Jeg er i utgangspunktet positiv til en ekstern evaluering av alle ledd i klubben. Men hvordan kan et utenlandsk basert firma ha inngående kjennskap til Tippeligaen og spillere i Brann? Eller skaffe seg dette i løpet av en uke?Eller er det mer organisasjonsmessige aspekter som skal evalueres?
Noen som vet noe mer om hva vi kan vente oss av denne evalueringen? Håper bare det ikke er et bestillingsverk for å bortforklare fadesen og fortelle oss at alt egentlig er i sin skjønneste orden....
Quote from: Jokke75 on November 29, 2014, 13:56:39 PM
Jeg er i utgangspunktet positiv til en ekstern evaluering av alle ledd i klubben. Men hvordan kan et utenlandsk basert firma ha inngående kjennskap til Tippeligaen og spillere i Brann? Eller skaffe seg dette i løpet av en uke?Eller er det mer organisasjonsmessige aspekter som skal evalueres?
Noen som vet noe mer om hva vi kan vente oss av denne evalueringen? Håper bare det ikke er et bestillingsverk for å bortforklare fadesen og fortelle oss at alt egentlig er i sin skjønneste orden....
"Brann har også engasjert det danske selskapet 21st Club til å evaluere Branns
spillerlogistikk og spillerstallens sammensetning og kvalitet".
Det komiske her er jo den motstanden en av våre egne mottok da han våget å foreslå en ekstern vurdering av publikumspotensialet. Vi vet jo hvor godt styret og Best i Alt traff med det...
Vurderingen er sikkert på sin plass. Den vil uansett kunne være godt grunnlag for neste daglige leder og sportssjef. Det spørst likevel om ikke Brann hadde vert mer tjent med å hente inn norsk ekspertise med forståelse av at 1. divisjon blir 30 beintøffe kamper.
Virker som total svada. Et ynkelig forsøk på å vise at man "gjør noe".
Quote from: nero on November 29, 2014, 14:10:41 PM
Virker som total svada. Et ynkelig forsøk på å vise at man "gjør noe".
Får meg til å tenke på Adecco (el. var det "Proffice"?) som evaluerte potensielle kandidater til å overta som daglig leder etter Bjørn Dahl.
De pekte på RBH, som fra før av var en het kandidat internt i Brann.
Smakte mye av et bestillingsverk.
21st Club høres forresten ut som en dårlig pornofilm-tittel. ;)
Nevnte Tor Kristian Karlsen er ute på twitter og sier at det er et veldig bra trekk.
Dette kan jo være bra det Er jo mange som har etterlyst noe slikt
Er det en grundig analyse et det bra. Er litt skeptisk til at de skal analysere hele spillerstallen og kjøpene på en uke. Og hvor henter de informasjonen om logistikken fra?
Quote from: krakra on November 29, 2014, 15:06:29 PM
Er det en grundig analyse et det bra. Er litt skeptisk til at de skal analysere hele spillerstallen og kjøpene på en uke. Og hvor henter de informasjonen om logistikken fra?
Fra sentrale aktører i Brann og empiri vedr. spillere inn og ut, utgifter ved kjøp kontra inntekter ved salg, media (?) et.c.? :)
Det interessante med evalueringen er i hviljen grad den offentliggjøres.
Quote from: Xminator on November 29, 2014, 14:10:23 PM
Det komiske her er jo den motstanden en av våre egne mottok da han våget å foreslå en ekstern vurdering av publikumspotensialet. Vi vet jo hvor godt styret og Best i Alt traff med det...
Publikumspotensialet for hvilken periode?
Quote from: monzilla on November 29, 2014, 21:12:49 PM
Det interessante med evalueringen er i hviljen grad den offentliggjøres.
De må jo i alle fall utvilsomt formidle hovedtrekkene ut.
Quote from: Herman1 on November 29, 2014, 14:07:37 PM
"Brann har også engasjert det danske selskapet 21st Club til å evaluere Branns spillerlogistikk og spillerstallens sammensetning og kvalitet".
