Brann Bataljonen Bergen

Forumoversikt => Kamper => Topic started by: Nixon on September 20, 2019, 06:34:31 AM

Title: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Nixon on September 20, 2019, 06:34:31 AM
Sesongen er visstnok over og Nilsen bør (også visstnok) sette innpå alt mulig slags rask for å bekrefte at de som ikke er gode nok ikke er gode nok.

Eller, han er kanskje nødt siden skadelisten, spesielt på midtbanen, er lang. Siste ut er Strand som er usikker til kampen i morgen. Gilli har heller ikke trent skikkelig etter hjernerystelsen mot Lillestrøm. Haugen og Ordagic er som kjent også ute. Det samme med Bamba.

Nilsen tar selvkritikk etter kampen oppe i Kristiansund og innrømmer at han bommet på kampplanen. Så det blir ingen Karadas på topp for å si det sånn. Men hvilken formasjon ender Nilsen opp med denne gangen? Kanskje kan dette laget i velkjente 443 være et alternativ. Grøgaard har erfaring som indreløper fra Odd, så hvorfor ikke?

Håkon
Taijo - Vito - Bismar - Ruben
Kristoffer - Ruben - Thomas
Gilbert - Aune - Veton
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 20, 2019, 06:51:05 AM
De fem fremste, minus Grøgaard, er jeg enig i. Det er på overtid å splitte opp den utdaterte backrekken. Nå var Kristiansen den eneste utespilleren med godkjent i forrige kamp, men så er det vel venstreback Grøgaard er. Derfor et bytte der.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 20, 2019, 09:19:40 AM
Bamba har karantene. Ordagic og Haugen er definitivt skadet. La oss videre legge til grunn at Gilli og Strand er skadet, samt at Karadas ikke egner seg å starte med. Da foreslår jeg denne startelleveren:

Opdal
Teniste - Wormgoor - Acosta - Grøgaard
Barmen - Yttis - Mjøs
Koomson - Heggebø - Berisha
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Nixon on September 20, 2019, 11:06:00 AM
Doddo: Har det klikket for Brann? Er svaret deres på den dalende interessen å stenge treningen, og kun la mediene få lov til å intervjue LAN og Wormgoor dagen før kamp?

Norges mest åpne klubb der altså.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: SKBCPH on September 20, 2019, 12:11:18 PM
Bra at de stenger treningene foran slike ekstraordinært viktige kamper som dette. Tre poeng kan faktisk bety forskjellen på femte- og syvendeplass etter denne runden!
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 20, 2019, 13:03:18 PM
Jeg må innrømme at dette med åpen klubb ikke engasjerer meg veldig. I alle fall ikke slike saker. Kanskje jeg burde fyre meg opp. Vet ikke.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Morkel on September 20, 2019, 14:01:18 PM
Quote from: Lasaron on September 20, 2019, 13:03:18 PMJeg må innrømme at dette med åpen klubb ikke engasjerer meg veldig. I alle fall ikke slike saker. Kanskje jeg burde fyre meg opp. Vet ikke.

Det er et vedtak som handler om innsyn i økonomi, administrasjon og ansettelser, det sportslige har aldri vært omtalt i dette vedtaket. Så med mindre at man har noe å si på åpenhet i prosessene rundt fremlegging av budsjetter, årsrapport, valg av styre, ansettelser etc. så er ikke dette noe argument.

Men jeg synes de kan jobbe litt med måten de fremstår utad.

Spørsmålet er om Brann A. skal være som Lillestrøm / Mjøndalen. Slippe pressen inn i garderoben, ha alle treninger åpne og stille opp på intervju til alle døgnets tider.

Eller om de B. Skal by mer på seg selv. Om de skal være litt mer åpne rundt visse prosesser i klubben. Rett og slett være litt flinkere til å bygge profiler uten at det betyr at de må ha alle treninger åpne.

Jeg synes i dette tilfellet at B. er noe de bør strekke seg litt etter. Jeg vil ikke at Brann skal bli en sirkusklubb som på død og liv må skape så mye liv og røre hele tiden. Men jeg tror det hadde vært sunt for publikumsinteressen at klubben var litt dyktigere til å profilere seg utad. For oss som ellers er så interessert i klubben er det kanskje ikke et must, men for den gjengse hjemmesitteren som liker Brann men trenger litt motivasjon for å gå på kamp, så kan det nok være fint.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Eivind on September 20, 2019, 14:21:21 PM
Har hatt partukortet siden jeg var 14 og vært på hver kamp (minus noen feriekamper) frem til nå 33 år.

Det er med en trist følelse innvendig jeg konstaterer at imorgen er det første gang jeg frivillig bortprioriterer å gå på stadion på første gang over 19 år.

LAN har virkelig rotet mer med interessen min enn noen branntrener tidligere har klart.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: gladiporno on September 20, 2019, 16:45:55 PM
Quote from: Nixon on September 20, 2019, 11:06:00 AMDoddo: Har det klikket for Brann? Er svaret deres på den dalende interessen å stenge treningen, og kun la mediene få lov til å intervjue LAN og Wormgoor dagen før kamp?

Norges mest åpne klubb der altså.

Jeg tror ikke noen så for seg man skal være Norges mest åpne klubb på det sportslige. Skal man begynne å legge ut lag og taktikk slik at motstanden vet at alt om Brann før kamp? Kommersielt ville det selvfølgelig vært bedre om man var mer tilgjengelig for pressen, men dette er den klassiske sytingen fra pressen som ikke evner eller vil forstå hva som er og bør være eneste fokus for de som jobber med sport: å slå neste motsander.   
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: gladiporno on September 20, 2019, 17:28:20 PM
Quote from: Lasaron on September 20, 2019, 09:19:40 AMBamba har karantene. Ordagic og Haugen er definitivt skadet. La oss videre legge til grunn at Gilli og Strand er skadet, samt at Karadas ikke egner seg å starte med. Da foreslår jeg denne startelleveren:

Opdal
Teniste - Wormgoor - Acosta - Grøgaard
Barmen - Yttis - Mjøs
Koomson - Heggebø - Berisha

Mjøs får aldri sjansen. Hvis alle er skadet, spiller Grøgaard på midtbanen. Kan ikke se for meg at Heggebø starter. Kanskje Karadas, kanskje Barmen opp og Acosta på midtbanen.

Ett eller annet klarer Nilsen å komme opp med slik at ungdommene ikke får sjansen.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 20, 2019, 18:21:28 PM
Quote from: Morkel on September 20, 2019, 14:01:18 PM
Quote from: Lasaron on September 20, 2019, 13:03:18 PMJeg må innrømme at dette med åpen klubb ikke engasjerer meg veldig. I alle fall ikke slike saker. Kanskje jeg burde fyre meg opp. Vet ikke.

Det er et vedtak som handler om innsyn i økonomi, administrasjon og ansettelser, det sportslige har aldri vært omtalt i dette vedtaket. Så med mindre at man har noe å si på åpenhet i prosessene rundt fremlegging av budsjetter, årsrapport, valg av styre, ansettelser etc. så er ikke dette noe argument.

Men jeg synes de kan jobbe litt med måten de fremstår utad.

Spørsmålet er om Brann A. skal være som Lillestrøm / Mjøndalen. Slippe pressen inn i garderoben, ha alle treninger åpne og stille opp på intervju til alle døgnets tider.

