Jeg foregriper begivenhetenes gang og lager en tråd på denne spilleren etter følgende artikkel
https://www.bt.no/sport/i/JoRxG7/Derfor-har-Brann-treneren-tatt-talentet-opp-i-A-stallen
Da gjenstår det bare å ønske han lykke til. Måtte du lykkes der så mange har feilet før deg, Aune, og bli en viktig del av a-laget til Brann.
Han er utleid til Nest før me skriver februar 2020.
;)
Quote from: Spelaren on August 15, 2019, 09:30:11 AMHan er utleid til Nest før me skriver februar 2020.
;)
La oss håpe på det beste men være forberedt på det verste :)
Jeg kjenner at jeg blir litt bekymret når LAN hyper han opp slik han gjør i dagens avis.
"Han er sterk, rå, tøff og uredd, med en evne til å få med seg ballen [...] Det er ikke mange unggutter som på trening og klinker helt uredd til i dueller mot 'Bis'. Det er et godt tegn når 'Bis' skuler på ham og begynner å løpe etter"
Føler at det var en del lignende hype rundt noen av vingtalentene Brann har hatt...
Ser ut som det dukker opp nye talenter LAN har stor tro på og «håper han klarer» å gi spilletid hver gang media legger litt trøkk på den elendige talentsatsingen i Brann. Og noen biter faktisk på.
Vi får se. Har ikke nevneverdig tro på at det blir noe særlig spilletid for Heggebø i høst. Kanskje et symbolsk innhopp.
Jeg har en drøm om en stor, sterk og løpsvillig spiss som også har ballbehandling som en kvalitet som nevnes i samme åndedrag som de første kvalitetene. Hvorfor skal det være så vanskelig å få frem?
Kjekt at Brann tar opp en ungfole i A-stallen. I likhet med Krakra er jeg i beste fall avventende, men dette er jo et steg i riktig retning.
Quote from: Nixon on August 15, 2019, 11:20:06 AMJeg har en drøm om en stor, sterk og løpsvillig spiss som også har ballbehandling som en kvalitet som nevnes i samme åndedrag som de første kvalitetene. Hvorfor skal det være så vanskelig å få frem?
Her er adjektivene og beskrivelsene LAN brukte om Aune i den saken:
Sterk
Rå
Tøff
Evne til å få med seg ballen
Uredd
Har det fysiske nivået inne
Gjør mye bra med ballen
Tatt steg
Lojal
Har noe spennende med seg
BT skriver at LAN fremhever tilsvarende egenskaper som Orlov og Krepsefiskeren hos Aune.
LAN har forhåpninger til han, mens Aune selv påstår (noe naivt kanskje) at det er opp til han. Han beskriver seg selv som "en kraftspiss og et oppspillspunkt som kan gå inn bak forsvaret".
Utifra dette så er styrken trukket direkte frem, Aune selv påstår at han er litt stor (oppspillspunkt). Jeg regner videre med at "Har det fysiske nivået inne" er LANsk for løpsvillig. Også her ser vi at ballbehandling er bare nevnt litt mellom linjene (evne til å få med seg ballen, gjør mye bra med ballen). Men ikke noe mer enn det.
Ingen av dem nevner målteft da, noe som jeg til min døende dag vil insistere på er en nøkkelferdighet hos en spiss. Uansett hva LAN sier.
I en sitatboks i samme sak ser vi at LAN tar sin forbehold: "I helgen var han veldig god på trening. Nå må han ta neste steg. Det kan komme fort eller det kan ta litt tid".
Så Nest til neste år trenger ikke nødvendig være et feilaktig tips. Men enn så lenge skinner ennå håpet lyseblått...
Han skal spille for Nest allerede nå.
https://www.ba.no/sk-brann/sport/fotball/ny-brann-spiss-lanes-ut-til-nest-sotra/s/5-8-1111615
Blir lånt ut til Nest de neste fire kampene for å erstatte en skadet Mehnert. Høres ut som en fornuftig plan for alle parter.
- Jeg har hatt ham på radaren det siste halve året, og han er en av de fremste talentene vi har i Hordaland. Nå er han på sitt aller sterkeste, og han har aldri vært nærmere spilletid i Brann. Vi har kun én skadefri spiss i stallen, og det er litt krise når vi spiller med to. Dette er en ypperlig anledning for ham til å få noen kamper i 1. divisjon, sier Landro til BA.
Voldsomt så mye skryt Heggebø får. Jeg må ærlig talt si at jeg ikke helt ser at han har kvaliteter som gjør han til en spiss med jevnlig spilletid i Eliteserien for Brann eller en annen tilsvarende klubb. Men vi får se hva fremtiden bringer.
Quote from: Spelaren on August 15, 2019, 09:30:11 AMHan er utleid til Nest før me skriver februar 2020.
;)
Virker sånn ja.
"BA er først til å melde at Heggebø skal spille de neste fire kampene for Nest-Sotra. Nye regler for utlånsspillere, gjør at Heggebø kan hentes tilbake til Brann når det måtte passe."
Heggebø har alltid scoret mye for aldersbestemte Brannlag. De første kampene jeg så ham i, virket han bare som et tanksenter. Når jeg så ham i fjor virket han mye kvikkere, mobil og bedre med ball.
Han har scoret 6 mål for Brann 2 i år, og 10 mål for juniorlaget i en nasjonal juniorserie og i cupen.
Quote from: Morkel on August 15, 2019, 14:44:55 PMVirker sånn ja.
"BA er først til å melde at Heggebø skal spille de neste fire kampene for Nest-Sotra. Nye regler for utlånsspillere, gjør at Heggebø kan hentes tilbake til Brann når det måtte passe."
Det får en si. Allerede nå er han "avskiltet" :) Men fra spøk til revolver så er det vel sikkert en grei avtale dette. Da får han allerede (forhåpentligvis) prøvd seg på et høyere nivå enn Brann 2.
Bildøy er meldt at han kommer tilbake. Hvor lysende fremtid han har i Brann vil jeg påstå er helt uklart...
Quote from: Lasaron on August 15, 2019, 15:04:05 PMHeggebø har alltid scoret mye for aldersbestemte Brannlag. De første kampene jeg så ham i, virket han bare som et tanksenter. Når jeg så ham i fjor virket han mye kvikkere, mobil og bedre med ball.
Han har scoret 6 mål for Brann 2 i år, og 10 mål for juniorlaget i en nasjonal juniorserie og i cupen.
Interessant. Stor og mobil. Får håpe at utviklingen fortsetter slik du beskriver den, Lasaron...
"BA er først til å melde", du liksom...
Fake news.
Quote from: Spelaren on August 15, 2019, 09:30:11 AMHan er utleid til Nest før me skriver februar 2020.
;)
Ny ekspert i TV2 du snart.
I følge kretsen sin kampfakta scorte Heggebø to mål i juniorcupen i dag, mot Stord. Brann vant 8-0.
Fikk drøye 20 min i dag og scoret. Hustad startet og scoret han og. Nest vant 3-0 og lukter nå på opprykkskvalikk.
Så ikke kampen, men registrerer at Hustad og Heggebø scorte igjen i kveld. Har mer tro på Heggebø enn Hustad, men det er uansett to tanksentre som gjør det bra i Nest nå og en av dem bør erstatte Karadas neste år
Stor, sterk, venstrebeint, målfarlig og blond. Trom opp litt mer fart også, så har vi plutselig vår egen Braut.
Jeg så for øvrig hele kampen. Både Hustad og Heggebø var meget bra.
Spørs om ikke han der Heggebø faktisk er moden for Brann-debut allerede i høst. Det hadde vært gøy i så fall!
Quote from: Billy Elliott on August 21, 2019, 19:45:05 PMStor, sterk, venstrebeint, målfarlig og blond. Trom opp litt mer fart også, så har vi plutselig vår egen Braut.
Jeg så for øvrig hele kampen. Både Hustad og Heggebø var meget bra.
Er Heggebø venstrebeint? Aldri lagt merke til det.
For øvrig var jeg ikke veldig imponert første gang jeg så ham spille for 2-3 år siden. Men han har vokst veldig fra og med i fjor. Først og frems i målteft og evnen til å holde på ball og bruke fysikken sin riktig. Det som ofte skiller en god kraftspiss fra en middelmådig kraftspiss er nettopp til å holde på ballen i press.
Han har også prøvd seg i indreløper-rollen og løst med scoringer. Fysisk holder han voksen-nivå.
Det blir spennende å se hvilken klubb han går til etter oppholdet i Nest.
Quote from: gladiporno on August 21, 2019, 20:41:07 PMQuote from: Billy Elliott on August 21, 2019, 19:45:05 PMStor, sterk, venstrebeint, målfarlig og blond. Trom opp litt mer fart også, så har vi plutselig vår egen Braut.
Jeg så for øvrig hele kampen. Både Hustad og Heggebø var meget bra.
Er Heggebø venstrebeint? Aldri lagt merke til det.
Har sett slik ut i disse to kampene for Nest, men de sammen med innhoppet mot Sandviken er også alt jeg har sett av han, så skal ikke være for skråsikker.
Om han ikke er venstrebeint er han i alle fall veldig god med feil bein. Også en fin egenskap i så fall.
Quote from: Billy Elliott on August 21, 2019, 19:45:05 PMStor, sterk, venstrebeint, målfarlig og blond. Trom opp litt mer fart også, så har vi plutselig vår egen Braut.
Jeg så for øvrig hele kampen. Både Hustad og Heggebø var meget bra.
Jeg håper at du har rett, ærede danser. Videre håper jeg at Brann i så fall gir gutten nok sjanser.
Frykter at "belønningen" for et godt korttidsutlån blir en forlengelse av lånet.
Om man skal dømme på hva Brann har gjort tidligere så kan det være noe i frykten din.
Er det noe å frykte? Hva er galt med mye spilletid i OBOS fremfor i beste fall sporadiske innhopp for Brann resten av høsten? Og er ikke Landro den nye vinen som mange ønsker til Brann? Det må da være mest utviklende for Heggebø å bli der ute resten av sesongen?
Jeg holdt på å svare på en litt tullete måte ("Åh pappa! Du skjønner ingenting") men for å addressere temaet og ikke legge opp til avsporing, så er det vel slik at noen forum-medlemmer aldri gir opp håpet når vi snakker talenter. Andre igjen gir aldri opp frykten for at Brann av ren vond vilje nekter å utvikle talenter.
Med tanke på hvordan lån har fungert i Brann de siste årene så er det vel helt kurant å anta at den ønskede måten å gjøre ting på ikke fungere så ofte i Brann.
Flytdiagram, ønsket måte å gjøre ting på:
Talent blir tatt opp i a-stall -> ikke godt nok til å spille fast for Brann -> blir sendt på lån til klubber på litt lavere nivå -> spilleren blir utviklet og ferdighetene blir bedre -> spiller kommer tilbake til Brann -> starter med innhopp -> klorer seg fast i første-elleveren -> dominererer -> blir solgt for uanstendig store summer (eller profit for å si det på utenlandsk) -> spiller blir verdensberømt og det skrives episke dikt om nevnte spiller.
Flytdiagram, det som virker å være trenden for Brann
Talent blir tatt opp i a-stall eller kjøpt fra annen klubb -> får aldri sjansen til å vise seg frem -> for at det skal se ut som Brann tar spillerutvikling seriøst blir talent sendt på lån til klubber på litt lavere nivå -> spilleren blir utviklet og ferdigheter blir bedre -> Spiller kommer tilbake til Brann -> får fremdeles ikke sjansen for Brann (fordi Brann hater talenter) -> blir sendt på nye lån helt til han blir lei av det -> overgang til møkkaklubb -> spiller stagnerer -> spilleren vil i det lange løp ikke utgjøre noe mer enn en lei fjert i Branns historie.
Dette flytdiagrammet kan også også slik:
overgang til møkkaklubb -> spiller dominerer -> Brann kaster relativt sett uanstendige summer etter spiller -> han kommer tilbake til Brann -> spiller stagnerer -> spilleren vil i det lange løp ikke utgjøre noe mer enn en lei fjert i Branns historie.
Som sagt. Problemet er at Brann bare vil utvikle talenter på denne ene måten. Begge deler funker jo, og blir stadig gjort. Og så ser vi at i løpet av fire år med LAN som trener, har ikke Brann utviklet en eneste egenprodusert spiller. Og vi er langt fra å være best.
Quote from: Nixon on August 23, 2019, 06:21:12 AMEr det noe å frykte? Hva er galt med mye spilletid i OBOS fremfor i beste fall sporadiske innhopp for Brann resten av høsten? Og er ikke Landro den nye vinen som mange ønsker til Brann? Det må da være mest utviklende for Heggebø å bli der ute resten av sesongen?
Ja, og så bli der i 2020 og, før han ikke signerer ny proffkontrakt og ødelegger alt ved å være "for utålmodig"?.
Skal han ta steget til ES så må man jo prøve seg i ES. Det er ganske beskrivende hvis det virkelig er mer utviklende å spille i OBOS-ligaen enn å være tredjevalget på spissplass for et lag som bruker begge spissene samtidig, med en av de beste stallene i ES, "skyhøye ambisjoner" og tilgang på fasiliteter og kompetanse som et lag som Nest, ikke burde være i nærheten av.
Så du mener at det er mer utviklende for Heggebø å få "Kjelsrud-minuttene" i Brann enn å spille fast på Nest i OBOS resten av sesongen? Det skulle ikke forundre meg om to samstemte trenerapparater i både Nest og Brann er helt uenig med deg der.
Men det må jo bety at Brann er et dårlig sted å være for et talent? Det er ikke bare spilletiden som betyr noe, treningshverdag, fasiliteter, kompetanse på trenerteam. Ispedd spiletid i ES.
Denne "leie ut de største talentene"-strategien er det jo ingen av de som faktisk er gode på talentutvikling i ES som bruker. Har ikke sett noen av de som er gode på dette mene at det er bedre å leie talentene ut til OBOS enn å gi dem jevnlige innhopp og kanskje en start eller to i ES.
De leier ut b-talentene, eller de som spiller i posisjoner der det er vanskeligere å gi talenter spilletid. Som keeper.
Likevel er det av en eller annen grunn en stor tro på at dette er den beste måten i Brann. Da må det jo skyldes dårlig talentmiljø i Brann.
Ja, jeg tror at jevnlige innhopp i ES i en klubb som er vilje og evne til å utvikle talenter er bedre enn fast spilletid i OBOS.
Quote from: krakra on August 23, 2019, 13:06:10 PMJa, jeg tror at jevnlige innhopp i ES i en klubb som er vilje og evne til å utvikle talenter er bedre enn fast spilletid i OBOS.
Nå snakker vi ikke om en idealverden med jevnlige innhopp. Da er det sikkert rett. Vi snakker om Brann under Nilsen med de antall minuttene som det sannsynligvis hadde blitt. Da kan det være greit å være realistiske både for klubb og spiller. Det vil jo være dumt å gjøre det nest beste for Heggebø bare fordi det hadde vært det beste i andre klubber.
Nixon, da har vi litt ulike premisser for debatten. Skal vi belite oss på at LAN gjør som han gjør, har du rett. Vil vi påvirke LAN til å gjøre det annerledes (bedre?) stiller det seg litt annerledes.
Quote from: Nixon on August 23, 2019, 13:17:15 PMQuote from: krakra on August 23, 2019, 13:06:10 PMJa, jeg tror at jevnlige innhopp i ES i en klubb som er vilje og evne til å utvikle talenter er bedre enn fast spilletid i OBOS.
Nå snakker vi ikke om en idealverden med jevnlige innhopp. Da er det sikkert rett. Vi snakker om Brann under Nilsen med de antall minuttene som det sannsynligvis hadde blitt. Da kan det være greit å være realistiske både for klubb og spiller. Det vil jo være dumt å gjøre det nest beste for Heggebø bare fordi det hadde vært det beste i andre klubber.
Og da handler det jo like mye om at det ikke er bra å være i Brann, som at det er bra i være på lån i Nest.
Med premisset om at det er «LANs Brann» må en jo da spørre når det blir bra for Heggebø å være i Brann. Når han er 19 år etter et godt lån i OBOS? 20 år etter halvannet godt år i OBOS? Eller kanskje 23-24 år gammel etter å ha spilt bra i OBOS, blitt hentet av en annen klubb i ES og storspilt der?
Med Brann i realiteten ute av medaljekampen snart, og ingen skikkelige spisser på benken burde det jo være et veldig ideelt tidspunkt for Heggebø å spille her.
Quote from: Lasaron on August 23, 2019, 13:32:55 PMVil vi påvirke LAN til å gjøre det annerledes (bedre?) stiller det seg litt annerledes.
Hvordan i alle dager har du (vi) tenkt å gjøre det?
Quote from: krakra on August 23, 2019, 13:38:28 PMOg da handler det jo like mye om at det ikke er bra å være i Brann, som at det er bra i være på lån i Nest.
Ja, trodde det var ganske opplagt.
Da burde kanskje Heggebø heller signert kontrakt med Nest?
Quote from: krakra on August 23, 2019, 13:45:42 PMDa burde kanskje Heggebø heller signert kontrakt med Nest?
Det kunne han. Men det har kanskje likevel sine fordeler å ha en fot innenfor i Brann mens han utvikler seg med regelmessig spilletid i Nest ut året. Det er jo alltid en sjanse med en rette utviklingen, og for lokale spillere er det jo en drøm å slå gjennom i Brann.
Den drømmen er død og begravet.
Quote from: Nixon on August 23, 2019, 13:43:18 PMQuote from: Lasaron on August 23, 2019, 13:32:55 PMVil vi påvirke LAN til å gjøre det annerledes (bedre?) stiller det seg litt annerledes.
Hvordan i alle dager har du (vi) tenkt å gjøre det?
Brann er da ikke helt upåvirket av omgivelsene. Forumet spiller en av rollene, et forum som både BA og BT leser og av og til viser til. Forøvrig er jeg tidvis medlem av Brann og var en av "idiotene" som ikke har peiling på fotball som stemte mot valgkomiteen den berømte kvelden. Supporterne/vi spilte også en viktig rolle da Skarsfjord fikk fyken.
Håpte du jeg trodde LAN leser hver ting vi skriver, og at han vil la seg overbevise av meg? Da må jeg skuffe deg.
Heggebø kommer fra 3.divisjon. Kan virkelig ikke se hvorfor det skulle være et problem at han nå får et halvår med det som virker som mye spilletid to nivå over dette.
Nei, og neste sesong er det vel neppe noe problem at han tar et år til? D svar vi jo skyhøye ambisjonerskal spille om seriegull og cupen igjen. Kan ikke satse på en 18-åring med bare er halvt år i bagasjen som eneste backup på spissplass da eller hva?
Nå er det andre gangen du blander inn 2020 uten at noen andre har nevnt det. Såvidt jeg kan se er det bare argumenter her fra andre for denne høsten. Er ikke argumentene dine gode nok for det som det egentlig er snakk om? Jeg tenker at dersom Heggebø fortsetter ut sesongen slik han har startet og det likevel blir snakk om utlån neste år, blir det en ny diskusjon med det som bakteppe. Men akkurat nå er det, som SK skriver, et bra hopp for Heggebø fra Brann 2 til Nest.
For å si det sånn. Det er ikke umulig at sjansen for Brannspill i 2020 blir større med utlån ut denne sesongen. Slett ikke umulig.
Quote from: Lasaron on August 23, 2019, 15:41:29 PMBrann er da ikke helt upåvirket av omgivelsene. Forumet spiller en av rollene, et forum som både BA og BT leser og av og til viser til. Forøvrig er jeg tidvis medlem av Brann og var en av "idiotene" som ikke har peiling på fotball som stemte mot valgkomiteen den berømte kvelden. Supporterne/vi spilte også en viktig rolle da Skarsfjord fikk fyken.
Nå tror jeg nok at du har litt vel mye tro på påvirkningen vi kan ha. Husk på at Nilsen er langt unna der Skarsfjord var på slutten. Så ingenting kommer til å skje over natten, eller denne høsten. Media kunne gjort noe, men de omfavner det nye samarbeidet mellom Nest og Brann og vil nok gi tommel opp for utlån ut sesongen. Og da blir det med det.
Så det vil bli status quo i overskuelig fremtid er jeg redd. Men Heggebø sin utvikling er her og nå. Og som jeg skrev over; man må ta avgjørelser ut fra det som er realistisk, ikke for hva man drømmer om. Han vil utvilsomt få svært lite spilletid i Brann i høst. Og da er vel Nest et mye bedre alternativ?
Fordi det er nå vi knapt har andre spisser i bakhånd og det er nå at sjansene for medalje er små. Neste sesong har vi to andre spisser som eventuelt skal tilbake fra lån. Vi har forhåpentligvis også ambisjoner om å ta medaljer i igjen. Hvis alt Heggebø har å slå i bordet med er en halv sesong i OBOS så anser jeg det som fullstendig urealistisk at han vil få samme rolle i stallen som han kan få i høst. I høst kan han få en sjanse uten av vi har så mye å tape.
Hvis man mener at det beste er å leie ut Heggebø nå ser jeg ikke hvorfor situasjonen skulle endre seg nevneverdig for 2020 heller.
Quote from: Nixon on August 23, 2019, 17:34:57 PMQuote from: Lasaron on August 23, 2019, 15:41:29 PMBrann er da ikke helt upåvirket av omgivelsene. Forumet spiller en av rollene, et forum som både BA og BT leser og av og til viser til. Forøvrig er jeg tidvis medlem av Brann og var en av "idiotene" som ikke har peiling på fotball som stemte mot valgkomiteen den berømte kvelden. Supporterne/vi spilte også en viktig rolle da Skarsfjord fikk fyken.
