Det er invitert til ekstraordinært medlemsmøte i Brann på onsdag kl 1900: http://bataljonen.no/?page=26&news=1069
Facebook-arrangement: https://www.facebook.com/events/578930378812579/
Her håper jeg at vi møter opp mannsterke og forteller dem i klartekst hvordan ting skal være.
Hadde vært kjekt med 200+ som kunne dele sitt hat med Brun og Molde$tad.
Hvis man betaler på onsdag (Har ikke så mye penger før det) og viser kvittering, kan man da være med på møtet?
Disse "medlemsmøtene" er åpen for alle. Supportermøter er nok en mer korrekt beskrivelse, men Brann sverger til å kalle det medlemsmøter. Men for all del meld deg inn. Skal klubben bli reelt medlemsstyrt trengs det alle mann alle
Skal melde meg inn, ja. Men okei, blir uansett spennende med det møtet. Her må det stilles kritiske spørsmål. Ingen vei utenom.
Nok et møte som kommer til å resultere i mye prat og ingen endring.
Må brukes til å begynne å samle underskrifter til ekstraordinær generalforsamling.
Kan brukes til å be om medlemslistene.
Jeg venter fortsatt på svar. Blitt videresendt til Daffy, som angivelig er på feire, så det tar nok sin tid.
Jeg tipper Brann vil bruke dette møte til å tviholde på versjonen om at man ikke visste om pengene på forhånd. Da bør de få høre at dette tror vi ikke på, men om det skulle være sant, hvor latterlig dårlig sportslig vurdering det ville vært. Bruk blant annet Osdal sin statistikk. Innrømmer de å ha visst om pengene, så bruk ord og vendinger som prostitusjon og "selge seg", og press de på om regnestykket er så bra likevel når man må ta i beregning nedgang i partoutkort, nedgang i enkeltbilletter, enda mer synkende engasjement, nedgang i sponsorinntekter, dårligere sportslige resultater, og den negative sirkelen dette medfører. Spør om det.
Når og hvor samles vi til "styret må gå"-tog opp til møtet?
Quote from: Lasaron on August 11, 2013, 09:27:38 AM. Bruk blant annet Osdal sin statistikk.
Skarsfjord påstår han ikke er opptatt av statistikk. Bortsett fra den om Branns spilletid for unge. Da er han VELDIG opptatt av statistikk.
Det vil nok gjøre inntrykk, selv om han ikke gir uttrykk for det :)
De vil skjønne at bermen får det med seg, og at det er vanskelig å si imot. Det vil ha effekt. Men i denne saken er det viktigste at Bruun og Moldestad/styret får skytset.
Quote from: Zolkan on August 11, 2013, 09:36:36 AM
Når og hvor samles vi til "styret må gå"-tog opp til møtet?
Det hadde egentlig vært den beste bruken av et slikt møte (som ellers ikke fører til noe som helst). Møt opp, rop "Styret må gå" et par minutter og gå hjem. Så kan Bruun og Klovnestad ergre seg grønne over å ha brukt flere timer på å forberede et møte som aldri ble et møte.
Quote from: Markmus on August 11, 2013, 11:30:28 AM
Det hadde egentlig vært den beste bruken av et slikt møte (som ellers ikke fører til noe som helst). Møt opp, rop "Styret må gå" et par minutter og gå hjem. Så kan Bruun og Klovnestad ergre seg grønne over å ha brukt flere timer på å forberede et møte som aldri ble et møte.
Eller vi kan sitte ute på treningsfeltet å grille når møtet er.
Men for å være seriøs. Skal vi få flest mulig vanlige fans med på vår side, så må vi vel være litt seriøs vi også. Still på møtet, se hva de har å si, så tar vi det derfra.
Da blir vi aldri tatt seriøst mer.
Saklighet og seriøsitet er nødvendig. Poenget her er å få frem at styreleder og daglig leder ikke styrer klubben i ønsket retning, og da nytter det ikke å lage støy og bråk på et møte, da må vi argumentere og stille spørsmål
Quote from: tsrqpo on August 11, 2013, 11:50:47 AM
Saklighet og seriøsitet er nødvendig. Poenget her er å få frem at styreleder og daglig leder ikke styrer klubben i ønsket retning, og da nytter det ikke å lage støy og bråk på et møte, da må vi argumentere og stille spørsmål
Det har blitt argumentert og stilt spørsmål på utallige møter før. Hva har det, etter din mening, ført til?
Slike møter er for at klovneveldet skal få en mulighet til å glatte over situasjonen. Intet annet.
De bør ikke forhandles med på den minste detalj lenger.
Quote from: Markmus on August 11, 2013, 11:53:16 AM
Quote from: tsrqpo on August 11, 2013, 11:50:47 AM
Saklighet og seriøsitet er nødvendig. Poenget her er å få frem at styreleder og daglig leder ikke styrer klubben i ønsket retning, og da nytter det ikke å lage støy og bråk på et møte, da må vi argumentere og stille spørsmål
Det har blitt argumentert og stilt spørsmål på utallige møter før. Hva har det, etter din mening, ført til?
Slike møter er for at klovneveldet skal få en mulighet til å glatte over situasjonen. Intet annet.
De bør ikke forhandles med på den minste detalj lenger.
Har vi noe valg da?
Quote from: Markmus on August 11, 2013, 11:53:16 AM
Quote from: tsrqpo on August 11, 2013, 11:50:47 AM
Saklighet og seriøsitet er nødvendig. Poenget her er å få frem at styreleder og daglig leder ikke styrer klubben i ønsket retning, og da nytter det ikke å lage støy og bråk på et møte, da må vi argumentere og stille spørsmål
Det har blitt argumentert og stilt spørsmål på utallige møter før. Hva har det, etter din mening, ført til?
Slike møter er for at klovneveldet skal få en mulighet til å glatte over situasjonen. Intet annet.
De bør ikke forhandles med på den minste detalj lenger.
Enig! Har ingen tro på disse møtene. Her er det snakk om å få kritikken bort fra allmennheten.
Er bare å kjøre videre med protestene på kamp slik at de snart ikke har noe valg om å trekke seg
Det viktige her er vel å høre hva som blir sagt, stille spørsmål og grave i alt en måtte lure på, og gjerne komme med argumenter mot avgjørelsen. Dersom svarene ikke er gode nok, har styret mistet en stor del av tilliten i medlemsmassen. Løsningen da er å fremme nye kandidater til styre på årsmøte og mobilisere støtte for alternative kandidater. Evt å organisere ekstraordinært årsmøte.
Ledelsen blr konfronteres med Mohns uttalelser torsdag der han sa at han hadde gitt styret beskjed 11 dager i forveien om at de ville få penger hvis de forlenget med Skars
Quote from: krakra on August 11, 2013, 12:15:00 PM
Ledelsen blr konfronteres med Mohns uttalelser torsdag der han sa at han hadde gitt styret beskjed 11 dager i forveien om at de ville få penger hvis de forlenget med Skars
En trenger vel ikke være profet for å spå at det kommer til å bli et av de første spørsmålene
Quote from: Belfort on August 11, 2013, 12:05:48 PM
Quote from: Markmus on August 11, 2013, 11:53:16 AM
Quote from: tsrqpo on August 11, 2013, 11:50:47 AM
Saklighet og seriøsitet er nødvendig. Poenget her er å få frem at styreleder og daglig leder ikke styrer klubben i ønsket retning, og da nytter det ikke å lage støy og bråk på et møte, da må vi argumentere og stille spørsmål
Det har blitt argumentert og stilt spørsmål på utallige møter før. Hva har det, etter din mening, ført til?
Slike møter er for at klovneveldet skal få en mulighet til å glatte over situasjonen. Intet annet.
De bør ikke forhandles med på den minste detalj lenger.
Enig! Har ingen tro på disse møtene. Her er det snakk om å få kritikken bort fra allmennheten.
Er bare å kjøre videre med protestene på kamp slik at de snart ikke har noe valg om å trekke seg
Det trenger da ikke å være enten eller.
Quote from: krakra on August 11, 2013, 12:15:00 PM
Ledelsen blr konfronteres med Mohns uttalelser torsdag der han sa at han hadde gitt styret beskjed 11 dager i forveien om at de ville få penger hvis de forlenget med Skars
Det er jo helt åpenbart at det er et tema som må gås grundig i sømmene på onsdag. Faktum er jo at en av partene lyger her. Er det Mohn som lyger er det kjipt for ham, er det Brannledelsen som lyger har de et langt større problem.
Jeg synes og at ledelsen bør konfronteres med Mohn sine kommentarer om at "supporterne kan finne seg en klubb som ikke får penger". Er dette en uttalelse ledelsen stiller seg bak? Noen bør stille dem det spørsmålet. Kanskje jeg rett og slett skal gjøre det selv.