Eller om de B. Skal by mer på seg selv. Om de skal være litt mer åpne rundt visse prosesser i klubben. Rett og slett være litt flinkere til å bygge profiler uten at det betyr at de må ha alle treninger åpne.

Jeg synes i dette tilfellet at B. er noe de bør strekke seg litt etter. Jeg vil ikke at Brann skal bli en sirkusklubb som på død og liv må skape så mye liv og røre hele tiden. Men jeg tror det hadde vært sunt for publikumsinteressen at klubben var litt dyktigere til å profilere seg utad. For oss som ellers er så interessert i klubben er det kanskje ikke et must, men for den gjengse hjemmesitteren som liker Brann men trenger litt motivasjon for å gå på kamp, så kan det nok være fint.

Joda. Greit nok.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 20, 2019, 18:23:37 PM
Quote from: gladiporno on September 20, 2019, 17:28:20 PM
Quote from: Lasaron on September 20, 2019, 09:19:40 AMBamba har karantene. Ordagic og Haugen er definitivt skadet. La oss videre legge til grunn at Gilli og Strand er skadet, samt at Karadas ikke egner seg å starte med. Da foreslår jeg denne startelleveren:

Opdal
Teniste - Wormgoor - Acosta - Grøgaard
Barmen - Yttis - Mjøs
Koomson - Heggebø - Berisha

Mjøs får aldri sjansen. Hvis alle er skadet, spiller Grøgaard på midtbanen. Kan ikke se for meg at Heggebø starter. Kanskje Karadas, kanskje Barmen opp og Acosta på midtbanen.

Ett eller annet klarer Nilsen å komme opp med slik at ungdommene ikke får sjansen.

LAN har nå vist at han kan sette innpå Heggebø, selv med Grøgaard på benken. Spørs om han er veldig forsynt med det. Denne startoppstillingen kan han nok utmerket godt velge:

Opdal
Teniste - Wormgoor - Eggen - Kristiansen
Yttis - Acosta - Grøgaard
Koomson - Karadas - Berisha

Det vil i så fall være überkjipt, men realistisk.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: gladiporno on September 20, 2019, 21:22:12 PM
Quote from: Lasaron on September 20, 2019, 18:23:37 PM
Quote from: gladiporno on September 20, 2019, 17:28:20 PM
Quote from: Lasaron on September 20, 2019, 09:19:40 AMBamba har karantene. Ordagic og Haugen er definitivt skadet. La oss videre legge til grunn at Gilli og Strand er skadet, samt at Karadas ikke egner seg å starte med. Da foreslår jeg denne startelleveren:

Opdal
Teniste - Wormgoor - Acosta - Grøgaard
Barmen - Yttis - Mjøs
Koomson - Heggebø - Berisha

Mjøs får aldri sjansen. Hvis alle er skadet, spiller Grøgaard på midtbanen. Kan ikke se for meg at Heggebø starter. Kanskje Karadas, kanskje Barmen opp og Acosta på midtbanen.

Ett eller annet klarer Nilsen å komme opp med slik at ungdommene ikke får sjansen.

LAN har nå vist at han kan sette innpå Heggebø, selv med Grøgaard på benken. Spørs om han er veldig forsynt med det. Denne startoppstillingen kan han nok utmerket godt velge:

Opdal
Teniste - Wormgoor - Eggen - Kristiansen
Yttis - Acosta - Grøgaard
Koomson - Karadas - Berisha

Det vil i så fall være überkjipt, men realistisk.

Bytter du ut Karadas med Barmen så tror jeg du har laget.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 20, 2019, 21:38:40 PM
Aiai! Glemte Barmen. Ja, er enig. Der har vi startoppstillingen. I en eller annen formasjon.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Nixon on September 20, 2019, 22:06:08 PM
Helt urealistisk med Acosta på midtbanen.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 20, 2019, 22:18:27 PM
Acosta var vel LANs første DM? Før vi hentet Heltne Nilsen. Og han spilte også der mot Kristiansund etter at vi la om til 4-3-3.
Det er iallefall langt mer realistisk med Acosta på midten enn Mjøs.
Jeg tenker at Berisha kan være en bra løsning som indreløper. Han er kvikk, aggressiv og fotballklok. Så kan Grøgaard spille kant hvis Gilli er ute ennå og Heggebø ta spissplassen.

Jeg tror faktisk LAN kan finne på å gi Heggebø sjansen fra start. Ihvertfall hvis vi skal spille 4-3-3, men det er jo fult mulig med en ny rar formasjon.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 21, 2019, 07:39:00 AM
Quote from: Eivind on September 20, 2019, 14:21:21 PMHar hatt partukortet siden jeg var 14 og vært på hver kamp (minus noen feriekamper) frem til nå 33 år.

Det er med en trist følelse innvendig jeg konstaterer at imorgen er det første gang jeg frivillig bortprioriterer å gå på stadion på første gang over 19 år.

LAN har virkelig rotet mer med interessen min enn noen branntrener tidligere har klart.

Brann har da hatt mange kjipe trenere før? Hva gjør LAN verre enn Skarsfjord for eksempel? Like kjedelig og talentfiendlig fotball, men med mindre resultater.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 21, 2019, 07:46:45 AM
Jeg har selv mindre interesse enn under Skarsfjord, men vil ikke gi skylden på LAN. Kjedelig eller underholdende fotball er faktisk ikke det viktigste. Mangelen på profiler som Huseklepp til å gjøre opp for fotballens mangler, nedgang på forumet, mindre mediasaker (der jeg leser i hvert fall), og en generell følelse av at det blir uansett Molde eller RBK tror jeg er viktigere faktorer enn LAN for meg i hvert fall.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: gladiporno on September 21, 2019, 08:01:35 AM
Quote from: Nixon on September 20, 2019, 22:06:08 PMHelt urealistisk med Acosta på midtbanen.

Det er mindre enn en uke siden han ble flyttet opp på midtbanen, så helt urealistisk er det vel ikke?

Acosta spilte mange kamper på midtbanen i Start og flere kamper i Brann før Heltne ble hentet. Med tanke på skadesituasjonen på midtbanen + at Nilsen-favoritt Rismark som ekstra midtstopper er den skisserte løsningen ganske sannsynlig.

Skjønt, i år har vi sett de merkeligste valgene blitt tatt av Nilsen. Kanskje får vi se Karadas på midtbanen?
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: gladiporno on September 21, 2019, 08:20:14 AM
Quote from: Jose Arrogantio on September 21, 2019, 07:39:00 AM
Quote from: Eivind on September 20, 2019, 14:21:21 PMHar hatt partukortet siden jeg var 14 og vært på hver kamp (minus noen feriekamper) frem til nå 33 år.

Det er med en trist følelse innvendig jeg konstaterer at imorgen er det første gang jeg frivillig bortprioriterer å gå på stadion på første gang over 19 år.

LAN har virkelig rotet mer med interessen min enn noen branntrener tidligere har klart.

Brann har da hatt mange kjipe trenere før? Hva gjør LAN verre enn Skarsfjord for eksempel? Like kjedelig og talentfiendlig fotball, men med mindre resultater.

Nå mener jeg at Nilsen er en klart bedre trener enn Skarsfjord på alle måter - noe resultatene også tydelig viser. Men når det gjelder bruk av unge spillere er Skarsfjord ikke i nærheten av å være like kjip som Nilsen. Overhodet ikke i nærheten. Barmen, Larsen og Haugen fikk spille mye under Skarsfjord. Bård Finne fikk spille mer enn noen andre 18-åringer har gjort i Brann siden Bjørn Tronstad. Grønner og Skaanes fikk også en håndfull kamper.