Nå tror jeg nok at du har litt vel mye tro på påvirkningen vi kan ha. Husk på at Nilsen er langt unna der Skarsfjord var på slutten. Så ingenting kommer til å skje over natten, eller denne høsten. Media kunne gjort noe, men de omfavner det nye samarbeidet mellom Nest og Brann og vil nok gi tommel opp for utlån ut sesongen. Og da blir det med det.
Så det vil bli status quo i overskuelig fremtid er jeg redd. Men Heggebø sin utvikling er her og nå. Og som jeg skrev over; man må ta avgjørelser ut fra det som er realistisk, ikke for hva man drømmer om. Han vil utvilsomt få svært lite spilletid i Brann i høst. Og da er vel Nest et mye bedre alternativ?
Det med Skarsfjord var et eksempel. Jeg har ingen illusjon om at vi skal få Brann til å sparke LAN denne høsten. Men alt henger sammen med alt, som vår landsmoder sa. Jo flere som kritiserer talentforvaltningen til Brann på en saklig og betimelig måte, både her og der, jo større sjanse er det for at noe skjer. Hvem vet, kanskje Rune Soltvedt blir påvirket?
Forøvrig to ting:
1. Du har nok rett i at Heggebø er sjanseløs på spilletid i Brann om han kommer tilbake i september, dessverre. Han burde blitt prioritert foran Karadas hver gang etter min mening, når vi snakker spiss.
2. Krakra har nok rett i sine spådommer om 2020. Poenget med å ralle om det er nok håpet om å få til en endring på sikt. Påpeker vi det nå vil sjansen være større for å få til endring enn om vi venter til i vinter.
Med Bamba fort ute i 3-5 kamper og Berisha også med karantene neste kamp er det kanskje like greit å avbryte Heggebøs lån allerede nå. Minst en av disse lånespillerne bør tilbake. Verken Mehnert eller Hustad var i kamptroppen til Nest i kveld.
Det er bare poeng i om vi skifter trener.
Kan bli bra om Heggebø nå kan spille neste 11 kampene.
Quote from: krakra on August 25, 2019, 18:45:25 PMMed Bamba fort ute i 3-5 kamper og Berisha også med karantene neste kamp er det kanskje like greit å avbryte Heggebøs lån allerede nå. Minst en av disse lånespillerne bør tilbake. Verken Mehnert eller Hustad var i kamptroppen til Nest i kveld.
Kanskje det da er best å ta tilbake Hustad? Vi vet jo at LAN så langt ikke har imponert med sin vilje til å spille talenter. Så om Heggebø er fast på Nest Best så må jo det være bedre enn om han sitter på benken i Brann mens Rolantsson spiller spiss. Det er vel ikke så farlig med Hustad, det har vel blitt tatt til orde for å selge han unna...
Man burde hente Heggebø hjem og bruke han som spiss. Er det ikke rom for det nå er det vanskelig å se at det vil bli rom for det de beste 2-3 årene. Hustad kan sikkert være en nødløsning, men siden han ikle har stort mer potensiale enn en middels ES-spiss så er det et litt kjipere valg.
Jeg tror nok at Heggebø kunne ha godt av et forlenget utlån ut året til Nest. Få litt trygghet, dunke inn noen mål. Mest fordi at jeg ikke tror at LAN kommer til å bruke han i høst uansett. Han er nettop fylt 18 og vil fremdeles være 18 når sesongen sparkes i gang neste år.
Hustad er noe eldre og i mitt hode tror jeg at det vil telle i hans favør hos LAN. Jeg har heller lyst at en som er trent som spiss skal få lov å dasse rundt der på toppen. Jeg mener, mål er jo ikke så viktig for LAN sine spisser. Så om Hustad er villig til å være fysisk på toppen der og springe som et pisket skinn så har han en lys fremtid hos LAN.
Alternativene er
1. Karadas på topp. Men problemet er at Karadas ikke holder en hel kamp.
2. Berisha på topp. Men da må Brann legge om spillet.
3. Vill og uhemmet eksperimentering med omskolering av spillere. LAN har jo truffet der en gang før (Braaten), men jeg ser ikke frem til at Strand eller noen skal jage der fremme...
Hvis du ikke tror LAN vil bruke ham nå er det da noen grunn overhodet til å tro at LAN vil bruke ham neste når? Hustad vil fortsatt være eldre. Mehnert og.
Skal vi bare slå fast allerede nå at så lenge LAN er trener så er det beste å leie ut Heggebø? Siden vi bare godtar premisset om at Lan er Lan og Lan bruker ikke unge spillere?
Uansett hvor bra intensjonen om å hente Heggebø tilbake er, så blir det til en virkelighet som ikke finnes. I den virkeligheten som faktisk finnes er det til det beste for spilleren å bli i Nest ut sesongen.
Quote from: krakra on August 26, 2019, 08:45:31 AMMan burde hente Heggebø hjem og bruke han som spiss. Er det ikke rom for det nå er det vanskelig å se at det vil bli rom for det de beste 2-3 årene. Hustad kan sikkert være en nødløsning, men siden han ikle har stort mer potensiale enn en middels ES-spiss så er det et litt kjipere valg.
Vet vi at Hustad bare har potensialet til å bli en middels ES-spiss? og vet at Heggebø har potensialet til å bli noe mer? spør for en venn.
Heggebø har alderen på sin side, men mer enn en middels ES-spiss? Da må det bli fart på utviklingen for å si det sånn.
Quote from: krakra on August 26, 2019, 09:01:20 AMHvis du ikke tror LAN vil bruke ham nå er det da noen grunn overhodet til å tro at LAN vil bruke ham neste når? Hustad vil fortsatt være eldre. Mehnert og.
Skal vi bare slå fast allerede nå at så lenge LAN er trener så er det beste å leie ut Heggebø? Siden vi bare godtar premisset om at Lan er Lan og Lan bruker ikke unge spillere?
JEg liker jo å tro at om Heggebø herjer hos Nest Best og Hustad går på trynet så det synger i Brann så kan det hende at LAN er villig til å bruke han mer. Selv om han er ung. Poenget her er at han fremdeles er et talent 1. januar 2020, men om han er like god som du later til å mene så har han bevist noe slikt ettertrykkelig ute på Sotra i løpet av det halvåret. Så da er han et enda mer attraktivt talent. Som har bevist ferdigheter på et høyere nivå enn Brann 2. OVer lengre tid.
Det er ikke jeg som har stemplet Hustad og Mehnert som ubrukelig, det er noen andre. Så jeg bare prøver å få til en situasjon der man kan bli kvitte disse to såkalt ubrukelige spissene.
Men se for deg at Hustad fortsetter i NEst og Heggebø blir hentet tilbake. Hustad har færre konkurrenter ettersom Heggebø ikke er der lengre, LAN bruker ikke unggutter slik at Heggebø ikke får vist seg. Heggebø ender sin karriere som forumhelt og ÅSanespiller.
Det er ingenting som tyder på at Brann (om han har mulighet) spiller talenter med mindre de ettertrykkelig har bevist noe. Da følger det at om Heggebø er så talentfull som du vil ha det til så vil det være flott for han om han får spille garantert i stedet for å bli erstattet av Strand på spissplass i Brann.
Hva hvis Heggebø herjer fullstendig i Nest og Hustad ikke går på trynet så det synger da? Hva hvis Heggebø bare er god i Nest, og Hustad er middelmådig i Brann?
Ja, du har helt rett. Heggebø er fortsatt er talent 1. januar 2020 og derfor vil alle argumentene for å leie ham ut fortsatt være der da.
Quote from: krakra on August 26, 2019, 08:45:31 AMMan burde hente Heggebø hjem og bruke han som spiss. Er det ikke rom for det nå er det vanskelig å se at det vil bli rom for det de beste 2-3 årene. Hustad kan sikkert være en nødløsning, men siden han ikle har stort mer potensiale enn en middels ES-spiss så er det et litt kjipere valg.
Nå har riktignok Nilsen hatt en del out-of-character øyeblikk i år, men såpass drøye ting som å bruke spillere under 22 år tror jeg ikke han gjør om så hele a-laget dør av matforgifting.
Heggebø spiller neppe for Brann i 2019. Om han spiller for Brann før fylte 25 er avhengig av om hvor lenge Nilsen er trener i Brann.
Løsningen, på alle måter, er å skifte trener.
Quote from: krakra on August 26, 2019, 11:14:40 AMHva hvis Heggebø herjer fullstendig i Nest og Hustad ikke går på trynet så det synger da? Hva hvis Heggebø bare er god i Nest, og Hustad er middelmådig i Brann?
Ja, du har helt rett. Heggebø er fortsatt er talent 1. januar 2020 og derfor vil alle argumentene for å leie ham ut fortsatt være der da.
Ja, om de to tilfellene du skisserer hender, så vet vi i alle fall at Heggebø antageligvis ikke vil være det største tapet for Brann.
Når det gjelder argumentene for å leie ham ut så vil de være betydelig svekket om Heggebø dominerer og viser seg å være "for god for OBOS". I Nest får han spille, og det vil da være lettere å vurdere ferdighetene hans om han har hatt en halv sesong med jevnt spill på OBOS nivå. Følgelig vil en slik god sesong svekke argumentene for å leie ham ut igjen. Ihvertfall i en rettferdig verden.
Så hans «Pressfrie» opphold i Nest består av at han må herje der for å vise at han er verdt noe for Brann? Har Hustad herjet i OBOS ennå?
Ikke fritt for press. Lavere press.
Og ja, tanken er at om han viser hva han er god for så blir LAN tvunget til å gjøre noe så u-LANsk som å la han spille fast. Hustad var jo godt omtalt før Brann kjøpte han, men han har ikke herjet. Men han skal jo selges allikevel ettersom han er udugelig, og da kan man like gjerne ta han tilbake til Brann og la han være backup her. Så blir det mindre konkurranse på Heggebø i Nest.
Du vet, Krakra, det er ungdommer som Heggebø som er fremtiden. Ikke gamle & mette OBOS-spillere som Mehnert og Hustad.
Har du sett Hustad i det hele tatt siden du stempler ham som udugelig?
Istedenfor å hente Hustad hjem for å gjøre konkurransen lettere for Aune kan vi hente Heggebø hjem og la han spille her.
Premisset du legger for at Heggebø skal leies ut nå tilsier dog at han burde signere for en annen klubb så fort som mulig.
Det er ikke jeg som har stemplet Hustad som udugelig. Om du ser tilbake på mine innlegg så har andre tatt til orde for å selge Hustad snarest mulig da han måtte være et bomkjøp uten i det hele tatt å få vist seg frem. Allerede en uke etter han kom til Brann var det noen som var ute og mente at det bare var å selge han. Fortest mulig.
Hvem steg da frem fra mørket for å si at "Vi må i alle fall la fyren få en sjanse..."? Jo, trauste Kagain. Noen dager senere er det på an igjen med desperate rop om å "Selge Hustad". Selv før Heggebø fikk a-lags kontrakten sin. Jeg bare regnet med at siden noen ville selge han så måtte han være udugelig. Jeg er skeptisk til fyren, men jeg vil la han få sjansen til å motbevise meg.
Når jeg så videre fremmer en påstand om at det for Heggebø sin utvikling kanskje ville vært best å få en høst i Nest, så er det av flere grunner (i tilfeldig rekkefølge under).
* Kjensgjerning: Det sitter langt inne for LAN å la unge talenter få spille. Om Heggebø blir hentet tilbake til Brann for å varme benk så er det ikke positivt for Heggebø.
* Kjensgjerning: det er nivåforskjell på 3. divisjon (Brann 2) og Eliteserien (Brann). Om Heggebø får prøve å ta trappene i to steg fremfor ett kan det være nyttig for han.
* Kjensgjerning: så langt ser det ut som Heggebø har levert greit for Nest. Det kan virke som det er lettere for han å få spille der enn i Brann.
* Mange ser ut til å mene at ved å gi spillere tillit over tid vil være best for spillerens utvikling.
* Heggebø er kun 18 og allerede forumhelt. Han vil fremdeles være 18 om 4 måneder. Og kanskje enda større forumhelt. Hva er ulempen med å la han få de 4 månedene?
I sum mener jeg at vi må stikke fingeren og andre kroppsdeler i jorden og innse at det faktisk er LAN som er trener for Brann. Videre må vi anerkjenne det faktum at Brann ikke akkurat er eliteseriens yngste lag, mye på grunn av LAN og Soltvedt sine prioriteringer.
Man kan syns og mene at Heggebø før få komme tilbake til Brann og spille fast, og jeg er ikke uenig der. Jeg anser det derimot som forholdsvis usannsynlig at LAN kommer til å la han spille fast (se forrige avsnitt), og da er Nest det nest beste alternativet. Det er hovedsaklig to grunner til at jeg mener at en fast plass hos Brann i høst er tvilsomt. Den første av de er at LAN er en trener som kjører på det trygge. Den andre er at hva man enn kan si om Heggebø i det skrivende tidspunkt, så er en ting i alle fall sikkert: han har ikke fått mulighet til å overbevise enda. Han er et ubeskrevet blad på ett vis. En talentfull unggutt som har blitt tatt opp i stallen til A-laget og lite annet.
Håper som jeg klamrer meg til er at om Heggebø virkelig er så suveren som man håper, så kan det kanskje bli så åpenbart for LAN at han faktisk ikke tør annet enn å la Heggebø få spille. Det er kanskje en umulig drøm, men den er ørlite mer mulig om Heggebø gjør en solid figur der ute på Sotra denne høsten.
Du er den eneste jeg har sett beskrive Hustad som udugelig. Ingen andre. «Noen» har sagt at han verken har nivået eller potensialet som trengs for å være i stallen til en klubb med våre skyhøye ambisjoner. Det betyr ikke udugelig. Han er en bra OBOS-spiss og kan sikkert gjøre en bra jobb for middelhavsfarere i OBOS på sikt.
Du trenger ikke gjenta de samme argumentene. Mitt poeng er at disse vil gjelde 2020 også. Det kan jeg garantere deg. Det hjelper ikke at han fortsatt er et talent når premisset er at Lan ikke tørr å satse på talenter. Da blir han leid ut til han ikke signerer kontrakt igjen, vi har nok et eksempel på at Brann ikke tørr å satse ungt og sjansen for at spennende talenter vil signere for Brann blir enda mindre. Vi har faktisk en glimrende mulighet til å gi talentene matching i Eliteserien i høst. En sjanse vi ikke har før vi ryker ut av medaljestriden igjen. Noe vi ikke bør håpe skjer så ofte. Istedenfor å ta den muligheten så vil folk leie ut vårt mest aktuelle talent ut sesongen fordi treneren ikke vil bruke talenter. Men «ingen vet hva som skjer neste år»
Quote from: krakra on August 26, 2019, 17:32:59 PMDu er den eneste jeg har sett beskrive Hustad som udugelig. Ingen andre. «Noen» har sagt at han verken har nivået eller potensialet som trengs for å være i stallen til en klubb med våre skyhøye ambisjoner. Det betyr ikke udugelig. Han er en bra OBOS-spiss og kan sikkert gjøre en bra jobb for middelhavsfarere i OBOS på sikt.
Du trenger ikke gjenta de samme argumentene. Mitt poeng er at disse vil gjelde 2020 også. Det kan jeg garantere deg. Det hjelper ikke at han fortsatt er et talent når premisset er at Lan ikke tørr å satse på talenter. Da blir han leid ut til han ikke signerer kontrakt igjen, vi har nok et eksempel på at Brann ikke tørr å satse ungt og sjansen for at spennende talenter vil signere for Brann blir enda mindre. Vi har faktisk en glimrende mulighet til å gi talentene matching i Eliteserien i høst. En sjanse vi ikke har før vi ryker ut av medaljestriden igjen. Noe vi ikke bør håpe skjer så ofte. Istedenfor å ta den muligheten så vil folk leie ut vårt mest aktuelle talent ut sesongen fordi treneren ikke vil bruke talenter. Men «ingen vet hva som skjer neste år»
Jepp, jeg har nok overdrevet litt der. Men jeg vil jo si at om en spiller kun tenkes å gjøre en bra jobb for en middelhavsfarer i OBOS (ikke en gang i eliteserien) og bør selges snarest mulig, så er det mye det samme som å si at han er udugelig for en klubb som Brann. For som du kanskje riktig påpeker så har de etter sigende mye høyere ambisjoner enn å være en middelhavsfarer i OBOS. Jeg anser dog Hustad inntil videre som stallfyllkvalitet i Eliteserien, men jeg ser ikke bort fra at med en taktikk som den Brann kjører hvor mål faktisk ikke er så viktig for spissene så kan han kanskje klare seg greit.
Jeg har gjentatt de samme argumentene flere ganger, men poenget har ikke blitt tatt enda. Så la meg forsøke å gjøre poenget mitt så klart som mulig.
OM Heggebø får en god høstsesong hos Nest så vil det kanskje føre til at selv en stabeis som LAN føler et press og ser seg nødt til å la han spille i neste sesong. På BAKGRUNN av det Heggebø forhåpentligvis får bevist hos Nest i HØST. Selv om jeg ikke tror det er en stor sannsynlighet for det, så er den STØRRE enn om Heggebø sliter benk hos Brann denne høsten.
Så for Brann, LAN og Heggebø sitt beste: La gutten få sjansen til å oppleve tillit og mestring. Hos Nest.
Quote from: Kagain on August 26, 2019, 17:20:50 PMMan kan syns og mene at Heggebø før få komme tilbake til Brann og spille fast, og jeg er ikke uenig der.
Spille fast? Hvorfor i alle dager vil du Brann og oss supportere så vondt?
Nå har du endret premisset fra herje til «god høstsesong». Tidligere var jo god ikke nok til at han var noe tap for oss.
Han bør få tillit og mestring her. At situasjonen endrer seg til det bedre neste år er fullstendig urealistisk. Sannsynligvis vil konkurransen bli hardere og ambisjonene høyere.
Quote from: krakra on August 26, 2019, 17:32:59 PMVi har faktisk en glimrende mulighet til å gi talentene matching i Eliteserien i høst. En sjanse vi ikke har før vi ryker ut av medaljestriden igjen. Noe vi ikke bør håpe skjer så ofte. Istedenfor å ta den muligheten så vil folk leie ut vårt mest aktuelle talent ut sesongen fordi treneren ikke vil bruke talenter.
Dette er blitt en litt merkelig diskusjon. Mange er sikkert helt enig at høsten ville vært en god mulighet til å gi Heggebø matching. Men når folk likevel ikke vil det så er det fordi han sannsynligvis ikke ville fått denne matchingen. Det er jo ikke opp til noen av oss å "ta denne muligheten". Jeg kan ikke se hvordan det vil være til det beste for Heggebø å komme tilbake til en slik usikker tilværelse.
Quote from: krakra on August 26, 2019, 17:55:32 PMAt situasjonen endrer seg til det bedre neste år er fullstendig urealistisk. Sannsynligvis vil konkurransen bli hardere og ambisjonene høyere.
Det har du rett i. Og det er vel i bunn og grunn slik vi vil ha det; at det skal bli vanskeligere å vanskeligere å spille seg inn på Brann for hvert eneste år.
Quote from: Nixon on August 26, 2019, 18:03:41 PMQuote from: krakra on August 26, 2019, 17:55:32 PMAt situasjonen endrer seg til det bedre neste år er fullstendig urealistisk. Sannsynligvis vil konkurransen bli hardere og ambisjonene høyere.
Det har du rett i. Og det er vel i bunn og grunn slik vi vil ha det; at det skal bli vanskeligere å vanskeligere å spille seg inn på Brann for hvert eneste år.
Men vil vi ha det sånn at når det egentlig ikke er spesielt langt vei inn. Når vi har to reelle spisser som vi pleier å bruke samtidig, begge har karantene i neste kamp, den ene får det i minst tre kamper og vi ikke har noe igjen å spille for så leier vi ut får fremste talent fordi vi ikke har noe tro på at treneren vil la han spille?
Selvfølgelig har Krakra rett. Både Heggebø og Hustad burde fått sjansen i høst. Det burde en annen trener også.
Det kan ikke bli verre enn nå.
Da sett bort fra at trenden fortsetter, noe som ikke er usannsynlig, med LAN ved roret.
Tredje strake kommer mot Lillestrøm.
Heggebø er like gammel nå som Håkon Evjen var i fjor. Evjen-historien er langt fra unik. Det er en svært vanlig måte å bli en god fotballspiller på. Evjen spilte mye i fjor, på et lag som neppe var særlig dårligere enn Brann er nå.
Hustad har vel gjort sine saker bra siden han kom til Nest? Har vel scoret i hver kamp + noen assist. Herjet både med Mhenert og med Heggebø så når de kommer tilbake må Landro komme med på lasset :-)
Men Brann kommer til å hente en av dem nå før neste kanmp da både Bamba (mest sannsynlig) og
Berisha er ute med karantene.
Heggebø er jo bare på et 17 dagers utlån så vidt jeg har forstått det og er jo den av de 2 som er mest drillet i Brann sitt system da Hustad vel ikke har hatt noen treninger med Brann???
Så en skulle tro det var mest naturlig å hente Heggebø tilbake ut i fra dette?
Eller kanskje de panikk kjøper en eller annen middelmådighet for alt for mye peng?
Det siste er mest sannsynlig.
Tipper Heggebø skuler innom her og bare "å, nei... eg er det nye forum-helten".
Det mest triste er dog (etter min mening) at han visstnok for øyeblikket er det beste U-avdelingen kan tilby.
Quote from: Nixon on August 27, 2019, 07:53:05 AMDet mest triste er dog (etter min mening) at han visstnok for øyeblikket er det beste U-avdelingen kan tilby.
Vet ikke om jeg er helt enig i det. Hvis vi ser bort fra Kalsaas, vil jeg si at Maden, Toftesund, Moldenes, Tufta, Steinseide og Berg Kvinge er vel så spennende, men de har helt andre roller i laget.