Quote from: Henki on August 11, 2013, 13:21:35 PM
Kanskje jeg rett og slett skal gjøre det selv.
Hehe, en god erkjennelse, det der. Skulle ønske flere kom frem til det samme, altfor mange som mener at "noen" burde gjøre ditt og datt.
Quote from: dragn on August 11, 2013, 12:01:06 PM
Quote from: Markmus on August 11, 2013, 11:53:16 AM
Quote from: tsrqpo on August 11, 2013, 11:50:47 AM
Saklighet og seriøsitet er nødvendig. Poenget her er å få frem at styreleder og daglig leder ikke styrer klubben i ønsket retning, og da nytter det ikke å lage støy og bråk på et møte, da må vi argumentere og stille spørsmål
Det har blitt argumentert og stilt spørsmål på utallige møter før. Hva har det, etter din mening, ført til?
Slike møter er for at klovneveldet skal få en mulighet til å glatte over situasjonen. Intet annet.
De bør ikke forhandles med på den minste detalj lenger.
Har vi noe valg da?
Ja, det har vi så definitivt.
Vi kan boikotte enhver forespørsel fra ledelsen - spesielt møter.
Denne saken bør holdes på tribunene under kamp. Det er da den får oppmerksomheten som trengs for å presse dem ut av klubben.
Quote from: Markmus on August 11, 2013, 14:03:14 PM
Quote from: dragn on August 11, 2013, 12:01:06 PM
Quote from: Markmus on August 11, 2013, 11:53:16 AM
Quote from: tsrqpo on August 11, 2013, 11:50:47 AM
Saklighet og seriøsitet er nødvendig. Poenget her er å få frem at styreleder og daglig leder ikke styrer klubben i ønsket retning, og da nytter det ikke å lage støy og bråk på et møte, da må vi argumentere og stille spørsmål
Det har blitt argumentert og stilt spørsmål på utallige møter før. Hva har det, etter din mening, ført til?
Slike møter er for at klovneveldet skal få en mulighet til å glatte over situasjonen. Intet annet.
De bør ikke forhandles med på den minste detalj lenger.
Har vi noe valg da?
Ja, det har vi så definitivt.
Vi kan boikotte enhver forespørsel fra ledelsen - spesielt møter.
Denne saken bør holdes på tribunene under kamp. Det er da den får oppmerksomheten som trengs for å presse dem ut av klubben.
Er det ikke Bataljonen som tok initiativet til dette møtet?
Bataljonen/medlemsutvalget i tett samarbeid sånn jeg forsto Roger.
Quote from: Nixon on August 11, 2013, 14:12:12 PM
Quote from: Markmus on August 11, 2013, 14:03:14 PM
Quote from: dragn on August 11, 2013, 12:01:06 PM
Quote from: Markmus on August 11, 2013, 11:53:16 AM
Quote from: tsrqpo on August 11, 2013, 11:50:47 AM
Saklighet og seriøsitet er nødvendig. Poenget her er å få frem at styreleder og daglig leder ikke styrer klubben i ønsket retning, og da nytter det ikke å lage støy og bråk på et møte, da må vi argumentere og stille spørsmål
Det har blitt argumentert og stilt spørsmål på utallige møter før. Hva har det, etter din mening, ført til?
Slike møter er for at klovneveldet skal få en mulighet til å glatte over situasjonen. Intet annet.
De bør ikke forhandles med på den minste detalj lenger.
Har vi noe valg da?
Ja, det har vi så definitivt.
Vi kan boikotte enhver forespørsel fra ledelsen - spesielt møter.
Denne saken bør holdes på tribunene under kamp. Det er da den får oppmerksomheten som trengs for å presse dem ut av klubben.
Er det ikke Bataljonen som tok initiativet til dette møtet?
Aner ikke. Skjønner i så fall ikke hvorfor.
Forstår ikke helt. Skal en boikotte møtet eller ikke.
Hva vil du tro setter mest press på de? Tjue stykker som jatter med eller 150 kritiske røster?
Hva skal være poenget med å boikotte et møte som medlemsutvalget og Bataljonen arrangerer? Hva er liksom motsetningen mellom å ytre sine meninger på dette møtet og på tribunen?
Og skal en også boikotte årsmøtet, der styret faktisk velges (evt vrakes)?
Markmus, du bør skjerpe deg. Selvsagt skal folk møte på onsdag.
Her kan folk si det de mener rett til Moldestad og RBH. Tror du virkelig ikke at det har større effekt enn å stå og rope 60 meter unna?
Og det er heller ingen motsetning. Du kan rope på tribunen, i butikken, på altanen din og neste gang du er i teateret. OG du kan stille på møtet onsdag. All erfaring tilsier dessuten at koket vil svekke seg etter som tiden går. Fredag var det kanskje 500 som demonstrerte, neste kamp er det kanskje 200, så dør det ut. Mye bedre å handle nå som skandalen er fersk og sinnet lever.
Alle som er i mot avgjørelsen om å forlenge med Skarsfjord, og alle som synes det er skandaløst å ta i mot penger fra Trond Mohn i denne sammenhengen må stille på møtet. Jo flere som stiller og som gir uttrykk for misnøye, jo bedre. Jeg kan ikke se at det finnes noe motsetning mellom å protestere på kamp og å stille på medlemsmøtet. Møtet på onsdag er en kjempegod anledning til å fortelle ledelsen på Stadion hva man mener om dagens situasjon, og til å fortelle dem hva man mener om de tingene som er blitt sagt om oss supportere de siste dagene. Møt opp på onsdag!
Quote from: tsrqpo on August 11, 2013, 20:27:17 PM
Hva vil du tro setter mest press på de? Tjue stykker som jatter med eller 150 kritiske røster?
Hehe. Jeg hadde allerede gjort meg opp en mening om saken, men det blir virkelig håpløst å stille opp å være kritisk hvis resten av kritikerne svarer med boikott, da får en hvertfall et inntrykk om at kritikken mot styret er marginal.
Quote from: dokken on August 11, 2013, 21:41:15 PM
Markmus, du bør skjerpe deg. Selvsagt skal folk møte på onsdag.
Her kan folk si det de mener rett til Moldestad og RBH. Tror du virkelig ikke at det har større effekt enn å stå og rope 60 meter unna?
Og det er heller ingen motsetning. Du kan rope på tribunen, i butikken, på altanen din og neste gang du er i teateret. OG du kan stille på møtet onsdag. All erfaring tilsier dessuten at koket vil svekke seg etter som tiden går. Fredag var det kanskje 500 som demonstrerte, neste kamp er det kanskje 200, så dør det ut. Mye bedre å handle nå som skandalen er fersk og sinnet lever.
Ropene på fredag, 60 meter unna som du sier, føltes som et realt ballespark for Bruun. Klart det har større effekt enn et møte (et møte supportere og klubb har hatt 98239482934 ganger før og som har resultert i nøyaktig nada).
Jeg står på mitt og mener fortsatt at slike møter er tull. Historisk sett har jeg også helt rett. Jeg ser virkelig ikke hva som vil være annerledes denne gangen. Jeg var for øvrig FOR slike møter før i tiden, men som med alt annet: man lærer.
For all del: skal en boikotte møtet må naturligvis alle gjøre det. Jeg mener fortsatt at det er det helt klart beste valget her. Når møtet i tillegg har blitt foreslått av Bataljonen, så vil det sende et enda sterke signal om Bruun og Klovnestad plutselig sitter der helt mutters alene.
Quote from: crm on August 11, 2013, 20:48:25 PM
Hva skal være poenget med å boikotte et møte som medlemsutvalget og Bataljonen arrangerer? Hva er liksom motsetningen mellom å ytre sine meninger på dette møtet og på tribunen?
Og skal en også boikotte årsmøtet, der styret faktisk velges (evt vrakes)?
Nei. ?rsmøtet er et møte som kan føre til noe POSITIVT.
Pleier å gå på disse møtene når jeg kan, men denne gangen føles det litt meningsløst.
De som har ansvaret må gå av; det finnes ingen akseptable mellomløsninger. Så hva skulle egentlig poenget være med å prate med dem om det? De kommer jo (selvfølgelig) ikke til å gå av uansett hvilken kritikk som måtte komme på dette møtet. Blir jo bare tåkeprat om at det finnes "mange forskjellige meninger" og at det er "viktig at vi tar diskusjonen". Så avsluttes det med en oppfordring om å stå sammen og støtte laget. Det er halvannen time rett i dass som man like gjerne kan bruke sammen med familie og venner.
Blir litt som spillere som flokker seg rundt dommeren. De får kanskje luftet meningene sine, men de kommer jo naturligvis ingen vei med det så lenge dommeren selv mener han har rett (og det mener han alltid).