Nilsen bruker konsekvent spillere over 24 år. Det har aldri vært en trener som ham i Brann (og kanskje i hele fotballl-Norge) når det gjelder neglisjering av unge spillere. Selv Tennfjord brukte 22-årige Guntveit ganske hyppig selv om han fikk gjennombruddet under Aabrekk.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 21, 2019, 08:22:05 AM
Veldig rart utsagn av Nixon.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 21, 2019, 08:23:52 AM
Quote from: gladiporno on September 21, 2019, 08:20:14 AM
Quote from: Jose Arrogantio on September 21, 2019, 07:39:00 AM
Quote from: Eivind on September 20, 2019, 14:21:21 PMHar hatt partukortet siden jeg var 14 og vært på hver kamp (minus noen feriekamper) frem til nå 33 år.

Det er med en trist følelse innvendig jeg konstaterer at imorgen er det første gang jeg frivillig bortprioriterer å gå på stadion på første gang over 19 år.

LAN har virkelig rotet mer med interessen min enn noen branntrener tidligere har klart.

Brann har da hatt mange kjipe trenere før? Hva gjør LAN verre enn Skarsfjord for eksempel? Like kjedelig og talentfiendlig fotball, men med mindre resultater.

Nå mener jeg at Nilsen er en klart bedre trener enn Skarsfjord på alle måter - noe resultatene også tydelig viser. Men når det gjelder bruk av unge spillere er Skarsfjord ikke i nærheten av å være like kjip som Nilsen. Overhodet ikke i nærheten. Barmen, Larsen og Haugen fikk spille mye under Skarsfjord. Bård Finne fikk spille mer enn noen andre 18-åringer har gjort i Brann siden Bjørn Tronstad. Grønner og Skaanes fikk også en håndfull kamper.

Nilsen bruker konsekvent spillere over 24 år. Det har aldri vært en trener som ham i Brann (og kanskje i hele fotballl-Norge) når det gjelder neglisjering av unge spillere. Selv Tennfjord brukte 22-årige Guntveit ganske hyppig selv om han fikk gjennombruddet under Aabrekk.

Ja, Nilsen er bedre. Ja, Skarsfjord brukte flere unge. Skarsfjord hadde også en noe annerledes tropp. Jeg husker hvordan han nærmest konsekvent prioriterte de eldre foran de unge der man egentlig stod likt. Labukas foran Larsen, Grorud foran Grønner, Pusic foran Finne osv.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Spelaren on September 21, 2019, 10:22:19 AM
Acosta på midtbanen er som å pusse sølvtøy med sandpapir.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Eivind on September 21, 2019, 12:05:15 PM
Nå klarer jeg ikke å overholde "boikotten". Blir kamp allikevel. Hvorfor Nilsen er verre en Skars? Nei det er mye det samme synes jeg. Var vel like oppgitt under Skars sitt regime.

Men den gang var det i det minste noen profiler på laget.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Spelaren on September 21, 2019, 12:17:16 PM
Kanskje det er i dag det blir en latterlig god kamp? Går alltid uansett, selv om det ikkje er de største forventinger.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: fortune on September 21, 2019, 12:31:12 PM
Spent på dagens tilskuertall, jeg har iallefall ikke lyktes med å gi bort min billett
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Nixon on September 21, 2019, 13:49:32 PM
Quote from: gladiporno on September 21, 2019, 08:01:35 AMDet er mindre enn en uke siden han ble flyttet opp på midtbanen, så helt urealistisk er det vel ikke?

Det er med i beregningen. Men det blir litt som å si at det de siste par årene har vært realistisk at Azar skulle starte neste kamp bare fordi han fikk noen minutter på slutten i forrige kamp.

Nå vet jeg ikke helt hva folk legger i realistisk. 50 % sjanse? 25 % sjanse? 10 % sjanse? Med tanke på at Nilsen etter siste kamp tok selvkritikk på at han bommet på kampopplegget, tror jeg at han så langt det lar seg gjøre kjører sikkert på de fleste plasser, og DM er i alle fall ikke plassen der han gambler på noe helt ukjent når han har tilgjengelige spillere med langt mer erfaring. Så ja, urealistisk. I beste fall kan vi møtes på 10 % sjanse.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 21, 2019, 15:50:08 PM
Heggebø fra start. Spennende. Acosta på sentral midt? Kanskje. Iallfall fem forsvarsspillere.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: gladiporno on September 21, 2019, 15:56:16 PM
Quote from: Nixon on September 21, 2019, 13:49:32 PM
Quote from: gladiporno on September 21, 2019, 08:01:35 AMDet er mindre enn en uke siden han ble flyttet opp på midtbanen, så helt urealistisk er det vel ikke?

Det er med i beregningen. Men det blir litt som å si at det de siste par årene har vært realistisk at Azar skulle starte neste kamp bare fordi han fikk noen minutter på slutten i forrige kamp.

Nå vet jeg ikke helt hva folk legger i realistisk. 50 % sjanse? 25 % sjanse? 10 % sjanse? Med tanke på at Nilsen etter siste kamp tok selvkritikk på at han bommet på kampopplegget, tror jeg at han så langt det lar seg gjøre kjører sikkert på de fleste plasser, og DM er i alle fall ikke plassen der han gambler på noe helt ukjent når han har tilgjengelige spillere med langt mer erfaring. Så ja, urealistisk. I beste fall kan vi møtes på 10 % sjanse.

Å si at en tidligere midtbanespiller (omskolert til midtstopper), med mange eliteseriekamper som midtbanespiller, og som har spilt på midtbanen i Brann - så sent som for en uke siden, er et helt urealistisk alternativ i en kamp der man har skadekrise i posisjonen, synes jeg er nokså spesielt. For all del, mulig Nilsen velger en annen løsning, men helt urealistisk? Nei.

Sammenligningen med Karadas er litt søkt med tanke på at alle vet at han først og fremst er et våpen (offensivt/defensivt) mot slutten av kampene. Fra start er han normal for stasjonær til å fylle spissrollen i Brann. Men helt urealistisk fra start har han aldri vært når flere av de faste spissene er ute.  
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Kai-Olai on September 21, 2019, 17:13:26 PM
Tidlig gult på RYJ. Ute mot RBK. Blir spennende midtbane i den kampen! Tvinger seg snart frem ungdommer i alle posisjoner.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: ACHTUNG on September 21, 2019, 17:22:48 PM
Mangler Heggebø en del på ferdigheter langs bakken? Ballmottaket er jo i Ojo-klasse.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: ACHTUNG on September 21, 2019, 17:28:15 PM
Koomson er mannen som står frem... Når skal han klare å holde hodet kaldt, og finne mål, fremfor å sleive i vei?
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 21, 2019, 17:51:43 PM
Quote from: ACHTUNG on September 21, 2019, 17:22:48 PMMangler Heggebø en del på ferdigheter langs bakken? Ballmottaket er jo i Ojo-klasse.

Ja, han virker smart men sterkt begrenset teknisk sett.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Finfin respons on September 21, 2019, 17:52:02 PM
Meget godkjent førsteomgang offensivt. Sprøtt.