Fysisk ligger Heggebø nok fremst. Der er han nærmest på linje med mange elitespillere. God målteft har han også. Må utvikle evnen til å holde på ball i press. Har gjort store fremskritt der det siste året.
I en normal klubb ville Tufta og Maden (evt. Mjøs) vært 5. og 6. valg på midtbanen. Brann velger i stedet seks etablerte spillere med dertilhørende lønn. Resultat: Kaos, tap og billig spillersalg etter et halvt år.
Quote from: gladiporno on August 27, 2019, 08:11:43 AMVet ikke om jeg er helt enig i det. Hvis vi ser bort fra Kalsaas, vil jeg si at Maden, Toftesund, Moldenes, Tufta, Steinseide og Berg Kvinge er vel så spennende, men de har helt andre roller i laget.
Joda, men det var ikke spisskrise i klubben da Heggebø fikk starte treningskampen mot Lysekloster eller ble tatt opp i A-stallen. Så han må jo regnes som blant de fremste. Men vi får se. Jeg håper jo at jeg tar feil og at han er bedre enn inntrykket som jeg har.
Quote from: Kagain on August 26, 2019, 11:07:24 AMMen se for deg at Hustad fortsetter i NEst og Heggebø blir hentet tilbake. Hustad har færre konkurrenter ettersom Heggebø ikke er der lengre, LAN bruker ikke unggutter slik at Heggebø ikke får vist seg. Heggebø ender sin karriere som forumhelt og ÅSanespiller.
Mulig jeg tar feil og at regelen er fjernet, men er det ikke slik at en spiller ikke kan representere mer enn to klubber i et kalenderår? Hustad har tellende kampen for Notodden og Nest-Sotra.
https://www.theguardian.com/football/2015/jan/14/hatem-ben-arfa-limbo-clearance-fifa-nice-newcastle
Quote from: Erifos on August 27, 2019, 09:16:51 AMQuote from: Kagain on August 26, 2019, 11:07:24 AMMen se for deg at Hustad fortsetter i NEst og Heggebø blir hentet tilbake. Hustad har færre konkurrenter ettersom Heggebø ikke er der lengre, LAN bruker ikke unggutter slik at Heggebø ikke får vist seg. Heggebø ender sin karriere som forumhelt og ÅSanespiller.
Mulig jeg tar feil og at regelen er fjernet, men er det ikke slik at en spiller ikke kan representere mer enn to klubber i et kalenderår? Hustad har tellende kampen for Notodden og Nest-Sotra.
https://www.theguardian.com/football/2015/jan/14/hatem-ben-arfa-limbo-clearance-fifa-nice-newcastle
Regelen eksisterer fremdeles, men gjelder ikke for Hustad fordi hans overgang til Nest inngår i NFFs prøveordning som gjelder utlån av spillere under 22 år.
Quote from: krakra on August 26, 2019, 17:55:32 PMNå har du endret premisset fra herje til «god høstsesong». Tidligere var jo god ikke nok til at han var noe tap for oss.
Han bør få tillit og mestring her. At situasjonen endrer seg til det bedre neste år er fullstendig urealistisk. Sannsynligvis vil konkurransen bli hardere og ambisjonene høyere.
Nå har du misforstått hva jeg ville frem til.
Om man herjer så er det bedre enn en god høstsesong, og en god høstsesong hos Nest er bedre enn benkesliting hos Brann.
JEg tror at det du skriver om god ikke nok til at han vare noe tap kommer fra følgende meningsutveksling
Kagain: "JEg liker jo å tro at om Heggebø herjer hos Nest Best og Hustad går på trynet så det synger i Brann så kan det hende at LAN er villig til å bruke han mer."
Krakra: "Hva hvis Heggebø herjer fullstendig i Nest og Hustad ikke går på trynet så det synger da? Hva hvis Heggebø bare er god i Nest, og Hustad er middelmådig i Brann?"
Kagain: "Ja, om de to tilfellene du skisserer hender, så vet vi i alle fall at Heggebø antageligvis ikke vil være det største tapet for Brann"
Så "Ikke det største tapet" versus "Ikke noe tap [i det hele tatt]". OM Hustad gjør det godt eller middelmådig, så har han i det minste ikke gjort det skikkelig dårlig. JEg burde kanskje tatt en helgardering på det jeg skrev og formulere meg gjennom formalisert matematisk logikk. Det er vanskelig å bruke logiske symboler som ikke a og a, union og snitt i vanlig tekst, så jeg setter opp premissene gjennom fire situasjoner.
Situasjon 1: Heggebø herjer [I Nest]. Hustad går på trynet [I Nest] = a
Situasjon 2: Heggebø herjer [I Nest]. Hustad går IKKE på trynet. Dvs. presterer greit nok [I Nest] = b
Situasjon 3: Heggebø herjer [I Nest]. Hustad går IKKE på trynet. Dvs. presterer greit nok [I Brann] = c
Situasjon 4: Heggebø gjør det bra [I Nest]. Hustad er middelmådig [I Brann] = d
Jeg kan også sette opp en femte og sjette situasjon
Situasjon 5: Heggebø sliter benk [I Brann]. Hustad gjør det greit eller til og med bra [I Nest] = e
Situasjon 6: Heggebø sliter benk [i Brann]. Hustad flopper etter en god start [I Nest] = f
a= LAN kan være villig til å bruke han mer grunnet store forskjeller i prestasjoner.
b= LAN kan være villig til å bruke han mer grunnet beviste prestasjoner på et høyere nivå enn før.
c= LAN kan så for seg at Heggebø har et veldig høyt toppnivå, men i tillegg til dette ar Brann har fått testet ut et mulig alternativ til Heggebø. En spiller kan bidra til noe (om kanskje ikke noe annet mer enn å fylle stallen) i Brann. Videre vil de da se at Heggebø å absolutt har noe å fare med på. Kan også føre til et litt større press, men ved siden av dette har man flere strenger å spille på
Både situasjon a og b er noe jeg vil håper vil føre til at selv en kar som LAN som ikke har satset utpreget mye på talenter i sin Brann-karriere kan føle et press på å bruke spilleren eller kanskje han i det minste føler et lite større snev av trygghet. Han vet på en måte litt mer hva han kan forvente.
a vil antageligvis være det som gir størst sannsynlighet for at LAN kan gjøre noe utypisk for han og la Heggebø spille over lengre tid. Det trenger ikke å bety at sannsynligheten er stor, bare større enn det den var.
b kan også telle til Heggebø sin fordel. Men ikke i like stor grad som a.
c og resultatet av c vil nok telle til både Hustad og Heggebø sin fordel. Men for Brann og LAN vil de ved siden av dette få en litt større klarhet i situasjonen for neste sesong. Hustad vil ha kunne vist at han har noe å bidra med på eliteserienivå, og om Heggebø har HERJET så vil han kanskje også bli mer aktuell. Så fra Brann sin side vil dette være bra. Hvordan mennesker som er mer interessert i at lokale folk og lokale talenter spiller for Brann snarere enn hvordan selve spillet og resultatene har vært vet jeg ikke.
Det er tenkelig at d vil (i det korte løp) være litt mindre gunstig for Heggebø enn for for Hustad. OG at LAN da vil bruke Hustad i stedet for Heggebø. Men Heggebø er fremdeles en ung spiller og har over 2 år før han er like gammel som Hustad var da han ble kjøpt til Brann. Men han vil ha fått med seg noe mer erfaring enn det han hadde fra før av. Så Heggebø personlig vil nok tjent på det. Brann vil kanskje ha fått litt mer klart for seg hva de må gjøre vedrørende spiss-situasjonen til neste sesong.
Det som for meg synes sikkert er at både situasjon e og f vil være mindre heldig for Heggebø og hans utvikling som spillere. Hva Hustad får ut av det er en annen sak. Brann på sin side kan kanskje se for seg at Hustad er den de vil arbeide videre med.
Konklusjonen min står fremdeles fast: Ser man historisk på LAN sitt bruk av talenter, så vil nok det å forlenge NEst-utlånet til Heggebø frem til jul føre til at han får spille mer. Håpet er at han gjennom å få spille mer primært skal
gjøre det vanskeligere for LAN å se bort fra han som et reellt alternativ til neste sesong, og sekundært utvikle spilleren.
Så kan det være at konkurransen for Heggebø blir større til neste år (om Brann kjøper noen flere spisser og Karadas ikke pensjoneres). Men om han har vist seg litt frem vil kanskje han kunne gjøre sitt til at han hevder seg bedre i konkurransen trass i at alderen taler mot ham. Jeg har vanskeligheter for å tro at ambisjonene til Brann kan bli mye høyere da de satset på å gjøre det godt i serie, cup og Europa i år, og til neste år kan det hende at de ikke en gang er ute i Europa.
Quote from: gladiporno on August 27, 2019, 09:40:18 AMQuote from: Erifos on August 27, 2019, 09:16:51 AMQuote from: Kagain on August 26, 2019, 11:07:24 AMMen se for deg at Hustad fortsetter i NEst og Heggebø blir hentet tilbake. Hustad har færre konkurrenter ettersom Heggebø ikke er der lengre, LAN bruker ikke unggutter slik at Heggebø ikke får vist seg. Heggebø ender sin karriere som forumhelt og ÅSanespiller.
Mulig jeg tar feil og at regelen er fjernet, men er det ikke slik at en spiller ikke kan representere mer enn to klubber i et kalenderår? Hustad har tellende kampen for Notodden og Nest-Sotra.
https://www.theguardian.com/football/2015/jan/14/hatem-ben-arfa-limbo-clearance-fifa-nice-newcastle
Regelen eksisterer fremdeles, men gjelder ikke for Hustad fordi hans overgang til Nest inngår i NFFs prøveordning som gjelder utlån av spillere under 22 år.
Hustad et over 22
Da avslutter Brann Heggebø-lånet. Det er flott!
Et steg i riktig retning. Så får vi se.
Ikke uventet når Bamba er ute i fire kamper. Så får vi se om det betyr spilletid eller bare bedre dekning bak de som får spille. For uten spilletid hadde han hatt det bedre der han er.
Skjønner ikke hvordan han ikke skal få spilletid. Særlig mot LSK. Mulig Karadas starter, men han kan da neppe spille mer enn 60 min. Da er det ikke andre spisser på benken og LAN må da rokkere ganske mye for å unngå Heggebø.
Med Gilli og Karadas fra start vil man, sannsynligvis, ha en benk bestående av Heggebø, Mjøs, Tufta, Barmen, Eggen, Grøgaard
Er vel bare Barmen av disse som kan gå inn på spiss. Da mangler man alternativer på midtbanen.
Jeg tror LAN både har Barmen og Karadas foran i køen på spissplass fra start. Kanskje også Gilli og Koomson.
Gi fyren sjansen mot LSK!
Quote from: krakra on August 28, 2019, 13:52:13 PMSkjønner ikke hvordan han ikke skal få spilletid.
Enkelt. Barmen som spiss i kveld. Karadas inn de siste ti etter at Brann hadde fått to i rassen og må score mål.
De neste kampene spiller Berisha spiss før Bamba er tilbake fra suspensjonen.
Sliter litt med å se hvordan han skal få sjansen.
Fikk sjansen i går. Ikke beste kampbildet for ham å vise seg fram på, men fikk faktisk litt spilletid mer enn siste 10, så det var positivt.
Ja, og han klarte seg like bra eller bedre enn Karadas gjør i 80% av sine innhopp.
Bra med innhopp slik at han fikk prøvd seg. Men ble ikke styrket i troen på at han vil ta steget opp til å bli en spiss på et topplag i den øverste divisjonen.
Jeg tror ikke det er vanlig for en debutant på dette nivået, i den alderen, å spille særlig bedre i sitt første innhopp.
Neida, jeg sier ikke at han gjorde seg bort på noen som helst måte. Jeg tror bare ikke at han har det i seg.
Heggebø var god, og lyktes vel i samtlige av de få situasjonene han var involvert i. Ingenting av dette var spektakulært, og han viste ingenting ekstraordinært, men dette var et solid innhopp. Det blir selvsagt umulig å konkludere med at han har det som skal til eller ikke ut fra et 20.minutters innhopp med det kampbildet han kommer inn i.
Quote from: Huff on September 02, 2019, 10:27:58 AMDet blir selvsagt umulig å konkludere med at han har det som skal til eller ikke ut fra et 20.minutters innhopp med det kampbildet han kommer inn i.
Det er sant. Men for det første er det ingen konklusjon. Og for det andre er det basert på flere minutter enn dette.
Quote from: Nixon on September 02, 2019, 09:01:38 AMBra med innhopp slik at han fikk prøvd seg. Men ble ikke styrket i troen på at han vil ta steget opp til å bli en spiss på et topplag i den øverste divisjonen.
Akkurat dette er problemet talent i Bergen har.
Får komma innpå og spela 10-15 minutt. Skårar ikkje hat-trick, ergo konkluderer me med at han ikkje vil verta spiss i toppklassen.
Det må vera lov å be om tolmod frå både tidlegare presidentar og andre som ser Brann-kampar. La han få kjenna på nivået litt etter litt. La han få litt fleire minutt i kroppen og så sjå om han er klar for større oppgåver.
Nixon har vel allerede bedyret at han ikke har konkludert, bare at han tror.
Kanskje lurt å lese seg helt ned i tråden før en siterer og svarer. Jeg svarte akkurat på det dette.
Jeg konkluderer ikke.
Jeg har flere minutter å basere skepsisen min på enn gårsdagens kamp.
Og jeg håper selvsagt at jeg tar feil.
Men er det noen som har den store troen her? Legg til side håp. Virkelig tro?
Ja, jeg tror han blir god om han får tillit. Med tillit mener jeg stadig noen innhopp, lenger og lenger, etterhvert noen starter osv. Slik som talenter ofte blir utviklet. Jeg begrunner det med at han alltid har scoret mye mål, i mange år på rad, og at han også klarte seg meget godt i det lille oppholdet han hadde i Nest.
Quote from: Nixon on September 02, 2019, 13:43:26 PMKanskje lurt å lese seg helt ned i tråden før en siterer og svarer. Jeg svarte akkurat på det dette.
Jeg konkluderer ikke.
Jeg har flere minutter å basere skepsisen min på enn gårsdagens kamp.
Og jeg håper selvsagt at jeg tar feil.
Men er det noen som har den store troen her? Legg til side håp. Virkelig tro?
ebø har vel cirka 80 minutter spilletid for Brann. 20 i går, så 45 i en treningskamp og 80 i en cupkamp i fjor. Så det er jo uansett tynt grunnlag.
Jeg tror Heggebø har potensialet til å bli en toppspiss i Eliteserien. Han er stor, sterk, klok og målfarlig. Han har også bra bevegelighet. De egenskapene alene kan være nok. Så har man fart og teknikk på toppen av det som kan løfte en spiller til det helt store. Der har jeg vært usikker, men både for Brann 2 og ikke minst i nest syns jeg det så ut som han har tatt solide steg bare det siste året på begge områder. Og i fjor hadde han jo tatt solide steg fra før der.
Han er et større talent enn Barmen var iallefall. Om han blir en toppspiss avhenger jo samtidig av Brann. De har iallefall ingenting å tape på å dyrke ham litt denne høsten.
Han minna meg om den unge Karadas i spillestilen. Og han var jo et funn da..
Quote from: Finfin respons on September 04, 2019, 01:10:02 AMHan minna meg om den unge Karadas i spillestilen. Og han var jo et funn da..
Og så minner han om en del unge spillere i Brann opp gjennom tidene som ikke var et funn 😉.
Men la oss håpe og være optimist og at han her slår til.
BT skriver en haug av kritiske saker om Branns manglende talentsatsing, men med en gang Heggebø kommer inn for Berisha fisker de etter konflikt.
https://www.bt.no/sport/i/lAXKyy/berisha-om-aa-bli-byttet-ut-den-saa-jeg-ikke-komme
Hypersmarte Berisha klarer selvfølgelig å kritisere byttet uten å gjøre det direkte. Ingen som gjennomskuer det.
Berisha er rett og slett pressedum.
Aune Heggebø er en liten stråle av glede i mørket. Han symboliserer et svakt håp for fremtiden.
Quote from: Spelaren on September 16, 2019, 16:46:49 PMBerisha er rett og slett pressedum.
Kanskje "pressehåndteringstreningen" til Brann ikke har funket så godt på han. At han er for sta til å la seg indoktrinere?
Jeg ser veldig få intervjuer, men så lenge Berisha starter svarene sine med andre ord enn "Nei.." så kan han si hva han vil for min del.
Nå har jeg lest saken om Berisha sin reaksjon på byttet. Det er en ikke-sak.
Ja, enig der. Men det er jo alltid greit å få fyrt seg opp litt da.
Aldri har sjansen vært større for å spille fra start som i dag.
Syns det er interessant det Heggebø sier til Beann.no. Når fysikken ikke er på plass må han være smartere. Er viktig poeng for hvorfor det er viktig at unge spillere får kamper i sekken tidlig. Når fysikken ikke er helt på plass må de lære seg andre triks. Når fysikken da etterhvert kommer har de flere strenger å spille på.
Syns allerede nå det har vært verdt å hente Heggebø hjem. Særlig dagens kamp tror jeg var veldig lærerik. Han hadde ikke en stor kamp, men man ser at han er en smart spiss. Allerede bedre spilleforståelse enn Bamba. Mangler endel teknikk. Bare å terpe, men fysikk, målteft og spilleforståelse er et bra register det.
Han hadde en grei første omgang der han er involvert i en del. En elendig andre omgang der han nesten ikke er borti ballen den halvtimen han spiller. Sikkert god læring, men at Heggebø skal få jevnlig spilletid på et Brannlag som forhåpentligvis skal kjempe i toppen i årene fremover? Da snakker vi utvikling...
Ja, endelig snakker vi utvikling 🙂. Jeg har sett mer urealistiske ting skje, som for eksempel at Acosta starter som dm 😉.
Når ingenting fungerer taktisk, spesielt i det offensive, er det på grensen til mobbing å bruke unge spisser. Det hadde vært spennende å sjå talenter på banen tidligere i Nilsens karriere, i kamper der det allerede var opparbeidet en solid ledelse.
"Kan ikkje ant enn klaga," som de sier. Det er da langt bedre at talenter brukes sent enn aldri. Heggebø var aldri dårligere enn mange andre utpå der, hverken blant brann- eller haugesundspillere. Klart dette er utviklende.
Heggebø fikk fint lite til, og Facebook-avstemmingen som gav ham bb fikk gamlingen to seter bortenfor til å skjelle ut halve feltet.
He he, det var tydelig at folk gledet seg over at Heggebø fikk starte. Mest jubel da navnene ble lest opp og banens beste i avstemningen. Greit nok det, det var jo ikke akkurat slik at de andre på laget utmerket seg veldig heller. Kanskje burde Kristiansen fått prisen for viljen til å utfordre og taklingen sin i siste liten da Haugesund var nesten alene med Opdal. Men uten å skåre mål vil nok det aldri skje at en venstreback får den prisen!
Kristiansen og Opdal var våre beste.
Ser på utnevnelsen som et greit signal til ledelsen om at vi setter pris på at ungdom får sjansen.
Quote from: krakra on September 22, 2019, 00:17:06 AMAllerede bedre spilleforståelse enn Bamba.
Klart enig, noe annet hadde overrasket.
La oss nå bruke Heggebø som spiss neste 3-4 sesongene, da får vi også svaret på om han blir en topp TL-spiss.
Heggebø lånes nok en gang ut til Øygarden. Greit det, han virker å være sist i køen av de offensive spillerne. Tipper det er starten på slutten for hans tid i Brann.
Med de som er inne pr i dag og det de har vist fram så er det nok mer fruktbart for ham å få kamptrening på et litt høyere nivå en 2 laget som kanskje ikke kommer til å spille kamper på en god stund
Ser også de har en avtal om å hente ham tilbake på kort varsel om det skulle bli skader og de har behov for ham
Jeg mistenker at du nok har rett, Nixon. Ser for meg en slags Lorentzen-utvikling for Aune. Spiller greit nok, men blir solgt unna og roter rundt på forskjellige nivå. Mehnert og Hustad ligger vel bak Bamba for tiden, så med mindre noe skjer med dem så spiller sikkert Heggebø ut sesongen i Øygarden. Kanskje han får en like god scoringsstatistikk som krepsefiskeren fikk i Nest Sotra?
Altså, denne Aune kan få en spennende utvikling hvis han øker reportearet sitt. Tenk en Aune som utvikler seg til å bli "dobbelt så god"* som han er idag. Ikke umulig, men da må han utvikle seg. I så fall blir han en spiller som hører hjemme i en bedre liga enn Obos!
*målt i Nm.
Løfter tråden. Har forlenget med Brann ut 2023.
Bra.
Heggebø har et lite overtak på Bamba i spisskampen ser det ut for en lekmann fra sidelinjen som BA uttrykker det. Og Ingebrigtsen skryter av den 19 år gamle fremadstormende lokale spissen.
Klipp fra BA:
Lenge før alvoret faktisk starter banker bergenseren inn mål på trening. For en lekmann fra sidelinjen ser Heggebø ut til å ha et lite overtak på Daouda Bamba (26) i spisskampen. - Hvem som har vært best av dem? Det er vanskelig å svare på, de er jo så ulike. De har vært veldig gode begge to. Aune har overrasket positivt. Han har hatt en veldig ålreit utvikling i denne perioden. Han har et voldsomt potensial og han er villig til å legge i potten det som trengs for å bli god, sier Brann-trener Kåre Ingebrigtsen. I fjor var den unge bergenseren på lån til 1. divisjonsklubben Øygarden. Her ble han den tenåringen i skandinavisk toppfotball som spilte mest i 2020. - Vi så ting av ham i Øygarden som vi trenger. Det var aldri tvil om at han skulle tilbake, men så har han overrasket meg positivt. Han har vært enda bedre enn jeg hadde trodd, gjentar Brann-treneren. Åtte mål og fire målgivende for et nedrykkslag lar seg høre. Med kontrakt ut 2021 og konkrete bud på ham fra Tromsø, sto Heggebø og Brann overfor et veiskille i fjor høst. - At Brann var så klare på at de ikke ville selge, var en av grunnene til at jeg valgte å forlenge. Det ga meg tro på at de faktisk ville satse på meg. Selv om jeg fikk med meg interessen, var Brann alltid førstevalget om jeg så at det var muligheter her. Og det gjorde jeg, sier 19-åringen som nylig forlenget til ut 2023.
