tid at det får de ikke til. Om det er trenerene, spillerene eller annet vet jeg ikke, bare konkluderer med at det mestres ikke av SK Brann.

Så om mur igjen og håp at man er sterkest i dueller og «flakser inn» nok mål på dødballer til å kunne få nok poeng å overleve er det som funker denne høsten, så ok.
Sier ikke det er bra, sier ikke det er ønskelig, men det er ok.

Jobben blir jo etter sesongen å evaluere grundig hva klubben trenger. Fra A til Å, for å kunne levere det klubben skal. Underholdende fotball og gode resultater.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on September 08, 2021, 21:53:28 PM
Quote from: Lasaron on September 08, 2021, 18:06:27 PMNå kan det tenkes at dette lilleputtlaget fra London har mer ressurser enn storlaget fra Bergen.
Joda, men Brann kan lære mye av Brentford når det gjelder å tenke smart og få mest mulig ut av hver krone.

Midtjylland har vært veldig suksessfull i Danmark med samme strategien.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 09, 2021, 07:00:46 AM
Quote from: Lissabon on September 08, 2021, 17:25:00 PMDet jeg ikke forstår er HVORDAN målene skal komme, i åpent spill. Skal Hove beine ballen opp, skal Heggebø på mirakuløst vis dempe og legge igjen til Finne som har stormet inn fra kanten, som dundrer den i mål ?

Det skjer aldri.

Vel, vi skårte tre mot Sogndal. Et lag vi ofte har problemer med, og som i kvalitet vel ligger ganske nært lagene vi kjemper i bunnen med. Så mirakler kan skje.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 09, 2021, 07:46:36 AM
https://www.nettavisen.no/sport/voldtektsetterforskning-pa-brann-stadion-narmer-seg-slutten/s/12-95-3424176909

Voldtektsetterforskning på Brann Stadion nærmer seg slutten.

Merk at det, i motsetning til det som har blitt påstått i ryktene, ikke var noen vitner til det påståtte overgrepet. Det kan vel vanskeliggjøre en tiltale her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 09, 2021, 08:17:19 AM
Quote from: Nixon on September 09, 2021, 07:46:36 AMhttps://www.nettavisen.no/sport/voldtektsetterforskning-pa-brann-stadion-narmer-seg-slutten/s/12-95-3424176909

Voldtektsetterforskning på Brann Stadion nærmer seg slutten.

Merk at det, i motsetning til det som har blitt påstått i ryktene, ikke var noen vitner til det påståtte overgrepet. Det kan vel vanskeliggjøre en tiltale her.

Vi får se. Lignende saker ender ofte med henleggelse på bevisets stilling. Mye avhenger av hvor bevisst den siktede er på at fornærmede ikke ønsket puling uten prevensjon, og om det kan bevises at han var bevisst på dette. Her kan SMS-korrespondansen mellom partene i etterkant spille en avgjørende rolle.

Jeg er ikke overrasket over at dette resulterte i en voldektssiktelse, for det er en typisk "utypisk" voldektssituasjon som blir beskrevet i referatene vi har lest. Altså at samtykke for puling ble gitt under forutsetning av at man hadde prevensjon, og dette opphørte da prevensjonen ikke lenger var tilgjengelig. Likevel skal siktede har ignorert dette, og følgelig begår lovbrudd. Hvis både politiet og statsadvokaten tror at dette er det som skjedde, så blir det tatt ut en tiltale. For det er en voldtekt som blir beskrevet her. Hvis man kan bevise dette, så vil den siktede slite. Da må trolig Elden så tvil om hvor bevisst siktede forsto situasjonen. Kanskje kan enkelte tvetydige ord brukt i SMS-korrespondansen brukes mot den fornærmede. Elden kan også oppnå strafferabatt ved å spille på at siktede ikke forsto at samtykket opphørte ettersom det var gitt tidligere. Mange muligheter her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on September 09, 2021, 10:05:51 AM
Tror det er lenge siden du kunne forvente at folk kun spiller fotball etter dialekt. Og det er like utopisk at du igjen skal få en topp lag i Bergen kun bestående av bergensere. En liten realitetssjekk er kanskje på sin plass og heller se hvilke spillere som kan være verdt å ha med videre og bygge en god stamme for videre utvikling, enten den starter i OBOS eller ES.

Elles så viste vel siste vindu at din meget positive vurdering av Rasmussen ikke var helt korrekt. Til tross for at han ble offentlig avskiltet av klubben var den kun Godset som snuste litt på han... Så klubber tenker ikke alltid slik vi vurderer spillere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 09, 2021, 10:07:29 AM
Glimt snuste også på Rasmussen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on September 09, 2021, 11:10:17 AM
Quote from: Lissabon on September 09, 2021, 10:23:08 AMJeg tror f eks Glimt vil ligge langflat etter både Rasmussen og Blomberg/Wolfe. Her bør prisen være hhv 12 mill , 8 mill og 7 mill.

1. Enig, men bare om KK er der fortsatt
2. Glimt betaler aldri så mye, de kjøper billig og selger dyrt
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on September 09, 2021, 14:09:47 PM
Quote from: Lissabon on September 09, 2021, 13:59:39 PMOg BT og BA ? Inkompetente aviser, nå babler de om kontringer for et lag som har trege spisser. Og de babler om steinaldermannen Eirik Bakke.

Ser ikke helt hva BA og BT gjør feil. De observerer at hverken Kåre eller Horneland har evnet å utvikle noen form for presspill og at Horneland foretrekker stopperparet Pallesen/Hove. Da trekker avisenes kommentatorer ganske riktig slutningen at man må ligge dypt. De ser også at vi ikke er i stand til å spille ut noen i etablert angrep og kombinasjonen av dette gjør at vi blir tvunget til å forsøke kontringer, selv om spillermateriellet ikke er optimalt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on September 09, 2021, 15:22:08 PM
Quote from: Lissabon on September 09, 2021, 15:14:35 PMSkyting er undervurdert, kan bli mål, retur,corner eller defleksjon,selvmål.

Helt enig med deg, så må Brannspillerene øve på presisjon.

1. regel i forhold til skudd: Treff mål.

95 av 100 skudd fra Brannspillere treffer ikke innenfor stengene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 09, 2021, 15:43:13 PM
Quote from: Superjack on September 09, 2021, 15:22:08 PM
Quote from: Lissabon on September 09, 2021, 15:14:35 PMSkyting er undervurdert, kan bli mål, retur,corner eller defleksjon,selvmål.

Helt enig med deg, så må Brannspillerene øve på presisjon.

1. regel i forhold til skudd: Treff mål.

95 av 100 skudd fra Brannspillere treffer ikke innenfor stengene.


Her er en regel til de kan lære seg. Greit nok at ikke kraft er alt. Men la nå skuddene være såpass harde at de ikke fremstår som pasning til keeper når de først treffer mål.

Ellers enig med Lisboa i at det må skytes mer. For det er mange ok utfall av et skudd som ikke ender i mål. Retur med påfølgende mål, corner, slipper kontring imot. Mange ok skudd på kort tid fører til at forsvarerne gjør mer for å blokkere, da kan man plutselig finte med en gjennombruddspasning når rommet åpner seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on September 11, 2021, 19:12:30 PM
Molde - Mjøndalen 13-0 og vipps... Kvalikplass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 12, 2021, 08:02:26 AM
Gjennomføringen av gårsdagens kamp var så mye bedre enn forrige seier (Sandefjord), at det gir håp om at vi ikke ryker på to dårlige kamper igjen som sist. At skandaleukene er lagt bak oss er også en viktig faktor her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 12, 2021, 08:37:19 AM
Enig.

På papiret har vi jo gode nok spillere til å holde oss, og vel så det.

Nå foreslår jeg resepten: "Never change a winning team." Det er på tide å sette et lag. Men ha lav terskel på å hvile spillere med skade.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on September 12, 2021, 08:54:53 AM
Brann sitt store problem er fortsatt effektiviteten. Kampen skulle vært drept i 1. omgang. Men sjansene som de kom til i går var større enn i mange andre kamper.

Mulig Lillestrøm ble tatt litt på sengen og ikke var 100% ved start også.

Uansett så er det vidåpent i bunn av tabellen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on September 12, 2021, 09:00:37 AM
Absolutt godkjent av Larsen i sin første kamp. Han og Knudsen ser ut til å utfylle hverandre veldig godt. Når de lærer hverandre mer å kjenne og blir mer samspilt vil de heve seg ytterligere. Ser BA har Larsen som beste forsvarer på spillerbørsen. Hove må stille seg i køen. Gårsdagens forsvar med de fem bakerste må få tillit gang på gang fremover selv om det vil svinge litt. Kontinuitet vil lønne seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on September 12, 2021, 09:08:54 AM
Quote from: Superjack on September 12, 2021, 08:54:53 AMBrann sitt store problem er fortsatt effektiviteten. Kampen skulle vært drept i 1. omgang. Men sjansene som de kom til i går var større enn i mange andre kamper.
Finne har noe å gå på formmessig og det å bli samspilt med Heggebø og Taylor. Det vil bli bedre og bedre. Trioen på topp har potensial til høy eliteserie standard etterhvert. Håper de holder seg skadefri.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on September 12, 2021, 10:07:51 AM
Quote from: Superjack on September 12, 2021, 08:54:53 AMBrann sitt store problem er fortsatt effektiviteten. Kampen skulle vært drept i 1. omgang. Men sjansene som de kom til i går var større enn i mange andre kamper.

Mulig Lillestrøm ble tatt litt på sengen og ikke var 100% ved start også.

Uansett så er det vidåpent i bunn av tabellen.



Ja Strand, Serry x2 og sønnen burde vel alle satt sine sjangser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on September 12, 2021, 11:30:51 AM
Kamp mot Tromsø 19.09 og mot Harstad 22.09. Går ut fra at Brann er så smarte at de holder seg der oppe på mandag og tirsdag og konsentrerer seg om restitusjonen og leier seg en god kunstgressbane og ikke bruker mye energi på å reise ned og opp igjen. Sikkert en del utgifter å spare også. Kan være en god plan uken totalt sett og inn mot oppladning til Kristiansund kampen også som kommer allerede 26.09. Vil en hvile noen spillere i Harstad kampen kan en f.eks.reise oppover med en 22 manns tropp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 12, 2021, 11:41:01 AM
Se der, ja. Spennende hvordan de løser det. Tror det er viktig for samspill og relasjoner nå i høst at det er mest mulig toppet lag også mot Harstad. Men selvsagt hvile spillere med småskader.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on September 12, 2021, 12:51:32 PM
Quote from: Lissabon on September 12, 2021, 11:51:55 AMVille spart flest mulig mot Harstad. Flere skader trenger man ikke nå. Samspill er viktig, men i kamp er sjansen for skader stor, bittert å vinne f eks 4-0 men likevel tape på en måte om noen blir skadet på den harde banen i Harstad, er visstnok beryktet kunstgress.

Usikker på dette med å spare.
Er det en god opplevelse mot Tromsø, med forhåpentligvis samme lag som mot LSK, hvorfor ikke starte mot Harstad med mye samme?

Tror dette laget må terpe relasjoner-relasjoner-relasjoner.

Bør være mulig å spille 45 minutter mot Harstad uten at det tar drepen på formen.

Heller bytte så mange man har lov til etter 45/60 minutter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 12, 2021, 20:54:39 PM
Dette må jo sies å ha vært en god runde for oss. Ikke bare vant vi, men våre tre viktigste konkurrenter i bunnstriden tapte. Ja, til og med Sarpsborg tapte.

Jostein Gundersen på Tromsø fikk sitt sjette gule for sesongen, og må således stå over mot oss. Uten at jeg vet om det betyr så mye. Er det noen som vet noe om hvor god han er?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 12, 2021, 21:02:10 PM
Quote from: Lasaron on September 12, 2021, 20:54:39 PMDette må jo sies å ha vært en god runde for oss. Ikke bare vant vi, men våre tre viktigste konkurrenter i bunnstriden tapte. Ja, til og med Sarpsborg tapte.

Jostein Gundersen på Tromsø fikk sitt sjette gule for sesongen, og må således stå over mot oss. Uten at jeg vet om det betyr så mye. Er det noen som vet noe om hvor god han er?

Gundersen fra Laksevåg har vært varierende i år, men er normalt en viktig støttespiller for TIL. Blir en uvant midtstoppertrio mot Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 12, 2021, 21:04:23 PM
Jasså? Hvor lenge bodde han der?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 12, 2021, 21:05:30 PM
Quote from: Lasaron on September 12, 2021, 21:04:23 PMJasså? Hvor lenge bodde han der?

Han er født i Bergen og bodde på Laksevåg til han var 7-8 år før familien flyttet til Tromsø. Snakker fremdeles bergensk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on September 12, 2021, 21:07:49 PM
Quote from: Lasaron on September 12, 2021, 20:54:39 PMDette må jo sies å ha vært en god runde for oss. Ikke bare vant vi, men våre tre viktigste konkurrenter i bunnstriden tapte. Ja, til og med Sarpsborg tapte.

Jostein Gundersen på Tromsø fikk sitt sjette gule for sesongen, og må således stå over mot oss. Uten at jeg vet om det betyr så mye. Er det noen som vet noe om hvor god han er?
Klipp fra itromsø.no fra juni 2021:

4. Jostein Gundersen (25), TIL
TILs beste forsvarsspiller per i dag. Tromsøværing, som bodde noen få barneår i Bergen. Har også vært innom Fløya.

https://www.itromso.no/sport/i/0KPBE2/den-nordnorske-em-troppen-2021-ungdomsinvasjonen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 12, 2021, 21:07:59 PM
Kult.

Disse på Tromsø som er skadet, er de ute mot Brann også?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on September 12, 2021, 21:14:02 PM
Kun en seier på siste 11 kamper. Før Rosenborg kampen skrev Nettavisen blant annet dette om Tromsø:

Tromsø har en spesiell sesong der de sliter fryktelig på eget gress men faktisk er det sjette best bortelaget i serien. Til sammen gir det en 13.plass med femten poeng, noe som er to poeng over kvalik. Formen er særdeles svak med 1-4-5 siste ti, og sist ble det hjemmetap 2-3 mot Bodø/Glimt etter at serielederen snudde og scoret vinnermålet helt på tampen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on September 12, 2021, 21:17:19 PM
Ondrazek er tilbake i TIL. Ekkel spiller å møte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 12, 2021, 21:17:27 PM
Quote from: Lasaron on September 12, 2021, 21:07:59 PMKult.

Disse på Tromsø som er skadet, er de ute mot Brann også?

Vet ikke, men Moses Ebiye er vel ikke tilbake fra Nigeria? Håper August Mikkelsen er ute. Han er veldig god.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on September 12, 2021, 21:40:31 PM
Quote from: Lasaron on September 12, 2021, 21:07:59 PMKult.

Disse på Tromsø som er skadet, er de ute mot Brann også?
Kent-Are Antonsen er operert og blir ute resten av sesongen. Status videre for August Mikkelsen og Lasse Nilsen som var ute med skadeproblemer i dag kan jeg ikke se er opplyst noen plass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on September 13, 2021, 09:35:51 AM
Ingen tvil om at dette Brann-laget bør kunne valse over Tromsø til helgen. Blir skuffet over alt annet enn tre poeng her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 13, 2021, 09:51:45 AM
Valse over Tromsø?
Er vi der nå?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on September 13, 2021, 10:00:04 AM
Quote from: Nixon on September 13, 2021, 09:51:45 AMValse over Tromsø?
Er vi der nå?
Nei nå må vi holde bena på bakken. Tromsø har spilt ganske jevnt med Glimt og Rosenborg i de to siste kampene og kunne vunnet begge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on September 13, 2021, 10:01:06 AM
Vi har 4 ekstremt viktige kamper nå (kanskje ikke Kristiansund) men de 3 øvrige avgjør kanskje om vi holder oss i ES. Inntil da tror vi skal forholde oss til at vi er et bunnlag og må ha riktig innstillingen til disse kampene. Her må det kjempes for livet, hele kampen ut. To spilles på kunstgress borte så det er absolutt ingen enkle oppgjør. Jada, vi hadde en god kamp mot LSK men det er langt igjen til vi kan slippe ut pusten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on September 13, 2021, 13:51:03 PM
Jeg sier bare at laget nå er så godt av vi BØR kunne valse over et meget svakt TIL. Om vi gjør det, er en annen sak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on September 13, 2021, 14:10:52 PM
Brann MÅ vinne mot Tromsø.

Bør jo valse over dem mtp målforskjell.

Mest sannsynlig får man en skikkelig i fjeset og ryker på tap.

Vi glemmer fort en vinter og vår med regn når solen titter frem i Bergen, men ikke lurt å pakke bort paraplyen og regntøyet for det om....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on September 13, 2021, 14:52:21 PM
Quote from: Superjack on September 13, 2021, 14:10:52 PMBrann MÅ vinne mot Tromsø.

Bør jo valse over dem mtp målforskjell.

Mest sannsynlig får man en skikkelig i fjeset og ryker på tap.

Vi glemmer fort en vinter og vår med regn når solen titter frem i Bergen, men ikke lurt å pakke bort paraplyen og regntøyet for det om....

Kobraen blir skummel
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on September 13, 2021, 17:37:06 PM
Quote from: Belfort on September 13, 2021, 14:52:21 PMKobraen blir skummel
Han må taes ut av kampen, skal vi sette Sivert på han ? Få han passelig grinete før halvtimen er gått ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 13, 2021, 17:47:32 PM
Quote from: Churchill on September 13, 2021, 13:51:03 PMJeg sier bare at laget nå er så godt av vi BØR kunne valse over et meget svakt TIL. Om vi gjør det, er en annen sak.

Synes du at et veldig skadeskutt Tromsø-lag var meget svakt mot RBK? I form er Espejord og Ondrasek blant eliteseriens beste spisser. I tillegg er August Mikkelsen trolig tilbake mot Brann. Dette blir meget vanskelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 13, 2021, 17:57:23 PM
Var det noen som så den kampen i går? Var Tromsø gode, eller var det bare bartepakket som hadde en veldig dårlig dag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 13, 2021, 18:21:49 PM
Jeg så kampen. Rosenborg var klart best, men Tromsø var ikke ueffen heller.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on September 13, 2021, 20:20:13 PM
Valse over:
3/4-takters dans,
eller vegvesenets variant?

Jeg stemmer for den første. Som en dans på roser, barbeint, med masse humske torner, men likevel grasiøst uten at det blir sødladent.

Der har vi kampplanen.
Nu kør vi. Brann kan inte rykke ned eller hur?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on September 13, 2021, 20:52:37 PM
Quote from: Nixon on September 13, 2021, 17:57:23 PMVar det noen som så den kampen i går? Var Tromsø gode, eller var det bare bartepakket som hadde en veldig dårlig dag?

Tromsø var veldig gode fra ca. 30 minutter til ca. 70-75. Etter det ble de spilt/la seg lavere. Med litt bedre uttelling og litt mer kvalitet kunne de godt ha ledet kampen da man gikk inn i de siste 15. Det blir ikke noe enkel kamp i Tromsø.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 13, 2021, 21:09:06 PM
Litt merkelig at Churchill tar så lett på det.
Han av alle bør jo vite hva som kreves...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kjell249 on September 13, 2021, 21:13:39 PM
De fire neste kampene blir ekstremt viktige. På papiret lettere motstand, og tre av de konkurrenter i bunnen. Etter det ser kampene veldig vriene ut, utenom Sarp hjemme i siste kamp...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on September 14, 2021, 11:27:58 AM
Quote from: Nixon on September 13, 2021, 21:09:06 PMLitt merkelig at Churchill tar så lett på det.
Han av alle bør jo vite hva som kreves...

Ja, det er ikke mange omskrivningene som skal til før man kan gjøre dette til en tale mot OBOS

"We have before us an ordeal of the most grievous kind. We have before us many, many long months of struggle and of suffering. You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land, and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny never surpassed in the dark, lamentable catalogue of human crime. That is our policy. You ask, what is our aim? I can answer in one word: It is victory, victory at all costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the road may be."

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Churchill on September 14, 2021, 12:56:15 PM
Quote from: Nixon on September 13, 2021, 21:09:06 PMLitt merkelig at Churchill tar så lett på det.
Han av alle bør jo vite hva som kreves...

Jeg tar ikke lett på det;) Her kreves blod, svette og tårer. Men det så jeg på Åråsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on September 15, 2021, 07:53:30 AM
Årsåsen var naturgress. Bortekamper på knusktørre kunstgressbaner i Tromsø og Mjøndalen blir noe helt annet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on September 15, 2021, 09:09:36 AM
Quote from: Billy Elliott on September 15, 2021, 07:53:30 AMÅrsåsen var naturgress. Bortekamper på knusktørre kunstgressbaner i Tromsø og Mjøndalen blir noe helt annet.
Blir ihvertfall knusktørt kunstgress i Tromsø, det er ikke meldt en dråpe regn der oppe resten av uken. Brann førebur seg vel i dagene før til forholdene de skal spille på (?). Blir  ganske forskjellige forhold sammenlignet med søkkvått naturgress på Åråsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 15, 2021, 14:20:14 PM
Ifølge Pallesen reiser troppen hjem etter Tromsø-kampen. Dette fordi det blir en annen tropp som skal møte Harstad.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on September 15, 2021, 14:47:04 PM
Quote from: Billy Elliott on September 15, 2021, 07:53:30 AMÅrsåsen var naturgress. Bortekamper på knusktørre kunstgressbaner i Tromsø og Mjøndalen blir noe helt annet.

På hausten er luftfuktigheten høg, så knusktørt blir det neppe.

Er det forresten ikkje vanleg å vatne KG-banar før kamp?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 19, 2021, 18:56:19 PM
Mjøndalen med uavgjort og Sarpsborg med tap. Det er til å leve med.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SKBCPH on September 20, 2021, 12:23:42 PM
Det virker som Stabæk har betydelig mer oversikt over markedet enn det Brann har, de er vel trolig de beste på det i Norge.

Når det er sagt føler jeg Nagel har bedre koll enn forgjengerne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 20, 2021, 12:29:55 PM
Quote from: SKBCPH on September 20, 2021, 12:23:42 PMDet virker som Stabæk har betydelig mer oversikt over markedet enn det Brann har, de er vel trolig de beste på det i Norge.

Når det er sagt føler jeg Nagel har bedre koll enn forgjengerne.

Jeg syns ikke Soltvedts første overgangsvindu sto så mye tilbake for Jimmy. Legg til det andre så er du i alle fall på nivå med dansken.

Det er "lett" å komme inn og fikse hull i andres staller med primitive, billige spillere. Utfordringer er jo å bygge en stall som kan utvikle seg til et topplag over tid. Det potensialet ser jeg ikke i Jimmys byggverk, for å si det forsiktig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 20, 2021, 13:03:40 PM
Quote from: krakra on September 20, 2021, 12:29:55 PM
Quote from: SKBCPH on September 20, 2021, 12:23:42 PMDet virker som Stabæk har betydelig mer oversikt over markedet enn det Brann har, de er vel trolig de beste på det i Norge.

Når det er sagt føler jeg Nagel har bedre koll enn forgjengerne.

Jeg syns ikke Soltvedts første overgangsvindu sto så mye tilbake for Jimmy. Legg til det andre så er du i alle fall på nivå med dansken.

Det er "lett" å komme inn og fikse hull i andres staller med primitive, billige spillere. Utfordringer er jo å bygge en stall som kan utvikle seg til et topplag over tid. Det potensialet ser jeg ikke i Jimmys byggverk, for å si det forsiktig.

Sammenligningen med Soltvedt er grei siden de begge kom inn på tidspunkter der langsiktighet ikke hadde førsteprioritet. For det er vel klart at det er ulike forutsetninger for en ny sportssjef i forhold til akkurat det. En ting er å komme inn i et velfungerende lag som bare skal justeres, videreutvikles og bygges på. Noe annet når laget er på vei mot stupet og noe må skje raskt. Så får vi se om dansken er bedre enn Soltvedt når situasjonen roer seg og det blir flere valgmuligheter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 21, 2021, 09:20:11 AM
Sakhor inn blir den niende signeringen dette "vinduet". Siden en av dem er ute allerede har vi åtte spillere i stallen, som ikke var her da sommervinduet åpnet. I tillegg har vi fem spillere som har blitt hentet inn tidligere i år. Og to unggutter som var borte på lån i fjor.

Totalt har vi da 15 spillere som ikke var her i fjor. Av 25 spillere.

Og det verste er at man jo ikke akkurat bygger en framtidsrettet og spennende stall. Sannsynligvis krever denne stallen store utskiftinger foran neste sesong også. Men "In Jimmy we trust" tydeligvis.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on September 21, 2021, 09:23:27 AM
Ok, så nå er prosjekt Jimmi i gang.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 21, 2021, 09:38:27 AM
Quote from: pidre on September 21, 2021, 09:23:27 AMOk, så nå er prosjekt Jimmi i gang.
"Start en Drøm"?

Hvorfor skal alle som kommer til Brann få kjøre sine egne prosjekter hele tiden? Det er jo idioti. Dette prosjektet oser det fiasko av. Mulig man berger plassen i første omgang, men ikke sikkert man gjør det ved neste korsvei.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on September 21, 2021, 10:03:15 AM
Tenkte meir på prosjekt Jimmi-må-gå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 21, 2021, 10:20:49 AM
Jimmy må i alle fall ikke gå i de samme fellene som de som var her før ham. Ser foreløpig ikke noen stor forskjell fra Soltvedt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on September 21, 2021, 10:39:17 AM
Quote from: krakra on September 21, 2021, 09:38:27 AM
Quote from: pidre on September 21, 2021, 09:23:27 AMOk, så nå er prosjekt Jimmi i gang.
"Start en Drøm"?

Hvorfor skal alle som kommer til Brann få kjøre sine egne prosjekter hele tiden? Det er jo idioti. Dette prosjektet oser det fiasko av. Mulig man berger plassen i første omgang, men ikke sikkert man gjør det ved neste korsvei.

Hvis denne smått absurde spilleromsetningen fortsetter i de kommende vinduene, er veien til fiasko og nært forestående nedrykk veldig kort, temmelig sikker på at det er dit vi er på vei,  om kursen ikke endres.

På den annen side må ( forhåpentligvis) dette/ disse tilsynelatende desperate innkjøpet(ne) sees  i lys av situasjonen vi er i, enhver normalt utrustet person, med den minste peiling på fotball,  skjønner jo at dette ikke er en bærekraftig måte å drive en klubb på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 21, 2021, 10:54:15 AM
Litt enig med Stråmyhr. Brann ser det samme som mange andre ser. Laget har mange midtbanespillere, men få imponerer nok til at man er helt trygg på at eliteserieplassen beholdes. Da bruker man en del penger på å hente noe kortsiktig. Sakor vil trolig ut igjen så fort som mulig etter sesongslutt. Hvis det skjer, så står han ikke i veien for noen som vi ønsker å bygge klubben videre på.

Jeg liker det at Brann signerer usikre kort/usalgbare spillere på korte kontrakter, mens et fremtidsprosjekt som Sery Larsen får kontrakt ut 2025. Tror Soltvedt hadde signert langtidskontrakt på både Palle og Hove.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 21, 2021, 11:45:46 AM
Jeg er fortsatt rimelig fornøyd med Nagel. Gladiporno er inne på det.

Der vi skrek mest etter forsterkninger var keeper og ledertyper. Der har han levert. Grill er bare på lån ut sesongen, men det var svært viktig å få inn en forbedring der. Han hentet jo egentlig en forbedring i Mikkel, men Nagel kunne jo ikke forutse at Mikkel skulle drite seg så kraftig ut. Men han klarte altså å hive seg rundt og hente Grill.

Sønnen og Pallesen var ledertypene vi trengte. Begge på fornuftige kontraktslengder.

Finne og Japhet ser også ut som gode signeringer, begge på fornuftige kontraktslengder.

Hove er jeg skeptisk til, men han fikk iallfall en fornuftig kontraktslengde, han også.

Jeg syns det ser bra ut på spillerlogistikken sålangt. Vi har jo en drøss av spillere i ok alder med lengre kontrakt utenom de jeg har nevnt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on September 21, 2021, 12:00:04 PM
Enig med 2-3 siste talere over. Ingen grunn til å krisemaksimere jobben Nagel har gjort så langt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 21, 2021, 12:04:35 PM
Det er ingen grunn til å berømme den heller.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 21, 2021, 12:17:16 PM
Tja. Det er veldig mange som ikke ville fått tak i/hentet Grill og Japhet. Og så tipper jeg mange hadde sagt ja til Søderlund. Eller gitt lang kontrakt til Pallesen/Hove.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 21, 2021, 12:23:45 PM
Soltvedt fikk tak i Fahrman og Radlinger. Står de noe tilbake for Grill?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 21, 2021, 12:47:44 PM
Quote from: krakra on September 21, 2021, 12:23:45 PMSoltvedt fikk tak i Fahrman og Radlinger. Står de noe tilbake for Grill?

Ikke Fahrman iallfall.

Men jeg er 70-80% sikker på at Soltvedt ville signert Søderlund, og at Pallesen ville fått lengre kontrakt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on September 21, 2021, 13:30:13 PM
Quote from: krakra on September 21, 2021, 12:04:35 PMDet er ingen grunn til å berømme den heller.

Jeg skjønner at du ikke liker Nagel, men akkurat som Soltvedt i 2015, så gjør han en god jobb nå i en krisesituasjon. Kan godt være at det viser seg at han er en elendig ansettelse, men akkurat nå tyder ikke noe på det. Så får vi se til vinteren og planleggingen inn mot neste sesong.

Det er ikke nødvendig å gå helt av skaftet for en signering ut sesongen. Jeg tror dette sier noe om skadesituasjonen til Rasmussen. Det er greit å ha litt ekstra kreativitet på midten og dette er en lav risiko-signering ut sesongen.

Dette er en ekstraordinær situasjon. Jeg tror/håper ikke slike vinduer som det vi har sett i sommer blir normalen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 21, 2021, 13:39:26 PM
Rasmussen trente for fullt i forrige uke, og var med i kamptroppen i helgen. Skal være skadefri nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 21, 2021, 13:40:44 PM
Quote from: esp123 on September 21, 2021, 13:30:13 PM
Quote from: krakra on September 21, 2021, 12:04:35 PMDet er ingen grunn til å berømme den heller.

Jeg skjønner at du har en eller annen agenda mot Nagel, som jeg ikke skjønner, men akkurat som Soltvedt i 2015, så gjør han en god jobb nå i en krisesituasjon. Kan godt være at det viser seg at han er en elendig ansettelse, men akkurat nå tyder ikke noe på det. Så får vi se til vinteren og planleggingen inn mot neste sesong.

Det er ikke nødvendig å gå helt av skaftet for en signering ut sesongen. Jeg tror dette sier noe om skadesituasjonen til Rasmussen. Det er greit å ha litt ekstra kreativitet på midten og dette er en lav risiko-signering ut sesongen.

Dette er en ekstraordinær situasjon. Jeg tror/håper ikke slike vinduer som det vi har sett i sommer blir normalen.
Jeg har ingen agenda mot Nagel. Jeg har en agenda mot at man (gang på gang) skryter av helt ordinære prestasjoner. Man applauderer nærmest at folk i Brann klarer å kle på seg. Som jeg nevnte i en annen tråd så har man flere titalls spillere, trenere og ledere som har blitt hyllet så langt i år: Ingebrigtsen, Horneland, Jacobsen, Rasmussen, Taylor, Simba, Skaanes, Heltne, Wassberg, Kristiansen, Sane, Knudsen og Heggebø har alle blitt hyllet på forskjellige tidspunkt. I en sesong der vi ligger på NEDRYKK! Det sier jo litt om mentaliteten her.

En annen "typisk Brann"-mentalitet er at man elsker sportssjefer som henter spillere. Jo flere jo bedre. Det beste en sportssjef kan gjøre er å hente masse spillere. Veldig sjeldent blir han kritisert i første omgang. Det er veldig mye hyllest. Særlig hvis man henter åpenbare navn som Heltne Nilsen og Finne. Hva er det å skryte av?

I tillegg skryter man altså av at man ikke gir en skadeplaget Knudsen en lang kontrakt, og at man avslår en overvektig og fullstendig utrent Søderlund? Hvor legger man lista da? Bygg en stall som har flust av unge, framadstormende spillere, sterke ledere og som kan kjempe i toppen av ligaen med en offensiv og utviklende fotball så skal jeg hylle Jimmy. Men det er der lista bør ligge.

Enn så lenge skal jeg avvente, men jeg ser konturene av nok en overjustering, som er veldig typisk Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 25, 2021, 14:45:17 PM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/k6p43B/norsk-regnesentral-over-50-prosent-sjanse-for-direkte-brann-nedrykk

NORSK REGNESENTRAL: OVER 50 PROSENT SJANSE FOR DIREKTE BRANN-NEDRYKK
Tallknuserne i Norsk Regnesentral bekrefter det man allerede visste: Det blir et rotterace i bunnstriden av Eliteserien denne sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Optimist on September 25, 2021, 18:24:35 PM
Selvfølgelig ser det ut til å gå mot Tromsø-seier...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 25, 2021, 18:30:48 PM
Quote from: Optimist on September 25, 2021, 18:24:35 PMSelvfølgelig ser det ut til å gå mot Tromsø-seier...

Jo, men Sarpsborg blir pult av Godset as we speak. Hvis Brann slår KBK er de kun 3 poeng bak. Sarpsborg trenes dessuten av en trener som bestandig klarer å blande seg inn i nedrykksstriden. 

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on September 25, 2021, 18:36:50 PM
Men skuffende av LSK okkesom.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on September 25, 2021, 18:38:30 PM
Tromsø blir vanskelige å ta igjen nå. Det lukter en del poeng i de neste kampene og. Men vi skal vinne en kvalikk mot OBOS-motstand.

Forresten så kan Sarpsborg fint tape de neste 5 kampene. Dette blir spennende.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on September 25, 2021, 19:07:01 PM
Quote from: Lissabon on September 25, 2021, 18:57:19 PMNei. Brann går ned.

De må tenke framtid :

Holmen-Blomberg,Kolskogen,Pallensen,Wolfe-Haaland,Wassberg-Jensen,Sønnen,Rasmussen,Myrlid,Heggebø

Res Talent,Steinseide,Baisotti,Finne og XX


Innse at gamle helter må gå

De vil ikke, gidd ikke

Vet ikke helt hva du tenker men dette laget er via 3 div og det er vel neppe meningen? Vi har flere - og vesentlig bedre - spillere også for fremtiden i dagens tropp.

Så tenk hvem som kan bidra og ikke så mye om de er bergensere. Den tanken og topp ES er neppe mulig
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 25, 2021, 21:22:49 PM
Quote from: Pyton on September 25, 2021, 19:07:01 PM
Quote from: Lissabon on September 25, 2021, 18:57:19 PMNei. Brann går ned.

De må tenke framtid :

Holmen-Blomberg,Kolskogen,Pallensen,Wolfe-Haaland,Wassberg-Jensen,Sønnen,Rasmussen,Myrlid,Heggebø

Res Talent,Steinseide,Baisotti,Finne og XX


Innse at gamle helter må gå

De vil ikke, gidd ikke

Vet ikke helt hva du tenker men dette laget er via 3 div og det er vel neppe meningen? Vi har flere - og vesentlig bedre - spillere også for fremtiden i dagens tropp.

Så tenk hvem som kan bidra og ikke så mye om de er bergensere. Den tanken og topp ES er neppe mulig
Nå var det for mange spillere, men det er åtte Eliteserie-spillere, to som holder minst bra OBOS-nivå og to som holder minst høyt 3. divisjonsnivå der. Så man måtte nesten gjeninnsatt Kåre som trener hvis de skulle rykket ned til 3. divisjon. Hadde man tatt ut Myrlid, sånn at det ble 11 spillere, og satt dem i rett posisjon hadde de nok rykket opp med rett trener. Eneste jeg egentlig reagerer på er Holmen og Haaland. Ellers er helt greit lag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 26, 2021, 19:20:43 PM
Hvorfor skriver du Juben? Fordi han tilfeldigvis heter Ruben, som en annen spiller som ble omtalt som "Hainj Juben" også het?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 26, 2021, 19:35:48 PM
Det er RYJ som er Juben.

Ellers så har Horneland på seks kamper tatt flere poeng enn KI tok på fjorten kamper. Det kan selvfølgelig tilskrives nykommerne til en viss grad. Særlig Heltne Nilsen, og Heggebø som er "ny". Men det er en helt annen struktur i det vi driver med. Både offensivt og defensivt. I dag spilte med en bakre femmer som hadde en snittalder på under 21 år (i størstedelen av kampen) og vi framstod bedre defensivt enn vi gjorde i hele KI-perioden.

Fortsatt så er det mye å gå på når det kommer til ting som struktur, samhandling og avgjørelser, men vi ser på ingen måte ut som noen dumpekandidat og jeg har troen på at dette går veien.

Så er det jo trist at kapteinen fremstår som det svakeste leddet (igjen?) og i realiteten bare er kaptein på papiret. På motsatt side har vi nå fått noen unge spillere i Larsen og Heggebø som også står fram som ledertyper.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on September 26, 2021, 20:29:04 PM
Det er fortsatt kritisk, og akutt fare for nedrykk. Stabæk vant i kveld, og har en kamp til gode. Tromsø vant. Det er fem lag i nedrykksstriden nå.

Men vi ser sterkere ut. Vi takler å lede, takler å ligge under, har bra bredde i troppen, mer samspilt, plukker mer poeng. Dette kan holde.

Jeg syns dessverre ikke Kolskogen tok vare på sjansen, også i dag var det mye rufs. Jeg tror det er lurest at Pallesen går rett inn igjen mot Mjøndalen. Japhet hadde en stygg tabbe, men spilte ellers greit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 27, 2021, 12:38:58 PM
https://www.bt.no/fotball/i/MLjLj0/politiet-ferdige-med-brann-sakene-boetelagt-for-vold

Politiet ferdige med Brann-sakene:

Politiet i Bergen har ilagt en person forelegg på 10.000 kroner for vold etter nachspielet på Brann Stadion.

Saken om det mulige overgrepet er oversendt statsadvokaten i Hordaland og Sogn og Fjordane for påtaleavgjørelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: mbs on September 27, 2021, 15:11:31 PM
Quote from: Nixon on September 27, 2021, 12:38:58 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/MLjLj0/politiet-ferdige-med-brann-sakene-boetelagt-for-vold

Politiet ferdige med Brann-sakene:

Politiet i Bergen har ilagt en person forelegg på 10.000 kroner for vold etter nachspielet på Brann Stadion.

Saken om det mulige overgrepet er oversendt statsadvokaten i Hordaland og Sogn og Fjordane for påtaleavgjørelse.


Da var det vel greit at det arbeidsforholdet opphørte i Bergen. Ikke verdens styggeste sak strafferettslig, men heller ikke noe som kan feies under teppe. Bøter som dette blir vel heller ikke noe som er på rullebladet lenge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Henki on September 27, 2021, 16:10:06 PM
Quote from: mbs on September 27, 2021, 15:11:31 PM
Quote from: Nixon on September 27, 2021, 12:38:58 PMhttps://www.bt.no/fotball/i/MLjLj0/politiet-ferdige-med-brann-sakene-boetelagt-for-vold

Politiet ferdige med Brann-sakene:

Politiet i Bergen har ilagt en person forelegg på 10.000 kroner for vold etter nachspielet på Brann Stadion.

Saken om det mulige overgrepet er oversendt statsadvokaten i Hordaland og Sogn og Fjordane for påtaleavgjørelse.


Da var det vel greit at det arbeidsforholdet opphørte i Bergen. Ikke verdens styggeste sak strafferettslig, men heller ikke noe som kan feies under teppe. Bøter som dette blir vel heller ikke noe som er på rullebladet lenge.

Det ryktes at faren hans er kjempestolt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 27, 2021, 16:13:10 PM
Det virker jo som alle har landet på beina. Dansken har fått seg ny klubb i Danmark, Barmen gjør det bra i Aalesund og Forren får bo nær familien. Brann taper ikke kamper lenger. Vinn-vinn-vinn-vinn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 27, 2021, 17:50:16 PM
Ser forresten at "spilleren" har godtatt forelegget, selv om han nekter straffeskyld og stiller seg uforstående til forelegget. For å "få saken ut av verden". Chill type. Jeg hadde ikke godtatt en fartsbot engang hvis jeg var uenig i den. Jeg hadde definitivt ikke akseptert et forelegg for vold i en offentlig sak hvis jeg ikke hadde gjort det som ble påstått.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on September 27, 2021, 18:07:00 PM
Dette blir litt nesetipp-innlegg. Det er greit for oss å si og mene det. Men vi hadde ikke hatt den oppmerksomheten og det presset som har vært i denne saken. Vi kan vel egentlig ikke helt forstå hvordan det har vært å ha befunnet midt i den stormen. Jeg har ikke noe problem med å skjønne hva som ligger bak avgjørelsen nå som han er i gang med sitt nye liv der han gjør det godt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: SK on September 27, 2021, 19:27:46 PM
Er det noe hyggelig å få noe slikt på rullebladet hvis man oppriktig mener at man ikke har gjort noe galt, da? Det gir jo noen begrensninger for evig også, bl.a. problemer med å kunne reise inn i USA (og sikkert en del andre land).
Hadde aldri kunnet gå med på noe slikt selv i hvert fall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on September 27, 2021, 19:40:56 PM
Quote from: SK on September 27, 2021, 19:27:46 PMEr det noe hyggelig å få noe slikt på rullebladet hvis man oppriktig mener at man ikke har gjort noe galt, da? Det gir jo noen begrensninger for evig også, bl.a. problemer med å kunne reise inn i USA (og sikkert en del andre land).
Hadde aldri kunnet gå med på noe slikt selv i hvert fall.

Dersom saken hadde gått til tingretten hadde den vel blitt offentlig, med alt det innebærer. Jeg skjønner «spilleren» godt, det er fremdeles mange som ikke vet hans identitet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on September 27, 2021, 19:55:43 PM
Quote from: Nixon on September 27, 2021, 18:07:00 PMDette blir litt nesetipp-innlegg. Det er greit for oss å si og mene det. Men vi hadde ikke hatt den oppmerksomheten og det presset som har vært i denne saken. Vi kan vel egentlig ikke helt forstå hvordan det har vært å ha befunnet midt i den stormen. Jeg har ikke noe problem med å skjønne hva som ligger bak avgjørelsen nå som han er i gang med sitt nye liv der han gjør det godt.
Kanskje ikke, men som en som verdsetter sannhet og rettferdighet høyt så er jeg rimelig sikker at jeg at jeg ikke ville akseptert et forelegg for vold hvis jeg ikke hadde gjort det jeg var anklagd for. Med mindre det var noe jeg virkelig ikke ville skulle komme fram.
Men det kan jo være at de er enige om de faktiske forhold, men uenig i straffbarheten. I så fall er det en litt annen sak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on September 27, 2021, 21:48:25 PM
Jeg tror ikke det er noen som bestrider det faktiske forholdet; altså at bitingen skjedde. At dette ble en politisak er nok alle like enige i.

Men var ikke "spilleren" også anmeldt for seksuell handling uten samtykke (altså klåing). Ble ikke nevnt om politiet har tatt stilling til dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on September 28, 2021, 09:23:31 AM
Tar vi utgangspunkt i poeng siste 10 kamper, og legger til grunn at denne trenden står seg ut sesongen får vi følgande bunn-8 tabell (snitt siste 10 i parantes):

VIF..............38 (1,1)
Odd.............36 (1)
Sandefjord..35 (1)
Brann..........30 (1,3)
TIL..............29 (1)
Sarp............28 (0,8)
Stabæk.......27 (1)
Mjøndal......18 (0,4)

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 04, 2021, 07:23:39 AM
Jeg tror det er på tide å vrake kapteinen nå. Han har mange svake kamper på rad. Slik skal det ikke være. Helt unntaksvis har han bra kamper. De fleste er middels, svake eller skadet. Forøvrig var Rasmussen helt elendig når han erstattet Pedersen i går, så det skal ikke være lett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 04, 2021, 08:07:35 AM
Orker ikke bjeffe mer på Pedersen-treet. Han har alltid vært en svak kaptein og helt ok spiller. Nå er han ute av form og ute av posisjon i tillegg til at en annen i realiteten har tatt over som kaptein. Da er det vel få som forsvarer hans plass på laget og jeg regner med at han forsvinner etter sesongen.


Jeg er spent på om media vil spørre Horneland om hvor Sakor og Gerson var i går. Hvis de ikke er skadet, så må det jo være en grunn til at de ikke var med i en tropp som ikke var fylt opp. Jeg mistenker jo at det har noe med andrelagskampen deres å gjøre. For selv om mange sier at det er vanlig at førstelagsspillere gjør det dårlig for Brann 2, så kan jeg ikke huske å noen gang ha sett noe så hjelpesløst som det som ble levert mot Fana. Særlig Gerson var ekstremt svak, men det kan jo hende at Sakor var like svak, men at Gerson var mer synlig. Man kan ikke forvente samme tenningsnivå som i Eliteserien, men en viss innsats og fokus må en kunne forvente.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 04, 2021, 08:15:35 AM
Hvis de to var ekstra dårlig for Brann 2, og det er grunnen, er det faktisk bra at de ikke var med. De kan godt ha som krav at de må bevise noe for Brann 2 før de er aktuell for innhopp i eliteserien.

Runden i går var moderat bra for Brann, i forhold til Stabæk og Mjøndalen. Men jeg er livredd kvaliken.

Uansett resultatet i går, og en del skuffende prestasjoner, så var det noe solid over Brann også. Målet til Mjøndalen kom etter en tabbe og et lykketreff. Vi virker å egentlig være inne i en god trend, og jeg har tro på seier mot Stabæk, faktisk. I tillegg så vet vi at det er typisk at vi plukker poeng fra de gode. Vi slo jo Kristiansund og Lillestrøm.

Klarer vi å hale dette i land, så tror jeg neste sesong blir meget bedre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on October 04, 2021, 08:43:37 AM
Siden Pedersen ikke leverer og Rasmussen overhodet ikke leverte i sitt innhopp bør Horneland vurdere et av de andre alternativene han har på sentral midtbane, han har vel ca.17 stykk å velge blant.

Jeg er litt fristet av å benke Pedersen for Blomberg. Felix blir bedre og bedre på høyrebacken, men hvis han faktisk er vesentlig bedre på sentral midtbane vil jeg helst se han der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 04, 2021, 08:44:55 AM
To uker til neste kamp. God tid til å trene inn noe nytt på midtbanen. Og ikke umulig at de legger inn en treningskamp neste helg slik de ofte gjør i slike pauser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 04, 2021, 09:50:34 AM
På lørdag så jeg Helge Haugen kjørte løpetrening alene med Sakor på Nymark. Brann hadde ikke fellestrening da, så dette var kun for ham. Tror han ligger et stykke bak det optimale formmessig, noe innsatsen for Brann 2 mot Fana også indikerer. Kanskje spiller han mot Sogndal 2 i dag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 04, 2021, 10:05:23 AM
Ja, kanskje Felix frem og Blomberg inn er løsningen å gå for. Eventuelt Skaanes inn for Pedersen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 04, 2021, 10:31:14 AM
Hvis de får liv i Sakor, så tipper jeg at han starter i stedet for Pedersen. En midtbane bestående av Skaanes, Heltne og Strand blir fort for lite ballsikker og for lite kreativt. Rasmussen gjorde en kjempeomgang mot Harstad som anker. Slo den ene utsøkte pasningen etter den andre. Tror det er i ankerrollen og Hasundrollen han får frem det beste i seg. Løper for lite som indreløper. Tror Jensen kan være et alternativt der hvis verken Sarkor eller Pedersen blir foretrukket.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on October 04, 2021, 11:04:00 AM
SHN har ankerrollen og da er det ikke plass til en nr 2 i den samme rollen. Rasmussen jobber rett og slett ikke nok og er ikke ballsikker nok som indreløper boks til boks. Skaanes er en Strand light variant som løper ja men er ikke nok annet enn innbytter pt. Vi har 3 stk som kan bekle den andre indreløper rollen og det er Pedersen, Felix og Sakor. Hvis det stemmer at Felix er bedre på midten enn som back bør han få sjansen der (og han er også fremtiden kontra de to andre). Kommer Sakor i form er han en tøff spiller vi kan få veldig glede av mot de bedre lagene men innstilling og form må være helt på topp. Håper det ikke er en Sanè-type igjen (selv om han burde være mer matchfit).

Ser man kampen i går i reprise så jobber SHN nesten som en 3 midtstopper til tider og det bedrer selvfølgelig det defensive voldsomt. Men da mangler vi fart og kreativitet fremover. Der faller Pedersen igjennom og jeg håper Horneland ser på alternativer måter å sette sammen midtbanen på til neste kamp.

Kniklas er innbytter for den Strand-rollen på venstresiden. Brann spiller ikke likt på høyre og venstre side og det må det også tas hensyn til. I den første omgangen i går ble høyresiden brukt flittig mens i andre omgang skulle mye flyttes over på venstre. Pedersen og Strand har også ulike roller, det samme gjelder Bård og Taylor. Alt dette skal matche om man begynner å endre på laget - og det tilsier kanskje at vi fortsetter som før... Laget ser jo definitivt bedre ut enn tidligere i sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 04, 2021, 11:07:21 AM
Felix Horn Myhre kan håndtere den rollen som Pedersen har ypperlig. Han er en ganske lik spillertype som Pedersen, bare bedre, og da han kom til klubben sa vel Horneland at han kunne bekle den samme indreløperrollen som Pedersen. Det er dermed det naturlige grepet å ta.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 04, 2021, 11:32:27 AM
Jeg vil heller ha Blomberg som back og Felix som indreløper enn slik som i det siste.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 04, 2021, 14:27:55 PM
Vil også ha Felix inn for Pedersen, men nå har baclinjen satt seg, samme har Nilsen sentralt.

Det fungerer egentlig ganske bra og gjort det i mange kamper.

Kan ikke Kniklas gå inn i Pedersen sin posisjon? Han har i det minste stor frekvens, og ikke helt dårlig med ball heller.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 04, 2021, 15:56:18 PM
Gerson får en ny sjanse fra start for Brann2. Mot Sogndal2, avdelingens desidert svakeste lag. Regner med han holder nivået denne gangen. Sakor er ikke i troppen. Det er forøvrig ikke Wassberg heller, som heller ikke var i Branntroppen i går. Skader på gang her?

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 04, 2021, 16:38:31 PM
Det er landskamp 7. og 9. oktober for G17. Kanskje troppen allerede er samlet og at Kniklas er der?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on October 04, 2021, 16:50:34 PM
Quote from: Lasaron on October 04, 2021, 11:32:27 AMJeg vil heller ha Blomberg som back og Felix som indreløper enn slik som i det siste.

I utgangspunktet enig, men det avhenger samtidig veldig av hvilken form og selvtillit Blomberg stiller med. Vi kan ikke stille med den versjonen som ble herjet med av såvel eliteserievinger som tredjedivisjonsspillere for et par måneder siden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 04, 2021, 21:12:04 PM
Hvordan foregår kvalikken i år? Er det bare én siste kamp på nøytral bane, eller dobbeltoppgjør? Min liste over det jeg tror blir de tøffeste oppgjørene ut ifra de som mer eller mindre er i kampen om kvalikk.



1. AafK
2. Åsane
3. Sogndal
4. Jerv
5. HamKam
6. Fredrikstad
7. Ranheim
8/9. Raufoss og KFUM

Jeg føler topp-3 skiller seg ut fra resten, der AaFK skiller seg ekstra ut igjen. Å møte AaFK i kvalikken er nesten garantert tap. Både Sogndal og Åsane er så ydmykende å ryke at vi trolig ryker der også. En viss prestisje mot Jerv også siden treneren er bergenser.

Kan sikkert si at det er useriøst å sette HamKam så lavt, men alle disse lagene er jo lag Brann skal slå ganske enkelt, så jeg baserer det egentlig 99% på det mentale.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 04, 2021, 21:22:51 PM
Ingen dobbeltoppgjør i noen av rundene.
I siste kamp kommer laget fra Eliteserien inn og den blir spilt på nøytral bane. I fjor hos Engen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 04, 2021, 21:24:56 PM
Det gir det jo en ekstra nerve, som ikke akkurat er positivt for Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 04, 2021, 21:29:14 PM
Om Brann ryker for Aalesund i kvalik, går jeg inn i dyp depresjon. Om det skjer mot Åsane, tar jeg min død av det. Nå overdriver jeg, men....  Det er nesten så jeg heller tar et direkte nedrykk enn å vente på den kvalik-kampen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on October 04, 2021, 21:56:38 PM
Kan ikke flytte vekk Horn Myhre fra backen nå Han blir bedre og bedre i rollen for hver kamp som går og er nå en av de beste på laget.
Wassberg jr har jo gjort et par bra kamper som høyre indreløper og husker ikke helt mot hvem, men i den ene kampen spilte pedersen DM og Wassberg gjorde en kanon jobb.
I en annen kamp (trening eller cup?) kom han inn for pedersen (eller var det motsatt) og laget ble bedre med en gang om jeg ikke igjen husker feil.

Rasmussen og Pedersen spilte seg begge ut i denne kampen (Pedersen over flere kamper)
Tar heller Skaanes selv om han og Strand blir litt for like og har for lite sluttprodukt


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 04, 2021, 23:54:50 PM
Quote from: Corran on October 04, 2021, 21:56:38 PMKan ikke flytte vekk Horn Myhre fra backen nå Han blir bedre og bedre i rollen for hver kamp som går og er nå en av de beste på laget.
Wassberg jr har jo gjort et par bra kamper som høyre indreløper og husker ikke helt mot hvem, men i den ene kampen spilte pedersen DM og Wassberg gjorde en kanon jobb.
I en annen kamp (trening eller cup?) kom han inn for pedersen (eller var det motsatt) og laget ble bedre med en gang om jeg ikke igjen husker feil.

Rasmussen og Pedersen spilte seg begge ut i denne kampen (Pedersen over flere kamper)
Tar heller Skaanes selv om han og Strand blir litt for like og har for lite sluttprodukt




Men hvor mye sluttprodukt er det i Pedersen???
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on October 05, 2021, 12:03:36 PM
Ai ai, at det berre er ein kamp - gjer kvaliken lang meir risikofylt. Får håpe Aafk rykker direkte opp, så vi unngår at Barmen sender oss ned. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on October 05, 2021, 20:50:20 PM
Quote from: Superjack on October 04, 2021, 23:54:50 PM
Quote from: Corran on October 04, 2021, 21:56:38 PMKan ikke flytte vekk Horn Myhre fra backen nå Han blir bedre og bedre i rollen for hver kamp som går og er nå en av de beste på laget.
Wassberg jr har jo gjort et par bra kamper som høyre indreløper og husker ikke helt mot hvem, men i den ene kampen spilte pedersen DM og Wassberg gjorde en kanon jobb.
I en annen kamp (trening eller cup?) kom han inn for pedersen (eller var det motsatt) og laget ble bedre med en gang om jeg ikke igjen husker feil.

Rasmussen og Pedersen spilte seg begge ut i denne kampen (Pedersen over flere kamper)
Tar heller Skaanes selv om han og Strand blir litt for like og har for lite sluttprodukt




Men hvor mye sluttprodukt er det i Pedersen???

Veldig lite selv om han hadde et par uker det ble noen målpoeng på ham. Men han tok eg ikkje med da han i mine øyne ikke er aktuell for laget
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on October 06, 2021, 10:28:05 AM
Hvor stor happening kan en eventuelt kvalifiseringskamp bli for Brann supporterne om det blir likt opplegg som i fjor da kampen blir gjennomført 22 desember i 3-4 varmegrader på Intility ? 500 - 1000 - 2000 som stiller, eller gir folk blaffen ?