Nøkkelen bakfra er acosta som er stopper når eggen går på raid.

Defensivt derimot...


Uansett: Systemet 433 fungerer syns jeg. Litt for mye møting av ball fra indreløperne.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Finfin respons on September 21, 2019, 17:53:01 PM
Quote from: Jose Arrogantio on September 21, 2019, 17:51:43 PM
Quote from: ACHTUNG on September 21, 2019, 17:22:48 PMMangler Heggebø en del på ferdigheter langs bakken? Ballmottaket er jo i Ojo-klasse.

Ja, han virker smart men sterkt begrenset teknisk sett.

Litt som med Flofloflo. Han såg klumsete ut før han tok overstegsfintene.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Finfin respons on September 21, 2019, 18:23:02 PM
Raymond Sanden dagens mann. Jaget en som gikk ned på benken for å snakke taktikk. Eller noe.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Giles on September 21, 2019, 18:24:41 PM
Hvorfor ikke la han snakke ut først?
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: ACHTUNG on September 21, 2019, 18:39:20 PM
Dette er en nok en trist kamp, uansett hva resultatet blir.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Finfin respons on September 21, 2019, 18:43:11 PM
Nå skal ikke jeg være helt Veton her, men den pipingen genererer ikke det høytrykket Brann trenger.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Finfin respons on September 21, 2019, 18:51:41 PM
Og Heggebø ikke dagens beate brannspiller. Det er Ruben kristiansen uten noen tvil.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Miller on September 21, 2019, 18:53:08 PM
LAN må gå!
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 21, 2019, 19:03:56 PM
Selvfølgelig var Grøgaard inn eneste taktiske byttet. LAN vil heller la være å bruke alle byttene enn å la en ungdom vise seg fram.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 21, 2019, 19:10:34 PM
Quote from: Finfin respons on September 21, 2019, 18:43:11 PMNå skal ikke jeg være helt Veton her, men den pipingen genererer ikke det høytrykket Brann trenger.

Pipingen er eneste tegn til liv i klubben.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Giles on September 21, 2019, 19:14:46 PM
Greit at Brann har de poengene de har for dette er nedrykksklasse.
LAN må gå. Det nytter ikke å gå på en vinter uten storrengjøring.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: SK on September 21, 2019, 19:17:26 PM
Greit, Brann skuffer, men innimellom LAN-klagingen må det tas i betraktning hvor kraftig svekket vi er for tiden. Den eneste gode, skikkelige spissen vi har er ute + Ordagic, Strand og Haugen som etter mitt syn er de tre beste vi har på midten. Stallen er naturlig nok ikke god nok til at vi har fullgode erstatninger til dette. Man kan ikke forvente festfyrverkeri  i en slik situasjon.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 21, 2019, 19:21:14 PM
Mindre frustrert enn på lenge. Både fordi Heggebø fikk starte og bestod prøven, fordi vi leverte bedre angrepsspill enn på en stund(lav liste) og fordi jeg ikke bryr meg så mye og resultatet lenger.

Men ikke akkurat entusiastisk.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 21, 2019, 19:23:41 PM
Men jeg lurer på om Doddo fortatt vil bygge spillet rundt RYJ.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 21, 2019, 19:33:48 PM
Quote from: SK on September 21, 2019, 19:17:26 PMGreit, Brann skuffer, men innimellom LAN-klagingen må det tas i betraktning hvor kraftig svekket vi er for tiden. Den eneste gode, skikkelige spissen vi har er ute + Ordagic, Strand og Haugen som etter mitt syn er de tre beste vi har på midten. Stallen er naturlig nok ikke god nok til at vi har fullgode erstatninger til dette. Man kan ikke forvente festfyrverkeri  i en slik situasjon.

Det er greit nok. Men det er veldig irriterende å se at i en slik situasjon får ENNÅ ikke ungdommen prøve seg (bortsett fra Heggebø, men LAN hadde knapt noe valg der). Resultatene er ikke mer enn jeg forventer skadene tatt i betraktning.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Giles on September 21, 2019, 19:47:31 PM
Dette laget har ingen signatur, ingen karakter og ser fullstendig planløse ut.
LAN må bære hele ansvaret for det.
Sånn har det sett ut lenge uansett skader/karantener.
At det ikke finnes yngre spillere i klubben som kan steppe opp i en slik situasjon er også LANs verk.
Jeg frikjenner for det meste spillerne selv om det bør legges opp til et skikkelig høstsalg.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Nixon on September 21, 2019, 20:09:12 PM
Jeg sitter nederst på øvre Z og hørte nesten ikke sangfeltet fordi det var uvanlig mye mas rundt meg. Jeg lander ned på to alternativer:
1. Det var lavt lydnivå på sangene i kveld.
2. Folk kjedet seg mer enn vanlig.

Jeg tror mest på en kombinasjon. Greit nok at det finnes forklaringer med skader og sånt. Men det er jo ikke slik at folk kjeder seg mindre av den grunn. Neste hjemmekamp er mot Molde. Det er bare å begynne å glede seg.

Forøvrig. Dagens høydepunkt: Synging "Trymmen sin skål" i første omgang. Det fikk folk til å smile.

https://www.youtube.com/watch?v=kE9SbmW0sEs
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Spelaren on September 21, 2019, 20:24:39 PM
Kristiansen banens gigant. Helt utrolig...
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 21, 2019, 20:29:36 PM
Kritikken av byttene er litt feil her. Sander Marthinussen kom også innpå, mens Karadas ble sittende på benken kampen ut. Og da er vi inne på det eneste lyspunktet her. Vi startet med en ungdom, og enda en ungdom kom innpå for første gang.

Jeg syns Haugesund var helt elendige, og dermed ditto elendig av Brann å ikke vinne.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 07:56:04 AM
Quote from: Lasaron on September 21, 2019, 20:29:36 PMKritikken av byttene er litt feil her. Sander Marthinussen kom også innpå, mens Karadas ble sittende på benken kampen ut. Og da er vi inne på det eneste lyspunktet her. Vi startet med en ungdom, og enda en ungdom kom innpå for første gang.

Jeg syns Haugesund var helt elendige, og dermed ditto elendig av Brann å ikke vinne.

Kritikken min på byttene er mest på at i en situasjon hvor laget ikke fikk til noe offensivt og trengte noe nytt så ble ingenting gjort siste halvtimen utenom et bytte grunnet skade. Det hadde ikke skjedd om benken var eldre.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 22, 2019, 08:13:26 AM
Det hadde ikke vært ueffent om Karadas hadde blitt hevet innpå som spiss på slutten. Det er slike kampbilder han fortsatt kan bidra i. Forøvrig, når Wormgoor ble skadet kunne LAN byttet Karadas innpå som stopper. Han gjorde ikke det.

Jeg er enig i at vi skulle brukt alle byttene. Kjipt å tenke på at mens vi jaget mål hadde vi på et tidspunkt seks forsvarsspillere utpå der. Greit nok, to av dem spilte fremfor forsvaret, men vi snakker defensive fibre kontra offensive.