Vi er i en situasjon nå uten all verdens press på resultater. Vi skal bygge lag. Gull i 2022 eller 2023. Så lenge Bamba ikke forlenger mener jeg han skal vise seg soleklart bedre enn Heggebø for å starte. Er han bare marginalt bedre, mener jeg han skal benkes, og så satser vi på Heggebø.
Quote from: Lasaron on March 20, 2021, 12:41:37 PMVi er i en situasjon nå uten all verdens press på resultater. Vi skal bygge lag. Gull i 2022 eller 2023. Så lenge Bamba ikke forlenger mener jeg han skal vise seg soleklart bedre enn Heggebø for å starte. Er han bare marginalt bedre, mener jeg han skal benkes, og så satser vi på Heggebø.
Helt enig. Men har en følelse av at Bamba fort kan finne på å forlenge med et nytt år om relativt kort tid i forhold til at klubben nå legger press på han. Det er gambling med fremtiden og inntekten til han og familien om han skal vente til etter sesongen og se hvor attraktiv han da er i markedet. Både Heggebø og en eventuelt ny spiss kan fort komme foran han i køen i forhold til spilletid gjennom denne sesongen om han bare går ut kontrakten. Så Bamba må tenke grundig gjennom om han da i det hele tatt er noe særlig attraktiv for de sikre lønnsutbetalende klubbene som kan betale mer enn de 2 millionene som Brann betaler i lønn i dag etter eventuelt lite spilletid denne sesongen. Han har vel familie og rådgivere som kan hjelpe han med å ta et klokt valg.
Hvor dårlig er Heggebø, eller hvor dårlig synes trønderen at han er, når han får tilnærmet null spilleminutter i de fire første kampene samtidig som laget skriker etter et alternativ på topp. Noen som har vært på treninger og har sett hvordan han presterer der?
Jeg skjønner at spørsmålet kommer, men tror ikke han er så dårlig som det ser ut som. Trenere er rare. Av og til bestemmer de seg bare for at noen skal ha klippekort uansett. Uheldig for oss har KI delt det ut til Bamba og Forren. De er de første han skriver opp.
Greit nok at trenere har sine favorittspillere, men tviler sterkt på at Heggebø storspiller og bøtter inn mål på trening uten å få mer spilletid enn det han får.
Quote from: Nixon on May 21, 2021, 06:34:38 AMGreit nok at trenere har sine favorittspillere, men tviler sterkt på at Heggebø storspiller og bøtter inn mål på trening uten å få mer spilletid enn det han får.
Han gjør sikkert ikke det. Kanskje en mellomting? Det er ikke sikkert Bamba heller storspiller og bøtter inn mål på trening.
Hvor alvorlig er skaden hans?
Fantastisk kamp av Heggebø. Sedvanlig stygg scoring, men det var noen pene detaljer utpå der i tillegg til den vanlige harde jobbingen. Tror vi er styrket på spissplass. Blir gøy når Finne er klar. Wassberg er god, men ingen særlig trussel i boksen. Skaffet vel frisparket han scoret på selv med et utypisk raid. Feiret mer på Taylor og Pedersens scoringer enn sin egen.
Jeg tror han er i ferd med å ta dette nivået også.
Uten sammenligning for øvrig, men jeg mener han har elementer av Haaland i seg. Enormt sterk og vanskelig å stoppe reglementert når har kommer i fart, kan bli et skikkelig beist for Brann fremover.
For en glød, for en vilje og for en løpskraft. Og en spiller som elsker Brann i hele sin utstråling på banen.
Se på Aune, speller som en konge...
Et skikkelig mål-Mons mål🤩🤩
Er sp deilig p se han tar ta og Taylor treffer på ett innlegg. Brann rykker aldri ned om de fortsetter med denne mentaliteten
Quote from: Intel on August 21, 2021, 19:59:17 PMEr sp deilig p se han tar ta og Taylor treffer på ett innlegg. Brann rykker aldri ned om de fortsetter med denne mentaliteten
Jo når den mentaliteten ikke er nok til å vinne kamper så gjør de det
Men herlig innstilling og jobbing av Heggebø
Mangler litt men jobbingen og krigingen hans gjør opp for mye
.
Aune var veldig god.
Gi den unge mannen et bedre kontraktstilbud. Forleng nå!
Quote from: Lasaron on September 11, 2021, 18:58:58 PMGi den unge mannen et bedre kontraktstilbud. Forleng nå!
Han har kontrakt ut 2023, kan nok vente til etter sesongen.
Quote from: Spelaren on September 11, 2021, 19:14:11 PMQuote from: Lasaron on September 11, 2021, 18:58:58 PMGi den unge mannen et bedre kontraktstilbud. Forleng nå!
Han har kontrakt ut 2023, kan nok vente til etter sesongen.
Blir nok hentet av Molde snart
Vår Braut.
Den viljen og kraften bak scoringen til Aune var det høy klasse over! Dette er akkurat hva vi trenger i nedrykksstriden vi befinner oss i. Aune har spisskompetanse, og det viser han ekstremt godt ved denne scoringen! Han har virkelig blomstret etter han fikk sjansen. Ingen savner 9-millionersmannen etter han dro og det er utelukkende på grunn av det Aune har vist etter han tok over.
Herlig at han fortsatt får blackout når han scorer for Brann.
Vill jubel av målscorer gjør et mål ekstra deilig.
Jeg husker godt et mål Torstein Helstad scorte mot Molde i cupen i 1998, det vil si, jeg husker god den deilige jubelen hans. Men jeg finner det ikke på internett....
Quote from: Lasaron on September 11, 2021, 20:53:21 PMVill jubel av målscorer gjør et mål ekstra deilig.
Jeg husker godt et mål Torstein Helstad scorte mot Molde i cupen i 1998, det vil si, jeg husker god den deilige jubelen hans. Men jeg finner det ikke på internett....
(https://i.imgur.com/TXhWYi3.png)
Sikkert denne du tenker på. 8.september 1998.
Ja 😀
Smått sjokkert over det Heggebø holdt på med i dag. Evnen til å ta i mot, holde på og fordele ballen konstruktivt under press er skyhøyt over det jeg forventet. En av våre aller beste i dag uten å score. Fortsetter han sånn så snakker vi verdi langt oppe på tosifret antall millioner.
Burde scoret da. Veldig god prestasjon den headingen, men avslutningen på returen var ikke all verdens. Men det ble jo mål uansett.
Quote from: krakra on September 26, 2021, 19:13:50 PMSmått sjokkert over det Heggebø holdt på med i dag. Evnen til å ta i mot, holde på og fordele ballen konstruktivt under press er skyhøyt over det jeg forventet. En av våre aller beste i dag uten å score. Fortsetter han sånn så snakker vi verdi langt oppe på tosifret antall millioner.
Burde scoret da. Veldig god prestasjon den headingen, men avslutningen på returen var ikke all verdens. Men det ble jo mål uansett.
Digg når han vinner tre dueller hodedueller på rappen før det har gått 30 sekunder.
Fantastisk hele kampen gjennom. Han gjør medspillerne så utrolig mye bedre når de må prøve å ta ham ut..
Ja, imponerende kamp.
Enormt imponert over det Heggebø gjør idag.
Han er mye bedre enn jeg trodde. Kan ikke se for meg at Bamba hadde lagt ned så mye arbeid for laget. Det er noe Haaland-artig over hele fyren.
Quote from: Churchill on September 27, 2021, 10:25:28 AMHan er mye bedre enn jeg trodde. Kan ikke se for meg at Bamba hadde lagt ned så mye arbeid for laget. Det er noe Haaland-artig over hele fyren.
Må innrømme at jeg ikke engang har tenkt navnet til Bamba de siste kampene, deilig at Heggebø har overbevist sånn! Var enorm i går.
Frykten er at Brann er fristet til å selge ham. Det kan fort tikke inn bud på 10-15 millioner og med alt maset om å tjene penger på spillersalg så frykter jeg at de slår til.
Klubben er i en fase der de er helt avhengig av de rette typene til å lede an. Man skal bygge en ny kultur her, og da er signalspillerne veldig viktige. Ting kollapset jo sist man kvittet seg med signalspillere som Heltne Nilsen og Skålevik. Heggebø er jo ikke bare (plutselig) en klassespiss og stort talent. Han er også det nærmeste man kommer en toppidrettsutøver i Brann. Hva var hans reaksjon etter å ha dominert med et av Eliteseriens beste forsvar? Han var selvkritisk fordi han ikke var godt nok plassert på et innlegg fra Simba og skulle hjem og se klipp av seg selv fra kampen så han kunne bli bedre til neste kamp.
Det er nesten litt parodisk, men den utviklingen Heggebø har hatt de siste par årene viser jo at det er handlinger bak ordene. Bekymringene om at han hadde tatt i for hardt på treningsrommet og blitt for stasjonær er latterliggjort. Murvegg-touchet er vekke. Han har gått fra å være en "dukk opp"-spiller i boksen som slet med å involvere seg utenfor boksen til å bli en spiss som er blant banens beste i en kamp han ikke scoret i.
Heggebø bør ikke være noe salgsobjekt for Brann. Klart, alle er til salgs og kommer det nå en klubb og byr fantasisummer så får de bare slå til, men plan a, b og c får være at Heggebø blir i Brann noen år til og får en viktig rolle i utviklingen av "nye Brann" sammen med typer som Heltne Nilsen og Knutsen (greit, han er ikke verdens beste stopper, men han er viktig for kulturen).
Quote from: krakra on September 27, 2021, 11:21:10 AMFrykten er at Brann er fristet til å selge ham. Det kan fort tikke inn bud på 10-15 millioner og med alt maset om å tjene penger på spillersalg så frykter jeg at de slår til.
Klubben er i en fase der de er helt avhengig av de rette typene til å lede an. Man skal bygge en ny kultur her, og da er signalspillerne veldig viktige. Ting kollapset jo sist man kvittet seg med signalspillere som Heltne Nilsen og Skålevik. Heggebø er jo ikke bare (plutselig) en klassespiss og stort talent. Han er også det nærmeste man kommer en toppidrettsutøver i Brann. Hva var hans reaksjon etter å ha dominert med et av Eliteseriens beste forsvar? Han var selvkritisk fordi han ikke var godt nok plassert på et innlegg fra Simba og skulle hjem og se klipp av seg selv fra kampen så han kunne bli bedre til neste kamp.
Det er nesten litt parodisk, men den utviklingen Heggebø har hatt de siste par årene viser jo at det er handlinger bak ordene. Bekymringene om at han hadde tatt i for hardt på treningsrommet og blitt for stasjonær er latterliggjort. Murvegg-touchet er vekke. Han har gått fra å være en "dukk opp"-spiller i boksen som slet med å involvere seg utenfor boksen til å bli en spiss som er blant banens beste i en kamp han ikke scoret i.
Heggebø bør ikke være noe salgsobjekt for Brann. Klart, alle er til salgs og kommer det nå en klubb og byr fantasisummer så får de bare slå til, men plan a, b og c får være at Heggebø blir i Brann noen år til og får en viktig rolle i utviklingen av "nye Brann" sammen med typer som Heltne Nilsen og Knutsen (greit, han er ikke verdens beste stopper, men han er viktig for kulturen).
Her er jeg helt enig med deg, men jeg ser jo fort at forståsegpåere som Huseklepp og andre vil si at selg - selg - selg.
Med mindre Brann rykker ned så bør de prøve alt de kan for å beholde Heggebø en sesong til. Skriv ny og lenger kontrakt.
Om Heggebø forsetter å levere som nå så går han fort til utlandet.
Spiller på 20 som fremstår som en okse på banen, utviklet i spillet og scorer mye mål blir ikke lenge i Norge.
Tror også at med eksportene av spillere som Sørlot, Ødegård og ikke minst Haaland så ser speidere til Norge.
Quote from: krakra on September 27, 2021, 11:21:10 AMFrykten er at Brann er fristet til å selge ham. Det kan fort tikke inn bud på 10-15 millioner og med alt maset om å tjene penger på spillersalg så frykter jeg at de slår til.
Heggebø er spiss, 20 år og har kontrakt ut 2023 (bør forlenge asap). Han er i tillegg på U20-landslaget. 10-15 millioner er altfor lite for en slik spiller. Hvis Brann får et bud i denne kategorien nå så bør de avvise.
Dersom han fortsetter å prestere og utvikle seg+ gjør noen mål på aldersbestemte landslag + Brann klatrer oppover på tabellen, så bør verdien stige til et sted mellom 25 og 35 millioner til sommer/høst 2022. Da mener jeg Brann skal selge. Synd for Brann å miste en god spiller og en kulturbærer, men man skal ikke undervurderer signaleffekten slike type salg gir. Brann trenger et storsalg av en ung spiller for å inspirere andre unge talenter til å vurdere Brann også når de får tilbud fra Molde, Stabæk, RBK og Sarpsborg. Det ser ikke bra ut om Brann fremstilles som en klubb som nekter sine talenter å ta steget videre. Verdien vil dessuten falle jo nærmere kontrakten nærmer seg slutten.
Jeg har hatt en del favorittspillere opp igjennom. Det var vel noe som kom naturlig med plakatene i Boingklubben. (Ikke Boeing-klubben). En kort og brutal periode: Soltvedt. Deretter Roger Helland. Morten og Jan Ove Pedersen og Per Ludvigsen.
Senere var det vel Kvisvik og Helstad og skottene, kanskje.
De siste ti årene har det vært Barmen. Helt fra hakkekyllingtiden til fergeturene og frem til i år. Han og Radlinger og Marengo, kanskje.
Det er på tide å gå videre. Starte et nytt kapittel. Ikke lett med denne elendige sesongen.
Ettersom jeg selv var tynn og teknisk og entydig best offensiv spiller på ------Gutar 14, så er det flere ok alternativer som ligner og man kunne identifisere meg med.
Men. Det er ingen tvil.
Heggebø.
Aune Seland Heggebø. Favorittspiller.
(Veldig kleint å skrive dette, merker jeg, å ha en favorittspiller. Men hvorfor ikke?)
Quote from: gladiporno on September 28, 2021, 12:17:00 PMQuote from: krakra on September 27, 2021, 11:21:10 AMFrykten er at Brann er fristet til å selge ham. Det kan fort tikke inn bud på 10-15 millioner og med alt maset om å tjene penger på spillersalg så frykter jeg at de slår til.
Heggebø er spiss, 20 år og har kontrakt ut 2023 (bør forlenge asap). Han er i tillegg på U20-landslaget. 10-15 millioner er altfor lite for en slik spiller. Hvis Brann får et bud i denne kategorien nå så bør de avvise.
Dersom han fortsetter å prestere og utvikle seg+ gjør noen mål på aldersbestemte landslag + Brann klatrer oppover på tabellen, så bør verdien stige til et sted mellom 25 og 35 millioner til sommer/høst 2022. Da mener jeg Brann skal selge. Synd for Brann å miste en god spiller og en kulturbærer, men man skal ikke undervurderer signaleffekten slike type salg gir. Brann trenger et storsalg av en ung spiller for å inspirere andre unge talenter til å vurdere Brann også når de får tilbud fra Molde, Stabæk, RBK og Sarpsborg. Det ser ikke bra ut om Brann fremstilles som en klubb som nekter sine talenter å ta steget videre. Verdien vil dessuten falle jo nærmere kontrakten nærmer seg slutten.
ene der ute er gjerne flinke til å vite hva de skal slippe unna med å betale. Jørgen Strand Larsen ble solgt for 12 millioner i fjor og han hadde tre år igjen av kontrakten.
Men poenget mitt er ikke nødvendigvis hva Brann bør selge ham for, men at de ikke bør gå ut og aktivt forsøke å selge han. En strategi som vår nye sportssjef beskrev da han kom. Prisen bør også gjenspeile at han i utgangspunktet ikke er til salgs.
Det er mange klubber som er flinke til å utvikle og selge spillere, men som likevel ikke blir mer enn maks middelmådige. VIF, Stabæk og Sarpsborg f.eks. De utvikler spillere og selger dem for titalls millioner når de blir nøkkelspillere. Ingen lagbygging, ingen kulturbygging. Så har man Molde og Glimt som først og fremst har utviklet et knallsterkt kollektiv og lag. Der spillere utvikler seg, sånn at de kan selges. Jeg håper Brann går sistnevnte vei, men de har hatt nok av uttalelser som peker i motsatt retning. At talentutviklingen først og fremst handler om å produsere salgbare spillere.
Quote from: Lissabon on September 28, 2021, 15:29:45 PMAlle med kontrakt bør i utgangspunktet kreves minst 5 mill for, også Gerson, som prinsipp.
Man må ikke komme-her-og-komme-her uten å betale. Når forhandlingene er i gang synker prisen(e).
Igjen, det er en litt naiv tilnærming til hele forretningsmodellen. Vi vet at om Brann rykker ned så blir det frem med kniven for å kutte kostnader. Et av tiltakene i så måte er å shippe ut de som har for høy lønn. Om man rir et prinsipp om at alle i kontrakt har en startsum på 5 millioner er det ikke så mye salg, og da er det til syvende og sist Brann som får det i trynet. Realiteten er at siden det er ikke er noe Mohn eller noe tilgjengelig, så vil et nedrykk bli en voldsom kamp mot en konkurs ala Lyn. Brann har for lenge betalt mer for spillere og gitt høyere lønn enn en del andre klubber i Norge.
Quote from: Lissabon on September 28, 2021, 19:53:53 PMGlimt vil sikle etter Blomberg, Wolfe,Kniksen03,Haaland, Heggebø og Rasmussen.
Bare der har du 45 millioner.
Nå vet jeg at du er gal, men enig i at denne gjengen fint gi oss mye penger, kanskje til og med en del mer enn 45 mill som du skriver. Noen forutsetninger:
1) Spilletid
2) Brann holder seg i eliteserien
3) Brann spiller en type fotball som får frem kvalitetene til spillerne
4) Spillerne utvikler seg videre
Noen av disse forutsetningene henger sammen. Så må vi leve med at noen faller gjennom og noen går til konkurrentene. Sånn er det bare, men ved å ta del i utviklingen til spillerne er Brann sikret inntekt av dem resten av karrieren gjennom solidaritetsmidlerordningen. Blir ikke mye av hver spiller, men samlet blir det en del.
Quote from: Lissabon on September 28, 2021, 19:53:53 PMNå har BRANN vært snille gutter lenge, forklar hvorfor de skal kreve lite ?
Alle med verdi har kontrakt ut minst 2022, det er er et godt utgangspunkt.
Og det er MANGE med kontrakt.
Det er vel ikke spørsmål om de "skal" kreve lite, men snarere om de kan kreve mye. Spesielt ved et nedrykk vil det som sagt bli et svært behov for kontantflyt, og da er Brann nødt til å være på tilbudssiden med spillerne sine. Dette tror jeg også at eventuelle norske klubber vet, og siden det ikke er en frøkensport så forventer jeg at om MFK eller RBK vil ha noen Brann-spillere så kan de fint komme med skambud.
Det beste for Brann er om det blir en budkrig på disse spillerne. Da kan det fort bli finfine summer inn...
Liten "fun fact". Heggebø har startet ni kamper. På disse ni kampene har Brann tatt 14 poeng. Et poengsnitt som ville gitt 31 poeng så langt i år hvis vi hadde ligget der alle 20 kampene.
På de 11 kampene han ikke har startet har vi tatt tre poeng. Et poengsnitt som ville gitt oss fem poeng så langt i år over 20 kamper.
Spiller Heggebø de siste ti kampene, og vi holder samme poengsnitt så ender vi på 32-33 poeng.
Med Heltne Nilsen er snittet enda høyere. Med ti poeng de seks kampene han har spilt. Det er jo et åpenbart skille fra Sandefjord-kampen, men det er interessant at før denne så startet Heggebø tre kamper hvor vi tok fire poeng, mens vi tok tre poeng på de elleve andre.
Apropos poengsnitt med Heggebø, hvordan er snittet med kampene Bamba startet i år?
Tok vel fem poeng med Bamba fra start, på tolv kamper. Ett poeng når han ikke var med, på to kamper. Så høyere snitt uten enn med, men litt tynt grunnlag der.
Ok.
Uansett, Heggebø er en viktig mann for oss. Han scorer mål, binder opp motstandere, beveger seg klokt, gjør andre god, går foran i krigen.
https://www.bt.no/fotball/i/a7K9V2/naa-forlenger-han-med-brann
Gode nyheter! Heggebø med ny kontrakt ut 2025.
Flott. Viktig.
Etter Heggebø ble fast inventar i startelleveren på høsten, har han spilt 1406 minutter over 16 kamper og scoret 8 mål. Det gir et snitt på 175,75 min/mål, ganske så likt som rekordsalget Botheim sitt sesongsnitt. For et nedrykkslag. Det er jo bra, det.
Og det er altså en spiller som noen mener har sin svakhet i å komme til sjanser, og score mål.
Quote from: krakra on December 23, 2021, 14:22:39 PMOg det er altså en spiller som noen mener har sin svakhet i å komme til sjanser, og score mål.
Ja, og det seier litt om potensialet hans og nivået han allereie har som 20-åring. Fortset framgangen kan han bli ein veldig, veldig god spiss. Mentaliteten og arbeidsvilligheita er iallfall på plass.