I fjor gikk kvalifiseringskampene slik:

12. desember: Nr. 5 i OBOS - Nr. 6 i OBOS
15. desember: Nr. 4 i OBOS - Vinner kamp 1
18. desember: Nr. 3 i OBOS - Vinner kamp 2
22. desember: Nr. 14 i Eliteserien - Vinner kamp 3 (nøytral bane)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on October 06, 2021, 17:26:57 PM
Quote from: Gulløl on October 06, 2021, 10:28:05 AMHvor stor happening kan en eventuelt kvalifiseringskamp bli for Brann supporterne om det blir likt opplegg som i fjor da kampen blir gjennomført 22 desember i 3-4 varmegrader på Intility ? 500 - 1000 - 2000 som stiller, eller gir folk blaffen ?

I fjor gikk kvalifiseringskampene slik:

12. desember: Nr. 5 i OBOS - Nr. 6 i OBOS
15. desember: Nr. 4 i OBOS - Vinner kamp 1
18. desember: Nr. 3 i OBOS - Vinner kamp 2
22. desember: Nr. 14 i Eliteserien - Vinner kamp 3 (nøytral bane)

Flisespikkeri, men Mjøndalen-Sogndal ble spilt i romjulen ifjor,  det husker jeg godt (28.12).

I  år derimot,  bør det vel være mulig å gjøre seg ferdig lenge  før julen ringes inn, ifjor ble siste runde i OBOS 13.12, i år 27.11
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on October 07, 2021, 14:09:10 PM
Quote from: pidre on September 28, 2021, 09:23:31 AMTar vi utgangspunkt i poeng siste 10 kamper, og legger til grunn at denne trenden står seg ut sesongen får vi følgande bunn-8 tabell (snitt siste 10 i parantes):

VIF..............38 (1,1)
Odd.............36 (1)
Sandefjord..35 (1)
Brann..........30 (1,3)
TIL..............29 (1)
Sarp............28 (0,8)
Stabæk.......27 (1)
Mjøndal......18 (0,4)



Oppdatert per dato, med 9 kamper igjen:

Odd.................35 (1,0)
Sandefjord......34 (1,0)
TIL..................33,7 (1,3)
Sarpsborg.......32,9 (1,1)
Brann..............29,7 (1,3)
Stabæk............26,9 (1,1)
Mjøndalen.......18,6 (0,4)

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on October 07, 2021, 14:16:10 PM
Brann har per nå 4 seriekampar utan tap, berre Glimt har lenger rekke.

Irritasjonen over poengtapet mot MIF har enno ikkje lagt seg. Vi kunne pusta både TIL, Sarpsborg, og til og med Sandefjord i nakken. det kan vi enno greie.

Kampen mot Stabæk er vel den viktigaste på lang lang tid. 

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on October 17, 2021, 21:51:06 PM
John Kitolano må sone karantene mot oss. Men det hindrer nok ikke Sander Svendsen fra å bli matchvinner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 17, 2021, 22:31:19 PM
Bare for å oppsummere litt om hvor godt forberedt vi var foran årets sesong. Vi gikk altså til seriestart uten en keeper, kaptein eller spiss som holdt mål, noe vi visste på forhånd. Vi hadde også kun to stoppere som begge var ganske usikre kort, samt en omskolert midtbanespiller og venstreback, samt en trener som ikke helt visste hva han holdt på med. Med dette utgangspunktet skulle vi også gjennomføre en aldri så liten ungdomsrevolusjon.

Selv om timingen kan diskuteres mener jeg at det bare sementerer hvor riktig det var å bytte ut Soltvedt. At man ikke klarte å fylle en eneste nøkkelrolle med tilstrekkelig og pålitelig kvalitet og manglet dekning i avgjørende posisjoner er jo helt utrolig.


Listen ble så lav at vår nye sportssjef nå hylles for å innfri helt grunnleggende minimumskrav. Jeg har ingenting i mot dansken, egentlig, men blir litt oppgitt når noen får skryt for å gjøre det mest elementære. Han har fått inn én ganske ukjent ung spiller som har gjort det bra, det er pluss i boken. Men ellers har han jo fylt helt åpenbare huller med spillere vi alle kjente godt til fra før.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on October 18, 2021, 05:46:55 AM
Vi hadde Bamba. På samme måten som vi hadde Berisha. Problemet er jo at ingen spiss i hele verden fungerer i Brann.
Vi kunne hentet Ndour fra Sogndal, men aldri i livet om han hadde skåret hattrick på Stadion.





Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 18, 2021, 07:48:20 AM
Bamba fungerte ikke som spiss i Brann. For mye juksing, for uforutsigbar og for lite kvalitet til å kompensere. Mulig han hadde fungert bedre i et lag som malte på og trykket skikkelig offensivt, men der er ikke Brann. Nå har vi en spiss av høy kvalitet, men det er jo tynt bak ham og det tok en halv sesong før han slo igjennom/fikk sjansen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 18, 2021, 07:57:36 AM
At Daniel Pedersen er kaptein er et problem for oss, mener jeg. Hvordan han er i garderoben og på trening vet jeg ikke, men i kamp er han ikke den naturlige lederen. Dessuten spiller han svakt i kamp etter kamp. Kanskje kapteinsbindet gjør at det sitter lenger inne å benke ham? Og så lider laget av at han hele tiden skal starte? Jeg tror det. Vi har bedre alternativer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on October 18, 2021, 09:33:29 AM
Tja. Tenker du på Rasmussen eller Sakor? De har ikke akkurat vært åpenbaringer i indreløperrolen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 18, 2021, 09:52:40 AM
Quote from: ostraume on October 18, 2021, 09:33:29 AMTja. Tenker du på Rasmussen eller Sakor? De har ikke akkurat vært åpenbaringer i indreløperrolen.

Jeg foretrekker både Skaanes og Kniklas i stedet for Pedersen. Felix også, men da må Blomberg være klar på backen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 18, 2021, 10:41:41 AM
Rasmussen slo nesten flere gode gjennombruddspasninger i løpet av minuttene han var på banen, enn de andre gjorde til sammen resten av kampen. Kanskje han burde fått en sjanse fra start snart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 18, 2021, 10:49:36 AM
Rasmussen bør være et klart alternativ.
Syns Wolfe hadde nok et bra innhopp, så et annet alternativ er å flytte ham inn på venstrebacken, Kristiansen over på høyre og Myhre på midtbanen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 18, 2021, 11:12:49 AM
Quote from: Nixon on October 18, 2021, 10:41:41 AMRasmussen slo nesten flere gode gjennombruddspasninger i løpet av minuttene han var på banen, enn de andre gjorde til sammen resten av kampen. Kanskje han burde fått en sjanse fra start snart.

Det er ingen i Brann som slår bedre pasninger enn Rasmussen. Han har ferdigheter som Brann strengt tatt ikke har råd til å ha på benken. Samtidig er han klart bedre som anker enn som indreløper. Som indreløper sliter han med løpskraften. Og på ankerrollen har Brann Heltne Nilsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 18, 2021, 11:16:10 AM
Men hva slags rolle har Daniel Pedersen da? Dekker han så mye rom? Jeg syns ikke han er "overalt" akkurat. Det virker som han ligger litt tilbaketrukkent og skal støtte Heltne Nilsen i å dekke rommet foran forsvaret, og sette i gang angrep. Jeg tenker Rasmussen kunne tatt den rollen bra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 18, 2021, 11:34:02 AM
Quote from: krakra on October 18, 2021, 11:16:10 AMMen hva slags rolle har Daniel Pedersen da? Dekker han så mye rom? Jeg syns ikke han er "overalt" akkurat. Det virker som han ligger litt tilbaketrukkent og skal støtte Heltne Nilsen i å dekke rommet foran forsvaret, og sette i gang angrep. Jeg tenker Rasmussen kunne tatt den rollen bra.

Godt poeng. Rasmussen kan trolig løse den rollen minst like bra som Pedersen selv om ingen av dem er den ideelle indreløperen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on October 18, 2021, 11:35:34 AM
Nei, vi har ikke en spiss av høy kvalitet. Men Heggebø er både ung og lokal. Sangen er også råbra. Vi trenger en spiss som kan avgjøre mot 10 mjøndølinger. En spiss som kommer til flere sjanser hjemme mot Stabæk. Bamba fikk aldri spille med Myhre, Pallesen, Japhet, Heltne og Finne. Vi har et helt annet lag i dag.

Vi er veldig gode i første omgangen i går. Pedersen går av i pausen. Si hva dere vil, men i andre gjør vi det ekstremt enkelt for Stabæk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 18, 2021, 11:37:38 AM
Quote from: Larsendos on October 18, 2021, 05:46:55 AMVi hadde Bamba. På samme måten som vi hadde Berisha. Problemet er jo at ingen spiss i hele verden fungerer i Brann.
Vi kunne hentet Ndour fra Sogndal, men aldri i livet om han hadde skåret hattrick på Stadion.


En av de store tabbene Soltvedt og Ingebrigtsen gjorde foran årets sesong, var at de satset på Bamba som midtspiss til tross for at han har i to og et halvt år vist at det er en rolle han ikke passer til. Den feilen kan bli skjebnesvanger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 18, 2021, 11:39:54 AM
Quote from: Larsendos on October 18, 2021, 11:35:34 AMNei, vi har ikke en spiss av høy kvalitet. Men Heggebø er både ung og lokal. Sangen er også råbra. Vi trenger en spiss som kan avgjøre mot 10 mjøndølinger. En spiss som kommer til flere sjanser hjemme mot Stabæk. Bamba fikk aldri spille med Myhre, Pallesen, Japhet, Heltne og Finne. Vi har et helt annet lag i dag.

Vi er veldig gode i første omgangen i går. Pedersen går av i pausen. Si hva dere vil, men i andre gjør vi det ekstremt enkelt for Stabæk.
Heggebø er den beste spissen vi har hatt siden Ojo. Å snakke om Bamba som en kvalitetsspiss og snakke ned Heggebø blir litt pinlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 18, 2021, 15:13:39 PM
Hadde dommeren gjort jobben sin i går hadde vel Pedersen fått rødt kort, og to kampers karantene, og i så måte tvunget Horneland til å finne en løsning.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 18, 2021, 15:18:51 PM
Du vet at en spiller er upopulær når supportere ønsker at han skal få rødt kort...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 18, 2021, 16:08:26 PM
Håper og håper. Han skulle jo vært utvist, for det var en  stygg stemping. Og det hadde framtvunget en endring som egentlig burde komme uansett. Det er vel to ganske ukontroversielle påstander.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 18, 2021, 16:29:10 PM
På samme måte som Hoves skade trolig gagnet Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 18, 2021, 16:32:06 PM
Ja, men Hove fortjente ikke å bli skadet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 18, 2021, 18:50:13 PM
VG får opplyst at politiet innstiller på å henlegge saken mot spilleren som ble siktet for overgrep etter Brann-nachspielet. Saken er oversendt statsadvokatene for endelig avgjørelse. Spillerens advokat John Christian Elden bekrefter dette.

Da er sannsynligvis denne sagaen over.

Ja, helt til en eller annen «snakker ut» i et «åpent og ærlig intervju».
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on October 18, 2021, 20:31:07 PM
Ikkje overraskende at det går mot henleggelse, det skjer vel i flesteparten av sakene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on October 19, 2021, 20:56:09 PM
Pamer skriver om mental lammelse. Jeg er totalt uenig. Vi snur kampen mot LSK, vi kommer tilbake i Tromsø, og vi redder et viktig poeng mot Stabæk. Vi har en hel gjeng med vinnerskaller som ikke ser særlig preget ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 19, 2021, 20:59:00 PM
De bare vinner ikke, mot bunnlag. Hvorfor er Brann bedre mot antatte topplag enn klare bunnlag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on October 19, 2021, 21:05:10 PM
Fordi vi ikke har noe grunnspill for å spille ut motstandere som ligger lavt i banen. Det er mye løping, men lite substans. Det funker når det er plass å løpe i.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 19, 2021, 21:08:36 PM
Det var -mye- plass å løpe i både mot Mjøndalen og Stabæk. De hadde jo satt nesten hele forsvaret på Heggebø. Det skapet for lite trykk, særlig fra midtbanen. Strand prøver, men har for dårlig touch, mens Pedersen er fraværende. Finne er den eneste som leverer regelmessig gode løp rundt Heggebø. Og Skaanes da, når han kommer inn. Så er Taylor der v og til. Backene er også ganske tafatte i siste tredjedel. Særlig Kristiansen. Det tok seg opp da Wolfe kom inn.

Stabæk har det dårligste forsvaret i Eliteserien, Kristiansund det tredje beste.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on October 19, 2021, 21:13:00 PM
Quote from: krakra on October 19, 2021, 21:08:36 PMDet var -mye- plass å løpe i både mot Mjøndalen og Stabæk. De hadde jo satt nesten hele forsvaret på Heggebø. Det skapet for lite trykk, særlig fra midtbanen. Strand prøver, men har for dårlig touch, mens Pedersen er fraværende. Finne er den eneste som leverer regelmessig gode løp rundt Heggebø. Og Skaanes da, når han kommer inn. Så er Taylor der v og til. Backene er også ganske tafatte i siste tredjedel. Særlig Kristiansen. Det tok seg opp da Wolfe kom inn.

Jeg kunne sagt at det ikke er noe grunnspill. Punktum. Og det du påpeker der er symptomer på det.

Vi sliter når vi må ta kontroll. Vi har ikke eget spill.

Mot Mjøndalen skapte vi forsåvidt også sjanser og burde vunnet, men Mjøndalen er ekstremt svake.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 23, 2021, 13:04:29 PM
Er det noen som har lest artikkelen om Løfgren i dagens BT? Jeg har ikke lest den, men ser at han avviser Branns forklaring kategorisk. Ikke så overraskende, da det var en forklaring uten troverdighet, men hva er hans versjon?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on October 23, 2021, 15:32:00 PM
Han var innstilt på å bli, og forstår lite av Branns antydninger til at det lå medmenneskelige vurderinger bak erklæringen av at han var uønsket. Han mener Brann snakket ham ned og senket markedsverdien.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 23, 2021, 15:42:45 PM
Hele den sagaen var merkelig fra start til slutt.

Dersom mine EDB-kunnskaper holder mål har han spilt i snitt 48 minutter i 19 kamper for serielederen i Sverige. Ikke umulig at vi kunne hatt bruk for han i Brann i år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 23, 2021, 16:01:19 PM
Merkelig er det, men hvis det stemmer at Brann har forsøkt å skyve "skylden" på Løfgren og "medmenneskelige vurderinger" uten at det har hatt rot i virkeligheten for å dekke over hvordan de selv har rotet det til i stopperspørsmålet så er det egentlig ganske alvorlig. Det er i så fall nok et eksempel på hvordan integritet og redelighet  rett og slett ikke eksisterer på Stadion de gangene det ikke passer.

Og jeg tror lett på Løfgren her. Han har ingen grunn til å lyve, det har Brann. Løfgrens versjon passer dessuten med de utspillene Kåre kom med tidligere. Noe Branns versjon overhodet ikke gjør. Komisk at han som skulle vite hva som krevdes tilsynelatende ikke har peiling på hva som kreves. Skinner igjennom at han hadde det ganske mye enklere i RBK.

Sannsynligvis var det bare enda en av disse idiotiske avgjørelsene KI tok nærmest på sparket før han hadde satt seg noe som helst. Komisk at han som skulle vite hva som krevdes tilsynelatende ikke har peiling på hva som kreves. Skinner igjennom at han hadde det ganske mye enklere i RBK. Helt forferdelig ansettelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 23, 2021, 18:51:49 PM
Molde cruiset heldigvis inn en komfortabel seier mot forumfavoritten Stabæk. Ikke like oppløftende at Viking knuste Lillestrøm siden vi skal møte de neste uke. Nå har de gule knapt vunnet en kamp siden vi slo de i starten av september, men likevel. Bare de tre målene av vår gamle venn Berisha, kan gi alle Brannsupportere søvnløse netter fremover.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on October 23, 2021, 19:05:24 PM
Quote from: Nixon on October 23, 2021, 18:51:49 PMMolde cruiset heldigvis inn en komfortabel seier mot forumfavoritten Stabæk. Ikke like oppløftende at Viking knuste Lillestrøm siden vi skal møte de neste uke. Nå har de gule knapt vunnet en kamp siden vi slo de i starten av september, men likevel. Bare de tre målene av vår gamle venn Berisha, kan gi alle Brannsupportere søvnløse netter fremover.

Ingen fare, i år slår vi alltid nr 3 på tabellen...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 23, 2021, 20:03:03 PM
En digresjon: Hver gang jeg ser Molde spiller, så pleier de som regel å vinne 3-0, 4-0 eller lignende. Hver gang brenner Molde, spesielt ved Ola Brynhildsen, haugevis av store sjanser. I Bergen snakker man i dagevis om manglende effektivitet og sjansesløseri fordi vi brenner 2-3 store sjanser mot Mjøndalen og Stabæk. Molde brenner kanskje 8-10 sjanser som er like store som Brann sine i hver kamp. Ingen snakker om sjansesløseri der.

Poenget er at det er helt vanlig å brenne noen store sjanser. Ingen lag scorer på alle sine. Branns problem er ikke fordi at Finne, Heggebø eller Simba brenner 1-2 sjanser i hver kamp, men det faktum at de skaper såpass få sjanser at de blir tvunget til å være ekstreme effektive. Brann har i de siste kampene slitt med å skape sjanser når de skal (i 2. omgang før 1-1 mot Mjøndalen + hele Stabæk-kampen), og når de knapt stiller med keeper er det kort vei til poengtap.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 23, 2021, 21:11:47 PM
https://www.bt.no/fotball/i/g6peG5/han-ble-solgt-da-laget-trengte-stoppere-jesper-lofgren-skjoenner-ingen

Da er saken på nett. Syns det er greit å få bekreftet det som har vært mitt inntrykk hele veien. At Brann ikke ville ha Løfgren og at Kåre var helt sentral i at han ble solgt. Det har jo vært noen diskusjoner her inne der noen har ment det har vært useriøst å knytte KI til salget i det hele tatt fordi dette var noe Løfgren presset fram.

Jeg stusser på Vibekes uttalelser i saken dog.

- Jeg uttalte meg ut fra informasjonen jeg hadde. Mine vurderinger ble gjort ut fra det, sier Johannesen.


Hva mener hun med dette? Hvor hadde hun denne informasjonen fra? Når hun snakket om medmenneskelige hensyn, så hadde hun vel snakket med Løfgren? Eller ble hun bare fortalt av Kåre Ingebrigtsen at Løfgren ville vekk, og tok det for god fisk?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 23, 2021, 22:05:40 PM
Jeg leser uttalelsen til VJ som at hun hadde fått informasjonen sin fra KI.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 23, 2021, 22:07:46 PM
I så fall burde hun kanskje være så kollegial at hun tar en prat med Gorm.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 24, 2021, 15:53:07 PM
Åsane knuser KFUM og AaFK klarer bare uavgjort mot Sandnes Ulf. Dermed er det en reell mulighet for at både Åsane, Sogndal og AaFK spiller kvalikk til opprykk. Ikke noen ønskeliste for Brann. FFK tar trolig den fjerde kvalikkplassen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 24, 2021, 16:05:59 PM
Hva skal man tenke om Tromsø-Mjøndalen? Ett poeng til Tromsø kan kanskje straffe seg til slutt. Seier til Mjøndalen gjør at de klatrer helt opp i ryggen vår. Eller skal vi bare la Tromsø seile av gårde og tenke at kvalik er det beste vi kan få?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 24, 2021, 16:39:18 PM
Quote from: Nixon on October 24, 2021, 16:05:59 PMHva skal man tenke om Tromsø-Mjøndalen? Ett poeng til Tromsø kan kanskje straffe seg til slutt. Seier til Mjøndalen gjør at de klatrer helt opp i ryggen vår. Eller skal vi bare la Tromsø seile av gårde og tenke at kvalik er det beste vi kan få?

Tenker full fokus på Brann og flest mulig poeng til slutt. Og om jeg kan velge, garantert kvallik vs 50/50% direkte nedrykk / sikker plass, så ville jeg valgt kvallik. Den er helt grei
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 24, 2021, 16:41:05 PM
Jeg frykter at kvalikk = nedrykk hvis vi må møte Åsane, Sogndal eller AaFK. Så jeg tar gjerne en sikker plass. Ikke noe falskt håp som knuses i en enkelt pinlig kamp der Barmen og LAN får sin revansje eller Åsane tar plassen i Eliteserien på vår bekostning, med trønderen som sportssjef.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on October 24, 2021, 20:08:18 PM
Da blir det nok i beste fall kvalik. Vi tar ikke fem-seks poeng på lagene foran oss med det programmet som gjenstår. TIL kommer nok til å klare seg greit og for Sandefjord og Sarpsborg holder det vel med en trepoenger for å gå klar av oss.

Tror det er marginalt mer sannsynlig at vi tar kvalikplassen foran Stabæk, men tror kvalik blir 50/50 på grunn av sannsynlige motstandere, presset på våre spillere og dette med at det skal avgjøres i en enkeltkamp.

Det går vel mot nedrykk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 24, 2021, 20:12:29 PM
Det lukter nedrykk ja.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on October 24, 2021, 20:49:36 PM
Sist vi rykket ned var det i det minste eksotisk, denne gangen blir det 100 % trasig. Rykker i beste fall opp akkurat i tide til å oppleve at VAR tar knekken på det siste som finnes av ekstase og følelser i eliteserien.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 24, 2021, 20:50:25 PM
Jeg har om ikke annet fått fornyet tillit til at vi rykker rett opp. Vi rykker ikke ned ribbet for selvtillit hvis vi fortsetter i dette sporet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on October 24, 2021, 21:30:38 PM
Er vel ingen som tror at et overnervøst Brann vil vinne en kvalik.
Spent på hvem av våre yngre spillere som forsvinner
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 24, 2021, 21:43:02 PM
Quote from: Belfort on October 24, 2021, 21:30:38 PMEr vel ingen som tror at et overnervøst Brann vil vinne en kvalik.
Spent på hvem av våre yngre spillere som forsvinner

Ser vel ikke bortfra at B/G kan være interesserte i Heggebø om Botheim blir solgt.

Japhet er nok interessant for danske klubber, mens Felix havner tilbake på Østlandet. Skal vi tippe at han forsvinner til Godset for om lag 2 mill?

Ellers tror jeg det kommer til å finnes interessenter på høyere nivå for Wolfe og Simba også. Sistnevnte finner seg et OK Allsvenskan-lag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 24, 2021, 22:00:53 PM
Jeg tror samtlige lokale blir så lenge Brann vil satse på dem og det ikke kommer høye bud. Larsen tror jeg også blir med mindre det kommer gode bud. Myhre, Rasmussen, Taylor og Simba er nok de som ligger mest an til å forsvinne av de "nyttige". Så tror jeg det er noen bomkjøp det vil være lettere å kvitte seg med.

Brann har klausuler om 25% lønnskutt ved nedrykk med hele det sportslige apparatet og spillere. Det hadde man ikke sist. Man er nok ikke avhengig av å kvitte seg med unge spillere.

Jeg tror nedrykket blir bra for Brann hvis man gjør det rett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 24, 2021, 22:29:17 PM
Quote from: krakra on October 24, 2021, 22:00:53 PMJeg tror nedrykket blir bra for Brann hvis man gjør det rett.

Tror en vinnet kvallik kan bli det samme, med hurtigere resultat, for det trengs ikke en sesong i Obos.

Jeg ser ikke like sort på det som mange her tydeligvis.
Etter 14 kamper var Brann i praksis rykket ned allerede mtp på den elendige poengfangsten. Nå er kvallik absolutt oppnåelig, og realisitisk.

Kan risikere å ta flere poeng ut denne sesongen.
Sikker plass blir nok vanskelig og må nok på minst 32 poeng for den.
Men ikke umulig.

Kan ta poeng fra flere enn bunnlagene denne utgaven av Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 25, 2021, 06:06:25 AM
Nedrykk er aldri bedre enn å holde plassen. Selv med lønnskutt vil klubben bli satt tilbake økonomisk og sportslig.

Det er ingen grunn til at klubben ikke kan "gjøre rett" etter å ha beholdt plassen også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 25, 2021, 08:11:24 AM
Quote from: Nixon on October 25, 2021, 06:06:25 AMNedrykk er aldri bedre enn å holde plassen. Selv med lønnskutt vil klubben bli satt tilbake økonomisk og sportslige.

Det er ingen grunn til at klubben ikke kan "gjøre rett" etter å ha beholdt plassen også.

Enig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 09:02:53 AM
Hvor ofte ser vi at lag som har hatt vedvarende motgang og sliter i bunnen av ligaen løfter seg etter en sesong med nesten-nedrykk og bygger både et godt og solid lag som kjemper i toppen?

Vi har mange eksempler på klubber som får en boost etter et nedrykk. Det eneste laget jeg kunne se som fikk en boost etter å ha vært i bunnsjiktet uten å rykke ned de siste fem årene var Glimt, men det var jo i første sesong tilbake i Eliteserien.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 25, 2021, 10:13:40 AM
Et opprykk er heller ikke garantert. Av boost-lagene trøblet både Brann og Lillestrøm lenge. Og selv Viking som vant i 2018 etter en god innspurt, lå lenge an til kun kvalik.

Nei, nedrykk har for mange usikkerhetsmomenter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 25, 2021, 10:36:09 AM
At Aalesund, med den stallen de har, fremdeles ligger på kvalik etter 25 runder, forteller alt om hvor usikkert opprykk er.

Ellers er det mange eksempler på lag som gjør det knallbra året etter at man har gjort det shite - og omvendt, hvis vi går litt lenger tilbake enn de siste fem sesongene. Det ligger mye talent i denne Brann-troppen. Med riktig trener, og et par-tre endringer i spillerstallen, så kan Brann fint bite seg fra seg til neste år dersom de holder seg i eliteserien. Det snur fort i fotballen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 10:37:20 AM
Hva er det ferskeste eksemplet?

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 25, 2021, 10:56:12 AM
VIF var shite og lå og flørtet med nedrykk i flere sesonger med Deila før de reddet seg utpå høsten til ingenmannsland. Som en gave fra oven ble Deila headhuntet til Amerika, inn kom Fagermo + et par nye spillere. Og vips, bronsemedaljer og spillersalg til mange millioner.

Du nevnte allerede Glimt. Sarp tok bronse i 2017 to år etter at de ble nummer 11. Det snur fort i fotballen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 25, 2021, 11:13:26 AM
Quote from: Belfort on October 24, 2021, 21:30:38 PMEr vel ingen som tror at et overnervøst Brann vil vinne en kvalik.

Kom til å tenke på en ting. Er det bare oss, eller håper de aktuelle OBOS-lagene at det blir Brann, og ikke Mjøndalen, Stabæk eller Tromsø, som må ut i kvalik?;)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 11:26:27 AM
Ellers så er nettopp med sikkerhet vs. usikkerhet nettopp grunnen til at jeg tror at å overleve i kvalikk vil være ugunstig for Brann. De kommer sannsynligvis til å kjøre en sikker linje. Fokuset kommer til å være på å sikre seg mot å havne i en ny nedrykksstrid. Man kommer til å prioritere rutinerte ledertyper inn som skal gi trygghet. En trygg og sikker keeper, en trygg og sikker midtstopper, en trygg og sikker høyreback, trygg og sikker midtbanespiller, trygge og sikre kantspillere og et trygt og sikkert alternativ på topp.

Så kommer mantraet i ungdomslinjen til å være "Er du god nok er du gammel nok". Det kommer til å pekes på at spillere som Larsen og Heggebø har fått mye spilletid fordi de var gode nok. Men i "trygghetens navn" vil tålmodigheten rundt disse være temmelig begrenset. Fire-fem kamper som i går og Larsen ryker for det trygge og sikre alternativet på stopperplass. En liten måltørke og noen uheldige toucher fra Heggebø så ryker han for den trygge og sikre spissen. Det snakkes om at de skal få en pause, få puste og få angripe bakfra, men så lenge de trygge og sikre alternativene leverer trygge og sikre prestasjoner så blir veien inn igjen lang. Særlig hvis man ikke stabiliserer seg på høyt nivå fra benken.

Spillestilsmessig prioriterer man det trygge og sikre. Man skal bygge det defensive, fordi null baklengs gir minst ett poeng. Funker ikke det intensiverer man arbeidet for å sikre det defensive. Lykkes det så har man jo lyktes og da er det ingen grunn for å endre noe som funker.

Horneland fortsetter fordi han reddet oss fra nedrykk. Man er enige om at høsten var et steg i riktig retning med et mer voksent lag som var tryggere bakover.  Så man bygger videre i samme stil.

Rykker man ned må man bryte opp litt, og man havner i angrepsposisjon. Rykker man opp kommer man inn i Eliteserien med en viss vinnerkultur og selvtillit.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 25, 2021, 11:32:06 AM
Så premisset er at Brann gjør alle de gale tingene dersom de beholder plassen. Men alle de rette tingene ved nedrykk.

Enig. Da er valget enkelt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 11:33:58 AM
Premisset er at hvis Brann berger plassen så vil de fortsette i samme sporet som i høst, med forsterket styrke, samme trener og samme filosofi.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on October 25, 2021, 12:04:49 PM
Vanskelig å skjønne denne argumentasjon.

Både Larsen og Heggebø vil bli satset på uavhengig av om vi er i OBOS eller ES. Eller det vet man jo ikke, men jeg tror ikke divisjonsstatusen har allverdens å si.

Det er forresten ingen automatikk i at at OBOS = ungdommer og ritkig satsing. Det er masse argumenter for å kjøre på "det sikre" også i OBOS. "Dette er en fysisk liga, vi må kunne ta duellene Etc etc."

Og angrepsposisjon fra OBOS? Neppe, Brann vil være storfavoritter i hver kamp og hvert tap mot ethvert høkkertlag er en flau og pinlig affære.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 12:24:30 PM
"Både Larsen og Heggebø vil bli satset på uavhengig av om vi er i OBOS eller ES."
Lar
Samme som man sa om Kolskogen og vel også Blomberg i fjor. Stemte ikke, og det stemmer neppe om Larsen og Heggebø heller. De blir satset på så lenge de er de beste alternativene.

Brann sier jo selv, til det kjedsommelige, at det er veldig bra for våre unge spillere å ta turen ned i OBOS-ligaen og få erfaring. Så det skulle nesten si seg selv at det er bra for ungguttene hvis hele Brann rykker ned. Da kan de jo få den erfaringen der. At Brann vil havne i angrepsposisjon sier seg jo også selv. Brann vil være blant de beste lagene, ikke blant de dårligste. De vil vinne kamper istedenfor å glede seg over uavgjort. Det bygger selvtillit. Det så man sist Brann rykket opp igjen og man tok sølv i Eliteserien. Klart det vil være press, men jeg snakker om at man spiller for å oppnå noe og ikke for å unngå noe. To forskjellige utgangspunkt. Det ene er offensivt, det andre er defensivt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on October 25, 2021, 12:33:10 PM

Du mener altså seriøst at det blir lavere skuldre borte mot Åsane enn borte mot Lillestrøm?

Det er mye enklere psykisk å slå oppover enn når forventingen er at alt skal vinnes (og helst med stil).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 25, 2021, 12:39:54 PM
Men hvor går grensen her?

Er nedrykk kun bedre enn å berge plassen ved kvalik?
Eller er nedrykk også bedre enn å klare seg så vidt det er uten kvalik?
Eller er nedrykk til og med bedre enn å ha en god innspurt der vi klarer oss med god margin? Vi kan jo bli lurt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 12:44:05 PM
Quote from: ostraume on October 25, 2021, 12:33:10 PMDu mener altså seriøst at det blir lavere skuldre borte mot Åsane enn borte mot Lillestrøm?

Det er mye enklere psykisk å slå oppover enn når forventingen er at alt skal vinnes (og helst med stil).
mener det er mye mer sannsynlig at Brann ender på topp to i OBOS-ligaen enn i Eliteserien neste år? Er vi uenige om det? Og ender man på topp to, så har man nødvendigvis vunnet en del kamper, som gir mer selvtillit enn enda en sesong i bunnen av Eliteserien.

Så er det selvfølgelig enda bedre hvis vi overlever og klarer å løfte oss inn i medaljestriden neste år med offensiv fotball og en god håndfull unge spillere, men det har historisk sett vist seg å være mer sjeldent enn at lag som rykker ned rykker opp igjen. Særlig med de ressursene Brann har. For selv om Brann skulle rykke ned vil de ha et av de største lønnsbudsjettene i norsk fotball neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 12:46:18 PM
Quote from: Nixon on October 25, 2021, 12:39:54 PMMen hvor går grensen her?

Er nedrykk kun bedre enn å berge plassen ved kvalik?
Eller er nedrykk også bedre enn å klare seg så vidt det er uten kvalik?
Eller er nedrykk til og med bedre enn å ha en god innspurt der vi klarer oss med god margin? Vi kan jo bli lurt.
For det mentale er nok en god innspurt der vi er et av de beste lagene i serien bedre enn et nedrykk. Samtidig kan det sementere en del grep som vil stå i veien for at Brann skal bli et topplag på sikt. Det kommer jo an på hvordan man får denne gode avslutningen. Kommer den med flott angrepsfotball og unge profiler, så flott! Kommer den med å parkere bussen med et lag som har en snittalder på 30 år, så tar jeg heller et nedrykk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 25, 2021, 12:52:43 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 12:46:18 PMDet kommer jo an på hvordan man får denne gode avslutningen. Kommer den med flott angrepsfotball og unge profiler, så flott! Kommer den med å parkere bussen med et lag som har en snittalder på 30 år, så tar jeg heller et nedrykk.

He he, du er deg selv lik! Jeg må jo bare spørre: Hva med flott angrepsfotball fra disse 30-åringene? Nedrykk?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 12:57:11 PM
Quote from: Nixon on October 25, 2021, 12:52:43 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 12:46:18 PMDet kommer jo an på hvordan man får denne gode avslutningen. Kommer den med flott angrepsfotball og unge profiler, så flott! Kommer den med å parkere bussen med et lag som har en snittalder på 30 år, så tar jeg heller et nedrykk.

He he, du er deg selv lik! Jeg må jo bare spørre: Hva med flott angrepsfotball fra disse 30-åringene? Nedrykk?
Det var meningen å sette ting på spissen for å illustrere et poeng. Jeg tror du forstod det og mistenker at du gjør deg vrang med vilje.

Ja, heller nedrykk enn å berge plassen med en gjeng 30-åringer.

I starten av Hornelands vikariat så jeg tendenser av noe som kunne være spennende å bygge videre på, men etter hvert så ligner det mer og mer på det vi holdt på med under LAN. Berger vi plassen gjennom kvalikk tror jeg Horneland blir og at han og Jacobsen ikke vil bruke vinteren på å forynge laget, eller utvikle det offensive spillet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on October 25, 2021, 13:21:38 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 12:44:05 PM
Quote from: ostraume on October 25, 2021, 12:33:10 PMDu mener altså seriøst at det blir lavere skuldre borte mot Åsane enn borte mot Lillestrøm?

Det er mye enklere psykisk å slå oppover enn når forventingen er at alt skal vinnes (og helst med stil).
mener det er mye mer sannsynlig at Brann ender på topp to i OBOS-ligaen enn i Eliteserien neste år? Er vi uenige om det? Og ender man på topp to, så har man nødvendigvis vunnet en del kamper, som gir mer selvtillit enn enda en sesong i bunnen av Eliteserien.

Enig i at topp2 er mer sannsynlig i OBOS enn i ES. Så klart. Men ikke enig at det blir noe enklere mentalt å starte med 0 poeng i OBOS neste år enn å starte med 0 poeng i ES neste år.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 13:38:33 PM
Quote from: ostraume on October 25, 2021, 13:21:38 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 12:44:05 PM
Quote from: ostraume on October 25, 2021, 12:33:10 PMDu mener altså seriøst at det blir lavere skuldre borte mot Åsane enn borte mot Lillestrøm?

Det er mye enklere psykisk å slå oppover enn når forventingen er at alt skal vinnes (og helst med stil).
mener det er mye mer sannsynlig at Brann ender på topp to i OBOS-ligaen enn i Eliteserien neste år? Er vi uenige om det? Og ender man på topp to, så har man nødvendigvis vunnet en del kamper, som gir mer selvtillit enn enda en sesong i bunnen av Eliteserien.

Enig i at topp2 er mer sannsynlig i OBOS enn i ES. Så klart. Men ikke enig at det blir noe enklere mentalt å starte med 0 poeng i OBOS neste år enn å starte med 0 poeng i ES neste år.


Men det er enklere mentalt å starte opp i Eliteserien 2023 etter å ha rykket opp fra OBOS-ligaen i 2022 enn f.eks. ha endt på 11. plass i Eliteserien. Det er nok også enklere å rykke opp fra OBOS-ligaen enn å ende på øvre halvdel i Eliteserien året etter at man har overlevd en kvalikk. Jeg tør også å påstå at det er lettere å sette en håndfull unge, uerfarne gutter inn i laget og fortsatt rykke opp fra OBOS-ligaen enn det er å gjøre det samme i Eliteserien og unngå nedrykksstrid for et lag som er preget av dårlig selvtillit, lite struktur, manglende relasjoner osv.

For min del er det ikke nødvendigvis så bra at Brann rykker ned, men det er viktig at de gjør de riktige grepene for å bli en sterk og bærekraftig klubb på sikt og jeg tror det er mer sannsynlig at de grepene tas ved et nedrykk enn hvis man overlever en kvalikk. Jeg tror også det er mer sannsynlig for at et slikt prosjekt for en "boost" hvis man spiller i OBOS-ligaen ett år, enn hvis man skal spille et år i Eliteserien etter at man nesten rykket ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on October 25, 2021, 13:54:03 PM
Men vi snakker her om et lag nå som i seg selv (om det har vært der når serien startet) mest sannsynlig kunne havnet enkelt midt på tabellen. Med en hel oppkjøring og noen forsterkninger behøver ikke dette bli et dårlig lag, snarere tvert i mot. Og dagens gruppe er en bedre miks av ungt og eldre. Alder på laget som startet i går
Grill (99) men forsvinner nok
Felix (99) Palle (96) Jeff (00) Kristiansen (88)
Rasmussen (97) SHN (91) Strand (94)
Bård (95) Heggebø (00) Taylor (94)

I tillegg var benken også yngre enn på lenge og vi har Blomberg og Delaveris som fint kan slå seg inn på laget.

Så jeg ser egentlig ingen grunn til å rykke ned. Vi burde kun se oppover.

Men om Horneland uansett er riktig mann videre er jeg blitt mer i tvil om.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on October 25, 2021, 14:11:05 PM
Forrige nedrykk gjorde jo bare at strategien ble ekstrem sikker for å få oss opp igjen og stabilisere oss i Eliteserien. Knapt noen spillere under 25/26. Det valget bidro til at vi idag er der vi er.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 25, 2021, 14:48:54 PM
Quote from: esp123 on October 25, 2021, 14:11:05 PMForrige nedrykk gjorde jo bare at strategien ble ekstrem sikker for å få oss opp igjen og stabilisere oss i Eliteserien. Knapt noen spillere under 25/26. Det valget bidro til at vi idag er der vi er.

Tenkte litt på det samme. Utenom at vi gjorde det bra i comebacket, er det vel ikke så veldig mye som "ble gjort rett" slik det ønskes over her. Mye rutinert ble hentet i vinduene i 2015: Acosta, Nouri, Castro, Horwath, Kristiansen, Vevatne og Nilsen. Eneste (?) unntaket var Skålevik.

Så hvor stor er egentlig sjansen for at Brann gjør andre grep ved nedrykk enn om de holder plassen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 14:52:21 PM
De kommer neppe til å ansette Lars Arne Nilsen denne gangen. Og har forhåpentligvis lært av sist. Det at de skulle stabilisere seg i Eliteserien var jo bare tull. De satset ikke akkurat ungt i 2018 da de skulle satse mot gull.

Uansett hvor man spiller, så må det jo være en interesse for å satse ungt og offensivt. Er det det, så mener jeg at det er lettere å starte i OBOS enn i ES.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on October 25, 2021, 15:29:19 PM
Jeg tror også de har lært siden sist, men det er et helvete å spille i OBOS. Da må vi styre alle kamper, og det er tiårets begivenhet for alle som møter Brann. Legger man til en dårlig Stadion-matte i starten og slutten av sesongen, kan det bli utfordrende å bygge noe langsiktig. Målet kommer til å være å rykke opp på første forsøk, og da kan det kortsiktig gå på bekostning av å bygge noe langsiktig.

Hvis vi legger til grunn at Brann-ledelsen er fornuftig og vil gjøre de rette tingene, så er det soleklart best å beholde plassen. Mer penger, mer trygghet til å gjøre de rette tingene for langsiktig utvikling.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 15:40:58 PM
Og hva er de rette tingene hvis vi ikke rykker ned? Er det å gå til seriestart med et ungt lag og en ambisiøs fotball neste sesong?

Det er enklere å spille i OBOS-ligaen enn i Eliteserien. Det er enklere å rykke opp, spille offensiv fotball og ha unge spillere på laget. Ja, de andre lagene er motiverte, men det kompenserer ikke for kvalitetsforskjellen. Såfremt man har en trener som bryr seg og vet hva han driver med. Problemet i 2015 var at man skulle fortsette med en trener som ikke fikk til noe i 2014.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 16:44:12 PM
Lurer på hvem det kan ha vært.

Men bare for å konkretisere mitt poeng med å sette opp et hypotetisk lag basert på dagens stall og hvem det er realistisk at vi kan beholde:


                         Pettersen/Ny keeper
Blomberg - Knudsen - Kolskogen/Larsen - Wolfe
           Horn Myhre - Heltne Nilsen - Kniklas
           Simba - Heggebø - Finne

Et lag som i mine øyne har både fart, ferdigheter, rutine, lederegenskaper og mentalitet nok til å rykke opp igjen. Samtidig er det mye ungt potensiale som med et par sesonger med regelmessig spilletid kan utgjøre en stamme i et framtidig topplag for Brann.

Skulle disse spilt i Eliteserien etter et nesten-nedrykk? Hvordan hadde det gått?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on October 25, 2021, 17:08:30 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 16:44:12 PMLurer på hvem det kan ha vært.

Men bare for å konkretisere mitt poeng med å sette opp et hypotetisk lag basert på dagens stall og hvem det er realistisk at vi kan beholde:


                         Pettersen/Ny keeper
Blomberg - Knudsen - Kolskogen/Larsen - Wolfe
           Horn Myhre - Heltne Nilsen - Kniklas
           Simba - Heggebø - Finne

Et lag som i mine øyne har både fart, ferdigheter, rutine, lederegenskaper og mentalitet nok til å rykke opp igjen. Samtidig er det mye ungt potensiale som med et par sesonger med regelmessig spilletid kan utgjøre en stamme i et framtidig topplag for Brann.

Skulle disse spilt i Eliteserien etter et nesten-nedrykk? Hvordan hadde det gått?

Min magefølelse sier at dette laget ikke rykker opp. For lite kvalitet, for lite mål, for lite klasse. Dette er et lag som må styre alle kampene de spiller. Kommer ikke til å få noe gratis. Da trenger man markant bedre spillere enn motstanderen. Og det er ikke dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 17:32:40 PM
Quote from: esp123 on October 25, 2021, 17:08:30 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 16:44:12 PMLurer på hvem det kan ha vært.

Men bare for å konkretisere mitt poeng med å sette opp et hypotetisk lag basert på dagens stall og hvem det er realistisk at vi kan beholde:


                         Pettersen/Ny keeper
Blomberg - Knudsen - Kolskogen/Larsen - Wolfe
           Horn Myhre - Heltne Nilsen - Kniklas
           Simba - Heggebø - Finne

Et lag som i mine øyne har både fart, ferdigheter, rutine, lederegenskaper og mentalitet nok til å rykke opp igjen. Samtidig er det mye ungt potensiale som med et par sesonger med regelmessig spilletid kan utgjøre en stamme i et framtidig topplag for Brann.

Skulle disse spilt i Eliteserien etter et nesten-nedrykk? Hvordan hadde det gått?

Min magefølelse sier at dette laget ikke rykker opp. For lite kvalitet, for lite mål, for lite klasse. Dette er et lag som må styre alle kampene de spiller. Kommer ikke til å få noe gratis. Da trenger man markant bedre spillere enn motstanderen. Og det er ikke dette.
Vi snakker om ti spillere som alle hadde vært de beste/blant de beste i sine posisjoner i OBOS-ligaen. Midtbanen og den offensive trioen er i en helt annen klasse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 25, 2021, 19:09:03 PM
Jeg tror det laget kan rykke opp. Men synes også at det er litt merkelig at det skal måtte trenge en sesong i OBOS for å kunne hevde seg. Nærmest en fallitterklæring.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 19:10:19 PM
Quote from: Nixon on October 25, 2021, 19:09:03 PMJeg tror det laget kan rykke opp. Men synes også at det er litt merkelig at det skal måtte trenge en sesong i OBOS for å kunne hevde seg. Nærmest en fallitterklæring.
Litt som når Brann sier de ikke kan utvikle talenter uten å leie dem ut til OBOS-ligaen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 25, 2021, 19:23:56 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 19:10:19 PM
Quote from: Nixon on October 25, 2021, 19:09:03 PMJeg tror det laget kan rykke opp. Men synes også at det er litt merkelig at det skal måtte trenge en sesong i OBOS for å kunne hevde seg. Nærmest en fallitterklæring.
som når Brann sier de ikke kan utvikle talenter uten å leie dem ut til OBOS-ligaen?

Var ikke i mine tanker. Er et standpunkt jeg ikke har fått med meg. Er det ditt utgangspunkt?

Da tenker jeg (dersom vi beholder plassen) at vi sender de på ditt lag som ikke er moden for Eliteserien neste år, ned på lån ett år. Beholder resten, sper på med noen flere og så krysser vi fingrene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on October 25, 2021, 19:36:40 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 19:10:19 PM
Quote from: Nixon on October 25, 2021, 19:09:03 PMJeg tror det laget kan rykke opp. Men synes også at det er litt merkelig at det skal måtte trenge en sesong i OBOS for å kunne hevde seg. Nærmest en fallitterklæring.
som når Brann sier de ikke kan utvikle talenter uten å leie dem ut til OBOS-ligaen?

Hvem har sagt dette?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 19:55:47 PM
Både Soltvedt og LAN sa gjentatte ganger at veien direkte på a-laget for et talent var veldig krevende og at de fleste "hadde godt" av et steg via OBOS-ligaen. Dette var deres hovedstrategi for utvikling av talenter. Den skulle Soltvedt videreføre også etter at LAN forsvant.

Men så forsvant jo Soltvedt også, så hva holdningen er nå vet jeg ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 20:01:08 PM
Quote from: Nixon on October 25, 2021, 19:23:56 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 19:10:19 PM
Quote from: Nixon on October 25, 2021, 19:09:03 PMJeg tror det laget kan rykke opp. Men synes også at det er litt merkelig at det skal måtte trenge en sesong i OBOS for å kunne hevde seg. Nærmest en fallitterklæring.
Litt som når Brann sier de ikke kan utvikle talenter uten å leie dem ut til OBOS-ligaen?

Var ikke i mine tanker. Er et standpunkt jeg ikke har fått med meg. Er det ditt utgangspunkt?

Da tenker jeg (dersom vi beholder plassen) at vi sender de på ditt lag som ikke er moden for Eliteserien neste år, ned på lån ett år. Beholder resten, sper på med noen flere og så krysser vi fingrene.
Vel, fordelen med "mitt" forslag er at man får utviklet både spillere, spill, relasjoner og selvtillit samtidig. Med din metode så må man jo gjøre vesentlige endringer på laget man bruker 2022 på å utvikle dersom disse ungguttene skal inn på laget.

Utgangspunktet mitt er at Brann har hatt to sesonger med betydelig motgang og at man fortsatt ikke har mye til eget spill. Å skulle starte 2022 med et ungt lag, og en ambisiøs spillestil med såpass unge spillere vil innebære en betydelig risiko for en ny sesong i nedrykksstriden. I OBOS-ligaen vil det være mye enklere, fordi motstanden er betydelig svakere, til tross for deres voldsomme motivasjon for å slå oss. Så kan man gå løs på 2023 med relasjoner, selvtillit, en velutviklet spillestil og et ungt, men ganske erfarent, lag.

Hadde man hatt et litt mer solid utgangspunkt. Hatt en spillestil man hadde jobbet med i hvert fall en sesong eller to, hatt noen unggutter med mer enn 2/3 sesong, hatt noen eldre nøkkelspiller av øverste klasse eller en veldig god periode som ga selvtillit så hadde det vært enklere, men nå begynner man jo nesten på null. Lite spill, få relasjoner, ingen skikkelige klassespillere, unggutter med rimelig begrenset erfaring og langvarig motgang. Da er det krevende å skulle gå løs på Eliteserien med høye ambisjoner på mange fronter. Det er lettere i OBOS-ligaen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on October 25, 2021, 20:35:49 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 19:55:47 PMBåde Soltvedt og LAN sa gjentatte ganger at veien direkte på a-laget for et talent var veldig krevende og at de fleste "hadde godt" av et steg via OBOS-ligaen. Dette var deres hovedstrategi for utvikling av talenter. Den skulle Soltvedt videreføre også etter at LAN forsvant.

Men så forsvant jo Soltvedt også, så hva holdningen er nå vet jeg ikke.

Jeg er rimelig sikker på at holdningen er annerledes nå. En av grunnene til at Soltvedt måtte gå var dårlig utnyttelse av akademiet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 25, 2021, 22:05:25 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 10:37:20 AMHva er det ferskeste eksemplet?


Brann 2002 ->2007
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 25, 2021, 22:08:21 PM
Quote from: Lissabon on October 25, 2021, 19:58:29 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 19:55:47 PMBåde Soltvedt og LAN sa gjentatte ganger at veien direkte på a-laget for et talent var veldig krevende og at de fleste "hadde godt" av et steg via OBOS-ligaen.

I motsetning til Bodø/Glimt som ser potensiale i folk..

Sarpsborg08 er også flinke, eller var det ihvertfall. Viking tildels.


Ja, de ser potensiale, men sender også spillere på utlån.
Og det er akseptert.

Kan hende de er flinkere å følge opp spillere på utlån?
En mer helhetlig strategi.

Glimt spiller også stort sett med samme 11 spillerne i kamp etter kamp. Som f.eks LAN hadde suksess med, men som han fikk MYE kritikk for med en gang det gikk littegrann trått.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on October 25, 2021, 22:30:04 PM
Quote from: esp123 on October 25, 2021, 20:35:49 PM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 19:55:47 PMBåde Soltvedt og LAN sa gjentatte ganger at veien direkte på a-laget for et talent var veldig krevende og at de fleste "hadde godt" av et steg via OBOS-ligaen. Dette var deres hovedstrategi for utvikling av talenter. Den skulle Soltvedt videreføre også etter at LAN forsvant.

Men så forsvant jo Soltvedt også, så hva holdningen er nå vet jeg ikke.

Jeg er rimelig sikker på at holdningen er annerledes nå. En av grunnene til at Soltvedt måtte gå var dårlig utnyttelse av akademiet.

Erfaringen fra andre klubber som driver egen utvikling er maks 1-2 spillere opp fra yngre rekker hver sesong. Det er helt eksepsjonelt om det kommer flere. VIF har vel blitt kåret til det beste akademiet og der har Fagermo forsøkt å å bruke for mange i år - uten hell. Det er to stk og resten har fått spille på 2 laget. Det eneste unntaket er B/G men de kjøper ofte gode talenter/spillere med potensiale som passer deres spillestil (og der er de ekstremt gode).

Vi har rett og slett for mange unge nå (Kolskogen, Wolfe, Blomberg, Niklas, Heggebø, Delaveris) Alle disse kan ikke spille sammen på ett lag i ES på ett par år ennå. Heggebø har etablert seg i år mens de andre har en vei å gå. Tok ikke med Jeff (må ikke bli en ny Kolskogen) eller Felix (har faktisk 80 ES kamper (?) allerede. Men dette er spillere som vil utvikle seg gitt rette treningsmiljø og rutinerte medspillere.

Start 11 bør bestå av en solid dose med etablerte erfarne gode spillere som kan bidra for de yngre. Hvem har vi idag som passer i den kategorien? SHN er vel den eneste. Taylor er altfor ego og neppe noen inspirasjon for yngre. Bård vet jeg ikke nok om. Ruben er på vei ut. Synes han gjør en ok jobb men det er på det jevne og blir maks back-up til neste år (selv om det kanskje er sagt noen ganger før). Så laget trenger noen solide erfarne spillere som kan bære laget og treningen. Ikke undervurder det siste. Men vi mangler de typene og uten dem er det nesten bare flaks om vi skulle være så heldig å bygge et jevnt godt lag. De yngre skal spille seg frem og selges i løpet av 2-4 år mens stammen av laget skal helst bestå. Da kan vi jevnlig slippe til 2-3 nye yngre spillere hvert år og fremdeles holde et bra nivå.

Dette er et tidkrevende og komplisert prosjekt. Så må også riktig trener på plass som er inneforstått med denne tanken og skal bygge et lag/stall på dette grunnlaget. Jeg tror det spiller mindre rolle hvilken divisjon vi spillere i men det spørs om det blir et valg - her tror jeg ikke vi har så stor påvirkning ;-)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 25, 2021, 22:50:19 PM
Å tilskrive Glimts suksess at de er så gode til å hente store talenter blir ganske upresist. De har først og fremst vært ekstremt dyktige til å utvikle de unge spillerne de har. I fjor hadde de Berg, Bjørkan og  Hauge og året før Evjen. Alle egenproduserte. Den suksessen gjorde dem naturligvis mer attraktive for talenter fra andre klubber, men både Botheim og Vetlesen hadde stagnert en god del før de dro til Glimt. Svensken i Eurosport kritiserte Vetlesen-signeringen fordi han ikke passet inn.

Glimts suksess ligger ikke i spillerne de henter, men hvordan de utvikler og bruker spillerne de har.

I fjor tok vel VIF bronse med sju spillere som var 22 år eller yngre som spilte regelmessig. Deres problem har alltid vært at de bygger suksessen på enkelte nøkkelspillere og ikke kollektivet. Disse nøkkelspillerne er gjerne unge og attraktive og når de forsvinner kollapser VIF.

Brann har heller ikke for mange unge spillere, men for dårlige etablerte. Man har hatt en av Eliteseriens svakeste kapteiner, to ukulturbærere på stopperplass, en nervebunt av en visekaptein og noen egoister i øverste ledd. I tillegg til en hjelpesløs trener. Hadde det vært kvalitet hos disse både mentalt og ferdighetsmessig hadde vi klart oss fint. Vi er vel på øvre halvdel i gjennomsnittsalder og nedre halvdel i bruk av unge spillere fortsatt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on October 25, 2021, 23:20:11 PM
At Brann skulle ha bedre av å rykke ned enn å holde seg er bare dumt.
Det finnes ingen ting som tilsier at Brann har lært av tidligere feil, og begynner de med det neste sesong kan de likså godt begynne med det i ES som i Obos.

Et nedrykk svekker merkevaren og har en for stor økonomisk bakside. Å holde seg kan føre til optimisme da siste inntrykket er ekstasen over å vunnet en kvalikk.

Det blir ikke brukt mindre eller flere ungdommer ved et nedrykk enn om de holder seg i ES.
Det er vel større fare for kjedelige og trauste signeringer i Obos enn i ES


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 26, 2021, 06:25:20 AM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 20:01:08 PMUtgangspunktet mitt er at Brann har hatt to sesonger med betydelig motgang

Ja, men mange av spillerne har ikke vært med på dette. "Halve" laget har kommet inn i år og gjort en forskjell til det bedre.