Om Wormgoor blir klar til neste kamp, hva om vi starter med både Teniste, Wormgoor, Acosta, Eggen, Karadas, Kristiansen og Grøgaard? Det hadde vært noe.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 08:41:33 AM
Bildøy og Mjøs kunne begge kommet inn og muligens tilført noe offensivt. Lik Stefan Johansen, Perry, Gilli, og så videre har blitt satt inn i like situasjoner tidligere.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 08:52:17 AM
Hadde laget vært i en flyt og det bare var mye stang ut som sto i veien for mål kunne jeg forstått det. Men det var ingen annen grunn til å la være å bytte enn at LAN ikke har noen som helst tro på ungdommen. Jeg er 90% sikker på at om Vito ikke ble skadet ville Grøgaard inn vært eneste byttet.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: SK on September 22, 2019, 09:09:59 AM
Bildøy? Han klarte jo ikke engang å prestere i Åsane, to divisjoner ned. Man kan ikke sette innpå ungdom bare p.g.a. alder heller.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 09:24:36 AM
Om han ikke er god nok til å settes innpå når man trenger spillertypen så setter man ham ikke på benken. Man setter spillere på benken du tror kan gå inn og prestere om nødvendig. Man fyller ikke benken for å fylle benken. Er ungdommen på benken skal de være god nok i trenerens øyne til å kunne settes inn om nødvendig.

Ellers har Bildøy kommet innpå for Brann tidligere og vært helt grei.

Er en spiller på benken skal de være reelle alternativer uansett alder. Å ikke bruke de i forrige kamp var dårlig taktisk, uansett alder. Å bare la ungdom prøve seg når man er tom for alternativer, og knapt nok da, er dårlig strategisk. Å sette spillere på benken når de faktisk ikke er reelle alternativer å sette inn er dårlig spillerbehandling og kan virke ødeleggende på moralen.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Nixon on September 22, 2019, 09:28:49 AM
At Bildøy floppet i Åsane er jo et lite mysterium egentlig, selv om det selvsagt ikke er unaturlig at spillere stagnerer, enten for godt eller for en periode. Men jeg satt og så på at han varmet opp i går, og jeg håpet på at han skulle komme inn for å se han spille fotball igjen. Men som Marthinussen opplevde det så var det ikke mye boltreplass på slutten der, så det spørs vel om styrkene til Bildøy hadde kommet til sin rett.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 09:58:59 AM
Kan også være ting innad i Åsane som jobbet i mot ham eller ikke fikk ting ut av ham, som for eksempel med Marcus Pedersen eller Børven og Brann. Eller Niasse, hvis man skal ha eksempler på at spillere kan prestere på høyere nivå enn der de floppet.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: SK on September 22, 2019, 10:10:21 AM
Det kan det ha vært, men det han har levert der er uansett ikke noen god søknad om å få spille. At spilleren ikke kom innpå i går, betyr heller ikke at uansett aldri kunne kommet innpå. For eksempel ved skader. Man må ha spillere på benken til ulike eventualiteter, også spillere som man i utgangspunktet ikke tenker å sette innpå.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 10:15:26 AM
Det er argument for å sette forsvarsspillere og keepere på benken som man kanskje helst ikke vil ha inn. Ikke angripere. Man må ikke sette likt for likt med skadde angripere som man må med spesielt keepere og til en viss grad stoppere.

Og jeg håper benksammensetningen baseres fortrinnsvis på prestasjoner på trening framfor prestasjoner i tidligere klubber.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: SK on September 22, 2019, 10:21:13 AM
Det argumentet er fullgodt på hele banen. Vi snakker her om en spiller som ikke har bevist noe som helst på hvorfor han skulle komme innpå. Alternativene kan likevel være verre. Da er det best at man fyller opp benken med de alternativene man i hvert fall har. Hadde ikke disse unge spillerne vært på benken i går, hadde det vært ramaskrik fra enkelte rundt det også.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 10:37:04 AM
Så du mener at når en angrepsspiller blir skadet er det bedre å sette inn en for dårlig spiller enn å justere taktikken/formasjonen litt så en god nok spiller kan komme inn?
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 10:41:21 AM
Forresten, for å gå litt tilbake.

Når de eldre ikke presterer er det helt greit å sette inn unge bare for å sette inn unge. De unge må få spille for å bli gode. Om Bildøy ikke er god nok nå så ville det uansett ikke gjort forskjell, ikke som om laget ville tapt spesielt mye ved å ta ut for eksempel Koomon eller Berisha siste halvtimen.

Alternativet, å vente til spillere har bevist i andre klubber før de får noe som helst innhopp her, har produsert nøyaktig null lokalproduserte spillere i Brann under LAN og kostet Brann flere millioner i kjøp av halvgode seniorer og potensielt mange flere millioner i tapte salgsinntekter og tapte billettinntekter på manglende lokale profiler.

Og om Bildøy ikke er god nok var det andre ungdommer på benken som kanskje har mer potensiale som også ikke fikk komme inn. Det er ikke Bildøy eller ingen, Bildøy var bare et eksempel.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 22, 2019, 12:49:02 PM
Oppsummering

Bedre at 19 år gamle Bildøy får ti minutter med dårlige arbeidsvilkår enn at 24 år gamle Koomson med slitne bein nok en gang skal spille dårlig de ti siste minuttene. Det kalles utvikling.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 12:59:48 PM
Quote from: Lasaron on September 22, 2019, 12:49:02 PMOppsummering

Bedre at 19 år gamle Bildøy får ti minutter med dårlige arbeidsvilkår enn at 24 år gamle Koomson med slitne bein nok en gang skal spille dårlig de ti siste minuttene. Det kalles utvikling.

Nettopp.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: SK on September 22, 2019, 19:02:34 PM
Quote from: Lasaron on September 22, 2019, 12:49:02 PMOppsummering

Bedre at 19 år gamle Bildøy får ti minutter med dårlige arbeidsvilkår enn at 24 år gamle Koomson med slitne bein nok en gang skal spille dårlig de ti siste minuttene. Det kalles utvikling.

Betyr null og niks, det er kun symbolikk og ingenting annet. Spesielt når en snakker om spillere som ikke engang klarer å prestere to divisjoner under. Da handler det ikke om å "vente til spillere har bevist i andre klubber", han kom tilbake fordi Åsane ikke trengte han. Bildøy sin kontrakt går ut etter sesongen og det vil være en sensasjon om den forlenges.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 22, 2019, 19:13:37 PM
Nå var det andre talenter enn Bildøy på benken. Brann kunne nytt godt av litt god symbolikk i talentsatsingen sin.

Forøvrig har Haugesund en unggutt som gjør det rimelig bra. Han hadde et mislykket utlån hos Nest i vår før det.
Åsane spiller jo 3-5-2 med vingbacker på kantene. Det kan jo ha hatt noe å si.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 19:25:37 PM
Quote from: SK on September 22, 2019, 19:02:34 PM
Quote from: Lasaron on September 22, 2019, 12:49:02 PMOppsummering

Bedre at 19 år gamle Bildøy får ti minutter med dårlige arbeidsvilkår enn at 24 år gamle Koomson med slitne bein nok en gang skal spille dårlig de ti siste minuttene. Det kalles utvikling.

Betyr null og niks, det er kun symbolikk og ingenting annet. Spesielt når en snakker om spillere som ikke engang klarer å prestere to divisjoner under. Da handler det ikke om å "vente til spillere har bevist i andre klubber", han kom tilbake fordi Åsane ikke trengte han. Bildøy sin kontrakt går ut etter sesongen og det vil være en sensasjon om den forlenges.