Også? Kan ikke skjønne at det skal være nødvendig å hente inn dansker til dette. De kunne bare gått inn i forumet selv og lest hva som blir skrevet om spillerne:
Piotr - God på strek, trist på utspill. Noe må gjøres.
�vretveit - Se Piotr, for tiden dårligere på alt men har potensiale.
Hanstveit - Treg, gammel, over the top. Knakende kjekk kar.
Karadas - Treg, gammel, over the top. Et villdyr som holder på å miste tennene.
Grønner - En potensiell Brann-kaptein. De fleste ser ut til å være enig om at han er på gang.
Demir - Sykelig venstrebeint. Stort potensiale. Ikke fått innfridd i Brann. Miljøforandring?
Vindheim - Ung og uferdig enda. Stort potensiale. Kan gjøre tidvis flotte ting.
Demidov - Hvem? For skadet til å si noe om han denne sesongen. Skadehistorikk. Skeptisk.
Badji - På sitt beste, eventyrlig. På sitt verste, mareritt. Usikker på motivasjon.
Haugen - En av de som det er mest uenighet omkring. Vanskelig å si noe mer.
Barmen - I beste fall stallfyll. Mangler komplementerende ferdigheter (målsjanser vs avslutninger)
Skaanes - Potensialet er stort. Har tidvis herjet i år. Verdt å ha med seg videre.
Birkelund - Noen talentvennlige supportere har troen på han. Ikke fått vist seg etter hjemkomst.
Askar - Kruttfot. Gode spillere rundt kan heve han.
Huseklepp - Over the top. Om det ikke går en djevel i han nede i første divisjon.
Orlov - En oppgradert Kottila. Kan muligens bite fra seg i første divisjon.
Dramé - På det nåværende tidspunkt: �penbart ikke det som var lovet. Lån ut eller selg.
Pedersen - ikke vist noe i år. Kan hende han kan vise mer til neste år.
Lorentzen - Talent. Men får han prøve seg?
Larsen - Vist at han duger i første divisjon.
Spillerlogistikk - Horribel!
Der RBH, ferdig. Jeg trenger bare 15 000 kr for denne flotte vurderingen. Arbeider superbilligt.
Quote from: Klaus_Brann on November 30, 2014, 01:49:44 AM
Quote from: monzilla on November 29, 2014, 21:12:49 PM
Det interessante med evalueringen er i hviljen grad den offentliggjøres.
De må jo i alle fall utvilsomt formidle hovedtrekkene ut.
Ofte ser man at hovedtrekkene og konklusjonen som kommuniseres ut er langt i fra hele bildet. Ta FIFA sin korrupsjonsgranskning her for et par måneder siden som eksempel.
Det er et vedtak på årsmøtet om at Brann skal være en åpen klubb. Rapporten i sin helhet og ikke minst mandatet til danskene må offentliggjøres.
Ikke pokker om Barmen og RBH skal få fortelle hvordan de leser rapporten.
Quote from: monzilla on November 30, 2014, 11:03:57 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 30, 2014, 01:49:44 AM
Quote from: monzilla on November 29, 2014, 21:12:49 PM
Det interessante med evalueringen er i hviljen grad den offentliggjøres.
De må jo i alle fall utvilsomt formidle hovedtrekkene ut.
Ofte ser man at hovedtrekkene og konklusjonen som kommuniseres ut er langt i fra hele bildet. Ta FIFA sin korrupsjonsgranskning her for et par måneder siden som eksempel.
Det er et vedtak på årsmøtet om at Brann skal være en åpen klubb. Rapporten i sin helhet og ikke minst mandatet til danskene må offentliggjøres.
Ikke pokker om Barmen og RBH skal få fortelle hvordan de leser rapporten.
Ja, tipper at hovedkonklusjonen blir lagt fram, men at rapporten i sin helhet blitt holdt "internt".