Dersom et premiss er at spillerne er så rævkjørt psykisk at de må restartes i OBOS, så kan man lett legge inn et premiss at ved å holde plassen vil svært mange av spillerne ha en følelse av at dette var de med på med avgjørende bidrag, slik at det blir en boost inn mot neste sesong. Dette er en like god teori som det motsatte.

Jeg tror ikke at det er veldig mye som skal til før dette laget kan hevde seg bra og få en god utvikling i øverste divisjon de neste par årene uten en tur ned.

Men en annen ting. Jeg tror at sjansen er større for at Horneland er trener neste år ved nedrykk enn ved at vi beholder plassen. Han vil bli ønsket videre med begrunnelse i tross alt positive tendenser, en spillergruppe som vil ha ham med videre og av økonomiske hensyn. Horneland har noe ugjort, føler ikke at han er i mål, og takker ja. Ved å beholde plassen kan han gi seg "på topp".
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 26, 2021, 06:45:18 AM
I optimismens og historiens navn, vil jeg minne oss på at kampprogram vanligvis ikke har så mye å si for oss. Vi er jo "de hjelpeløses hjelper" som gjerne finner på å slå storlag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 26, 2021, 07:05:58 AM
Et problem i så måte er at alle storlagene har ekstremt mye å spille for. Og det begynner allerede nå på torsdag med Viking som er på sporet av en veldig etterlengtet medalje.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 26, 2021, 07:22:46 AM
Typisk kamp at vi vinner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on October 26, 2021, 09:50:48 AM
Quote from: Lasaron on October 26, 2021, 07:22:46 AMTypisk kamp at vi vinner.

Som gir oss nye falske forhåpninger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on October 26, 2021, 10:24:18 AM
Quote from: krakra on October 25, 2021, 22:50:19 PMÅ tilskrive Glimts suksess at de er så gode til å hente store talenter blir ganske upresist. De har først og fremst vært ekstremt dyktige til å utvikle de unge spillerne de har. I fjor hadde de Berg, Bjørkan og  Hauge og året før Evjen. Alle egenproduserte. Den suksessen gjorde dem naturligvis mer attraktive for talenter fra andre klubber, men både Botheim og Vetlesen hadde stagnert en god del før de dro til Glimt. Svensken i Eurosport kritiserte Vetlesen-signeringen fordi han ikke passet inn.

Glimts suksess ligger ikke i spillerne de henter, men hvordan de utvikler og bruker spillerne de har.

I fjor tok vel VIF bronse med sju spillere som var 22 år eller yngre som spilte regelmessig. Deres problem har alltid vært at de bygger suksessen på enkelte nøkkelspillere og ikke kollektivet. Disse nøkkelspillerne er gjerne unge og attraktive og når de forsvinner kollapser VIF.

Brann har heller ikke for mange unge spillere, men for dårlige etablerte. Man har hatt en av Eliteseriens svakeste kapteiner, to ukulturbærere på stopperplass, en nervebunt av en visekaptein og noen egoister i øverste ledd. I tillegg til en hjelpesløs trener. Hadde det vært kvalitet hos disse både mentalt og ferdighetsmessig hadde vi klart oss fint. Vi er vel på øvre halvdel i gjennomsnittsalder og nedre halvdel i bruk av unge spillere fortsatt.

Det er noen justeringer som må til i dette. Glimt er ekstremt gode til å finne spillere som passer i sitt system. Berg og Bjørkan er de to eneste som ikke har vært på lån til andre klubber. Hauge var utlånt og funka ikke men kom tilbake året etter og gjorde det bra. Evjen er også en meget god spiller men ikke lykkes på samme måte når han forlot B/G systemet. Så kan man spørre seg om deres system gjør spillere litt bedre enn de faktisk er siden de ikke er i nærheten av å lykkes på samme måte andre steder. Det er også en god del spillere som faktisk har forlatt Glimt (som endel av stallen/laget) og knapt vist noe (Herrem mflere). Men Glimt skal ha det at de er gode til finne spillere som passer i sitt system og at systemet tydeligvis fungerer meget bra. Botheim er vel bokstavelig talt stjerneeksemplet som var god som ung men som slet i 3-4 klubber før han fikk tillit og kamptrening hos Glimt. Men når resten av maskineriet fungerer så er det merkelig hvor "gode" enkelte spillere blir. Jeg vil gjerne se flere av Glimt spillerne lykkes andre steder før jeg endelig bestemmer meg om det er systemet eller spillerne. Gode spillere, absolutt, men spørsmålet er hvor mye systemet hjelper dem.

Når det gjelder VIF så brukte de kun 5 stk under 22 i året de ble nr 3. Dette var spillere som var etablert året før utenom Klaesson. I tillegg var det noen få som fikk korte innhopp.

Jeg tror også at vårt problem er at vi mangler en stamme av etablerte gode ES spillere som kan være grunnlaget i stallen med påfyll av yngre. Vi har selvfølgelig ikke for mange unge (dårlig formulert av meg) men vi har for mange unge som vi var avhengig av skulle levere fra dag 1. Unge bør fases inn en etter en, ikke for mange av gangen. Tror det er liten tvil om at vi har noe på gang men det enda opp ett par hakk. Dagens tropp er god for midt på treet i ES, det er jeg ganske sikker på. Nå trenger vi påfyll av noen etablerte som er gode nok for ES men ikke skal ut ved første anledning. Den stammen kan vi bygge et solid ES lag på - med riktig påfyll av yngre krefter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 26, 2021, 10:31:08 AM
Jeg vil heller si at det er flinke til å tilpasse og utvikle spillere i sitt system. Botheim og Vetlesen er i dag helt andre spillertyper enn de var før de gikk til Glimt, og de var og er også ganske forskjellige spillertyper fra spillerne de erstattet. De utvikler også ledere, mens Brann prøver å hente dem.

Det Brann mangler er først og fremst evnen til å utvikle spillere og en spillestil. Vi har nok etablerte spillere, men de er ikke gode nok. Dette henger jo sammen med at spillere ikke utvikler seg når de kommer til Brann. Enten de er gamle eller unge. Det er unntaksvis at spillere som kommer til Brann tar nevneverdige steg. Stort sett er de bes t i starten av sine Brannkarrierer.

For å si det veldig forenklet så er Glimt lett å spille for, og vanskelig å spille i mot. Mens Brann er lett å spille mot, men vanskelig å spille for.

Dette løses ikke ved å stadig hente nye "frelsere".
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 26, 2021, 12:03:47 PM
Apropos fare for nedrykk som ble diskutert her forleden. De som savner Krøvels dommedagsprofetier kan få en her fra i går:

Ser at Stabæk i grunn har et vesentlig enklere gjenstående program enn Brann. Magefølelsen endret seg dermed til 55-40-5 for hhv direkte ned, kvalik og over kvalik. Og 80-20 for nedrykk i en eventuell kvalik. Så da blir det 91% sjanse for nedrykk etter min magefølelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 27, 2021, 07:19:22 AM
https://www.eurosport.no/fotball/obos-ligaen/2021/barmen-mister-trolig-store-deler-av-sesonginnspurten_sto8603346/story.shtml

Barmen skadet, men blir klar til kvaliken...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 27, 2021, 08:27:12 AM
Typisk. Han sklir vel inn seiersmålet på overtid, og slår opp strekken i samme bevegelse. Ofrer seg. Blir helt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on October 27, 2021, 08:33:16 AM
Quote from: Nixon on October 26, 2021, 12:03:47 PMApropos fare for nedrykk som ble diskutert her forleden. De som savner Krøvels dommedagsprofetier kan få en her fra i går:

Ser at Stabæk i grunn har et vesentlig enklere gjenstående program enn Brann. Magefølelsen endret seg dermed til 55-40-5 for hhv direkte ned, kvalik og over kvalik. Og 80-20 for nedrykk i en eventuell kvalik. Så da blir det 91% sjanse for nedrykk etter min magefølelse.

Jeg synes legenden fra Joker nord er i overkant negativ til Branns sjanser i en eventuell kvalik. Jeg er ikke enormt optimistisk selv, men 80-20 i favør Obos-laget er kanskje litt voldsomt. Når det gjelder faren for direkte nedrykk frykter jeg han kanskje er optimistisk.

Stabæk skal vel møte fire lag som ikke har noe å spille for i de siste kampene. Det spørs hvor mye disse gidder å mobilisere.  Jeg frykter at Stabæk kan få noen lette seire av dette, spesielt på Nadderud, der de møter FKH og KBK (sistnevntes form tilsier at de neppe er i medaljekampen om fire runder). I vårt tilfelle er det nærmest en ulempe å møte et lag som ikke er i desperat poengjakt. I så fall blir dette laget Sarpsborg, og for vår del er det jo en fordel hvis vi kan passere dem med seier i siste serierunde.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on October 27, 2021, 14:51:15 PM
Quote from: Lasaron on October 27, 2021, 08:27:12 AMTypisk. Han sklir vel inn seiersmålet på overtid, og slår opp strekken i samme bevegelse. Ofrer seg. Blir helt.

...og blir kanskje kjøpt tilbake til Brann pga. av at han som den helten han var både scoret og ofret seg. Slike folk trenger Brann i OBOS. Når styret så blir konfrontert med at de gav han sparken for få måneder siden kan de si "Vel, han har lært sin lekse nå. Og er tross alt en vaskeekte bergensgutt. Vi trenger jo stoppere."
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on October 27, 2021, 17:33:27 PM
Quote from: Huff on October 27, 2021, 08:33:16 AM
Quote from: Nixon on October 26, 2021, 12:03:47 PMApropos fare for nedrykk som ble diskutert her forleden. De som savner Krøvels dommedagsprofetier kan få en her fra i går:

Ser at Stabæk i grunn har et vesentlig enklere gjenstående program enn Brann. Magefølelsen endret seg dermed til 55-40-5 for hhv direkte ned, kvalik og over kvalik. Og 80-20 for nedrykk i en eventuell kvalik. Så da blir det 91% sjanse for nedrykk etter min magefølelse.

Jeg synes legenden fra Joker nord er i overkant negativ til Branns sjanser i en eventuell kvalik. Jeg er ikke enormt optimistisk selv, men 80-20 i favør Obos-laget er kanskje litt voldsomt. Når det gjelder faren for direkte nedrykk frykter jeg han kanskje er optimistisk.

Stabæk skal vel møte fire lag som ikke har noe å spille for i de siste kampene. Det spørs hvor mye disse gidder å mobilisere.  Jeg frykter at Stabæk kan få noen lette seire av dette, spesielt på Nadderud, der de møter FKH og KBK (sistnevntes form tilsier at de neppe er i medaljekampen om fire runder). I vårt tilfelle er det nærmest en ulempe å møte et lag som ikke er i desperat poengjakt. I så fall blir dette laget Sarpsborg, og for vår del er det jo en fordel hvis vi kan passere dem med seier i siste serierunde.


Finnes det noe statistikk på dette med lag som ikke har noe å spille for?
Min magefølelse (altså ikke basert på noen form for statistikk) er at lag som ikke lengre har noe å spille for gjerne slipper seg løs og spiller med lavere skuldre

Edit: Mener ikke 100% men vel så ofte
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 17:39:45 PM
Mjøndalen tar ledelsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 17:48:13 PM
Quote from: Billy Elliott on October 27, 2021, 17:39:45 PMMjøndalen tar ledelsen.

Og så øker de til 2-0 rett etter de burde hatt rødt kort. Det er bare å begynne å se seg nedover på tabellen. Mjøndalens høstspurt er i gang.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 18:09:29 PM
Tromsø tar ledelsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 18:11:06 PM
Sandefjord tar ledelsen. Dette begynner å ligne et mareritt!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 18:12:37 PM
Quote from: Billy Elliott on October 27, 2021, 18:11:06 PMSandefjord tar ledelsen. Dette begynner å ligne et mareritt!

Og så 2-0 rett etterpå! Nei, nei, nei...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on October 27, 2021, 18:15:25 PM
Om Brann spillere blir stresset av 12.000 på tribunen, så tror jeg ikke dette er noe bedre.. Dette går sakte men sikkert til H........
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on October 27, 2021, 18:21:25 PM
Syes det nå går fort til he.......
Sandefjord og TIL var håpet, og Mjøndalen var jo ferdig.
Sitter det en same og stikker nåler i en dukke en plass i kveld ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 18:22:18 PM
3-0 til Mjøndalen! Nå redder de målforskjellen også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 18:23:24 PM
Heldigvis gjør LSK jobben mot Stabæk. Dessverre er det to lag som rykker direkte ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 18:31:31 PM
Quote from: Billy Elliott on October 27, 2021, 18:22:18 PM3-0 til Mjøndalen! Nå redder de målforskjellen også.

4-0...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on October 27, 2021, 18:33:10 PM
Mjøndalen har no bedre målforskjell enn Brann...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on October 27, 2021, 18:44:21 PM
Ren sabotasje og ondskap fra Kristiansund dette. Så dårlig er ikke dette laget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 27, 2021, 18:47:51 PM
Slik tabellen ser ut nå så er jo kvallik drømmen...

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 27, 2021, 18:52:51 PM
Plutselig er jo Odd på skuddhold. Synd forsvaret ikke gjorde jobben sin i helga.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 18:54:05 PM
SLUTT

På alle mulige måter. Marerittet er blitt virkelighet.

Både Sandefjord og Tromsø vinner og vinker dermed et endelig farvel til nedrykksstriden. Ikke en snøballs sjans i helvete at vi tar igjen noen av dem nå.

Men det soleklart verste er at Mjøndalen plutselig melder seg på igjen, og med sin 5-0-seier (!!!) har bedre målforskjell enn oss. Allerede på søndag kan laget som egentlig var ferdig være forbi Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 27, 2021, 19:05:50 PM
Quote from: krakra on October 27, 2021, 18:52:51 PMPlutselig er jo Odd på skuddhold. Synd forsvaret ikke gjorde jobben sin i helga.

Hadde vi vunnet på søndag, så kanskje, men med det kampprogrammet Odd har igjen er det utenkelig at de ikke klarer å karre seg til minst 30p. Da vil de etter alle solemerker være utenfor vår rekkevidde.

Det eneste pittelille håpet vårt nå er Sarpsborg - som vi har i internkamp, men de har jo plutselig funnet form i det siste og har også mye enklere program enn oss.

Jeg kan ikke skjønne annet enn at dette blir et rotterace både mot Stabæk og Mjøndalen om kvalikplassen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: MPS on October 27, 2021, 19:37:53 PM
Quote from: Billy Elliott on October 27, 2021, 19:05:50 PM
Quote from: krakra on October 27, 2021, 18:52:51 PMPlutselig er jo Odd på skuddhold. Synd forsvaret ikke gjorde jobben sin i helga.

Hadde vi vunnet på søndag, så kanskje, men med det kampprogrammet Odd har igjen er det utenkelig at de ikke klarer å karre seg til minst 30p. Da vil de etter alle solemerker være utenfor vår rekkevidde.

Det eneste pittelille håpet vårt nå er Sarpsborg - som vi har i internkamp, men de har jo plutselig funnet form i det siste og har også mye enklere program enn oss.

Jeg kan ikke skjønne annet enn at dette blir et rotterace både mot Stabæk og Mjøndalen om kvalikplassen.


Forventer at vi tar Sarpsborg i morgen, noe som (kanskje) hjelper dere. Problemet er Sahraoui, som har slitt med sykdom. Ekstremt viktig offensivt. Vi får håpe han starter.

Etter det, er det bare å ønske velkommen til Oslo.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on October 27, 2021, 20:03:31 PM
Quote from: MPS on October 27, 2021, 19:37:53 PMForventer at vi tar Sarpsborg i morgen, noe som (kanskje) hjelper dere.
Dere har seks kamper på rad borte uten å vinne. Skal det plutselig skje i morgen ?
Sarpsborg har bare tapt en av de syv siste hjemmekampene.
Tipper HU. Men håper du får rett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 27, 2021, 20:09:34 PM
Det som er påfallende med Brann er jo at hele klubben, fra styret, via daglig leder, trenere og spillere gjennom hele sesongen har virket ganske fornøyd med jobben de gjør. Ja, de erkjenner at ting ikke har vært bra nok som en helhet, men det har vært en gjennomgang at de mener de gjør gode prestasjoner og bare mangler det siste lille. De mente de i starten av sesongen også.

Det er fint med selvtillit og at de ikke mister troen og alt det der, men jeg skulle gjerne sett at man kjente litt mer på frustrasjonen over å ikke levere.

Samtidig får jo nesten alle i Brann skryt for hvor flinke de er. Utenom Vibeke Johannessen da, som tydeligvis er den viktigste årsaken til at ting går ræva. Kåre fikk skryt, Horneland får skryt, Soltvedt fikk skryt (og det var rart at han fikk sparken når han "endelig hadde gjort de rette grepene), Jacobsen får skryt og en drøss av spillere får skryt. Denne hyllesten av Kristiansen vi ser for eksempel? Helt ordinær venstreback jo.

Er det dette som er Brannkulturen? At vi er supertilfreds med middelmådige/svake prestasjoner? Arven etter Kåre?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: MPS on October 27, 2021, 20:27:22 PM
Quote from: Gulløl on October 27, 2021, 20:03:31 PM
Quote from: MPS on October 27, 2021, 19:37:53 PMForventer at vi tar Sarpsborg i morgen, noe som (kanskje) hjelper dere.
Dere har seks kamper på rad borte uten å vinne. Skal det plutselig skje i morgen ?
Sarpsborg har bare tapt en av de syv siste hjemmekampene.
Tipper HU. Men håper du får rett.


Her er det virkelig ingen garantier. Enga kan slå Molde borte 3-2, men også drite seg totalt ut. Det er hjemme, vi nå endelig har funnet en liten form.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 27, 2021, 20:36:17 PM
Jeg er inne i en fase. Jeg ønsker at det fortsatt skal være gøy for meg å heie på Brann. Og så har jeg tenkt på hvordan supporterne til lag som Sandefjord, Haugesund, Odd etc. har det. Lag som ofte kommer på nedre halvdel. Som taper oftere enn de vinner, sesong etter sesong. De har det vel gøy, de og?

Jeg er lei av å være lei og misfornøyd. Jeg er lei av å være lei for at vi ikke er best. Jeg merker det ofte går ut over gleden min når vi scorer, at totalsituasjonen er så miserabel.

Jeg har fått oppleve seriegull, cupgull, og relativ suksess i Europa. Brann må ikke bli best igjen, for at jeg skal kose meg. Fra nå av skal jeg prøve å være fornøyd med litt seier og uavgjort her og der, og at vi på nytt og på nytt får spille i eliteserien. Et nedrykk innimellom hører nok med. Ender vi over midten av og til, skal det være kjempegøy.


Skal jeg gå inn for dette, og samtidig realitetsorientere meg, så skal jeg bli fornøyd med kvalik. Da møter vi et presumptivt dårligere lag, på nøytral bane. En slik kamp er sannsynlig å vinne. Og beholder vi plassen i år? Da blir det feirings!!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 27, 2021, 20:39:11 PM
Herregud for noen resultater det var i kveld. Har ikke fulgt med, så dette var skuff! Husker dere da vi hadde spilt mange flere kamper enn de andre og bare ventet på at de andre lagene skulle utligne? Like ille er det å ha en kamp mindre spilt og at runden gikk slik den gikk. Blir ganske mye press på laget i morgen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 27, 2021, 20:47:34 PM
Hvis målet er kvalik, så gikk den viktigste kampen i vår favør. Da tåler vi tap i morgen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 27, 2021, 20:59:17 PM
Quote from: Corran on October 27, 2021, 17:33:27 PMFinnes det noe statistikk på dette med lag som ikke har noe å spille for?
Min magefølelse (altså ikke basert på noen form for statistikk) er at lag som ikke lengre har noe å spille for gjerne slipper seg løs og spiller med lavere skuldre

Vet ikke om noe statistikk, men det er en myte at det er slik i alle fall. Det kommer vel litt an på når man ikke har noe å spille for. Dersom hele høsten er i kjedelig ingenmannsland, tror jeg neppe at det gir særlig positivt utslag. Men et lag som har kjempet med ryggen mot veggen hele sesongen og sikrer plassen to-tre runder før slutt, kan sikkert oppleve litt eufori på banen.

Men det som også kan bli interessant for oss er om Glimt vinner serien før vi skal opp der i nest siste runde. Hva skjer da med psyken? Vil de få en 2007-Vikingkamp eller en 2007-Tromsøkamp etter at seriegullet er sikret?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 27, 2021, 21:36:23 PM
"Ikke noe å spille for" betyr jo gjerne lavere skuldre og lite nerver. Så det er ikke gitt at det slår negativt ut nei.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on October 27, 2021, 22:08:25 PM
Når Glimt skal feire seriegull hjemme i Bodø i siste hjemmekamp, med flere spillere som kanskje spiller sin siste hjemmekamp for klubben. Er rimelig sikker på at de kommer til å spille på tilnærmet 100%.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on October 27, 2021, 22:24:14 PM
Jeg tror nok Glimt vil avslutte med stil hjemme i siste kamp...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on October 27, 2021, 22:49:55 PM
Quote from: 1908 on October 27, 2021, 22:24:14 PMJeg tror nok Glimt vil avslutte med stil hjemme i siste kamp...
Jepp. Slik Brann også gjorde i 2007 mot Viking.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 28, 2021, 20:04:18 PM
Vi har fortsatt store muligheter til å klare kvalik. I så fall vil vi møte et presumptivt dårligere lag, på nøytral bane. Dette kan utmerket godt gå bra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 28, 2021, 20:18:40 PM
Quote from: Lasaron on October 28, 2021, 20:04:18 PMVi har fortsatt store muligheter til å klare kvalik.

Har vi egentlig det? 4 av de siste 6 seks kampene våre er garanterte tap. Jeg ser det som minst like sannsynlig at Mjøndalen klarer kvalik som at vi gjør det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on October 28, 2021, 20:39:48 PM
Quote from: Billy Elliott on October 28, 2021, 20:18:40 PM
Quote from: Lasaron on October 28, 2021, 20:04:18 PMVi har fortsatt store muligheter til å klare kvalik.

Har vi egentlig det?

Ja.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 28, 2021, 20:54:18 PM
Der rykket Sarpsborg fra med tre poeng.
Herlig runde!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on October 28, 2021, 21:00:53 PM
Sykt at VIF taper den etter at de tok ledelsen. Sarpsborg har uansett et altfor enkelt program igjen. Tipper vi tar 1-4p eller 13-15p i de siste kampene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: MPS on October 28, 2021, 21:01:45 PM
Quote from: Nixon on October 28, 2021, 20:54:18 PMDer rykket Sarpsborg fra med tre poeng.
Herlig runde!


Som vanlig, dreit vi oss ut på bortebane (utenom på Brann Stadion). Det eneste som gjelder nå, er å prestere hjemme :o
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 28, 2021, 22:09:45 PM
Jeg lurer helt seriøst på om vi har de fire dårligste keeperne i eliteserien. Hvis vi ikke regner med 3. keeperne til de andre lagene, så tror jeg faktisk vi er i nærheten av sannheten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 29, 2021, 12:35:34 PM
Etter at LAN hentet Radlinger og det fungerte så bra i 6 måneder så har det blitt leitet med lys å lykte etter en fotballspiller bakerst, og alt annet er ikke bra nok.
Hvordan skal egentlig Brann spille fotball?
Det virker å mangle en rød tråd i det meste hos Brann etter at LAN ble tvunget til å spille "underholdende" fotball.

Det begynte å gå elendig med Brann i det øyeblikket styreleder og daglig leder skulle tvinge treneren å spille en annen fotball enn det han gikk god for og var solid i.
LAN var blitt en trestokk og ville ha gamle menn og spille kraftfotball samme 11 og 1-0 er superbra.
Så at grep ble gjort var forståelig.

MEN - Det hadde vært mulig å gjøre grep, selv med LAN som trener. F.eks at Soltvedt hadde hentet mye flere unge, og brukt penger på uferdige talenter på 20-21 som passet i rollene som LAN ville ha.

Alternativet var å kvitte seg med LAN etter høsten 2019, og starte på nytt. Men det ville feilet da også, for det er ikke noe som helst rød tråd i Brann.

2021 sesongen er en fiasko som et resultat av dette. Meget Mulig nedrykk.
Lærer man noe, eller gjør man alle mulige desperate grep for å rykke opp, og så er man påan igjen?


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 29, 2021, 12:39:10 PM
Quote from: Superjack on October 29, 2021, 12:35:34 PMEtter at LAN hentet Radlinger og det fungerte så bra i 6 måneder så har det blitt leitet med lys å lykte etter en fotballspiller bakerst, og alt annet er ikke bra nok.
Hvordan skal egentlig Brann spille fotball?
Det virker å mangle en rød tråd i det meste hos Brann etter at LAN ble tvunget til å spille "underholdende" fotball.

Det begynte å gå elendig med Brann i det øyeblikket styreleder og daglig leder skulle tvinge treneren å spille en annen fotball enn det han gikk god for og var solid i.
LAN var blitt en trestokk og ville ha gamle menn og spille kraftfotball samme 11 og 1-0 er superbra.
Så at grep ble gjort var forståelig.

MEN - Det hadde vært mulig å gjøre grep, selv med LAN som trener. F.eks at Soltvedt hadde hentet mye flere unge, og brukt penger på uferdige talenter på 20-21 som passet i rollene som LAN ville ha.

Alternativet var å kvitte seg med LAN etter høsten 2019, og starte på nytt. Men det ville feilet da også, for det er ikke noe som helst rød tråd i Brann.

2021 sesongen er en fiasko som et resultat av dette. Meget Mulig nedrykk.
Lærer man noe, eller gjør man alle mulige desperate grep for å rykke opp, og så er man påan igjen?



Det naturlige når man starter et "nytt prosjekt" er at man får på plass prosjektledere som både har kompetanse, interesse og en filosofi som passer prosjektet. Det gjorde ikke LAN og man prøvde å tvinge ham til det. Det funket ikke. Det gjorde ikke Kåre heller, men han var smart og klarte å lure Brann og omgivelsene fordi Soltvedt ikke gadd å ta en grundigere sjekk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 29, 2021, 14:11:42 PM
Quote from: krakra on October 29, 2021, 12:39:10 PMmen han var smart og klarte å lure Brann og omgivelsene fordi Soltvedt ikke gadd å ta en grundigere sjekk.

Som du har lagt deg til: Er dette en påstand eller fakta?

Mener du virkelig at trønderen seilte under falskt flagg i ansettelsesprosessen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 29, 2021, 14:30:36 PM
Quote from: krakra on October 29, 2021, 12:39:10 PM
Quote from: Superjack on October 29, 2021, 12:35:34 PMEtter at LAN hentet Radlinger og det fungerte så bra i 6 måneder så har det blitt leitet med lys å lykte etter en fotballspiller bakerst, og alt annet er ikke bra nok.
Hvordan skal egentlig Brann spille fotball?
Det virker å mangle en rød tråd i det meste hos Brann etter at LAN ble tvunget til å spille "underholdende" fotball.

Det begynte å gå elendig med Brann i det øyeblikket styreleder og daglig leder skulle tvinge treneren å spille en annen fotball enn det han gikk god for og var solid i.
LAN var blitt en trestokk og ville ha gamle menn og spille kraftfotball samme 11 og 1-0 er superbra.
Så at grep ble gjort var forståelig.

MEN - Det hadde vært mulig å gjøre grep, selv med LAN som trener. F.eks at Soltvedt hadde hentet mye flere unge, og brukt penger på uferdige talenter på 20-21 som passet i rollene som LAN ville ha.

Alternativet var å kvitte seg med LAN etter høsten 2019, og starte på nytt. Men det ville feilet da også, for det er ikke noe som helst rød tråd i Brann.

2021 sesongen er en fiasko som et resultat av dette. Meget Mulig nedrykk.
Lærer man noe, eller gjør man alle mulige desperate grep for å rykke opp, og så er man påan igjen?



Det naturlige når man starter et "nytt prosjekt" er at man får på plass prosjektledere som både har kompetanse, interesse og en filosofi som passer prosjektet. Det gjorde ikke LAN og man prøvde å tvinge ham til det. Det funket ikke. Det gjorde ikke Kåre heller, men han var smart og klarte å lure Brann og omgivelsene fordi Soltvedt ikke gadd å ta en grundigere sjekk.

Man ansetter ikke en prosjektleder før man vet hva man skal bygge, og har en overordnet visjon og et tilhørende budsjett.

Ansetter ikke en prosjektleder med bare følgende beskrivelse: Bygg høyeste bygget i Bergen, uten å vite budsjett, lokasjon, hvem skal bruke bygget osv. Men slik fremstår Brann.

La oss ansette en prosjektleder. Mål: Seriegull. Når? Vet ikke, sikkert snart.
Hvordan? Vet ikke
Økonomi? Det har vi ikke

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 29, 2021, 14:42:07 PM
Quote from: Nixon on October 29, 2021, 14:11:42 PM
Quote from: krakra on October 29, 2021, 12:39:10 PMmen han var smart og klarte å lure Brann og omgivelsene fordi Soltvedt ikke gadd å ta en grundigere sjekk.

Som du har lagt deg til: Er dette en påstand eller fakta?

Mener du virkelig at trønderen seilte under falskt flagg i ansettelsesprosessen?
At Brann tvang LAN til et prosjekt han ikke var kvalifisert for mener jeg er fakta. Han har vel sagt noe lignende selv(med andre ord, men mye det samme meningsinnholdet)
At Soltvedt ikke tok en skikkelig vurdering før han ansatte KI er kanskje 80% fakta og 20% påstand når man ser på tidsbruken.

At KI lurte Brann er nok en påstand som var satt på spissen. Jeg tror ikke at han var en motstander av å satse ungt og offensivt akkurat, men dette voldsomme engasjementet som han viste for å bygge ungt har jeg ikke sett noe til i hans tidligere karriere og det er god grunn til å mistenke at det var noe han sa fordi han visste hva Brann og Bergen ønsket. Det er jo helt vanlig når man søker jobber og vet hva arbeidsgiver ser etter at man viser stort engasjement for akkurat det. Derfor er det lurt å gjøre litt grunnarbeid også. Og KIs historikk viser ikke akkurat en trener som brenner for, eller har særlig mer erfaring og kompetanse med, å bygge ungt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 29, 2021, 14:47:16 PM
Da kan man jo si at Nilsen også lurte Brann. Satt på spissen. Han kunne sluttet frivillig da strategien endret seg. Ikke uvanlig å skilles når man ikke er enige om veien videre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 29, 2021, 15:11:13 PM
Quote from: Nixon on October 29, 2021, 14:47:16 PMDa kan man jo si at Nilsen også lurte Brann. Satt på spissen. Han kunne sluttet frivillig da strategien endret seg. Ikke uvanlig å skilles når man ikke er enige om veien videre.
Tja, man kan si det. Det kommer jo an på hva han kommuniserte. Sa han seg villig til å følge føringene fra klubbledelsen, eller uttrykte han stor entusiasme og interesse for det nye prosjektet?

Men LAN sa vel at hans største tabbe som Brann-trener var å gå med på et prosjekt som gikk i mot hans egne tanker om hva som var best.(eller noe sånt?) Så jeg tror nok han, hvis han kunne gjort ting om igjen, ville sluttet da Brann bestemte seg for sin nye strategi. Det er inntrykket jeg har fått av det han har sagt i ettertid i alle fall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on October 30, 2021, 18:44:32 PM
RBK med drittkamp mot Lillestrøm. Men dette laget skal vi kunne sloss mot. Virker slitne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on October 30, 2021, 18:48:30 PM
Mads Hedenstad Christiansen gjorde et par strålende redninger på 1-0 og 1-1. Den luksusen tror jeg ikke vi kan unne oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 30, 2021, 18:52:26 PM
Quote from: gladiporno on October 30, 2021, 18:48:30 PMMads Hedenstad Christiansen gjorde et par strålende redninger på 1-0 og 1-1. Den luksusen tror jeg ikke vi kan unne oss.

Joda, det kan skje. Problemet er ikke at det ikke er gode redninger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 30, 2021, 19:06:31 PM
Og Tromsø med poeng. Det er ikke mange kampene siden vi hadde los på de, og det var slett ikke urealistisk at vi gikk forbi. Ser vi nå at flere lag får et oppsving mens vi ikke klarer å heve oss?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Moffy on October 31, 2021, 05:53:52 AM
I mine øyne er det nå kampen om kvalikplassen som gjelder. Der er best tenkelig resultat for oss.
Om vi ikke overrasker og får med oss poeng fra Oslo i dag så er vi avhengig av Haugesund og Odd for å ikke ligge på sisteplass. Det er en skummel tanke
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 31, 2021, 16:04:42 PM
Overlevelse uten kvalik er det bare å glemme. Når vi kampstarter kl 20 er det ikke urealistisk at vi er bunn sist.

I kveld må vi vinne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on October 31, 2021, 18:08:51 PM
Quote from: Billy Elliott on October 31, 2021, 16:04:42 PMOverlevelse uten kvalik er det bare å glemme. Når vi kampstarter kl 20 er det ikke urealistisk at vi er bunn sist.

I kveld må vi vinne.

Samtidig Om Sandefjord taper og Brann vinner og også vinner mot Sandefjord er det bare 3 poeng opp
Tror eg på det Nei men det er ikke helt urealistisk siden det er teoretisk mulig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 31, 2021, 18:11:17 PM
Mjøndalen ligger under! Deilig.

Blir dette en drømmerunde?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 31, 2021, 18:47:14 PM
Jeg tror vi kan slå både Molde og RBK. Vel, kanskje ikke at vi faktisk vinner begge, men begge er fult mulige å slå. Særlig RBK fremstår jo  svake.

Sitter og ser Sandefjord mot Glimt og tror de kan bli vel så tøffe å slå for Brann som Molde og RBK.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on October 31, 2021, 18:53:33 PM
Glimt kan også ha sikret gullet før de møter oss. Kanskje de da stiller reservepreget 4 dager før en avgjørende kamp i Europa.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on October 31, 2021, 19:02:14 PM
Quote from: Billy Elliott on October 31, 2021, 18:11:17 PMMjøndalen ligger under! Deilig.

Blir dette en drømmerunde?
La oss håpe det. Stoler ikke på FKH, Stabæk har vært best i første omgang.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 31, 2021, 19:30:46 PM
Stabæk under!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on October 31, 2021, 19:30:51 PM
Hvor mange poeng trengs for sikker plass denne sesongen?

Kan fort blir 34-35 poeng. Hva er høyeste poengsum for plass nr 13 tidligere i ES?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on October 31, 2021, 19:31:18 PM
Stabæk ligger under! JAAAAAA!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 31, 2021, 19:37:50 PM
Uavgjort igjen.

Og Mjøndalen reduserte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 31, 2021, 19:40:49 PM
Og der skårte Mjøndalen igjen. 2-2.

Poeng til begge kompisene våre nederst for øyeblikket.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on October 31, 2021, 19:47:33 PM
Og Stabæk snur, vi går fort rett ned!

Med mindre man klarer å stable på beina et prosjekt som er verdt å støtte, blir det neppe mer enn 5000 på stadion neste sesong..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 31, 2021, 19:55:41 PM
Hvor mange minutter var dette en god runde? Ikke mange. For noe dritt!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on October 31, 2021, 19:58:38 PM
Trodde vi at Stabæk og Mjøndalen skulle tape de 6 siste kampene?
Stabæk med en forventet seier mot seriens dårligste bortelag.
Poenget til Mjøndalen er mer irriterende. ODD kunne og burde ledet med 3/4 etter første omgang. Selvsagt treffer Svendsen både tverrligger og stang i dag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on October 31, 2021, 20:47:01 PM
Quote from: Larsendos on October 31, 2021, 19:58:38 PMTrodde vi at Stabæk og Mjøndalen skulle tape de 6 siste kampene?

Nei, men for 4 kamper siden forventet jeg at Brann skulle ta mer poeng resten av sesongen enn flere av disse småklubbene. Nå er det full kollaps og rett i OBOS, da må man resette alt på stadion. Vibecke først ut døren, øverste leder sitter alltid med ansvaret for langvarig underprestasjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on October 31, 2021, 22:12:48 PM
Alt går galt i denne klubben.
Hvis en ikkje har gjort det tidligere, så er det bare å stålsette seg for en beintøff OBOS-sesong i 2022. For hvem tror det blir en real opprydning i rekkene? Vi har en nyansatt sportssjef vi sannsynligvis aldri burde ha hentet, og som har vist fint lite av teft i overgangsmarkedet - noen som tror han har noe enklere arbeidsvilkår når han skal hente spillere til OBOS?
Klovneklubb.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on October 31, 2021, 22:16:33 PM
Nå har Horneland kjørt samme lag i de siste kampene fra midten og frem. Er det ikke på tide å gjøre noe nytt til neste kamp? Moonga fra start. Niklas må jo være spillesugen som få. Skaanes har sannsynligvis mye overskudd. Felix frem på midten. En eller flere av disse?

Greit med kontinuitet. Men alt har en grense!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on October 31, 2021, 22:19:10 PM
Og skal kampplanen de siste kampene virkelig være at vi skal forsvare oss til seier?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 01, 2021, 06:43:32 AM
Det er ikke fred å få om natten heller. Drømte at vi rykket ned i Bodø mens de feiret og fikk utdelt seriegullet. Det ville vel i så fall vært i nærheten av toppen av ydmykelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 01, 2021, 08:10:53 AM
Sesongen 2021 er en fiasko.
Om den ender i ren skandale er enda ikke bekreftet, men sannsynligheten er stor.

Kampen mot Vif var ikke på noe måte imponerende. Vif best i 1, og med tanke på den som ikke ble dømt inn kunne det fort vært 2-0 til pause.

At Brann er laget som presser i 2. er ikke unaturlig. Brann MÅ da frem og Vif klarer egentlig greit å holde Brann på avstand.

Brann er lett å lese, slik de har vært i over 3 år nå.
Hva med å legge om til 2 på topp? 4-4-2 som er Horneland sin formasjon?

Finne og Heggebø på topp. Simba og Wolfe på kant.
Jeg er lei av Taylor sin evinnelige drible inn i midten stil. Ja, han har hatt noen ok mål, dribler mye, men det er lite effektivt.

Som noen over her er inne på. Nå må Brann vinne kamper. Da fungerer det ikke å forsvare og stole på lykken og en kontring for å klare det.
 

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 01, 2021, 08:29:32 AM
Det har lenge sett ut som de har gitt opp. Hva de står og sier i intervjusonen før og etter kamp er egentlig uinteressant, på banen har det vært høye skuldre, senkede blikk og bare armod å skue i månedsvis nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 01, 2021, 08:30:02 AM
Spennende forslag, like greit å prøve noe nytt. Nå må det vinnes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on November 01, 2021, 11:42:39 AM
Dersom laget med lavest odds vant kampen i de 5 foregående rundene, ville bunnstriden sett slik ut i dag.

Brann - 29 poeng
Stabæk - 17 poeng
Mjøndalen - 14 poeng
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 01, 2021, 12:22:54 PM
Quote from: Larsendos on November 01, 2021, 11:42:39 AMDersom laget med lavest odds vant kampen i de 5 foregående rundene, ville bunnstriden sett slik ut i dag.

Brann - 29 poeng
Stabæk - 17 poeng
Mjøndalen - 14 poeng


Dette sier jo kanskje mye om mye.

At oddssettere generelt overvurderer Brann som en storklubb, når de sportslig sett kanskje er det svakeste laget i ES.

Kanskje dette sier noe om Brann sin generelle underprestering, over 10-år også.
Stor klubb -> da må man jo være god...

Brann har siste 1 1/2 sesongen prestert som ett nedrykkslag. Dette er ikke en forbigående sak, dette er en lang trend.

Brann under KI høsten 2020 var nedrykksnivå.
Vinteren 2021 viste null tegn til bedring, heller motsatt.
Våren 2021 fortsatte og beviste det som alt tydet på - Brann er laaangt fra et lag med ES standard.

Om Brann skal komme seg opp der de bør være må det starte med å forstå hvor man er. Det er jeg ikke sikker på at man klarer oppe på Stadion. Uten at man vet hvor man er, er det umulig å nå målet der man ønsker å være, og skulle man klare det - mot alle odds - så er det flaks og man har ingen ide om hvordan man klarte det... Og sjansene for kjapp retur ned i driten er overhengende.


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 01, 2021, 12:45:12 PM
Vi er ikke et lag langt unna ES-kvalitet.

Ifølge FotMob så har vi en xg målforskjell på 36,2 (9. best) -35,3 (8. best). Sammenlignet med målforskjellen på 30-47 er det ganske sykt hvor ufattelig uttelling motstanderne våre har hatt.

Vi har skapt 30 store sjanser. Det er 10. mest i Eliteserien.

Vi scorer stort sett midt på treet, eller litt under midt på treet på de fleste parametre. Vi er på ingen måte en klar dumpekandidat sånn sett. Som sist vi rykket ned har vi hatt dårlig uttelling, og burde hatt flere poeng hvis vi ser på rene "prestasjoner". Det viser at det er absolutt talent i denne troppen, og med noen små justeringer bør vi være en klar favoritt til å rykke opp.

Det som feller oss i år er feil og tabber. Vi har sluppet inn 6 mål direkte etter feil (Mjøndalen og Stabæk har til sammenligning hhv. 0 og 2). Det er mye. I tillegg har vi bommet på tre straffer. Når vi legger til at vi har tapt flere jevne kamper og slitt med å vippe kamper i vårt favør, så sier det seg selv at det hadde vært mye å hente bare på å luke bort enkle feil.



Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 01, 2021, 12:51:51 PM
Quote from: esp123 on November 01, 2021, 12:45:12 PMVi er ikke et lag langt unna ES-kvalitet.

Ifølge FotMob så har vi en xg målforskjell på 36,2 (9. best) -35,3 (8. best). Sammenlignet med målforskjellen på 30-47 er det ganske sykt hvor ufattelig uttelling motstanderne våre har hatt.

Vi har skapt 30 store sjanser. Det er 10. mest i Eliteserien.

Vi scorer stort sett midt på treet, eller litt under midt på treet på de fleste parametre. Vi er på ingen måte en klar dumpekandidat sånn sett. Som sist vi rykket ned har vi hatt dårlig uttelling, og burde hatt flere poeng hvis vi ser på rene "prestasjoner". Det viser at det er absolutt talent i denne troppen, og med noen små justeringer bør vi være en klar favoritt til å rykke opp.

Det som feller oss i år er feil og tabber. Vi har sluppet inn 6 mål direkte etter feil (Mjøndalen og Stabæk har til sammenligning hhv. 0 og 2). Det er mye. I tillegg har vi bommet på tre straffer. Når vi legger til at vi har tapt flere jevne kamper og slitt med å vippe kamper i vårt favør, så sier det seg selv at det hadde vært mye å hente bare på å luke bort enkle feil.



Tabber hjemover og manglende ferdigheter å score mål er vel vesentlige egenskaper?

Gode lag scorer på større andel av sjansene eller evner å skape vesentlig mer.

Brann er ikke ES kvalitet pr sesong høst 2020 og så langt i 2021.

Kan ikke fortsette å se bak reaultatene og se bort fra fakta.
Dette gjør at Brann ikke kommer lenger, om dette er det som de tenker bak lukkede dører på Stadion.

En ting er psykologien som må vises mot en spillergruppe og evt ekstrernt. Men de må for all del ikke tro på dette selv. Da blir det Obos for ubestemt tid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 01, 2021, 12:56:39 PM
Nja, hadde vi hatt en bedre keeper så tror jeg vi hadde berget plassen. Det er som sagt små justeringer, vi har sjeldent blitt rundspilt denne sesongen.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 01, 2021, 13:02:25 PM
Quote from: esp123 on November 01, 2021, 12:56:39 PMNja, hadde vi hatt en bedre keeper så tror jeg vi hadde berget plassen. Det er som sagt små justeringer, vi har sjeldent blitt rundspilt denne sesongen.



Bedre keeper, bedre spiss, mindre naiv trener, friske midtstoppere osv. Summen av alt dette = ikke ES kvalitet
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 01, 2021, 13:07:31 PM
Quote from: Superjack on November 01, 2021, 13:02:25 PM
Quote from: esp123 on November 01, 2021, 12:56:39 PMNja, hadde vi hatt en bedre keeper så tror jeg vi hadde berget plassen. Det er som sagt små justeringer, vi har sjeldent blitt rundspilt denne sesongen.



Bedre keeper, bedre spiss, mindre naiv trener, friske midtstoppere osv. Summen av alt dette = ikke ES kvalitet

Vi får se. Sist gang svingte pendelen til medalje etter nedrykket. En ny trener kan fort høste en effekt av «mean reversion» og at man kanskje presterer litt over det underliggende tall tilsier.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 01, 2021, 13:09:36 PM
Quote from: esp123 on November 01, 2021, 13:07:31 PM
Quote from: Superjack on November 01, 2021, 13:02:25 PM
Quote from: esp123 on November 01, 2021, 12:56:39 PMNja, hadde vi hatt en bedre keeper så tror jeg vi hadde berget plassen. Det er som sagt små justeringer, vi har sjeldent blitt rundspilt denne sesongen.



Bedre keeper, bedre spiss, mindre naiv trener, friske midtstoppere osv. Summen av alt dette = ikke ES kvalitet

Vi får se. Sist gang svingte pendelen til medalje etter nedrykket. En ny trener kan fort høste en effekt av «mean reversion» og at man kanskje presterer litt over det underliggende tall tilsier.
Derfor kan det være sunt for Brann å rykke ned. Så er det viktig at man bak neste medgangsbølge har en betydelig mer bærekraftig strategi.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on November 01, 2021, 13:11:44 PM
Oddssettere vil og ta hensyn til hvor de får spill, og det innebører at "publikumslag" som Brann settes kunstig lavt. Rett og slett fordi flere spiller på Brann fordi de håper laget skal vinne. Å sette odds handler altså ikke bare om å sette en prosent på forventet utfall, men og hva som blir forventet slagside på spillet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 01, 2021, 13:18:25 PM
Quote from: ostraume on November 01, 2021, 13:11:44 PMOddssettere vil og ta hensyn til hvor de får spill, og det innebører at "publikumslag" som Brann settes kunstig lavt. Rett og slett fordi flere spiller på Brann fordi de håper laget skal vinne. Å sette odds handler altså ikke bare om å sette en prosent på forventet utfall, men og hva som blir forventet slagside på spillet.
Oddsen justeres jo forløpende også, etter nettopp spill. Så setter man en høy odds på Brannseier og mange tenker "vel, en eller annen gang så må det vel løsne" og setter penger på brannseier så går jo oddsen ned igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 01, 2021, 13:22:37 PM
Quote from: krakra on November 01, 2021, 13:09:36 PM
Quote from: esp123 on November 01, 2021, 13:07:31 PM
Quote from: Superjack on November 01, 2021, 13:02:25 PM
Quote from: esp123 on November 01, 2021, 12:56:39 PMNja, hadde vi hatt en bedre keeper så tror jeg vi hadde berget plassen. Det er som sagt små justeringer, vi har sjeldent blitt rundspilt denne sesongen.



Bedre keeper, bedre spiss, mindre naiv trener, friske midtstoppere osv. Summen av alt dette = ikke ES kvalitet

Vi får se. Sist gang svingte pendelen til medalje etter nedrykket. En ny trener kan fort høste en effekt av «mean reversion» og at man kanskje presterer litt over det underliggende tall tilsier.
Derfor kan det være sunt for Brann å rykke ned. Så er det viktig at man bak neste medgangsbølge har en betydelig mer bærekraftig strategi.

Spørs hva som er lært. Jeg vil ikke at Brann rykker ned, men tar denne læringen med en evt overlevelse i kvalik. Da slipper man denne grufulle saken som heter Obos. Som heller ikke er en garanti for at man kommer opp og tilbake med det første.

Etter 2002 så var Brann på vei med en snuoperasjon. Det ble laget en helhetlig plan og et verdidokument. Dessverre ble det i pengerusen fra 2004-2007 glemt og kastet bort (tror det var i 2007 etter gullet). Og det som var stein på stein endte opp med stein på grus.... Men det er mulig å få til uten nedrykk. Risikoen med nedrykk er alt alt for stor til at det er ønskelig.

PS. Glimt har et slikt verdidokument i bunn. Det gjennomsyrer hele klubben. Fra topp til bredde, og i kommunikasjon med media og omgivelsene.
Når sist hørte du noen fra Glimt, det være styreleder, KK eller andre snakke om resultater?
Det snakkes om prestasjoner og verdier. Det ble satt verdimål, og det jobbes etter disse.




Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 01, 2021, 13:29:02 PM
Forskjellen på Glimt og Brann er jo at Glimt tåler å rykke ned, og ikke nødvendigvis får panikk hvis de står i fare for å rykke ned. Mens Brann kaster alt av planer og strategier på båten hvis de risikerer å rykke ned. Skal Brann bygge noe reelt så må de også tåle å rykke ned. Det betyr ikke at de trenger å rykke ned, men at de ikke gjør sånn åtte kortsiktige signeringer i et sommervindu fordi de er redde for et nedrykk. For eksempel.

Men ja, verdiarbeid er absolutt noe man burde prioritere i Brann. Jamfør nahcspielet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 01, 2021, 13:36:29 PM
Quote from: krakra on November 01, 2021, 13:29:02 PMForskjellen på Glimt og Brann er jo at Glimt tåler å rykke ned, og ikke nødvendigvis får panikk hvis de står i fare for å rykke ned.

Tja, mye har endret seg oppe i Nordland siden sist de stod i fare for å rykke ned. Mye mer penger involvert, større selvbilde og grandiose planer om nytt stadion. Skulle ikke forundre meg om Glimt hadde fått litt mer panikk nå enn sist.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 01, 2021, 13:47:59 PM
Quote from: Nixon on November 01, 2021, 13:36:29 PM
Quote from: krakra on November 01, 2021, 13:29:02 PMForskjellen på Glimt og Brann er jo at Glimt tåler å rykke ned, og ikke nødvendigvis får panikk hvis de står i fare for å rykke ned.

Tja, mye har endret seg oppe i Nordland siden sist de stod i fare for å rykke ned. Mye mer penger involvert, større selvbilde og grandiose planer om nytt stadion. Skulle ikke forundre meg om Glimt hadde fått litt mer panikk nå enn sist.

Det er vel dette som er den aller vanskeligste øvelsen. Om man legger en slik verdiplan. Klarer man å være tro mot verdiene sine også når det butter imot?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 01, 2021, 13:50:35 PM
Quote from: Superjack on November 01, 2021, 13:47:59 PM
Quote from: Nixon on November 01, 2021, 13:36:29 PM
Quote from: krakra on November 01, 2021, 13:29:02 PMForskjellen på Glimt og Brann er jo at Glimt tåler å rykke ned, og ikke nødvendigvis får panikk hvis de står i fare for å rykke ned.

Tja, mye har endret seg oppe i Nordland siden sist de stod i fare for å rykke ned. Mye mer penger involvert, større selvbilde og grandiose planer om nytt stadion. Skulle ikke forundre meg om Glimt hadde fått litt mer panikk nå enn sist.

Det er vel dette som er den aller vanskeligste øvelsen. Om man legger en slik verdiplan. Klarer man å være tro mot verdiene sine også når det butter imot?


Jo mer man har å tape, jo vanskeligere blir det. Noe sikkert Glimt hadde fått erfart.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 01, 2021, 13:56:53 PM
Det som er fascinerende er hvordan man stadig gjør grep man vet er dårlige. Nå snakker Horneland om alle utskiftingene og mangel på kontinuitet i både stall og lagoppstilling. Men har har jo vært med på alle disse laguttakene, både som assistenttrener og hovedtrener. Han har også vært med på å hente 15 spillere de siste to vinduene. 17 inkludert Wolfe og Heggebø tilbake fra lån.

Det er åtte spillere igjen fra de vi avsluttet fjorårssesongen med. To av dem er keepere, og to kom inn på sommeren. Det er fire utespillere som var der i starten av fjorårssesongen. Tre av disse kom inn i vintervinduet. Så går vi hakket lengre tilbake, så er det bare én utespiller i dagens stall som har vært med siden 2019, uten å være ute på lån. Det er Kristiansen, som man prøvde å kvitte seg med. Dette er jo tegn på panikk og veldig svak styring. Riktignok over tid. For behovet for å rydde ut var jo der. Men jeg er usikker på om det er så veldig mye mindre i dag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 01, 2021, 14:11:28 PM
Jeg mener følgende spillere kan være en del av et fremtidig godt lag, og de har vel allerede ok lengde på kontrakter:

Blomberg, Felix, Kolskogen, Japhet, Wolfe, Sønnen, Skaanes, Strand, Kniklas, Heggisen, Simba, Taylor, Finne, Delaveris og Rasmussen.

Der er 15 spillere. Og så vet vi det gror godt. Her er det gode muligheter for en god trener.

Ny, god keeper er essensielt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 01, 2021, 14:34:08 PM
Hva vil et "godt" lag si i denne sammenheng? Ser vi for oss at brorparten av disse spillerne kan være faste på et lag som skal kjempe om gullet?

Og la oss si at Røssland kommer inn med sine ideer? Kan han ta nærmest hvilke som helst spillere og lage et godt lag, eller må han ha litt andre typer i tillegg til de som finnes i dag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 01, 2021, 14:39:19 PM
Quote from: Nixon on November 01, 2021, 14:34:08 PMHva vil et "godt" lag si i denne sammenheng? Ser vi for oss at brorparten av disse spillerne kan være faste på et lag som skal kjempe om gullet?

Og la oss si at Røssland kommer inn med sine ideer? Kan han ta nærmest hvilke som helst spillere og lage et godt lag, eller må han ha litt andre typer i tillegg til de som finnes i dag?

Hvis vi ser på hvordan fjorårets Åsane-lag og grovt forenkler hvordan det så ut så blir det vel noe alá dette:


- En spillende og rutinert keeper (Det mangler vi vel)
- To offensive og ekstremt løpssterke backer(begge disse har vi jo faktisk i Brann, så check)
- En hurtig og teknisk god stopper, og en større og tregere makker (Knudsen)
- To ballsikre, kreative, men noe trege midtbanespillere (check)
- En sterk, smart og ballsikker hengende spiss(check)
- En løpssterk, og bakromsfarlig målsnikk på topp (check)
- To ganske klassiske, hurtige og driblesterke kantspillere(check).


Jeg syns egentlig stallen kler Røssland godt. Særlig hvis vi rykker ned. Om kvaliteten er god nok til å gå over til Røssland-fotball i Eliteserien allerede neste år er en annen sak som er vanskeligere å vurdere. Men hvem trodde Glimt skulle vinne serien i fjor? Eller i det hele tatt ta medalje?

Jeg antar jo at kvaliteten på Branns stall er betydelig mye høyere enn Åsanes siden Brann knapt har viste interesse for noen av Åsanes spillere utenom Blomberg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 01, 2021, 14:41:51 PM
Quote from: Nixon on November 01, 2021, 14:34:08 PMHva vil et "godt" lag si i denne sammenheng? Ser vi for oss at brorparten av disse spillerne kan være faste på et lag som skal kjempe om gullet?

Tja. Bodø Glimt gjør jo benkeslitere til verdensstjerner. De har jo også forsynt seg av Åsane-spillere, en ganske ordinær hylle å hente fra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 01, 2021, 14:42:31 PM
Jeg prøver å senke ambisjonene mine for Brann, for at jeg skal ha det kjekt. Godt lag er fra øvre halvdel og oppover. Når vi ser hva KK sine spillere har fått til før de kom til ham, så tror jeg at de jeg ramset opp kan klare seg godt.

Når det gjelder dette med Røssland, så vil jeg påstå at alle de jeg ramset opp, og flere med, ville styrket Åsane. Mange betraktelig. Røssland hadde fått det bra til, ja.

Eksempelvis har han fått trefoten Sindre Austevoll til å fungere godt i et lag som spiller seg ut av trange situasjoner i forsvar, gang på gang, og så ender det i gode angrep.