Det eneste som er aktuelt for min del er å møte opp, få overbragt budskapet om at ledelsen må gå av enten frivillig eller gjennom en ekstraordinær generalforsamling, og deretter dra hjem til meg og mitt. Hva Brann-ledelsen har å si på dette møtet er jeg fullstendig uinteressert i.
Ricky forklarte det dermed langt bedre enn hva jeg klarte å gjøre.
Til dere som har tenkt å dra på møtet: hva positivt tror dere helt ærlig kan komme ut av det?
Spør dere selv om det og vurder deretter én gang til om dere fortsatt vil gå på møtet. Dette gjelder også de som tok initiativ til møtet (Roger eller hvem det var).
Oppfordrer dere, inklusive initiativtakerne, på det sterkeste å boikotte det fullstendig.
Jeg for min del ønsker å få klarhet i hva som egentlig har skjedd. Hvem har løyet til pressen? Hva har Ledelsen visst og ikke visst? Er det virkelig et enstemmig styre som har gått inn for forlenget kontrakt? Hva et grunnen til forlengelsen? Støtter ledelsen Mohns uttalelser om at vi kan finne oss en annen klubb å heie på? Står fortsatt RBH for det han sa etter kampen fredag? I tillegg ønsker jeg å fremme mitt syn i klartekst.
Folkens: det er ikke ledelsen som har presset på for et møte. De vet det blir ubehagelig. Og de hadde ikke trengt å giennomføte det. Jeg synes de skal ha cred for å stille. SK brann er faktisk også en demokratisk organisasjon det vi som medlemmer har makten. Jeg synes noen av boikottforslagene og begrunnelser (man snakker ikke med terrorister) er fullstendig udemokratiske og gir uttrykk for holdninger som svekker klubbdemokratiet. En del sv dette kommer også fra folk som ikke er medlem i klubben eller ikke har vært på årsmøter. Altså folk som har valgt vekk muligheten til å være med å bestemme. Dere får ikke mye respekt fra meg ihvertfall.
Til slutt: hva oppnår vi ved å stille? Muligheten til å bli hørt av de som faktisk bestemmer. De har hørt protestene og avfeier det som destruktive folk som ikke bryr seg om klubben. Er det virkelig sannsynlig at en boikott vil gjøre noe for å rette på det inntrykket? Jeg kan ikke med min beste vilje se hva som oppnås med den linjen.
Dette laget er 9 poeng fra nedrykk med to bortekamper på rad. Og velger å ikke forsterke laget. Det bør være en av vinklingene som skal være med.
Boikott? Meningsløst. Det finnes sterkere protestformer. Om møtet blir preget av tomprat, så ta ordet, si fra om at tilliten til ledelsen er ikke-eksisterende og at møtet oppfattes som meningsløst. Og gå.
Brann har jo som mål at vi skal være "et etablert topplag" i 2015.
Men kreves det ikke mer enn 2 sesonger som grunnlag for å kunne kalle seg et "etablert" topplag?
Med andre ord: Er vi ikke et topplag denne sesongen, kan vi konkludere med at vi ikke klarte målsettingen som ble satt foran 2012-sesongen.
Nå er det uttalte målet medalje neste år. Endelig noe tydelig ut av tåkeheimen.
Quote from: paf on August 12, 2013, 01:55:30 AM
Jeg for min del ønsker å få klarhet i hva som egentlig har skjedd. Hvem har løyet til pressen? Hva har Ledelsen visst og ikke visst?
Vedder 100 kr på at du ikke får klarhet i dette :)
Boikott fører ingen stader.
Blir vel å møte opp og tilby styret å trekke seg no, for å sleppa ydmykelsen ved å bli kasta på eit ekstraordinært årsmøte om nokre veker.
Quote from: Ricky on August 12, 2013, 08:32:13 AM
Quote from: paf on August 12, 2013, 01:55:30 AM
Jeg for min del ønsker å få klarhet i hva som egentlig har skjedd. Hvem har løyet til pressen? Hva har Ledelsen visst og ikke visst?
Vedder 100 kr på at du ikke får klarhet i dette :)
Den er jeg med på
La meg se om jeg har forstått dette rett. De mest kritiske røstene her inn vil altså boikotte møtet og heller protestere på kamp. Fair enough, men er det virkelig rett måten?
Medlemmsmøtet blir uansett holdt og hvis de aller mest kritiske røstene holder seg borte så vil følgende skje:
Møtet blir "mildere" enn det som de fleste forventer, og etter møtet kan faktisk styret si at alle (les: medlemmene) har hatt muligheten til å få svar på sine spørsmål. De kan si at det beviser at denne "konflikten" er opphauset og de kan gjenta at det kun er anonyme nettdebattanter som hyler mest og ikke er villige til å stå offentlig frem med sine synspunkter.
Jeg er enige med de aller fleste her inne at denne saken stinker herfra til evigheten og at klubben er ute og sykler når det gjelder sportslig satsing, entusiasme og ambisjoner. Men den eneste måten dette kan løses på er å gjøre ting på korrekt måte.
Folk må stille opp på medlemsmøtet og si sin mening, jobbe videre for å få til et eventuelt ekstraordinært årsmøte. Jobbe med å få til gode kandidater til styreposisjoner, og nei det er ikke bare å raske sammen 5-6 forumgjengere til å sitte i styret. Sørg for at de som kommer inn i styret er villige til å gjøre det som behøves for å få klubben på rett kjøl igjen.
Det som heller ikke må glemmes her er at det faktisk er delte meninger iblant supporterne. En "revolusjon" må også forsøke å ha plass til flere enn bare den harde kjernen som er mest negativ til dagens styre/trener. Det hjelper ikke å snakke disse andre bort som tanter/juletrær/pingler/naive idioter eller lignende, man må faktisk ta det de mener på alvor og forsøke å få disse med oss på vår side.
Jeg tror at det er gode muligheter for at vi kan få snudd klubben rundt og bygge opp igjen mye av det som har gått tapt, men det må gjøres skikkelig.
Alle som er forbanna må selvsagt stille!
At de kritiske røstene ikke kommer, vil jo SK Brann bruke for alt det er verdt. Er det meningen at ledelsen skal kunne ro seg vekk med at vi er tøffe i trynet på tribunenog på nettet, men ikke tør å fronte kritikken face to face? Skal det være de såkalte tantene som skal styre møtet og sitte og smile og fortelle "kor æktæ supårtaræ" de er og som "aldri sviktar Brann", som skal få dominere?
Regner med RBH og Moldestad kommer til å kjøre en røver om at økonomien er så prekær at man ikke kunne si nei til 10 mill., uansett hva det måtte innebære.
Men uansett har de selv ansvaret for at inntektene er så lave som de er. Det er de selv som har vært totalt ambisjonsløse for nåtid - og kun snakket om ting som skal skje om noen år. Altså at vi står igjen på perrongen når toget går og andre klubber tjener penger på at de kjemper om gull, får mer i plasseringspenger, eller deltar i e-cup.
Jeg er utenfor landets grenser, så her er ett spørsmål man kan stille, hvor mange millioner blir brukt på lønninger til spillere i A-stallen?
Quote from: paf on August 12, 2013, 10:23:24 AM
Quote from: Ricky on August 12, 2013, 08:32:13 AM
Quote from: paf on August 12, 2013, 01:55:30 AM
Jeg for min del ønsker å få klarhet i hva som egentlig har skjedd. Hvem har løyet til pressen? Hva har Ledelsen visst og ikke visst?
Vedder 100 kr på at du ikke får klarhet i dette :)
Den er jeg med på
Reell klarhet, selvsagt :)
Svar på spørsmålene kommer du sikkert til å få, men de kan jeg jo poste allerede nå..
- Ingen visste noe om Mohn-pengene før etter at kontraktsforlengelsen til Skarsfjord var i boks.
- Ingen har løyet til pressen (kun skjedd en misforståelse).
Det mest effektive tiltaket jeg ser er at de mest kritiske møter opp, en talsmann tar ordet tidlg og gir klar beskjed om at tiden for dialog er forbi - hvorpå alle oss mest kritiske forlater møtet.
Syns noen burde roe seg ned og tenke seg om. Det er sikkert flott nok å skrive om at vi forhandler ikke med terrorister og at tiden for dialog er forbi, men den eneste effekten det vil ha er å fremstille kritikkerne som oppblåste, pompøse og redd for debatt. Det vil virke mot sin hensikt. Det beste er selvsagt å bruke hver eneste arena for å fremme kritikken og mistillitten til dagens ledelse. Medlemsmøtene er en annen type arena enn stadion. Det er mulighet til ta et direkte tak i ledelsens bortforklaringer og plukke dem frem hverandre. En glitrende mulighet til å vise at vi ikke er en gjeng arbeidsløse, bedrukne, feite tullinger med begrenset hjernekapasitet som griner om alt, men heller en gjeng oppegående, rasjonelle og reflekterte supportere som med god grunn er livredde for den veien dagens ledelse styrer oss. Den anledningen får man ikke på kamp. Der får vi vist hvor sinte vi er. Noe som også er bra.