Betyr null og niks og er kun symbolikk HVIS du ikke tror spilleren har noe potensiale. Hvis du tror han har potensiale til å bli en god Brannspiller, som jeg håper er kriterie for å sette ungdommen på benken, så kan disse 10 minuttene bety mye. Mener du at å sette innpå talenter før de har bevist noe virkelig ikke er annet enn symbolpolitikk?

Niasse var en flopp i Brann. Etterpå gjorde han det godt i to bedre ligaer enn Eliteserien og har dessuten fått spille i Premier League. Man kan floppe i klubber som ligger under nivået du har potensiale til å prestere i, om forholdene ikke er der. Å avskrive Bildøy på grunn av en dårlig halv sesong i Åsane når han har vist godt potensiale tidligere er den type tenking som har satt Brann i den triste talentsituasjonen vi er i allerede.

Og som jeg, og flere, har sagt: om Bildøy var uaktuell på grunn av prestasjonene i Åsane var det andre talenter på benken som kunne nytt godt av de 10 minuttene. Problemet er ikke at Bildøy ikke fikk sjansen. Problemet er at hvis ikke Vito ble skadet ville INGEN av ungdommene på benken fått sjansen. Og hadde ikke Bamba brukt albue mot Mjøndalen ville ingen ungdommer fått sjansen fra start heller.

Symbolpolitikk er å bruke millioner på talentarbeid når du ikke har tenkt å bruke talentene.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Giles on September 22, 2019, 20:42:15 PM
Godt oppsummert Jose.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 22, 2019, 21:18:40 PM
Quote from: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 19:25:37 PM
Quote from: SK on September 22, 2019, 19:02:34 PM
Quote from: Lasaron on September 22, 2019, 12:49:02 PMOppsummering

Bedre at 19 år gamle Bildøy får ti minutter med dårlige arbeidsvilkår enn at 24 år gamle Koomson med slitne bein nok en gang skal spille dårlig de ti siste minuttene. Det kalles utvikling.

Betyr null og niks, det er kun symbolikk og ingenting annet. Spesielt når en snakker om spillere som ikke engang klarer å prestere to divisjoner under. Da handler det ikke om å "vente til spillere har bevist i andre klubber", han kom tilbake fordi Åsane ikke trengte han. Bildøy sin kontrakt går ut etter sesongen og det vil være en sensasjon om den forlenges.

Betyr null og niks og er kun symbolikk HVIS du ikke tror spilleren har noe potensiale. Hvis du tror han har potensiale til å bli en god Brannspiller, som jeg håper er kriterie for å sette ungdommen på benken, så kan disse 10 minuttene bety mye. Mener du at å sette innpå talenter før de har bevist noe virkelig ikke er annet enn symbolpolitikk?

Niasse var en flopp i Brann. Etterpå gjorde han det godt i to bedre ligaer enn Eliteserien og har dessuten fått spille i Premier League. Man kan floppe i klubber som ligger under nivået du har potensiale til å prestere i, om forholdene ikke er der. Å avskrive Bildøy på grunn av en dårlig halv sesong i Åsane når han har vist godt potensiale tidligere er den type tenking som har satt Brann i den triste talentsituasjonen vi er i allerede.

Og som jeg, og flere, har sagt: om Bildøy var uaktuell på grunn av prestasjonene i Åsane var det andre talenter på benken som kunne nytt godt av de 10 minuttene. Problemet er ikke at Bildøy ikke fikk sjansen. Problemet er at hvis ikke Vito ble skadet ville INGEN av ungdommene på benken fått sjansen. Og hadde ikke Bamba brukt albue mot Mjøndalen ville ingen ungdommer fått sjansen fra start heller.

Symbolpolitikk er å bruke millioner på talentarbeid når du ikke har tenkt å bruke talentene.
ener det betyr noe uansett. Det er kanskje «bare symbolikk» å sette en unggutt innpå når vi uansett ikke har noe å tape på det, men det kan være en ganske verdifull symbolikk. Akkurat nå er Brann en av Norges dårligste på talent- og spillerutvikling. Det påvirker selvfølgelig vår mulighet til å rekruttere stortalenter.
Brann burde egentlig være en klubb som i likhet med RBK og Molde henter de største talentene i Norge, men akkurat nå klarer vi ikke å tiltrekke oss de største talentene i Bergen eller holde på de største talentene i Brann. Det er nok flere årsaker til det, men en sentral årsak er signalene man har sendt som en klubb som ikke har plass til talenter.

Nå har man mulighet til å rette litt på det inntrykket, som på sikt kan bidra til at vi kan rekruttere enda større talenter.

Men det blir kanskje litt for langsiktig for noen. Skulle tro det var et poeng at talenter ikke skulle spille. Hvor mange godt voksne flopper har ikke fått spille uten å være gode nok her?
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 22, 2019, 21:23:52 PM
Forøvrig er det samme greia med spillestil. Når man forsvarer primitiv møkkafotball med at «vi har ikke spillere til å spille mer ambisiøst» så skjønner man ikke at kreative, kvikke og teknisk begavede spillere stort sett ikke går til lag som spiller primitiv drittfotball.

Med mindre du betaler dem veldig mye penger.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: SK on September 22, 2019, 22:21:57 PM
Quote from: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 19:25:37 PM
Quote from: SK on September 22, 2019, 19:02:34 PM
Quote from: Lasaron on September 22, 2019, 12:49:02 PMOppsummering

Bedre at 19 år gamle Bildøy får ti minutter med dårlige arbeidsvilkår enn at 24 år gamle Koomson med slitne bein nok en gang skal spille dårlig de ti siste minuttene. Det kalles utvikling.

Betyr null og niks, det er kun symbolikk og ingenting annet. Spesielt når en snakker om spillere som ikke engang klarer å prestere to divisjoner under. Da handler det ikke om å "vente til spillere har bevist i andre klubber", han kom tilbake fordi Åsane ikke trengte han. Bildøy sin kontrakt går ut etter sesongen og det vil være en sensasjon om den forlenges.

Betyr null og niks og er kun symbolikk HVIS du ikke tror spilleren har noe potensiale. Hvis du tror han har potensiale til å bli en god Brannspiller, som jeg håper er kriterie for å sette ungdommen på benken, så kan disse 10 minuttene bety mye. Mener du at å sette innpå talenter før de har bevist noe virkelig ikke er annet enn symbolpolitikk?

Niasse var en flopp i Brann. Etterpå gjorde han det godt i to bedre ligaer enn Eliteserien og har dessuten fått spille i Premier League. Man kan floppe i klubber som ligger under nivået du har potensiale til å prestere i, om forholdene ikke er der. Å avskrive Bildøy på grunn av en dårlig halv sesong i Åsane når han har vist godt potensiale tidligere er den type tenking som har satt Brann i den triste talentsituasjonen vi er i allerede.

Og som jeg, og flere, har sagt: om Bildøy var uaktuell på grunn av prestasjonene i Åsane var det andre talenter på benken som kunne nytt godt av de 10 minuttene. Problemet er ikke at Bildøy ikke fikk sjansen. Problemet er at hvis ikke Vito ble skadet ville INGEN av ungdommene på benken fått sjansen. Og hadde ikke Bamba brukt albue mot Mjøndalen ville ingen ungdommer fått sjansen fra start heller.

Symbolpolitikk er å bruke millioner på talentarbeid når du ikke har tenkt å bruke talentene.