Enorm avgang av relativt gode spillere. "Dårlige" erstattere. Kjempemange keepertabber. Til dels veldig gjennomtrekk i startellever av ulike grunner. Likevel en omtrent like god sesong som i fjor.

Jeg blir meget positiv om vi henter ham.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on November 03, 2021, 00:23:45 AM
Dette gjentagende vaset ditt om at det er helt feil bruk av FHM å ha ham på back, hva er det basert på?
Vi fikk vel se ham en eller to kamper på midtbane og han gjorde seg ikke vekk, men var heller ikke en åpenbaring.
På back har han blitt bedre og bedre og er Brann sin desidert beste back
Horneland mener han er best som back og har mest potensiale der
Fagermo mener han er best som back og har høyest potensiale der

Så de som trener ham og kjenner ham best tar helt feil mens du har rett?

Kan se at om det var kun en trener som mente det at det var muligheter for å kritisere den treneren, men de som har trent ham de siste sesongen virker meget samstemte

Ikke dermed sagt at han over tid kan være/bli en meget god midtbane mann, men i Brann sin situasjon så må en ha spillerne der de gjør mest for laget. Og Brann har trengt en stabil back mest.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 03, 2021, 07:36:19 AM
Ja, det er ikke umulig at Felix er best som back. Han begynner også selv å leke med tanken at han skal fortsette der, leste jeg et eller annet sted. Han løper i alle fall ikke rundt på banen og mistrives som back. Og det er jo bra.

Men poenget akkurat nå er hva som er best for laget. Midtbanen sliter, og kanskje sluttsummen tross alt hadde blitt bedre med en rokkering. At vi hadde fått tilført mer enn vi hadde mistet.

Men ser jo at Horneland er klar på at Felix blir på backen ut året. Og "Så får de som skal lede Brann videre tenke hva de gjør med det". (Han står fortsatt på at han ikke skal forbli hovedtrener der altså)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 03, 2021, 07:40:48 AM
Felix og Kristiansen på hver sin back er vel det som fungerer best i dette Brannlaget.

Med Japhet - Pallesen som stoppere så det ut som det skulle bli noe som fungerte også.

Er det noe dette laget IKKE trenger er å endre det som faktisk fungerer.

Jeg mener det kan være en ide å endre fremme i banen. Og to spisser og kanter som slår innlegg i stedet for utelukkende søke innover på skudd er en av dem.

Alle lag i Norge, fra ES til 7. divisjon vet hvordan Brann spiller. Alle i ES og Obos klarer fint å demme opp for det på en middels dag.

Ikke sikkert at de er like klar for et Brannlag som angriper kantene bredt og legger inn fra dødlinje mer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 03, 2021, 08:01:00 AM
Ballspark var inne på det samme i sin siste podkast; at alle lag nå vet hvordan Brann spiller, og at hvordan kantene spiller kunne være en ting å variere mer på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 03, 2021, 08:36:06 AM
Jeg har sett nok bra av Blomberg, også defensivt, til at jeg ikke har mistet troen på at han kan bli en knallgod back.

Samtidig skal Felix spille, enten det er her eller der. Jeg er meget imponert over hvor rutinert han spiller, alder tatt i betraktning.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 03, 2021, 09:30:41 AM
Samme kunne en Finne inne sammen med Heggebø gjort. Tidligere har Finne vært en veldig god og kynisk avslutter. Heggebø har vist at han er god å sette opp andre, i tillegg til å være en okse i feltet. Tror de to i tospann ville være mye for mange forsvar.

Noe må iallefall gjøres, for nå blir det 5 kamper der det må satses all-in for seier. Å være trygg bakover hjelper fint lite om det ikke er potent fremover.

Så lenge Bacrekken med Felix-Pallesen-Japhet og Kristiansen, med Sivert fremfor fungerer, så bør det være akseprabel risiko å flytte to mann opp på topp, med kanter som står litt høyere, og backer som kan gå opp og på overlapp med vingene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 03, 2021, 09:37:02 AM
Det fungerer i alle fall ikke å skulle forsvare seg til fornyet kontrakt. Fem kamper på rad uten seier nå. To tap på rad. Vi bør gå i strupen på motstanderne de siste kampene. Så får vi heller gå ned med flagget til topps da. Uavgjort hjelper ikke lenger. Én seier er jo verdt tre uavgjorte.

Men mange tror jo at problemene under Kåre skyldtes at vi var for offensive. Så det er nok hardt å selge inn at Brann skal kjøre på offensivt igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 03, 2021, 09:46:58 AM
Quote from: krakra on November 03, 2021, 09:37:02 AMDet fungerer i alle fall ikke å skulle forsvare seg til fornyet kontrakt. Fem kamper på rad uten seier nå. To tap på rad. Vi bør gå i strupen på motstanderne de siste kampene. Så får vi heller gå ned med flagget til topps da. Uavgjort hjelper ikke lenger. Én seier er jo verdt tre uavgjorte.

Men mange tror jo at problemene under Kåre skyldtes at vi var for offensive. Så det er nok hardt å selge inn at Brann skal kjøre på offensivt igjen.

Problemet med Kåre var at det var totalt naivt.
Nå er det desperasjon som behøves.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 03, 2021, 09:51:01 AM
Quote from: Superjack on November 03, 2021, 09:46:58 AM
Quote from: krakra on November 03, 2021, 09:37:02 AMDet fungerer i alle fall ikke å skulle forsvare seg til fornyet kontrakt. Fem kamper på rad uten seier nå. To tap på rad. Vi bør gå i strupen på motstanderne de siste kampene. Så får vi heller gå ned med flagget til topps da. Uavgjort hjelper ikke lenger. Én seier er jo verdt tre uavgjorte.

Men mange tror jo at problemene under Kåre skyldtes at vi var for offensive. Så det er nok hardt å selge inn at Brann skal kjøre på offensivt igjen.

Problemet med Kåre var at det var totalt naivt.
Nå er det desperasjon som behøves.
Problemet med Kåre var at det var amatørmessig strukturert. Vi tapte ballen i situasjoner hvor vi ikke var i nærheten av å sette noe press, og så ble det mål i mot. Vi kunne ha sånn to spillere foran ballen, miste ballen midt inne på motstanders banehalvdel og likevel bli kontret i senk fordi hele laget var fullstendig feilplassert. Den svake organiseringen kostet oss både offensivt og defensivt. Det var ikke sånn at vi ofret defensiv trygghet for å skape noe offensivt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 03, 2021, 12:34:20 PM
Quote from: krakra on November 03, 2021, 09:37:02 AMDet fungerer i alle fall ikke å skulle forsvare seg til fornyet kontrakt. Fem kamper på rad uten seier nå. To tap på rad. Vi bør gå i strupen på motstanderne de siste kampene. Så får vi heller gå ned med flagget til topps da. Uavgjort hjelper ikke lenger. Én seier er jo verdt tre uavgjorte.

Men mange tror jo at problemene under Kåre skyldtes at vi var for offensive. Så det er nok hardt å selge inn at Brann skal kjøre på offensivt igjen.

Enig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 05, 2021, 20:42:01 PM
https://www.bt.no/sport/kommentar/i/k6dLzX/statistisk-sett-skulle-brann-vaert-paa-6-plass-og-horneland-skulle-vaer

Bare Strand alene kunne holdt oss i divisjonen med bedre uttelling på sjansene.

Husker jeg feil, eller var det litt sånn med Barmen i 2014?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 06, 2021, 19:58:44 PM
Hvem og hvordan skal de score målene. Vært 2021 sesongens aller aller største problem.

Tabber hjemover har kostet poeng, men mangelen på 3 poengere er pga manglende mål.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 06, 2021, 20:02:44 PM
To mål mot RBK skal holde
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on November 06, 2021, 20:32:58 PM
Vi kommer til å rykke ned pga den helt utrolige evnen til å la være å score, det er faen meg ikke til å tro
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Hagen on November 06, 2021, 21:14:10 PM
Utrolig dårlig uttelling, igjen. Ut i fra spill og sjanser, er det noen kamper i år hvor vi har fått  flere poeng enn fortjent? Om jeg husker rett var uavgjort hjemme mot Tromsø av det heldige slaget, ellers er det nok av kamper hvor vi burde fått bedre betalt. Jada, jeg vet at dette ofte kjennetegner bunnlag, men det får være måte på dårlig flyt!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 06, 2021, 21:15:23 PM
Quote from: krakra on November 06, 2021, 20:02:44 PMTo mål mot RBK skal holde

Men i sjangser skapt skulle der vært minst 4.
Rent subjektiv synsing, null dataanalyst
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on November 06, 2021, 22:40:46 PM
Vi er på kvalik, og tror vi greier kvalik. Bruntrøyene har et tøft program igjen. Stabæk ser dårlige ut, mens vi spiller bra. Seier mot Sandefjord bør være mulig.

Obos 3-6 bør gå 9 av 10, med unntak av Ålesund - men de går nok rett opp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 06, 2021, 22:51:32 PM
Fire kamper igjen. To av disse er på papiret mer overkommelig enn de to andre. Men denne høsten har vist at vi sliter med det overkommelige. Kanskje Molde hjemme blir en vel så stor sjanse som Sandefjord og Sarpsborg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 06, 2021, 22:53:01 PM
Spiller vi som vi har gjort i det siste, så kan vi ta 9 poeng på de siste fire. Før eller senere får vi marginene med oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on November 06, 2021, 22:56:37 PM
Quote from: esp123 on November 06, 2021, 22:53:01 PMSpiller vi som vi har gjort i det siste, så kan vi ta 9 poeng på de siste fire. Før eller senere får vi marginene med oss.

Hva baserer du det på? Sitter nok ingen «der oppe» og tenker at nå har Brann hatt jævlig dårlig uttelling, derfor skal jeg jevne det ut i de 4 siste kampene
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 06, 2021, 22:58:21 PM
Quote from: esp123 on November 06, 2021, 22:53:01 PMSpiller vi som vi har gjort i det siste, så kan vi ta 9 poeng på de siste fire. Før eller senere får vi marginene med oss.

Da blir det maks 2 poeng. 
Fortsatt for dårlig i begge bokser.

Om de klarer å treffe mål så kan det gå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 06, 2021, 22:58:33 PM
Man kan jo drømme. Men tror i beste fall at vi kan avgjøre det selv i siste hjemmekamp. Men ikke helt usannsynlig er det at vi rykker ned i Bodø.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 06, 2021, 23:02:23 PM
Quote from: Belfort on November 06, 2021, 22:56:37 PM
Quote from: esp123 on November 06, 2021, 22:53:01 PMSpiller vi som vi har gjort i det siste, så kan vi ta 9 poeng på de siste fire. Før eller senere får vi marginene med oss.

Hva baserer du det på? Sitter nok ingen «der oppe» og tenker at nå har Brann hatt jævlig dårlig uttelling, derfor skal jeg jevne det ut i de 4 siste kampene

Det er usannsynlig at marginene skal være imot Brann for evig tid, og forsetter disse prestasjonene så vil de få betalt før eller senere. Jeg håper på før og det gjør at jeg mener det er realistisk med 9 poeng på de siste fire kampene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on November 06, 2021, 23:35:22 PM
To kamper skiller seg ut som ekstra viktige i kampen om nedrykk:
Stabæk-Kristiansund
Mjøndalen-Sarpsborg
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on November 07, 2021, 08:20:07 AM
Mange som garanterer nedrykk nå. Det sannsynlige er at vi ender på kvalik-plassen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on November 07, 2021, 08:37:01 AM
Vi har vunnet sjansestatistikken i 7 kamper på rad.
Det kunne gitt 21 poeng.
Det ble 7..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on November 07, 2021, 09:20:27 AM
Quote from: pidre on November 07, 2021, 08:20:07 AMMange som garanterer nedrykk nå. Det sannsynlige er at vi ender på kvalik-plassen.

Gårsdagens Stabæk-massakre var meget heldig, men jeg tror fremdeles at kampprogrammet til Stabæk tilsier at de passerer oss. Mjøndalen her jeg ikke troen på, men de kan selvfølgelig ende opp med å ta flere poeng enn oss likevel.

Det meste positive i går er kanskje at brann viste at de faktisk kan klare å nærme seg toppnivået under press. Skulle vi havne i kvalik, og spille som i går, så vinner vi. Den saken er grei. Med all respekt for FFK og Jerv, men de hadde ikke har sjans mot det Brann stilte opp med i går.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 07, 2021, 09:45:18 AM
Med vårt sjansesløseri kan alle ha flaks mot oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on November 07, 2021, 10:17:27 AM
Quote from: pidre on November 07, 2021, 08:20:07 AMMange som garanterer nedrykk nå. Det sannsynlige er at vi ender på kvalik-plassen.

Jeg har snakket om nedrykk i flere måneder allerede. Ingen skal beskylde meg for å være motgangspessimist!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 07, 2021, 10:23:42 AM
Vi har store muligheter til å klare kvalik. Forhåpentligvis er Japhet tilbake snart, og styrker oss enda mer. Slik det ser ut nå, vil jeg heller ha Kolskogen inne enn Pallesen, men der er det jevnt. Videre ser vi at Rasmussen er på gang. Vi er i ferd med å bli godt styrket der i forhold til Daniel Pedersen. Det er selvsagt synd og kjipt at folk brekker armen. Men det trenger ikke bety at Brann er svekket i startelleveren. Kanskje Wolfe nå viser seg enda bedre. Han er allerede bedre offensivt etter mitt skjønn, og klarte seg bra defensivt i går.

Dette kan gå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on November 07, 2021, 11:21:27 AM
Heggebø har nå 1 mål på de 8 siste kampene.

På 15 kamper har han 6 mål
På 13 kamper hadde Bamba 6 mål (og det for et helt annet Brann-lag)
(tok ikke med korte innhopp)

Hvor hadde vi vært med Bamba i dag?

Majoriteteten her inne mener helt sikkert at det var riktig å selge Bamba, i likhet med salget av Berisha.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 07, 2021, 11:40:06 AM
Vi hadde nok vært på direkte nedrykk uten Heggebø i alle fall. Han har vært helt sentral i å løfte laget. Bamba var en direkte svak spiss, som hadde en bra periode som kant.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on November 07, 2021, 12:28:29 PM
En svak spiss som nettopp ble matchvinner mot svake Besiktas.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 07, 2021, 13:01:51 PM
Heggebø og Bamba på kant hadde hjulpet bra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 07, 2021, 14:40:36 PM
Jeg sliter med å forstå at noen vil ha Bamba tilbake på spissplassen i Brann. Han har brukt tre år på å vise at han ikke fungerer der. I en kantrolle, eller som en joker på slutten av kampene kanskje - i hvert fall så lenge Brann spiller i 4-3-3.

Brann burde dog hatt et alternativ til Heggebø, men fraværet av det er jo et resultat av årevis med dårlig planlegging i arbeidet med spillerlogistikken.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 07, 2021, 15:21:05 PM
Bamba ville ikke bli, så det er en meningsløs diskusjon uansett. Men å sammenligne Heggebø og Bambas bidrag utelukkende med mål blir for dumt. Heggebø bidrar med mye mer enn mål. Problemet med Bamba var ikke antall mål han scorte, men det han gjorde mellom målene.

Det kostet på flere måter å ha Bamba i stallen og på laget. Målene hans veide ikke opp for det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 07, 2021, 18:36:20 PM
Viking har mest ball, men Mjøndalen ligger lavt. De brant faktisk et straffespark etter at en Viking-forsvarer skjermet seg en straffe imot.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 07, 2021, 18:55:06 PM
Deilig med MIF tap på overtid :D
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on November 07, 2021, 18:55:12 PM
Verden er rettferdig. Total dominans av Viking og seiersmål på overtid.
Gauseth sin straffebom var krydderet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 07, 2021, 18:56:20 PM
Rettferd og rettferd, "handsen" var et skudd i fleisen. Men man takker for det som hjelper.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 07, 2021, 18:57:47 PM
Gikk i tryne, så hånden.. Straffen var helt på sin plass..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 07, 2021, 19:05:47 PM
Quote from: 1908 on November 07, 2021, 18:57:47 PMGikk i tryne, så hånden.. Straffen var helt på sin plass..

I sånne tilfeller (ballen blir spilt direkte fra spillerens egen kropp) er det ikke straffe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 07, 2021, 19:14:56 PM
Når Brann roter vekk 2 poeng - igjen - er det strålende at Mjøndalen faktisk klarer å tape når de blir overkjørt. Dommeren fikk sikkert nok av flaksen til Mjøndalen og tok saken i egne hender.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on November 07, 2021, 21:06:59 PM
Quote from: gladiporno on November 07, 2021, 14:40:36 PMBrann burde dog hatt et alternativ til Heggebø, men fraværet av det er jo et resultat av årevis med dårlig planlegging i arbeidet med spillerlogistikken.
Hustad og Mehnert har 7 mål hver på de siste hhv 10 og 8 kampene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 09, 2021, 20:53:20 PM
https://www.ba.no/snakket-ut-pa-pub-foler-meg-lurt-av-brann/s/5-8-1739552

Syns Kåre avslører seg selv ganske greit her. Var visstnok ikke så interessert i jobben heller. Ikke overraskende.

Det er sikkert noen blodfans som biter på denne "laget var så sykt ungt"-historien hans, men fakta taler ham i mot. At de etablerte, på mange måter, var for svake til å bære laget på sine skuldre er enn annen sak, men Brann var vel blant de eldste lagene i serien både i snittalder og når det kom til bruk av U23 og U21-spillere hvis jeg ikke husker feil.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 09, 2021, 21:40:22 PM
Har lest saken. Ble ikke imponert, nei. Bra han ikke er trener for oss lenger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 09, 2021, 22:50:42 PM
Han gjorde en helt utrolig dårlig jobb hos oss, det er den klareste og mest fornuftige trenersparkingen vår eg kan huske.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on November 09, 2021, 23:15:01 PM
Quote from: Spelaren on November 09, 2021, 22:50:42 PMHan gjorde en helt utrolig dårlig jobb hos oss, det er den klareste og mest fornuftige trenersparkingen vår eg kan huske.

Altså jeg er jo enig....men husker du Skarsfjord?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on November 10, 2021, 00:28:32 AM
Kom Kåre her halvmotivert for jobben og bløffet han tv2 og oss supportere i velkomstintervjuet?

Merket meg den gang  "ikke noe tvil,  "være en del av",  "gleder meg voldsomt", "ikke noen vanskelig avgjørelse" og "føles veldig godt". Men sannheten var at han visstnok ikke var interessert i jobben sa han i dag til Davy ..... javel da vet vi det.

For meg var dette en sjanse jeg ikke kunne la gå ifra meg. Jeg har egentlig tenkt at jeg skulle fortsette en periode i utlandet, men da Brann kom på banen var det ikke noe tvil. Dette her ønsker jeg å være en del av, sier Ingebrigtsen til den fremmøtte pressen. - Jeg har vært her en del og opplevd den fantastiske stemningen. Det skal bli ålreit å være på den gode siden av stemningen. Jeg gleder meg voldsomt. Min ambisjon her, sammen med Brann, er selvfølgelig å vinne trofeet. Vi håper det går bra mot Molde, så er jeg klar fra torsdag fortsatte han.
I intervju med TV 2 etter den felles seansen sier Ingebrigtsen at det ikke var noen vanskelig avgjørelse å ta jobben i Bergen. - Det føles veldig godt. Brann er en stor klubb, og en klubb med stort potensial og ikke minst er det et stort engasjement rundt klubben. - Jeg kommer ikke til Brann for å bli nummer fire, fem eller seks. Vi må jobbe og utvikle oss. Nå har Lars Arne Nilsen gjort et veldig bra arbeid her, så får jeg prøve å finpusse det litt videre. Jeg tror det er potensial i dette Brann-laget her til å være med å kjempe om gull i Eliteserien, sier Ingebrigtsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 10, 2021, 08:43:06 AM
Quote from: ostraume on November 09, 2021, 23:15:01 PMAltså jeg er jo enig....men husker du Skarsfjord?

Skarsfjords meritter er ingenting målt opp mot Ingebrigtsen.
Skarsfjords Brann-karriere, derimot, er en annen sak målt opp mot det Kåre leverte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 10, 2021, 09:04:32 AM
Det jeg stusser på, i tillegg til den upresise beskrivelsen av alderen på laget hans, er når han snakker om at man var enige om å bygge opp fra bunnen av, over tid.

Er det noen som husker hva de snakket kom da Kåre om? Både Soltvedt og KI? Det var vel ikke så mye "bygge opp fra bunnen av"? Mer "Slippe villhestene løs", "Berge Europakvalifisering" og "ta seriegull neste år"? Veldig rar kommunikasjonslinje å legge seg på hvis man er enige i at det vil ta ta lang tid å snu motgangen og at man må bygge opp igjen fra bunnen av.

Det er flere ting med KI som gjør det passende å si "jeg ville ikke kjøpt en bruktbil av den fyren".
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 10, 2021, 09:27:48 AM
Kåre sitt avskjedsintervju til Davy Wathne var ingen god attest for seg selv. Bitter mann. Men samtidig peker han også på noen åpenbare tabber gjort av dem rundt han.

For det er jo ganske påtakelig at klubben ikke hentet Sivert på vinteren, når han var ledig, om også Pallesen var ønsket inn i vintervinduet av KI men det ikke gikk da. Men så snart det var snakk om nedrykk så var pengene tilgjengelig.
Ikke mye vilje til investering fra godeste Vibeke - Blåruss økonomen i front.
Og med uttalelsene angående Soltvedt som var den som fikk han overtalt og motivert, for så at samme Soltvedt ble sparket i vinter.

Klubben virker faktisk råtten, og Styreleder og Vibeke virker som de mener de har mest greie på fotball der oppe.
Så selv om mye fremstår smålig og lite selvreflekterende fra KI så tror jeg han har noen gode poenger også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 10, 2021, 09:47:31 AM
Merkelig for trønderen å velge denne settingen når han for første gang skal "stå frem". På pub med Davy har jo større sjanse for å bli mer unyansert enn om det skulle vært en vanlig intervjusituasjon, der han kanskje hadde kommet bedre fra det. Ser jo ut som han skjønner det selv når han må presisere til BA "Du må få med hvilken setting dette var" etterpå. Ettermælet han blir ikke bedre etter dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on November 10, 2021, 10:38:25 AM
Quote from: Superjack on November 10, 2021, 09:27:48 AMKåre sitt avskjedsintervju til Davy Wathne var ingen god attest for seg selv. Bitter mann. Men samtidig peker han også på noen åpenbare tabber gjort av dem rundt han.

For det er jo ganske påtakelig at klubben ikke hentet Sivert på vinteren, når han var ledig, om også Pallesen var ønsket inn i vintervinduet av KI men det ikke gikk da. Men så snart det var snakk om nedrykk så var pengene tilgjengelig.


Det var de tingene jeg la merke til også. Interessant at KI insisterer på at han var ute etter de to der, når det også var signalisert ut at det skulle satses ungt (en av grunnene til at LAN forsvant, var det ikke?). Da hadde enten han ingen intensjoner om å følge den ungdomslinjen eller så talte styret med inntil flere tunger...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 10, 2021, 10:59:52 AM
Det var ikke en tabbe å ikke hente Heltne Nilsen. Han ble jo hentet til Belgia og vraket Brann. Det kan ikke Brannledelsen ta på sin kappe. De skulle jo hente Heltne. De var også villige til å bla opp, og var langt på vei enige med Heltne.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 10, 2021, 11:51:51 AM
Etter intervjuet med KI sitter jeg igjen med følgende:

1. KI er en ekstremt lite selvkritisk og veldig selvoptatt mann. Veldig glad han er ute og forstår hvorfor de i Trondheim ikke er mye glad i mannen.

2. Synet på en totalt ubrukelig ledelse på Stadion er forsterket. Noen er høy på seg selv og tror de kan best fotball og de har gjort noen særdeles stygge valg der oppe, og samarbeidet er elendig.

Konklusjon.

Vibeke MÅ gå, samme må styreleder.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 10, 2021, 12:02:05 PM
De Kåre ville ha inn var vel Hovland, Lædre Bjørdal, Helland, Åsen og Heltne Nilsen? Det var mitt inntrykk.  Jeg vet ikke om jeg vil idioterklære ledelsen for å droppe de tre "trønderne" og Heltne Nilsen glapp jo fordi en annen klubb kom på banen. Man prøvde vel også å hente Lædre Bjørdal, men han ville ikke hit? RBK nektet å selge Hovland. Åsen hadde nok vært bra, mens Helland har spilt 14 kamper for LSK i år, fire av dem fra start. Vært mye skadeplaget, som alltid. Så vidt jeg vet så var Brann i dialog med både Åsen og Helland, men de valgte å gå til LSK.
 
Jeg tror ikke KIs versjon om at alle forslagene hans ble avvist fordi de var for gamle er helt ærlig den heller. Det virker mer som at enten spillerne selv eller klubbene deres avviste Brann.

Han fikk jo Sané da.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 12, 2021, 13:27:17 PM
BT melder at danskene er i trening og klare til neste seriekamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 12, 2021, 13:30:07 PM
De skriver også at Sané fortsatt er skadet, men han spilte Brann 2-kamp for to uker siden. Merkelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 13, 2021, 15:54:42 PM
Quote from: Lissabon on November 13, 2021, 15:48:13 PMSprint/Jeløy leder 1-0 mot Sandefjord2 i første kvalik for oppryk til 3 div..

Kan det bety at Sandefjord sparer reserver/innbyttere , lar de hvile 21.11 i et forsøk på å gå opp ??

PS en skallet farvet fyr spiller stopper for SF

Og DER blåse dommeren av : Sprint/Jeløy-Sandefjord2 1-0

Så vidt jeg kan se er det ingen på Sandefjord-laget i dag som pleier å spille på førstelaget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 14, 2021, 15:18:07 PM
Når Brann første gang blir fratatt et seiersmål etter er par minutter med VAR, ala gårsdagens landskamp, er jeg oppriktig usikker på om jeg fortsetter å gå på stadion. Norsk fotball handler i større grad om følelser enn sportslige prestasjoner og med VAR feirer jeg ingen mål uansett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 14, 2021, 15:40:05 PM
Hvis det var VAR på 90-tallet måtte Hasunds mål mot Lillestrøm i 95 sannsynligvis goalsjekkes i flere minutter fordi Bjarmann gikk på trynet rett før Hasund gållet. Det samme ville kanskje scoringen til Nybø mot Lyn i 1990. Mulig offside (var ikke offside). Ingen henging på gjerdet-feiring. I stedet blir det dempet feiring fordi folk ikke vet om målet blir godkjent eller ikke.

Trist.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 14, 2021, 17:31:06 PM
Ja, det er trist. Og folket vil altså ha det slik. Trist.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 14, 2021, 19:44:30 PM
Quote from: Lasaron on November 14, 2021, 17:31:06 PMJa, det er trist. Og folket vil altså ha det slik. Trist.

«Folket» her er vel sjelden den harde kjernen av fotballsupportere.

Det er for dem som ikke går i himmelen eller kjelleren når fotball spilles med laget de føler med.

Oss som har det slik er nok en lite prioritert gjeng. Vi er gøy å ha på kamp, vi lager liv og ramme. Men ikke to pinner legges i kors for oss.

Sånn er det nok dessverre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 14, 2021, 20:46:05 PM
Quote from: Superjack on November 14, 2021, 19:44:30 PM
Quote from: Lasaron on November 14, 2021, 17:31:06 PMJa, det er trist. Og folket vil altså ha det slik. Trist.

«Folket» her er vel sjelden den harde kjernen av fotballsupportere.

Det er for dem som ikke går i himmelen eller kjelleren når fotball spilles med laget de føler med.

Oss som har det slik er nok en lite prioritert gjeng. Vi er gøy å ha på kamp, vi lager liv og ramme. Men ikke to pinner legges i kors for oss.

Sånn er det nok dessverre.

Om syngende supportere på alle stadioner, ved første VAR-hendelse forlater kampen for aldri å returnere er det ikke mye igjen av «produktet» eliteserien. Men folk evner ikke å stå samme i tilstrekkelig grad til å få gjennomslagskraft.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on November 14, 2021, 23:02:31 PM
Eg vil påstå eg e en som går både i himmel og helvete i løpet av en kamp og eg må si eg e for VAR
Eg ser poengene mot det og eg e enige med dem, men samtidig e eg pisse lei dårlige og avgjørende dommerfeil så da tipper eg litt mer for VAR enn mot.


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 14, 2021, 23:15:33 PM
Er det virkelig slik at jublingen blir med dempet og avmålt i VAR-land? Eller er det mer skremselspropaganda?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 14, 2021, 23:43:17 PM
Det er ingenting sjarmerende med dommerfeil, og at man ikke skal gå på Stadion hvis Brann blir fradømt et viktig, men feilaktig, mål har jeg liten forståelse for.


VAR til side, så skulle jeg imidlertid ønsket at man ikke pirket på millimeterne når det kommer til offside. Det er vel ikke hensikten med regelen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 15, 2021, 06:39:45 AM
Quote from: Nixon on November 14, 2021, 23:15:33 PMEr det virkelig slik at jublingen blir med dempet og avmålt i VAR-land? Eller er det mer skremselspropaganda?

Det er nok individuelt, men for min egen del jubler jeg nå ikke i det hele tatt når mitt engelske favorittlag scorer. Som igjen har medført at jeg knapt gidder å se kampene, kan like gjerne se en oppsummering i etterkant.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 15, 2021, 06:59:45 AM
Quote from: krakra on November 14, 2021, 23:43:17 PMDet er ingenting sjarmerende med dommerfeil, og at man ikke skal gå på Stadion hvis Brann blir fradømt et viktig, men feilaktig, mål har jeg liten forståelse for.


VAR til side, så skulle jeg imidlertid ønsket at man ikke pirket på millimeterne når det kommer til offside. Det er vel ikke hensikten med regelen.

Misforstå meg rett, jeg skulle gjerne sett at alle dommeravgjørelser var riktige. Dersom de ble tatt like raskt som i dag.

Men når mål til stadighet annulleres eller godkjennes etter lang tids vurdering gjør det at jeg for egen del slutter å feire alt av mål, man vet jo aldri. Og da er det ikke lenger noe særlig poeng å se kampene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 15, 2021, 07:37:33 AM
Ja. Sånn som det landslagsmålet. De bruker to minutter på å avgjøre en marginal offside, etter at vi har jublet.

Dette er kjekt for de som liker fotball, og liker at det er god stemning de kan høre på. Men de som skaper stemningen, liker det ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 15, 2021, 09:08:07 AM
Quote from: fortune on November 15, 2021, 06:59:45 AMOg da er det ikke lenger noe særlig poeng å se kampene.

I tillegg til spørsmålet om det har blitt mindre jubel i VAR-kamper, så er det jo interessant å få vite om tilskuertallene har gått ned etter VAR rundt om i Europa. Er dette også en frykt som kanskje ikke er reell basert på erfaringene fra andre land?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 15, 2021, 09:40:58 AM
Quote from: krakra on November 14, 2021, 23:43:17 PMDet er ingenting sjarmerende med dommerfeil, og at man ikke skal gå på Stadion hvis Brann blir fradømt et viktig, men feilaktig, mål har jeg liten forståelse for.


VAR til side, så skulle jeg imidlertid ønsket at man ikke pirket på millimeterne når det kommer til offside. Det er vel ikke hensikten med regelen.

1. Mål kan sikres med mållinjeteknologi. Mål er mål eller ikke mål. enten eller.
2. 100% enig med siste. Offside og millimetersjekk, eller å gå 2 trekk tilbake for å se om det er en ulovlig forseelse har jeg ikke sansen for.

Kan ikke offsiden tas på 10 sek av VAR teamet og er soleklar så skal det ikke dømmes offside
Mener å huske at det en gang var gjort en presisering i forhold til offside, at om dommeren var i tvil, skulle avgjørelsen gå i angripende lags fordel. Burde være slik med VAR også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 15, 2021, 09:45:06 AM
Hvis jeg ikke husker feil blir det ikke et milimeter-regime slik det har vært i for eksempel England. Det har blitt vist til Nederland og andre land der strekene har vært bredere slik at det også skal gå kjappere med avgjørelsene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 15, 2021, 10:14:19 AM
I England 2019/20 var det i snitt 50 sekund ekstra per kamp pga VAR, og det var én endret dommeravgjørelse per 3.5 kamp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 15, 2021, 10:19:59 AM
Norges mål mot Latvia hadde jo blitt annullert uten VAR. Nesten provoserende at man skulle bruke VAR der når offsiden var såpass soleklar. Jeg skjønner ikke hvorfor det tok tid. Én reprise, så skulle de bare annullert.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on November 15, 2021, 10:54:04 AM
Quote from: krakra on November 15, 2021, 10:19:59 AMNorges mål mot Latvia hadde jo blitt annullert uten VAR. Nesten provoserende at man skulle bruke VAR der når offsiden var såpass soleklar. Jeg skjønner ikke hvorfor det tok tid. Én reprise, så skulle de bare annullert.

Mulig vi snakker om to forskjellige ting her nå, men Norges mål ble annullert pga. VAR og den var ganske så hårfin. Eller?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 15, 2021, 11:08:50 AM
Quote from: kabelmann on November 15, 2021, 10:54:04 AM
Quote from: krakra on November 15, 2021, 10:19:59 AMNorges mål mot Latvia hadde jo blitt annullert uten VAR. Nesten provoserende at man skulle bruke VAR der når offsiden var såpass soleklar. Jeg skjønner ikke hvorfor det tok tid. Én reprise, så skulle de bare annullert.

Mulig vi snakker om to forskjellige ting her nå, men Norges mål ble annullert pga. VAR og den var ganske så hårfin. Eller?
le sjekket av VAR, men hadde man ikke hatt VAR så hadde den nok blitt annullert.

https://www.nrk.no/sport/sjansesloseri-og-var-annullering-da-norge-snublet-mot-latvia-1.15729540

Det er jo mye luft mellom Moi og bakerste forsvarer når stussen går.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 15, 2021, 11:36:20 AM
Jeg er ikke positiv til VAR. Heldigvis ser det ut som VAR går i retning av en mer moderat versjon enn det det var første seson i PL. Med millimeteravgjørelser.

Det er også bestemt innført og energien bør da heller brukes på å få en fornuftig bruk av det, heller en å prinsipielt kjempe imot. For det fører ingen vei.

Uansett VAR eller ikke, VAR hadde ikke reddet denne sesonge for Brann, tror jeg. For jeg kan ikke huske mange situasjoner der jeg føler Brann har vært bortdømt denne sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on November 15, 2021, 11:55:39 AM
Quote from: krakra on November 15, 2021, 11:08:50 AMDet er jo mye luft mellom Moi og bakerste forsvarer når stussen går.

Mye luft er vel å trekke det en smule langt. Dessuten tror jeg at jeg så noe ingen andre så, nemlig at ballen stusset i ryggen på forsvarsspilleren. Men den skal jeg vurdere å tilskrive kontoen for å se ting man ønsker å se.

(https://imgbb.com/)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 15, 2021, 12:24:53 PM
Men vinket linjedommeren?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 15, 2021, 12:30:02 PM
Quote from: Nixon on November 15, 2021, 12:24:53 PMMen vinket linjedommeren?

Vinker vel ikke uansett pga tungt-flagg-galskapen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 15, 2021, 12:31:55 PM
Quote from: gladiporno on November 15, 2021, 12:30:02 PM
Quote from: Nixon on November 15, 2021, 12:24:53 PMMen vinket linjedommeren?

Vinker vel ikke uansett pga tungt-flagg-galskapen?

Det blir jo vinket når angrepet er over. Så linjemannen skal vinke når ballen går i mål dersom han tror det er offside.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 15, 2021, 13:47:03 PM
Er ikke "alle" enige om at VAR i EM var mye bedre enn i starten i England? Hvorfor gikk man da tilbake til den tidlige varianten i denne landskampen? Det gjør meg bekymret for hvordan VAR kommer til å bli brukt i Norge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 15, 2021, 15:23:13 PM
.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on November 15, 2021, 16:53:58 PM
Quote from: krakra on November 15, 2021, 10:19:59 AMNorges mål mot Latvia hadde jo blitt annullert uten VAR. Nesten provoserende at man skulle bruke VAR der når offsiden var såpass soleklar. Jeg skjønner ikke hvorfor det tok tid. Én reprise, så skulle de bare annullert.

Altså; jeg skulle ønske du hadde 100% rett her, men det er jo nettopp derfor vi har VAR. Blant annet fordi linjemennene flagger alt for mye feil på offside.

Åråsen for et par år siden fikk vi vel en annulering med gode 5 meter onside.

Ellers selvsagt helt enig i at det er viktig at VAR-rommet må holde tempoet oppe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on November 15, 2021, 20:41:30 PM
Jeg liker prinsippet med tungt flagg.

I amerikansk fotball kaster man gule kluter inn på banen mens spillet pågår, som markerer for publikum og TV-seere at en uregelmessighet har blitt sett.

Skal VAR fungere finfint må det bli tydelig for alle VELDIG raskt at noe skal sjekkes.
Gjerne et tegn type kroppspråk fra en i dommerteamet.

Offside:
Så må det skje noe med datateknologien og opptegning og tolking av streker som gjør det like raskt som mållinjeteknologi. Det kan da ikke være umulig å få til med dagens pentiumprosessorer. Det kommer til å komme.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on November 15, 2021, 23:39:41 PM
Quote from: Finfin respons on November 15, 2021, 20:41:30 PMJeg liker prinsippet med tungt flagg.

I amerikansk fotball kaster man gule kluter inn på banen mens spillet pågår, som markerer for publikum og TV-seere at en uregelmessighet har blitt sett.

Skal VAR fungere finfint må det bli tydelig for alle VELDIG raskt at noe skal sjekkes.
Gjerne et tegn type kroppspråk fra en i dommerteamet.

Offside:
Så må det skje noe med datateknologien og opptegning og tolking av streker som gjør det like raskt som mållinjeteknologi. Det kan da ikke være umulig å få til med dagens pentiumprosessorer. Det kommer til å komme.

Disse «tungt flagg»-avgjørelsene er og blir tullete. Kan til nød forsvares i situasjoner der linjedommeren er veldig i tvil, men det finnes jo nok av eksempler på der motsatte, der flagget forblir nede, selv om det er åpenbart for alle og enhver at det burde flagges for offside, det overflødiggjør jo et godt stykke på vei behovet for linjedommere overhode.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on November 15, 2021, 23:43:48 PM
Quote from: kabelmann on November 15, 2021, 10:54:04 AM
Quote from: krakra on November 15, 2021, 10:19:59 AMNorges mål mot Latvia hadde jo blitt annullert uten VAR. Nesten provoserende at man skulle bruke VAR der når offsiden var såpass soleklar. Jeg skjønner ikke hvorfor det tok tid. Én reprise, så skulle de bare annullert.

Mulig vi snakker om to forskjellige ting her nå, men Norges mål ble annullert pga. VAR og den var ganske så hårfin. Eller?

Synes den så ytterst tvilsom ut, live, burde blitt annulert nuten VAR. Derimot ble jeg usikker på om ballen kom fra en motspiller da jeg så reprisen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 16, 2021, 09:07:49 AM
Nå skal Brann gjøre jobben sin, men jeg tror  at kampen mot Glimt 5.  desember blir den store skjebnekampen.

Det kan fort være kampen der Brann blir sendt ned i obos, og Glimt vinner serien.

Men det kan like fort bli kampen der Brann sikrer kvallik.
For om Brann gjør litt av jobben sin, og klarer poeng mot Molde så kan det være i en situasjon der Glimt allerede er seriemester. Og at Glimt kan velge å spare spillere som er usikre eller ikke 100%, for å fokusere mot å kunne klare seier i Conference league uken etter.

Da er det ikke umulig med poeng også mot Glimt.



Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 16, 2021, 09:20:46 AM
Ja, fly og hotell er bestilt til Bodø, for jeg tror også at vi kan rykke ned der oppe. Og det vil jeg ha med meg live av en eller annen grunn. Det hadde vært billigere og mer praktisk å begynt med selvskading...

Men om det er noe håp om en lettere kamp dersom Glimt allerede er seriemestre er dog litt usikkert. Knutsen har ikke for vane å spare spillere, og tipper motivasjonen er god når Aspmyra fylles opp og medaljen skal deles ut. Bare spør 2007-Viking om de følte at de hadde en fordel.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 16, 2021, 09:29:36 AM
Ja. Jo. Nei, Viking fikk det ikke lett i den kampen.

Men jeg har ikke latt meg imponere over publikumsfremmøtet i Bodø etter at restriksjonene forsvant. Det var 5600 mot Roma. Ingen andre kamper har hatt over 5000.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 16, 2021, 17:51:07 PM
Quote from: Nixon on November 16, 2021, 09:20:46 AMJa, fly og hotell er bestilt til Bodø, for jeg tror også at vi kan rykke ned der oppe. Og det vil jeg ha med meg live av en eller annen grunn. Det hadde vært billigere og mer praktisk å begynt med selvskading...

Viktig å få med seg de historiske høydepunktene. Og nedrykk er jo noe som skjer oftere enn titler for denne klubben....

Skal man drive med selvpining kan man jo like godt pine lommeboken også....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 20, 2021, 19:33:53 PM
Mjøndalen leder mot Godset, lurer på hvordan den såkalte Horneland-tabellen ser ut nå. Omtrent samme utvikling som den berømte Solskjær-tabellen ser det ut til..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on November 20, 2021, 19:44:18 PM
Mjøndalen opp i 2-0. Da er nedrykket spikret.

Takk og lov for at vi knyttet til oss Horneland på fast basis før han klarte å rykke oss ned en divisjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 20, 2021, 19:47:21 PM
Horneland får vel et par kamper neste år før han legges inn på sluttpakke listen til Brann..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 20, 2021, 19:48:43 PM
Mjøndalen vinner fortjent. Godset har mye ball og mye trykk, men skaper knapt sjanser. Taktisk klokt spill av bruntrøyene. Sjelden man ser slikt i Brann.

Eneste positive er at Walstad må sone mot Sarpsborg, og at tre andre Mjøndalen-spillere er kommet opp i 3 gule kort, og må sone om de får ett til.

Edit: Fire andre Mjøndalen-spillere er kommet opp i 3 gule kort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 20, 2021, 20:00:06 PM
Hjelper lite at de får gule kort når laget sanker inn 3 poengere..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 20, 2021, 20:03:57 PM
Walstad er viktig for Mjøndalen etter at Solholm Johansen forsvant til Motherwell. Synes ikke Janevski holder samme nivå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 20, 2021, 20:11:27 PM
Quote from: Lissabon on November 20, 2021, 20:10:25 PMBRANN bør spille inn et lag : Børsheim-Blombe,Kollskogen,Pallesen,Wolfe-Haaland,Wassberg-Jenaen,Sønnen,Rasmussen-Myrlid,Heggebø

Ja det er smart å begynne med dette laget no...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 20, 2021, 20:23:59 PM
Quote from: 1908 on November 20, 2021, 20:11:27 PM
Quote from: Lissabon on November 20, 2021, 20:10:25 PMBRANN bør spille inn et lag : Børsheim-Blombe,Kollskogen,Pallesen,Wolfe-Haaland,Wassberg-Jenaen,Sønnen,Rasmussen-Myrlid,Heggebø

Ja det er smart å begynne med dette laget no...

Å tappe med fem mål i alle kamper og få rykke ned med Brann er toppen av talentutvikling vet du..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 21, 2021, 03:11:13 AM
Vi kan lett være nederst på tabellen når vi legger oss i kveld.
Det er jo en fin tanke når man skal legge seg nå.
Pokkers Godset som ikke klarer å slå lillebror på hjemmebane!!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 21, 2021, 19:25:12 PM
Japhet er kanskje ute for resten av sesongen.

Håper ungen til Pallesen sover om natten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 21, 2021, 19:28:18 PM
Hvorfor? Hva skjedde?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 21, 2021, 19:30:02 PM
Han slo opp skaden igjen. Derfor byttet med Kolskogen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 21, 2021, 19:31:38 PM
Akk o ve.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 21, 2021, 19:37:53 PM
Det er forresten helt naturstridig hvis Vibeke Johannessen overlever dette. Nå har Brann hatt en sammenhengende nedtur siden 2018. Vi har byttet trener to ganger, spillerstall tre ganger, styreleder og sportssjef. Men fortsatt peker pilen nedover. Da må den øverste administrative leder ta støyten. Det er ikke sånn at hun ikke har noe med det sportslige å gjøre heller. Tvert i mot har hun vel satt seg selv i en veldig sentral posisjon også i det sportslige arbeidet.

Sparkes hun ikke etter sesongen så er det noe som lukter ille. Da må man spørre seg hvilke mekanismer som styrer slike ting i Brann. For i en normal bedrift hadde hun ikke overlevd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 21, 2021, 19:43:12 PM
Quote from: krakra on November 21, 2021, 19:37:53 PMDet er forresten helt naturstridig hvis Vibeke Johannessen overlever dette. Nå har Brann hatt en sammenhengende nedtur siden 2018. Vi har byttet trener to ganger, spillerstall tre ganger, styreleder og sportssjef. Men fortsatt peker pilen nedover. Da må den øverste administrative leder ta støyten. Det er ikke sånn at hun ikke har noe med det sportslige å gjøre heller. Tvert i mot har hun vel satt seg selv i en veldig sentral posisjon også i det sportslige arbeidet.

Sparkes hun ikke etter sesongen så er det noe som lukter ille. Da må man spørre seg hvilke mekanismer som styrer slike ting i Brann. For i en normal bedrift hadde hun ikke overlevd.

100 % enig. Jeg har alltid hevdet at trenere i Brann bare sparkes fra tribunen, men det blir for dumt dersom styret er såpass handlingslammet at det samme skal gjelde for daglig leder. RBH fikk fortsette inntil publikum krevde hans avgang, det blir bare trist for alle parter om det samme må iverksettes for Vibeke..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 21, 2021, 19:45:06 PM
Quote from: Lasaron on November 21, 2021, 19:31:38 PMAkk o ve.

Men Pallesen/Hove var en katastrofe sist, så det spørs vel veldig hvordan man ser for seg at kampen mot Molde blir. Farten til Kolskogen kan bli viktigere.  Molde leder for øvrig 2-0 over bartene nå rett før pause, så vi blir ikke favoritter for å si det sånn...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 21, 2021, 19:47:33 PM
Quote from: fortune on November 21, 2021, 19:43:12 PM
Quote from: krakra on November 21, 2021, 19:37:53 PMDet er forresten helt naturstridig hvis Vibeke Johannessen overlever dette. Nå har Brann hatt en sammenhengende nedtur siden 2018. Vi har byttet trener to ganger, spillerstall tre ganger, styreleder og sportssjef. Men fortsatt peker pilen nedover. Da må den øverste administrative leder ta støyten. Det er ikke sånn at hun ikke har noe med det sportslige å gjøre heller. Tvert i mot har hun vel satt seg selv i en veldig sentral posisjon også i det sportslige arbeidet.

Sparkes hun ikke etter sesongen så er det noe som lukter ille. Da må man spørre seg hvilke mekanismer som styrer slike ting i Brann. For i en normal bedrift hadde hun ikke overlevd.

100 % enig. Jeg har alltid hevdet at trenere i Brann bare sparkes fra tribunen, men det blir for dumt dersom styret er såpass handlingslammet at det samme skal gjelde for daglig leder. RBH fikk fortsette inntil publikum krevde hans avgang, det blir bare trist for alle parter om det samme må iverksettes for Vibeke..

Vibeke bør finne døren ut av stadion selv om Brann rykker ned. Noe annet vil overraske meg..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 21, 2021, 19:51:16 PM
Quote from: fortune on November 21, 2021, 19:43:12 PM100 % enig. Jeg har alltid hevdet at trenere i Brann bare sparkes fra tribunen, men det blir for dumt dersom styret er såpass handlingslammet at det samme skal gjelde for daglig leder. RBH fikk fortsette inntil publikum krevde hans avgang, Det blir bare trist for alle parter om det samme må iverksettes for Vibeke..

Noen ting er umulig å spå, synes jeg. Dette er en av disse. Ingen tvil om at hun har gjort seg fortjent til å måtte gå. Men kan de ha gått for lang tid siden de største blemmene? Kan det bli pekt på at det er viktig å ha kontinuitet i de øverste posisjonene? det kan komme flere "gode" forklaringer på at hun skal fortsette.

Hun ble spurt om dette i dag, og svarte bare noe som at hun var klar til å brette opp ermene og jobbe Brann opp fra denne situasjonen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 21, 2021, 19:52:10 PM
Quote from: 1908 on November 21, 2021, 19:47:33 PMVibeke bør finne døren ut av stadion selv om Brann rykker ned. Noe annet vil overraske meg..

Ingenting av det hun har sagt i dag tyder på at hun vil trekke seg frivillig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 21, 2021, 19:54:26 PM
Quote from: Nixon on November 21, 2021, 19:52:10 PM
Quote from: 1908 on November 21, 2021, 19:47:33 PMVibeke bør finne døren ut av stadion selv om Brann rykker ned. Noe annet vil overraske meg..

Ingenting av det hun har sagt i dag tyder på at hun vil trekke seg frivillig.
Nei, hun minner meg mer og mer om Roald Bruun-Hanssen egentlig. Overdreven tro på egen kompetanse, som gjør at hun stikker nesen sin inn i områder hun burde holde seg langt unna. Nekter å gi seg.

Men hun har åpenbart ikke det samme vennskapet med Mohn da.

Da VJ ble ansatt som daglig leder syns jeg det var en stor styrke at hun så åpenbart ikke hadde noen sportslige kvalifikasjoner, for da ville hun ikke blande seg inn i det faglige her. I år har hun fungert som sportssjef, ansatt sportssjef "på egenhånd" og tydeligvis vært sterkt involvert i trenerjakten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 21, 2021, 19:56:24 PM
Quote from: Nixon on November 21, 2021, 19:51:16 PM
Quote from: fortune on November 21, 2021, 19:43:12 PM100 % enig. Jeg har alltid hevdet at trenere i Brann bare sparkes fra tribunen, men det blir for dumt dersom styret er såpass handlingslammet at det samme skal gjelde for daglig leder. RBH fikk fortsette inntil publikum krevde hans avgang, Det blir bare trist for alle parter om det samme må iverksettes for Vibeke..

Noen ting er umulig å spå, synes jeg. Dette er en av disse. Ingen tvil om at hun har gjort seg fortjent til å måtte gå. Men kan de ha gått for lang tid siden de største blemmene? Kan det bli pekt på at det er viktig å ha kontinuitet i de øverste posisjonene? det kan komme flere "gode" forklaringer på at hun skal fortsette.

Hun ble spurt om dette i dag, og svarte bare noe som at hun var klar til å brette opp ermene og jobbe Brann opp fra denne situasjonen.

Det har definitivt ikke gått for lang tid siden de største blemmene. En fotballklubb opererer på årsbasis og Vibekes tabbeliste det siste året er grufull. Sportssjeffadesen, stopperfadesen, kunstgressfadesen, koronapengerfadesen, etc.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 21, 2021, 19:59:19 PM
Jeg mener fortsatt at det var rett å sparke Soltvedt, og at timingen ikke var så krise. Han hadde ikke gjort noe særlig annerledes.

Men det var  spesielt at hun satte seg selv i rollen som sportssjef, istedenfor å la POL ta den rollen(midlertidig) Jeg lurer på hva som lå bak det. For det er i utgangspunktet en uforståelig avgjørelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 21, 2021, 20:01:34 PM
Quote from: fortune on November 21, 2021, 19:56:24 PMDet har definitivt ikke gått for lang tid siden de største blemmene. En fotballklubb opererer på årsbasis og Vibekes tabbeliste det siste året er grufull. Sportssjeffadesen, stopperfadesen, kunstgressfadesen, koronapengerfadesen, etc.

Joda, men det er også gammelt nytt i den forstand at for eksempel media skriver om andre ting nå og mange har glemt det. For at det skal være litt trøkk og press må det være i folks og medias bevissthet på en litt annen måte enn det er i dag.

Men det kan jo også være stille før stormen. For jeg skjønner godt at ingenting skjer nå før serien er ferdig. RBH satt jo også ut nedrykkssesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 21, 2021, 20:02:26 PM
Quote from: Nixon on November 21, 2021, 20:01:34 PM
Quote from: fortune on November 21, 2021, 19:56:24 PMDet har definitivt ikke gått for lang tid siden de største blemmene. En fotballklubb opererer på årsbasis og Vibekes tabbeliste det siste året er grufull. Sportssjeffadesen, stopperfadesen, kunstgressfadesen, koronapengerfadesen, etc.

Joda, men det er også gammelt nytt i den forstand at for eksempel media skriver om andre ting nå og mange har glemt det. For at det skal være litt trøkk og press må det være i folks og medias bevissthet på en litt annen måte enn det er i dag.

Men det kan jo også være stille før stormen. For jeg skjønner godt at ingenting skjer nå før serien er ferdig.
De skal jo ta en knallhard evaluering. Som ledes av den lojale sportssjefen som Vibeke ansatte og er sjefen til. Kanskje den avdekker noe...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 21, 2021, 20:05:43 PM
Japhet Sery Larsen ute resten av sesongen.. Slo opp igjen skaden..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 21, 2021, 20:05:50 PM
Quote from: krakra on November 21, 2021, 19:59:19 PMJeg mener fortsatt at det var rett å sparke Soltvedt, og at timingen ikke var så krise. Han hadde ikke gjort noe særlig annerledes.

Men det var  spesielt at hun satte seg selv i rollen som sportssjef, istedenfor å la POL ta den rollen(midlertidig) Jeg lurer på hva som lå bak det. For det er i utgangspunktet en uforståelig avgjørelse.

Enhver avsettelse av en sportssjef midt i et overgangsvindu vil jeg kategorisere som krise, spesielt når man ikke har noen kandidat klar. Når man ser resultatet av resten av vinduet kvalifiserer det til oppsigelsesgrunn i seg selv.

Jeg klarer fremdeles ikke å se en eneste fornuftig grunn til å avsette Soltvedt på det tidspunktet, utenom at daglig leder hadde behov for å vise handlekraft i forkant av årsmøtet. At egen stilling er viktigere enn sportsklubbens ve og vel er forsåvidt ikke noe nytt på Kniksens Plass..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 21, 2021, 20:10:13 PM
Quote from: krakra on November 21, 2021, 20:02:26 PM
Quote from: Nixon on November 21, 2021, 20:01:34 PM
Quote from: fortune on November 21, 2021, 19:56:24 PMDet har definitivt ikke gått for lang tid siden de største blemmene. En fotballklubb opererer på årsbasis og Vibekes tabbeliste det siste året er grufull. Sportssjeffadesen, stopperfadesen, kunstgressfadesen, koronapengerfadesen, etc.

Joda, men det er også gammelt nytt i den forstand at for eksempel media skriver om andre ting nå og mange har glemt det. For at det skal være litt trøkk og press må det være i folks og medias bevissthet på en litt annen måte enn det er i dag.

Men det kan jo også være stille før stormen. For jeg skjønner godt at ingenting skjer nå før serien er ferdig.
De skal jo ta en knallhard evaluering. Som ledes av den lojale sportssjefen som Vibeke ansatte og er sjefen til. Kanskje den avdekker noe...

Den må jo allerede være gjennomført når man velger å ansette Horneland som ny trener? «Intet negativt å bemerke, vi var bare skikkelig uheldige i år igjen»
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 21, 2021, 20:17:33 PM
Quote from: krakra on November 21, 2021, 19:59:19 PMJeg mener fortsatt at det var rett å sparke Soltvedt, og at timingen ikke var så krise. Han hadde ikke gjort noe særlig annerledes.

Men det var  spesielt at hun satte seg selv i rollen som sportssjef, istedenfor å la POL ta den rollen(midlertidig) Jeg lurer på hva som lå bak det. For det er i utgangspunktet en uforståelig avgjørelse.