Jeg har ikke anledning til å møte selv så gidder ikke formane alle andre til å møte. Folk får bestemme selv, men en boikott på noen måte høres tullete ut og vil nok bare skade vår sak. Vi er heller ikke større en klubben eller viktigere enn de som er uenig med oss.
Ja, Huff sitt "mest effektive tiltak" er kanskje det minst effektive tiltaket og vil bare virke mot sin hensikt.
Synes ikke mitt forslag var så ille, selv om jeg har en viss forståelse for motargumentene til Krakra.
Anyways, jeg kommer sannsynligvis til å stille, og stiller jeg vil jeg være forberedt.
Er det filmeforbud på disse seansene? Kunne vært ålreit å få sett hvordan Moldestad og RBH vrir seg i stolen når de kritiske spørmålene kommer.
Quote from: nummer9 on August 12, 2013, 20:51:21 PM
Er det filmeforbud på disse seansene? Kunne vært ålreit å få sett hvordan Moldestad og RBH vrir seg i stolen når de kritiske spørmålene kommer.
Og hvor syrlig og sarkastisk Skarsfjord blir når små bloggere med store penner kommer med kritikk.
Videoblogg for anledningen?
Det hadde vært fantastisk.
Quote from: paf on August 12, 2013, 01:55:30 AM
Jeg for min del ønsker å få klarhet i hva som egentlig har skjedd. Hvem har løyet til pressen? Hva har Ledelsen visst og ikke visst? Er det virkelig et enstemmig styre som har gått inn for forlenget kontrakt? Hva et grunnen til forlengelsen? Støtter ledelsen Mohns uttalelser om at vi kan finne oss en annen klubb å heie på? Står fortsatt RBH for det han sa etter kampen fredag? I tillegg ønsker jeg å fremme mitt syn i klartekst.
Folkens: det er ikke ledelsen som har presset på for et møte. De vet det blir ubehagelig. Og de hadde ikke trengt å giennomføte det. Jeg synes de skal ha cred for å stille. SK brann er faktisk også en demokratisk organisasjon det vi som medlemmer har makten. Jeg synes noen av boikottforslagene og begrunnelser (man snakker ikke med terrorister) er fullstendig udemokratiske og gir uttrykk for holdninger som svekker klubbdemokratiet. En del sv dette kommer også fra folk som ikke er medlem i klubben eller ikke har vært på årsmøter. Altså folk som har valgt vekk muligheten til å være med å bestemme. Dere får ikke mye respekt fra meg ihvertfall.
Til slutt: hva oppnår vi ved å stille? Muligheten til å bli hørt av de som faktisk bestemmer. De har hørt protestene og avfeier det som destruktive folk som ikke bryr seg om klubben. Er det virkelig sannsynlig at en boikott vil gjøre noe for å rette på det inntrykket? Jeg kan ikke med min beste vilje se hva som oppnås med den linjen.
Og ingenting av dette kommer du til å få ærlige svar på om det er ufordelaktig for dem.
Du skriver "Muligheten til å bli hørt". Ja, men vi ble hørt på fredag også. Vi ble hørt enda bedre enn hva noen kommer til å bli på møtet. Etter kampen mot Lillestrøm gikk RBH og klovneredet fra Stadion med balleverk. Etter møtet på onsdag vil de samme folkene gå hjem godt fornøyde med at de fikk dysset det ned denne gangen også.
"Muligheten til å bli hørt, men ikke få noe gjort" tenker jeg vi sier.
Her er manus til RBH på onsdag:
"Vi FORST?R at suppårtarne ikkje e FORN?YDE med at Brann ikkje e helt der i toppen og kjæmpar mot Rosenborg og Strømsgodset. For det é jo der alle som e glad i Brann ?NSKAR at vi skal vére! Men det ikkje alltid det é sammenheng mællom det som vi ?NSKAR, og det som e praktisk mulig. For realiteten i Brann é at økonomien ikkje é helt der vi ?NSKET at an skulle vére! Og vi har ikkje di samme ressursene så Rosenborg og Molde og mange av de andre klubbene vi likar å sammenligne oss med.
At det ville komme REAKSJONAR når vi slapp nyhet'n om at vi hadde forlenget med Rune, det visste vi. For vi vet at suppårtarne é utålmodige og vil kjempe om det der gullæ så vi alle vil at Brann ska kjæmpe om! Men vi forlænget med Rune forde at vi menar at det e det beste for Brann i et langt perspektiv. Vi é grådig fornøyd med den jobben Rune'n har gjort, og vi har helt klart en fræmgang i det vi holder på med, sælv om Alex der borte helt sikkart har nåkken statistikkar som siar nåkke ant.
Men vi har TROEN på Rune, men vi registrerar at ikkje alle suppårtarne våre ikkje e enige i det. Og det respekterar vi. Og vi har ikkje nåkke imot at dåkkar fortellar oss det. Men når Amin kommar te meg etter kampen og siar; Roald! I dag va det fæns'n på Frydenbø som gjorde at ikkje spællarne klarte å få ut max... då følar eg at eg må reagere. For de skasje vére sånn at våre egne suppårtare ska vére imot oss og får laget te å miste poeng vi ællars ville tatt.
Og så kan vi vére uenige om veien te kordan vi ska nå toppen, mæn ikkje la det gå ut åvar SP?LLARNE våre! For vi é vel alle interesserte i at vi ska få en sterk høst og kjæmpe om den 5.plassen vi alle ve ha.
Og så e det mange så har hengt seg opp i at vi har fått et stort beløp av Trond, og at dette med forlengelsen med Rune é nåkke som han har presset frem. Men det é ikkje saken. Trond é en mann med itt stort hjerte for Brann, og han har itt stort hjerte for mange. Og vi é KJ?MPEGLAD vi har Trond i ryggen. Uten han så hadde ikkje Brann vært der vi é i dag. Og Trond har helt klart sine meningar, akkorat så dåkkar suppårtare har. Også om kæm så ska trene Brann. Men Trond har hele tiden vært helt klar på at vi måtte få bestemme dette sjøl. Og han har aldri komt med nåkke ultimatum om at vi ikkje sku få pængar hvis vi ikkje ville ha med Rune vidare. Men i den situasjonen vi é i no, så ville det vére galskap å takke nei te 10 millionar bare forde at vi ikkje ville a med Rune vidare. For no kan vi kanskje kjøpe en ny Ojo ællar en ny Austin, som kan hjælpe oss mot toppen der kor vi alle ønskar at Brann ska vére. Og det håpar eg at dåkkar e enig med meg i.
Og då tror eg at Alex'n der borte snart kan skrive nåkke positivt i bloggen sin, og kanskje allerede i 2015 eller 2016 si at - jaggu, vi klarte det!"
Quote from: Markmus on August 12, 2013, 21:22:44 PM
Quote from: paf on August 12, 2013, 01:55:30 AM
Jeg for min del ønsker å få klarhet i hva som egentlig har skjedd. Hvem har løyet til pressen? Hva har Ledelsen visst og ikke visst? Er det virkelig et enstemmig styre som har gått inn for forlenget kontrakt? Hva et grunnen til forlengelsen? Støtter ledelsen Mohns uttalelser om at vi kan finne oss en annen klubb å heie på? Står fortsatt RBH for det han sa etter kampen fredag? I tillegg ønsker jeg å fremme mitt syn i klartekst.
Folkens: det er ikke ledelsen som har presset på for et møte. De vet det blir ubehagelig. Og de hadde ikke trengt å giennomføte det. Jeg synes de skal ha cred for å stille. SK brann er faktisk også en demokratisk organisasjon det vi som medlemmer har makten. Jeg synes noen av boikottforslagene og begrunnelser (man snakker ikke med terrorister) er fullstendig udemokratiske og gir uttrykk for holdninger som svekker klubbdemokratiet. En del sv dette kommer også fra folk som ikke er medlem i klubben eller ikke har vært på årsmøter. Altså folk som har valgt vekk muligheten til å være med å bestemme. Dere får ikke mye respekt fra meg ihvertfall.
Til slutt: hva oppnår vi ved å stille? Muligheten til å bli hørt av de som faktisk bestemmer. De har hørt protestene og avfeier det som destruktive folk som ikke bryr seg om klubben. Er det virkelig sannsynlig at en boikott vil gjøre noe for å rette på det inntrykket? Jeg kan ikke med min beste vilje se hva som oppnås med den linjen.
Og ingenting av dette kommer du til å få ærlige svar på om det er ufordelaktig for dem.