Quote from: Herman1 on November 29, 2014, 14:15:32 PM
Quote from: nero on November 29, 2014, 14:10:41 PM
Virker som total svada. Et ynkelig forsøk på å vise at man "gjør noe".
Får meg til å tenke på Adecco (el. var det "Proffice"?) som evaluerte potensielle kandidater til å overta som daglig leder etter Bjørn Dahl.
De pekte på RBH, som fra før av var en het kandidat internt i Brann.
Smakte mye av et bestillingsverk.
Det var Adecco, ja. Bestillingsverk de luxe, som mange var forbannet over.
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Lekven-avviser-dobbeltrolle-160034_1.snd
Interne kandidater vektes ofte tungt i rekrutteringsprosesser. Kan godt være ting som skurrer, men ofte er ting akkurat som de ser ut.
S club 7 skal også evaluere oss.
Regner med at konklusjon i så fall blir "Never Had a Dream Come True"
Rapporten skulle være klar i løpet helgen i følge Mannfolket. Noen som har hørt noen rykter?
http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Slik-er-rapporten-Brann-vil-holde-hemmelig-481137_1.snd
Brann vil holde rapporten hemmelig av hensyn til konkurrentene, men BT kan likevel avsløre en del. Blant annet at Brann fikk dårlig betalt, klubben burde havnet midt på tabellen i år, og at (satt på spissen) Barmen og Huseklepp burde sørget for det.
Har ikke krøvel forlengst kommet frem til dette ved enkel fremstilling av Opta-statistikk ..?
Joda, det er som Doddo sier til VG: â?? Disse konklusjonene er Ã¥penbare og Ã¥penlyse. Alle som har litt peiling pÃ¥ fotball, kunne gjort den evaluering. De kunne ringt meg.
Det ble også sagt at Brann hadde dårlig balanse i stallen og for få spillere mellom 22 og 27 år, og at spillerkjøpene om sommeren var middelmådige sammenlignet med hva de andre fikk tak i i løpet av sesongen.
Det må da ha stått mer i den rapporten for å holde den hemmelig. Det er uansett noe som bør legges frem for klubbens medlemmer i februar.
Haha, ja dette var ikke rocket science. Dette er jo noe vi alle kunne konkludert med.
Må være den delen BT ikke har fått tak i, der sprengbombene ligger. Hvis ikke så er jo denne s club 7 rapporten direkte latterlig
De har tydeligvis brukt VGs sjansestats de også. For de har kommet frem til det samme som denne Osdal har gjort med VGs sjansestatistikk for hver kamp: Brann har fått dårligst betalt - Stabæk fikk best betalt. Utrolig hvis de har brukt penger på at 21st Club skulle regne ut det samme som denne Osdal har regnet ut gratis til sine lesere!
Forskjellen er at du mener det er flaks og tilfeldigheter. Vi andre mener det er andre faktorer i spill. Eksempelvis finnes det gradering av sjanser som statistikken ikke tar hensyn til. Det er også en relevant faktor at de med tilsynelatende dårligst avslutnignssjanser er de som oftest kommer i posisjon.
Quote from: monzilla on December 20, 2014, 14:31:01 PM
Forskjellen er at du mener det er flaks og tilfeldigheter. Vi andre mener det er andre faktorer i spill.
Feil. Jeg har aldri sagt at det bare handler om uflaks og tilfeldigheter. Jeg også har snakket om ferdigheter. Men det har vært nok uflaks og tilfedligheter til at det alene kunne reddet plassen hvis det hadde gått andre veien. Det er jo nok med en eller to kamper - avhengig av hvem motstanderen var.
Enten har Club 21 brukt de samme måltall som meg (og dermed kommet frem til det samme), eller så har de vært mye grundigere - og likevel kommet frem til det samme...
Brukt samme tall som deg og tatt veldig godt betalt for det. :D
"Gutter, skal vi ta i et tak nå eller skal vi ta en øl og klippe og lime fra denne bloggen?" pssjt!