Jeg tror det er bra for Brann om VJ skiftes ut.

Likevel vil jeg være såpass lite ydmyk at jeg minner om noe jeg har skrevet her tidligere. Dog kan det tas med en klype salt siden det er en viss grad av tolkning fra min side her.

Men jeg var altså på en lokalfotballkamp i den perioden, og der var også POL. Jeg overhørte deler av en samtale han hadde med en annen. Da sa han noe slikt som at det nå var han som holdt i det, frem til ny sportssjef var på plass. Noe i den duren. Jeg tolket det som at POL hadde stor innflytelse på overgangene i den perioden.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: haak on November 21, 2021, 21:19:35 PM
Provoserende at en av de som var ansvarlig for dritten i sommer feirer opprykk i Ålesund.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 21, 2021, 21:25:29 PM
Quote from: haak on November 21, 2021, 21:19:35 PMProvoserende at en av de som var ansvarlig for dritten i sommer feirer opprykk i Ålesund.

I så måte blir det også en provoserende sesong neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 21, 2021, 21:42:20 PM
Ser Haugen storspiller for Stabæk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 21, 2021, 22:30:39 PM
Quote from: krakra on November 21, 2021, 21:42:20 PMSer Haugen storspiller for Stabæk.

Vet ikke om han hadde storspilt i Brann, men synes de forsterkningene Stabæk gjorde i sommer virker mer planlagt og mer forståelig enn Brann sine.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 21, 2021, 22:38:05 PM
Quote from: gladiporno on November 21, 2021, 22:30:39 PM
Quote from: krakra on November 21, 2021, 21:42:20 PMSer Haugen storspiller for Stabæk.

Vet ikke om han hadde storspilt i Brann, men synes de forsterkningene Stabæk gjorde i sommer virker mer planlagt og mer forståelig enn Brann sine.

Skal jo ikke så mye til når man vet hvem som styrte i perioden Brann hentet spillere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 21, 2021, 23:20:34 PM
I BA virker det mer som han kjente på de samme problemene, enn at han slo opp skaden. Kanskje vel bastant av Horneland å si at han er ute resten av sesongen.

https://www.ba.no/her-er-enda-mer-darlig-nytt-for-brann/s/5-8-1749870

Men har sagt det før. Sånne hamstringskader er lumske greier. Føler at det veldig ofte snakkes om "2-3 uker" ute, og ender opp med flere måneder. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on November 22, 2021, 10:32:10 AM
Om ikke jeg visste at Sean McDermott er nyfrelst, og virker som en fin type, hadde jeg vært overbevist om at han var kjøpt og betalt i gårsdagens kamp. Det er noe av det mest hårreisende keeperspill jeg har sett. Så man ikke tror det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on November 22, 2021, 11:16:39 AM
Quote from: Lissabon on November 21, 2021, 20:17:01 PMVil dere har flere sluttpakker, ev arbeidsrettsak ? Lureste er å prøve å overtale henne til å ta en annen rolle i administrasjonen.

Tror ikke VJ får sluttpakke. JEg antar at hun er fast ansatt som leder. Abeidsrettssak derimot, er en mulighet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 22, 2021, 11:18:47 AM
Så lenge de kjører en ryddig prosess er risikoen for at VJ skal ta Brann for retten veldig lav.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on November 22, 2021, 11:21:45 AM
Tror vi får første nedrykk i historien der ingen får sparken etter ett nedrykk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 22, 2021, 11:22:33 AM
Quote from: Intel on November 22, 2021, 11:21:45 AMTror vi får første nedrykk i historien der ingen får sparken etter ett nedrykk.
Hvem fikk sparken i AaFK?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on November 22, 2021, 11:23:28 AM
Quote from: krakra on November 22, 2021, 11:22:33 AM
Quote from: Intel on November 22, 2021, 11:21:45 AMTror vi får første nedrykk i historien der ingen får sparken etter ett nedrykk.
Hvem fikk sparken i AaFK?
I Brann mente jeg
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 22, 2021, 11:24:36 AM
Ja, nei. De virker ganske overbevist om at de selv gjør en veldig god jobb for tiden. Hva var det Jimmy sa om jobben Horneland har gjort? Fantastisk?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 22, 2021, 11:44:53 AM
Jeg kan vanskelig se for meg at Vibeke beholder jobben ved nedrykk. Da vil Grevstad eliminere henne for å beskytte seg selv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Intel on November 22, 2021, 11:56:11 AM
Quote from: krakra on November 22, 2021, 11:24:36 AMJa, nei. De virker ganske overbevist om at de selv gjør en veldig god jobb for tiden. Hva var det Jimmy sa om jobben Horneland har gjort? Fantastisk?
Ja helt fantastisk egentlig hvordan de tåkelegger det faktum at 2021 har vært en drittsesong
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 22, 2021, 12:03:18 PM
Quote from: gladiporno on November 22, 2021, 11:44:53 AMJeg kan vanskelig se for meg at Vibeke beholder jobben ved nedrykk. Da vil Grevstad eliminere henne for å beskytte seg selv.

Jeg tror ikke i utgangspunktet at hun mister jobben. Men i en maktkamp som du skisserer er ingenting umulig.

Men hun er på langt nær så upopulær som det RBH var på samme tidspunkt i 2014. Da var det nærmest et folkekrav, det er det ikke nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 22, 2021, 12:08:19 PM
Grevstad må også gå. Jeg vet ikke hva de driver med internt, men eksternt er det lenge siden jeg har sett en mindre tillitsvekkende styreleder i Brann. Han virker utrolig nok litt uinteressert. Kommer med idiotiske slengkommentarer og setter seg ikke inn i saker før han lar seg intervjue. Sto jo på pressekonferansen da den nye sportssjefen ble presentert og la fram grunnleggende faktafeil. Det er jo detaljer, men det fremstår ganske amatørmessig når man ansetter noen i en sånn nøkkelrolle og står på en pressekonferanse og sier at Jacobsen har ledet Esbjerg til sølv(det var bronse) og opprykk(Esbjerg klarte ikke opprykk) og at nedrykket kom som følge av at man gikk fra 14 til 12 lag. (de hadde rykket ned uansett).

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 22, 2021, 12:13:42 PM
Quote from: krakra on November 22, 2021, 12:08:19 PMSto jo på pressekonferansen da den nye sportssjefen ble presentert og la fram grunnleggende faktafeil. Det er jo detaljer, men det fremstår ganske amatørmessig når man ansetter noen i en sånn nøkkelrolle og står på en pressekonferanse og sier at Jacobsen har ledet Esbjerg til sølv(det var bronse) og opprykk(Esbjerg klarte ikke opprykk) og at nedrykket kom som følge av at man gikk fra 14 til 12 lag. (de hadde rykket ned uansett).



Det dummeste han sa i den pressekonferansen var når han skrøt av at den nye sportssjefen hadde agentlisens. Da er man ikke veldig orientert om hva som kreves for å bli fotballagent eller i fotballverden generelt. Og dette kommer altså fra en mann som ifølge daglig leder var sentral i ansettelsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 22, 2021, 12:16:34 PM
Quote from: gladiporno on November 22, 2021, 12:13:42 PM
Quote from: krakra on November 22, 2021, 12:08:19 PMSto jo på pressekonferansen da den nye sportssjefen ble presentert og la fram grunnleggende faktafeil. Det er jo detaljer, men det fremstår ganske amatørmessig når man ansetter noen i en sånn nøkkelrolle og står på en pressekonferanse og sier at Jacobsen har ledet Esbjerg til sølv(det var bronse) og opprykk(Esbjerg klarte ikke opprykk) og at nedrykket kom som følge av at man gikk fra 14 til 12 lag. (de hadde rykket ned uansett).



Det dummeste han sa i den pressekonferansen var når han skrøt av at den nye sportssjefen hadde agentlisens. Da er man ikke veldig orientert om hva som kreves for å bli fotballagent eller i fotballverden generelt. Og dette kommer altså fra en mann som ifølge daglig leder var sentral i ansettelsen.

Jeg syns at å bomme på de grunnleggende faktaene er verre enn å overvurdere en agentlisens.

Men det er jo tydelig at Grevstad ikke har vært særlig involvert i ansettelsen av sportssjef. Han har heller ikke vært særlig involvert i ansettelsen av permanent trener, og var i utgangspunktet ikke involvert i håndteringen av nachspiel-skandalen før Vibeke prøvde å legge den død. Når han først er i media, så er det mye fjas og lav energi. Han viser stort sett bare engasjement når han krangler med den andre Johannessen på årsmøtene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on November 22, 2021, 12:35:01 PM
Grevstad virker fullstendig på jordet. Er skikkelig pute tv når han uttaler seg. Folk rundt i Norge må jo lure på om alle bergensere er slik. Nei, han skulle definitivt holdt seg til Bergen Motorbåtforening
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 22, 2021, 12:40:25 PM
Han klarte iallfall å se at LAN måtte gå mens et flertall i styret ikke gjorde det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 22, 2021, 12:41:34 PM
Quote from: krakra on November 22, 2021, 12:08:19 PMJeg syns at å bomme på de grunnleggende faktaene er verre enn å overvurdere en agentlisens.



Poenget er at agentlisens fordrer ingen kvalifikasjon eller forkunnskap. Ikke engang kursing. Kun registrering + bestått test. Hvem som helst kan tilskaffe seg den i løpet av svært kort tid hvis ønskelig. Når Grevstad nevner det som en attributt hos en nyansatt sportslig leder i en av Norges største klubber, så vitner det om ignoranse. Greit at allmuen ikke vet det, men fyren er faktisk styreleder i Brann, og skal ifølge daglig leder ha vært sentral i denne ansettelsen.

Styreleder har ellers fremstått som en tulling ved flere anledninger. På årsmøtet prøvde han seg på en velkjent ansvarsfraskrivelse da han snakket om et (innbilt) folkekrav om mange lokale unggutter på laget som årsak til Branns krisesesong. Veldig provoserende. Den vedvarende barnslige kranglingen han har med Harald J. vitner også om mangel på profesjonalitet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 22, 2021, 13:16:39 PM
Sønnen har ikke vært god i det siste, men skulle gjerne hatt ham med i neste kamp som er mot Molde. Vinnersjansene sank betraktelig der, frykter jeg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on November 22, 2021, 14:06:09 PM
Både VJ og Grevstad bør ta sine hatter og gå. De har en tabbeliste som begynner å matche RBHs. Hvis da konkrete resultater skal ha noe som helst å si for om de som leder Brannskuten skal få fortsette, men det er jo ikke alle her i byen som er enige i det.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 22, 2021, 14:21:35 PM
Hvilke penger?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 22, 2021, 14:39:50 PM
Fra BA: Analyseselskapet FiveThirtyEight gir Brann kun 17 prosent sjanse for å unngå direkte nedrykk. I de tre siste kampene venter to gulljagende-lag - i tillegg til eliteseriens fremste formlag!

Kan bli absurde scener oppe i Bodø med utdeling av medaljer badet i lyset av fyrverkeri, mens brannspillerne tusler i garderoben etter å ha rykket ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on November 22, 2021, 16:09:33 PM
Quote from: Nixon on November 22, 2021, 14:39:50 PMFra BA: Analyseselskapet FiveThirtyEight gir Brann kun 17 prosent sjanse for å unngå direkte nedrykk. I de tre siste kampene venter to gulljagende-lag - i tillegg til eliteseriens fremste formlag!


Eg har oppriktig trudd dette skulle gå, og ikkje latt meg rokke av nedrykkshypen.

Men nå er det over for denne gang, og eg kan slutte meg til OBOS-hylekoret. Så er det ikkje truverdig og nesten komisk når VJ i dagens BT har tru på det.

Sannsynligvis må vi vinne dei siste 3 for å unngå nedrykk - og kanskje er ikkje det eingang nok. Altså vi må vinne over både Molde og Bodø Glimt, i tillegg til Sarpsborg - og det går ikkje.

På bana (i innspurten) var dei avgjerande kampane mot Mjøndalen og Stabæk, og alle tabbane til Grill.

Å styre den mest ikoniske klubben, og ein av dei største og ressurssterkaste til nedrykk skal selvfølgelig få konsekvenser for ledelsen - noko anna grenser til absurd. Det er ei stor skam.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 22, 2021, 16:35:09 PM
Quote from: Nixon on November 22, 2021, 14:39:50 PMFra BA: Analyseselskapet FiveThirtyEight gir Brann kun 17 prosent sjanse for å unngå direkte nedrykk. I de tre siste kampene venter to gulljagende-lag - i tillegg til eliteseriens fremste formlag!

Kan bli absurde scener oppe i Bodø med utdeling av medaljer badet i lyset av fyrverkeri, mens brannspillerne tusler i garderoben etter å ha rykket ned.

Bare passe på så det ikke blir kastet gule snøballer på pressen etter den kampen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 22, 2021, 16:46:46 PM
Jeg er i ferd med å forsone meg med at det blir direkte nedrykk nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on November 22, 2021, 16:51:00 PM
Og jeg med at det blir ingen konsekvenser for noen av de sentrale.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on November 22, 2021, 17:24:37 PM
Quote from: Lissabon on November 22, 2021, 17:17:30 PMJeg var sikker på nedrykk etter badeoppgjøret mot Viking. Å forlenge med , eller fortsette med en "nedrykkstrener" har vel bare skjedd en gang ( Norling ) det var nestenkatastrofe

Har Horneland forlenga, eller berre endra stilling for 22-sesongen? Uansett, kan dette brukast som argument for å renske ut i ledelsen, så er vel det greit. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 22, 2021, 17:27:41 PM
Men vi kommer jo til å fortsette med Jimmi selv om han så langt har vært en like stor fiasko her som han var i Brann. Horneland fortsetter også. Så selv om man sparker VJ og bytter ut Grevstad, som man burde gjør, så er man fortsatt låst til valgene de har gjort på helt sentrale roller.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on November 22, 2021, 18:06:43 PM
Quote from: krakra on November 22, 2021, 17:27:41 PMMen vi kommer jo til å fortsette med Jimmi selv om han så langt har vært en like stor fiasko her som han var i Brann. Horneland fortsetter også. Så selv om man sparker VJ og bytter ut Grevstad, som man burde gjør, så er man fortsatt låst til valgene de har gjort på helt sentrale roller.

Kan begynne på toppen, trenger ikkje overkompensere ;) Horneland og Jimmy er nye, er ikkje pga av dei vi rykker ned. 
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 22, 2021, 18:09:03 PM
Quote from: pidre on November 22, 2021, 18:06:43 PM
Quote from: krakra on November 22, 2021, 17:27:41 PMMen vi kommer jo til å fortsette med Jimmi selv om han så langt har vært en like stor fiasko her som han var i Brann. Horneland fortsetter også. Så selv om man sparker VJ og bytter ut Grevstad, som man burde gjør, så er man fortsatt låst til valgene de har gjort på helt sentrale roller.

Kan begynne på toppen, trenger ikkje overkompensere ;) Horneland og Jimmy er nye, er ikkje pga av dei vi rykker ned. 
Det er nå her den faglige kompetansen som skal være helt sentral i å bygge laget ligger. Horneland er ikke så ny og han er en ganske sentral del av nedrykket. Begge kommer også fra fiaskoer i sine tidligere jobber.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 22, 2021, 18:09:36 PM
Vi bør alle være godt forsonet med nedrykk etter sesongen. Jeg har innfunnet meg med det. Tenker at Brann tross alt skal spille seriekamper neste år som jeg skal se på med fornyet partoutkort. Det blir litt andre motstandere og andre kampdager. Men fotball er fotball, og Brann er Brann.

Det gjelder å lage en historie som kan få en gjennom vinteren...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on November 22, 2021, 18:16:54 PM
Min historie er at alt går ad undas første halvdel, Horneland og oppover må gå, og inn kommer Røssland og tar oss til gull 2025 :)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on November 22, 2021, 18:24:44 PM
Ja og vi kan forsone oss med Horneland og Jimmi i 22.




Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 22, 2021, 19:28:53 PM
Quote from: Nixon on November 22, 2021, 18:09:36 PMVi bør alle være godt forsonet med nedrykk etter sesongen. Jeg har innfunnet meg med det. Tenker at Brann tross alt skal spille seriekamper neste år som jeg skal se på med fornyet partoutkort. Det blir litt andre motstandere og andre kampdager. Men fotball er fotball, og Brann er Brann.

Det gjelder å lage en historie som kan få en gjennom vinteren...

<3
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 22, 2021, 19:39:33 PM
Det er faktisk så totalt latterlig at det er ikke å fatte at dem som sitter oppe på Stadion i det hele tatt kan sitte i jobbene sine, uten å skamme seg, hver dag de går på jobb.

Brann er SIST, og ender mest sannsynlig aller SIST i Eliteserien.

Har Brann noen sinne vært dårligere?
Og det i en klubb med en enorm administrasjon, svært sportsavdeling og et av landets største lønnsbudsjett?

Latterlig pinlig.
Og dette med å leite med lupe etter positive ting.
Det finnes faktisk ikke en positiv ting med 2021 sesongen.

Tror faktisk det er litt av grunnen til at det blir nedrykk. Var aldri noen som sa rett ut at vi er ræv dårlige og fortjener skjenn og pisk alle sammen. Sikkert ikke bedret selvbildet, men hadde kanskje pisket nok til at spillerne ikke hadde turd annet enn å løpe som gale i 90 minutter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on November 22, 2021, 21:06:38 PM
Tromsø har ikke tapt på 5 kamper.
Sarpsborg har ikke tapt på 5 kamper.

Tipper det stopper der for minst ett av lagene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 22, 2021, 21:14:43 PM
Eg hadde gladelig hoppet på en Red Bull-investering nå. Neida.
Det kommer til å ta to år å rykke opp denne gangen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 22, 2021, 21:22:00 PM
Quote from: Spelaren on November 22, 2021, 21:14:43 PMEg hadde gladelig hoppet på en Red Bull-investering nå. Neida.
Det kommer til å ta to år å rykke opp denne gangen.

Jeg et langt fra sikker på at vi går opp igjen de nærmeste årene i det hele tatt. Klubben har en gjeld som er problematisk selv i eliteserien og man har heller ikke noen rik onkel ved sin side. Uten å være desidert rikest må man være minst like smart som sine konkurrenter og det er vel ingen som synes at kompetansen på stadion er den helt store på noen områder.

Forrige gang betalte onkel Trond for et opprykk som ble gjennomført ved å hente inn godt betalte spillere som allerede hadde nådd toppen av karrieren, den løsningen har vi neppe råd til nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 22, 2021, 23:11:15 PM
Er vi ikke bedre rustet til en sesong i OBOS nå enn forrige gang med tanke på både spillerstall og trener? Kan høres merkelig ut siden vi sannsynligvis ikke en gang klarer kvalik som sist. Men ikke sikkert vi vil måtte forsterke dyrt i sommervinduet for å klare opprykk igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 22, 2021, 23:14:34 PM
Mange av grepene som ble gjort i sommervinduet i OBOS-ligaen har vi jo gjort allerede. Det står nok først og fremst og faller på det mentale, for kvalitetsmessig skal dette laget rett opp. En god start så tror jeg det fort kan bli plankekjøring, men går vi på noen smeller innledningsvis så kan det bli tøft.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: roaldinho on November 23, 2021, 05:07:20 AM
Problemet med Brann i OBOS er at andre lag syntes det er stas å møte Brann, at de for enda mer, og spesielt Åsane. Alle vil jo slå Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 23, 2021, 09:24:07 AM
Brann fikk juling av middelmådige Obos lag tidligere i år.

Ingen ting som tyder på at det blir forsterket ved nedrykk.

Det som at noen tenker at dette blir bra for Brann osv er ekstremt kamikazetenking.
Kan gå som med Start...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: osoerli on November 23, 2021, 12:17:33 PM
I ballspark snakkar dei om alle dårlege valg Brann har gjort i spelarlogistikken dei siste åra.  Kanskje meir spelarar dei har kvitta seg med enn spelarar dei ikkje henta.  Lurer på om dette laget hadde berga plassen i eliten:

                                           Ali Ahamada

Vidar Ari Jonsson  Jesper Løfgren  Simen Wangberg  Gilli Rollantsson

Fredrik Haugen         Kristoffer Løkberg      Sander Svensen

Halldor Stenevik            Veton Berisha        Ludcinio Marengo


Benken: Torgeir Børven, Amer Ordagic, Gilbert Koomson, Deyver Vega, Alex Horwath
Sjukestova: Yaw Amankwah
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 23, 2021, 12:26:18 PM
Ikke hvis de hadde blitt i Brann
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 24, 2021, 08:05:01 AM
https://www.ba.no/slik-er-branns-nedrykksplan/s/5-8-1751834

Sist Brann rykket ned mistet 14 mennesker jobben og klubben var i realiteten konkurs. Et nytt nedrykk blir på langt nær like dramatisk, bedyrer Brann-ledelsen.

Johannesen mener at et nedrykk vil være en vanskelig situasjon for klubben, men håndterbart. Ved sist nedrykk dalte inntektene litt i overkant av 20 millioner, og i Brann alternative nedrykksbudsjett for 2022 (som egentlig ikke er så alternativt) legges det opp til et inntektstap på det samme. Et innsparingstiltak er at det neppe vil bli lagt nytt dekke på Stadion ved nedrykk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 24, 2021, 08:46:30 AM
Quote from: Nixon on November 24, 2021, 08:05:01 AMhttps://www.ba.no/slik-er-branns-nedrykksplan/s/5-8-1751834

Sist Brann rykket ned mistet 14 mennesker jobben og klubben var i realiteten konkurs. Et nytt nedrykk blir på langt nær like dramatisk, bedyrer Brann-ledelsen.

Johannesen mener at et nedrykk vil være en vanskelig situasjon for klubben, men håndterbart. Ved sist nedrykk dalte inntektene litt i overkant av 20 millioner, og i Brann alternative nedrykksbudsjett for 2022 (som egentlig ikke er så alternativt) legges det opp til et inntektstap på det samme. Et innsparingstiltak er at det neppe vil bli lagt nytt dekke på Stadion ved nedrykk.

Er no godt hun er motivert til å fortsette neste år.............
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 24, 2021, 10:33:46 AM
Lurer på hva som ligger inne av publikumsinntekter i det nye budsjettet, for der kan de fort få seg en overraskelse. Sist vi var nede var det eksotisk med OBOS og overraskende mange hadde fortsatt troen på Norling. Nå er situasjonen en litt annen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 24, 2021, 10:58:35 AM
Fint at alle (eller mange) har lønnsreduksjon ved nedrykk innbakt i kontraktene. Det er bra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on November 24, 2021, 13:11:01 PM
I dette nedrykket, må klubben sjå muligheter.

Vi rykker sjølvsagt rett opp igjen, og spiller vi festfotball og scorer masse mål, ispedd lokale talent (NJW, Heggis, Myrlid osv) kan det komme bra med folk på stadion.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 24, 2021, 13:18:41 PM
Quote from: fortune on November 24, 2021, 10:33:46 AMLurer på hva som ligger inne av publikumsinntekter i det nye budsjettet, for der kan de fort få seg en overraskelse. Sist vi var nede var det eksotisk med OBOS og overraskende mange hadde fortsatt troen på Norling. Nå er situasjonen en litt annen.

Vet ikke om situasjonen er veldig annerledes. Man kan jo også nå si at "overraskende" mange har troen på Horneland. Og om den eksotiske biten i det hele tatt var viktig, er jeg svært usikker på. Kan ikke huske at folk var veldig på det tankesporet!;)

Alfa og omega er uansett om laget vinner kamper i OBOS, som  nevnt over.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 24, 2021, 13:31:56 PM
Basert på det jeg har sett av 1. divisjon i år vil jeg plassere dagens Brann-lag rundt midtsjiktet. Altså omtrent der Start er i dag. Vi vil kunne kjempe for en kvalikplass, men langt unna de 2-3 beste.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 24, 2021, 13:39:36 PM
Brann er ikke «langt unna» verken verken HamKam eller AaFK.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 24, 2021, 15:36:45 PM
Quote from: krakra on November 24, 2021, 13:39:36 PMBrann er ikke «langt unna» verken verken HamKam eller AaFK.

Slik Brann har spilt de seneste kampene så mener jeg det. Aalesund holder godt eliteserienivå. Litt mer usikker på Ham-Kam. I de kampene jeg har sett dem så virker de defensive solide samtidig som de har masse entusiasme i angrepsspillet. Dette kan avtas etter hvert. Aalesund er kvalitativt bedre, mener jeg. I tillegg har de Bolkan Nordli og Haugen som har vært outstanding i divisjonen.

Brann sliter ikke bare med forsvarspillet sitt, men også med angrepsmønsteret sitt. I den grad de har det så fungerer det ikke på den måten at Brann skaper gode muligheter på naturlig måte. Ja, de skaper noen sjanser, men som regel er det resultat av tilfeldigheter eller skudd fra dårlige vinkler med feil fot osv. Horneland virker ikke å være veldig bevisst på hva han skal gjøre for å utnytte kvalitetene i stallen sin. For eksempel burde han ikke bruke penger på å hente Finne når han vil ha en høyrekant. Og når han først har Finne så må han finne ut hvordan han skal settes opp i situasjoner der han kan få avslutte med riktig fot i riktige posisjoner. Når en Brann-spiller har ballen i mellomrommet så virker medspillerne rådville i hva de skal foreta seg. Per nå er jeg ikke optimistisk med tanke på opprykk i 2022.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 24, 2021, 15:44:15 PM
Brann var klart best mot RBK.

Vi fremstår ganske mye bedre enn AaFK i fjor.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 24, 2021, 16:12:32 PM
Quote from: krakra on November 24, 2021, 15:44:15 PMVi fremstår ganske mye bedre enn AaFK i fjor.

Det er jeg enig i, men AaFK er etter mitt syn mye bedre nå enn det de var på noe tidspunkt i fjor.

Uansett møter vi ikke AaFK i 2022. Jeg sammenligner Brann med resten av topplagene i 1. divisjon + Stabæk og Mjøndalen. Brann er brukbare i banespill, men de er ikke farlige nok fremover, og de lekker bakover. Det er ikke et godt utgangspunkt for et lag som skal kjempe om direkte opprykk.

Når det er sagt, kan mye forandre seg i løpet av vinteren. Jeg har dog ikke store troen på det fordi Horneland har ikke overbevist meg som en taktisk dyktig fotballtrener.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 24, 2021, 16:46:01 PM
Jeg tror vi går rett opp igjen.

Som tidligere nevnt, så er vi gode mellom 16-meterne. Det vil selvsagt bli lettere å være god i og rundt boksene i 1.divisjon, samtidig som folk utvikler seg.

Når det gjelder Horneland, så får vi håpe at den gjennomsnittelige treneren i 1.divisjon er dårligere enn den gjennomsnittelige treneren i eliteserien. Da vil Horneland relativt sett være noe bedre taktisk enn han er nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 24, 2021, 17:09:06 PM
Det meldes forøvrig at Daniel Pedersen sannsynligvis er ute for resten av sesongen. Kanskje Japhet også.

Da tipper jeg midtbanetreeren mot Molde blir Rasmussen sentralt, flankert av Skaanes og Strand.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 24, 2021, 17:13:38 PM
Dette var mørke fremtidsutsikter fra pornhub her. Det er jo bare å se på Aafk at det ikke bare er å spasere seg til opprykk selv om man har det presumptivt beste mannskapet i divisjonen. Men der både trener og spillere vel fortsatt var i sjokk da 2015-sesongen startet, så tror jeg at inngangen til neste sesong vil være helt annerledes. Man kan si mye om Horneland, men naiv er han ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on November 24, 2021, 18:19:23 PM
Quote from: Lissabon on November 24, 2021, 13:52:26 PMHvis vi sier både MIF følger Brann ned tipper jeg denne teten ,slutt-tabellen høsten 2022

Mjøndalen
Start
-----------
Sogndal
Fredrikstad
Sandnes Ulf
Ranheim
__________
Åsane
Brann

Sannelig Lissabon, har du komme inn i forumet som eit friskt pust, men dette kan du ikkje seriøst meine? At vi ikkje eingang skal greie kvalikplass.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on November 24, 2021, 19:07:25 PM
Quote from: Lasaron on November 24, 2021, 17:09:06 PMDet meldes forøvrig at Daniel Pedersen sannsynligvis er ute for resten av sesongen. Kanskje Japhet også.

Da tipper jeg midtbanetreeren mot Molde blir Rasmussen sentralt, flankert av Skaanes og Strand.

Med de tre på midten uten en defensiv fiber i kroppen må vi ha minst 6 stk i bakre rekke ... Kan bli spennende.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 24, 2021, 19:09:06 PM
Kniklas er nok bedre enn både Strand og Skaanes.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 24, 2021, 20:02:58 PM
Quote from: krakra on November 24, 2021, 19:09:06 PMKniklas er nok bedre enn både Strand og Skaanes.

Og garantert større utviklingspotensiale.

Tror med Horneland har vi fått nok en talentfiendtlig trener.

Simba, Kolskogen og Kniklas bør nok vurdere å finne nye klubber i vinter.

Heggebø er nok bedre stilt, men blir ikke overrasket om han også får en konkurrent med bedre årstall og blir henvist til benk.

Edit: Og Wolfe bør og Blomberg må finne seg ny klubb.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 24, 2021, 20:05:38 PM
Nja. Dette var kanskje i overkant pessimistisk. Men jeg også har en viss skepsis til Horneland når det gjelder dette. Kniklas har spilt fryktelig lite. Hove ble prioritert foran Kolskogen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 24, 2021, 20:08:22 PM
Horneland har brukt noen unggutter, men har de henvist noen etablerte til benken? Frykter at vintervinduet blir brukt til å gjøre det enklere for Horneland å vrake de ungguttene som har fått spille også. Tror vi får etablerte spillere både på stopperplass, back og spissplass inn.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on November 24, 2021, 21:56:51 PM
Trur Superjock meinte at det var best for deira egen del å finne nye klubber.

Ellers synes eg den verdisettinga er litt rar, kva legg du til grunn her?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 24, 2021, 22:14:33 PM
Quote from: Lissabon on November 24, 2021, 20:17:52 PM
Quote from: Superjack on November 24, 2021, 20:02:58 PMOg garantert større utviklingspotensiale.
Quote from: Superjack on November 24, 2021, 20:02:58 PMOg garantert større utviklingspotensiale.
Quote from: Superjack on November 24, 2021, 20:02:58 PMOg garantert større utviklingspotensiale.

Tror med Horneland har vi fått nok en talentfiendtlig trener.

Simba, Kolskogen og Kniklas bør nok vurdere å finne nye klubber i vinter.

Heggebø er nok bedre stilt, men blir ikke overrasket om han også får en konkurrent med bedre årstall og blir henvist til benk.

Edit: Og Wolfe bør og Blomberg må finne seg ny klubb.
Quote from: Superjack on November 24, 2021, 20:02:58 PMOg garantert større utviklingspotensiale.
Quote from: Superjack on November 24, 2021, 20:02:58 PMOg garantert større utviklingspotensiale.

Det er det værste jeg har sett i mitt liv. Disse tilsammen er de beste. Verdi 97 millioner. Du vil fortsette med grautskjøttsøppelgamlinger som Hove og Gerson, jeg er uenig mht potensiale og muligheter. Salg av disse er oppsigelsesgrunn for dansken


Sånn for å forklare: Jeg mener disse nevnte bør spille mye og utvikles. Og dermed bli i Brann.

Jeg frykter/tror at Horneland er en ny LAN, og det dermed er best for spillerene å finne andre klubber å utvikle seg i.

Håper jeg tar feil.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 24, 2021, 22:28:51 PM
Man må gjøre seg fortjent til å få beholde de største talentene sine, det har Brann i veldig liten grad gjort. Kolskogen spiller på U-21-landslaget, men blir til stadighet forbigått av gamle menn som knapt kan gå. Man kan gjerne spille hardball og nekte spillerne å dra til tross for at de ikke satses på, men da kommer ingen andre talenter til å signere med Brann i uoverskuelig fremtid.

Brann har stort sett behandlet talentene sine mye dårligere enn talentene har behandlet Brann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on November 24, 2021, 22:36:37 PM
Quote from: Lissabon on November 24, 2021, 20:15:06 PM
Quote from: krakra on November 24, 2021, 20:08:22 PMHorneland har brukt noen unggutter, men har de henvist noen etablerte til benken? Frykter at vintervinduet blir brukt til å gjøre det enklere for Horneland å vrake de ungguttene som har fått spille også. Tror vi får etablerte spillere både på stopperplass, back og spissplass inn.

Horneland bør sparkes om han bryter med politikken. Prisnivået på talentene bør være overfor de som byr :

Blomberg : 22 mill
Wolfe : 28 mill
Niklas : 19 mill
Rasmussen : 18 mill
Felix :17 mill
Heggebø : 21 mill

Allt annet er skandale. Om Horneland bryter politikken som er fastlagt har han brutt med vedtatt politikk og må sparkes.





De markedsverdiene må du forklare. Ingen av disse spillerne har verdi særlig over 3 mill iflg Transfermarkt. Så kan dette endres litt men mye er også avhengig av hva Brann må selge for å få økonomien til å gå rundt.

Men du opererer med drømmetall
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 24, 2021, 22:51:35 PM
Nå er ingen av disse spillere Brann bør selge uansett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 24, 2021, 23:42:13 PM
Hvorfor refereres stadig Transfermarkt som en troverdig kilde når det gjelder hvor mye spillere er verdt på markedet? Ifølge samme nettsted var Fredrik Haugen og Vito Wormgoor verdt 10 millioner kroner i 2019. Sistnevnte fylte 31 år i 2019 og hadde kun kontrakt med Brann ut sesongen. Han gikk gratis til USA. Haugen hadde en dårlig sesong i 2019, var 27 år og trolig ikke verdt mer enn maks 2-3 millioner.

86-modellen og nær kasserte Bismar Acosta var ifølge Transfermarkt verdt 5 millioner kroner i 2019.  Helt absurde priser.

Jeg kan ikke tenke meg at Brann selger Wolfe, Heggebø eller NJW for mindre enn 5 mill hver. Trolig mye mer for sistnevnte. Alle er landslagspillere. Wolfe er en sentral spiller på U20-laget. NJW har begynt å spille på årgangen over seg, og gjorde det meget bra. Heggebø har vært i Brann så lenge at de får trolig mer enn (eller rundt) 3 millioner i utdanningskompensasjon dersom han går fra klubben som bosmann.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on November 25, 2021, 11:56:54 AM
Quote from: Pyton on November 24, 2021, 22:36:37 PMDe markedsverdiene må du forklare. Ingen av disse spillerne har verdi særlig over 3 mill iflg Transfermarkt. Så kan dette endres litt men mye er også avhengig av hva Brann må selge for å få økonomien til å gå rundt.

Men du opererer med drømmetall

Om jeg forstår Lissabon rett (og det kan det hende at jeg overhodet ikke gjør) er dette summer som er trukket rett ut fra luften med det formål at spillerne enten blir tvunget til å spille for Brann. Dette gjøres gjennom å legge dem såpass dyrt ut at det er ingen som er interessert, annet enn klubber styrt av sjeiker med mye mer penger enn vett. Om de mot formodning skulle gå for en slik storpris er det nok til at Brann kan kjøpe en riktig storfisk til å fylle opp rollen, og at det dermed vil styrke klubben. Jeg er forsåvidt enig med Lissabon at de spillerne h*n nevner burde fint klare å slå fra seg i OBOS. OM de får lov av treneren. Personlig mistenker jeg at Horneland kommer til å gå for de mer rutinerte spillerne, med en LAN-aktig tanke om at de er bedre rustet for å få Brann opp...

Tanken er altså at om spillerne "må" spille for Brann så skal Brann på ett eller annet vis bryte med 50 års historie og klare å avle frem kvalitetsspillere fra talentene sine i stedet for å kaste dem bort. Om dette viser seg å holde stikk er det store verdier i talentene. Om disse verdiene blir innfridd stiller Brann med langt sterkere kort rent økonomisk.

Det er altså mye om og hvis. Det hele beror også på en Kjetil Knutsen formet X-faktor for å få til denne utviklingen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on November 25, 2021, 15:25:19 PM
Om Horneland går vekk fra talentbruk tross i at han visstnok passer trenerprofilen vi er ute etter, så er det nok et bevis på en ledelse som ikke makter eller tør stå for noen visjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on November 25, 2021, 15:33:08 PM
Quote from: Jose Arrogantio on November 25, 2021, 15:25:19 PMOm Horneland går vekk fra talentbruk tross i at han visstnok passer trenerprofilen vi er ute etter, så er det nok et bevis på en ledelse som ikke makter eller tør stå for noen visjon.

For å være litt rettferdig ovenfor Horneland her: jeg vet jo ikke om han kommer til å gjøre det. Kan hende at han tenker at det var den visjonen han signerte på i starten av sesongen, og det er noe han syns er viktig. Men jeg frykter at han kan ta en LAN eller KI for å gi Brannfansen det han tror de vil ha.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 25, 2021, 15:47:23 PM
Jeg tror vi skal forsone oss med følgende sammenheng:

1. Man så faktisk ikke for seg at Horneland skulle tilbake til å bli assistent i Brann igjen, av ulike grunner.

2. Dermed var denne varianten den klart billigste, og grei nok.

Men vi supportere kan gjerne være med på å legge press på Nagel til å holde stallen med nok unge til at Horneland er nødt til å bruke unge.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 25, 2021, 16:11:19 PM
Quote from: Lasaron on November 25, 2021, 15:47:23 PMJeg tror vi skal forsone oss med følgende sammenheng:

1. Man så faktisk ikke for seg at Horneland skulle tilbake til å bli assistent i Brann igjen, av ulike grunner.

2. Dermed var denne varianten den klart billigste, og grei nok.

Hvor henter du dette fra? Mulig jeg har gått glipp av noe, men jeg kan ikke huske å ha oppfattet fra noen steder at Horneland ikke kunne eller ønsket å være assistent for en ny trener. Og dersom det var hans valg om at det ikke var aktuelt, er det jo bare så greit at han måtte si opp selv uten at Brann ble økonomisk belastet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 25, 2021, 16:45:25 PM
Jeg mener å huske at Horneland sa noe i den retningen ja.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on November 25, 2021, 17:20:28 PM
Det virker mer logisk for meg at det ligger mer økonomisk enn sportslig bak at Brann nærmest tigget Horneland om å bli trener. Så godt har ikke vært under ham.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 25, 2021, 18:02:01 PM
Quote from: Jose Arrogantio on November 25, 2021, 17:20:28 PMDet virker mer logisk for meg at det ligger mer økonomisk enn sportslig bak at Brann nærmest tigget Horneland om å bli trener. Så godt har ikke vært under ham.

Ja, det er mulig at det var et moment. For slik det er nå kan Brann fortsette med trenerteamet uten å ansette noen flere. Med en ny trener inn, ville det blitt en ekstra munn å mette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: MPS on November 25, 2021, 22:37:07 PM
Quote from: gladiporno on November 24, 2021, 23:42:13 PMHvorfor refereres stadig Transfermarkt som en troverdig kilde når det gjelder hvor mye spillere er verdt på markedet? Ifølge samme nettsted var Fredrik Haugen og Vito Wormgoor verdt 10 millioner kroner i 2019. Sistnevnte fylte 31 år i 2019 og hadde kun kontrakt med Brann ut sesongen. Han gikk gratis til USA. Haugen hadde en dårlig sesong i 201, vaar 27 år og trolig ikke verdt mer enn maks 2-3 millioner.

Et av de beste eksemplene på at det å se på Transfermarkt sine verdivurderinger er tøv, er Osame Sahraoui. Han er i følge nettstedet, verdsatt til ca 6 millioner kroner. Du kan minst gange den summen med 4, sannsynligvis mer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 27, 2021, 16:39:20 PM
Vi slipper heldigvis Åsane i en eventuell kvalik. Og vi slipper at de spiller i eliteserien neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 27, 2021, 16:58:59 PM
Slipper? Da må vi jo møte dem selv. Og bli rundspilt og latterliggjort. Heldigvis rykket AaFK opp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 27, 2021, 17:04:54 PM
Skriver under på slipper! Å ha Åsane i divisjonen over hadde vært verre. Vi skal tross alt møte de før vi eventuelt blir rundspilt og latterliggjort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 27, 2021, 17:07:29 PM
Er det rart vi gjør det dårlig?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 27, 2021, 17:13:00 PM
Vi gjør det dårlig fordi vi ikke vil at byrivalen skal rykke opp mens vi rykker ned?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 27, 2021, 17:18:19 PM
Ikke stor Hustad-tilhenger, men når man vet at Bamba er på utgående kontrakt, hvorfor i all verden låner Soltvedt og KI ham ut til Ulf uten mulighet til å hente ham tilbake. Hustad kunne gjort en jobb som innbytter og snudd kampbilder. For en gjeng med idioter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on November 27, 2021, 17:24:47 PM
Det positive vi får ta med oss er at det er fullt mulig for bunnlag å slå topplag på tampen av sesongen. Så alt håp er ikke over ennå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 27, 2021, 17:30:54 PM
Ja, det er et poeng med Hustad. Har jo til tider vært lite offensive verktøy i verktøykassen denne sesongen. Nå er det uansett bare å hente han tilbake. Han har vist at han fikser OBOS, og det kan vi trenge neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 27, 2021, 17:50:17 PM
Hustad med 13 mål i 1.divisjon i år.

Krakra: Om vi hadde endt i 1.divisjon og Åsane i eliteserien hadde neste sesong vært en sammenhengende ydmykelse på dobbelt nivå. Det hadde startet det klokkeslettet det var et faktum. Mye verre enn å tape for dem. Syns jeg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 27, 2021, 17:51:16 PM
Forøvrig. Om vi når kvalik, møter vi enten Jerv, Fredrikstad, KFUM eller Sogndal.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 27, 2021, 17:54:13 PM
Ikke det at det angår oss, men hvis KFUM kommer til siste kvalikrunde, så vil de spille på den banen som for øyeblikket fungerer som deres hjemmebane.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 27, 2021, 17:56:49 PM
Quote from: gladiporno on November 27, 2021, 17:54:13 PMIkke det at det angår oss, men hvis KFUM kommer til siste kvalikrunde, så vil de spille på den banen som for øyeblikket fungerer som deres hjemmebane.

Må være grunnlag for protest!!:)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 27, 2021, 17:59:14 PM
Morsomt fakta: Om vi møter dem i kvalik, vil de være vår motstander i to obligatoriske kamper på rad, i to forskjellige turneringer. Sprøtt, hæ?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 27, 2021, 20:59:49 PM
Quote from: Lissabon on November 27, 2021, 20:00:03 PMProblemet er selvsagt det ufattelig lave fotballintelligensnivået som preger byen og avisene. BT og BA holder er svært svært svært lavt nivå, dette sprer seg selvsagt til publikum , klubber og trenere. En inngrodd holdning mot talenter har jo som kjent kvelt ubegripelige mengder talenter, takket være først og fremst BT og BA. Taktisk er det bunn-nivå. Å tro at man MÅ ha minimum en defensiv spiller i en midtbanetrio er selvsagt hovedproblemet. Også feiltenkningen om at det er LIVSFARLIG om "MIDTBANEN TØMMES", den grusomste hendelsen i verdenshistorien selvsagt. Se på Glimt, de peiser på med spillere på et niva langt langt under det Brann har.

Det er ganske mange steder det mangler fotballintelligens ser det ut til, trenere som Klopp, Pep og Tuchel er jo helt evneveike som bruker både 1, 2 og 3 defensivt orienterte midtbanespillere samtidig..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 27, 2021, 21:34:30 PM
Sammenlignet med Heltne Nilsen er de fleste offensive midtbanespillere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 27, 2021, 21:55:40 PM
Quote from: Lissabon on November 27, 2021, 21:26:31 PMJordan Henderson,Fabinho, Thiago, det er 2,5 offensive , hvor er de defensive genene ? Fabinho, til dels, de rundknullet Southampton med raskt spill

Både Hendo og Fabinho er bedre defensivt enn offensivt og ofte har Klopp brukt Gini eller Milner sammen med de to andre. Dessuten opptrer de defensivt orientert, hvor minst to av dem ligger på riktig side. Liverpool vant ligaen med minimalt med målpoeng fra midtbanen.

Rodri fra City og Kante/Jorginho er heller ikke spesielt bra offensivt. Bedre enn Heltne? Definitivt. Men neppe ift nivået på de respektive ligaene..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 27, 2021, 22:01:26 PM
Quote from: fortune on November 27, 2021, 21:55:40 PM
Quote from: Lissabon on November 27, 2021, 21:26:31 PMJordan Henderson,Fabinho, Thiago, det er 2,5 offensive , hvor er de defensive genene ? Fabinho, til dels, de rundknullet Southampton med raskt spill

Både Hendo og Fabinho er bedre defensivt enn offensivt og ofte har Klopp brukt Gini eller Milner sammen med de to andre. Dessuten opptrer de defensivt orientert, hvor minst to av dem ligger på riktig side. Liverpool vant ligaen med minimalt med målpoeng fra midtbanen.

Rodri fra City og Kante/Jorginho er heller ikke spesielt bra offensivt. Bedre enn Heltne? Definitivt. Men neppe ift nivået på de respektive ligaene..

Uansett (topp)nivå bør man kunne gjøre noe annet enn å flytte ballen til siden når man spiller på midten. Jorginho og Rodri har ett helt annet register enn SHN, også justert for nivå.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 27, 2021, 22:15:59 PM
Quote from: esp123 on November 27, 2021, 22:01:26 PM
Quote from: fortune on November 27, 2021, 21:55:40 PM
Quote from: Lissabon on November 27, 2021, 21:26:31 PMJordan Henderson,Fabinho, Thiago, det er 2,5 offensive , hvor er de defensive genene ? Fabinho, til dels, de rundknullet Southampton med raskt spill

Både Hendo og Fabinho er bedre defensivt enn offensivt og ofte har Klopp brukt Gini eller Milner sammen med de to andre. Dessuten opptrer de defensivt orientert, hvor minst to av dem ligger på riktig side. Liverpool vant ligaen med minimalt med målpoeng fra midtbanen.

Rodri fra City og Kante/Jorginho er heller ikke spesielt bra offensivt. Bedre enn Heltne? Definitivt. Men neppe ift nivået på de respektive ligaene..

Uansett (topp)nivå bør man kunne gjøre noe annet enn å flytte ballen til siden når man spiller på midten. Jorginho og Rodri har ett helt annet register enn SHN, også justert for nivå.



Man bør definitivt kunne gjøre noe annet enn å flytte ballen til siden, men for å gjøre det må man også ha relativt risikofrie pasningsalternativer fremover i banen. Helt siden Lan har Brann hatt en tendens til å kjøre indreløperne ekstremt høyt i banen og konsekvensen blir at de eneste sikre pasningsalternativene for den defensive midtbanespilleren blir til forsvarslinjen. Om man ser city og Liverpool så står de relativt tett med sine midtbanetrioer og lar dessuten angrepsspillerne søke dypere i banen. Da har man stort sett alltid flere trygge pasningsalternativer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 27, 2021, 22:29:17 PM
Quote from: fortune on November 27, 2021, 22:15:59 PM
Quote from: esp123 on November 27, 2021, 22:01:26 PM
Quote from: fortune on November 27, 2021, 21:55:40 PM
Quote from: Lissabon on November 27, 2021, 21:26:31 PMJordan Henderson,Fabinho, Thiago, det er 2,5 offensive , hvor er de defensive genene ? Fabinho, til dels, de rundknullet Southampton med raskt spill

Både Hendo og Fabinho er bedre defensivt enn offensivt og ofte har Klopp brukt Gini eller Milner sammen med de to andre. Dessuten opptrer de defensivt orientert, hvor minst to av dem ligger på riktig side. Liverpool vant ligaen med minimalt med målpoeng fra midtbanen.

Rodri fra City og Kante/Jorginho er heller ikke spesielt bra offensivt. Bedre enn Heltne? Definitivt. Men neppe ift nivået på de respektive ligaene..

Uansett (topp)nivå bør man kunne gjøre noe annet enn å flytte ballen til siden når man spiller på midten. Jorginho og Rodri har ett helt annet register enn SHN, også justert for nivå.



Man bør definitivt kunne gjøre noe annet enn å flytte ballen til siden, men for å gjøre det må man også ha relativt risikofrie pasningsalternativer fremover i banen. Helt siden Lan har Brann hatt en tendens til å kjøre indreløperne ekstremt høyt i banen og konsekvensen blir at de eneste sikre pasningsalternativene for den defensive midtbanespilleren blir til forsvarslinjen. Om man ser city og Liverpool så står de relativt tett med sine midtbanetrioer og lar dessuten angrepsspillerne søke dypere i banen. Da har man stort sett alltid flere trygge pasningsalternativer.
Joda, helt klart, men Heltne Nilsen har en elendig rekkevidde og register i pasningene. Det går for tregt. Orienterer seg dårlig. Han har en dårlig kroppsstilling når han skal motta ballen, noe som også bidrar til å begrense sine egne pasningsvalg.

I tillegg har han et forferdelig skuddbein, ikke at det nødvendigvis har så mye å si, men det sier noe om tilslagsteknikken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 00:29:57 AM
Quote from: Nixon on November 27, 2021, 17:13:00 PMVi gjør det dårlig fordi vi ikke vil at byrivalen skal rykke opp mens vi rykker ned?

Selv vil jeg ha så få fallgruver og sannsynlige ydmykende tap som mulig neste år. Ikke bare for å slippe ydmykelsen, men først og fremst fordi det gir større sannsynlighet for en veldig bra sesong. Åsane i OBOS-ligaen kan, og vil sannsynligvis, gjøre konkret skade på Brann.

Men istedenfor er det visst viktigere å unngå at de gjør det bra, fordi det er flaut. Et Åsane-opprykk har jo ingen negativ konsekvens for oss. De er ingen rival. Tipper at samtlige spillere og trenere der hadde takket ja til Brann hvis vi hadde prøvd å hente dem. Tror faktisk ikke det ville endret seg selv om vi hadde skiftet divisjonsstatus en sesong.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 28, 2021, 08:42:28 AM
Nå skrev jeg byrival. Stor forskjell. Men slik du beskriver at de ikke er en rival, som er helt rett, gjør jo det hele bare mye verre at de er i divisjonen over. Det er bare å innse at ikke alle Brannsupportere deler dine følelser for Åsane. (Men at samtlige spillere og trenere ved opprykk hadde gått tilbake til OBOS for å spille for Brann, tviler jeg sterkt på.)

Men vi snakker om en klubb som ikke klarte kvaliken i OBOS. Det vil si at det var en god del klubber som gjorde det bedre. Burde vi ikke frykte de mer? Eller er det slik at stilen til Åsane passer oss så mye dårligere enn de andre klubbene? Er det psykisk?

Nei, selv selv om tap for Åsane neste år selvsagt vil svi litt ekstra, så ser jeg ikke at det automatisk vil være større sjanse for dette enn for de andre klubbene på øvre halvdel. Ønsket mitt om at Brann fortsatt skal være den beste klubben i Bergen vinner med klar margin.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 28, 2021, 08:54:34 AM
Forrige gang vi møtte Åsane i samme liga, hadde vi den beste treneren. Neste år vil det være motsatt, med mindre Røssland blir hentet av en eliteserieklubb.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 28, 2021, 10:19:21 AM
Historien viser vel kanskje noe annet? ;)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 28, 2021, 10:32:38 AM
Quote from: Lasaron on November 28, 2021, 08:54:34 AMForrige gang vi møtte Åsane i samme liga, hadde vi den beste treneren. 

Kjetil Knutsen var Åsane-trener i 2015.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 28, 2021, 13:28:23 PM
Quote from: gladiporno on November 28, 2021, 10:32:38 AM
Quote from: Lasaron on November 28, 2021, 08:54:34 AMForrige gang vi møtte Åsane i samme liga, hadde vi den beste treneren. 

Kjetil Knutsen var Åsane-trener i 2015.

Var han? Haha! Ja, da tok jeg feil.

Men kanskje LAN var en bedre trener enn Knutsen på det tidspunktet. Det kan forsåvidt tenkes. Trenere kan jo også utvikle seg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 14:13:18 PM
Åsane er i alle fall bedre nå enn den gangen

I 2015 tok vi fire poeng mot Åsane, ett poeng mot Øygarden og ett poeng mot Sogndal. Det er seks poeng på seks kamper, og et snitt som den gang ville medført direkte nedrykk til 2. divisjon.

Det er nok lag i OBOS-ligaen som mobiliserer ekstra mot Brann. Disse lillebrødrene er ekstra motiverte og gir flere potensielle smeller som setter opprykket i fare. Neste år har vi Mjøndalen også.

Det er klart det er en mental greie der, både for Brann og Åsane.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 28, 2021, 14:32:17 PM
Det blir tøffe tak, uansett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on November 28, 2021, 17:39:48 PM
Enorme Sarp-sjanser som blåses en etter en. Ser jo hvor dette bærer hen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 28, 2021, 17:43:56 PM
Begge våre kamerater nederst på tabellen har tatt en god del poeng i høst etter å ha vært underlegen spillemessig. Ser ingen grunn til at det skal stoppe i kveld.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 17:46:56 PM
Det er ganske vilt. Jeg er ingen tilhenger av å snakke om flaks eller uflaks, men at våre motstandere har vært bedre i begge bokser enn Mjøndalen og Stabæks motstandere er ganske udiskutabelt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 28, 2021, 20:54:43 PM
Brann er rævva dårlig.

Fra topp til bunn. Alle.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 21:23:17 PM
Jeg syns vi spiller bra igjen jeg. Det gjør at dette blir et helt annet nedrykk enn sist, der man spilte bra på våren, fikk dårlig betalt og kollapset på høsten. Da rykket man ned fullstendig blottet for selvtillit. Det bør ikke skje denne gangen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 28, 2021, 21:38:03 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:23:17 PMJeg syns vi spiller bra igjen jeg. Det gjør at dette blir et helt annet nedrykk enn sist, der man spilte bra på våren, fikk dårlig betalt og kollapset på høsten. Da rykket man ned fullstendig blottet for selvtillit. Det bør ikke skje denne gangen.

Brann skal ikke rykke ned.
Det er rett og slett så katastrofalt elendig og pinlig at jeg finner ikke ord.

At noen tror at det er bra for klubben?

Det er skandale for klubben.

Fy for skam dette er.
De som sitter oppe og styrer klubben burde kvi seg for å gå ut blandt folk.
Ikke for at folk skal være ufine, men fordi de må forstå hva de har gjort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 21:39:16 PM
Jeg bryr meg egentlig ikke om hvor flaut det er. Jeg bryr meg om hva som gir Brann best forutsetninger for å bli et skikkelig topplag på kortest mulig tid igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 28, 2021, 21:42:37 PM
Brann spiller greit på midten, og i dag gjorde man det ok bakover. Men jeg tror baneforholdene påvirket Molde mer negativt enn Brann, simpelthen fordi at Molde har et mye større offensivt register enn Brann. Horneland leser kampbilder dårlig og evner som sin forgjenger ikke å gjøre endringer underveis som vipper kampbilder til Branns favør. Azar-trekket var avgjørende for Branns opprykk i 2015. Den ser vi ikke så lenge Horneland er Brann-trener.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 21:51:11 PM
Jeg syns vi har vært gode i siste tredjedel også de tre siste kampene. Både mot Molde, RBK og Sandefjord har vi skapt mange kvalifiserte sjanser. Større enn de sjansene som motstanderne være scorer på. Større enn den sjansene som nedrykksrivalene scorer på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 28, 2021, 21:53:50 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:39:16 PMJeg bryr meg egentlig ikke om hvor flaut det er. Jeg bryr meg om hva som gir Brann best forutsetninger for å bli et skikkelig topplag på kortest mulig tid igjen.