Du skriver "Muligheten til å bli hørt". Ja, men vi ble hørt på fredag også. Vi ble hørt enda bedre enn hva noen kommer til å bli på møtet. Etter kampen mot Lillestrøm gikk RBH og klovneredet fra Stadion med balleverk. Etter møtet på onsdag vil de samme folkene gå hjem godt fornøyde med at de fikk dysset det ned denne gangen også.
"Muligheten til å bli hørt, men ikke få noe gjort" tenker jeg vi sier.
Men hvis vi ikke møter opp tenker de at "Hei, dem har sikkert ikke noe fornuftig/saklig å komme med, de er bare misfornøyde fordi dem er bortskjemte og ikke skjønner hvordan man styrer en klubb." Jeg synes mange her har gode saklige argumenter, noe som M? komme frem, og som forhåpentligvis når ut i media (Som da kan skape større press på styret/ledelsen/skars).
Selv om vi har hatt møte, og folk møter opp, og vi blir sendt tilbake uten noe fornuftig, kan vi fortsatt kjøre på med press fra tribunen. Om vi boikotter, har det ikke noe å si hvor mye press fra tribunen det kommer, da unnskylder dem seg med at vi ikke møtte opp på møtet når vi hadde sjansen
Quote from: krøvel vellevold on August 12, 2013, 21:29:17 PM
Her er manus til RBH på onsdag:
"Vi FORST?R at suppårtarne ikkje e FORN?YDE med at Brann ikkje e helt der i toppen og kjæmpar mot Rosenborg og Strømsgodset. For det é jo der alle som e glad i Brann ?NSKAR at vi skal vére! Men det ikkje alltid det é sammenheng mællom det som vi ?NSKAR, og det som e praktisk mulig. For realiteten i Brann é at økonomien ikkje é helt der vi ?NSKET at an skulle vére! Og vi har ikkje di samme ressursene så Rosenborg og Molde og mange av de andre klubbene vi likar å sammenligne oss med.
At det ville komme REAKSJONAR når vi slapp nyhet'n om at vi hadde forlenget med Rune, det visste vi. For vi vet at suppårtarne é utålmodige og vil kjempe om det der gullæ så vi alle vil at Brann ska kjæmpe om! Men vi forlænget med Rune forde at vi menar at det e det beste for Brann i et langt perspektiv. Vi é grådig fornøyd med den jobben Rune'n har gjort, og vi har helt klart en fræmgang i det vi holder på med, sælv om Alex der borte helt sikkart har nåkken statistikkar som siar nåkke ant.
Men vi har TROEN på Rune, men vi registrerar at ikkje alle suppårtarne våre ikkje e enige i det. Og det respekterar vi. Og vi har ikkje nåkke imot at dåkkar fortellar oss det. Men når Amin kommar te meg etter kampen og siar; Roald! I dag va det fæns'n på Frydenbø som gjorde at ikkje spællarne klarte å få ut max... då følar eg at eg må reagere. For de skasje vére sånn at våre egne suppårtare ska vére imot oss og får laget te å miste poeng vi ællars ville tatt.
Og så kan vi vére uenige om veien te kordan vi ska nå toppen, mæn ikkje la det gå ut åvar SP?LLARNE våre! For vi é vel alle interesserte i at vi ska få en sterk høst og kjæmpe om den 5.plassen vi alle ve ha.
Og så e det mange så har hengt seg opp i at vi har fått et stort beløp av Trond, og at dette med forlengelsen med Rune é nåkke som han har presset frem. Men det é ikkje saken. Trond é en mann med itt stort hjerte for Brann, og han har itt stort hjerte for mange. Og vi é KJ?MPEGLAD vi har Trond i ryggen. Uten han så hadde ikkje Brann vært der vi é i dag. Og Trond har helt klart sine meningar, akkorat så såkkar suppårtare har. Også om kæm så ska trene Brann. Men Trond har hele tiden vært helt klar på at vi måtte få bestemme dette sjøl. Og han har aldri komt med nåkke ultimatum om at vi ikkje sku få pængar hvis vi ikkje ville ha med Rune vidare. Men i den situasjonen vi é i no, så ville det vére galskap å takke nei te 10 millionar bare forde at vi ikkje ville a med Rune vidare. For no kan vi kanskje kjøpe en ny Ojo ællar en ny Austin, som kan hjælpe oss mot toppen der kor vi alle ønskar at Brann ska vére. Og det håpar eg at dåkkar e enig med meg i.
Og då tror eg at Alex'n der borte snart kan skrive nåkke positivt i bloggen sin, og kanskje allerede i 2015 eller 2016 si at - jaggu, vi klarte det!"
Tror den der er rimelig spot on, ja. Da håper jeg Alex'n kan svare med ett enkelt spørsmål: "Kan ikkje du, Roald, og styret og Trond Mooon finne dåkkar en annen klubb å vanstyre? Tromsø fåssempel?"
Jeg har forresten full forståelse for at folk mener vi vil sitte tilbake med lite troverdighet hvis vi ikke tar dialogen. Jeg har ikke nødvendigvis 100% rett i at boikott er det beste, men jeg mener bestemt at dialog forutsetter at ord blir til handling - men i alle dialogene supporterne og Brann har hatt rundt dette har det bare blitt med snakket (og ikke det engang).
Det jeg ønsker at ledelsen skal sitte igjen med (med eller uten et møte) er at tiden for dialog er fordi.
De må også forstå at hvis Brann skal bli en toppklubb, så må de ha supporterne med på laget. Supporterne er kun med hvis de er engasjert, og supporterne genererer den inntekten som er så nødvendig for å bli en toppklubb. Problemet er at Brann ikke får supporterne med på laget hvis de ikke tror på både trener og ledelse. De må forstå at ALT håp er ute for dagens trener og ledelse. De har bortimot null troverdighet i Bergen, og Brann vil aldri komme noen vei så lenge de fortsatt er i klubben.
Siden dette er noe de ikke vil ta innover seg, så har jeg null tro på at møtet vil føre til noe konstruktivt for Brann. Skal de forsvinne fra klubben, så må de utsettes for et så massivt press fra tribunehold at de faktisk blir psykisk dårlige av det. Vi førte Bruun-Hansen til bristepunktet på fredag. Det er ikke nok. Han og de andre må presses så langt at de ikke lenger gleder seg til å gå på jobb, men tvert imot gruer seg. Hver arbeidsdag må bli tung å komme seg igjennom.
Det dreier seg egentlig om elementær arbeidspsykologi. Stressnivået og belastningene deres må pushes til et så høyt nivå at de sier opp og samtidig tenker "Det var deilig".
Ingen slutter i en jobb de liker av fri vilje. Svært få gidder å fortsette i en jobb de hater.
Det er en brutal måte jeg fremlegger dette på og det er særdeles kynisk, men det var akkurat dette vi gjorde på fredag.
Er det forresten noen som har tenkt noe på å stille med en felles agenda på møtet på onsdag? Fordelene med det er jo at man kan virke mer samstemt og få gangen i møtet litt mer inn i et spor der Brannledelsen ikke kan diktere seg vekk fra det som er de viktige emnene for møtet.
Quote from: dragn on August 12, 2013, 21:47:53 PMSelv om vi har hatt møte, og folk møter opp, og vi blir sendt tilbake uten noe fornuftig, kan vi fortsatt kjøre på med press fra tribunen. Om vi boikotter, har det ikke noe å si hvor mye press fra tribunen det kommer, da unnskylder dem seg med at vi ikke møtte opp på møtet når vi hadde sjansen
Ja, det tenker jeg også. Det er ikke enten møte eller tribuneytring. Det blir sannsynligvis begge deler. For kommer folk på møtet blir det nesten mer legitimt å fortsette kjøret fra tribunen på neste hjemmekamp.
Siden det var supportermiljøet som tok initiativ til dette møtet, så regner jeg med at ordstyrer blir noen fra det kritiske holdet?
Quote from: Markmus on August 12, 2013, 22:02:11 PM
Siden det var supportermiljøet som tok initiativ til dette møtet, så regner jeg med at ordstyrer blir noen fra det kritiske holdet?
Initiativet har vel kommet fra Bataljonen og medlemsutvalget, så det er vel et åpent spørsmål hvor kritiske de kommer til å være.
Nå trenger ikke ordstyrer å være kritisk for at møtet skal bli bra. Egentlig bør vel vedkommende være mest mulig nøytral.
Quote from: Henki on August 12, 2013, 21:58:17 PM
Er det forresten noen som har tenkt noe på å stille med en felles agenda på møtet på onsdag? Fordelene med det er jo at man kan virke mer samstemt og få gangen i møtet litt mer inn i et spor der Brannledelsen ikke kan diktere seg vekk fra det som er de viktige emnene for møtet.