Aune skyter ikke mye (rundt 1,3 skudd mer kamp), men skuddene kommer fra gode posisjoner (rundt 0,20 xG per skudd). Det tilsier at han må jobbe med skuddvolumet, evt. at han må bli matet bedre. På et bedre lag kunne han scoret masse mål. Samme kan skje i OBOS.
Rollen til Heggebø har vært litt uklar i høst slik jeg har sett han spille. Vært mye nede og hentet ball og et oppspillspunkt når det er slått langt.
Lite targetmann i boks.
Heggebø burde få lov å være mer rettvendt og i boks.
Da kommer garantert mer målsjanser og mål på han.
Botheim er egentlig grei å sammenligne med.
Han har blitt veldig flink å gjøre seg spillbar i boks.
Så er det spillerene rundt sin oppgave å fore han med gode baller.
Glimt er ekstremt flink på rollene til hver enkelt. Om hver brikke gjør de oppgavene de skal så blir det suksess.
Merker meg at Layouni i sesongen hos Vif har klaget på at han ikke kommer til like mange sjanser og ikke blir satt opp godt nok, som han ble i Glimt.
Roller, oppgaver og så kommer målene 😃
Litt av problemet blir vel også at Brann ikke dominerer kamper som Glimt gjør.
Botheim har også ganske like tall som Heggebø. Skyter litt mer (rundt 2 skudd per kamp), med samme kvalitet på skuddene (0,20 xG per skudd).
Ikke unaturlig for en spiller som har en styrke i boksen, har ganske lik rolle, men som spiller på et bedre lag som har mer ball i og rundt boksen.
Blir Heggebø satt opp skikkelig, så kan han virkelig eksplodere. For å ta Jerv-kampen som eksempel. Da kom Heggebø til 9 skudd, 3 store sjanser.
Me kommer i beste fall til å selge ham for en tidel av det BG får for Botheim.
Quote from: esp123 on December 23, 2021, 15:51:10 PMLitt av problemet blir vel også at Brann ikke dominerer kamper som Glimt gjør.
Nei, men vi har vel dominert flere kamper enn et typisk nedrykkslag som for eksempel Mjøndalen har gjort. Jeg synes tallene nevnt over viser at Heggebø ikke blir brukt optimalt og at han helt klart kommer til færre sjanser enn det som hadde vært ønskelig, og det han er god nok til å få til. I OBOS bør målet være å få Heggebø oftere inn i boksen og ha et spill som ikke er avhengig av at Heggebø skal ned og hente ballen på midten hele tiden. Vi trenger en Heggebø med mange mål dersom vi skal rykke opp på direkten. Ingen grunn til at han ikke skal kjempe om toppskårertittelen neste år, men tror ikke det skjer dersom han ikke får en litt annen rolle i laget.
Ellers er jo tallet til karkarkar litt tilpasset. Heggebø skårte ikke alle målene sine i de 16 siste kampene, og spilte også spiss i kampene før Bamba dro. Så snittet er 0,36 mot Botheims 0,50 sesongen sett under ett. Og Botheims tall er jo kanskje heller ikke superimponerende med tanke på at han spilte på gullaget og har tre andre spillere over seg på listen med betydelig bedre tall.
Heggebø blir brukt en del som oppspills punkt og som en sier går ofte litt ned i banen og henter ball. Dette er jo de største styrkene hans og hvor han ar imponert absolutt mest.
Å se han slåss om ballen og i en håpløs situasjon allikevel klare å flikke ballen videre til en på løp er like vakkert i all sin råhet hver gang.
Det jeg håper på til neste sesong er at han kan trene opp litt høyere fart for det er vel en av svakhetene hans.
Samtidig må laget også bli bedre slik at han også kan brukes enda mer i boks med gode innlegg.
Regner med Wolfe fortsetter stigningen sin så blir det mange mål med de to involvert
Heggebø må fortette å møte ballen og bidra i den initiale oppbyggingen av angrepene, men så må han begynne å trekke mer inn i boksen når angrepet nærmer seg sluttfasen. Verdens beste niere, Benzema og Lewandowski, er begge ekstremt gode på å velge riktige tidspunkter for å trekke inn i motstanders sekstenmeter.
Der har Heggebø litt å gå på, men samtidig har det vært nesten umulig å forutse flyten i årets Brann-angrep. Vi har knapt hatt noen faste angrepsmønstre og sjansene har i stor grad oppstått som følge av flaks eller store enkeltmannsprestasjoner. Sånt er ekstremt vanskelig å forutse.
Quote from: fortune on December 24, 2021, 12:09:34 PMHeggebø må fortette å møte ballen og bidra i den initiale oppbyggingen av angrepene, men så må han begynne å trekke mer inn i boksen når angrepet nærmer seg sluttfasen. Verdens beste niere, Benzema og Lewandowski, er begge ekstremt gode på å velge riktige tidspunkter for å trekke inn i motstanders sekstenmeter.
Der har Heggebø litt å gå på, men samtidig har det vært nesten umulig å forutse flyten i årets Brann-angrep. Vi har knapt hatt noen faste angrepsmønstre og sjansene har i stor grad oppstått som følge av flaks eller store enkeltmannsprestasjoner. Sånt er ekstremt vanskelig å forutse.
Hvis kampbildene neste sesong blir som mot Jerv så vil Heggebø komme til masse avslutninger i boksen.
Quote from: Nixon on December 23, 2021, 17:14:41 PMQuote from: esp123 on December 23, 2021, 15:51:10 PMLitt av problemet blir vel også at Brann ikke dominerer kamper som Glimt gjør.
Ellers er jo tallet til karkarkar litt tilpasset. Heggebø skårte ikke alle målene sine i de 16 siste kampene
Oisann, det har du visst rett i! Da holder han et målsnitt på 200 min/mål for høstsesongen, som er nesten det samme som for sesongen totalt. Ikke helt Botheim-snitt, nei.
«Et rykte går på Granca» skriver Brann kryptisk på Twitter med et bilde av Heggebø. Noen som har hørt rykter?
Brann hadde aldri gjort det sånn dersom et hadde vært snakk om salg. Kan ikke være kontrakt siden den nettopp er blitt forlenget, så gudene vet. Noe personlig? Men salg er det i alle fall ikke.
Quote from: krakra on January 27, 2022, 23:52:28 PM«Et rykte går på Granca» skriver Brann kryptisk på Twitter med et bilde av Heggebø. Noen som har hørt rykter?
Er vel bare en omskrivning av starten på Heggebøs sang?
Quote from: fortune on January 28, 2022, 07:41:01 AMQuote from: krakra on January 27, 2022, 23:52:28 PM«Et rykte går på Granca» skriver Brann kryptisk på Twitter med et bilde av Heggebø. Noen som har hørt rykter?
Er vel bare en omskrivning av starten på Heggebøs sang?
He he, ja, det er kanskje ikke noe mer enn det. Godt observert.
Det er det nok ja, men legger de det ut uten at det ligger noe bak, eller som et hint? Hvem vet.
Virker som stemningen er god på leir i alle fall, og tenning høy på trening.
Quote from: Lissabon on January 28, 2022, 08:47:52 AMTor-Kristian Karlsen og Joacim Jonsson er helt på bærtur i sine lavprisvurderinger. Helt feile priser.
Bør være, Wassberg 24 mill, Heggebø 28 mill, Wolfe 17 mill, Blomberg 11 mill, Larsen 20 mill, Haaland 8 mill, Hjorteseth 7 mill og Rasmussen 21 mill
https://www.aftenposten.no/sport/fotball/i/wO51b5/saa-mye-kan-branns-stoerste-talenter-vaere-verdt
Jeg har dessverre ikke tilgang til betalt BT og Aftenposten, så jeg må spørre deg: hva priser de dem til da?
Og så håper jeg du kan klargjøre en ting for meg som jeg ikke forstår.
De prisene du har satt på spillerne, var det ikke skremmepriser? Altfor dyre priser satt med det formålet på at det ikke skulle tikke inn bud på spillerne. Rett og slett at eventuelt interessert klubber skulle la være å legge inn bud fordi de ikke mente at spillerne var verdt slike summer?
Jeg vil tro at de prisene som blir oppgitt i den artikkelen du henviser til kanskje er mer realistiske i den forstand at det er det Brann kan forvente å få for spillerne...
Jeg husker ikke tallene de ga, men mener at Jonsson lå ganske konsekvens på halvparten av TKKs vurdering. Og de var vel nesten enige om at Sery Larsen var minst verdt(Jonsson hadde Kolskogen nederst), og at Heggebø er mest verdt.
Men det er jo helt meningsløst å skulle vurdere hva markedet er villig til å betale. Det kommer jo an på hvilken klubb det er snakk om, klubbens behov på kort og lang sikt, hvor mye penger de har og hvor nøye det er på hva de betaler. Det kan gi voldsomme svingninger. Oljedopede russere betaler jo mye, mye mer enn f.eks. jevngode belgiske lag.
Det er interessante er jo hva man tror må til for at Brann sier ja. Da tror jeg alle tallene der var for lave.
Folk kan vurdere selv:
Heggebø
Karlsen: 14-16 millioner kr
Jonsson: 6-8 millioner kr
Niklas
Karlsen: 6-10 millioner kr
Jonsson: 6-8 millioner kr
Wolfe
Karlsen: 6-8 millioner kr
Jonsson: 3-5 millioner kroner
Japhet
Karlsen: 4-5 millioner kr
Jonsson: 2-4 millioner kr
Kolskogen
Karlsen: 4-6 millioner kr
Jonsson: 1-2 millioner kr
Så vet vi at Taylor og Strand gikk for fem mill hver.
Quote from: Lissabon on January 28, 2022, 13:12:13 PMPrisene var alle under 10 mill, helt nede i 2-3 mill som er meningsløst. Samtidig peker de på at det kan tikke inn noe fra Russland ev Tyrkia som er mye mer, kanskje firedobbelt.
Det var stort sprik mellom de 2 "ekspertene".
Jeg tok litt hardt i, skremmepriser, trekker man fra 20 % er det mer seriøst, men samtidig ser vi at RBK fikk 9 mill for en trestokk igår.
Ok. Da er jeg med. Jeg ser Nixon la inn prisene. Vil tro at RBK kan dra inn ekstra penger fordi at de
1. Er RBK (litt som Glimt nå etterhvert kan gjøre)
2. Islamovic (regner med at det er trestokken vi snakker om) har vist noe. 18 mål på 48 kamper er ikke vanvittige mengder, men ok.
Brann er nok ikke der enda. Men, om ungfolene slår til slik du ser for deg og Brann gjør det godt kan det hende at de kan dra inn mer penger på fremtidige ungfoler.
Jeg falt av. Hvorfor er det logisk at Haaland er verdt dobbelt så mye som Runar Hauge?
Hauge er fire år eldre ja, men Haaland har aldri spilt over 3. divisjon. Hauge har 33 aldersbestemte landskamper.
Du kunne sagt det, men det ville ikke vært mer logisk. Du slenger jo bare ut tall på måfå.
Lissabon: Det er litt trøttende å se alle innleggene dine med varierende, men elleville, summer for diverse spillere.
Da har Heggebø skåret 1 av de siste 29 seriemålene til Brann.
Ikke mange målgivende heller. Gi Finne sjansen nå.
Det ser ut til at Heggebø er kronisk dårligere til å spille fotball nå enn i høst.
Strengt tatt er det to av våre tre faste angripere som bidrar med veldig lite målpoeng. Likevel scorer vi over 3 mål i snitt, det er nærmest utrolig.
Venstresiden i angrepet kan man se hva prøver på, mens det som skjer på høyresiden virker planløst og tilfeldig. Jeg blir også stadig mer usikker på hva Heggebøs rolle egentlig er, hva ønsker Horneland egentlig at spissen skal foreta seg når vi angriper?
OBOS kommer vi oss kanskje greit gjennom selv uten en angrepsrekke som fungerer særlig bra, men vi burde jo allerede nå øve på det vi trenger neste år.
Heggebø bør kanskje spille mot Os nå, selv om Finne også skal spille. For kanskje Heggebø trenger noen mål på samvittigheten for å få det til å løsne i 1. divisjon?
Ballen forflyttes fremover i banen primært på venstreisden. Høyresiden skal være spillpunkt bredt slik at vi kan vri spillet raskt hvis motstander demmer opp vår mer effektive venstreside. Skovgaard er veldig god å ha i begge fasene med sin venstrefot.
Spissen skal være oppspillspunkt og mellomromsspiller (ofte legge igjen på ett touch til indreløpere som kommer på løp). Slik bidrar spissen til å skape overtall sentralt i banen og motstanderen får sjelden fotfeste i presset. Dette er en rolle Heggebø har løst veldig bra, og er grunnen til at Horneland ikke ønsker å bruke Finne. Men Heggebø bruker masse krefter langt vekke fra mål, og er ofte litt tung når han kommer i avslutningssituasjon. Finne konserverer mer kreftene sine til avslutningssituasjonene, men da er mindre nyttig i andre deler av spillet.
Det er vanskelig å si at det er en dårlig plan, i og med at Brann bøtter inn mål og skaper masse store sjanser hver kamp.
Ja. 8-2-0 og 32-7 i målforskjell lar seg høre.
Men jeg syns han er mye mindre giftig nå enn i fjor høst, og at han taper oftere dueller nå enn i fjor høst. Selv om motstanden er dårligere.
Quote from: esp123 on June 20, 2022, 08:42:33 AMBallen forflyttes fremover i banen primært på venstreisden. Høyresiden skal være spillpunkt bredt slik at vi kan vri spillet raskt hvis motstander demmer opp vår mer effektive venstreside. Skovgaard er veldig god å ha i begge fasene med sin venstrefot.
Spissen skal være oppspillspunkt og mellomromsspiller (ofte legge igjen på ett touch til indreløpere som kommer på løp). Slik bidrar spissen til å skape overtall sentralt i banen og motstanderen får sjelden fotfeste i presset. Dette er en rolle Heggebø har løst veldig bra, og er grunnen til at Horneland ikke ønsker å bruke Finne. Men Heggebø bruker masse krefter langt vekke fra mål, og er ofte litt tung når han kommer i avslutningssituasjon. Finne konserverer mer kreftene sine til avslutningssituasjonene, men da er mindre nyttig i andre deler av spillet.
Det er vanskelig å si at det er en dårlig plan, i og med at Brann bøtter inn mål og skaper masse store sjanser hver kamp.
Nja, så lenge man har vesentlig bedre spillere enn motstanderne trenger ikke planen nødvendigvis å være særlig god. Ta PSG som et eksempel, de vinner stort sett ligaen med en taktikk hvor de tre angrepsspillerne ikke jobber defensivt i det hele tatt. Når de møter anstendig motstand i CL blir imidlertid svakhetene i planen avslørt gang på gang. Litt nærere oss satte Aalesund poengrekord med 79 poeng i OBOS 2019, for så å ta 11 poeng og rykke ned fra eliteserien året etter.
Jeg er enig i at høyrekanten skal være et bredt spillpunkt dersom vi ikke bryter gjennom på venstresiden, men hva ønsker vi at høyrekanten skal gjøre dersom han får ballen? Børsting er ikke særlig god til å passere noen 1-mot-1, han er ikke særlig rask og om han skulle gå for avslutning blir det med feil fot.
Og angående Heggebø er han selvfølgelig et oppspillspunkt, men hva skal han foreta seg deretter? Skal han primært trekke inn i midten og være avslutter ala Kane/Benzema eller skal han skape sjanser for andre ala Firmino? For meg virker det som om han prøver på «alt» og ikke har særlig å gi når endelig får en sjanse foran mål.
Synest Heggebø for tiden mangler for mye til å være en god spiss / angriper.
Han vinner veldig få dueller.
Han har ikke rykk til å vinne ball fremfor ellers ganske trege midtstoppere.
Han klarer ikke gå forbi eller vende av og gå fra motstanderens forsvarsspiller.
Han vinner ikke mange hodedueller. Og dem han vinner er stort sett på toppen av hodet og opp i luften.
Så enten er det timing som er for dårlig, eller så har han ikke nødvendig hurtighet, evt. begge deler om dagen.
Han virket mye skarpere i fjor når han overtok etter Bamba.
Han er sterk som en bjørn, og når han får ballen langs bakken eller slik at han kan ta den ned og holde på den er det veldig vanskelig å ta den fra han, og han er på den måten et bra oppspillspunkt. Men det virker veldig stasjonært og tungt over Heggebø om dagen.
Jeg er ikke sikker på om å bytte med Finne er rett, selv om Heggebø ikke skulle være bra nok. For med Finne så er han en såpass annerledes spiller enn Heggebø at angrepsspillet kanskje må legges for mye om, og som ikke nødvendigvis er heldig. For Brann vinner jo kampene og de kontrollerer de fleste kampene i 70-80 minutter, minst.
Fordelen med Heggebø er at han gjør en god og viktig jobb også når han er ute av form. Se på Start og hva som har skjedd der etter at Braut Brunes har fått seg en liten dupp i formen. De har scoret to mål de siste tre kampene. Gøy å ha en spiss som scorer masse mål, fram til han slutter å score og man ikke har noen andre strenger å spille på.
Når det gjelder konkurransen mellom Heggebø og Finne så har Finne to rimelig store ulemper.
1. Han er en stikk motsatt spisstype enn det Heggebø er
2. Vi har egentlig ikke noe behov for en mer målfarlig spiss akkurat nå.
Horneland kan selvsagt justere spillestilen for å tilpasse den Finne, men siden angrepsspillet vårt fungerer veldig bra og hvis det er sånn at Heggebø er Hornelands foretrukne spisstype på lang sikt, så er det veldig forståelig at han ikke gjør det. Hva er den potensielle gevinsten for Brann? At vi vinner med enda flere mål? Hva er den potensielle risikoen? At vi mister den flyten vi har i angrepsspillet? Hadde Brann som lag slitt offensivt tror jeg Finne hadde startet i går, og i neste kamp, men når angrepet fungerer så bra som det gjør, så skjønner jeg at Horneland kvier seg for å bytte. For det er ikke bare snakk om å bytte en spiss med en annen. Det er snakk om to helt forskjellige spillertyper, som krever at man også endrer spillestilen som fungerer veldig bra.
Quote from: fortune on June 20, 2022, 09:19:14 AMQuote from: esp123 on June 20, 2022, 08:42:33 AMBallen forflyttes fremover i banen primært på venstreisden. Høyresiden skal være spillpunkt bredt slik at vi kan vri spillet raskt hvis motstander demmer opp vår mer effektive venstreside. Skovgaard er veldig god å ha i begge fasene med sin venstrefot.
Spissen skal være oppspillspunkt og mellomromsspiller (ofte legge igjen på ett touch til indreløpere som kommer på løp). Slik bidrar spissen til å skape overtall sentralt i banen og motstanderen får sjelden fotfeste i presset. Dette er en rolle Heggebø har løst veldig bra, og er grunnen til at Horneland ikke ønsker å bruke Finne. Men Heggebø bruker masse krefter langt vekke fra mål, og er ofte litt tung når han kommer i avslutningssituasjon. Finne konserverer mer kreftene sine til avslutningssituasjonene, men da er mindre nyttig i andre deler av spillet.
Det er vanskelig å si at det er en dårlig plan, i og med at Brann bøtter inn mål og skaper masse store sjanser hver kamp.
Nja, så lenge man har vesentlig bedre spillere enn motstanderne trenger ikke planen nødvendigvis å være særlig god. Ta PSG som et eksempel, de vinner stort sett ligaen med en taktikk hvor de tre angrepsspillerne ikke jobber defensivt i det hele tatt. Når de møter anstendig motstand i CL blir imidlertid svakhetene i planen avslørt gang på gang. Litt nærere oss satte Aalesund poengrekord med 79 poeng i OBOS 2019, for så å ta 11 poeng og rykke ned fra eliteserien året etter.
Jeg er enig i at høyrekanten skal være et bredt spillpunkt dersom vi ikke bryter gjennom på venstresiden, men hva ønsker vi at høyrekanten skal gjøre dersom han får ballen? Børsting er ikke særlig god til å passere noen 1-mot-1, han er ikke særlig rask og om han skulle gå for avslutning blir det med feil fot.
Og angående Heggebø er han selvfølgelig et oppspillspunkt, men hva skal han foreta seg deretter? Skal han primært trekke inn i midten og være avslutter ala Kane/Benzema eller skal han skape sjanser for andre ala Firmino? For meg virker det som om han prøver på «alt» og ikke har særlig å gi når endelig får en sjanse foran mål.
Nåja, vi ble ikke utspilt ifjor høst, og i år har vi vært klart bedre enn de Elitserielagene vi har møtt i treningskamper. Med et veldig bra presspill og satt opp for at kreative gode spillere skal utfolde seg offensivt, hadde klart seg veldig bra i Eliteserien. En ting er å ha gode spillere, men å dominere så totalt som Brann har gjort vitner om en offensiv slagplan som fungrerer. Brann har også heller fått for dårlig betalt enn godt betalt.
Min enkle analyse er at Heggebø er for tung. Han virker enda større i år. Han veier vel rundt 84 kilo fordelt på 185 cm offisielt. Det hjelper han i duellspillet og som oppspillspunkt, men det gjør at han har en dårlig forflytningsevne. Vekk med 3-4 kg, så tror jeg han kommer til å bli mye lettere i steget.
Det som "redder" Heggebø er helt klart at laget er bra, vinner kamper og skårer mye mål. Både i forhold til startplass fra treneren og også i forhold til media og supportere. Det hadde vært mye mer pes dersom laget hadde slitt. Jeg skjønner egentlig godt at Horneland helst ikke vil røre for mye på oppsettet som fungerer.