Det er ikke med nedrykk.
Da tar det minst en ekstra sesong. Fort flere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 21:55:10 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 21:53:50 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:39:16 PMJeg bryr meg egentlig ikke om hvor flaut det er. Jeg bryr meg om hva som gir Brann best forutsetninger for å bli et skikkelig topplag på kortest mulig tid igjen.

Det er ikke med nedrykk.
Da tar det minst en ekstra sesong. Fort flere.
Det er nada realisme overhodet i at Brann skal være et topplag neste år hvis de overlever. Så det er nok ikke noe ekstra år der.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 28, 2021, 22:01:30 PM
Det der kan man diskutere til man blir blå i trynet. Problemet er jo at man ikke kan sammenligne hva som skjer ved nedrykk kontra det å nå berge plassen i siste liten. Vi får aldri svaret. Men det er i alle fall ingen automatikk i at nedrykk vil gi oss en bedre 2023-sesong i den øverste divisjonen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:05:24 PM
Men hvis vi rykker ned og tar medalje i 2023 og gull i 2024, noe som blir starten på en ny gullalder for Brann så vil det vel være godt grunnlag for å si at nedrykket var bra for Brann. Rykker vi ned, og blir i OBOS-ligaen så lenge at vi må bli en halvproff klubb, så kan jeg gå med på at det var lite bra.

Brann må kutte en del hvis vi rykker ned, men det kan jo også være bra. For Brann bruker utrolig mye penger på ting som ikke gjør oss bedre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 28, 2021, 22:05:38 PM
Det er heller ikke så interessant for meg ihvertfall. Det beste er selvfølgelig å beholde plassen, men vi får håpe vi gjør det beste ut av det hvis vi rykker ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 28, 2021, 22:06:04 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:55:10 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 21:53:50 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:39:16 PMJeg bryr meg egentlig ikke om hvor flaut det er. Jeg bryr meg om hva som gir Brann best forutsetninger for å bli et skikkelig topplag på kortest mulig tid igjen.

Det er ikke med nedrykk.
Da tar det minst en ekstra sesong. Fort flere.
Det er nada realisme overhodet i at Brann skal være et topplag neste år hvis de overlever. Så det er nok ikke noe ekstra år der.



Hvorfor ikke?
Ikke første lag som klarer snu motgang uten å måtte rykke ned.

Det MÅ ryddes kraftig
Men trener ikke rive hele huset for å klare det.

Og risikoen for lang og kjip tilværelse i Obos er ikke utenkelig.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 28, 2021, 22:06:47 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:05:24 PMBrann må kutte en del hvis vi rykker ned, men det kan jo også være bra. For Brann bruker utrolig mye penger på ting som ikke gjør oss bedre.
Gjør vi egentlig det? Føler administrasjonen egentlig er ganske kuttet til beinet. Men det kan være bare meg.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:07:24 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 22:06:04 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:55:10 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 21:53:50 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:39:16 PMJeg bryr meg egentlig ikke om hvor flaut det er. Jeg bryr meg om hva som gir Brann best forutsetninger for å bli et skikkelig topplag på kortest mulig tid igjen.

Det er ikke med nedrykk.
Da tar det minst en ekstra sesong. Fort flere.
Det er nada realisme overhodet i at Brann skal være et topplag neste år hvis de overlever. Så det er nok ikke noe ekstra år der.



Hvorfor ikke?
Ikke første lag som klarer snu motgang uten å måtte rykke ned.

Det MÅ ryddes kraftig
Men trener ikke rive hele huset for å klare det.

Og risikoen for lang og kjip tilværelse i Obos er ikke utenkelig.


Hvilke lag har snudd nedtur av denne typen uten å rykke ned?

Hjelper ikke å rydde huset hvis det er råte i veggene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:08:09 PM
Quote from: esp123 on November 28, 2021, 22:06:47 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:05:24 PMBrann må kutte en del hvis vi rykker ned, men det kan jo også være bra. For Brann bruker utrolig mye penger på ting som ikke gjør oss bedre.
Gjør vi egentlig det? Føler administrasjonen egentlig er ganske kuttet til beinet. Men det kan være bare meg.
Jeg snakker om sport. Ikke administrasjon. Vi betaler  mye lønn til middelmådige spillere og svake trenere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 28, 2021, 22:10:11 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:07:24 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 22:06:04 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:55:10 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 21:53:50 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:39:16 PMJeg bryr meg egentlig ikke om hvor flaut det er. Jeg bryr meg om hva som gir Brann best forutsetninger for å bli et skikkelig topplag på kortest mulig tid igjen.

Det er ikke med nedrykk.
Da tar det minst en ekstra sesong. Fort flere.
Det er nada realisme overhodet i at Brann skal være et topplag neste år hvis de overlever. Så det er nok ikke noe ekstra år der.



Hvorfor ikke?
Ikke første lag som klarer snu motgang uten å måtte rykke ned.

Det MÅ ryddes kraftig
Men trener ikke rive hele huset for å klare det.

Og risikoen for lang og kjip tilværelse i Obos er ikke utenkelig.


Hvilke lag har snudd nedtur av denne typen uten å rykke ned?


Bodø Glimt i 2018 er et eksempel.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:11:48 PM
Quote from: Nixon on November 28, 2021, 22:10:11 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:07:24 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 22:06:04 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:55:10 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 21:53:50 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:39:16 PMJeg bryr meg egentlig ikke om hvor flaut det er. Jeg bryr meg om hva som gir Brann best forutsetninger for å bli et skikkelig topplag på kortest mulig tid igjen.

Det er ikke med nedrykk.
Da tar det minst en ekstra sesong. Fort flere.
Det er nada realisme overhodet i at Brann skal være et topplag neste år hvis de overlever. Så det er nok ikke noe ekstra år der.



Hvorfor ikke?
Ikke første lag som klarer snu motgang uten å måtte rykke ned.

Det MÅ ryddes kraftig
Men trener ikke rive hele huset for å klare det.

Og risikoen for lang og kjip tilværelse i Obos er ikke utenkelig.


Hvilke lag har snudd nedtur av denne typen uten å rykke ned?


Bodø Glimt i 2018 er et eksempel.
Var det en nedtur? De var jo nyopprykket.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 28, 2021, 22:14:45 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:11:48 PM
Quote from: Nixon on November 28, 2021, 22:10:11 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:07:24 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 22:06:04 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:55:10 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 21:53:50 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:39:16 PMJeg bryr meg egentlig ikke om hvor flaut det er. Jeg bryr meg om hva som gir Brann best forutsetninger for å bli et skikkelig topplag på kortest mulig tid igjen.

Det er ikke med nedrykk.
Da tar det minst en ekstra sesong. Fort flere.
Det er nada realisme overhodet i at Brann skal være et topplag neste år hvis de overlever. Så det er nok ikke noe ekstra år der.



Hvorfor ikke?
Ikke første lag som klarer snu motgang uten å måtte rykke ned.

Det MÅ ryddes kraftig
Men trener ikke rive hele huset for å klare det.

Og risikoen for lang og kjip tilværelse i Obos er ikke utenkelig.


Hvilke lag har snudd nedtur av denne typen uten å rykke ned?


Bodø Glimt i 2018 er et eksempel.
Var det en nedtur? De var jo nyopprykket.

Så dette gjelder bare såkalte storlag?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 28, 2021, 22:15:55 PM
Det var likevel store forventninger etter at de valset gjennom OBOS. Det var snakk om at Kjetil Knutsen burde gå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:17:07 PM
Quote from: Nixon on November 28, 2021, 22:14:45 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:11:48 PM
Quote from: Nixon on November 28, 2021, 22:10:11 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:07:24 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 22:06:04 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:55:10 PM
Quote from: Superjack on November 28, 2021, 21:53:50 PM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 21:39:16 PMJeg bryr meg egentlig ikke om hvor flaut det er. Jeg bryr meg om hva som gir Brann best forutsetninger for å bli et skikkelig topplag på kortest mulig tid igjen.

Det er ikke med nedrykk.
Da tar det minst en ekstra sesong. Fort flere.
Det er nada realisme overhodet i at Brann skal være et topplag neste år hvis de overlever. Så det er nok ikke noe ekstra år der.



Hvorfor ikke?
Ikke første lag som klarer snu motgang uten å måtte rykke ned.

Det MÅ ryddes kraftig
Men trener ikke rive hele huset for å klare det.

Og risikoen for lang og kjip tilværelse i Obos er ikke utenkelig.


Hvilke lag har snudd nedtur av denne typen uten å rykke ned?


Bodø Glimt i 2018 er et eksempel.
Var det en nedtur? De var jo nyopprykket.

Så dette gjelder bare såkalte storlag?
Jeg vil si at 2018 var en del av en stigende og ikke en synkende kurve for Glimt. De hadde vært i OBOS året før. Så det var en del av det.


Men Glimt kjenner nok ikke like hardt på dårlige år som Brann nei. Så jeg tror det er vanskeligere for Brann å snu det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:18:04 PM
Quote from: esp123 on November 28, 2021, 22:15:55 PMDet var likevel store forventninger etter at de valset gjennom OBOS. Det var snakk om at Kjetil Knutsen burde gå.
Så sesongen i OBOS la grunnlaget for høye forventninger i Bodø? Nesten så det var bra for dem?
Og vi snakker om én skuffende sesong for Brann. Vi snakker om tre, egentlig tre og et halvt, år med motgang. Å reise seg etter én skuffende sesong er noe helt annet enn å snu tre og et halvt år med motgang.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Billy Elliott on November 28, 2021, 22:20:31 PM
Et nedrykk kunne jo kanskje vært en god sjanse for en skikkelig opprydning og restart, men allerede nå vet vi jo at treneren blir den samme, sportssjefen og styreleder likeså. Kanskje også daglig leder? Hun vil i alle fall ikke gå frivillig.

Spillergruppen sier man også skal holdes mer eller mindre som den er, muligens med noen få avganger.

Skjønner ikke helt hva fordelene ved å rykke ned skal være, når vi uansett bare skal fortsette mer eller mindre som før.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:21:31 PM
To fordeler:

1. Man "mister" sannsynligvis de høyest lønnede av de etablerte
2. Man kommer til å vinne en god del kamper. Sannsynligvis ender man på topp 2.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 28, 2021, 22:23:25 PM
Branns forrige nedrykk la grunnlaget for en kortsiktig satsing på etablerte spillere, et sølv og til syvende og sist la det også grunnlaget for årets nedrykk. Nå må de ansvarlige trekke seg og vi begynner naturligvis med sirkusdirektøren selv..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 28, 2021, 22:25:03 PM
Dersom man skal vri ut de siste positive tankene:

De siste to rundene for lagene i bunn av Eliteserien

Stabæk:
5. desember: Rosenborg (h)
12. desember: Odd (b)

Mjøndalen:
5. desember: Vålerenga (b)
12. desember: Bodø/Glimt (h)

Brann:
5. desember: Bodø/Glimt (b)
12. desember: Sarpsborg 08 (h)


Vel har vi et vanskelig program, men de to andre lagene er ikke favoritter til poeng her for å si det sånn.
Det er jo alltids et ørlite håp her om å beholde plassen (kvalik) på målforskjellen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:28:06 PM
Quote from: fortune on November 28, 2021, 22:23:25 PMBranns forrige nedrykk la grunnlaget for en kortsiktig satsing på etablerte spillere, et sølv og til syvende og sist la det også grunnlaget for årets nedrykk. Nå må de ansvarlige trekke seg og vi begynner naturligvis med sirkusdirektøren selv..
Jeg tror Brann hadde kjørt akkurat samme strategi hvis de hadde overlevd i 2014. Men med mindre suksess. Det var jo i stor grad denne evalueringen fra Nederland som fikk Soltvedt til å bli redd for talenter og besatt på å hente spillere i "sin beste alder".

Jeg tror ikke man går over til noen lignende strategi hvis man rykker ned denne gangen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 28, 2021, 22:28:34 PM
Ja, altså, vi kan fortsatt klare kvalik, og da tror jeg faktisk vi holder oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 28, 2021, 22:30:48 PM
Jeg håper fortsatt Brann holder plassen. Men at det er å tro, nei.

All fornuft sier nedrykk.

Jeg spiller Lotto også. Tror det er større matematisk sjans for at Brann holder plassen enn å vinne milliongevinst.

Så alltid lov å håpe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on November 28, 2021, 22:49:57 PM
Å tro at Brann holder plassen er som å tro at Jesus kommer gående på Lungårdsvannet i morgen

Vi må forsone oss med at det blir OBOS neste år. Det vi ikke må forsone oss med er at inkompetansen blir med oss videre. Hvis ikke den(de) blir kastet ut av klubben før nyttår, så er jeg meget redd det kan bli flere år i OBOS
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:56:11 PM
Stakkars Jimmy da. Den dyktige sportssjefen som nok en gang "leder" en klubb til nedrykk uten at det har nooooen ting med ham å gjøre.

- Rykk ned
- Spark Jimmy
- Spark Vibeke
- La Horneland lede laget til opprykk, så spark ham og.
- Hent Røssland

Skulle helst ha oppet over Horneland-leddet, men det lar seg vel ikke gjøre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 28, 2021, 22:57:06 PM
Quote from: Belfort on November 28, 2021, 22:49:57 PMÅ tro at Brann holder plassen er som å tro at Jesus kommer gående på Lungårdsvannet i morgen

Vi må forsone oss med at det blir OBOS neste år. Det vi ikke må forsone oss med er at inkompetansen blir med oss videre. Hvis ikke den(de) blir kastet ut av klubben før nyttår, så er jeg meget redd det kan bli flere år i OBOS

Jeg ser ikke helt for meg hvem som skal gå av de som kan gjøre en forskjell. Trener og sportssjef er nyansatte, mens daglig leder blir neppe avsatt av dagens styre.

Men helt enig med synet ditt på nedrykk. Det kommer til å skje. Og det svir mer nå etter kampen enn da jeg angivelig hadde funnet fred i sjelen før kampen. Her er det Nugatti rett fra boksen og siste episode av Curb for å få tankene vekk fra miseren den siste timen før leggetid...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 28, 2021, 22:58:53 PM
Jeg tviler på at Vibeke OG Grevstad blir. Grevstad har jo tydeligvis tillit til Vibeke, så hvis resten av styret nekter å sparke henne så må jo Grevstad trekke seg. Hvis han har LITT stolthet og integritet.

Men det er jo krise hvis Grevstad går og man henter inn en eller annen Vibeke-tjommi som syns hun er alle tiders. Dama jobber hardt, og er dyktig på organisatoriske ting virker det som, men noen leder og klubbygger ser man ganske lett at hun ikke er. Alt for lett i vanskelige situasjoner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on November 28, 2021, 23:08:21 PM
Blir hele tiden hevdet at Vibeke jobber knallhardt for Brann, 24/7
Men jeg tenker det er mye farligere å jobbe knallhardt med de feile tingene, enn litt mindre hardt men med de rette tingene
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 28, 2021, 23:12:37 PM
Hjelper ikke jobbe 24/7 når tabbe listen er full..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on November 28, 2021, 23:14:21 PM
Quote from: 1908 on November 28, 2021, 23:12:37 PMHjelper ikke jobbe 24/7 når tabbe listen er full..

Amen
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on November 28, 2021, 23:26:10 PM
Quote from: Belfort on November 28, 2021, 22:49:57 PMÅ tro at Brann holder plassen er som å tro at Jesus kommer gående på Lungårdsvannet i morgen
RBK slår mest sannsynlig Stabæk. Så da er vi i det minste med til siste serierunde. Problemet der er at ODD bare har slått FKH(to ganger) uten Bakenga denne sesongen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 29, 2021, 08:09:54 AM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:58:53 PMJeg tviler på at Vibeke OG Grevstad blir. Grevstad har jo tydeligvis tillit til Vibeke, så hvis resten av styret nekter å sparke henne så må jo Grevstad trekke seg. Hvis han har LITT stolthet og integritet.

Er det noe som tyder på at uenigheten mellom disse to ligger, eller har ligget, på et slikt nivå? Det har jo også vært jobbet for å bedre samarbeidet mellom styret og administrasjonen nå i høst. Så jeg tror lett at begge to blir med videre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on November 29, 2021, 08:20:59 AM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:56:11 PMStakkars Jimmy da. Den dyktige sportssjefen som nok en gang "leder" en klubb til nedrykk uten at det har nooooen ting med ham å gjøre.

- Rykk ned
- Spark Jimmy
- Spark Vibeke
- La Horneland lede laget til opprykk, så spark ham og.
- Hent Røssland

Skulle helst ha oppet over Horneland-leddet, men det lar seg vel ikke gjøre.

Mulig jeg har scrollet forbi noen innlegg (med Stråmyhr på repeat så må man jo det), og har gått glipp av noe, men når gikk du fra "Jimmy OK, men ikke hyll som "alle" gjør (vet ikke helt hvem, men la gå) til "Jimmy må gå"?

Anbefaler forresten Sunderland til I die. Fin serie om hvor herlig og nyttig det er å rykke ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 29, 2021, 08:35:18 AM
Jeg lurer på om man er så overbevist om nedrykkets fortreffelighet at man hadde valgt det dersom man ble allmektig over natten og kunne styre inn resten av sesongen og kvaliken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on November 29, 2021, 10:16:39 AM
Quote from: krakra on November 28, 2021, 22:28:06 PM
Quote from: fortune on November 28, 2021, 22:23:25 PMBranns forrige nedrykk la grunnlaget for en kortsiktig satsing på etablerte spillere, et sølv og til syvende og sist la det også grunnlaget for årets nedrykk. Nå må de ansvarlige trekke seg og vi begynner naturligvis med sirkusdirektøren selv..
Jeg tror Brann hadde kjørt akkurat samme strategi hvis de hadde overlevd i 2014. Men med mindre suksess. Det var jo i stor grad denne evalueringen fra Nederland som fikk Soltvedt til å bli redd for talenter og besatt på å hente spillere i "sin beste alder".

Jeg tror ikke man går over til noen lignende strategi hvis man rykker ned denne gangen.

Vi vil ha samme strategi i OBOS som vi har nå.  Jeg ser ingen grunn til å være optimist i forhold til nedrykk. Samme gjeng vil styre med samme (manglende) visjon og strategi som fikk oss ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on November 29, 2021, 10:31:47 AM
Grevstad virker på meg som en type som er svært opptatt av å distansere seg fra skyld og ansvar. Etter sesongen og nedrykk vil trolig han peke på Vibeke når skyld skal fordeles. Vibeke vil på sin side helt sikkert fyre tilbake. Blir nok en real maktkamp mellom de to. Ser ikke helt for meg at begge to er i Brann i 2022.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on November 29, 2021, 13:43:06 PM
https://www.ba.no/tallene-som-viser-branns-store-problem-de-har-uten-tvil-fortjent-a-holde-plassen/s/5-8-1756156

Statistisk sett skulle Brann hatt 19 flere poeng denne sesongen. Men de scorer for lite og slipper inn for mange mål ut fra spill og sjanser.

19 poeng er jo helt sinnsykt, og kanskje man for en gang skyld kan bruke frasen "for god til å rykke ned".

Men det hjelper oss dessverre null og niks.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on November 29, 2021, 13:50:56 PM
På slutten av dagen så er dette mer trøstende tallmagi enn noe annet. Når Brann stuper ned i Obos, så stuper de ned i Obos. Det hjelper ikke å se på hva de teoretisk og statistisk skulle hatt. I fotballen må man se på det reelle. Og det reelle er at de ikke var gode nok. Hvor de sviktet, hvem som gjorde hva og hvorfor det blir gjort har ingen betydning. Man kan også gjerne si at Brann hadde klart seg om de hadde beholdt Hustad/Bamba/Löfgren eller noe andre, men til syvende og sist så er vi i en "gjort er gjort, og rein er rein" situasjon.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 13:54:24 PM
Quote from: gladiporno on November 29, 2021, 10:31:47 AMGrevstad virker på meg som en type som er svært opptatt av å distansere seg fra skyld og ansvar. Etter sesongen og nedrykk vil trolig han peke på Vibeke når skyld skal fordeles. Vibeke vil på sin side helt sikkert fyre tilbake. Blir nok en real maktkamp mellom de to. Ser ikke helt for meg at begge to er i Brann i 2022.
Begge burde jo vekk og begge vil ha store problemer med å distansere seg. VJ har vært sentral i neste samtlige dårlige avgjørelser, mens Grevstad virker veldig lite oppdatert og involvert. I tillegg til at han er utrolig flåsete.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: tintin on November 29, 2021, 14:09:14 PM
Ved nedrykk burde alt og alle gå, styret, ledelsen, trener og teamet. Akademi og u avdeling vet eg ikkje nok om, men hele klubben er gjennomsyret av syke avgjørelser over laaang tid, tipper siste 15-20 år er vi på topp 2-3 i budsjett og penger sløst bort, for å få tillit til klubben igjen ved et nedrykk, burde alt bli rensket, og nye koster inn uten ballast fra tidligere feiltrinn i klubben. Skb er en klovneklubb av de sjeldne i norsk fotball... pinlig. Burde med forutsetningene minst vært topp 4 omtrent hvert eneste år.
At alle går kommer jo aldri til å skje, men tror det er eneste troverdige å gjøre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 29, 2021, 14:12:10 PM
Når vi formaner om å ikke la seg blende av at folk gjør en god figur i media (Norling, KI, Horneland), så bør vi ikke legge for stor vekt på når folk gjør en dårlig figur i media (Grevstad).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 14:18:11 PM
Quote from: Lasaron on November 29, 2021, 14:12:10 PMNår vi formaner om å ikke la seg blende av at folk gjør en god figur i media (Norling, KI, Horneland), så bør vi ikke legge for stor vekt på når folk gjør en dårlig figur i media (Grevstad).
Dette gir ikke helt mening. For det første er det to helt forskjellige roller. For det andre kan man godt si at en leder bør ha enkelte egenskaper, men at disse alene ikke er nok. En styreleder må kunne fremstå tillitsvekkende utad, både på egne og klubbens vegner. Det betyr ikke at gode kommunikasjonsevner utad er nok for å være en god trener.

Hvis jeg sier at du ikke får en jobb bare fordi du kan lese og skrive, betyr det at jeg ikke kan utelukke deg fra jobben hvis du ikke kan lese eller skrive?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 29, 2021, 14:25:52 PM
Poenget mitt er at hvis Grevstad gjør en god jobb når media ikke er der (noe det godt kan være at han gjør) så kan det være riktig å fortsette med ham - selv om han gjør en dårlig figur i media.

Han ville ha LAN vekk tidligere enn de andre. Han var sikkert sentral i å få KI vekk (selv om det burde skjedd en måneds tid tidligere). Det er alt for tidlig å ta ham på Nagel, som ikke har vist seg verken spesielt bra eller dårlig enda. Og så aner jeg at han vil ha ut VJ. Jeg er 62% sikker på at Grevstad er bra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 14:28:37 PM
Så din vurdering av "bra" er at han har sparket, ville sparke eller vil sparke et knippe mennesker? Er det noe oppbyggende han har gjort som har imponert deg?

Jeg ville sparke LAN, jeg ville ikke engang ansette Kåre Ingebrigtsen og jeg vil også sparke Vibeke. Er jeg en god kandidat som styreleder?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 29, 2021, 14:41:00 PM
Quote from: krakra on November 29, 2021, 14:28:37 PMSå din vurdering av "bra" er at han har sparket, ville sparke eller vil sparke et knippe mennesker? Er det noe oppbyggende han har gjort som har imponert deg?

Jeg ville sparke LAN, jeg ville ikke engang ansette Kåre Ingebrigtsen og jeg vil også sparke Vibeke. Er jeg en god kandidat som styreleder?

Det kan godt være du er.

Jeg må jo nesten vurdere ham på det jeg vet. Er du ikke enig?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 14:43:13 PM
Men vi vet jo hvordan styrelederen fremstår utad. Dette er en viktig del av rollen som styreleder, særlig i en klubb som Brann. Det er en viktig lederegenskap i den rollen.

Og hvor positivt er disse tingene du nevner?

- Grevstad ville som nestleder sparke LAN - Fikk ikke styret med seg
- Grevstad vil som styreleder sparket Johannessen - Får ikke styret med seg der heller.

Det eneste av tingene du nevner han tilsynelatende fikk styret med seg på var å sparke en trener som stod med sju poeng på fjorten kamper.

Så i tillegg til at vi vet hvordan han framstår utad, så virker det også som han har ganske begrenset gjennomslagskraft innad i styret. Han klarer ikke å samle dem. Klarer ikke engang få flertall for sitt syn. Og når man ser ham i media, og på årsmøter, så skjønner man jo litt hvorfor.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 29, 2021, 14:51:49 PM
"Klarer ikke engang få flertall for sitt syn"

Det er jo ikke alltid så enkelt. Bare spør politikere. Men det viktigste er at de fleste i styret har fornuftige meninger.

Jeg tror ikke det går med en Alle-må-gå-holdning. Det er urealistisk. Jeg tror det er viktigere å skifte ut daglig leder enn styreleder.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 14:57:07 PM
Det er ikke så enkelt, men hvis det heller ikke skal legges til grunn, så begynner det å bli tynt. Han fremstår klønete utad, klarer ikke å få gjennomslag innad, men har tilsynelatende ment tre ting som er bra og er derfor en god styreleder?

For meg er det viktig at de som har lederroller faktisk fungerer i rollen som leder. At de har gode lederegenskaper. Det må ligge til grunn. De må være tillitsvekkende, samlende og tydelige. Vise vei, lede an. Stå fram i motgang, og tre tilbake i medgang. Det må være grunnkravet til de som skal ha lederroller i Brann. Det er lite som tilsier at Grevstad fungerer der. Oppførselen hans på årsmøtene alene er jo ille nok.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 29, 2021, 15:03:04 PM
Joda, det du påpeker kunne helt klart vært mye bedre. Men jeg er også enig med Grevstad i det han har sagt om bedre aldersbalanse og mer lokal tilhørighet i spillertroppen.
Dessuten, de tre tingene han har hatt riktig mening om, er dessverre ikke en selvfølge at folk i viktige posisjoner har.

La oss ha fokus på å få en bedre daglig leder, der kan Grevstad hjelpe, og så kan vi senere få en bedre styreleder.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 15:04:13 PM
Du kan sikkert finne flere tusen personer i Bergen som mener alle disse tingene. Jeg ser ikke at det skal trumfe hans manglende lederegenskaper. Høres jo amatørmessig ut.

Hvilken rekkefølge man bør ta ting i er en annen sak, men at Grevstad sannsynligvis er en god styreleder er en merkelig påstand.

Brann har knapt gode lederemner i det hele tatt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: ostraume on November 29, 2021, 15:08:45 PM
Det er jo soleklart at det kunne fremså noenlunde oppegående med kamera i fleisen er en egenskap som er strengt nødvendig for en styreleder i Brann. Grevstad sliter her.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 15:22:51 PM
I dagens episode av Ballspark gjentar forresten Anders Pamer at de har opplysninger om at Brann kunne hentet Knutsen hvis de ventet til etter fjorårssesongen. Han unnskylder imidlertid KI-ansettelsen fordi de ikke hadde noe særlig andre alternativer da. Men det var jo ingen grunn til at man måtte ansette en permanent trener med en gang.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 29, 2021, 15:52:20 PM
Quote from: krakra on November 29, 2021, 15:22:51 PMI dagens episode av Ballspark gjentar forresten Anders Pamer at de har opplysninger om at Brann kunne hentet Knutsen hvis de ventet til etter fjorårssesongen. Han unnskylder imidlertid KI-ansettelsen fordi de ikke hadde noe særlig andre alternativer da. Men det var jo ingen grunn til at man måtte ansette en permanent trener med en gang.

Man kunne jo ikke la Robert Hauge rote til 2020-sesongen for et medaljejagende Brann, da måtte man få inn eksperter utenfra. Og Ingebrigtsen brukte vel bare 3-4 kamper på å sende Brann i retning bunnen av tabellen, til tross for at Brann vant den siste kampen før han tok over.

Alle må gå!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 29, 2021, 17:33:28 PM
Du har fått med deg at styret og daglig leder ansetter og avsetter trener og sportssjef? Et kompetent styre hadde ventet på Kjetil Knudsen, en kompetent daglig leder hadde sørget for bedre økonomi, at klubben ikke var i bunnsjiktet på spillerlogistikk og at man trente og spilte på bedre underlag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 17:41:20 PM
Brann har god nok økonomi til å være i toppen og treningsforholdene er vel sportssjef eller styrets ansvar, egentlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 29, 2021, 17:48:52 PM
Quote from: krakra on November 29, 2021, 17:41:20 PMBrann har god nok økonomi til å være i toppen og treningsforholdene er vel sportssjef eller styrets ansvar, egentlig.

Hvem som har ansvar for hva i Brann er umulig å vite, jeg ble i det minste ganske overrasket da det kom frem at Vibecke initierte Soltvedts avgang. Brann har god nok økonomi til å kjempe i toppen, men det hadde likevel hjulpet å ha bedre økonomi. Vi har for eksempel ikke råd til å betale avdrag på lånet vårt, noe som i de mange virksomheter leder rett til luksusfellen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 17:55:38 PM
Hvor leser du at Brann ikke har råd til avdrag på lån?

Jeg er ikke så imponert over Johannessen, men å kritisere henne for jobben på den økonomiske biten blir urimelig. Brann var i realiteten konkurs da hun tok over. Holdt i livet av Mohn gjennom flere år. Det er ikke tilfellet lenger. At Brann pisser vekk millioner på feilslåtte sportslige satsinger er vel noe av grunnen til at Soltvedt ble sparket.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Utmedsnolken on November 29, 2021, 18:09:05 PM
Helt historieløst å sette LAN på listen over dårlige trenere.
Vamt cupen med Hødd, tok sølv i eliteserien året etter han tok over ett dårlig obos lag og har nå tatt ett stagnerende Aafk rett opp. Han var ett 100% perfekt valg da han tok over og kanskje den beste treneransettelsen i klubben i moderne tid. Han burde ha blitt byttet ut litt tidligere, men det er en annen sak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 29, 2021, 18:31:18 PM
Quote from: krakra on November 29, 2021, 17:55:38 PMHvor leser du at Brann ikke har råd til avdrag på lån?

Jeg er ikke så imponert over Johannessen, men å kritisere henne for jobben på den økonomiske biten blir urimelig. Brann var i realiteten konkurs da hun tok over. Holdt i livet av Mohn gjennom flere år. Det er ikke tilfellet lenger. At Brann pisser vekk millioner på feilslåtte sportslige satsinger er vel noe av grunnen til at Soltvedt ble sparket.

Avdragene har Pamer nevnt flere ganger i Ballspark. Dette ser man også i gjelden til Brann Stadion AS på proff.no.

Økonomien er «bedre» i den forstand at vi har kuttet de sportslige budsjettene betydelig under Johannessens ledelse. Inntektene ligger imidlertid mer eller mindre flatt om man plukker ut Onkel Trond og tribunebygging.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 18:42:18 PM
Økonomien er bedre i den forstand at man ikke er avhengig av Trond Mohn for å ikke gå konkurs. Det er begrenset hva en daglig leder kan gjøre med inntektene i en sportsklubb.

Jeg trodde du siktet til at man ikke betalte avdrag over tid som følge av svak ikke økonomistyring. Ikke at man fikk redusert avdragene i fjor på grunn av korona. Det blir jo noe annet, og litt useriøst å snakke om luksusfellen. Det var nok mange virksomheter som måtte gå til det skritter i fjor.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 29, 2021, 18:57:11 PM
Såvidt jeg kan se har ikke Brann betalt avdrag på mange år, derfor luksusfellen.

Uavhengig av hva en daglig leder kan gjøre med inntektene, synes i det minste ikke jeg at det er en stor prestasjon å «fikse» økonomien i en klubb ved å kutte de sportslige budsjettene. Der kan du selvsagt velge å være uenig..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 29, 2021, 19:13:57 PM
Likevel klarte man ikke å fikse økonomien før VJ ble daglig leder.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 29, 2021, 19:19:54 PM
https://www.bt.no/podkast/program/100123

Dagens ballspark tar opp hva som har gått galt de siste årene..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on November 30, 2021, 07:56:50 AM
"Evalueringen" de tar etter sesongen kommer til å legge skylden for årets fiasko på, i hovedsak, spillere som ikkje lengre er i klubben, diffuse ting som "mange skader, manglende kontinuitet og uflaks" og nachspielet. Eg tror ikkje en døyt på det styrelederen påstod til Ballspark etter kampen, at klubben fortsatt sliter med ettervirkninger av den affæren. I hvert fall ikkje på noe annen måte enn at det er spillere me kunne hatt bruk for som forsvant ut.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 30, 2021, 09:05:29 AM
Når forlengelsen til Horneland var klar, forsvant all realisme for at den bebudede knallharde evalueringen skal finne sted. Eller?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on November 30, 2021, 09:11:19 AM
Quote from: Lasaron on November 30, 2021, 09:05:29 AMNår forlengelsen til Horneland var klar, forsvant all realisme for at den bebudede knallharde evalueringen skal finne sted. Eller?

Enig, klart signal om at planen er å holde kursen med samme folk.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 30, 2021, 09:19:15 AM
Quote from: Spelaren on November 30, 2021, 07:56:50 AM"Evalueringen" de tar etter sesongen kommer til å legge skylden for årets fiasko på, i hovedsak, spillere som ikkje lengre er i klubben, diffuse ting som "mange skader, manglende kontinuitet og uflaks" og nachspielet. Eg tror ikkje en døyt på det styrelederen påstod til Ballspark etter kampen, at klubben fortsatt sliter med ettervirkninger av den affæren. I hvert fall ikkje på noe annen måte enn at det er spillere me kunne hatt bruk for som forsvant ut.
Det er jo det han sier. At en av konsekvensene var at vi mistet en god keeper. Indirekte sier han jo at Grill er en viktig årsak til nedrykket. Det kan sikkert stemme, men det er ikke noe en styreleder skal mene noe om to kamper før sesongen er over. Rent organisatorisk er det mange grunnleggende mangler i Brann. En klar rolleforståelse, skikkelige ledere og tung fagkompetanse i nøkkelroller. Man har en sportssjef som snakker vagt og forsiktig, og en styreleder som snakker konkluderende og konkret og en daglig leder og vikarierende hovedtrener som ringer rundt til aktuelle trenerkandidater. Alt er en suppe, med vage ansvarsskiller.

VJ er veldig tydelig på at hun har det øverste ansvaret når avgjørelser skal ta. Men når disse avgjørelsene viser seg å være feil blir det plutselig mer diffust.

Evalueringen kommer til å konkludere med fem ting:

1. Manglende kontinuitet over tid. - Ansvaret plasseres ikke noe sted, men internt er man enige i at synderne er ute av klubben.
2. Motgang over tid. - Det var det Kåre hele tiden skyldte på. Den tar de nok med seg
3. For lite rutine/lederegenskaper: - Dette mener man nok at man fikset i sommer. Klapp på skuldreren.
4. Nachspielet: - Det eneste som kan få konsekvenser for noen. Da først og fremst kapteinen.
5. Marginer i mot


Jeg tviler på at man peker på sentrale forhold som noen i dagens ledelse kan klandres for.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on November 30, 2021, 11:38:34 AM
Å skylde på keeperen er uansett ganske patetisk. Klubben gikk inn i sesongen med en førstekeeper som var i klubben da Grill ble hentet, og da dansken før han ble hentet. Dersom denne førstekeeperen var så elendig at en valgte en erstatter som var så dårlig at han kostet oss plassen, er det en fullstendig fallitterklæring ovenfor det sportslige arbeidet som ble gjort før sesongen. Styre og ledelse har selvsagt ansvar for at stallen er så dårlig ved sesongstart at vi står i akutt nedrykksfare, for keeperplassen var vel for en gangs skyld ikke tema før sesongstart?

Dersom det sportslige arbeidet som gjøres rundt A-laget er totalt hjelpesløst skal det selvsagt være folk i klubben som griper inn. Dette skjedde ikke og Kåre fikk dulle rundt med det totalt inkompetente prosjektet sitt. Dette er soleklart ledelsens ansvar.

Folk med fotballkompetanse utenfra var direkte rystet over det Brann presterte før sesongstart. Fotballfolk som arbeider 100 prosent med faget og som så Brann i vinter/vår var direkte sjokkert over hvor elendige de var.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on November 30, 2021, 15:40:12 PM
Quote from: Huff on November 30, 2021, 11:38:34 AMÅ skylde på keeperen er uansett ganske patetisk. Klubben gikk inn i sesongen med en førstekeeper som var i klubben da Grill ble hentet, og da dansken før han ble hentet. Dersom denne førstekeeperen var så elendig at en valgte en erstatter som var så dårlig at han kostet oss plassen, er det en fullstendig fallitterklæring ovenfor det sportslige arbeidet som ble gjort før sesongen. Styre og ledelse har selvsagt ansvar for at stallen er så dårlig ved sesongstart at vi står i akutt nedrykksfare, for keeperplassen var vel for en gangs skyld ikke tema før sesongstart?

Dersom det sportslige arbeidet som gjøres rundt A-laget er totalt hjelpesløst skal det selvsagt være folk i klubben som griper inn. Dette skjedde ikke og Kåre fikk dulle rundt med det totalt inkompetente prosjektet sitt. Dette er soleklart ledelsens ansvar.

Folk med fotballkompetanse utenfra var direkte rystet over det Brann presterte før sesongstart. Fotballfolk som arbeider 100 prosent med faget og som så Brann i vinter/vår var direkte sjokkert over hvor elendige de var.

100%. Og utover keeperplassen er det like stor fallitterklæring å skylde på at mistet en spiller eller bare en inn var forsterkning med tanke på alle endringene man har gjort i stallen. Det er jo ikke annet enn en bekreftelse av det man har sett helt fra starten av sesongen (og tilbake før det): man selger spillere uten planer for erstatning selv i tynt besatte nøkkelposisjoner, og henter spillere uten å se hvordan de skal passe inn i stallen eller om de en gang er spilleklare.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 30, 2021, 20:52:14 PM
I morgen skal Brann presentere sin nye sportsplan. Den skal være både spisset og slanket fra den forrige som var på hele 70(!!!) sider.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 30, 2021, 21:16:07 PM
Hvilken stab? Sportsplanen legges fram i morgen så kommer vel flere detaljer om innhold der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on November 30, 2021, 21:24:19 PM
Her er stikkord fra BA-artikkelen:

Ingen resultatmål

Angrepsrettet fotball

Ingenting om formasjoner

Alderssammensetning av stallen som forhindrer forgubbing

Kontraktslengder som gjør at man slipper store utskiftninger i et vindu

Spillere som signeres skal være friske og i form

Noe om talentarbeid

Levende dokument
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on November 30, 2021, 21:41:40 PM
Godt de legger en slagplan etter vi har rykket ned...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on November 30, 2021, 21:50:59 PM
Glimt har ingen resultatmål. Kjørt slik siden vinteren 2019.

Gjelder alle sesonger og alle enkeltkamper.
Spennende om Brann faktisk klarer å gjennomføre noe slikt.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 30, 2021, 22:40:48 PM
Så langt virker denne planen veldig positiv. Et klart steg i riktig retning ift. praksis de siste årene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 30, 2021, 22:41:24 PM
Brann har en veldig liten administrasjon. Den burde ideelt sett vært større. Både på sport og annet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 30, 2021, 22:42:06 PM
Quote from: esp123 on November 30, 2021, 22:40:48 PMSå langt virker denne planen veldig positiv. Et klart steg i riktig retning ift. praksis de siste årene.
Men igjen snakker vi om noe som burde være en selvfølge. En vag sportsplan på 70 sider som ingen får lese er jo amatørmessig. Flaut rett og slett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 30, 2021, 22:42:24 PM
Quote from: Lissabon on November 30, 2021, 21:38:24 PMNOE var da positivt:
Ingenting om formasjoner, en selvfølge


Er det en selvfølge? I dagens glimt og i rbk under Eggen spilte man alltid 433 og har/hadde klare rollebeskrivelser for samtlige 11 posisjoner. Hele det sportslige apparatet er satt opp for å utvikle og hente spillere som passer i disse rollene.

I Brann har man derimot ikke hatt noen klare rollebeskrivelser og hentet «gode spillere» helt uten å vurdere om de passer inn i systemet til dagens trener og den neste treneren. Da ender man opp med å hente Bamba, Berisha og en drøss med andre spillere uten suksess.

Jeg kan ikke skjønne at Brann kan lykkes med spillerlogistikken over tid uten klare rollebeskrivelser og jeg kan ikke skjønne at man klarer å lage disse rollebeskrivelsene uten å ta utgangspunkt i hvilke 11 roller som skal fylles.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on November 30, 2021, 22:47:50 PM
Quote from: fortune on November 30, 2021, 22:42:24 PM
Quote from: Lissabon on November 30, 2021, 21:38:24 PMNOE var da positivt:
Ingenting om formasjoner, en selvfølge


Er det en selvfølge? I dagens glimt og i rbk under Eggen spilte man alltid 433 og har/hadde klare rollebeskrivelser for samtlige 11 posisjoner. Hele det sportslige apparatet er satt opp for å utvikle og hente spillere som passer i disse rollene.

I Brann har man derimot ikke hatt noen klare rollebeskrivelser og hentet «gode spillere» helt uten å vurdere om de passer inn i systemet til dagens trener og den neste treneren. Da ender man opp med å hente Bamba, Berisha og en drøss med andre spillere uten suksess.

Jeg kan ikke skjønne at Brann kan lykkes med spillerlogistikken over tid uten klare rollebeskrivelser og jeg kan ikke skjønne at man klarer å lage disse rollebeskrivelsene uten å ta utgangspunkt i hvilke 11 roller som skal fylles.


Hvem var det som satte denne formasjonen og bestemte disse rollene? Det var jo hovedtrener, og sånn må det være. Jimmy Nagel Jacobsen kan ikke skrive i en sportsplan hvilken formasjon Brann skal spille i og hva slags roller denne skal bestå av.

Skal Brann utvikle en spillestil må de ha en hovedtrener som har sin styrke her. Man hadde sjansen på Kjetil Knutsen foran årets sesong, men ville ikke ha ham og Morten Røssland foran neste år, men ville ikke ha ham heller. Horneland tviler jeg sterkt på er mannen som skal stake ut Branns langsiktige spillestil.

Slik jeg ser det er det naturlig at sportssjefen har ansvaret for å utarbeidet en overordnet sportsplan som har noen klare rammer for stallsammensetting, mentalitet, verdigrunnlag, kontraktspolitikk, lønnspolitikk osv.
Så har hovedtrener ansvaret for spillestilen, og eventuelt lage et spillestilsdokument.

Og så får styret ansvaret for å sørge for at det er kontinuitet i dette over tid.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 30, 2021, 22:51:36 PM
Quote from: krakra on November 30, 2021, 22:42:06 PM
Quote from: esp123 on November 30, 2021, 22:40:48 PMSå langt virker denne planen veldig positiv. Et klart steg i riktig retning ift. praksis de siste årene.
Men igjen snakker vi om noe som burde være en selvfølge. En vag sportsplan på 70 sider som ingen får lese er jo amatørmessig. Flaut rett og slett.

Absolutt. Alle disse tingene er selvfølger. Men det har ikke vært tilfellet. Man har hatt en gammel stall, skadede spillere ute av form. Man har skiftet ut store deler av stallen på kort tid. Man har ikke hatt noen filosofi.

Derfor virker jo dette som et steg i riktig retning.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 30, 2021, 22:59:34 PM
Quote from: krakra on November 30, 2021, 22:47:50 PM
Quote from: fortune on November 30, 2021, 22:42:24 PM
Quote from: Lissabon on November 30, 2021, 21:38:24 PMNOE var da positivt:
Ingenting om formasjoner, en selvfølge


Er det en selvfølge? I dagens glimt og i rbk under Eggen spilte man alltid 433 og har/hadde klare rollebeskrivelser for samtlige 11 posisjoner. Hele det sportslige apparatet er satt opp for å utvikle og hente spillere som passer i disse rollene.

I Brann har man derimot ikke hatt noen klare rollebeskrivelser og hentet «gode spillere» helt uten å vurdere om de passer inn i systemet til dagens trener og den neste treneren. Da ender man opp med å hente Bamba, Berisha og en drøss med andre spillere uten suksess.

Jeg kan ikke skjønne at Brann kan lykkes med spillerlogistikken over tid uten klare rollebeskrivelser og jeg kan ikke skjønne at man klarer å lage disse rollebeskrivelsene uten å ta utgangspunkt i hvilke 11 roller som skal fylles.


Hvem var det som satte denne formasjonen og bestemte disse rollene? Det var jo hovedtrener, og sånn må det være. Jimmy Nagel Jacobsen kan ikke skrive i en sportsplan hvilken formasjon Brann skal spille i og hva slags roller denne skal bestå av.

Skal Brann utvikle en spillestil må de ha en hovedtrener som har sin styrke her. Man hadde sjansen på Kjetil Knutsen foran årets sesong, men ville ikke ha ham og Morten Røssland foran neste år, men ville ikke ha ham heller. Horneland tviler jeg sterkt på er mannen som skal stake ut Branns langsiktige spillestil.

I RBK var det Eggen som satte den og så fikk trenerne de neste 10 årene i oppgave å bygge videre på den. Problemet for trønderne var at de til stadighet ansatte trenere som foretrakk en annen spillestil, men der er det jo styret som svikter.

I glimt er jeg usikker på hvem som var først ute, men de har jo «alltid» spilt 433 med høyt tempo i angrepsspillet. Knutsen har i praksis foredlet denne med bedre spill i etablert angrep.

Horneland og Nagel er neppe skikket til å utforme disse rollebeskrivelsene, men det finnes det en rekke mennesker der ute som kunne hjulpet klubben med. Eventuelt kan man bare kopiere noen som har lyktes, f.eks. ligger hele planen bak Belgias «gylne generasjon» åpen for innsyn.

Men neida, i Brann skal treneren bestemme alt fra den ene sesongen til den neste. Og Brann vet alltid bedre enn omverdenen hva som skal til for å lykkes, det er bare synd at eksterne faktorer alltid ødelegger.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 30, 2021, 23:09:15 PM
At man skal spille en type formasjon er en særnorsk greie. Det finnes ikke en eneste storklubb i Europa som har formasjonen nedfelt i strategidokumentet. I dagens fotball handler det om å utvikle fleksible spillere som håndterer ulike situasjoner og formasjoner. Selvfølgelig med noen spesifikke ferdigheter i bånn.

4-3-3, 3-4-3, 4-2-3-1, 4-1-2-1-2. Mentaliteten og prinsippene ligger i bunn, men tallkombinasjonen er jo uinteressant.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on November 30, 2021, 23:27:34 PM
Quote from: esp123 on November 30, 2021, 23:09:15 PMAt man skal spille en type formasjon er en særnorsk greie. Det finnes ikke en eneste storklubb i Europa som har formasjonen nedfelt i strategidokumentet. I dagens fotball handler det om å utvikle fleksible spillere som håndterer ulike situasjoner og formasjoner. Selvfølgelig med noen spesifikke ferdigheter i bånn.

4-3-3, 3-4-3, 4-2-3-1, 4-1-2-1-2. Mentaliteten og prinsippene ligger i bunn, men tallkombinasjonen er jo uinteressant.

Fortell det til Ajax, Bayern, Leipzig, osv. Der kjører de 1-2 formasjoner, stort sett med utgangspunkt i 433/4231. Da kan man utforme rollebeskrivelser som at vingene skal være raske, målfarlige og driblesterke eller at stopperne heller skal ha høy fart enn å være duellsterke.

Brann har derimot, over 6 år etter at Norling gav seg, en tropp som passer bedre til 442 enn noen av de 433-variantene man har spilt siden svensken forlot oss. Vi har ikke fart til å kontre, vi har ikke indreløpere som skaper målpoeng og vi forsetter med å hente spillere som ikke passer særlig bra i 433. Og hvilke egenskaper vil du si at vi ser etter hos vinger? Eller hos backer? Midtbanespillere? Foruten at de alle sammen stort sett er skadeplagede og/eller ikke får spilletid i sine respektive klubber er deg vanskelig å se noen rød tråd. For ikke å nevne stoppere, her henter man alle slags spillertyper og forsøker nye konstellasjoner nærmest hver uke.

Man trenger ikke å ha formasjon i strategidokument dersom man har kultur og klare rollebeskrivelser, men i Brann har vi ingenting. Utenom enorm tro på egne ferdigheter og en klubb som nærmest er unik i sin underprestasjon med tanke på ressurser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on November 30, 2021, 23:45:37 PM
Quote from: fortune on November 30, 2021, 23:27:34 PM
Quote from: esp123 on November 30, 2021, 23:09:15 PMAt man skal spille en type formasjon er en særnorsk greie. Det finnes ikke en eneste storklubb i Europa som har formasjonen nedfelt i strategidokumentet. I dagens fotball handler det om å utvikle fleksible spillere som håndterer ulike situasjoner og formasjoner. Selvfølgelig med noen spesifikke ferdigheter i bånn.

4-3-3, 3-4-3, 4-2-3-1, 4-1-2-1-2. Mentaliteten og prinsippene ligger i bunn, men tallkombinasjonen er jo uinteressant.

Fortell det til Ajax, Bayern, Leipzig, osv. Der kjører de 1-2 formasjoner, stort sett med utgangspunkt i 433/4231. Da kan man utforme rollebeskrivelser som at vingene skal være raske, målfarlige og driblesterke eller at stopperne heller skal ha høy fart enn å være duellsterke.

Brann har derimot, over 6 år etter at Norling gav seg, en tropp som passer bedre til 442 enn noen av de 433-variantene man har spilt siden svensken forlot oss. Vi har ikke fart til å kontre, vi har ikke indreløpere som skaper målpoeng og vi forsetter med å hente spillere som ikke passer særlig bra i 433. Og hvilke egenskaper vil du si at vi ser etter hos vinger? Eller hos backer? Midtbanespillere? Foruten at de alle sammen stort sett er skadeplagede og/eller ikke får spilletid i sine respektive klubber er deg vanskelig å se noen rød tråd. For ikke å nevne stoppere, her henter man alle slags spillertyper og forsøker nye konstellasjoner nærmest hver uke.

Man trenger ikke å ha formasjon i strategidokument dersom man har kultur og klare rollebeskrivelser, men i Brann har vi ingenting. Utenom enorm tro på egne ferdigheter og en klubb som nærmest er unik i sin underprestasjon med tanke på ressurser.

Forskjellen mellom 4-3-3, 4-1-2-1-2, 3-4-3 er ikke stor. Forskjellen mellom 4-2-3-1 og 4-4-2 er ikke stor. Forskjellen mellom 4-2-3-1 og 4-3-3 er ikke stor.

Du nevner Leipzig. Selve Gudfaren til RB-filosofien baserer seg på 4-4-2. Nagelsmann spilte masse forskjellige varianter med 3 og 4 mann bak. Guardiola i City har spilt alt fra 4-6-0 til 3-5-2.

Prinsippene og grunnferdighetene til spillerne ligger fast i bunn, men tallkombinasjonene er uinteressant. Det er en fordel å være fleksibel taktisk.

Se på de største talentene i fotballen. Pedri, Foden, Gavi. Spillere som kan spille i masse forskjellige roller og i forskjellige formasjoner.

Helt riktig som du sier har det tidligere virket som Brann har drevet fullstendig planløst. Nå har de imidlertid utviklet en ny sportsplan, og det jeg leser av drypp fra BA så virker det som et godt utgangspunkt. Så får vi se om Brann kan bygge en kultur utifra den.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 01, 2021, 05:03:14 AM
Quote from: fortune on November 30, 2021, 23:27:34 PM
Quote from: esp123 on November 30, 2021, 23:09:15 PMAt man skal spille en type formasjon er en særnorsk greie. Det finnes ikke en eneste storklubb i Europa som har formasjonen nedfelt i strategidokumentet. I dagens fotball handler det om å utvikle fleksible spillere som håndterer ulike situasjoner og formasjoner. Selvfølgelig med noen spesifikke ferdigheter i bånn.

4-3-3, 3-4-3, 4-2-3-1, 4-1-2-1-2. Mentaliteten og prinsippene ligger i bunn, men tallkombinasjonen er jo uinteressant.

Fortell det til Ajax, Bayern, Leipzig, osv. Der kjører de 1-2 formasjoner, stort sett med utgangspunkt i 433/4231. Da kan man utforme rollebeskrivelser som at vingene skal være raske, målfarlige og driblesterke eller at stopperne heller skal ha høy fart enn å være duellsterke.

Brann har derimot, over 6 år etter at Norling gav seg, en tropp som passer bedre til 442 enn noen av de 433-variantene man har spilt siden svensken forlot oss. Vi har ikke fart til å kontre, vi har ikke indreløpere som skaper målpoeng og vi forsetter med å hente spillere som ikke passer særlig bra i 433. Og hvilke egenskaper vil du si at vi ser etter hos vinger? Eller hos backer? Midtbanespillere? Foruten at de alle sammen stort sett er skadeplagede og/eller ikke får spilletid i sine respektive klubber er deg vanskelig å se noen rød tråd. For ikke å nevne stoppere, her henter man alle slags spillertyper og forsøker nye konstellasjoner nærmest hver uke.

Man trenger ikke å ha formasjon i strategidokument dersom man har kultur og klare rollebeskrivelser, men i Brann har vi ingenting. Utenom enorm tro på egne ferdigheter og en klubb som nærmest er unik i sin underprestasjon med tanke på ressurser.

Vi hadde ikke hatt en bedre sammensatt tropp om formasjonen var nedfelt noe sted. Problemet du beskriver handler om manglende ferdigheter og kompetanse i spillerlogistikken, ikke manglende formasjon og rollebeskrivelser. Som du sier har vi hatt 4-3-3 siden Norling, det er den formasjonen og rollene der man har hentet spillere for allerede.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on December 01, 2021, 07:35:24 AM
Brann har vel tradisjonelt aldri vært en 4-3-3 klubb? 4-3-3 sitter ikke i ryggmargen i alle ledd i klubben.

Frem til LAN var det vel 4-4-2 som stort sett gjaldt? Norling var vel heller ikke en typisk 4-3-3 mann slik som vi kjenner det fra RBK eller Glimt?

LAN 4-4-2 hadde vel mer fokus på å være 4-5-1 i rammo enn å bygge en 4-3-3 med brede og hurtige kantspillere.

Jeg mener formasjon er noe treneren må bestemme, men i en klubb med spillermateriale for 4-4-2 er det kanskje lite hensiktsmessig å ansette en slavisk 4-3-3 trener, for så å måtte bytte ut halve troppen. Slik vi har gjort siste årene.

Horneland var en 4-4-2 trener i Haugesund, som nå har feilet i 3 år med å sette et 4-3-3 system. Først RBK så i Brann.


Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 01, 2021, 16:40:58 PM
Det er nærmest umulig for meg å forstå hvorfor dere ikke tror at spillerlogistikk, spillerutvikling og kontinuitet blir bedre av å ha klare rollebeskrivelser for hvilke spillere/spillertyper man ønsker. Og at valg av formasjon(er) er en forutsetning for å få på plass denne type rollebeskrivelser.

Siden sommeren 2018 har Brann bommet på det aller meste av signeringer og fellesnevneren for majoriteten har vært at det ikke har vært åpenbart hvordan disse skal fungere i klubbens system. Dette har vært åpenbart selv for uinnvidde og har vært en klar indikator på at klubben har vært ute etter å hente «gode spillere» isteden for spillere som passer inn.

Brann har lenge vært amatørmessig trenerstyrt, det er ingen grunn til å la det fortsette.

Og for å være helt tydelig: Det er samme for meg hvilke systemer som velges, så lenge det gir mulighet for å utforme klare rollebeskrivelser som gjør klubben mer treffsikker på overgangsmarkedet. Jeg er bare drittlei av at klubben henter spillere som Bamba og Berisha og setter dem til oppgaver som de ikke er i nærheten av å beherske.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 01, 2021, 16:43:20 PM
https://www.ba.no/tiden-deres-er-ute-men-de-kan-selv-styre-dramatikken/o/5-8-1757805

BA-Bergersen mener at både daglig leder og styreleder bør trekke seg.
Men han tror ikke på at det kommer til å skje.