Niasse har ingenting med dette å gjøre. Man vil alltid finne spillere som ikke presterer ett sted, som gjør det godt et annet sted. For hver slik spiller, går det minst et dusin unge spillere som snakkes opp av folk her på forumet uten noe annen grunn enn alderen. Spillere som alle sammen faller igjennom på et eller annet tidspunkt, og viser at de ikke hadde det nivået eller potensialet som folk snakket de opp til. Dette skjer igjen og igjen.

Dette med Bildøy var for å vise hvor useriøst dette ungdomssnakket har blitt blant enkelte. En spiller som ikke presterer to nivåer under (som forsøkes grunngitt med en rekke bortforklaringer), og som ikke har gjort det i Brann tidligere heller. Å komme innpå i noen få kamper og klare å unngå å drite seg ut, men å heller ikke utgjøre noen forskjell (som er det han har vist før i Brann), er ikke noe godt prov på potensiale.

Det sier egentlig alt, når folk syter og okker seg i det evige fordi Brann ikke lar unge spillere slippe til, og så når vi får en kamp hvor en umerittert cirka 18-åring får spille og en annen unggutt får komme innpå, så er det fortsatt syting mot LAN for dette. Når unge spillere ikke får være med på benken så er det galt, fordi det hadde vært nyttig erfaring og opplevelse å sitte der. Når han så tar med ungdom på benken, er det f.. meg syting over det også fordi alle ikke kommer innpå.
Setter ikke LAN innpå en ungdom i ti minutter for symbolikk, klages det. Men setter han derimot innpå en ungdom i ti minutter, klages det over at han gjør det for å ha ryggen fri for kritikk. Eller at han egentlig ikke ville sette innpå unggutten, men bare gjorde det fordi han ikke hadde noe valg.
Og slik går dagene.

For enkelte virker det som gjennomsnittsalderen i laget er viktigere enn resultatene. Heggebø, som foreløpig er en spiller som kanskje har potensiale men that's it, fremstilles som en Messias. Han er ingen ny Braut-Håland, selv om det kan virke sånn ut fra alt fokuset det er på fyren. Noe som er urettferdig overfor han selv også.

Å mene at Brann må slippe unge spillere mer til, er fornuftig ut fra et perspektiv om fornuftig klubbdrift og lagledelse, både økonomisk og sportslig. Men et slikt ekstremt fokus som gjennomsyrer dette forumet angående alder og unge spillere, er derimot ikke fornuftig og det ville vært en katastrofe om et slikt tankesett hadde vært styrende i SK Brann.



Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 22, 2019, 22:41:36 PM
Mener du at LAN skal få kred for å bruke en umerittert 18-åring fra start når han ikke hadde andre alternativer enn en Karadas som viste tydelig sist at han ikke holder nivået lenger? Og for å sette innpå en 19-åring sju minutter før slutt når vi fikk en skade der Karadas igjen var eneste alternativ over 20 år?
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 23, 2019, 05:23:01 AM
Quote from: SK on September 22, 2019, 22:21:57 PM
Quote from: Jose Arrogantio on September 22, 2019, 19:25:37 PM
Quote from: SK on September 22, 2019, 19:02:34 PM
Quote from: Lasaron on September 22, 2019, 12:49:02 PMOppsummering

Bedre at 19 år gamle Bildøy får ti minutter med dårlige arbeidsvilkår enn at 24 år gamle Koomson med slitne bein nok en gang skal spille dårlig de ti siste minuttene. Det kalles utvikling.

Betyr null og niks, det er kun symbolikk og ingenting annet. Spesielt når en snakker om spillere som ikke engang klarer å prestere to divisjoner under. Da handler det ikke om å "vente til spillere har bevist i andre klubber", han kom tilbake fordi Åsane ikke trengte han. Bildøy sin kontrakt går ut etter sesongen og det vil være en sensasjon om den forlenges.

Betyr null og niks og er kun symbolikk HVIS du ikke tror spilleren har noe potensiale. Hvis du tror han har potensiale til å bli en god Brannspiller, som jeg håper er kriterie for å sette ungdommen på benken, så kan disse 10 minuttene bety mye. Mener du at å sette innpå talenter før de har bevist noe virkelig ikke er annet enn symbolpolitikk?

Niasse var en flopp i Brann. Etterpå gjorde han det godt i to bedre ligaer enn Eliteserien og har dessuten fått spille i Premier League. Man kan floppe i klubber som ligger under nivået du har potensiale til å prestere i, om forholdene ikke er der. Å avskrive Bildøy på grunn av en dårlig halv sesong i Åsane når han har vist godt potensiale tidligere er den type tenking som har satt Brann i den triste talentsituasjonen vi er i allerede.

Og som jeg, og flere, har sagt: om Bildøy var uaktuell på grunn av prestasjonene i Åsane var det andre talenter på benken som kunne nytt godt av de 10 minuttene. Problemet er ikke at Bildøy ikke fikk sjansen. Problemet er at hvis ikke Vito ble skadet ville INGEN av ungdommene på benken fått sjansen. Og hadde ikke Bamba brukt albue mot Mjøndalen ville ingen ungdommer fått sjansen fra start heller.

Symbolpolitikk er å bruke millioner på talentarbeid når du ikke har tenkt å bruke talentene.

Niasse har ingenting med dette å gjøre. Man vil alltid finne spillere som ikke presterer ett sted, som gjør det godt et annet sted. For hver slik spiller, går det minst et dusin unge spillere som snakkes opp av folk her på forumet uten noe annen grunn enn alderen. Spillere som alle sammen faller igjennom på et eller annet tidspunkt, og viser at de ikke hadde det nivået eller potensialet som folk snakket de opp til. Dette skjer igjen og igjen.

Dette med Bildøy var for å vise hvor useriøst dette ungdomssnakket har blitt blant enkelte. En spiller som ikke presterer to nivåer under (som forsøkes grunngitt med en rekke bortforklaringer), og som ikke har gjort det i Brann tidligere heller. Å komme innpå i noen få kamper og klare å unngå å drite seg ut, men å heller ikke utgjøre noen forskjell (som er det han har vist før i Brann), er ikke noe godt prov på potensiale.

Det sier egentlig alt, når folk syter og okker seg i det evige fordi Brann ikke lar unge spillere slippe til, og så når vi får en kamp hvor en umerittert cirka 18-åring får spille og en annen unggutt får komme innpå, så er det fortsatt syting mot LAN for dette. Når unge spillere ikke får være med på benken så er det galt, fordi det hadde vært nyttig erfaring og opplevelse å sitte der. Når han så tar med ungdom på benken, er det f.. meg syting over det også fordi alle ikke kommer innpå.
Setter ikke LAN innpå en ungdom i ti minutter for symbolikk, klages det. Men setter han derimot innpå en ungdom i ti minutter, klages det over at han gjør det for å ha ryggen fri for kritikk. Eller at han egentlig ikke ville sette innpå unggutten, men bare gjorde det fordi han ikke hadde noe valg.
Og slik går dagene.

For enkelte virker det som gjennomsnittsalderen i laget er viktigere enn resultatene. Heggebø, som foreløpig er en spiller som kanskje har potensiale men that's it, fremstilles som en Messias. Han er ingen ny Braut-Håland, selv om det kan virke sånn ut fra alt fokuset det er på fyren. Noe som er urettferdig overfor han selv også.