Jeg har sagt det lenge, Heggebø er ikke god nok til å bli satset på som enslig spiss i Brann.
Det vil jo bli et meget interessant spiss-valg som klubben må gjøre inn mot neste år når vi nå etter all sannsynlighet rykker opp. Heggebø har enn så lenge floppet fullstendig som målskårer i OBOS, men laget fungerer og vi skårer mål likevel. Men kan klubben ta sjansen på at dette også vil skje i divisjonen over?
Noen som vet hvor mange mål Thomas Lehne Olsen (2. plass på toppscorerlisten i Eliteserien i fjor med 25 mål) hadde etter ti runder i OBOS-ligaen i 2020?
Jeg vet det, det var to. Så hadde han to målgivende i tillegg.
Så da kan vi bare slappe av?
Ja, det syns jeg. Hvorfor ikke?
Nå kan ikke en ansvarlig klubb basere seg på hva en annen spiller i en annen klubb har gjort et annet år. Det er forbeholdt supportere.
Men la gå. La oss spinne litt på den og se litt på hvor de to klubbene var. Tror du at Olsen hadde hatt to mål dersom Lillestrøm hadde hatt 26 poeng og skårt 32 mål etter ti runder i 2020? Nå lå de på 10. plass med 13 mål og negativ målforskjell. Bør ikke sånt bli tatt med i beregningen dersom man først skal sammenligne?
Når laget fungerer og det ikke er noe behov på kort sikt så syns jeg det er greit å holde hodet kaldt og vise litt tålmodighet til en ung spiss som viste høyt nivå så sent som i fjor høst. Det har vært en suksessoppskrift for andre klubber før, som kjent.
Men jeg forstår at enkelte er mer ivrige på å avskrive Heggebø enn andre.
La Heggisen få spille midtspiss mot Os i morgen, og score noen mål. Flankert av Finne og Blomberg.
Quote from: krakra on June 21, 2022, 13:36:08 PMNår laget fungerer og det ikke er noe behov på kort sikt så syns jeg det er greit å holde hodet kaldt og vise litt tålmodighet
På kort sikt er det helt greit. Ingen grunn til å gjøre noe. Dog dersom «på kort sikt» gjelder ut denne sesongen. Men dersom denne trenden fortsetter så blir det veldig risikabelt å gå til seriestart med kun én spiss som passer inn i systemet. Vil absolutt ikke si at det er å avskrive noen.
Og igjen. Man kan gjerne vise til andre klubber og spillere. Men da bør det være en mer reell sammenligning. Brann og Lillestrøm i de 10 første rundene er som natt og dag.
Viker som Heggebø ikkje har overskudd, har han trent for hardt i vinter? Virker tung, nesten litt Sokolowski-aktig.
Potensialet er der. La han få tid, meiner eg.
Heggebø virket tung i april og mai. Nå er vi snart i juli, skulle tro trenerapparatet hadde tatt en justering på treningsopplegget/belastningen hans forlengs om de mente det var noe å hente der. Mulig det har vært justering også uten resultat så langt (?). Håper i hvert fall at han ikke har løftet mye vekter i den uken laget hadde ferie.
Quote from: Nixon on June 21, 2022, 13:56:20 PMQuote from: krakra on June 21, 2022, 13:36:08 PMNår laget fungerer og det ikke er noe behov på kort sikt så syns jeg det er greit å holde hodet kaldt og vise litt tålmodighet
På kort sikt er det helt greit. Ingen grunn til å gjøre noe. Dog dersom «på kort sikt» gjelder ut denne sesongen. Men dersom denne trenden fortsetter så blir det veldig risikabelt å gå til seriestart med kun én spiss som passer inn i systemet. Vil absolutt ikke si at det er å avskrive noen.
Og igjen. Man kan gjerne vise til andre klubber og spillere. Men da bør det være en mer reell sammenligning. Brann og Lillestrøm i de 10 første rundene er som natt og dag.
Kan det være at grunnen til at Branns angrepsspill fungerer, selv om Heggebø ikke scorer, er at Heggebø bidrar med langt mer enn å bare være en målscorer? Heggbø har vist før at han kan levere på begge fronter. Nå sliter han foran mål, men han gjør fortsatt en viktig jobb i det oppbyggende spillet. Jeg registrerer at enkelte eksperter fnyser av dette fordi "en spiss skal score mål". Ville det vært bedre for Brann om vi hadde spilt med Finne hele sesongen, han hadde hatt ti mål, og Brann hadde hatt 25?
Quote from: Gulløl on June 21, 2022, 14:12:01 PMHeggebø virket tung i april og mai. Nå er vi snart i juli, skulle tro trenerapparatet hadde tatt en justering på treningsopplegget/belastningen hans forlengs om de mente det var noe å hente der. Mulig det har vært justering også uten resultat så langt (?). Håper i hvert fall at han ikke har løftet mye vekter i den uken laget hadde ferie.
Det er andre faktorer enn fysikken på påvirker hvor "tung og treg" en spiller virker. En spiss med selvtillit tar gjerne avgjørelser kjappere, og får dermed et forsprang inn i situasjoner vs. en spiss uten selvtillit. Da virker han raskere, uten å være det. Heggebø er tung, og han er treg på de første meterne. Det var han i fjor også, men da var han langt mer på hugget, besluttsom og kvikkere i avgjørelsene.
Quote from: krakra on June 21, 2022, 14:32:07 PMVille det vært bedre for Brann om vi hadde spilt med Finne hele sesongen, han hadde hatt ti mål, og Brann hadde hatt 25?
He he , er det dette som er alternativet? Det må jeg tenke litt på...
Men om man skal være litt konstruktiv. Er det noe poeng for Heggebø å være så mye med i oppspillsfasen når Brann dominerer banespillet som vi har gjort mye i år? Er det så viktig for spillestilen, eller kunne han blitt mer fritatt og konsentrert seg mer om å være inne i boksen?
Quote from: Nixon on June 21, 2022, 14:58:26 PMQuote from: krakra on June 21, 2022, 14:32:07 PMVille det vært bedre for Brann om vi hadde spilt med Finne hele sesongen, han hadde hatt ti mål, og Brann hadde hatt 25?
He he , er det dette som er alternativet? Det må jeg tenke litt på...
Men om man skal være litt konstruktiv. Er det noe poeng for Heggebø å være så mye med i oppspillsfasen når Brann dominerer banespillet som vi har gjort mye i år? Er det så viktig for spillestilen, eller kunne han blitt mer fritatt og konsentrert seg mer om å være inne i boksen?
Det er et høyst reelt alternativ når man hører eksperter snakke om at "en spiss skal score mål" og at alt annet er underordnet. Start har toppscoreren i OBOS-ligaen, med nesten dobbelt så mange mål som nummer to(som er Rasmussen og Ramsdal forresten), men laget har 11 færre mål enn oss og ligger utenfor kvalikk. Jeg syns Heggebø er en langt bedre spiss for oss enn Bamba var, og ville ikke byttet dagens Heggebø med Bamba på sitt beste. Også da Skålevik var spiss og vi ledet Eliteserien var det mange som mente at han ikke var god nok fordi han "scoret for lite" eller "gjorde for lite på egenhånd". Vi så hva som skjedde da Bamba tok plassen hans.
Det kan godt være at Heggebø kunne fått større frihet til å score flere mål selv, uten at opprykket hadde røket av den grunn, men hadde vi scoret flere mål av det? Hvis vi hadde scoret færre totalt, mens Heggebø hadde scoret mange flere, hadde det vært bedre? Dessuten tror jeg Horneland ønsker å utvikle den spillestilen som han tenker at Brann skal spille også neste år.
Jeg synes det et litt rart premiss at om Heggebø skårer flere så må Brann totalt skåre færre. For Heggebø kommer jo til sjanser. Noen ganske feite også. Hadde han puttet noen av de så hadde man fått både i pose og sekk. Flere mål på Heggebø, flere mål på Brann totalt. Og så hadde han blitt solgt til større klubber enn Brann før man visste ordet av det.
Det blir litt desperat argumentasjon med at uten Heggebø så er det "høyst reelt" at vi blir Start utenfor kvaliken. Det er det vel ingen holdepunkter for.
Jeg er for øvrig helt for at Heggebø skal få flere sjanser. Det er ingenting som brenner så lenge laget spiller bra og vi vinner kamper. Hvem som skårer målene er tross alt litt underordnet. (Det eneste er dersom det sprer seg uro i rekkene innad i laget dersom Horneland ikke rullerer mer på laget. Og da selvsagt også andre steder enn spissplassen.)
Men om dette er noe man skal ta sjansen på i divisjonen over, er jeg som sagt mye mer usikker på.
Quote from: Nixon on June 21, 2022, 20:16:12 PMDet blir litt desperat argumentasjon med at uten Heggebø så er det "høyst reelt" at vi blir Start utenfor kvaliken. Det er det vel ingen holdepunkter for.
Jeg er for øvrig helt for at Heggebø skal få flere sjanser. Det er ingenting som brenner så lenge laget spiller bra og vi vinner kamper. Hvem som skårer målene er tross alt litt underordnet. (Det eneste er dersom det sprer seg uro i rekkene innad i laget dersom Horneland ikke rullerer mer på laget. Og da selvsagt også andre steder enn spissplassen.)
Men om dette er noe man skal ta sjansen på i divisjonen over, er jeg som sagt mye mer usikker på.
Dette mannskapet er så overlegent i kvalitet i Obos at det gir oss litt falske inntrykk om hvor man står. Vi slipper fremdeles inn noen tullemål og redder oss på dårligere kvalitet på andre lag. Min påstand er faktisk at forsvaret ikke er bedre enn i fjor men motstanden er betydelig dårligere.
Vi spiller omtrent uten å behøve å forsvare oss og de gangene det kommer «farlige» baller så blir de farlige og i noen tilfeller mål - som i fjor. Heggebø evner ikke å score mot denne motstanden. Hans utvikling må restartes litt for at han kan bygge selvtillit - og det er bedre å prøve dette i egen regi enn et utlån ala Kolskogen til neste år.
Flere av dagens spillere bygger seg en voldsom selvtillit og det er fantastisk men da er det også desto tyngere for de som ikke lykkes. Det gjelder uansett hvor godt laget gjør det. Vi bygger et lag som ikke får tilstrekkelig motstand. Det synes jeg er litt skummelt. De får alle god tid og da blir det veldig bra å se på. Det er derfor behov som du sier å rullere mer på laget i flere posisjoner for at også de som kanskje er mer defensivt anlagt - og som det vil være et stort behov for til neste år - får tilstrekkelig kamptrening og ikke går lei. Mistenker at det er noen slike tanker ute og går allerede.
Quote from: kabelmann on June 21, 2022, 20:00:08 PMJeg synes det et litt rart premiss at om Heggebø skårer flere så må Brann totalt skåre færre.
Det er ikke et premiss. Men hvis du hører på noen av de siste Ballspark-episodene og hvordan f.eks. Anders Pamer argumenterer for at "en spiss skal score mål" så er det vanskelig å trekke noen annen konklusjon enn at man ville gjennomført et spissbytte som ga færre mål totalt, så lenge spissen scorer mer. Det er helt greit å ønske at Heggebø scorer flere mål. I fjor klarte han både å score jevnt og trutt, men var samtidig dominerende i den oppbyggende fasen. Han kan gjøre begge deler. Det er noe annet å tro at vi blir bedre av å bytte ut Heggebø med Finne kun fordi Finne scorer flere mål.
Men det er jo det Pamer argumenterer for, det er delvis sånn Mjelde argumenterer på Fotballpreik i dag og det er sånn mange andre som vil bytte spiss argumenterer. Finne scorer mer og bør derfor spille. Jeg tror det er en reell risiko for at Finne inn for Heggebø vil skade angrepsspillet vårt. Det er ikke sikkert, men det er i alle fall ikke automatisk sånn at jo mer målfarlig spiss man har, jo bedre er angrepet.
Quote from: Pyton on June 21, 2022, 20:23:27 PMQuote from: Nixon on June 21, 2022, 20:16:12 PMDet blir litt desperat argumentasjon med at uten Heggebø så er det "høyst reelt" at vi blir Start utenfor kvaliken. Det er det vel ingen holdepunkter for.
Jeg er for øvrig helt for at Heggebø skal få flere sjanser. Det er ingenting som brenner så lenge laget spiller bra og vi vinner kamper. Hvem som skårer målene er tross alt litt underordnet. (Det eneste er dersom det sprer seg uro i rekkene innad i laget dersom Horneland ikke rullerer mer på laget. Og da selvsagt også andre steder enn spissplassen.)
Men om dette er noe man skal ta sjansen på i divisjonen over, er jeg som sagt mye mer usikker på.
Dette mannskapet er så overlegent i kvalitet i Obos at det gir oss litt falske inntrykk om hvor man står. Vi slipper fremdeles inn noen tullemål og redder oss på dårligere kvalitet på andre lag. Min påstand er faktisk at forsvaret ikke er bedre enn i fjor men motstanden er betydelig dårligere.
Vi spiller omtrent uten å behøve å forsvare oss og de gangene det kommer «farlige» baller så blir de farlige og i noen tilfeller mål - som i fjor. Heggebø evner ikke å score mot denne motstanden. Hans utvikling må restartes litt for at han kan bygge selvtillit - og det er bedre å prøve dette i egen regi enn et utlån ala Kolskogen til neste år.
Flere av dagens spillere bygger seg en voldsom selvtillit og det er fantastisk men da er det også desto tyngere for de som ikke lykkes. Det gjelder uansett hvor godt laget gjør det. Vi bygger et lag som ikke får tilstrekkelig motstand. Det synes jeg er litt skummelt. De får alle god tid og da blir det veldig bra å se på. Det er derfor behov som du sier å rullere mer på laget i flere posisjoner for at også de som kanskje er mer defensivt anlagt - og som det vil være et stort behov for til neste år - får tilstrekkelig kamptrening og ikke går lei. Mistenker at det er noen slike tanker ute og går allerede.
Før sesongen var bekymringen at mer enn et par unggutter på laget ville koste opprykket, og nå er bekymringen at motstanden er så dårlig at vi ikke får nødvendig konkurranse? Vi er et mye bedre lag enn i fjor. I alle faser av spillet. Vi har en overlegen stall, men det er fordi vi rykket ned med en stall som i realiteten holdt øvre ES-nivå, og har styrket denne. Nivåforskjellen mellom divisjonene er ikke så stor. AaFK og Ham-Kam, som rykket opp med langt svakere spillerstaller enn oss, klarer seg bra. Jerv sliter litt, men de skulle aldri vært i Eliteserien.
Jeg syns det er feigt å skulle låne ut spillere med en gang de møter motgang. På samme måte som det er feigt å låne ut unggutter uten å gi dem en sjanse på eget lag først. Nå har vi fått sett at det ikke er så farlig å bruke en del unggutter regelmessig, og jeg tror også vi vil få se at det ikke er farlig å være tålmodig med en spiller i formsvikt heller. Tvert i mot. Det å vise at man kan utvikle egne talenter, og at spillere faktisk kan snu en formsvikt i Brann, er et viktig signal for både nåværende og potensielt nye Brannspillere.
Har Heggbø mangler og scorer han for lite?
Uten tvil JA etter min mening.
Han er ikke god nok å komme seg på rette stedet og sette ballen i mål og eg skulle ønske han var litt raskere, i alle fall på de første 5-10 meterne.
Men han gjør en veldig viktig jobb også. Han vinner mye oppspill der medspillerne kommer etter og han har en evne til å pirke ballen videre til en lagkamerat som kommer løpende.
Han binder også opp forsvarspillere og gjerne 2 om gangen noe som skaper rom for medspillere.
Og til slutt han gir og tar mye juling og han sliter ut forsvarspillere så når Finne, Blomberg og andre kommer inn så spiller de mot utslitte spillere.
Hadde de fått like mange målpoeng på innhoppene sine om ikke Heggebø hadde gjort mørnings jobben først?
Er ikke helt sikker på det.
Kan Finne starte kamper og gjøre det like bra som i innhoppene sine? Fremdeles ikke sikker, men tror ikke at Heggebø hadde kommet inn og gjort samme forskjellen som Finne har gjort.
Så spørs det hvor mye Horneland må legge om spillet for at Finne og laget skal fungere like godt som laget har gjort med Heggebø fra start.
Eller er det at Horneland har vært veldig på å samspille laget samtidig som de nå har spilt på seg masse selvtillit en ting som gjør at å sette inn Finne (eller andre) etter hvert ikke vil få samme utslaget som tidligere i sesongen?
Mange spørsmål og få konklusjoner her, men jeg synes det er helt feil å prate om at Haggebø scorer for få mål så han er ikke god nok. Og at Finne kommer inn og scorer mål så da er han bedre. Begge disse uttalelsene/påstandene blir for enkle og lite nyanserte
Men hva tror dere er årsaken til at han spiller dårligere i år enn i fjor høst?
Quote from: Lasaron on June 22, 2022, 05:47:34 AMMen hva tror dere er årsaken til at han spiller dårligere i år enn i fjor høst?
Spørsmålet er om han spiller så mye dårligere. Han kom ikke til mange sjansene ifjor, men han var kanskje mer effektiv enn i år? Følelsen min er at han kommer til flere sjanser og ihvertfall flere skudd i år, men det er vanskelig å si uten tall. Han er også mer involvert i banespillet. Virker som dette er en sak for BT/BA med tilgang på detaljert statistikk.
For å se på statistikken fra ifjor så kom han til 4,90 xG fordelt på 1665 minutter. Dvs. ca. 0,26 xG per kamp. La oss si at han fortsatte med det i år. Da havner vi på 2,6 xG etter 10 kamper. Det er ikke urimelig å si at han bør ha mer xG i OBOS. Men hvor mye mer xG er rimelig å forvente? 30 prosent mer? Da havner vi på 3,4 xG etter 10 kamper, Heggebø har to mål, med dårlig uttelling så er ikke det nødvendigvis så mye dårligere enn ifjor.
Heggebø gjør en grei figur på et laq som fungerer så jeg ville ikke byttet han ut for Finne. Mulig Mjelde har rett at han kan ta noen kamper på benk for å komme mer i angrepsposisjon så litt rotasjon kan være greit, men jeg synes det er dumt om Heggebø skal få et slags flopp-stempel fordi han nå scorer lite mål. Han fungerer jo i rollen og har noen kvaliteter der som ingen andre i troppen har.
Og er han dårligere enn i fjor høst? Han får generelt mye mindre rom enn tidligere så arbeidsforholdene er ikke akkurat de samme. Og så bør han jo bli skarpere i bevegelsene så han kan komme seg foran/fri langt oftere enn han får til i dag.
For min del hadde det vært vesentlig lettere å tro på suksess med Finne som midtspiss dersom man hadde hatt gode eksempler på lag og managere som lykkes med denne spillertypen fremst i 433.
Finne er fotrapp, relativt løpssterk og en svært god avslutter, men er liten (173 cm) og mangler den helt store toppfarten. Han er heller ikke en utpreger tekniker. Jeg klarer ikke å komme på noen gode eksempler på toppmanagere og topplag som lykkes med denne type midtspisser, imidlertid er det flust med eksempler på svært gode spillere med lignende egenskaper (Lacazette, Griezmann, Depay, Jovic) som ikke har lyktes som midtspiss i 433.
For Heggebø er saken en helt annen, han har utvilsomt forutsetninger og potensiale til å bli en eliteserieversjon av Benzema eller Kane.
Selv liker jeg Åsane-varianten med Finne på topp og Heggebø bak ham i 4-2-3-1. Heggebø fungerer jo nesten som en hengende spiss fra før.
Jeg er enig (med fortune).
Mourinho sammenlignet Benzema som spiss med å gå på jakt med en pusekatt tidlig i Benzemas karriere. Og Benzema var slett ingen goalgetter på den tiden. Selv om Madrid scorte over 100 mål i ligaen i alle sesongene mellom 2010/11 og 16/17 så lå Benzema på rundt 16 mål i snitt i ligaen.
Nå de siste årene er det en slankere og mer på hugget Benzema, som ikke bare gir like mye i det oppbyggende spillet - han bøtter også inn mål på tross av at han spiller på et dårligere lag.
Benzema er forresten omtrent like høy som Heggebø, men også rundt 5 kilo lettere. Uten sammenligning forøvrig.
Hvordan man enn ser det, er det herlig befriende at dette er den største «bekymringen»/diskusjonen akkurat nå.
Du sier dette veldig ofte( og jeg var en-sifret antall år hele 90-tallet), men i denne kampen spilte Steffen Iversen. Var ikke han midtspiss? Jeg vil uansett tro at han løste en midtspiss-ish rolle, slik at Brattbakk kunne jakte bakrom. Gøran Sørloth, Steffen Iversen, Sigurd Rushfeldt, John Carew og Frode Johnsen var alle store sterke spisser som var gode med ryggen mot mål.
EDIT: Steffen Iversen - også en spiss som nok hadde blitt sett på som en spiss som scorer for lite mål. 10 mål på 26 kamper for dominante RBK i 1996.
Monsamjelden sa noe interessant i cup-kampen om Heggebø. Han mente at Heggebø burde snu seg mer inn mot mål når han kom i angrep. Han mente at Heggebø sløste vekk en stor sjanse fordi kroppen hans pekte utenfor stolpen, og da ville han ikke kunne klare å føre ballen ned i mål, men om han hadde vært mer vendt mot mål hadde han dunket det inn ned hjørnet...
Tre mål så langt på Finne mot Os. Hvorfor skal ikke han satses på i stedet for Finne?
Vi er vel flere som har argumentert relativt omfattende for hvorfor vi ikke tror det er en god løsning for laget med Finne som midtspiss i 433, mens «argumentasjonen» fra motsatt side nærmest utelukkende er «spiss skal score mål, Finne scorer mål».