Hvor samstemt kan man bli. Av de som pleier å stille på disse møtene, så er jo halvparten nikkedukker som "aldri sviktar Brann og é æktæ suppårtare".
Quote from: krøvel vellevold on August 12, 2013, 22:07:26 PM
Quote from: Henki on August 12, 2013, 21:58:17 PM
Er det forresten noen som har tenkt noe på å stille med en felles agenda på møtet på onsdag? Fordelene med det er jo at man kan virke mer samstemt og få gangen i møtet litt mer inn i et spor der Brannledelsen ikke kan diktere seg vekk fra det som er de viktige emnene for møtet.
Hvor samstemt kan man bli. Av de som pleier å stille på disse møtene, så er jo halvparten nikkedukker som "aldri sviktar Brann og é æktæ suppårtare".
Nettopp derfor er det fint å kunne fremstå samlet, mens de som ikke er kritisk fremstår som en og en.
Hvorfor skal tantene i det hele tatt komme på dette møtet? De er jo enige i alt som kommer fra ledelsen likevel.
Quote from: Henki on August 12, 2013, 22:17:39 PM
Quote from: krøvel vellevold on August 12, 2013, 22:07:26 PM
Quote from: Henki on August 12, 2013, 21:58:17 PM
Er det forresten noen som har tenkt noe på å stille med en felles agenda på møtet på onsdag? Fordelene med det er jo at man kan virke mer samstemt og få gangen i møtet litt mer inn i et spor der Brannledelsen ikke kan diktere seg vekk fra det som er de viktige emnene for møtet.
Hvor samstemt kan man bli. Av de som pleier å stille på disse møtene, så er jo halvparten nikkedukker som "aldri sviktar Brann og é æktæ suppårtare".
Nettopp derfor er det fint å kunne fremstå samlet, mens de som ikke er kritisk fremstår som en og en.
Enig her, så de som skal være med på møtet her inne som er kritiske kan vel samles og stå som en bataljon? (bokstavelig talt).
Quote from: Markmus on August 12, 2013, 22:18:09 PM
Hvorfor skal tantene i det hele tatt komme på dette møtet? De er jo enige i alt som kommer fra ledelsen likevel.
Det er lettere å akseptere folk som har sin egen mening, enn dem som ikke har meninger i det hele tatt.
Med andre ord: Det er lettere å akseptere velbegrunnede uttalelser for hvorfor Brann har gjort rett, enn dem som mener Brann har gjort rett fordi det er Brann - og de gjør alltid rett, og vi må aldri kritisere dem.
Jeg syns det er veldig skardfjorsk å hele tiden bruke hersketekniske betegnelser og spydigheter om folk som er uenige med oss i at ledelsen må vekk. Vi kan ikke bare konkludere med at vi sitter på fasiten og alle andre er idioter eller nikkedukker.
Det er mer interessant å se på argumentene. Jeg har like lite respekt for en som hater Skars uten noen begrunnelse som en som digger ham uten begrunnelse.
Det jeg har bemerket meg er at "støtte laget"-gjengen sjeldnere gir gode argumenter for sitt syn enn "må gå" gjengen. Syns det er mer interessant å ta tak i det enn å komme med billige karakteristikker som tanter og nikkedukker.
Noen må ta med en utskrift av innlegget til krøvel. Jeg blir overhodet ikke overrasket om du treffer spot on. Veldig bra!
Eller kanskje det burde faxes like før innledningen? :-P
Ellers kan jeg etter alt å dømme ikke stille, siden jeg er på jobb. Beklager det.
Noen bør antageleg ta med ei liste der medlemer som ønsker at det avholdes ekstraordinært årsmøte kan skrive seg på. Vent minst 2 veker med å sende lista til styret slik at alle nye medlemmer rekk å få stemmerett. Omtrent følgjande tekst øverst på lista:
Følgende medlemmer i SK Brann ber om at styret kaller inn til ekstraordinært årsmøte snarest.
Følgende saker ønskes behandlet på møtet:
1. Avstemming om dagens styre skal avsettes.
2. Dersom styret avsettes skal nytt styre velges bestående av leder, nestleder og 4 styremedlemmer.
(Denne noen blir diverre ikkje meg, som ikkje har anledning til å møte. Håpar noen andre tar ansvar. Eg stiller på ekstraordinært årsmøte)
Quote from: osoerli on August 13, 2013, 00:52:11 AM
Noen bør antageleg ta med ei liste der medlemer som ønsker at det avholdes ekstraordinært årsmøte kan skrive seg på. Vent minst 2 veker med å sende lista til styret slik at alle nye medlemmer rekk å få stemmerett. Omtrent følgjande tekst øverst på lista:
Følgende medlemmer i SK Brann ber om at styret kaller inn til ekstraordinært årsmøte snarest.
Følgende saker ønskes behandlet på møtet:
1. Avstemming om dagens styre skal avsettes.
2. Dersom styret avsettes skal nytt styre velges bestående av leder, nestleder og 4 styremedlemmer.
(Denne noen blir diverre ikkje meg, som ikkje har anledning til å møte. Håpar noen andre tar ansvar. Eg stiller på ekstraordinært årsmøte)
Vi må ikke glemme:
3. Skifte til ny type banedekke skal behandles årsmøtet.
(Eller lignende. Var inntil nylig den eneste saken vi brydde oss om ...)
Quote from: dudo on August 13, 2013, 01:01:59 AM
Quote from: osoerli on August 13, 2013, 00:52:11 AM
Noen bør antageleg ta med ei liste der medlemer som ønsker at det avholdes ekstraordinært årsmøte kan skrive seg på. Vent minst 2 veker med å sende lista til styret slik at alle nye medlemmer rekk å få stemmerett. Omtrent følgjande tekst øverst på lista:
Følgende medlemmer i SK Brann ber om at styret kaller inn til ekstraordinært årsmøte snarest.
Følgende saker ønskes behandlet på møtet:
1. Avstemming om dagens styre skal avsettes.
2. Dersom styret avsettes skal nytt styre velges bestående av leder, nestleder og 4 styremedlemmer.
(Denne noen blir diverre ikkje meg, som ikkje har anledning til å møte. Håpar noen andre tar ansvar. Eg stiller på ekstraordinært årsmøte)
Vi må ikke glemme:
3. Skifte til ny type banedekke skal behandles årsmøtet.
(Eller lignende. Var inntil nylig den eneste saken vi brydde oss om ...)
Det kan venta til ordinært årsmøte. Fekk du forresten medlemslista frå Noregs opnaste klubb?
Det kan ikke vente, avgjørelsen skal tas i høst. Og nei, det er oversendt til Daffy. Som beleilig nok er på ferie etter ryktene her inne.
Daffy er på ferie til 26.08 i følge hans eget automatiske e-mailsvar, men man blir henvist til en person som heter Lene. Kanskje hun kan svare på noe?
Quote from: osoerli on August 13, 2013, 01:08:50 AM
Quote from: dudo on August 13, 2013, 01:01:59 AM
Quote from: osoerli on August 13, 2013, 00:52:11 AM
Noen bør antageleg ta med ei liste der medlemer som ønsker at det avholdes ekstraordinært årsmøte kan skrive seg på. Vent minst 2 veker med å sende lista til styret slik at alle nye medlemmer rekk å få stemmerett. Omtrent følgjande tekst øverst på lista:
Følgende medlemmer i SK Brann ber om at styret kaller inn til ekstraordinært årsmøte snarest.
Følgende saker ønskes behandlet på møtet:
1. Avstemming om dagens styre skal avsettes.
2. Dersom styret avsettes skal nytt styre velges bestående av leder, nestleder og 4 styremedlemmer.
(Denne noen blir diverre ikkje meg, som ikkje har anledning til å møte. Håpar noen andre tar ansvar. Eg stiller på ekstraordinært årsmøte)
Vi må ikke glemme:
3. Skifte til ny type banedekke skal behandles årsmøtet.
(Eller lignende. Var inntil nylig den eneste saken vi brydde oss om ...)
Det kan venta til ordinært årsmøte.
Skal vi være realistiske må alt vente til det ordinære årsmøtet. Jeg har i alle fall ingen tro på at det blir noe ekstraordinært årsmøte. Og det blir en stor utfordring å holde på trykket og engasjementet frem til årsmøtet til vinteren.
Quote from: Nixon on August 13, 2013, 07:34:27 AM
Quote from: osoerli on August 13, 2013, 01:08:50 AM
Quote from: dudo on August 13, 2013, 01:01:59 AM
Quote from: osoerli on August 13, 2013, 00:52:11 AM
Noen bør antageleg ta med ei liste der medlemer som ønsker at det avholdes ekstraordinært årsmøte kan skrive seg på. Vent minst 2 veker med å sende lista til styret slik at alle nye medlemmer rekk å få stemmerett. Omtrent følgjande tekst øverst på lista:
Følgende medlemmer i SK Brann ber om at styret kaller inn til ekstraordinært årsmøte snarest.