Jeg tviler på at det kommer til å skje, uansett hva evalueringen etter sesongen sier. Det å tviholde på sine posisjoner og verv er en øvelse man er god på i Brann. I motsetning til mye annet. Dramatiske avganger, maktkamper og offentlig skittentøyvask er å foretrekke, kan det virke som. Du kan godt skylde på folkene, men det er like mye kulturen i klubben.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 01, 2021, 16:57:12 PM
Kunne Harald Schjelderup tatt en av rollene? Nå kaster jeg ut navn her. Hva med Heikki Holmås som daglig leder? Har han peiling nok? Har økonomiutdanning, ledererfaring, medieerfaring, er vel dedikert brannfan.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 01, 2021, 17:41:10 PM
Quote from: fortune on December 01, 2021, 16:40:58 PMDet er nærmest umulig for meg å forstå hvorfor dere ikke tror at spillerlogistikk, spillerutvikling og kontinuitet blir bedre av å ha klare rollebeskrivelser for hvilke spillere/spillertyper man ønsker. Og at valg av formasjon(er) er en forutsetning for å få på plass denne type rollebeskrivelser.

Siden sommeren 2018 har Brann bommet på det aller meste av signeringer og fellesnevneren for majoriteten har vært at det ikke har vært åpenbart hvordan disse skal fungere i klubbens system. Dette har vært åpenbart selv for uinnvidde og har vært en klar indikator på at klubben har vært ute etter å hente «gode spillere» isteden for spillere som passer inn.

Brann har lenge vært amatørmessig trenerstyrt, det er ingen grunn til å la det fortsette.

Og for å være helt tydelig: Det er samme for meg hvilke systemer som velges, så lenge det gir mulighet for å utforme klare rollebeskrivelser som gjør klubben mer treffsikker på overgangsmarkedet. Jeg er bare drittlei av at klubben henter spillere som Bamba og Berisha og setter dem til oppgaver som de ikke er i nærheten av å beherske.

Poenget er at det er ikke uklare rollebeskrivelser som er problemet. LAN hadde klare roller for spillerne, men likevel hentet man som du sier spillere som ikke passet i rollene. Det var ikke fordi de ikke visste hva spillernes rolle var (med mindre det var null kommunikasjon mellom trener og sportslig leder), men fordi man ikke evner å se hvordan spillere vil passe inn eller ikke. Det problemet blir ikke løst av å skrive ned rollene noe sted, men i stedet risikerer man å skape flere problemer ved at samme ledelsen som ikke klarer å se en spiller ikke vil passe systemet skal hente en trener som like sannsynlig ikke vil passe systemet men vil være låst til den. Som Horneland og 4-3-3
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on December 01, 2021, 17:47:45 PM
Quote from: Lasaron on December 01, 2021, 16:57:12 PMKunne Harald Schjelderup tatt en av rollene? Nå kaster jeg ut navn her. Hva med Heikki Holmås som daglig leder? Har han peiling nok? Har økonomiutdanning, ledererfaring, medieerfaring, er vel dedikert brannfan.

Sistnevnte er jo helt ny i en jobb hos Multiconsult som sikkert er mer givende enn å idiotforklares fra helg til helg. Forlot jo tross alt politikken for å unngå det  :P .
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 01, 2021, 18:23:16 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 01, 2021, 17:41:10 PM
Quote from: fortune on December 01, 2021, 16:40:58 PMDet er nærmest umulig for meg å forstå hvorfor dere ikke tror at spillerlogistikk, spillerutvikling og kontinuitet blir bedre av å ha klare rollebeskrivelser for hvilke spillere/spillertyper man ønsker. Og at valg av formasjon(er) er en forutsetning for å få på plass denne type rollebeskrivelser.

Siden sommeren 2018 har Brann bommet på det aller meste av signeringer og fellesnevneren for majoriteten har vært at det ikke har vært åpenbart hvordan disse skal fungere i klubbens system. Dette har vært åpenbart selv for uinnvidde og har vært en klar indikator på at klubben har vært ute etter å hente «gode spillere» isteden for spillere som passer inn.

Brann har lenge vært amatørmessig trenerstyrt, det er ingen grunn til å la det fortsette.

Og for å være helt tydelig: Det er samme for meg hvilke systemer som velges, så lenge det gir mulighet for å utforme klare rollebeskrivelser som gjør klubben mer treffsikker på overgangsmarkedet. Jeg er bare drittlei av at klubben henter spillere som Bamba og Berisha og setter dem til oppgaver som de ikke er i nærheten av å beherske.

Poenget er at det er ikke uklare rollebeskrivelser som er problemet. LAN hadde klare roller for spillerne, men likevel hentet man som du sier spillere som ikke passet i rollene. Det var ikke fordi de ikke visste hva spillernes rolle var (med mindre det var null kommunikasjon mellom trener og sportslig leder), men fordi man ikke evner å se hvordan spillere vil passe inn eller ikke. Det problemet blir ikke løst av å skrive ned rollene noe sted, men i stedet risikerer man å skape flere problemer ved at samme ledelsen som ikke klarer å se en spiller ikke vil passe systemet skal hente en trener som like sannsynlig ikke vil passe systemet men vil være låst til den. Som Horneland og 4-3-3

At Lan hadde klare rollebeskrivelser er helt nytt for meg, det var i det minste umulig å se noen av dem igjen på banen. Utenom at venstre indreløper måtte være god på hodet og at spissen måtte være løpsvillig.

Jeg har forøvrig begrenset tro på at alt skyldes at man ikke var i stand til å se om en spiller passet inn eller ikke, for det kunne selv de aller fleste av oss uinnvidde se i forkant. Da vi hentet Bamba og Berisha gikk diskusjonen i det minste i min kompisgjeng på hvordan vi nå skulle spille 442/4231 siden ingen av spillerne verken var typiske midtspisser eller vinger. Det viste seg å stemme ganske greit.

Og jeg tror heller ikke at Kåre fortalte sportssjefen at det er viktig med raske stoppere for å kunne presse høyt, for så å signere Forren og Barmen som stopperpar. Man mangler plan og fotballkompetanse i alle ledd og det tror jeg ikke fikses ved å hente inn stadig nye mirakelmenn som skal gjøre sin greie.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 01, 2021, 18:25:55 PM
Er det noen som følger med på styremøte på stream? Du verden for noen visjoner og planer Brann har plutselig..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 01, 2021, 18:33:52 PM
Quote from: fortune on December 01, 2021, 18:23:16 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 01, 2021, 17:41:10 PM
Quote from: fortune on December 01, 2021, 16:40:58 PMDet er nærmest umulig for meg å forstå hvorfor dere ikke tror at spillerlogistikk, spillerutvikling og kontinuitet blir bedre av å ha klare rollebeskrivelser for hvilke spillere/spillertyper man ønsker. Og at valg av formasjon(er) er en forutsetning for å få på plass denne type rollebeskrivelser.

Siden sommeren 2018 har Brann bommet på det aller meste av signeringer og fellesnevneren for majoriteten har vært at det ikke har vært åpenbart hvordan disse skal fungere i klubbens system. Dette har vært åpenbart selv for uinnvidde og har vært en klar indikator på at klubben har vært ute etter å hente «gode spillere» isteden for spillere som passer inn.

Brann har lenge vært amatørmessig trenerstyrt, det er ingen grunn til å la det fortsette.

Og for å være helt tydelig: Det er samme for meg hvilke systemer som velges, så lenge det gir mulighet for å utforme klare rollebeskrivelser som gjør klubben mer treffsikker på overgangsmarkedet. Jeg er bare drittlei av at klubben henter spillere som Bamba og Berisha og setter dem til oppgaver som de ikke er i nærheten av å beherske.

Poenget er at det er ikke uklare rollebeskrivelser som er problemet. LAN hadde klare roller for spillerne, men likevel hentet man som du sier spillere som ikke passet i rollene. Det var ikke fordi de ikke visste hva spillernes rolle var (med mindre det var null kommunikasjon mellom trener og sportslig leder), men fordi man ikke evner å se hvordan spillere vil passe inn eller ikke. Det problemet blir ikke løst av å skrive ned rollene noe sted, men i stedet risikerer man å skape flere problemer ved at samme ledelsen som ikke klarer å se en spiller ikke vil passe systemet skal hente en trener som like sannsynlig ikke vil passe systemet men vil være låst til den. Som Horneland og 4-3-3

At Lan hadde klare rollebeskrivelser er helt nytt for meg, det var i det minste umulig å se noen av dem igjen på banen. Utenom at venstre indreløper måtte være god på hodet og at spissen måtte være løpsvillig.

Jeg har forøvrig begrenset tro på at alt skyldes at man ikke var i stand til å se om en spiller passet inn eller ikke, for det kunne selv de aller fleste av oss uinnvidde se i forkant. Da vi hentet Bamba og Berisha gikk diskusjonen i det minste i min kompisgjeng på hvordan vi nå skulle spille 442/4231 siden ingen av spillerne verken var typiske midtspisser eller vinger. Det viste seg å stemme ganske greit.

Og jeg tror heller ikke at Kåre fortalte sportssjefen at det er viktig med raske stoppere for å kunne presse høyt, for så å signere Forren og Barmen som stopperpar. Man mangler plan og fotballkompetanse i alle ledd og det tror jeg ikke fikses ved å hente inn stadig nye mirakelmenn som skal gjøre sin greie.

LAN hadde et klart system med klare roller. Det var derfor han fram til høsten 2018 gjorde det såpass bra med stallen. Det er selvmotsigende å si at "alle" kan se en spiller ikke vil passe inn og samtidig si at det ikke var noen klare rollebeskrivelser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 01, 2021, 18:35:44 PM
Quote from: 1908 on December 01, 2021, 18:25:55 PMEr det noen som følger med på styremøte på stream? Du verden for noen visjoner og planer Brann har plutselig..

Tror ikke at Branns problem har vært at de ikke har hatt visjoner og planer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 01, 2021, 18:52:06 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 01, 2021, 18:33:52 PM
Quote from: fortune on December 01, 2021, 18:23:16 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 01, 2021, 17:41:10 PM
Quote from: fortune on December 01, 2021, 16:40:58 PMDet er nærmest umulig for meg å forstå hvorfor dere ikke tror at spillerlogistikk, spillerutvikling og kontinuitet blir bedre av å ha klare rollebeskrivelser for hvilke spillere/spillertyper man ønsker. Og at valg av formasjon(er) er en forutsetning for å få på plass denne type rollebeskrivelser.

Siden sommeren 2018 har Brann bommet på det aller meste av signeringer og fellesnevneren for majoriteten har vært at det ikke har vært åpenbart hvordan disse skal fungere i klubbens system. Dette har vært åpenbart selv for uinnvidde og har vært en klar indikator på at klubben har vært ute etter å hente «gode spillere» isteden for spillere som passer inn.

Brann har lenge vært amatørmessig trenerstyrt, det er ingen grunn til å la det fortsette.

Og for å være helt tydelig: Det er samme for meg hvilke systemer som velges, så lenge det gir mulighet for å utforme klare rollebeskrivelser som gjør klubben mer treffsikker på overgangsmarkedet. Jeg er bare drittlei av at klubben henter spillere som Bamba og Berisha og setter dem til oppgaver som de ikke er i nærheten av å beherske.

Poenget er at det er ikke uklare rollebeskrivelser som er problemet. LAN hadde klare roller for spillerne, men likevel hentet man som du sier spillere som ikke passet i rollene. Det var ikke fordi de ikke visste hva spillernes rolle var (med mindre det var null kommunikasjon mellom trener og sportslig leder), men fordi man ikke evner å se hvordan spillere vil passe inn eller ikke. Det problemet blir ikke løst av å skrive ned rollene noe sted, men i stedet risikerer man å skape flere problemer ved at samme ledelsen som ikke klarer å se en spiller ikke vil passe systemet skal hente en trener som like sannsynlig ikke vil passe systemet men vil være låst til den. Som Horneland og 4-3-3

At Lan hadde klare rollebeskrivelser er helt nytt for meg, det var i det minste umulig å se noen av dem igjen på banen. Utenom at venstre indreløper måtte være god på hodet og at spissen måtte være løpsvillig.

Jeg har forøvrig begrenset tro på at alt skyldes at man ikke var i stand til å se om en spiller passet inn eller ikke, for det kunne selv de aller fleste av oss uinnvidde se i forkant. Da vi hentet Bamba og Berisha gikk diskusjonen i det minste i min kompisgjeng på hvordan vi nå skulle spille 442/4231 siden ingen av spillerne verken var typiske midtspisser eller vinger. Det viste seg å stemme ganske greit.

Og jeg tror heller ikke at Kåre fortalte sportssjefen at det er viktig med raske stoppere for å kunne presse høyt, for så å signere Forren og Barmen som stopperpar. Man mangler plan og fotballkompetanse i alle ledd og det tror jeg ikke fikses ved å hente inn stadig nye mirakelmenn som skal gjøre sin greie.

LAN hadde et klart system med klare roller. Det var derfor han fram til høsten 2018 gjorde det såpass bra med stallen. Det er selvmotsigende å si at "alle" kan se en spiller ikke vil passe inn og samtidig si at det ikke var noen klare rollebeskrivelser.
[/quote

Nja, strengt tatt hadde Brann en ganske bra stall på den tiden, fortrinnsvis bestående av spillere som var forbi middagshøyden. Lan organiserte dem ok, men både angreps- og forsvarsspill var i stor grad basert på individuelle prestasjoner.

Det er definitivt ikke selvmotsigende å si at hverken Berisha eller Bamba ser ut til å passe inn på venstrevingen i Brann, det er jo bare å se på alt de manglet ift Braaten som spilte der i 2016. Rollebeskrivelser er jo nettopp til for at spillere skal kunne erstattes i systemet, istedet for at systemet endres.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 01, 2021, 18:53:10 PM
Quote from: 1908 on December 01, 2021, 18:25:55 PMEr det noen som følger med på styremøte på stream? Du verden for noen visjoner og planer Brann har plutselig..

Fremstår først og fremst som hvordan man skulle ønske at verden var. Og man har i liten grad valgt bort noe ser det ut til, vi skal bli gode på alt. Vi er tross alt Brann!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 01, 2021, 18:59:39 PM
Hva anser Brann som det motsatte av fremoverrettet fotball? Jeg syns det høres ganske primitivt ut. Noe som kunne beskrevet for eksempel Mjøndalen. Det skinner jo igjennom at dette er lagd av noen med ganske begrenset faglig kompetanse. Jeg kunne sikkert kokt opp noe lignende på ukes tid. Minus designet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 01, 2021, 19:36:10 PM
No skal Brann igjen prøve å få kunstgress på stadion.. Tar helt av med visjonene i kveld..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 01, 2021, 19:45:30 PM
Quote from: 1908 on December 01, 2021, 19:36:10 PMNo skal Brann igjen prøve å få kunstgress på stadion.. Tar helt av med visjonene i kveld..

Er ikke overraskende. Spørsmålet var ikke om, men når de tok den saken opp igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 01, 2021, 19:46:32 PM
Quote from: Nixon on December 01, 2021, 19:45:30 PM
Quote from: 1908 on December 01, 2021, 19:36:10 PMNo skal Brann igjen prøve å få kunstgress på stadion.. Tar helt av med visjonene i kveld..

Er ikke overraskende. Spørsmålet var ikke om, men når de tok den saken opp igjen.

Nytt møte 20 Desember??
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 01, 2021, 20:09:04 PM
Jeg liker innfallsvinkelen. Den man skulle tatt sist. Da hadde det vært lettere.

Nå er det tyngre, men klarer de å kjøre en god nok prosess, og kommunikasjon, så tror jeg de får med seg medlemmene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on December 01, 2021, 20:09:29 PM
Da blir det  iallefall ikke kvalikk mot Sogndal, siden de røk mot  KFUM nå. Derimot økte jo sjansene for en tur til Fosshaugene neste år, muligens også Høddvoll, siden Hødd leder mot Stjørdal nå
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 01, 2021, 20:12:13 PM
Sogndal, Åsane, Sandnes, Bryne og kanskje Hødd.  Nok av lag på vestlandet vi skal møte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 01, 2021, 20:12:29 PM
Jeg var sterkt imot kunstgress for et år siden, men synes likevel det er fornuftig at temaet kommet opp igjen nå. Da får man gjennomført en ordentlig vurdering, istedet for at administrasjonen utfører venstrehåndsarbeid som de blir avslørt på i møte med medlemmene.

Tilliten til de som fremmer forslaget er kanskje enda mer tynnslitt denne gang, så Brann må være forberedt på å måtte argumentere godt for sitt syn (som jeg antar fremdeles er kunstgress)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 01, 2021, 20:13:22 PM
"Det finnes ikke effektive og raske løsninger i mitt hodet" sa Jimmy på møtet. En ganske skremmende løsning.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 01, 2021, 20:21:23 PM
Jeg hadde ikke trodd at kunstgress skulle komme opp så raskt. Men så hadde jeg ikke heller trodd at vi skulle rykke ned i år. Det har blitt sagt at ved nedrykk vil ikke klubben ha råd til å bytte naturgresset, i så måte er det ikke rart at dette kommer opp nå. De må jo bare gjøre det nå.

Jeg tror sjansen for kunstgress har økt betraktelig. Både gjennom en bedre prosess som vil komme, og de sportslige hensynene vil stå sterkere denne gangen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 01, 2021, 20:23:18 PM
Quote from: Nixon on December 01, 2021, 20:21:23 PMJeg hadde ikke trodd at kunstgress skulle komme opp så raskt. Men så hadde jeg ikke heller trodd at vi skulle rykke ned i år. Det har blitt sagt at ved nedrykk vil ikke klubben ha råd til å bytte naturgresset, i så måte er det ikke rart at dette kommer opp nå. De må jo bare gjøre det nå.

Jeg tror sjansen for kunstgress har økt betraktelig. Både gjennom en bedre prosess som vil komme, og de sportslige hensynene vil stå sterkere denne gangen.

Ikke bare vil de legge kunstgress. No skal de selge lokaler som er på forskjellige områder på stadion for å bli kvitt gjeld...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 01, 2021, 20:27:26 PM
Quote from: 1908 on December 01, 2021, 20:23:18 PMNo skal de selge lokaler som er på forskjellige områder på stadion for å bli kvitt gjeld...

Jeg har ikke umiddelbart noen motforestillinger mot det, med det jeg vet nå. Død kapital som ikke gir nok leieinntekter til å gjøre en veldig stor forskjell på driften. Brann MÅ jo ikke eie hele Stadion. Flere av de beste lagene i Norge gjør ikke det. Det beste spiller sågar på en kommunal bane.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 01, 2021, 20:32:54 PM
"Nå har vi en potensiell løsning som kan ta vekk kanskje hele gjelden, og gi noe kapital til å gjøre noe med treningsforholdene, uavhengig av hvilken løsning vi velger på dekket."

Legg til at dette ikke er lokaler som Brann selv bruker i dag, så høres det veldig enkelt ut hvis man får en så god deal.

Hva er hele gjelden? Hele Stadion-gjelden? Det er jo knall i så fall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 01, 2021, 20:47:27 PM
Bunnpris skilt utenfor Frydenbø tribunen? :p
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 01, 2021, 20:51:49 PM
Quote from: 1908 on December 01, 2021, 20:47:27 PMBunnpris skilt utenfor Frydenbø tribunen? :p

Det er ikke lov med næringsvirksomhet av den typen i bygget. Så det blir ikke butikker.

Brann gikk langt i å antyde at det blir skole og kontorer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 01, 2021, 20:56:20 PM
Quote from: Nixon on December 01, 2021, 20:51:49 PM
Quote from: 1908 on December 01, 2021, 20:47:27 PMBunnpris skilt utenfor Frydenbø tribunen? :p

Det er ikke lov med næringsvirksomhet av den typen i bygget. Så det blir ikke butikker.

Brann gikk langt i å antyde at det blir skole og kontorer.

Jeg fikk det med meg. Var en liten dose spøk..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 01, 2021, 21:16:05 PM
Om sportsplanen:

Jeg syns den med fordel kunne vært spisset enda mer. Det blir en del punkter der som ikke gir noe som helst. At det skal være god kjemi i trenerteamet sier seg selv. Det er ikke noe man trenger å ha i et strategisk dokument. Samtidig er det (sannsynligvis) en klar forbedring fra den forrige. En 70 siders sportsplan høres latterlig ut.

Det er samtidig flere punkter der som virker banale, men som er veldig nyttig å ha i et evalueringsarbeid for å sikre at man er på rett kurs.

Likevel er den ikke særlig retningsgivende. Den er, som en annen var inne på, ganske "Ja til bra". Det er få veivalg. Det er få punkter som sier at man har valgt vekk noe. Særlig det som gjelder spillestil er veldig tynt. "Fremoverrettet fotball med lidenskap og hjerte"? Hva sier det? Hvordan forholder man seg til det?

Jeg savner mer fokus på ferdigheter. Både hva slags ferdigheter en Brann-spiller skal ha, og hvordan man skal utvikle disse ferdighetene. Samme med kompetanse. Det er veldig mye fokus på holdninger, verdier, innsats, hardt arbeid, som jo er vel og bra, men skal man bli god må man nesten vite hva man skal være god på.

Så en grei start, men forhåpentligvis så slankes og spisses den etter hvert. Det er bra med fokus på kultur og struktur, men man kan ikke ha ti sider som bare handler om hvor hardt man skal jobbe og hvor strukturert man skal være.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Pete05 on December 01, 2021, 21:27:37 PM
Sportsplanen legger ganske sterke føringer for sammensetningen av stallen og hvilke type spillere man ønsker. Det store spørsmålet her ligger i hvor raskt dette skal gjennomføres. Ser man bokstavelig på antall og typer så blir det - igjen - ganske mange endringer i dagens stall i vinter. Sikkert greit å få ryddet opp så raskt som mulig. Det som jeg er mest spent på er det 2-4 «nøkkelspillerne» som skal være i troppen. Gleder meg til å få inn 2-4 gode spillere.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 01, 2021, 22:49:02 PM
Regner med at spillere som Heggebø, Larsen og Kolskogen faller inn under de 16 etablerte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on December 01, 2021, 23:07:24 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 01, 2021, 18:33:52 PMLAN hadde et klart system med klare roller. Det var derfor han fram til høsten 2018 gjorde det såpass bra med stallen. Det er selvmotsigende å si at "alle" kan se en spiller ikke vil passe inn og samtidig si at det ikke var noen klare rollebeskrivelser.

Dette er helt rett. Et par av de klare rollene som jeg kan komme på.

En voldsom destruktiv kraft på sentral midtbane. Mest mulige defensive oppgaver, et skjold fremfor stopperen. Med andre ord, en rolle som Sønnen var en av de få i Norge som var spesialisert på. Og i godperioden til Brann gjorde han klart en viktig og bra jobb, men når det rusket seg til i andre steder på banen ble begrensningene hans klare for meg i alle fall, nemlig det at han kun leverte støttepasninger bakover og hadde ikke blikk fremover, muligens fordi at de som var der fremme ikke hadde en helt klart rolleforståelse.

Senterspissen skulle først og fremst være defensiv god. Målscoring var ikke egentlig noe han skulle drive med. Det var det vingene som skulle.

Ellers på midtbanen var det viktig med en kreativ indreløper (Haugen) og en hodesterk indreløper (Barmen). Sistnevnte skulle også by på lengre fremme i stedet for spissen.

Sjefen over alle sjefer skulle være midtstopper.

Keeper skulle være god i beina og dra på i oppspillsfasen.

Generelt for alle spillerne var det ambisjoner om at de skulle strebe etter å bli topptrent gråstein som ikke gjorde for mye fancy.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 06:02:22 AM
Quote from: Kagain on December 01, 2021, 23:07:24 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 01, 2021, 18:33:52 PMLAN hadde et klart system med klare roller. Det var derfor han fram til høsten 2018 gjorde det såpass bra med stallen. Det er selvmotsigende å si at "alle" kan se en spiller ikke vil passe inn og samtidig si at det ikke var noen klare rollebeskrivelser.

Dette er helt rett. Et par av de klare rollene som jeg kan komme på.

En voldsom destruktiv kraft på sentral midtbane. Mest mulige defensive oppgaver, et skjold fremfor stopperen. Med andre ord, en rolle som Sønnen var en av de få i Norge som var spesialisert på. Og i godperioden til Brann gjorde han klart en viktig og bra jobb, men når det rusket seg til i andre steder på banen ble begrensningene hans klare for meg i alle fall, nemlig det at han kun leverte støttepasninger bakover og hadde ikke blikk fremover, muligens fordi at de som var der fremme ikke hadde en helt klart rolleforståelse.

Senterspissen skulle først og fremst være defensiv god. Målscoring var ikke egentlig noe han skulle drive med. Det var det vingene som skulle.

Ellers på midtbanen var det viktig med en kreativ indreløper (Haugen) og en hodesterk indreløper (Barmen). Sistnevnte skulle også by på lengre fremme i stedet for spissen.

Sjefen over alle sjefer skulle være midtstopper.

Keeper skulle være god i beina og dra på i oppspillsfasen.

Generelt for alle spillerne var det ambisjoner om at de skulle strebe etter å bli topptrent gråstein som ikke gjorde for mye fancy.

Ja, et system som kunne løfte spillere som SHN, Skålevik, og Orlov, men fordi det var såpass rigid dro ned spillere som Berisha og Bamba. Å si at problemet lå i uklare roller er for meg helt merkelig. Kanskje siste tiden når LAN fikk instrukser om å endre systemet ble ting mer diffust, men de dårlige overgangene startet før det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 02, 2021, 07:36:21 AM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 06:02:22 AMÅ si at problemet lå i uklare roller er for meg helt merkelig. Kanskje siste tiden når LAN fikk instrukser om å endre systemet ble ting mer diffust, men de dårlige overgangene startet før det.

Så hvordan mener du for eksempel at beskrivelsen av hvilken spiller Brann/Lan ønsket på defensiv midtbane kan ha sett ut? Når man hentet inn Heltne Nilsen første gang og Ruben Yttergård Jensen andre gang, virker det nærmest umulig at rollebeskrivelse/ønskede egenskaper kan ha vært den samme.

Det er i det minste helt umulig å se for seg at RYJ skulle vinne hodedueller og være et defensivt skjold, såpass inkompetente er man selv ikke på stadion..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 07:48:10 AM
Det er faktisk det jeg tror de er. De så et stort navn og trodde at det ville være nok til å få ham til å passe inn i systemet.

De visste hva rollen til SHN var, og hva som kreves av den. At de likevel hentet Skjelbred betyr at de enten trodde han ville kunne ta rollen, eller at de tenkte lage et nytt system med nye roller rundt Skjelbred (det kortlevde 4-2-3-1 eksperimentet rett etter at han kom inn kan tyde på det).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 02, 2021, 08:03:09 AM
Quote from: krakra on December 01, 2021, 21:16:05 PMSærlig det som gjelder spillestil er veldig tynt. "Fremoverrettet fotball med lidenskap og hjerte"? Hva sier det? Hvordan forholder man seg til det?

Men må ikke det være litt tynt i den forstand at det er treneren som skal avgjøre dette til syvende og sist? Det er jo en ganske grei føring på hva slags inntrykk publikum skal sitte igjen med etter en kamp. Jeg ser ikke helt hvor mye mer spesifikk man kan være uten nesten overta trenerrollen. Man kunne sikkert brukt litt andre ord, men meningen her er jo ganske klar etter min mening.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 02, 2021, 08:42:41 AM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 07:36:21 AM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 06:02:22 AMÅ si at problemet lå i uklare roller er for meg helt merkelig. Kanskje siste tiden når LAN fikk instrukser om å endre systemet ble ting mer diffust, men de dårlige overgangene startet før det.

Så hvordan mener du for eksempel at beskrivelsen av hvilken spiller Brann/Lan ønsket på defensiv midtbane kan ha sett ut? Når man hentet inn Heltne Nilsen første gang og Ruben Yttergård Jensen andre gang, virker det nærmest umulig at rollebeskrivelse/ønskede egenskaper kan ha vært den samme.

Det er i det minste helt umulig å se for seg at RYJ skulle vinne hodedueller og være et defensivt skjold, såpass inkompetente er man selv ikke på stadion..
Grunnen til at man hentet spillere som RYJ og Bamba i 2018 var, så vidt jeg har forstått, at man hadde en ambisjon om å "utvikle" den spillestilen man hadde hatt suksess med fram til da. Det skulle være mindre kollektivt og mer individuelle ferdigheter. Det var nok idé fra herrene(og damen) over LAN, og jeg tror ikke de hadde noen sterk tanke bak det. Men i den stilen Lars Arne Nilsen faktisk stod for var det da ganske klare roller?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 02, 2021, 08:44:35 AM
Quote from: Nixon on December 02, 2021, 08:03:09 AM
Quote from: krakra on December 01, 2021, 21:16:05 PMSærlig det som gjelder spillestil er veldig tynt. "Fremoverrettet fotball med lidenskap og hjerte"? Hva sier det? Hvordan forholder man seg til det?

Men må ikke det være litt tynt i den forstand at det er treneren som skal avgjøre dette til syvende og sist? Det er jo en ganske grei føring på hva slags inntrykk publikum skal sitte igjen med etter en kamp. Jeg ser ikke helt hvor mye mer spesifikk man kan være uten nesten overta trenerrollen. Man kunne sikkert brukt litt andre ord, men meningen her er jo ganske klar etter min mening.
Den beskriver jo alt fra Lars Arne Nilsens Brann 2016 til dagens Bodø/Glimt. Hvis dette skal være retningsførende for for eksempel valg av trener, så har jo spillestil i realiteten ingenting å si. For det neppe noen trenere som er uenig i den beskrivelsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 02, 2021, 08:54:07 AM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 08:44:35 AM
Quote from: Nixon on December 02, 2021, 08:03:09 AM
Quote from: krakra on December 01, 2021, 21:16:05 PMSærlig det som gjelder spillestil er veldig tynt. "Fremoverrettet fotball med lidenskap og hjerte"? Hva sier det? Hvordan forholder man seg til det?

Men må ikke det være litt tynt i den forstand at det er treneren som skal avgjøre dette til syvende og sist? Det er jo en ganske grei føring på hva slags inntrykk publikum skal sitte igjen med etter en kamp. Jeg ser ikke helt hvor mye mer spesifikk man kan være uten nesten overta trenerrollen. Man kunne sikkert brukt litt andre ord, men meningen her er jo ganske klar etter min mening.
Den beskriver jo alt fra Lars Arne Nilsens Brann 2016 til dagens Bodø/Glimt. Hvis dette skal være retningsførende for for eksempel valg av trener, så har jo spillestil i realiteten ingenting å si. For det neppe noen trenere som er uenig i den beskrivelsen.

Men hvor mye mer nøyaktig og detaljert skulle det vært? Kan man gå mer inn på dette uten å for eksempel legge føringer for formasjon?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 02, 2021, 09:18:52 AM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 08:42:41 AM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 07:36:21 AM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 06:02:22 AMÅ si at problemet lå i uklare roller er for meg helt merkelig. Kanskje siste tiden når LAN fikk instrukser om å endre systemet ble ting mer diffust, men de dårlige overgangene startet før det.

Så hvordan mener du for eksempel at beskrivelsen av hvilken spiller Brann/Lan ønsket på defensiv midtbane kan ha sett ut? Når man hentet inn Heltne Nilsen første gang og Ruben Yttergård Jensen andre gang, virker det nærmest umulig at rollebeskrivelse/ønskede egenskaper kan ha vært den samme.

Det er i det minste helt umulig å se for seg at RYJ skulle vinne hodedueller og være et defensivt skjold, såpass inkompetente er man selv ikke på stadion..
Grunnen til at man hentet spillere som RYJ og Bamba i 2018 var, så vidt jeg har forstått, at man hadde en ambisjon om å "utvikle" den spillestilen man hadde hatt suksess med fram til da. Det skulle være mindre kollektivt og mer individuelle ferdigheter. Det var nok idé fra herrene(og damen) over LAN, og jeg tror ikke de hadde noen sterk tanke bak det. Men i den stilen Lars Arne Nilsen faktisk stod for var det da ganske klare roller?

La oss være sikker på at vi er enige om hva som ligger i begrepet «roller». I mitt hode inkluderer dette hva spilleren skal foreta seg på banen og dermed også hvilke egenskaper spilleren skal ha. I Lans system frem til sommeren 2018 ville jeg sagt at de viktigste punktene i den defensive midtbanespillerens rollebeskrivelse var:

-Taklingssterk
-God i hodedueller
-Løpssterk
- Trenger ikke å være spesielt kreativ eller god med ball
Summen av dette kan vi si blir en spiller ala Heltne.

Når man så «utvikler» rollen, skal man ifølge din teori se helt bort fra de to første og viktigste punktene i beskrivelsen for å få tak i en spiller som er mer kreativ.
Såpass inkompetente tror jeg ikke de kan ha vært selv på stadion og derfor heller jeg mot at Lan ikke opererte med klare beskrivelser av de ulike rollene, men mer av typen «skaff meg gode spillere, så får jeg det til å fungere».

Og dette synes jeg man har sett nesten hver gang en sentral spiller skal erstattes, spilleren som kommer inn er nokså ulik den som drar. For eksempel når Koomson erstattes av Sander Svendsen eller Berisha erstatter Daniel Braathen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 02, 2021, 09:19:10 AM
Det bør være så detaljert at når man ansetter en ny trener så står han for en fotball som passer de spillerne den forrige treneren hadde og som utviklingsavdelingen utvikler. Det er mulig den ikke bør stå i sportsplanen, men da får de lage et eget spillestilsdokument. Brann har blitt kritisert for at de hele tiden skifter spillestil ved ny trener, som gjør at de må bytte ut store deler av stallen. Men alle trenerne vi har hatt de siste 20 årene passer jo inn i den beskrivelsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 02, 2021, 09:20:08 AM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 09:18:52 AM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 08:42:41 AM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 07:36:21 AM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 06:02:22 AMÅ si at problemet lå i uklare roller er for meg helt merkelig. Kanskje siste tiden når LAN fikk instrukser om å endre systemet ble ting mer diffust, men de dårlige overgangene startet før det.

Så hvordan mener du for eksempel at beskrivelsen av hvilken spiller Brann/Lan ønsket på defensiv midtbane kan ha sett ut? Når man hentet inn Heltne Nilsen første gang og Ruben Yttergård Jensen andre gang, virker det nærmest umulig at rollebeskrivelse/ønskede egenskaper kan ha vært den samme.

Det er i det minste helt umulig å se for seg at RYJ skulle vinne hodedueller og være et defensivt skjold, såpass inkompetente er man selv ikke på stadion..
Grunnen til at man hentet spillere som RYJ og Bamba i 2018 var, så vidt jeg har forstått, at man hadde en ambisjon om å "utvikle" den spillestilen man hadde hatt suksess med fram til da. Det skulle være mindre kollektivt og mer individuelle ferdigheter. Det var nok idé fra herrene(og damen) over LAN, og jeg tror ikke de hadde noen sterk tanke bak det. Men i den stilen Lars Arne Nilsen faktisk stod for var det da ganske klare roller?

La oss være sikker på at vi er enige om hva som ligger i begrepet «roller». I mitt hode inkluderer dette hva spilleren skal foreta seg på banen og dermed også hvilke egenskaper spilleren skal ha. I Lans system frem til sommeren 2018 ville jeg sagt at de viktigste punktene i den defensive midtbanespillerens rollebeskrivelse var:

-Taklingssterk
-God i hodedueller
-Løpssterk
- Trenger ikke å være spesielt kreativ eller god med ball
Summen av dette kan vi si blir en spiller ala Heltne.

Når man så «utvikler» rollen, skal man ifølge din teori se helt bort fra de to første og viktigste punktene i beskrivelsen for å få tak i en spiller som er mer kreativ.
Såpass inkompetente tror jeg ikke de kan ha vært selv på stadion og derfor heller jeg mot at Lan ikke opererte med klare beskrivelser av de ulike rollene, men mer av typen «skaff meg gode spillere, så får jeg det til å fungere».

Og dette synes jeg man har sett nesten hver gang en sentral spiller skal erstattes, spilleren som kommer inn er nokså ulik den som drar. For eksempel når Koomson erstattes av Sander Svendsen eller Berisha erstatter Daniel Braathen.
Hvorfor tror du ikke de er så inkompetente? De skulle jo endre på rollene, for å få en mer "underholdende" spillestil  og her virker det som det ble tredd over hodet på treneren. Han ville for eksempel ikke ha Bamba. Hva han mente om RYJ vet jeg ikke.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 02, 2021, 09:29:51 AM
Når man ha nedfelt i sportsplanen at det skal være angrepsrettet fotball, etc, så vil det sitte lenger inne hos treneren (og spillerne) å trygge inn en 1-0-ledelse. Eller trygge inn en uavgjort. Om så blir gjort i kamp etter kamp, vil kritikken ramme hardere.

Men jeg håper ikke folk begynner med ramsalt kritikk, med sportsplanen i hånd, bare de ser noen tversoverpasninger. Det skal kunne gå an å hvile med ballen i laget, og det skal kunne gå an å lokke motstanderne frem for så å slå eller forsere gjennom ledd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 02, 2021, 09:31:35 AM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 09:20:08 AM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 09:18:52 AM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 08:42:41 AM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 07:36:21 AM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 06:02:22 AMÅ si at problemet lå i uklare roller er for meg helt merkelig. Kanskje siste tiden når LAN fikk instrukser om å endre systemet ble ting mer diffust, men de dårlige overgangene startet før det.

Så hvordan mener du for eksempel at beskrivelsen av hvilken spiller Brann/Lan ønsket på defensiv midtbane kan ha sett ut? Når man hentet inn Heltne Nilsen første gang og Ruben Yttergård Jensen andre gang, virker det nærmest umulig at rollebeskrivelse/ønskede egenskaper kan ha vært den samme.

Det er i det minste helt umulig å se for seg at RYJ skulle vinne hodedueller og være et defensivt skjold, såpass inkompetente er man selv ikke på stadion..
Grunnen til at man hentet spillere som RYJ og Bamba i 2018 var, så vidt jeg har forstått, at man hadde en ambisjon om å "utvikle" den spillestilen man hadde hatt suksess med fram til da. Det skulle være mindre kollektivt og mer individuelle ferdigheter. Det var nok idé fra herrene(og damen) over LAN, og jeg tror ikke de hadde noen sterk tanke bak det. Men i den stilen Lars Arne Nilsen faktisk stod for var det da ganske klare roller?

La oss være sikker på at vi er enige om hva som ligger i begrepet «roller». I mitt hode inkluderer dette hva spilleren skal foreta seg på banen og dermed også hvilke egenskaper spilleren skal ha. I Lans system frem til sommeren 2018 ville jeg sagt at de viktigste punktene i den defensive midtbanespillerens rollebeskrivelse var:

-Taklingssterk
-God i hodedueller
-Løpssterk
- Trenger ikke å være spesielt kreativ eller god med ball
Summen av dette kan vi si blir en spiller ala Heltne.

Når man så «utvikler» rollen, skal man ifølge din teori se helt bort fra de to første og viktigste punktene i beskrivelsen for å få tak i en spiller som er mer kreativ.
Såpass inkompetente tror jeg ikke de kan ha vært selv på stadion og derfor heller jeg mot at Lan ikke opererte med klare beskrivelser av de ulike rollene, men mer av typen «skaff meg gode spillere, så får jeg det til å fungere».

Og dette synes jeg man har sett nesten hver gang en sentral spiller skal erstattes, spilleren som kommer inn er nokså ulik den som drar. For eksempel når Koomson erstattes av Sander Svendsen eller Berisha erstatter Daniel Braathen.
for tror du ikke de er så inkompetente? De skulle jo endre på rollene, for å få en mer "underholdende" spillestil  og her virker det som det ble tredd over hodet på treneren. Han ville for eksempel ikke ha Bamba. Hva han mente om RYJ vet jeg ikke.

Fordi noen som jobber med fotball rett og slett ikke kan være såååå inkompetente om hvordan spillet fungerer. Blir som en revisor som ikke vet forskjellen på credit og debet eller en snekker som bruker flatt skrujern på stjernehode.

Man kan legge en del på Soltvedt mot slutten av Lans periode, men her var Lan på sitt sterkeste og hadde i praksis fått nøklene til stadion. På det tidspunktet hvor vi hentet RYJ ville han ikke latt seg overkjøre dersom han var helt mot..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on December 02, 2021, 12:33:35 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 06:02:22 AMJa, et system som kunne løfte spillere som SHN, Skålevik, og Orlov, men fordi det var såpass rigid dro ned spillere som Berisha og Bamba. Å si at problemet lå i uklare roller er for meg helt merkelig. Kanskje siste tiden når LAN fikk instrukser om å endre systemet ble ting mer diffust, men de dårlige overgangene startet før det.

Jeg tror at den sesongen Skålevik var hovedspiss i Brann under LAN må ha vært noe nært den beste perioden av hans fotballkarriere på høyere nivå. Han hadde vist hva som bodde i han i divisjonene under, og LAN fikk brukt styrkene hans på en måte som gjorde at han dunket inn et anstendig antall mål.

Og ja, det er denne rigiditeten som gjorde det hele problematisk. Spesielt når spillet ikke gikk like glatt lengre og det ble i overkant mye moden gråstein i stallen. Jeg tror at Brann da følte et press utenfra som gjorde at noen i de korridorene der så at det kanskje var et poeng. En del jevne kamper hadde ikke trengt å være så jevne om man hadde spillere med ferdigheter som supplerte løpskapasitet og innsatsvilje fra de andre. Og det er vanligvis en helt rett tanke. Man mangler ferdigheter, og for å ta det neste steget må man få inn disse ferdighetene.

I tilfellet Brann var det jo en markant mangel på kreative og/eller tekniske spillere. Man hadde Haugen, men å la alt dette hvile på hans smale skuldre ville vært urettferdige. Man trengte å få inn spillere som kunne gjøre ikke bare det forventede, men også det uventede. Derfor gikk man for RYJ, Bamba, Berisha unt so weiter. Samtidig begynte motstanderne å finne ut av Brann sin rigide taktikk. Dette kombinert med den duppen Brann pleide å ha på høsten og at SHN pakket sammen snippesken og forlot klubben i sitt hjerte.

Så, at de hentet inn andre typer spillere hadde ikke, isolert sett, vært et problem. MEN, man må tilpasse strategien til dette. Når RYJ ble anker så burde han ha en mer sittende og ballfordelende rolle. Han var ikke SHN og var ikke like destruktiv. I et slikt tilfelle måtte da andre ta på seg den defensive oppgaven til SHN. Eller taktikken måtte omarbeides slik at det ikke var like viktig å ha en så begrenset spiller som en nøkkelspiller.

Når det gjelder Bamba så var det jo en viss skepsis til han pga. prislapp, men han hadde vist at han hadde noe å fare med i sin forrige klubb. Han ble derfor kjøpt inn og fikk sjansen til å gjøre senterspissrollen til sin egen. Rett og slett litt innkjøringstid. Men det så ikke ut til å fungere for han. Flere, meg selv inkludert, tok etterhvert til ord for å hive Bamba på vingen siden han ikke fikk det til som senterspiss. Dette ble jo først prøvd under KI. For LAN var ikke interessert i dette.

Det som gjør det enda mer interessant er at LAN gjorde en genistrek da han omskolerte Braaten fra spiss/ving til indreløper. Jeg hadde ikke troen på det, en av hans tidligere trenere snakket om at han kanskje kunne gjøre seg som anker. Men det var liksom det. OG Braaten gjorde det veldig godt som indreløper. Så LAN var jo ikke fremmed for å gjøre dristige omskoleringer. Men hvorfor så han ikke det samme med Bamba, da?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 15:33:33 PM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 09:18:52 AM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 08:42:41 AM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 07:36:21 AM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 06:02:22 AMÅ si at problemet lå i uklare roller er for meg helt merkelig. Kanskje siste tiden når LAN fikk instrukser om å endre systemet ble ting mer diffust, men de dårlige overgangene startet før det.

Så hvordan mener du for eksempel at beskrivelsen av hvilken spiller Brann/Lan ønsket på defensiv midtbane kan ha sett ut? Når man hentet inn Heltne Nilsen første gang og Ruben Yttergård Jensen andre gang, virker det nærmest umulig at rollebeskrivelse/ønskede egenskaper kan ha vært den samme.

Det er i det minste helt umulig å se for seg at RYJ skulle vinne hodedueller og være et defensivt skjold, såpass inkompetente er man selv ikke på stadion..
Grunnen til at man hentet spillere som RYJ og Bamba i 2018 var, så vidt jeg har forstått, at man hadde en ambisjon om å "utvikle" den spillestilen man hadde hatt suksess med fram til da. Det skulle være mindre kollektivt og mer individuelle ferdigheter. Det var nok idé fra herrene(og damen) over LAN, og jeg tror ikke de hadde noen sterk tanke bak det. Men i den stilen Lars Arne Nilsen faktisk stod for var det da ganske klare roller?

La oss være sikker på at vi er enige om hva som ligger i begrepet «roller». I mitt hode inkluderer dette hva spilleren skal foreta seg på banen og dermed også hvilke egenskaper spilleren skal ha. I Lans system frem til sommeren 2018 ville jeg sagt at de viktigste punktene i den defensive midtbanespillerens rollebeskrivelse var:

-Taklingssterk
-God i hodedueller
-Løpssterk
- Trenger ikke å være spesielt kreativ eller god med ball
Summen av dette kan vi si blir en spiller ala Heltne.

Når man så «utvikler» rollen, skal man ifølge din teori se helt bort fra de to første og viktigste punktene i beskrivelsen for å få tak i en spiller som er mer kreativ.
Såpass inkompetente tror jeg ikke de kan ha vært selv på stadion og derfor heller jeg mot at Lan ikke opererte med klare beskrivelser av de ulike rollene, men mer av typen «skaff meg gode spillere, så får jeg det til å fungere».

Og dette synes jeg man har sett nesten hver gang en sentral spiller skal erstattes, spilleren som kommer inn er nokså ulik den som drar. For eksempel når Koomson erstattes av Sander Svendsen eller Berisha erstatter Daniel Braathen.

LAN var fra starten av klar på hvilke spillere og spillertyper han ville ha, og så lenge målet var rykke opp og etablere seg i toppsjiktet så fikk han også dette. Man visste ganske godt hva LAN sto for før han kom hit, og grepene han gjorde sto i stil med dette. Så LAN har ikke framstått som "skaff meg gode spillere, så får jeg det til å fungere"-typen. Han var rigid og kravstor til at spillerne utførte rollen sin, det var vel spillere som forsvant eller ble fryst ut fordi de tok for store friheter i rollen sin, om jeg husker rett.

Jeg finner det mer sannsynlig at de samme folkene som overstyrte LAN i forhold til hvordan vi skulle spille (med medfølgende helt forutsigbart dårlige resultater) og har hentet flere spillere siste året som ikke var spilleklare men hadde gode navn også hentet spillere basert på navn under LAN. De har vist flere ganger at de lar seg blende av navn. Vi er ikke i den situasjonen vi er nå fordi ledelsen er spesielt kompetent, og de blir ikke mer kompetente av at vi skriver ned spiller-roller noe sted.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 02, 2021, 15:35:04 PM
Jeg tror ikke man skal undervurdere hvor enig Soltvedt faktisk var i LANs strategi. Særlig på alderssiden. Han hadde jo en rapport fra Nederland om at det måtte hentes flere spillere i sin beste alder. Og det var det han gjorde.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 15:42:49 PM
Samtidig ble det vel mer uenigheter mot slutten, da LAN ble pålagt hvordan vi skulle spille osv, og Bamba i hvert fall ble hentet mot LANs vilje. Og det var vel spesielt også mot slutten vi så flest dårlige innkjøp sånn fit-messig?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 02, 2021, 15:58:05 PM
Ser at man i sportsplanen har som mål å selge spillere direkte fra akademiet. Styrker min frykt om at de har som plan å bli en spillerbutikk mer enn noe annet. Sånn som VIF. En klubb som selger masse spillere, tjener mye penger og vinner veldig lite.


Hvorfor er det et mål å selge spillere direkte fra akademiet? Målet må jo være at de største talentene slår igjennom i Brann og selges der fra.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 02, 2021, 16:00:45 PM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 15:58:05 PMSer at man i sportsplanen har som mål å selge spillere direkte fra akademiet. Styrker min frykt om at de har som plan å bli en spillerbutikk mer enn noe annet. Sånn som VIF. En klubb som selger masse spillere, tjener mye penger og vinner veldig lite.


Hvorfor er det et mål å selge spillere direkte fra akademiet? Målet må jo være at de største talentene slår igjennom i Brann og selges der fra.

Jeg også stusset på den. Jeg ser ikke at det skal være et mål i en sportsplan. Vent med å selge dem til de presterer på A-laget. Skaff trenere som vet å foredle talenter på A-laget. Da snakker vi.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 02, 2021, 16:57:40 PM
Apropos disse supertalentene.

Sander Christiansen, som er like gammel som Ole Martin Kolskogen, ser ut til å ha etablert seg på andrelaget til Mönchengladbach. De spiller på fjerde nivå, som er delt opp i fem avdelinger. Det kan således se ut til at utviklingen har stoppet litt opp. Han har kontrakt i et halvt år til.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 02, 2021, 17:01:24 PM
For å fortsette på den galeien, kan jeg nevne ett år yngre Mikail Maden. Han spiller for Schalke sitt andrelag, som spiller i samme avdeling som overnevnte. Maden har langt mindre spilletid. Det kan altså se ut til at han også har stoppet litt opp.

Men begge har sikkert hatt en fantastisk treningshverdag ;).
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on December 02, 2021, 17:46:39 PM
Jeg fatter ikke at en treningshverdag på et juniorlag/B-lag skal være bedre enn treningshverdagen på et seniorlag i Norge. Er man god nok får man også kamptrening på et mye høyere nivå ved å bli i Norge.

Jeg tror ikke det er uten grunn at det er knapt spillere på landslaget som ikke har spilletid i Eliteserien.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 02, 2021, 18:03:57 PM
Interessant. Det har pågått nokså lenge nå, at ungdommer har dratt utenlands før de har spilt seniorfotball. Det har vel begynt å danne seg et bilde av hvor lurt det er. Er det noen som har en viss oversikt?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 02, 2021, 18:09:16 PM
For å svare meg selv: I forrige landslagstropp var det bare Joshua King. I tillegg var Dennis Johnsen med tidligere i høst. Ingen av dem har spilt seniorfotball i Norge. Bortsett fra dem har alle gjort det, som har spilt for landslaget i høst.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: MPS on December 02, 2021, 18:42:23 PM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 15:58:05 PMSer at man i sportsplanen har som mål å selge spillere direkte fra akademiet. Styrker min frykt om at de har som plan å bli en spillerbutikk mer enn noe annet. Sånn som VIF. En klubb som selger masse spillere, tjener mye penger og vinner veldig lite.


Hvorfor er det et mål å selge spillere direkte fra akademiet? Målet må jo være at de største talentene slår igjennom i Brann og selges der fra.


Forskjellen her, er jo at Enga absolutt ikke ønsker å selge direkte fra akademiet. Det har skjedd, men noe ønske er det ikke. Høres ut som en helt koko plan, som i tillegg til å gi mindre cash, også gjør at man ikke høster fruktene på A-laget.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on December 02, 2021, 18:53:54 PM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 15:58:05 PMSer at man i sportsplanen har som mål å selge spillere direkte fra akademiet. Styrker min frykt om at de har som plan å bli en spillerbutikk mer enn noe annet. Sånn som VIF. En klubb som selger masse spillere, tjener mye penger og vinner veldig lite.


Hvorfor er det et mål å selge spillere direkte fra akademiet? Målet må jo være at de største talentene slår igjennom i Brann og selges der fra.

Et halmstrå, men kan det være snakk om de nest beste? Altså de som ikke er gode nok for A-laget, og som sannsynligvis ikke vil bli det? Og da mener jeg ikke at de selges utenlands, men at de selges innenlands til mindre klubber. Høres ikke ut som en knall forretningside, men hvis det ikke er noe sånt som dette som er tenkt, så høres den delen av sportsplanen veldig snål ut,
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 19:04:00 PM
Quote from: Lissabon on December 02, 2021, 18:57:15 PMEn positiv bivirkning, flere talenter kan ønske seg til Brann(akademiet) ?

Hvorfor gå til en klubb som har som uttalt mål å bli kvitt deg før du får spille før førstelaget?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 02, 2021, 20:00:34 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 15:42:49 PMSamtidig ble det vel mer uenigheter mot slutten, da LAN ble pålagt hvordan vi skulle spille osv, og Bamba i hvert fall ble hentet mot LANs vilje. Og det var vel spesielt også mot slutten vi så flest dårlige innkjøp sånn fit-messig?

Nei, kollapset egentlig fullstendig allerede fra sommeren 2018. Ruben Yttergård Jenssen, Bamba og Berisha fulgte nokså tett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 02, 2021, 20:05:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 15:33:33 PM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 09:18:52 AM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 08:42:41 AM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 07:36:21 AM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 06:02:22 AMÅ si at problemet lå i uklare roller er for meg helt merkelig. Kanskje siste tiden når LAN fikk instrukser om å endre systemet ble ting mer diffust, men de dårlige overgangene startet før det.

Så hvordan mener du for eksempel at beskrivelsen av hvilken spiller Brann/Lan ønsket på defensiv midtbane kan ha sett ut? Når man hentet inn Heltne Nilsen første gang og Ruben Yttergård Jensen andre gang, virker det nærmest umulig at rollebeskrivelse/ønskede egenskaper kan ha vært den samme.

Det er i det minste helt umulig å se for seg at RYJ skulle vinne hodedueller og være et defensivt skjold, såpass inkompetente er man selv ikke på stadion..
Grunnen til at man hentet spillere som RYJ og Bamba i 2018 var, så vidt jeg har forstått, at man hadde en ambisjon om å "utvikle" den spillestilen man hadde hatt suksess med fram til da. Det skulle være mindre kollektivt og mer individuelle ferdigheter. Det var nok idé fra herrene(og damen) over LAN, og jeg tror ikke de hadde noen sterk tanke bak det. Men i den stilen Lars Arne Nilsen faktisk stod for var det da ganske klare roller?

La oss være sikker på at vi er enige om hva som ligger i begrepet «roller». I mitt hode inkluderer dette hva spilleren skal foreta seg på banen og dermed også hvilke egenskaper spilleren skal ha. I Lans system frem til sommeren 2018 ville jeg sagt at de viktigste punktene i den defensive midtbanespillerens rollebeskrivelse var:

-Taklingssterk
-God i hodedueller
-Løpssterk
- Trenger ikke å være spesielt kreativ eller god med ball
Summen av dette kan vi si blir en spiller ala Heltne.

Når man så «utvikler» rollen, skal man ifølge din teori se helt bort fra de to første og viktigste punktene i beskrivelsen for å få tak i en spiller som er mer kreativ.
Såpass inkompetente tror jeg ikke de kan ha vært selv på stadion og derfor heller jeg mot at Lan ikke opererte med klare beskrivelser av de ulike rollene, men mer av typen «skaff meg gode spillere, så får jeg det til å fungere».

Og dette synes jeg man har sett nesten hver gang en sentral spiller skal erstattes, spilleren som kommer inn er nokså ulik den som drar. For eksempel når Koomson erstattes av Sander Svendsen eller Berisha erstatter Daniel Braathen.