Å mene at Brann må slippe unge spillere mer til, er fornuftig ut fra et perspektiv om fornuftig klubbdrift og lagledelse, både økonomisk og sportslig. Men et slikt ekstremt fokus som gjennomsyrer dette forumet angående alder og unge spillere, er derimot ikke fornuftig og det ville vært en katastrofe om et slikt tankesett hadde vært styrende i SK Brann.





Niasse har ingenting med dette å gjøre ja. Han leverte tross alt på et nivå mer enn to hakk over der han falt gjennom (i Brann). Seriøst, forklar for meg hvorfor Niasse ikke har noe med dette å gjøre. Poenget mitt er ikke at alle som mislykkes på lavere nivå vil kunne prestere på høyere nivå, det er jo helt sikkert det. Men at det er feil å avskrive Bildøy på grunn av en dårlig halv sesong når han har vist bedre nivå før (å komme innpå og ikke drite seg ut er langt over nivået til flere seniorer i Brann de siste årene).

Ingen klager over at ungdommer ikke får sitte på benken fordi det å sitte på benken er en god erfaring. De klager fordi ungdommen ikke får spille i det hele tatt.

Resultatene er viktigere enn gjennomsnittsalderen. Klubbprofilen er derimot viktigere enn resultatene (innenfor visse begrensninger). Jeg syter fordi jeg ser Brann bli litt gråere og litt kjedeligere hvert år, og vi ser på publikumstallet at det er en følelse mange deler. Branns talentfiendlige holdning er et av flere eksempler på en grå og usympatisk klubb, og jeg "syter" nå fordi denne kampen viste for meg at tross vakre ord er det ingen grunn til å tro dette vil snu seg. Jeg kan godt velge noe annet å syte over neste gang, det er nok av ting å ta i.

Publikumstall og engasjement begynte å dale før resultatene. Da må man gjøre grep utover bare å gå for resultatene, for problemet sitter dypere. Brann må bli en klubb det er gøy å se på igjen, og som har spillere det er gøy å heie på.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: SK on September 23, 2019, 07:42:53 AM
Quote from: krakra on September 22, 2019, 22:41:36 PMMener du at LAN skal få kred for å bruke en umerittert 18-åring fra start når han ikke hadde andre alternativer enn en Karadas som viste tydelig sist at han ikke holder nivået lenger? Og for å sette innpå en 19-åring sju minutter før slutt når vi fikk en skade der Karadas igjen var eneste alternativ over 20 år?

Ja, LAN skal ha skryt for det. Spesielt Heggebø, det andre er en mindre sak. Han hadde ikke på noen måte trengt å starte med Heggebø, f.eks. kunne Berisha startet på topp.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 23, 2019, 08:54:44 AM
Quote from: SK on September 23, 2019, 07:42:53 AM
Quote from: krakra on September 22, 2019, 22:41:36 PMMener du at LAN skal få kred for å bruke en umerittert 18-åring fra start når han ikke hadde andre alternativer enn en Karadas som viste tydelig sist at han ikke holder nivået lenger? Og for å sette innpå en 19-åring sju minutter før slutt når vi fikk en skade der Karadas igjen var eneste alternativ over 20 år?

Ja, LAN skal ha skryt for det. Spesielt Heggebø, det andre er en mindre sak. Han hadde ikke på noen måte trengt å starte med Heggebø, f.eks. kunne Berisha startet på topp.

Og da startet med Grøgaard på kant, som egentlig er back, men som har prestert dårlig hver gang han fikk sjansen der.

Vilt at han faktisk skal ha skryt for det. Da legger man lista lavt.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 23, 2019, 08:58:40 AM
Krakra, det går faktisk an å gi skryt av at han gjør noe riktig, selv om det ikke er imponerende.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 23, 2019, 09:03:10 AM
Hehe, skal fortelle damen at det går an å skryte av t jeg slukket lyset og låste døren før jeg gikk i dag, selv om det ikke er imponerende.
Spent på responsen.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Lasaron on September 23, 2019, 09:15:48 AM
Det har med å gjøre at han lenge har gjort feil på det punktet. Nå gjør han riktig. Da kan skryt være greit. Til og med pedagogisk.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Brynjulf on September 23, 2019, 10:41:33 AM
Quote from: krakra on September 23, 2019, 09:03:10 AMHehe, skal fortelle damen at det går an å skryte av t jeg slukket lyset og låste døren før jeg gikk i dag, selv om det ikke er imponerende.
Spent på responsen.

Snakket nettopp med henne, hun var enig i at det ikke var særlig imponerende. Men, som hun sa; det var da en begynnelse.

Hva synes du om responsen?
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 23, 2019, 10:47:26 AM
Høres ikke autentisk ut.

Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Giles on September 23, 2019, 15:56:20 PM
LAN skal ikke ha skryt for noe som helst når det gjelder unge spillere og talenter.
Heller ikke nå.
Han har hele veien vist at han ikke har troen på noen av dem. At situasjonen nå tvinger han til et halvhjertet forsøk i et lag uten mening og sammenheng blir bare dumt.
LAN snakket også om å spille inn neste års lag for noen uker siden. Lurer virkelig på hva han mente med det.
Skulle ønske han kunne utdype det en smule for jeg skjønner ingenting basert på spillervalg og spill siden den gang.
Uansett er LAN ferdig, han må ut.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: Jose Arrogantio on September 23, 2019, 19:42:15 PM
Quote from: Brynjulf on September 23, 2019, 10:41:33 AM
Quote from: krakra on September 23, 2019, 09:03:10 AMHehe, skal fortelle damen at det går an å skryte av t jeg slukket lyset og låste døren før jeg gikk i dag, selv om det ikke er imponerende.
Spent på responsen.

Snakket nettopp med henne, hun var enig i at det ikke var særlig imponerende. Men, som hun sa; det var da en begynnelse.

Hva synes du om responsen?

Jeg synes at damen er altfor optimistisk om hun tror det er en begynnelse. Vent et par uker så
Quote from: SK on September 23, 2019, 07:42:53 AM
Quote from: krakra on September 22, 2019, 22:41:36 PMMener du at LAN skal få kred for å bruke en umerittert 18-åring fra start når han ikke hadde andre alternativer enn en Karadas som viste tydelig sist at han ikke holder nivået lenger? Og for å sette innpå en 19-åring sju minutter før slutt når vi fikk en skade der Karadas igjen var eneste alternativ over 20 år?

Ja, LAN skal ha skryt for det. Spesielt Heggebø, det andre er en mindre sak. Han hadde ikke på noen måte trengt å starte med Heggebø, f.eks. kunne Berisha startet på topp.

LAN kan få skryt når han lar et spisstalent starte uten at de eneste andre alternativene er for gammel til å kunne starte eller en forsvarsspiller, eller når han bytter inn et talent når det er andre reelle alternativer på benken. Ellers blir det som å skryte til postmannen for at han traff postkassa.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: krakra on September 23, 2019, 19:45:28 PM
Jeg skal være snillere med LAN og gi ham skryt hvis Heggebø(eller noen andre) fortsetter å få spilletid når Bamba og Gilli er tilbake. Trenger ikke være fra start, men noen reelle innhopp.
Title: Re: Brann - Haugesund, 21.09.19, kl. 18:00
Post by: fortune on September 23, 2019, 21:23:51 PM
De største talentene har vel allerede forlatt Brann siden det ikke fantes noen mulighet til å slå gjennom, så nå blir vi tvunget til å bevise mulighetene med mindre talentfulle spillere.