Følgende saker ønskes behandlet på møtet:
1. Avstemming om dagens styre skal avsettes.
2. Dersom styret avsettes skal nytt styre velges bestående av leder, nestleder og 4 styremedlemmer.
(Denne noen blir diverre ikkje meg, som ikkje har anledning til å møte. Håpar noen andre tar ansvar. Eg stiller på ekstraordinært årsmøte)
Vi må ikke glemme:
3. Skifte til ny type banedekke skal behandles årsmøtet.
(Eller lignende. Var inntil nylig den eneste saken vi brydde oss om ...)
Det kan venta til ordinært årsmøte.
Skal vi være realistiske må alt vente til det ordinære årsmøtet. Jeg har i alle fall ingen tro på at det blir noe ekstraordinært årsmøte. Og det blir en stor utfordring å holde på trykket og engasjementet frem til årsmøtet til vinteren.
Ja det var vel en annen grunn til at forlengelsen kom nå og ikke i november.
Punkt 3 var viktig nok til å rasle med sablene i seg selv før forlengelsen eksploderte i ansiktene våre. Jeg ser ingen grunn til å skyve det under teppet nå.
Ja, egentlig er punkt tre mye viktigere enn de to første punktene.
Generelt : "Styret kan innkalle til ekstraordinært årsmøte. Styret skal innkalle til ekstraordinært årsmøte dersom minst x medlemmer skriftlig krever dette."
SPM: Hva er antall medlemmer i Brann som må kreve dette før styret må innkalle?
Styret må deretter:
"Styret er ansvarlig for innkalling til og gjennomføring av årsmøtet. Innkallingen og saksdokumentene skal gjøres tilgjengelig for medlemmene på en hensiktsmessig måte senest to uker før årsmøtet."
Det som bekymrer meg litt i denne debatten, er alle som mener at styret, RBH og Skarsfjord må gå - og helst med en gang - uten å innse at det er en formidabel utfordring å erstatte alle dem på en gang.
? finne gode og villige motkandidater til styret er en stor utfordring alene. Ikke minst gjelder det posisjonen som styreleder, som er en potensielt veldig arbeidskrevende jobb for ganske lite penger (er det ikke 50.000 i honorar?). I krisetider kan det bli veldig mange møter og arbeid for styret. Ikke minst dersom man skal finne ny daglig leder og trener på en gang. Det er jo styret som står for alle jobbintervjuer, kartlegging av kandidater etc.
Ser vi realistisk på det, tror jeg dette er en prosess som må gå litt gradvis. Og den må nok begynne med styret, på det ordinære årsmøtet i februar. Det er neppe tid til å finne kandidater og mobilisere til ekstraordinært årsmøte før jul. Og hvem skal gjøre det? Med erfaring fra supporterinititativet tidligere, kan jeg forsikre om at dette er en prosess som tar tid. Kandidatene må foreslås i god tid før årsmøtet.
Det viktigste nå, er at noen tar opp kampen med Lars Moldestad som styreleder foran årsmøtet. Får vi byttet ham og størsteparten av styret på årsmøtet, og fått inn reelle supporterrepresentanter, vil det oppfattes som mistillit mot RBH og evt Skarsfjord også. Så får de håndtere det som de ønsker.
Fra Branns vedtekter, da må det et skriftlig krav fra 1/3 av medlemmene, noen som vet hvor mange dette er?:
§ 14 Ekstraordinært årsmøte i idrettslaget
Ekstraordinært årsmøte i klubben innkalles av klubbens styre med minst 14 dagers varsel etter:
a) Vedtak på årsmøte i klubben.
b) Vedtak i styret i klubben.
c) Skriftlig krav fra 1/3 av klubbens medlemmer.
d) Krav etter vedtak i overordna organisasjonsledd: NIF eller idrettskrets.
Ekstraordinært årsmøte i klubben skal bare behandle de saker som er angitt i vedtaket eller i kravet om innkalling av årsmøtet.
Saksliste og nødvendige saksdokumenter skal følge innkallingen.
Jeg merker at jeg nok er mest for den "langsiktige" løsningen her med å ta dette på årsmøtet på nyåret. Skal det lykkes fordrer jo det at folk med peiling, kontakter og vilje kommer i gang med å få tak i kandidater til nytt styre. Og de kandidatene må være folk som ikke bare "ælskar Braaaan" og "haaaater RBH", men folk med reelle kvaliteter for å sitte i et slikt styre. Fotballkunnskap, vilje til å videreføre talentsatsingen og kontakter inn mot næringslivet i Bergen bør være selvskrevne faktorer i ethvert Brannstyre.
Problemet med å venta til ordinært årsmøte er at trøkket gradvis vil koka bort til dess, og engasjementet rundt klubben går ned mot frysepunktet. Eg meiner det vil skapa litt drama og engasjementet rundt klubben ved å kaste styret på eit ekstraordinært årsmøte. Men utskiftinga av RBH og Skars kan venta til etter sesongen. Men heilt klart ei utfordring å framskaffa kandidatar til nytt styre så raskt.
Det er klart det vil skape drama, men slike ting tar - som det er påpekt over - ganske lang tid. Hvem er det av gode kandidater som vil stille opp i et slikt "proteststyre" på så kort varsel, og med så tøffe oppgaver å ta fatt på? Ikke for å være kjip, men tror det blir vanskelig.
Det er viktig å være langsint, ikke bare koke som en vulkan i øyeblikket. Men klart at mye engasjement på tribunen etc vil forsvinne. Det er menneskelig natur.
Så tror jeg det er viktig at folk innser at ting i Brann faktisk kan bli verre enn nå. Derfor kan man ikke erstatte dagens styre & stell med hvem som helst. Og alt kan ikke skje på en gang.
Jeg ser at flere etterlyser gode kandidater "med erfaring fra næringslivet" i styret. Til det vil jeg si: Tja. Er det ikke nettopp næringslivsfolk dagens styre er dominert av? Og Brann-styrene alltid har vært dominert av?
Problemet med dem er at de tror de sitter i et bedriftsstyre, der styret bestemmer alt uten å rådføre seg med noen andre, og der all informasjon regnes som bedritshemmeligheter, og alle ansettelsesprosesser er interne og lukkede.
Men Brann er ikke en bedrift. Vi er et idrettslag, en medlemsstyrt organisasjon. Styrets oppgave er ikke å tilfredsstille noen kapitalsterke eiere, men å tilfredsstille medlemmene i klubben (som burde vært flere enn det er).
Derfor vil jeg si at erfaring fra organisasjonsliv etc. er vel så viktig. Så kan de gjerne jobbe i næringslivet i tillegg. Men i frivillige organisasjoner, politiske partier etc lærer man en måte å jobbe på som er langt mer inkluderende, og som ville forhindret slike prosesser og sjokkbeslutninger som den vi så i forrige uke.
Tror folk kan være langsinte nok hvis mangelen på resultater fortsetter. Men slik det er nå, så er vi stuck med Skars selv om vi skulle havne på 10. plass både i 2013, 2014, 2015 og 2016.
Jeg tror Skars har fått forlenget til 2016 fordi man allerede har gitt opp å bli et stabilt topplag i 2015. (Skal man kalle seg et stabilt topplag i 2015, bør man jo ha vært i toppen minst tre sesonger). Så når vi klager i 2013, 2014 og 2015 over manglende resultater, så vil få få høre at det først i 2016 vi skal være i toppen.
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 15:43:00 PM
Tror folk kan være langsinte nok hvis mangelen på resultater fortsetter. Men slik det er nå, så er vi stuck med Skars selv om vi skulle havne på 10. plass både i 2013, 2014, 2015 og 2016.
Så kan en spørre seg hvor mange disse ''vi'' vil være. Tipper en nedgang på minst 1000 tilskuere hver sesong.
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 15:43:00 PM
Tror folk kan være langsinte nok hvis mangelen på resultater fortsetter. Men slik det er nå, så er vi stuck med Skars selv om vi skulle havne på 10. plass både i 2013, 2014, 2015 og 2016.
Hadde tenkt å skrive det samme om at vist resultatene forsetter i negativ retning fremover, så er eg ganske sikker at frustrasjonen vil vedvare.
Quote from: brann89 on August 13, 2013, 16:15:09 PM
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 15:43:00 PM
Tror folk kan være langsinte nok hvis mangelen på resultater fortsetter. Men slik det er nå, så er vi stuck med Skars selv om vi skulle havne på 10. plass både i 2013, 2014, 2015 og 2016.
Hadde tenkt å skrive det samme om at vist resultatene forsetter i negativ retning fremover, så er eg ganske sikker at frustrasjonen vil vedvare.
blir ikke resultatene bedre, er han ferdig innen et år. Det er min spådom.