LAN var fra starten av klar på hvilke spillere og spillertyper han ville ha, og så lenge målet var rykke opp og etablere seg i toppsjiktet så fikk han også dette. Man visste ganske godt hva LAN sto for før han kom hit, og grepene han gjorde sto i stil med dette. Så LAN har ikke framstått som "skaff meg gode spillere, så får jeg det til å fungere"-typen. Han var rigid og kravstor til at spillerne utførte rollen sin, det var vel spillere som forsvant eller ble fryst ut fordi de tok for store friheter i rollen sin, om jeg husker rett.

Jeg finner det mer sannsynlig at de samme folkene som overstyrte LAN i forhold til hvordan vi skulle spille (med medfølgende helt forutsigbart dårlige resultater) og har hentet flere spillere siste året som ikke var spilleklare men hadde gode navn også hentet spillere basert på navn under LAN. De har vist flere ganger at de lar seg blende av navn. Vi er ikke i den situasjonen vi er nå fordi ledelsen er spesielt kompetent, og de blir ikke mer kompetente av at vi skriver ned spiller-roller noe sted.

Du må ikke tro at jeg mener at dagens Brann-ledelse skal definere de ønskede spillerprofilene. Et alternativ er å gjøre som i de fleste andre bransjer, leie inn kompetanse utenfra der man mangler selv. Eller så kan man bare kopiere noe som fungerer andre steder, f.eks. Belgias strategidokument eller ved å ta utgangspunkt i et lag som har en klar og fungerende stil.

Vi må i det minste ikke tro at vi skal finne opp hjulet selv, vi er tross alt en av Europas sterkest underpresterende klubber sammenlignet med ressurser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 02, 2021, 20:10:57 PM
Hva er poenget med å kopiere en strategi hvis de som skal gjennomføre den ikke forstår den?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 02, 2021, 20:29:20 PM
Det er ikke såååå vanskelig å forstå da.

«Vi skal ha/utvikle vinger med høy fart, som er driblesterke og målfarlige. Trenger ikke å være Helge Haugen kondisjonsmessig, men må være i stand til å følge motstanders back. Bør beherske presspill, men langt ifra være helt Svante på taklinger.»

Selv en såpass enkel fremstilling av alle rollene ville eliminert Branns aller mest håpløse kjøp de siste årene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 02, 2021, 20:39:38 PM
Hadde det vært så enkel kunne jeg jo bare tatt meg med spillestilen fra en vilkårlig europeisk gigantklubb og trent Brann selv.

Jeg er enig i at Brann lett kan være mer konsekvent på hvilke typer de har i ulike roller, men skal vi bli virkelig gode, type Molde eller Glimt så kan vi ikke få en strategi fra en ekstern konsulent eller kopiere det fra en annen klubb. Vi må ha noen som forstår og kan utvikle dette i rollen som hovedtrener.

Se hva Glimt har rotet med før Knutsen kom. Hjalp ikke mye med den vedtatte spillestilen da. Eller da Horneland skulle spille RBK-fotball.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 02, 2021, 21:01:33 PM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 20:39:38 PMHadde det vært så enkel kunne jeg jo bare tatt meg med spillestilen fra en vilkårlig europeisk gigantklubb og trent Brann selv.

Jeg er enig i at Brann lett kan være mer konsekvent på hvilke typer de har i ulike roller, men skal vi bli virkelig gode, type Molde eller Glimt så kan vi ikke få en strategi fra en ekstern konsulent eller kopiere det fra en annen klubb. Vi må ha noen som forstår og kan utvikle dette i rollen som hovedtrener.

Se hva Glimt har rotet med før Knutsen kom. Hjalp ikke mye med den vedtatte spillestilen da. Eller da Horneland skulle spille RBK-fotball.

Det er ganske langt fra grovutsiling av transfer targets til å bli fotballtrener, so don't quit your dayjob. Molde synes jeg ikke er et særlig godt eksempel siden de også har enormt god økonomi, men la oss ta utgangspunkt i Glimt. Nei, vi blir neppe virkelig gode av å sånn halvveis kopiere noe som har fungert tidligere, men er det virkelig det som er målet nå?

Akkurat nå er vi helt elendige, Bergens skam, 100 % inkompetente i alle ledd og sannsynligvis en av klubbene i verdens som presterer aller dårligst ift ressursene. I vinter-OL er vi den utøveren som faller i alle bakker og bruker 20 min på å rote seg gjennom sprintløypen. Glimt er Klæbo, men kanskje Brann i første omgang skal satse på å komme seg videre fra prologen? Bruke det som en plattform for å bli bedre?

Derfor tror jeg man kommer langt med å hente inn kompetanse utenfra, for vår egen eiendomsmegler og kommunikasjonssjef er ikke i nærheten. Men de får kanskje til noe helt ok om de får opplæring og noe å støtte seg på.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Kagain on December 02, 2021, 22:47:40 PM
Hei Lissabon. Siteringen din var litt i overkant sprek, så jeg tok vekk det du du siterte meg på og tar bare med det svaret du kom med.

Quote from: Lissabon on December 02, 2021, 15:02:40 PMLAN hadde noen inngrodde oppfatninger som han burde lempet på :

A At spissene skulle løpeseg ihjel for press, 0 krefter igjen til selv å få til noe.

B At Berisha på død og liv skulle være kant, har vel scoret haugevis for svake Viking som spiss.

C At KUN 1 mann var kreativ på midten ( Haugen ), 1 av 3 er lite

D At han som nevnt her , ikke bruke RYJ riktig

LAN sin stil var jo ekstrem-rammo. Han insisterte på at han ikke hadde forsvarere, midtbanespillere eller spisser, men 5 som angrep og 5 som forsvarte. Ulempen var at det ikke bare var 5 som forsvarte. Spissen måtte hele tiden løpe tilbake for å forsvare også, slik at de hadde 6 forsvarere (backer, stoppere, SHN og spissen) og 4 som var moderat offensive. Men hele gjengen skulle springe hele tiden.

Jeg syns at dette med løp var mer kvantitet enn kvalitet. Det fins spillere som kan springe hele kampen, og det er jo flott for dem. Men siden fotball ikke er friidrett, men et ballspill der de skal score mål, så blir det litt begrenset. Det er egentlig viktigere at man gjør 10 km med smarte løp enn 15 km med hodeløse løp over hele banen tenker jeg. Sluttprodukt er viktig.

Berisha ble også brukt feil, som du sier. Mye ving, og de gangene han var spiss så var det den defensive jobbingen som var i fokus. Det er ikke der Berisha er sterkest, selv om han tar defensive løp titt og ofte...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 02, 2021, 22:54:21 PM
Sist gang vi hentet utenlandsk konsulenthjelp endte det i årevis med altfor høy snittalder i stallen. Det vil heller ikke løse problemet, det er ikke så enkelt å finne og identifisere rette spillere for en rolle som du fremstiller.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 03, 2021, 09:10:58 AM
Quote from: fortune on December 02, 2021, 21:01:33 PM
Quote from: krakra on December 02, 2021, 20:39:38 PMHadde det vært så enkel kunne jeg jo bare tatt meg med spillestilen fra en vilkårlig europeisk gigantklubb og trent Brann selv.

Jeg er enig i at Brann lett kan være mer konsekvent på hvilke typer de har i ulike roller, men skal vi bli virkelig gode, type Molde eller Glimt så kan vi ikke få en strategi fra en ekstern konsulent eller kopiere det fra en annen klubb. Vi må ha noen som forstår og kan utvikle dette i rollen som hovedtrener.

Se hva Glimt har rotet med før Knutsen kom. Hjalp ikke mye med den vedtatte spillestilen da. Eller da Horneland skulle spille RBK-fotball.

Det er ganske langt fra grovutsiling av transfer targets til å bli fotballtrener, so don't quit your dayjob. Molde synes jeg ikke er et særlig godt eksempel siden de også har enormt god økonomi, men la oss ta utgangspunkt i Glimt. Nei, vi blir neppe virkelig gode av å sånn halvveis kopiere noe som har fungert tidligere, men er det virkelig det som er målet nå?

Akkurat nå er vi helt elendige, Bergens skam, 100 % inkompetente i alle ledd og sannsynligvis en av klubbene i verdens som presterer aller dårligst ift ressursene. I vinter-OL er vi den utøveren som faller i alle bakker og bruker 20 min på å rote seg gjennom sprintløypen. Glimt er Klæbo, men kanskje Brann i første omgang skal satse på å komme seg videre fra prologen? Bruke det som en plattform for å bli bedre?

Derfor tror jeg man kommer langt med å hente inn kompetanse utenfra, for vår egen eiendomsmegler og kommunikasjonssjef er ikke i nærheten. Men de får kanskje til noe helt ok om de får opplæring og noe å støtte seg på.
Poenget er at selv om klubben har en "vedtatt" spillestil med noen tydelige roller, så hjelper ikke det hvis treneren ikke behersker stilen. Da vi hentet Veton Berisha ble han enten gjemt vekk på kanten, eller satt til å vinne langballene på topp. Så hvis ikke den "vedtatte" spillestilen og trenerens spillestil matcher så blir neppe resultatene noe bedre.

Så en hver standardisering av spillertyper og spill må jo baseres på den hovedtreneren vi har.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 03, 2021, 09:17:51 AM
På ingen måte, man må hente trenere som støtter det systemet og den stilen klubben ønsker å ha.  Her svikter for eksempel RBK totalt gang på gang, «alle» vet hvordan de ønsker å spille, men de fortsetter likevel å hente trenere som foretrekker 442/4231.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 03, 2021, 11:00:12 AM
https://www.bt.no/sport/i/47V75R/nachspiel-skandalen-politiet-ba-brann-holde-seg-unna-vitner

VG/BT koker litt suppe på skandalenachspiel-spikeren.

Jeg er lei hele greien og gidder ikke å forholde meg til saken. Så det eneste som fester seg er at politiet sender brev når de vil at folk umiddelbart skal slutte med noe. Med tanke på postgangen her i landet, får det faxen til RBH til å være fremtidsrettet!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on December 03, 2021, 11:40:19 AM
Quote from: fortune on December 03, 2021, 09:17:51 AMPå ingen måte, man må hente trenere som støtter det systemet og den stilen klubben ønsker å ha.  Her svikter for eksempel RBK totalt gang på gang, «alle» vet hvordan de ønsker å spille, men de fortsetter likevel å hente trenere som foretrekker 442/4231.

Kjetil Knutsen spilte vel mest 4-2-3-1/4-4-2 i Åsane? Det handler om å hente trenere som står for den samme stilen og filosofien som klubben baserer seg på. Tallkombinasjoner har ikke noe å si. Til og med Eggen spilte mest 4-1-2-1-2 i den siste perioden hans i klubben. RBK sitt problem er at de har hentet trenere som ikke passer filosofien deres, ikke formasjonen de har spilt.

Trenere som er fanatisk opphengt i én formasjon, er ikke gode trenere. Til og med LAN evner å tilpasse seg. I AAfk spiller han nå 4-2-3-1 for å kunne spille med Niklas Castro i favorittrollen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Jose Arrogantio on December 03, 2021, 22:58:59 PM
Quote from: fortune on December 03, 2021, 09:17:51 AMPå ingen måte, man må hente trenere som støtter det systemet og den stilen klubben ønsker å ha.  Her svikter for eksempel RBK totalt gang på gang, «alle» vet hvordan de ønsker å spille, men de fortsetter likevel å hente trenere som foretrekker 442/4231.

Det eksempelet der er jo bare nok et argument mot det å ha en spillestil nedskrevet i strategidokumenter eller lignende. Det er ingen garanti mot at ledelsen henter trenere som ikke behersker stilen, og om man virkelig skal kreve trenerne skal holde seg til denne stilen likevel så dømmer man dem til å underprestere.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 04, 2021, 08:56:22 AM
https://www.tv2.no/sport/14394950/

TV2 oppsummerer sesongen så langt med både åpne og anonyme kilder. Ikke noe nytt egentlig, men en del som jeg hadde fortrengt og ikke hadde noe ønske om å bli eksponert for igjen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on December 05, 2021, 10:22:23 AM
Eg tipper me rykker ned i dag. Stabæk flakser seg til et poeng mens BG cruiser inn en rolig 4-0 seier.

Min spådom om at millionene vil dukke opp igjen ser ut til å slå til, om enn i form av eiendomssalg framfor de sedvanlige gavene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 05, 2021, 11:32:47 AM
Quote from: Spelaren on December 05, 2021, 10:22:23 AMEg tipper me rykker ned i dag. Stabæk flakser seg til et poeng mens BG cruiser inn en rolig 4-0 seier.

Jeg tror vi overlever dagen! Blir ydmyket i Bodø, men redder oss på de andre resultatene.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on December 05, 2021, 13:44:31 PM
Quote from: Nixon on December 04, 2021, 08:56:22 AMhttps://www.tv2.no/sport/14394950/

TV2 oppsummerer sesongen så langt med både åpne og anonyme kilder. Ikke noe nytt egentlig, men en del som jeg hadde fortrengt og ikke hadde noe ønske om å bli eksponert for igjen.

Som flere hevder her, er et av problemene at både spillere og ledere er fornøyd med bare å være i Brann. Dette har jo vært et problem i årstider, skjønner meg virkelig ikke på spillerne som ikke har ærgjerrigheten og sulten til noe større
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on December 05, 2021, 14:37:53 PM
Bookmakerne gir oss et sted mellom 5 og 10 prosent til å ta innpå Stabæk i dag, det er vel en relativt nøktern beskrivelse av situasjonen.

Ser for meg scenario der vi, mot nevnte odds, ligger an til å få med oss noe i dag. Håpet tennes, det ser ut som det på usannsynlig vis kan ende godt.. men så går det til helvete til slutt. Det er sesongens narrativ, slik jeg ser det. Eksemplifisert gjennom kampen mot Mjøndalen, da vi var seks poeng foran dem til pause, og 3 poeng foran Stabæk. Og spilte 11 mot 10.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 05, 2021, 14:42:18 PM
Dette minner om 1991. Vi vinner de to siste, men det holder bare til kvalik. Men så vinner vi kvalik.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on December 05, 2021, 14:54:56 PM
Quote from: Lasaron on December 05, 2021, 14:42:18 PMDette minner om 1991. Vi vinner de to siste, men det holder bare til kvalik. Men så vinner vi kvalik.

Hvem blir vår Håberg?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on December 05, 2021, 14:55:20 PM
.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on December 05, 2021, 14:55:53 PM
.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 05, 2021, 14:57:04 PM
Kommer vi til kvalik, tror jeg vi vinner med flere mål.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on December 05, 2021, 19:21:12 PM
Quote from: Spelaren on December 05, 2021, 10:22:23 AMEg tipper me rykker ned i dag. Stabæk flakser seg til et poeng mens BG cruiser inn en rolig 4-0 seier.

Min spådom om at millionene vil dukke opp igjen ser ut til å slå til, om enn i form av eiendomssalg framfor de sedvanlige gavene.

B/G ta poeng mot Mjøndalen, for å sikre seg seriegull. For tap betyr minst ett minusmål, og Molde-seier betyr minst ett plussmål, som da gir Molde fordelen pga flere scorede mål.
Odd-Stabæk er derimot helt åpen. To drittlag, sistnevnte i litt bedre form enn førstnevnte.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on December 05, 2021, 19:27:09 PM
Quote from: Spelaren on December 05, 2021, 19:21:12 PM
Quote from: Spelaren on December 05, 2021, 10:22:23 AMEg tipper me rykker ned i dag. Stabæk flakser seg til et poeng mens BG cruiser inn en rolig 4-0 seier.

Min spådom om at millionene vil dukke opp igjen ser ut til å slå til, om enn i form av eiendomssalg framfor de sedvanlige gavene.

B/G ta poeng mot Mjøndalen, for å sikre seg seriegull. For tap betyr minst ett minusmål, og Molde-seier betyr minst ett plussmål, som da gir Molde fordelen pga flere scorede mål.
Odd-Stabæk er derimot helt åpen. To drittlag, sistnevnte i litt bedre form enn førstnevnte.

Men Stabæk må vinne for å være sikker. 2-2 endrer premissene totalt for den kampen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on December 05, 2021, 19:34:12 PM
Veldig bekymret for formen og motivasjonen til ODD
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 05, 2021, 19:34:37 PM
Quote from: Spelaren on December 05, 2021, 19:21:12 PM
Quote from: Spelaren on December 05, 2021, 10:22:23 AMEg tipper me rykker ned i dag. Stabæk flakser seg til et poeng mens BG cruiser inn en rolig 4-0 seier.

Min spådom om at millionene vil dukke opp igjen ser ut til å slå til, om enn i form av eiendomssalg framfor de sedvanlige gavene.

B/G ta poeng mot Mjøndalen, for å sikre seg seriegull. For tap betyr minst ett minusmål, og Molde-seier betyr minst ett plussmål, som da gir Molde fordelen pga flere scorede mål.
Odd-Stabæk er derimot helt åpen. To drittlag, sistnevnte i litt bedre form enn førstnevnte.

Siden vi uansett må vinne, spiller det null rolle hva Mjøndalen gjør.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 05, 2021, 19:38:28 PM
Mulig scenario. Vi cruiser inn en rolig 4-0 mot Sarpsborg. Dommer blåser av etter 92 minutter. I Skien pågår kampen enda, og stillingen er 0-0. I det 95. minutt scorer Fredrik Haugen for Stabæk, og vi rykker ned.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 05, 2021, 20:08:26 PM
Jeg sitter ikke akkurat med følelsen av at Odd kommer til å ta poeng.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on December 05, 2021, 22:52:40 PM
Odd har vel ikke vunnet på sine 9 siste kamper, men de har noen uavgjorte
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on December 05, 2021, 23:28:46 PM
Ifølge JJ i Eurosport i kveld har Stabæk stort sett vært elendige i høst og bare hatt masse tur. Unntaket var en kamp mot KBK (tror jeg). Brann har vært bedre, men ikke hatt samme uttelling. Fritt etter en dårlig hukommelse.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 05, 2021, 23:31:06 PM
Quote from: kabelmann on December 05, 2021, 23:28:46 PMIfølge JJ i Eurosport i kveld har Stabæk stort sett vært elendige i høst og bare hatt masse tur. Unntaket var en kamp mot KBK (tror jeg). Brann har vært bedre, men ikke hatt samme uttelling. Fritt etter en dårlig hukommelse.
Kampen mot KBK er vel den de har hatt mest flaks i? Noen vanvittig heldige mål i alle fall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on December 05, 2021, 23:50:50 PM
Quote from: krakra on December 05, 2021, 23:31:06 PM
Quote from: kabelmann on December 05, 2021, 23:28:46 PMIfølge JJ i Eurosport i kveld har Stabæk stort sett vært elendige i høst og bare hatt masse tur. Unntaket var en kamp mot KBK (tror jeg). Brann har vært bedre, men ikke hatt samme uttelling. Fritt etter en dårlig hukommelse.
en mot KBK er vel den de har hatt mest flaks i? Noen vanvittig heldige mål i alle fall.
Som sagt, fritt etter en dårlig hukommelse. Det er godt mulig det var en annen kamp han dro frem. Poenget var uansett at de kun har hatt en god kamp i det siste, resten har vært dårlige greier.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Eivind on December 06, 2021, 07:44:53 AM
Stabæksupportere på diverse forum virker 100% sikker på nedrykk. Ingen der som tror at de slår Odd og mantraet som går igjen er hvor dårlig de er.

Leveres vel tidenes kamp fra Stabæk på søndag da.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 06, 2021, 08:21:31 AM
Det ligger vel i mange supporterers natur. Jeg føler meg like sikker på at Odd er elendige og taper, som de Stabæksupporterne føler seg sikker på at Stabæk taper.

Jeg tror Lissabon er inne på noe der han bare ser for seg to mulige scenarier, der begge er fortvilende for oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on December 06, 2021, 09:41:33 AM
Sæther prater vanligvis mye tull, men her har han jo noen poenger: https://www.dagbladet.no/sport/skulle-avslort-brann/74815943
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on December 06, 2021, 10:00:01 AM
Quote from: nero on December 06, 2021, 09:41:33 AMSæther prater vanligvis mye tull, men her har han jo noen poenger: https://www.dagbladet.no/sport/skulle-avslort-brann/74815943

I en A4 side har han et lite poeng:

"GROVT sagt brukte altså Glimt litt over en million for hvert poeng i Eliteserien i fjor. Brann hadde til sammenlikning en drift som gjorde at hvert poeng kostet 3,4 millioner kroner."

Ellers er det stort sett vås resten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 06, 2021, 10:06:17 AM
Jeg syns kommentaren virker som den er skrevet av noen som egentlig ikke følger med på fotball.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on December 06, 2021, 10:14:45 AM
Quote from: nero on December 06, 2021, 09:41:33 AMSæther prater vanligvis mye tull, men her har han jo noen poenger: https://www.dagbladet.no/sport/skulle-avslort-brann/74815943

Tja, han trekker jo egentlig  bare det frem  det  som er åpenbart for alle, Glimt  utnytter ressursene fantastisk godt, vi tilsvarende  dårlig.

Ellers benytter han jo anledningen ( som alltid) til å trekke  frem sitt elskede narrativ. Brann-supportere er  hodeløse og grenseløst  naive individer, som lar seg  forføre av  av enhver tullings snakk om  gull, jfr fiaskoen Kåres absurde uttalelser  da han tiltrådte.Ganske provoserende, egentlig
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on December 06, 2021, 10:15:32 AM
Feil
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 06, 2021, 10:26:02 AM
 Han slår inn åpner dører: Brann får lite ut av ressursene, Glimt får mye. Det betyr at Glimt er flinke og Brann ikke er det. Så spiller han på kjente, men uriktige, stereotypier.

I tillegg virker han oppriktig sjokkert over at et topplag som skal sikre gullet går på en smell mot et lag som ligger an til nedrykk, i en kamp topplaget rent sjansemessig skulle vunnet.

Så kort oppsummert: Han framstår som en som egentlig ikke følger med på fotball.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on December 06, 2021, 10:44:11 AM
Åpne dører eller ei, faktum er at vi underpresterer så det holder, og det har vi gjort lenge. Uten at det får konsekvenser for styre og stell i klubben. For det er vel ikke så mange her som tror at den "knallharde evalueringen" vil føre til store endringer, for ikke å snakke om forbedringer? Om det da i det hele tatt blir noen evaluering...
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: nero on December 06, 2021, 10:46:25 AM
Sitter også med en sterk følelse at om vi greier å berge plassen med et nødskrik, så kommer styret og ledelse til å være strålende fornøyd og slå seg på brystet for det gode arbeidet de har gjort.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on December 06, 2021, 11:07:27 AM
Quote from: nero on December 06, 2021, 09:41:33 AMSæther prater vanligvis mye tull, men her har han jo noen poenger: https://www.dagbladet.no/sport/skulle-avslort-brann/74815943

Det eneste originale her er vel at Esten ikke trekker inn hvor elendig Bergen by er på alt som har med idrett å gjøre. Her trakk han ikke engang inn mangelen på vinteridrettsprestasjoner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 06, 2021, 11:49:17 AM
Quote from: nero on December 06, 2021, 10:46:25 AMSitter også med en sterk følelse at om vi greier å berge plassen med et nødskrik, så kommer styret og ledelse til å være strålende fornøyd og slå seg på brystet for det gode arbeidet de har gjort.

Akkurat det tviler jeg på. Det ville vært selvmord å konkludert offentlig med det i alle fall.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 06, 2021, 12:26:27 PM
Det siste halvannet året har vi sparket to trenere, en sportssjef og byttet halve styret. Så at det ikke får konsekvenser for styre og stell stemmer jo ikke. Men hver gang noen får sparken så mister de jo alt ansvar.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 06, 2021, 13:25:34 PM
Men redder vi plassen, vil jeg kalle det godkjent utfra forutsetningene etter KI og nasjspil.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 06, 2021, 13:55:26 PM
Quote from: Lasaron on December 06, 2021, 13:25:34 PMMen redder vi plassen, vil jeg kalle det godkjent utfra forutsetningene etter KI og nasjspil.

Det trekker ned at det eventuelt blir med en ganske dårlig poengsum historisk sett. Vi ligger under "kvalikgjennomsnittet" de siste årene. Så det er et stort element av flaks her at det er to andre lag som også er dårlige i år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 06, 2021, 14:30:02 PM
Joda. Men da trekker det opp at vi spillemessig har hengt meget godt med i veldig mange kamper der vi har fått null og ett poeng mot presumptivt bedre lag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on December 06, 2021, 15:08:02 PM
Quote from: Nixon on December 06, 2021, 13:55:26 PM
Quote from: Lasaron on December 06, 2021, 13:25:34 PMMen redder vi plassen, vil jeg kalle det godkjent utfra forutsetningene etter KI og nasjspil.

Det trekker ned at det eventuelt blir med en ganske dårlig poengsum historisk sett. Vi ligger under "kvalikgjennomsnittet" de siste årene. Så det er et stort element av flaks her at det er to andre lag som også er dårlige i år.

Samtidig er det et element av flaks at vi ikke har fått bedre uttelling også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 06, 2021, 18:40:28 PM
Ser ut som KFUM vinner over FFK.. Skulle KFUM vinne over Jerv, så blir de å møte i kvalikken..

Men KFUM har jo Intility Arena som hjemmebane i høst.. Stadion blir jo ikke så veldig nøytral da?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on December 06, 2021, 18:40:47 PM
Da Brann trakk KFUM Oslo i cupen tidligere i år, sa jeg på spøk til en medsupporter at Brann kunne kanskje kjøpt Bilal Nije i vinter slik at vi slipper ham over nyttår. Nå lurer jeg på om vi kan kjøpe før en eventuell kvalik. Terroriserer Fredrikstad as we speak.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 06, 2021, 18:58:06 PM
Jeg håper det blir KFUM, for da kommer de til å være godt slitne. Vi kommer til å kjøre over de.

Legger forøvrig merke til at 8 kuldegrader i Fredrikstad møtes med et skuldertrekk og kortermet kaptein type Kjeldsrup. Mens samme temperatur i Bodø skapte krigsoverskrifter i hele Norge (nå overdriver jeg litt) og doble stilongser.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on December 06, 2021, 19:03:36 PM
De har noen gode individuelle spillere fremme, og gode angrepsrelasjoner, men forsvaret virker shaky. Brann bør kunne slå dem på en god dag selv om KFUM får hjemmebanefordelen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on December 06, 2021, 19:04:38 PM
Quote from: 1908 on December 06, 2021, 18:40:28 PMSer ut som KFUM vinner over FFK.. Skulle KFUM vinne over Jerv, så blir de å møte i kvalikken..

Men KFUM har jo Intility Arena som hjemmebane i høst.. Stadion blir jo ikke så veldig nøytral da?

Kjenner jeg NFF rett gir de blanke faen i det.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 06, 2021, 19:20:37 PM
Det er klart best å møte laget som har hatt lengst vei. Jerv har fått hvile, KFUM er slitne. Har sett KFUM veldig gode, og veldig dårlige. Også i viktige kamper. Vanskelig å vite hvilken versjon vi møter, men vi skal klare å slå begge egentlig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 06, 2021, 19:46:51 PM
2-2 i det 88 min..
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on December 06, 2021, 19:58:20 PM
Quote from: krakra on December 06, 2021, 19:20:37 PMDet er klart best å møte laget som har hatt lengst vei. Jerv har fått hvile, KFUM er slitne. Har sett KFUM veldig gode, og veldig dårlige. Også i viktige kamper. Vanskelig å vite hvilken versjon vi møter, men vi skal klare å slå begge egentlig.

KFUM er i god form. Knuste Jerv 4-1 i siste serierunde. Jerv fikk seg kanskje en liten psykisk knekk mot slutten av sesongen?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: kabelmann on December 06, 2021, 20:22:19 PM
FFK har snudd det godt ut i ekstraomgangene. 3-2 nå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 06, 2021, 20:31:16 PM
3-3 i det 122 min... Straffer no!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 06, 2021, 20:37:46 PM
Det jevner seg ut fra i går. Fredrikstad går videre.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 06, 2021, 20:44:43 PM
KFUM videre....
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on December 06, 2021, 20:55:09 PM
Gunstig med ekstraomganger hvis vi skulle møte dem. Helst ekstraomganger + masse skader + mange røde kort i Jerv-KFUM også.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 06, 2021, 20:59:41 PM
Quote from: Nixon on December 06, 2021, 20:37:46 PMDet jevner seg ut fra i går. Fredrikstad går videre.

Tror jeg skal sette noen hundrelapper på Sarpsborg på søndag...;)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 06, 2021, 21:24:25 PM
Jeg tror Eliteserielaget vinner uansett hvem det blir på begge sider. Er langt mer usikker på at Eliteserielaget blir oss.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 06, 2021, 21:39:21 PM
Om KFUM vinner mot Jerv også, med ekstraomganger, er det perfekt.

Realistisk scenario: KFUM slår Brann i kvalik. Han der Njie spiller kjempegodt og blir kjøpt av oss, på tross av hvem som rykker opp og ned. I cupkampen mot KFUM i mars vinner KFUM mens Njie spiller dårlig for oss. I det store og hele blir brannkarrieren hans på Kjelsrud-nivå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 09, 2021, 17:03:48 PM
https://www.vg.no/sport/fotball/i/z7kbe9/moetevirksomhet-om-kvalifiseringskampen-usikkert-om-den-spilles-paa-intility
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 09, 2021, 17:08:50 PM
Tenker vi tar gresset på Åråsen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 09, 2021, 17:42:45 PM
Quote from: Nixon on December 09, 2021, 17:08:50 PMTenker vi tar gresset på Åråsen.

Eller Ullevål
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on December 09, 2021, 17:54:22 PM
Quote from: fortune on December 09, 2021, 17:42:45 PM
Quote from: Nixon on December 09, 2021, 17:08:50 PMTenker vi tar gresset på Åråsen.

Eller Ullevål
Korfor på austlandet?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 09, 2021, 18:00:40 PM
Quote from: pidre on December 09, 2021, 17:54:22 PM
Quote from: fortune on December 09, 2021, 17:42:45 PM
Quote from: Nixon on December 09, 2021, 17:08:50 PMTenker vi tar gresset på Åråsen.

Eller Ullevål
Korfor på austlandet?

Det er vel ikke så mange anstendige stadioner med naturgress lengre? Det er mye mer styr å dra til Trondheim enn Oslo.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: 1908 on December 09, 2021, 18:11:47 PM
Lerkendal burde vært stadion om det skulle bli KFUM. Da må begge lag reise.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Gulløl on December 09, 2021, 18:26:12 PM
Bør spille kval kampen på Vestlandet der klimaet normalt er mildest og gi best forhold for lag og publikum. Kan vel ikke være et større problem for NFF om det er Brann som får en busstur til et Stadion enn at KFUM eller Jerv får den bussturen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on December 10, 2021, 09:54:56 AM
Skjønner ikke heeeelt at dette er så stort problem. Gitt at dette hypotetisk blir mot KFUM, så er det såpass mange bergensere (inkl. meg selv) på Østlandet at vi nok hadde knust KFUM på tribunen. Flytter man kampen til Trondheim, så tipper jeg det blir vesentlig færre på tribunen.

Man får ikke hjemmefordel av å ha spilt en håndfull kamper på en stadion.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on December 10, 2021, 14:31:47 PM
Quote from: fortune on December 09, 2021, 18:00:40 PM
Quote from: pidre on December 09, 2021, 17:54:22 PM
Quote from: fortune on December 09, 2021, 17:42:45 PM
Quote from: Nixon on December 09, 2021, 17:08:50 PMTenker vi tar gresset på Åråsen.

Eller Ullevål
Korfor på austlandet?

Det er vel ikke så mange anstendige stadioner med naturgress lengre? Det er mye mer styr å dra til Trondheim enn Oslo.
Skal kampen gå på naturgras?
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 10, 2021, 21:30:31 PM
Quote from: pidre on December 10, 2021, 14:31:47 PM
Quote from: fortune on December 09, 2021, 18:00:40 PM
Quote from: pidre on December 09, 2021, 17:54:22 PM
Quote from: fortune on December 09, 2021, 17:42:45 PM
Quote from: Nixon on December 09, 2021, 17:08:50 PMTenker vi tar gresset på Åråsen.

Eller Ullevål
Korfor på austlandet?

Det er vel ikke så mange anstendige stadioner med naturgress lengre? Det er mye mer styr å dra til Trondheim enn Oslo.
Skal kampen gå på naturgras?

Neppe, men kunne vært fordel Brann. Med mindre vi møter jerv selvsagt
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Leffen on December 11, 2021, 10:20:51 AM
https://www.tv2.no/sport/14411648/

Pamer nevner her tre spillere som antageligvis blir solgt. Taylor, Sery Larsen og Strand(!). Skal han liksom være for god for OBOS? Med den høsten han har hatt tviler jeg sterkt på at det er mange interessenter. At de to andre drar er vel sannsynlig
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on December 12, 2021, 08:12:36 AM
Våre tre siste spisser har på de 11 siste kampene:

Berisha 9 mål
Bamba 5 mål (inkludert skåringer mot Besiktas og Galatasaray)
Heggebø 2 mål (mot Sandefjord og ODD)

Og vi har skreket etter spisser som skårer mål - helt fram til nå. Nå er alle fornøyde med spissen vår.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on December 12, 2021, 14:00:05 PM
Spent på hvordan publikum vil agere når nedrykket blir klart i kveld. Så lenge det ikke blir noe fysisk, bør konkrete mishagsytringer mot sentrale personer absolutt være innenfor
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 12, 2021, 14:02:38 PM
Siden det er mer stas med eliteserien enn 1. divisjon, og siden jeg på ulike måter bruker temmelig mye tid på Brann i løpet av et år, så vil kveldens kamp kunne ha ganske mye å si for hvordan jeg har det neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 12, 2021, 14:05:42 PM
Quote from: Belfort on December 12, 2021, 14:00:05 PMSpent på hvordan publikum vil agere når nedrykket blir klart i kveld. Så lenge det ikke blir noe fysisk, bør konkrete mishagsytringer mot sentrale personer absolutt være innenfor

Blir sikkert en blanding av ironiske rop og sanger om eget OBOS-lag, og at diverse personer må gå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 12, 2021, 14:47:37 PM
Rykker vi ned i dag, så har Horneland vært en fiasko. Den er grei.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 12, 2021, 15:40:45 PM
Med fare for å jinxe både det ene og det andre. Kikker litt på opprykkskampen nå nede på Sørlandet, og det er ikke rare greiene som blir prestert. Bør være mer enn overkommelig.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: fortune on December 12, 2021, 15:57:03 PM
Quote from: Lasaron on December 12, 2021, 14:47:37 PMRykker vi ned i dag, så har Horneland vært en fiasko. Den er grei.

Det har han, men hjelper ikke å skifte trener så lenge det er så dårlig kompetanse blant dem som skal ansette den neste.

Man må få inn et kompetent styre som kan ansette kompetent daglig leder og trener. Ellers fortsetter man bare å ta dårlige avgjørelser i stadig nye ledd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: gladiporno on December 12, 2021, 15:58:09 PM
Quote from: Nixon on December 12, 2021, 15:40:45 PMMed fare for å jinxe både det ene og det andre. Kikker litt på opprykkskampen nå nede på Sørlandet, og det er ikke rare greiene som blir prestert. Bør være mer enn overkommelig.

KFUM er vanligvis bedre på plast. Spesielt offensivt med Nije og Sanyang. Defensivt sliter de mer.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on December 12, 2021, 16:16:43 PM
Selvfølgelig går kvalliken på gress. Alle andre underlag er U-land, amatør, bredde, uprofft, osv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on December 12, 2021, 19:06:10 PM
Øystein Øvretveit.
Sto i mål i kvalikken i Mjøndalen.
Spiller sitt livs beste kamp på onsdag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 12, 2021, 19:07:32 PM
Får man fikset angrepsspillet, og spilt i Wolfe på venstrebacken, neste år så scorer Heggebø oppmot 20 mål neste sesong uansett om det blir Eliteserien eller OBOS-ligaen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on December 12, 2021, 19:32:40 PM
Quote from: krakra on December 12, 2021, 19:07:32 PMFår man fikset angrepsspillet, og spilt i Wolfe på venstrebacken, neste år så scorer Heggebø oppmot 20 mål neste sesong uansett om det blir Eliteserien eller OBOS-ligaen.
Jeg håper du har rett!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on December 12, 2021, 19:58:13 PM
Enig med Lissabon her. Kvil, få overskudd.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 12, 2021, 20:40:42 PM
Da skal vi altså møte Jerv i kvalik. Et lag som aldri før har spilt på øverste nivå. Om de rykker opp, vil de ha det kjipeste stadionet i eliteserien på forferdelig lenge. Løpebane og tribuner som tar knapt 2000.

Jeg vil herved oppfordre alle brannsupportere i Grimstadområdet om å skaffe til veie noen russebusser og kjøre i nabolaget til Jervspillerne nattestid med høy og grusom dunkemusikk.

Brann er nok det beste laget, og er favoritter. Jervspillerne er nok litt mer overveldet over en så lang sesong enn våre. Dessuten måtte de ut i ekstraomganger. Men de skal ikke undervurderes. Foss i angrep, uten å tømme forsvaret helt, tror jeg bør være resepten.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 12, 2021, 21:02:36 PM
Jerv er forøvrig ikke i kanonform. Dagens kamp kan strengt tatt regnes som uavgjort. I så fall har de bare en seier på de seks siste.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on December 12, 2021, 21:26:21 PM
Noen som har oversikt i utvikling i alder på laget? Fra runde 1. til nå?

Brann har ikke vunnet mange på høsten, men klart seg greit i mange kamper og virker mye mer solid.

Nå med mange unge, og lokale.

Mot mye import og flere gamle i vår.

Vi hadde en ren lokal backrekke, og totalt 8 lokale fra start (regner Sivert i lokalkvoten)

Brann MÅ klare å holde seg, og bygge videre på Wolfe, Kolskogen, Kniklas og Heggebø.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Finfin respons on December 12, 2021, 22:29:15 PM
Quote from: Larsendos on December 12, 2021, 19:06:10 PMØystein Øvretveit.
Sto i mål i kvalikken i Mjøndalen.
Spiller sitt livs beste kamp på onsdag.

Han reddet straffe, og nesten to. I straffekonken.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 12, 2021, 22:39:46 PM
Quote from: Superjack on December 12, 2021, 21:26:21 PMNoen som har oversikt i utvikling i alder på laget? Fra runde 1. til nå?

Brann har ikke vunnet mange på høsten, men klart seg greit i mange kamper og virker mye mer solid.

Nå med mange unge, og lokale.

Mot mye import og flere gamle i vår.

Vi hadde en ren lokal backrekke, og totalt 8 lokale fra start (regner Sivert i lokalkvoten)

Brann MÅ klare å holde seg, og bygge videre på Wolfe, Kolskogen, Kniklas og Heggebø.
Ikke fra runde til runde, men tror snittalderen på førsteelveren i første runde var 26,4 år. I dag var den 23,4. Justerer man for Opdal, så kan man ta av 1,5 år på elleveren i første runde(sykt) i forhold til Grill, men fortsatt er dagens ellever 1,5 år yngre. Ganske sikker på at vi jevnt over har spilt med et langt yngre lag, både i snittalder og i spilte minutter for U21 og U23-spillere under Horneland enn under KI.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on December 13, 2021, 08:20:12 AM
Siden endringen til 16-lags serie har kun Start 2015 (22 poeng) vært dårligere på 14.plass enn oss med våre 26 poeng. De klarte seg, da :) .
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 13, 2021, 08:36:35 AM
Og hvem spilte Start mot? Jerv!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on December 13, 2021, 09:03:15 AM
Rett og slett reddet av at serien faktisk hadde to svakere lag. Mjøndalen og Stabæk.

Lag som Brann bare klarte å ta 3 poeng mot over totalt 4 kamper.

Bare håpe Brann har blitt bedre enn i vår. For i vår fikk Brann lett juling av middels Oboslag.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 13, 2021, 09:15:18 AM
Brann spilte mye bra fotball (mellom 16-meterne) i vår også. Men KI vinglet noe helt enormt i spillerdisposisjoner, og litt med formasjoner.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Corran on December 13, 2021, 13:09:04 PM
Quote from: Superjack on December 13, 2021, 09:03:15 AMRett og slett reddet av at serien faktisk hadde to svakere lag. Mjøndalen og Stabæk.


Og enda verre B/G fikk gullet bare fordi 15 lag faktisk var svakere ;-)
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on December 13, 2021, 13:11:00 PM
Quote from: Corran on December 13, 2021, 13:09:04 PM
Quote from: Superjack on December 13, 2021, 09:03:15 AMRett og slett reddet av at serien faktisk hadde to svakere lag. Mjøndalen og Stabæk.


Og enda verre B/G fikk gullet bare fordi 15 lag faktisk var svakere ;-)


Godt poeng.

Satse på 15 dårligere lag enn Brann i ES neste år.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 13, 2021, 13:48:42 PM
Quote from: Corran on December 13, 2021, 13:09:04 PM
Quote from: Superjack on December 13, 2021, 09:03:15 AMRett og slett reddet av at serien faktisk hadde to svakere lag. Mjøndalen og Stabæk.


Og enda verre B/G fikk gullet bare fordi 15 lag faktisk var svakere ;-)


Superjack har jo et poeng. Fordi poengfangsten vår er særdeles dårlig, og holder svært sjeldent til kvalik.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on December 15, 2021, 11:20:31 AM
https://www.tv2.no/sport/14430491/

Hvis dette skjer på samme dag som vi beholder plassen skriver denne datoen seg inn i historien. Med gullskrift!
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Nixon on December 15, 2021, 11:24:54 AM
Skulle ikke forundre meg om han vinner gull på første forsøk der oppe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on December 15, 2021, 12:21:31 PM
Quote from: Falkman on December 15, 2021, 11:20:31 AMhttps://www.tv2.no/sport/14430491/

Hvis dette skjer på samme dag som vi beholder plassen skriver denne datoen seg inn i historien. Med gullskrift!

Som Nixon er inne på kan dette bli en suksess på kort sikt, men når man går for Rekdal etter nei fra Knutsen er det et kroneksempel på Brannsk klubbdrift. Det vitner om en total mangel på plan. Godt å se.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Falkman on December 15, 2021, 12:25:07 PM
Quote from: Nixon on December 15, 2021, 11:24:54 AMSkulle ikke forundre meg om han vinner gull på første forsøk der oppe.

Rarere ting har jo skjedd. Og han går jo fra hatet til elsket om så skjer.

Men hvis man hadde spurt 100 tilfeldige rbk-fans ville det overrasket meg om 5 av dem hadde Rekdal som førstevalg som ny trener, i nyere tid er det vel bare forlengelsen med Skarsfjord som kan måle seg i upopulæritet, slik jeg ser det. Hvis dette blir noe av da, vel og merke
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Superjack on December 15, 2021, 12:29:49 PM
Sesongen 2021 defineres helt og holdent av kveldens kamp.

Tap i kveld og 2021 sesongen er tidenes fiasko
Seier i kveld og RBK ansetter Rekdal så vil jeg nesten si at den har vært en liten opptur, sett i lys av hva RBK gjør.

Brann vil da ha en utfordrer til årets klovneklubb.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on December 15, 2021, 15:52:57 PM
Quote from: Superjack on December 15, 2021, 12:29:49 PMSesongen 2021 defineres helt og holdent av kveldens kamp.

Tap i kveld og 2021 sesongen er tidenes fiasko
Seier i kveld og RBK ansetter Rekdal så vil jeg nesten si at den har vært en liten opptur, sett i lys av hva RBK gjør.

Brann vil da ha en utfordrer til årets klovneklubb.

Det er også hyggelig at Fagermo og Vålerengen har mislukkast. Sjuande-plass og ute av cupen, kva er det? Det er ikkje anna enn ein komplett fiasko.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 15, 2021, 17:28:44 PM
Quote from: Lissabon on December 15, 2021, 16:52:24 PMHorneland bør trekke seg i kveld. Svak, ingen filosofi, ingen plan.

Sandstø bør overta, mye mer erfaren.

Like greit at de bytter før kampen, da.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 15, 2021, 17:37:25 PM
Han får godkjent av meg om vi klarer oss i dag.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: pidre on December 15, 2021, 17:50:04 PM
Quote from: Lissabon on December 15, 2021, 17:31:05 PMHorneland har ikke vist noe, 7-8 nye spillere, nedrykkskandidat, svakt. Både Sandstø, Røssland og Rekdal ville gjort det mye bedre. Taktisk svak, null plan i spilet, ser ingen plan.

Sett vekk frå KK, er vel han like bra som resten av røkla, kanskje bedre enn dei fleste. Usikker på Røssland.

Vert litt enkelt å skylde alt på Hornis.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Spelaren on December 15, 2021, 22:15:03 PM
Ok, en av de verste sesongene i manns minne er altså et faktum. En begredelig forestilling av inkompetanse, manglende kontroll på spillertroppen og en rekke desperate manøvrer undervegs, et feigt styre som tviholdt på en pissesvak trener, det samme styret som gav ansvaret til en nesten like dårlig trener, og en daglig leder som blandet seg i ting ho absolutt ikkje har et fnugg av kompetanse i.

Denne gjengen skal liksom få oss opp fra OBOS? Vittig. Alle må gå.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on December 15, 2021, 22:24:54 PM
Realitetsforankring må til. Jeg er svært usikker på om Brann rykker opp neste år. Som Huseklepp sier i Ballspark så er det langt flere sterke lag i OBOS ligaen enn i 2015
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 15, 2021, 22:28:01 PM
Quote from: Belfort on December 15, 2021, 22:24:54 PMRealitetsforankring må til. Jeg er svært usikker på om Brann rykker opp neste år. Som Huseklepp sier i Ballspark så er det langt flere sterke lag i OBOS ligaen enn i 2015
Vi rundspilte og pisset på OBOS-ligaens tredje beste lag. Alle lag i OBOS-ligaen neste år har vært dårligere enn oss eller Jerv. Det er ingen lag som er i nærheten av den kvaliteten som Brann har. Brann må få byttet ut noen av ledertypene sine, så går det veldig fint.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Langhår on December 15, 2021, 22:29:15 PM
Det som virkelig er ubegripelig her er at treneren også til neste år, i OBOS, skal hete Horneland.

Det er helt vanvittig.

Ingen kan hevde at han har tatt klubben en millimeter videre etter Ingebrigtsen som han til alt overmål var assistenten til.

Nå må noe skje i toppen av klubben. Dette går ikke lenger. Ansvaret ligger der.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 15, 2021, 22:31:25 PM
Quote from: Langhår on December 15, 2021, 22:29:15 PMDet som virkelig er ubegripelig her er at treneren også til neste år, i OBOS, skal hete Horneland.

Det er helt vanvittig.

Ingen kan hevde at han har tatt klubben en millimeter videre etter Ingebrigtsen som han til alt overmål var assistenten til.

Nå må noe skje i toppen av klubben. Dette går ikke lenger. Ansvaret ligger der.
Horneland har gjort en mye bedre jobb enn Kåre Ingebrigtsen, men likevel ikke gjort en god nok jobb.

Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Belfort on December 15, 2021, 22:42:49 PM
Quote from: krakra on December 15, 2021, 22:28:01 PM
Quote from: Belfort on December 15, 2021, 22:24:54 PMRealitetsforankring må til. Jeg er svært usikker på om Brann rykker opp neste år. Som Huseklepp sier i Ballspark så er det langt flere sterke lag i OBOS ligaen enn i 2015
ndspilte og pisset på OBOS-ligaens tredje beste lag. Alle lag i OBOS-ligaen neste år har vært dårligere enn oss eller Jerv. Det er ingen lag som er i nærheten av den kvaliteten som Brann har. Brann må få byttet ut noen av ledertypene sine, så går det veldig fint.

Dette var en jævla kamp. Til neste år skal vi møte spillere som tar fleinsopp før Brann kommer på besøk, og sikkert alle landets skolekorps.

I bakgrunnen lurer klubber som Stabæk, MIF, Start, Sogndal som har langt mindre press på seg.

Jeg skrev ganske tidlig at Brann kom til å rykke ned i år. At de ikke klarte denne gratis sjansen de fikk i dag sier også det meste. Min depressive spådom for 2022 er dessverre at vi ikke klarer å rykke opp
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on December 15, 2021, 22:43:36 PM
Brann hadde tapt mot Jerv om så Pep Guardiola hadde vært trener. Hva skal Horneland gjøre? Han kan jo ikke sette ballen i mål selv.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 15, 2021, 22:45:16 PM
Quote from: Belfort on December 15, 2021, 22:42:49 PM
Quote from: krakra on December 15, 2021, 22:28:01 PM
Quote from: Belfort on December 15, 2021, 22:24:54 PMRealitetsforankring må til. Jeg er svært usikker på om Brann rykker opp neste år. Som Huseklepp sier i Ballspark så er det langt flere sterke lag i OBOS ligaen enn i 2015
ndspilte og pisset på OBOS-ligaens tredje beste lag. Alle lag i OBOS-ligaen neste år har vært dårligere enn oss eller Jerv. Det er ingen lag som er i nærheten av den kvaliteten som Brann har. Brann må få byttet ut noen av ledertypene sine, så går det veldig fint.

Dette var en jævla kamp. Til neste år skal vi møte spillere som tar fleinsopp før Brann kommer på besøk, og sikkert alle landets skolekorps.

I bakgrunnen lurer klubber som Stabæk, MIF, Start, Sogndal som har langt mindre press på seg.

Jeg skrev ganske tidlig at Brann kom til å rykke ned i år. At de ikke klarte denne gratis sjansen de fikk i dag sier også det meste. Min depressive spådom for 2022 er dessverre at vi ikke klarer å rykke opp
Tror du Jerv var noe mindre motivert enn noen av lagene vi kommer til å møte neste år?

Hvor mange år har ikke du tippet nedrykk for Brann? Føler det har vært en gjenganger nesten helt siden vi rykket opp.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Elfakiri on December 15, 2021, 22:51:30 PM
Nå må det ryddes der oppe. En skandale dette.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on December 15, 2021, 22:53:55 PM
Quote from: esp123 on December 15, 2021, 22:43:36 PMBrann hadde tapt mot Jerv om så Pep Guardiola hadde vært trener. Hva skal Horneland gjøre? Han kan jo ikke sette ballen i mål selv.

Jeg er 100 prosent enig med dem som mener at Horneland har gjort en dårlig jobb. Det betyr ikke at han gjorde det dårlig i dag.

Brann traff vel 100 prosent på taktikken når de rundspiller Jerv etter alle kunstens regler i 90 minutter.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: esp123 on December 15, 2021, 22:54:34 PM
Quote from: krakra on December 15, 2021, 22:45:16 PM
Quote from: Belfort on December 15, 2021, 22:42:49 PM
Quote from: krakra on December 15, 2021, 22:28:01 PM
Quote from: Belfort on December 15, 2021, 22:24:54 PMRealitetsforankring må til. Jeg er svært usikker på om Brann rykker opp neste år. Som Huseklepp sier i Ballspark så er det langt flere sterke lag i OBOS ligaen enn i 2015
Vi rundspilte og pisset på OBOS-ligaens tredje beste lag. Alle lag i OBOS-ligaen neste år har vært dårligere enn oss eller Jerv. Det er ingen lag som er i nærheten av den kvaliteten som Brann har. Brann må få byttet ut noen av ledertypene sine, så går det veldig fint.

Dette var en jævla kamp. Til neste år skal vi møte spillere som tar fleinsopp før Brann kommer på besøk, og sikkert alle landets skolekorps.

I bakgrunnen lurer klubber som Stabæk, MIF, Start, Sogndal som har langt mindre press på seg.

Jeg skrev ganske tidlig at Brann kom til å rykke ned i år. At de ikke klarte denne gratis sjansen de fikk i dag sier også det meste. Min depressive spådom for 2022 er dessverre at vi ikke klarer å rykke opp
Tror du Jerv var noe mindre motivert enn noen av lagene vi kommer til å møte neste år?

Hvor mange år har ikke du tippet nedrykk for Brann? Føler det har vært en gjenganger nesten helt siden vi rykket opp.

Det jeg er mest skeptisk til er underlaget. Vi må skifte det vi har. Enten det er til gress, hybridgress eller kunstgress. Det må skiftes ut. Og det er enda viktigere når vi nå skal spille OBOS.

Hadde dagens kamp blitt spilt på Brann stadion, hadde vi ikke greid å spille ut Jerv som vi gjorde. Kunstgresset bidro til at vi kunne holde tempoet oppe.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: krakra on December 15, 2021, 23:03:07 PM
Quote from: esp123 on December 15, 2021, 22:54:34 PM
Quote from: krakra on December 15, 2021, 22:45:16 PM
Quote from: Belfort on December 15, 2021, 22:42:49 PM
Quote from: krakra on December 15, 2021, 22:28:01 PM
Quote from: Belfort on December 15, 2021, 22:24:54 PMRealitetsforankring må til. Jeg er svært usikker på om Brann rykker opp neste år. Som Huseklepp sier i Ballspark så er det langt flere sterke lag i OBOS ligaen enn i 2015
Vi rundspilte og pisset på OBOS-ligaens tredje beste lag. Alle lag i OBOS-ligaen neste år har vært dårligere enn oss eller Jerv. Det er ingen lag som er i nærheten av den kvaliteten som Brann har. Brann må få byttet ut noen av ledertypene sine, så går det veldig fint.

Dette var en jævla kamp. Til neste år skal vi møte spillere som tar fleinsopp før Brann kommer på besøk, og sikkert alle landets skolekorps.

I bakgrunnen lurer klubber som Stabæk, MIF, Start, Sogndal som har langt mindre press på seg.

Jeg skrev ganske tidlig at Brann kom til å rykke ned i år. At de ikke klarte denne gratis sjansen de fikk i dag sier også det meste. Min depressive spådom for 2022 er dessverre at vi ikke klarer å rykke opp
Tror du Jerv var noe mindre motivert enn noen av lagene vi kommer til å møte neste år?

Hvor mange år har ikke du tippet nedrykk for Brann? Føler det har vært en gjenganger nesten helt siden vi rykket opp.

Det jeg er mest skeptisk til er underlaget. Vi må skifte det vi har. Enten det er til gress, hybridgress eller kunstgress. Det må skiftes ut. Og det er enda viktigere når vi nå skal spille OBOS.

Hadde dagens kamp blitt spilt på Brann stadion, hadde vi ikke greid å spille ut Jerv som vi gjorde. Kunstgresset bidro til at vi kunne holde tempoet oppe.
Nå har de satt i gang en litt mer skikkelig prosess og da tror jeg det ender med skifte av underlag uansett.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Lasaron on December 15, 2021, 23:04:34 PM
En forferdelig sesong er over.

KI skulle vært sparket etter hjemmetapet mot Odd, noe jeg var tydelig på da, men fikk fortsette i en god del kamper til som alle endte uten seier.

Vi har lenge vært uten ledertyper på banen. Når vi endelig fikk noen, ble ingen av de kaptein.

Nachspielet.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: tintin on December 15, 2021, 23:41:08 PM
Vibeke har 100% tillit og er daglig leder også neste år sier Birger...
Flott det
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Huff on December 15, 2021, 23:49:16 PM
Dersom Brann igjen går for kunstgress er det i alle fall horribel mediehåndtering når Nagel, på eget initiativ trekker inn hybridgress i diskusjonen.

Det blir som å hinte om Helstad og hente Cato Hansen.
Title: Re: Sesongen 2021
Post by: Larsendos on June 01, 2022, 17:12:22 PM
Quote from: krakra on December 12, 2021, 19:07:32 PMFår man fikset angrepsspillet, og spilt i Wolfe på venstrebacken, neste år så scorer Heggebø oppmot 20 mål neste sesong uansett om det blir Eliteserien eller OBOS-ligaen.
Skal man oppsummere etter vårsesongen, da.

2 mål (1 på straffe og 1 mot 10 mann)

Heggebø har skåret 1 av de siste 27 seriemålene til Brann.