Tviler på at de har brukt VG sine tall og da underbygger de konklusjonene til Krøvel som har vært sterkt debattert her inne og om VG sjansestatistikk kan brukes
Brann har altså leid inn et selskap som skal bedømme om nedrykket var uflaks eller udyktighet. Hva skal de bruke den analysen til? Slå seg selv på brystet å hevde at Murphys lov slo til og at det har vært lagt ned en kjempeinnsats? Eller at trener og spillere er topp noch kvalitet, hadde de bare scoret, ikke laget 20 straffer og sluppet inn 72 mål, så hadde vi kommet midt på tabellen??
Blir beroliget over kvaliteten som sitter i veggene på kniksens plass... Trist at det er kommet dit at inkompetense og apati er blitt synonymt med sk Brann.
Quote from: Corran on December 20, 2014, 23:54:49 PM
Tviler på at de har brukt VG sine tall og da underbygger de konklusjonene til Krøvel som har vært sterkt debattert her inne og om VG sjansestatistikk kan brukes
VGs sjansestatistikk kan fint brukes, men det går ikke å konkludere med om det er udyktighet, uflaks eller spillestil som er avgjørende.
Spillestil - lag som tar store offensive sjanser skaper mer, men får ikke nødvendigvis en tilsvarende økning i sjanser mot. Det som derimot ofte skjer er at sjansene som skapes krever betydelig større ferdigheter å omsette til mål enn de sjansene man får mot.
Uflaks - det er helt sikkert mulig å ha uflaks over 30 kamper, men effekten tror jeg er mer i uttrykket "Mål påvirker kamper" og en utvidelse av denne i "Enkeltresultater påvirker sesongen". Om man kunne begynne på nytt etter hver kamp ville nok de større utslagene av "uflaks" være veldig sjeldne.
Udyktiget - Bedre spillere scorer oftere, slipper til færre sjanser, og kan spille med større risiko og dermed øke effekten enda mer.
Min forenklede analyse er enkel. Spillestil - det ble tatt riskio med for dårlige spillere. Ett element av uflaks i begynnelsen av sesongen fikk forsterke seg gjennom sesongen. Grepene som ble tatt i sommer var rette, men man må spørre seg om det ikke er grep som burde vert tatt før sesongen, eller rettere sagt før 2013.
Tror ingen er uenig med at det er udyktighet som gjorde at vi var nede i sumpen
Det skulle heller ikke mye flaks til for å havne på trygg grunn kontra på kvalikk
Analysen som de holder hemmelig og BT har fått lekket deler av viser sikkert dette samt at sammensetting av stall er dårlig. Viser også at et par spillere skulle normalt sett scoret litt mer
Helt greit at de fleste av oss kunne sagt de samme tingene til Brann og at de er synlige for dem.
Men at et eksternt selskap som driver med dette kan lage en rapport og analyse og sette fingen p spesifikke ting er ikke dumt så lenge ledelsen tar dette til seg og gjør noe med det
Håpløst.
Xminators analyse er helt rett , oppsummert i tre setninger og sannsynligvis gratis?
Brann hadde en noe dårlig sammensatt stall som underpresterte grunnet sviktende nøkkelspillere, en svak taktisk trener og noe uflaks. Spillerkjøpene var dårlige.
Alt dette visste vi fra før. Jeg skulle heller hatt en evaluering av måten Brann jobber på overgangsmarkedet og hvilke spillertyper stallen mangler. Forhåpentligvis er dette noe de har klart å holde hemmelig.
Denne evalueringen går selvsagt mye dypere inn i klubben enn bare hvor mange sjanser spissene brente og hvor gamle de er. Men i jakten på billige poenger er vel det lettvint å se vekk fra...
Quote from: Kagain on November 30, 2014, 10:32:12 AM
Quote from: Herman1 on November 29, 2014, 14:07:37 PM
"Brann har også engasjert det danske selskapet 21st Club til å evaluere Branns spillerlogistikk og spillerstallens sammensetning og kvalitet".