Nå scoret jo Finne noen mål fra høyrekanten, så da kan han kanskje heller få prøve seg der igjen? Vi skaper lite fra høyrekanten uansett og Børsting er heller ingen fremtidsrettet spiller for Brann.
Quote from: Kagain on June 22, 2022, 18:08:36 PMMonsamjelden sa noe interessant i cup-kampen om Heggebø. Han mente at Heggebø burde snu seg mer inn mot mål når han kom i angrep. Han mente at Heggebø sløste vekk en stor sjanse fordi kroppen hans pekte utenfor stolpen, og da ville han ikke kunne klare å føre ballen ned i mål, men om han hadde vært mer vendt mot mål hadde han dunket det inn ned hjørnet...
En sjelden ekspertkommentar av Mjelde. Skulle ønske det kom flere slike.
Quote from: Lasaron on June 22, 2022, 18:52:12 PMEn sjelden ekspertkommentar av Mjelde. Skulle ønske det kom flere slike.
Ja, jeg tror det var en veldig god kommentar, spesielt siden Monsamjelden var litt same type spiss seg i sin tid såvidt jeg har fått med meg...
Quote from: Kagain on June 22, 2022, 19:26:23 PMQuote from: Lasaron on June 22, 2022, 18:52:12 PMEn sjelden ekspertkommentar av Mjelde. Skulle ønske det kom flere slike.
Ja, jeg tror det var en veldig god kommentar, spesielt siden Monsamjelden var litt same type spiss seg i sin tid såvidt jeg har fått med meg...
Veldig og veldig. Bra, absolutt. Jeg har NULL fotballfaglig kompetanse. En ekspertkommentator bør lære meg ting. Si ting jeg ikke visste, eller var helt klar over. Det skjer ytterst sjeldent med Mjelde, men det var kjekt at det skjedde nå.
Vidar Davidsen gjorde det ofte nok til at jeg var fornøyd. De nordlendingene som kommenterte en treningskamp mellom Brann og Glimt for et par år siden, var fenomenale. Aner ikke hva de heter.
Quote from: Lasaron on June 22, 2022, 19:49:26 PMQuote from: Kagain on June 22, 2022, 19:26:23 PMQuote from: Lasaron on June 22, 2022, 18:52:12 PMEn sjelden ekspertkommentar av Mjelde. Skulle ønske det kom flere slike.
Ja, jeg tror det var en veldig god kommentar, spesielt siden Monsamjelden var litt same type spiss seg i sin tid såvidt jeg har fått med meg...
Veldig og veldig. Bra, absolutt. Jeg har NULL fotballfaglig kompetanse. En ekspertkommentator bør lære meg ting. Si ting jeg ikke visste, eller var helt klar over. Det skjer ytterst sjeldent med Mjelde, men det var kjekt at det skjedde nå.
Vidar Davidsen gjorde det ofte nok til at jeg var fornøyd. De nordlendingene som kommenterte en treningskamp mellom Brann og Glimt for et par år siden, var fenomenale. Aner ikke hva de heter.
Vår tidligere speider Lars Tjærnås er den eneste som fortjener tittelen «ekspertkommentator». Ganske nerdete, men informativt og forklarende.
Vi har et lag som scorer bøttevis med mål, uten at lagets eneste spiss er involvert. Da må vi gi andre sjansen. Jeg skjønner absolutt ikke hvorfor ikke Finne og Heggebø ikke skal skifte plass.
Angående om Heggebø er dårligere i år enn i fjor i kategorien tenke høyt: Kan det være noe så ironisk at vi spiller mot dårligere motstand og at han ikke får vist styrkene sine like mye som i fjor? Da tenker jeg på at Brann i Eliteserien ble presset mer bakover enn i år slik at vi spilte flere lange baller fremover, og at han dermed ikke får så mange muligheter til å imponere i duellene som oppspillspunkt. Det var jo de vi først og fremst ble imponert over. I år blir han i så måte mer anonym og usynlig, selv om han jobber like hardt.
Quote from: Lasaron on June 22, 2022, 19:49:26 PMVeldig og veldig. Bra, absolutt. Jeg har NULL fotballfaglig kompetanse. En ekspertkommentator bør lære meg ting. Si ting jeg ikke visste, eller var helt klar over. Det skjer ytterst sjeldent med Mjelde, men det var kjekt at det skjedde nå.
Vidar Davidsen gjorde det ofte nok til at jeg var fornøyd. De nordlendingene som kommenterte en treningskamp mellom Brann og Glimt for et par år siden, var fenomenale. Aner ikke hva de heter.
Hehe, første gang jeg har fått tilsnakk for å være for løs med positive kommentarer og superlativer :) Jeg tenkte ikke på Monsamjelden generelt sett, til det har jeg ikke fått hørt han nok, men akkurat den kommentaren vil jeg si var veldig god. Jeg la ikke merke til det før Monsamjelden nevnte det.
Fem mål på tre kamper og nå har Heggebø også rundet 10 mål. Fortsetter han sånn så kan han nå 20 mål i år.
Skapte vel tre store sjanser for medspillerne også, og er virkelig i slaget nå.
Han har ikke rundet 10 mål i 1. divisjon. 9 mål har han hittil.
Men ja, han er god. Ikke uventet.
Quote from: krakra on August 29, 2022, 19:04:58 PMFem mål på tre kamper og nå har Heggebø også rundet 10 mål. Fortsetter han sånn så kan han nå 20 mål i år.
Skapte vel tre store sjanser for medspillerne også, og er virkelig i slaget nå.
Ut fra intervjuet etter kampen i går virket han veldig optimistisk i hvert fall! Det virket som at trenerne har jobbet godt med ham i sommer. Det hadde vært veldig gøy hvis 20-tipset ditt slår til!
Heggebø er en av flere som trekker frem Huseklepp som en faktor for hvorfor det løsner.
Kanskje Huseklepp inn i trenerteamet med fokus på det offensive er noe av det smarteste Brann har gjort på lenge?
Da rundet han i alle fall ti mål og er på stø kurs mot å blir OBOS-ligaens toppscorer. Han blir i så fall den første toppscoreren fra Brann siden Helstad.
Og dette er en spiss som ikke har målscoreregenskapene som sin største styrke en gang. Branns beste spiss siden nettopp Thorstein Helstad?
Quote from: krakra on September 03, 2022, 23:31:18 PMDa rundet han i alle fall ti mål og er på stø kurs mot å blir OBOS-ligaens toppscorer. Han blir i så fall den første toppscoreren fra Brann siden Helstad.
Og dette er en spiss som ikke har målscoreregenskapene som sin største styrke en gang. Branns beste spiss siden nettopp Thorstein Helstad?
Han kan kanskje bli det, men han er nok et godt stykke unna fremdeles. Vi spiller tross alt i OBOS og møter lag som er vesentlig dårligere enn dem vi møter i eliteserien. Spisser som Helstad, Guastavino, Kim Ojo++ holdt et høyere nivå enn Heggebø har gjort det siste året.
Om jeg ikke husker helt feil. Helstad luktet vel ikke svidd av i starten heller? Han var vel 21 når han kom til Brann.
Heggebø har andre egenskaper. Men siste målene hans viser at han har utviklet seg i dette med å «lukte» mål.
Heggebø har jo også vist at han kan lage mål i ES også.
Helstad scorte 8 mål i sin første sesong for oss.
Quote from: krakra on September 03, 2022, 23:31:18 PMDa rundet han i alle fall ti mål og er på stø kurs mot å blir OBOS-ligaens toppscorer. Han blir i så fall den første toppscoreren fra Brann siden Helstad.
Og dette er en spiss som ikke har målscoreregenskapene som sin største styrke en gang. Branns beste spiss siden nettopp Thorstein Helstad?
Nå sitter det jo en kar i assistentrener-stolen på benken som ikke var så hakkande galen til å spille da. Men Heggebø er på vei mot noe!
Quote from: Superjack on September 04, 2022, 08:39:44 AMOm jeg ikke husker helt feil. Helstad luktet vel ikke svidd av i starten heller? Han var vel 21 når han kom til Brann.
Helstad viste tendenser de to første sesongene, før han fikk sitt definitive gjennombrudd i 2000. Flere grunner til det:
1) Han slet med skader det siste året i Ham-Kam, og trengte tid på å komme i form og venne til seg treningsmengden.
2) Han kom inn på et lag som overhodet ikke fungerte i vårsesongen. Han ble også brukt som venstrekant i 4-3-3 med et betydelig defensivt ansvar.
3) Brann la etterhvert om til 4-4-2 med suksess, men da Løvvik forsvant sommeren 99, ble Aabrekk nødt til å legge om 4-3-3 igjen. Det gikk ut over Helstad
4) Aabrekk var opptatt av det kollektive angrep, og det kollektive forsvar. Vanskelig kår for Helstad.
5) Helstad kom til Brann som et uferdig produkt. Han var fra før av veldig rask, og kunne føre ballen i stor fart. Men han hadde dårlig nærteknikk, var absurd elendig i luften, og hadde middelmådig avslutningsegenskaper + litt veik. I løpet av 2-3 første årene han var i Brann før overgangen til Austria Wien ble han mye bedre på alt bortsett fra hodespill. Han var også blitt absurd god på timing av løp, og å utnytte sine kvaliteter samt tilsløre svakhetene sine.
Quote from: Lissabon on September 04, 2022, 10:21:38 AM89 mål totalt
1998-2000 54 mål
2006-2008 juni 35 mål
Helstad scoret totalt 104 obligatoriske mål for Brann.
Sier det samme jeg sa i fjor og det er at Heggebø mangler litt eksplosiv fart.
Han ser ut til å ha muskler o.l. for å kunne utvikle det.
Om han kan få opp farten de første meterne og få et lite forsprang så tror jeg han kan bli bedre enn Helstad siden han da vil ha flere egenskaper og strenger å spille på enn Helstad.
Men som lagspiller og ta ut forsvarere samt være 3-4 sist på mål hvor det er spilt opp på ham er han veldig god selv i perioder han er litt utav form når det gjelder å score
Jeg liker måten han med rygg mot mål mottar ballen med ett retningsbestemt touch som blir en uventet og direkte vending som ser målrettet og effektiv ut. Det krever fotballforståelse å lure motspillerne på den måten.
Heggisen er tatt ut på U21.
Fantastisk
Kjørt til SYKEHUS MED HJERNERYSTELSE etter kampen mot Ulf idag. Jeg håper det ikke hindrer ham i å debutere for U21.
Håper det går bra med Heggebø. Hjernerystelser kan være skumle greier. Noen som vet når det eventuelt har hendt i kampen?
Quote from: Churchill on September 17, 2022, 19:47:18 PMKjørt til SYKEHUS MED HJERNERYSTELSE etter kampen mot Ulf idag. Jeg håper det ikke hindrer ham i å debutere for U21.
Heggebø har debutert for U21-landslaget (ikke fra start).
Han har pådratt seg en lett hjernerystelse i følge Brann. Regner med at han står over U21-kampene da, for sikkerhets skyld, selv om han visst føler seg fin nå.
Kan godt rekke neste Brann-kamp, men slike hjernerystelser er jo litt forutsigbare.
Noe som var nytt for meg. Det ble nevnt og omtalt i Ballspark fra Spania i dag at Heggebø er operert i vinter (sent etter sesongen) og er fremdeles delvis i et alternativt treningsopplegg. Håper det ikke er noen usikkerhet at han blir helt frisk igjen om ikke så lenge. Opplysningen gjør i hvert fall at Brann ikke er mindre på jakt etter offensive forsterkninger. B/G spiller Runar Espejord ble nevnt som forsterkning men mest trolig for kostbar for Brann å hente. Espejord blir 27 år nå i februar og har lavt videresalgs potensiale. Men som dei nevner i Ballspark, det er veldig vanskelig å finne gode spisser som Brann har mulighet å hente.
Quote from: Gulløl on January 29, 2023, 14:09:33 PMNoe som var nytt for meg. Det ble nevnt og omtalt i Ballspark fra Spania i dag at Heggebø er operert i vinter (sent etter sesongen) og er fremdeles delvis i et alternativt treningsopplegg. Håper det ikke er noen usikkerhet at han blir helt frisk igjen om ikke så lenge. Opplysningen gjør i hvert fall at Brann ikke er mindre på jakt etter offensive forsterkninger. B/G spiller Runar Espejord ble nevnt som forsterkning men mest trolig for kostbar for Brann å hente. Espejord blir 27 år nå i februar og har lavt videresalgs potensiale. Men som dei nevner i Ballspark, det er veldig vanskelig å finne gode spisser som Brann har mulighet å hente.
Det er jo direkte oppsiktsvekkende hvis dette ikke er kommet fram før nå. Sover journalistene på Brann-treningene når de ikke ser at Heggebø ikke deltar i spillsekvensene?
BT nevner vel den eneste norske spissen de har hørt om. Siden Pål André Helland har lagt opp, er det ikke mange navn igjen å velge imellom (jeg vet at han ikke var spiss).
Brann har trolig gode muligheter til å hente ok spisser fra både OBOS, 2. div. og kanskje også eliteserien hvis vedkommende er ment som vikar for Heggebø. Verre er det om de vil hente en bedre spiss.
Edit: Hvorfor tok ikke Brann med seg Elias Myrlid eller en hospitant-spiss til Marbella?
Espejord har rykte på seg å jukse i trningsarbeidet. F.eks var han ikke veldig trent etter jurferien 2021
Quote from: Superjack on January 29, 2023, 18:56:11 PMEspejord har rykte på seg å jukse i trningsarbeidet. F.eks var han ikke veldig trent etter jurferien 2021
Espejord er urealistisk. En glemmesak. Tipper han ble nevnt fordi BT kommer ikke på andre.
Quote from: gladiporno on January 29, 2023, 19:08:03 PMQuote from: Superjack on January 29, 2023, 18:56:11 PMEspejord har rykte på seg å jukse i trningsarbeidet. F.eks var han ikke veldig trent etter jurferien 2021
Espejord er urealistisk. En glemmesak. Tipper han ble nevnt fordi BT kommer ikke på andre.
Espejord ble ikke nevnt som et mulig kjøp av Pamer og co. De understreket derimot at han ville bli dyr, og ha lite videresalgspotensialet.
At navnet hans dukket opp skyldtes utelukkende at de svarte på et spørsmål fra en leser , som lanserte Espejord som et mulig kjøp.
Jeg har vært blant dem som har kritisert Heggebø for ikke å være god nok. Men i kveld var han stor etter at han kom inn. I dag så jeg hva som bor i gutten!
Ja, det var et godt innhopp.
Men som vi lærte i fjor: Mål som innbytter på slutten av en kamp teller ikke like mye...;)
Litt forskjell mellom en Eliteserie-kamp der kampen tross alt levde, og semiprofesjonelle som har gitt opp.
Spiller ingen rolle hvilken motstander for touchen og avslutningen er meget god.
Og en ser han begynner å få timing inn igjen i duellene der han tidligere har mistet ballen men nå er tilbake der en lurer litt på hvordan fikk han den med seg eller hvordan fikk han den videre til en medspiller
Han er en spennende spiller. Alltid bedre om høsten enn om våren. Er han i ferd med å finne formen allerede nå, og kanskje utvikle seg videre, så må jeg kanskje oppjustere tabelltipset mitt.
Perfekt scoring, herlig timing på medtak og tunnel på keeper.
Mottaket mot slutten, presset av forsvarerne men likevel i stand til å holde på ballen og snu, viser den enorme styrken hans.
Det er en stor fordel når man kan bruke spissen feilvendt. Der er Aune Heggebø veldig bra.
Aune har vel endt opp med å bli en squad-player, en spiller det er greit å ha på banen når man ønsker å holde ballen i laget høyere oppe i banen, i kamper Brann leder og det gjenstår få minutter. Finne som midtspiss er ubestridt og det er utopi at Heggebø skal være med i kampen om en av flankespissene. Jeg må ellers innrømme at jeg ikke går i taket av at Heggebø blir foretrukket foran Myrlid, som jeg følte var på gang med de innhoppene han fikk, en spiller som faktisk kan presse Finne litt på målfronten. Med Heggebø får man inne en rusten, tung og forutsigbar spisstype som det ikke lukter mål av. Men det blir vel som med Hjorteset og andre, når man nå har sikret Myrlid på proffkontrakt, får de ikke lenger de nødvendige innhoppene, så etterhvert blir det vel utleie på både ham og andre, igjen.
Ubestridt og ubestridt. Etter sine to mål mot Rosenborg i slutten av mai har Bård Finne ett spillemål i serien. Fordelt på 9 kamper.
Fyren skyter 6 ganger per kamp. Det er soleklar mest i Eliteserien av de som har spilt regelmessig (ironisk nok er kun Heggebø høyere, men med svært lite spilletid).
Med Heggebø som konkurrent er det ingen diskusjon. Det skjer så mye rundt og med Finne, de to som kom mot Ham-Kam hadde aldri kommet uten Finnes prestasjon. Samtidig har han falt i kvalitet på målfronten, der må det komme noe snart.
Edit: Fikk ikke med meg at Myrlid var leid ut til KIL, bra mulighet for ham det
Jeg ser at den noe omdiskuterte fotballeksperten Jonas Grønner er ute i BA og deler noen tanker om hva Heggebø bør gjøre videre.
https://www.ba.no/horneland-om-benkesliteren-haper-han-blir-i-brann/s/5-8-2412020
Dette er noe som Grønner burde kunne si noe om, så her er jeg villig til å legge vekt på hva han sier.
La meg bare sitere:
"Han må spille mer i den alderen han er i, dette har jeg selv fått erfare på kroppen. Jeg ble sittende for lenge på benken i Brann før jeg dro. Han mister verdifull tid om han blir værende i Brann. Akkurat her vet jeg hva jeg snakker om"
Jeg tror nok at Heggebø kan ha godt av å gå etter spilletid nå, så kan han eventuelt kjøpes tilbake av Brann slik de har gjort. Brann ser ikke ut til å ville eller måtte satse hardt nok på utviklingen av Heggebø sin ferdigheter. Horneland på sin side sier
"Aune har en fremtid i Brann. Det er det ingen tvil om. Jeg håper han blir her"
Jeg tenke at det er naturlig at Horneland sier det. Da har han en billig backup som han vet noenlunde hva kan by på. Jeg tror dog at om Horneland tenker å fortsette å spille fotball på den måten vi har sett i år så er det nok en annen type spiss som hadde vært best, en som er noe mer lik Finne. Slik jeg forstår det på de som har sett Myrlid her inne så er han nærmere Finne enn Heggebø, og om han hadde vært interessert i å være backup så hadde kanskje det vært en bedre løsning for Brann...
Ikke selg Heggebø! Klassespiller. Diskuterbart bedre for laget enn Finne.
Han er så utrolig god feilvendt. Råsterk. Utrolig nyttig som spillpunkt.
Meget bra!
Som eg har sagt er det alt for tidlig å felle en dom over Heggebø.
Og han er ikke feil type spiss for Brann og på noen områder kan han være bedre for laget og antall mål fra andre enn Finne.
Og Brann spiller helt fint Brann fotball med Heggebø på laget.
Og når det er sagt har han fremdele litt igjen til toppformen, men kan allerede nå slite og trekke i de beste og mest fysiske stopperne i eliteserien.
Laget blir mindre forutsigbar med Aune på topp! Han fungerer jo som 9 og som en falsk 9, alt etter som. Han strør jo nærmest baller rundt til medspillerene sine, GØY å se.
Etter så mye rusk denne sesongen er det veldig fortjent at han fikk denne sjansen, og den grep han med begge bjørnelabbene.
Kjempekamp av Heggebø i går. Men det kan muligens gå mot operasjon for bruddet i lillefingeren han fikk forrige søndag. Han skulle snakke med kirurgen på mandag.
Synes Heggis hadde et godt innhopp i dag. De to siste han har spilt har han sett mye bedre ut enn den seige tralten han var i tidligere.
Quote from: opplett on November 05, 2023, 20:39:23 PMSynes Heggis hadde et godt innhopp i dag. De to siste han har spilt har han sett mye bedre ut enn den seige tralten han var i tidligere.
Enig i det, han har absolutt vist nok til at flere eliteserieklubber kommer til å ville hente ham i vinter.
Blir spennende å se hva Brann da gjør for å erstatte bergenseren, man får neppe inn en ren spiss av tilstrekkelig kvalitet så lenge Finne i Hornelands øyne er udiskutabelt førstevalg. Så da må man ha en spiller som både kan være spiss og ving.
Hvorfor skal Heggebø erstattes?
Tenker Heggebø / Finne blir spissalternativene også i 24
Ja og så kan jo Warning også spille spiss så da har en et veldig raskt alternativ og
Quote from: Superjack on November 06, 2023, 08:28:54 AMHvorfor skal Heggebø erstattes?
Tenker Heggebø / Finne blir spissalternativene også i 24
Fordi Heggebø trenger spilletid. Mye spilletid. Og det kan ikke Horneland love ham. Karrieren hans har ikke råd til enda en 23-sesong (selv om den har vært preget av mye skader).
Derfor tror jeg at han forsvinner i vinter.
Quote from: Dickens on November 06, 2023, 12:36:29 PMQuote from: Superjack on November 06, 2023, 08:28:54 AMHvorfor skal Heggebø erstattes?
Tenker Heggebø / Finne blir spissalternativene også i 24
Fordi Heggebø trenger spilletid. Mye spilletid. Og det kan ikke Horneland love ham. Karrieren hans har ikke råd til enda en 23-sesong (selv om den har vært preget av mye skader).
Derfor tror jeg at han forsvinner i vinter.
Ord!
Om utsiktene til Heggebø er spill opp mot like mye som i 22?
Tror det er meget bra for både Heggebø og Brann om Heggebø blir.
Kan også fort bli mange kamper i 24 også. Om det blir 2. plass i serien og Glimt vinner cupen så blir det vel minimum 38 tellende kamper neste år. Skulle Brann komme seg i et gruppespill i Europa så fort 45+ kamper.
Brann behøver Heggebø og Brann vet styrkene til Heggebø.
Samme gjelder også
Kniklas.
Quote from: fortune on November 06, 2023, 12:40:41 PMQuote from: Dickens on November 06, 2023, 12:36:29 PMQuote from: Superjack on November 06, 2023, 08:28:54 AMHvorfor skal Heggebø erstattes?
Tenker Heggebø / Finne blir spissalternativene også i 24
Fordi Heggebø trenger spilletid. Mye spilletid. Og det kan ikke Horneland love ham. Karrieren hans har ikke råd til enda en 23-sesong (selv om den har vært preget av mye skader).
Derfor tror jeg at han forsvinner i vinter.
Quote from: Dickens on November 06, 2023, 12:36:29 PMQuote from: Superjack on November 06, 2023, 08:28:54 AMHvorfor skal Heggebø erstattes?
Tenker Heggebø / Finne blir spissalternativene også i 24
Fordi Heggebø trenger spilletid. Mye spilletid. Og det kan ikke Horneland love ham. Karrieren hans har ikke råd til enda en 23-sesong (selv om den har vært preget av mye skader).
Derfor tror jeg at han forsvinner i vinter.
Ingen spillere loves spilletid.
Skal de ha spilletid må de bevise at de er gode nok.
Har ikke Heggebø det i seg å kjempe om den plassen kan han gå.
Tror han kjemper likt med Finne i løpet av vinteren om å starte på topp i 24.
Quote from: Superjack on November 06, 2023, 12:55:00 PMOm utsiktene til Heggebø er spill opp mot like mye som i 22?
Tror det er meget bra for både Heggebø og Brann om Heggebø blir.
Kan også fort bli mange kamper i 24 også. Om det blir 2. plass i serien og Glimt vinner cupen så blir det vel minimum 38 tellende kamper neste år. Skulle Brann komme seg i et gruppespill i Europa så fort 45+ kamper.
Brann behøver Heggebø og Brann vet styrkene til Heggebø.
Samme gjelder også
Kniklas.
Antall kamper er irrelevant så lenge Finne starter samtlige og siden de to spisstypene er såpass ulike blir trenerteamet nødt til å velge én av dem og legge opp spillet etter ham. Er det noen som tror at dette ikke blir Finne?
Heggebø må spille i en klubb som satser på han som førstevalg, det kommer neppe Brann til å gjøre.
Heggebø skal selvfølgelig bli i Brann
Om ikke skal Brann ha veldig godt betalt.
Så skal Heggebø kjempe seg inn som fast fra seriestart neste år og om han ikke klarer det er han reserve
Hvis situasjonen står seg til neste år, så ligger det vel an til at Heggebø selges, men det er jo ikke sikkert at det skjer. Hva om det er Finne som blir solgt? Greit at han er 28 år, men tross alt landslagspiller. Scorer han noen mål i innspurten + gode forhandlinger fra Jimmien, er det ikke utenkelig at Brann kan få mellom 10 og 15 mill for spilleren.
Quote from: Corran on November 06, 2023, 13:35:14 PMHeggebø skal selvfølgelig bli i Brann
Om ikke skal Brann ha veldig godt betalt.
Så skal Heggebø kjempe seg inn som fast fra seriestart neste år og om han ikke klarer det er han reserve
Og med denne overgangs/personalpolitikken forventer du at unge spillere vil signere lengre kontrakter med Brann?
Quote from: fortune on November 06, 2023, 13:47:56 PMQuote from: Corran on November 06, 2023, 13:35:14 PMHeggebø skal selvfølgelig bli i Brann
Om ikke skal Brann ha veldig godt betalt.
Så skal Heggebø kjempe seg inn som fast fra seriestart neste år og om han ikke klarer det er han reserve
Og med denne overgangs/personalpolitikken forventer du at unge spillere vil signere lengre kontrakter med Brann?
Så om Brann ønsker å ha med en spiller under kontrakt videre så er det dårlig overgangs/personalpolitikk?
Skal ikke unge spillere måtte kjempe om plassen på laget?
Jeg mener Brann skal beholde ham og videreutvikle ham videre.
Poenget er at jeg ikke har gitt ham opp og mener at Brann heller ikke skal gi ham opp
Det er ikke sikkert at Myrlid neste år er særlig dårligere enn Heggebø i år. Han ligner jo mer på Finne oxo.
Quote from: Corran on November 06, 2023, 13:52:44 PMQuote from: fortune on November 06, 2023, 13:47:56 PMQuote from: Corran on November 06, 2023, 13:35:14 PMHeggebø skal selvfølgelig bli i Brann
Om ikke skal Brann ha veldig godt betalt.
Så skal Heggebø kjempe seg inn som fast fra seriestart neste år og om han ikke klarer det er han reserve
Og med denne overgangs/personalpolitikken forventer du at unge spillere vil signere lengre kontrakter med Brann?
Så om Brann ønsker å ha med en spiller under kontrakt videre så er det dårlig overgangs/personalpolitikk?
Skal ikke unge spillere måtte kjempe om plassen på laget?
Jeg mener Brann skal beholde ham og videreutvikle ham videre.
Poenget er at jeg ikke har gitt ham opp og mener at Brann heller ikke skal gi ham opp
Jeg har ikke gitt ham opp og Brann har neppe gitt ham opp, men Heggebø MÅ ha mye spilletid neste sesong og der får han neppe i Brann så lenge man velger å bygge spillet rundt Finne.
Man kan absolutt velge å tviholde på spillere, men om forutsetningene endrer seg betraktelig i løpet av kontrakten er det god personalpolitikk å tilpasse seg endringene. Spesielt for unge spillere.
Heggebø signerte kontrakt da han var førstevalg og helt sikkert ble forespeilet mye spilletid, men nå starter Finne 100 % av kampene han er tilgjengelig. Da er det naturlig at Heggebø vurderer andre alternativer.
Dersom Finne kan sitte et år på benken i OBOS i 22 så kan vel Heggebø finne seg i å kjempe for å være førstevalg i en klubb som (forhåpentligvis) skal spille i Europa i 24?
Vi trenger begge to.
Quote from: ostraume on November 06, 2023, 15:21:06 PMDersom Finne kan sitte et år på benken i OBOS i 22 så kan vel Heggebø finne seg i å kjempe for å være førstevalg i en klubb som (forhåpentligvis) skal spille i Europa i 24?
Vi trenger begge to.
Nei, for Heggebø har allerede hatt én sesong med minimal spilletid. To slike sesonger på rad er døden for karrieren til unge spillere.
Nei, hva?
Nei, vi trenger ikke begge spillerne? eller Nei, Heggebør ikke kjempe for å være førstevalg?
Heggebø har hatt en vanskelig sesong med mye skader. Det er ingen automatikk i at Finne blir foretrukket i samme grad neste sesong.
Heggebø burde bli og han burde spille mye mer enn i år hvis han holder seg skadefri. Syns ikke det er noe i årets sesong som tilsier at Finne burde være noe ubestridt førstevalg. Han scorte mye i starten av sesongen, men siden i sommer har han ikke dominert akkurat. Heggebø viste mot Molde hvilken verdi han kan ha fra start.
Finne må finne seg i å starte noen kamper på benken neste år han også. Hvis Heggebø holder seg skadefri.
Quote from: ostraume on November 06, 2023, 15:21:06 PMDersom Finne kan sitte et år på benken i OBOS i 22 så kan vel Heggebø finne seg i å kjempe for å være førstevalg i en klubb som (forhåpentligvis) skal spille i Europa i 24?
Vi trenger begge to.
Som jeg skulle sagt det selv.
Quote from: Superjack on November 06, 2023, 12:55:00 PMOm utsiktene til Heggebø er spill opp mot like mye som i 22?
Tror det er meget bra for både Heggebø og Brann om Heggebø blir.
Kan også fort bli mange kamper i 24 også. Om det blir 2. plass i serien og Glimt vinner cupen så blir det vel minimum 38 tellende kamper neste år. Skulle Brann komme seg i et gruppespill i Europa så fort 45+ kamper.
Brann behøver Heggebø og Brann vet styrkene til Heggebø.
Samme gjelder også
Kniklas.
Det blir alt for mye hvis/om/og men for en kar som Heggebø og hans karriere. Han er garantert ute etter lovnader om å være føretevalg på topp. Det kommer aldri Brann til å gi ham etter denne sesongen.
Da ender han fort opp i en middels klubb her i Norge eller Danmark/Sverige til en skuffende sum - all den tid vi supportere for noen år siden så for oss at han var den store (og dyre) eksportvaren fra Brann.
Så brutal er dessverre dagens fotball. Jeg unner fyren alt godt, men fremtiden hans er ikke i Brann med den manglende utviklingen han har hatt.
Selv om mange henger seg opp i Molde-kampen. Der fremstod selv Kartum nærmest som en Kevin de Bruyne, før han falt som en stein mot Odd i går.
Quote from: ostraume on November 06, 2023, 15:38:10 PMNei, hva?
Nei, vi trenger ikke begge spillerne? eller Nei, Heggebør ikke kjempe for å være førstevalg?
Heggebø har hatt en vanskelig sesong med mye skader. Det er ingen automatikk i at Finne blir foretrukket i samme grad neste sesong.
Nei, som i at «nei, Heggebø kan ikke ta en ny sesong som utfordrer/klart andrevalg til en spissrolle som er tilpasset Finne». Rett og slett fordi Heggebø allerede har mistet denne sesongen og derfor ikke tåler å miste en til.
Quote from: Dickens on November 06, 2023, 17:18:36 PMQuote from: Superjack on November 06, 2023, 12:55:00 PMOm utsiktene til Heggebø er spill opp mot like mye som i 22?
Tror det er meget bra for både Heggebø og Brann om Heggebø blir.
Kan også fort bli mange kamper i 24 også. Om det blir 2. plass i serien og Glimt vinner cupen så blir det vel minimum 38 tellende kamper neste år. Skulle Brann komme seg i et gruppespill i Europa så fort 45+ kamper.
Brann behøver Heggebø og Brann vet styrkene til Heggebø.
Samme gjelder også
Kniklas.
Selv om mange henger seg opp i Molde-kampen. Der fremstod selv Kartum nærmest som en Kevin de Bruyne, før han falt som en stein mot Odd i går.
Indreløperne og kantene pleier å gjøre det bra med Heggebø som spiss.
En spissrolle tilpasset Finne? Finne spiller fordi han har vært enormt god. I fjor var det jo motsatt. Heggebø fikk spille fordi han passet best inn i Horneland sitt system. Klart han passer som en midtspiss i en 4-3-3. Han har kanskje en del å gå på når det kommer til bevegelse og førstetouch, men som type passer han helt fint inn.
Det blir rart å forskutterte hvem som vil bli foretrukket til neste år allerede nå. I fjor var det lang vei frem for både Finne, Blomberg og Horn Myhre (som ofte ble vraket til fordel for Skaanes). Akkurat nå ser det ekstra mørkt ut for de som har vært mye skadeplaget, men hvis disse får en skikkelig oppkjøring er det vel ingen grunn til å tro at de ikke skal få en fair sjanse.
Horneland liker åpenbart å kjøre det samme laget i sesong, men hvis forrige vinter var en indikasjon, så nullstilles klippekortene ved sesongslutt.
Quote from: ostraume on November 06, 2023, 18:34:01 PMEn spissrolle tilpasset Finne? Finne spiller fordi han har vært enormt god. I fjor var det jo motsatt. Heggebø fikk spille fordi han passet best inn i Horneland sitt system. Klart han passer som en midtspiss i en 4-3-3. Han har kanskje en del å gå på når det kommer til bevegelse og førstetouch, men som type passer han helt fint inn.
Heggebø passer helt utmerket i en 433, i utgangspunktet langt bedre enn Finne i en generisk oppstilling. Heggebø passer imidlertid mye dårligere om lagets spillestil er tilpasset Finne, det han tilbyr og måten han løser rollen på.
Mye av det samme så vi med Finne i fjorårssesongen, da var han begrenset suksessfull fra start i et lag tilpasset Heggebø.
Så når trenerteamet velger et førstevalg på spissplass og tilpasser spillestilen, er det nærmest umulig for konkurrenten å overta plassen. Og jeg blir veldig overrasket om de ikke velger Finne.
Quote from: fortune on November 06, 2023, 17:20:47 PMQuote from: ostraume on November 06, 2023, 15:38:10 PMNei, hva?
Nei, vi trenger ikke begge spillerne? eller Nei, Heggebør ikke kjempe for å være førstevalg?
Heggebø har hatt en vanskelig sesong med mye skader. Det er ingen automatikk i at Finne blir foretrukket i samme grad neste sesong.
Nei, som i at «nei, Heggebø kan ikke ta en ny sesong som utfordrer/klart andrevalg til en spissrolle som er tilpasset Finne». Rett og slett fordi Heggebø allerede har mistet denne sesongen og derfor ikke tåler å miste en til.
Hvordan gavner det Brann om Heggebø blir solgt til en liten klubb for småpenger? For oss Brann-supporterne så er vel Brann perspektivet viktigere enn Heggebø perspektivet?
Quote from: Kjell249 on November 06, 2023, 19:34:55 PMQuote from: fortune on November 06, 2023, 17:20:47 PMQuote from: ostraume on November 06, 2023, 15:38:10 PMNei, hva?
Nei, vi trenger ikke begge spillerne? eller Nei, Heggebør ikke kjempe for å være førstevalg?
Heggebø har hatt en vanskelig sesong med mye skader. Det er ingen automatikk i at Finne blir foretrukket i samme grad neste sesong.
Nei, som i at «nei, Heggebø kan ikke ta en ny sesong som utfordrer/klart andrevalg til en spissrolle som er tilpasset Finne». Rett og slett fordi Heggebø allerede har mistet denne sesongen og derfor ikke tåler å miste en til.
Hvordan gavner det Brann om Heggebø blir solgt til en liten klubb for småpenger? For oss Brann-supporterne så er vel Brann perspektivet viktigere enn Heggebø perspektivet?
Nå vet vi ikke om det blir liten klubb og småpenger da, kanskje blir det helt anstendig betalt.
Uansett er det alltid Brann-perspektivet som er viktig for oss, men det blir en avveining mellom kortsiktig og langsiktig perspektiv. Om Heggebø holdes i klubben mot sin utrykte vilje og forblir andrevalg har vi en veldig bra backup for Finne.
Men da vil nok flere av de yngre spillerne gjøre som Kniklas og foretrekke korte kontrakter med Brann. Noe som medfører at vi får mindre betalt for talentene vi eventuelt lykkes med.
Man må huske at Brann har mange talenter, men hvert talent har bare én karriere. Da kan man ikke forvente at de vil kaste den bort på benk, tribune og andrelag.
Det er vel det premisset der jeg sliter med. At Heggebø, som åpenbart er en spiller Horneland liker, sin neste sesong i Brann skal være benk, tribune og andrelag. Tror kanskje du undervurderer hva skadeproblemene til Heggebø har gjort med sesongen hans i år.
Quote from: ostraume on November 06, 2023, 19:48:18 PMDet er vel det premisset der jeg sliter med. At Heggebø, som åpenbart er en spiller Horneland liker, sin neste sesong i Brann skal være benk, tribune og andrelag. Tror kanskje du undervurderer hva skadeproblemene til Heggebø har gjort med sesongen hans i år.
Kanskje, men jeg tror definitivt du undervurderer hvor ulikt Brann må spille med Finne kontra Heggebø. Og at Horneland ikke rullerer med mindre han må.
For øvrig artig at man har denne diskusjonen to uker etter at mange argumenterte for Castro som spiss mot Molde, siden Heggebø både var dårlig og ikke passet inn..
EDIT: Tribune gjelder selvfølgelig ikke Heggebø, men for ulandslagsspillerne er det en høyst reell problemstilling.
Artig indeed. Og jeg vil på ingen måte ha Castro som midtspiss. Han er en (herlig) type som er best med litt mer rom. Heggebø ble kanskje tatt litt hardt her inne etter noen lite overbevisende innhopp der han har sett tung og keitete ut. Men Moldekampen og siste innhoppet ser bedre ut. Husk og at vi startet sesongen (i cupsemien mot Stabæk) med både Finne og Heggebø fra start.
Quote from: fortune on November 06, 2023, 19:52:34 PMQuote from: ostraume on November 06, 2023, 19:48:18 PMDet er vel det premisset der jeg sliter med. At Heggebø, som åpenbart er en spiller Horneland liker, sin neste sesong i Brann skal være benk, tribune og andrelag. Tror kanskje du undervurderer hva skadeproblemene til Heggebø har gjort med sesongen hans i år.
Kanskje, men jeg tror definitivt du undervurderer hvor ulikt Brann må spille med Finne kontra Heggebø. Og at Horneland ikke rullerer med mindre han må.
For øvrig artig at man har denne diskusjonen to uker etter at mange argumenterte for Castro som spiss mot Molde, siden Heggebø både var dårlig og ikke passet inn..
EDIT: Tribune gjelder selvfølgelig ikke Heggebø, men for ulandslagsspillerne er det en høyst reell problemstilling.
Har du sett Brann de siste to sesongene?
Brann spiller ganske likt i fjor og i år bortsett fra noen små forskjeller.
Brann spilte litt mer opp på Heggebø i fjor (og i Molde kampen) og de prøver å sette opp Finne mer når han spiller.
Men slutt resultatet er at Brann og Horneland sin fotball fungerer bedre med Heggebø på topp enn med Finne. Heggebø er ikke den målsniken (her har han litt å lære) som Finne er, men resten av laget blir mer målfarlige når Heggebø skaper plass og situasjoner for dem.
Og dessuten å ha to så forskjellige spisser som begge fungerer i spillestilen som Brann har nå er jo kjempe bra for en kan legge opp litt etter hvem en spiller mot også.
Heggebø har vært skadet mye og mye vekke. Han har sikkert møtt mer motgang i år enn noensinne før i karrieren sin og da er det viktig for ham å komme seg opp igjen og ta tak og få tilbake plassen sin. For om Heggebø leverer så er han den det satses på.
Om en gir opp etter en sesong hvor en tross alt har vært skadet såpass mye så kan en likså godt legge opp
Det er ikke i Brann sin interesse å kvitte seg med Heggebø. Det er ikke i Heggebøs interesse å gi opp nå.
Og dette med å lovnader om fast plass som det snakkes om lengre oppe er også piss. Dette kan ingen trener gi noen spillere. Om han gjør det så kan han bare se seg om etter jobb.
Men de kan si som de sa før 2022 sesongen at det er han de satser på.
Quote from: krakra on November 06, 2023, 15:41:32 PMSyns ikke det er noe i årets sesong som tilsier at Finne burde være noe ubestridt førstevalg.
14 mål og 13 assist.
Jada, Finne produserer målpoeng, men han mangler mye annet som gjør at resten av spillerne produserer mindre. Noe Heggebø har, som vi så mot Molde. Så de kan helt fint dele på spilletiden.
Vi skaper vel færre sjanser enn høsten 2021. Scorer litt flere mål. Skaper og scorer naturligvis mye mindre enn i fjor.
Finne er mange klasser over Heggebø. Ferdig med den!
Quote from: krakra on November 07, 2023, 21:58:20 PMJada, Finne produserer målpoeng, men han mangler mye annet som gjør at resten av spillerne produserer mindre. Noe Heggebø har, som vi så mot Molde. Så de kan helt fint dele på spilletiden.
Vi skaper vel færre sjanser enn høsten 2021. Scorer litt flere mål. Skaper og scorer naturligvis mye mindre enn i fjor.
Det kan utmerket godt være mye rett i at Heggebø gjør laget bedre på måter jeg ikke klarer å se. Slike "usynlige" ting har jeg aldri vært flink til å se. Et ferskt eksempel er Rasmussen, som tydeligvis var viktigere enn jeg klarte å se.
Men brukes Moldekampen litt for mye som et slags bevis for at det er slik? Det var èn kamp, mot et lag i dårlig form.
Faktum er at vi scorer relativt lite mål, på tross av en ekstremt offensiv spillestil. Vi kommer også til få av det som blir klassifisert som «store sjanser». Hvorfor det? Sier ikke at å bytte Finne til Heggebø fikser det. Men kan det være at vi trenger litt mer power i boksen og få koblet på litt flere folk sentralt i banen? Med Heggebø ifjor scorte vi ekstremt mye mål fra midtbanen. Det er nesten fraværende i år. Selvfølgelig spiller divisjonsforskjellen inn, men likevel vil jeg si at nedgangen er merkverdig.
Quote from: krakra on November 07, 2023, 21:58:20 PMJada, Finne produserer målpoeng, men han mangler mye annet som gjør at resten av spillerne produserer mindre. Noe Heggebø har, som vi så mot Molde. Så de kan helt fint dele på spilletiden.
Vi skaper vel færre sjanser enn høsten 2021. Scorer litt flere mål. Skaper og scorer naturligvis mye mindre enn i fjor.
Vi skaper færre sjanser enn høsten 2021? Er det virkelig sant? Uansett en merkelig sammenligning. Vi er jo åpenbart mye bedre nå enn høsten 2021.
Og så vil jeg trekke frem Finne sin bevegelighet der oppe som også er noe som skaper rom. Han er bedre enn Heggebø å utfordre siderom og bakrom, noe som er viktig for at Brann skal fungere mot lavtliggende lag. Ikke at Heggebø er elendig på dette, men Finne bedre. Så er selvsagt Heggebø bedre som møtende spiss, Finne ikke elendig, men Heggebø bedre.
Poenget er vel at begge kan funke fint i rollen. Og jeg tror jo spilletiden vil deles mye mer neste år dersom begge fortsatt er her og fit. Som vi så i 2022.