Også? Kan ikke skjønne at det skal være nødvendig å hente inn dansker til dette. De kunne bare gått inn i forumet selv og lest hva som blir skrevet om spillerne:
Piotr - God på strek, trist på utspill. Noe må gjøres.
�vretveit - Se Piotr, for tiden dårligere på alt men har potensiale.
Hanstveit - Treg, gammel, over the top. Knakende kjekk kar.
Karadas - Treg, gammel, over the top. Et villdyr som holder på å miste tennene.
Grønner - En potensiell Brann-kaptein. De fleste ser ut til å være enig om at han er på gang.
Demir - Sykelig venstrebeint. Stort potensiale. Ikke fått innfridd i Brann. Miljøforandring?
Vindheim - Ung og uferdig enda. Stort potensiale. Kan gjøre tidvis flotte ting.
Demidov - Hvem? For skadet til å si noe om han denne sesongen. Skadehistorikk. Skeptisk.
Badji - På sitt beste, eventyrlig. På sitt verste, mareritt. Usikker på motivasjon.
Haugen - En av de som det er mest uenighet omkring. Vanskelig å si noe mer.
Barmen - I beste fall stallfyll. Mangler komplementerende ferdigheter (målsjanser vs avslutninger)
Skaanes - Potensialet er stort. Har tidvis herjet i år. Verdt å ha med seg videre.
Birkelund - Noen talentvennlige supportere har troen på han. Ikke fått vist seg etter hjemkomst.
Askar - Kruttfot. Gode spillere rundt kan heve han.
Huseklepp - Over the top. Om det ikke går en djevel i han nede i første divisjon.
Orlov - En oppgradert Kottila. Kan muligens bite fra seg i første divisjon.
Dramé - På det nåværende tidspunkt: �penbart ikke det som var lovet. Lån ut eller selg.
Pedersen - ikke vist noe i år. Kan hende han kan vise mer til neste år.
Lorentzen - Talent. Men får han prøve seg?
Larsen - Vist at han duger i første divisjon.
Spillerlogistikk - Horribel!
Der RBH, ferdig. Jeg trenger bare 15 000 kr for denne flotte vurderingen. Arbeider superbilligt.
Glimrende evaluering, skulle nesten tro jeg hadde skrevet den selv. Tar bare 7 500,- for å bekrefte at alt er fakta og kunnskapsbasert.
Quote from: Giles on December 21, 2014, 16:16:42 PM
Glimrende evaluering, skulle nesten tro jeg hadde skrevet den selv. Tar bare 7 500,- for å bekrefte at alt er fakta og kunnskapsbasert.
så i sum 22 500 kr. Tror nok vi er billigere (og mer treffsikre?) enn 21st club. Burde vi starte en bedrift?
Blir bare mer og mer svett når jeg leser evalueringen. At Brann må ty til molboer for å se noe en blind mann kan fortelle dem er komisk og i alle fall nok en solid neve midt i fjeset på den sympatiske svensken.
Vingeklipping og devaluering er bare fornavnet.
Har en følelse av at om evalueringen kom til resultater som teller ikke var "åpenbare", så hadde folk her kritisert den for å overse de virkelige problemene....
Quote from: Giles on December 21, 2014, 18:01:44 PMBlir bare mer og mer svett når jeg leser evalueringen.
Har du hele evalueringen foran deg eller svetter du over BT sitt lille utdrag?
Litt avsporing, denne statuen av C. Ronaldo er helt på høyden med Brann sine nye drakter :D ;D
http://www.vg.no/sport/fotball/internasjonal-fotball/nyreist-ronaldo-statue-vekker-oppsikt/a/23360929/
Quote from: Kagain on November 30, 2014, 22:04:27 PM
Regner med at konklusjon i så fall blir "Never Had a Dream Come True"
Haha :P