Quote from: Falkman on August 13, 2013, 16:17:10 PM
Quote from: brann89 on August 13, 2013, 16:15:09 PM
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 15:43:00 PM
Tror folk kan være langsinte nok hvis mangelen på resultater fortsetter. Men slik det er nå, så er vi stuck med Skars selv om vi skulle havne på 10. plass både i 2013, 2014, 2015 og 2016.
Hadde tenkt å skrive det samme om at vist resultatene forsetter i negativ retning fremover, så er eg ganske sikker at frustrasjonen vil vedvare.
blir ikke resultatene bedre, er han ferdig innen et år. Det er min spådom.
ikkje aktuelt å vente så lenge!
Alt det dokken skriver over!
Quote from: dokken on August 13, 2013, 14:59:32 PM
Det er viktig å være langsint, ikke bare koke som en vulkan i øyeblikket. Men klart at mye engasjement på tribunen etc vil forsvinne. Det er menneskelig natur.
Så tror jeg det er viktig at folk innser at ting i Brann faktisk kan bli verre enn nå. Derfor kan man ikke erstatte dagens styre & stell med hvem som helst. Og alt kan ikke skje på en gang.
Jeg ser at flere etterlyser gode kandidater "med erfaring fra næringslivet" i styret. Til det vil jeg si: Tja. Er det ikke nettopp næringslivsfolk dagens styre er dominert av? Og Brann-styrene alltid har vært dominert av?
Problemet med dem er at de tror de sitter i et bedriftsstyre, der styret bestemmer alt uten å rådføre seg med noen andre, og der all informasjon regnes som bedritshemmeligheter, og alle ansettelsesprosesser er interne og lukkede.
Men Brann er ikke en bedrift. Vi er et idrettslag, en medlemsstyrt organisasjon. Styrets oppgave er ikke å tilfredsstille noen kapitalsterke eiere, men å tilfredsstille medlemmene i klubben (som burde vært flere enn det er).
Derfor vil jeg si at erfaring fra organisasjonsliv etc. er vel så viktig. Så kan de gjerne jobbe i næringslivet i tillegg. Men i frivillige organisasjoner, politiske partier etc lærer man en måte å jobbe på som er langt mer inkluderende, og som ville forhindret slike prosesser og sjokkbeslutninger som den vi så i forrige uke.
Enig i mye av det du skriver her og i ditt forrige innlegg. Men det er essensielt å ha med folk i styret som skjønner økonomi godt nok til å skape tillit hos klubbens sponsorer og potensielle investorer.
Hvis den eneste agendaen er å fjerne det sittende styret og deretter avsette daglig leder og sparke treneren, uten å ha noe alternativ å presentere, er det ren galskap. Hvis målsetningen er å få inn et styre som vil bruke mer penger på sportslig satsing så hjelper det lite hvis det ikke er noen penger å bruke. Og man får ikke lån uten sikkerhet.
Mange tar det for gitt at bare man får avsatt det sittende regimet vil pengene strømme inn, vi får ansatt den ideelle daglige leder og drømmetreneren. Gode spillere vil stå i kø for å få lov til å spille for Brann og vi vil kjempe om gull hvert år i overskuelig fremtid.
Verden er ikke så enkel. Det holder ikke å samle nok oppslutning om å kaste sittende styre. Noen må personlig engasjere seg og ta på seg ansvaret med å bygge opp noe nytt. Disse personene må også være forberedt på en langvarig og krevende jobb. Og de kan ikke forvente seg mye takknemmelighet for den jobben de gjør. For uansett vil det være mange som vil slakte innsatsen.
Er det noen som melder seg frivillig?
Jo, men poenget var vel å sette seg mot ideen om at det viktigste er å få inn folk fra "næringslivet". Også om vi ser internasjonalt er det nok av tilfeller hvor mennesker med bakgrunn fra pengeverdenen kjører fotballklubber på ræv.
Quote from: crm on August 13, 2013, 18:02:46 PM
Jo, men poenget var vel å sette seg mot ideen om at det viktigste er å få inn folk fra "næringslivet". Også om vi ser internasjonalt er det nok av tilfeller hvor mennesker med bakgrunn fra pengeverdenen kjører fotballklubber på ræv.
Det må inn personer fra næringslivet og. Det er utrolig viktig at noen av dem som skal sitte i styret i Brann har kontakter i, og kunnskap om næringslivet i Bergen. Kunnskap om det å drive en bedrift med budsjett i hundremillionersklassen er og svært viktig. Disse egenskapene er det utrolig viktig at er tilstede i Brann sitt styre, ved siden av kunnskap om fotball, vilje til å fortsette ungdomssatsingen og evne til å lytte til omgivelsene rundt seg. Baller når det stormer er sikkert ingen dårlig egenskap heller.
Hvis man ønsker å bytte ut hele eller deler av dagens styre, og det finnes mange gode grunner til det, er det useriøst å ikke stille med gode alternativer som oppfyller de ovenfornevnte egenskapene.
Ja, men det er ikke den eneste viktige egenskapen/erfaringen som er viktig i et styre
Quote from: crm on August 13, 2013, 18:15:37 PM
Ja, men det er ikke den eneste viktige egenskapen/erfaringen som er viktig i et styre
Nei, jeg sier da heller ikke det. Men det er naivt å tro at det i en bedrift med busjett på over hundre millioner ikke er en av de viktigste egenskapene.
Dessverre er det slik at jo større misnøyen er med Skars, jo lenger kontrakt får han. Fortsetter høsten med press på Skars, sitter han i desember med kontrakt ut 2025.
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 19:14:42 PM
Dessverre er det slik at jo større misnøyen er med Skars, jo lenger kontrakt får han. Fortsetter høsten med press på Skars, sitter han i desember med kontrakt ut 2025.
Så egentlig burde hele stadion juble for Skars neste hjemmekamp? ;)
Quote from: Jose Arrogantio on August 13, 2013, 19:27:00 PM
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 19:14:42 PM
Dessverre er det slik at jo større misnøyen er med Skars, jo lenger kontrakt får han. Fortsetter høsten med press på Skars, sitter han i desember med kontrakt ut 2025.
Så egentlig burde hele stadion juble for Skars neste hjemmekamp? ;)
Jupp! Skarsfjord-sangen om og om igjen i 90 minutter hver kamp, og han er ferdig før vi skriver oktober.
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 15:47:16 PM
Jeg tror Skars har fått forlenget til 2016 fordi man allerede har gitt opp å bli et stabilt topplag i 2015. (Skal man kalle seg et stabilt topplag i 2015, bør man jo ha vært i toppen minst tre sesonger). Så når vi klager i 2013, 2014 og 2015 over manglende resultater, så vil få få høre at det først i 2016 vi skal være i toppen.
Nå er du vell litt streng Krøvel ifra Velle. En trenger ikke å være topplag i 2013 (det toget har vel enda ikke gått) for å kunne betegnes som ett stabilt topplag i 2015. Men en sølvplass i 2014 med påfølgende sølvplass og e-cup i 2015 kan en kalles ett stabilt topplag, ihvertfall ut ifra norske forhold.
Quote from: storB on August 13, 2013, 19:58:31 PM
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 15:47:16 PM
Jeg tror Skars har fått forlenget til 2016 fordi man allerede har gitt opp å bli et stabilt topplag i 2015. (Skal man kalle seg et stabilt topplag i 2015, bør man jo ha vært i toppen minst tre sesonger). Så når vi klager i 2013, 2014 og 2015 over manglende resultater, så vil få få høre at det først i 2016 vi skal være i toppen.
Nå er du vell litt streng Krøvel ifra Velle. En trenger ikke å være topplag i 2013 (det toget har vel enda ikke gått) for å kunne betegnes som ett stabilt topplag i 2015. Men en sølvplass i 2014 med påfølgende sølvplass og e-cup i 2015 kan en kalles ett stabilt topplag, ihvertfall ut ifra norske forhold.
Jeg tror de vil kalle det "stabilt topplag" om vi blir nr. 6 i år, 2014 og 2015. Det kan du ta deg faen på!
Quote from: Henki on August 13, 2013, 18:13:13 PM
Quote from: crm on August 13, 2013, 18:02:46 PM
Jo, men poenget var vel å sette seg mot ideen om at det viktigste er å få inn folk fra "næringslivet". Også om vi ser internasjonalt er det nok av tilfeller hvor mennesker med bakgrunn fra pengeverdenen kjører fotballklubber på ræv.
Det må inn personer fra næringslivet og. Det er utrolig viktig at noen av dem som skal sitte i styret i Brann har kontakter i, og kunnskap om næringslivet i Bergen. Kunnskap om det å drive en bedrift med budsjett i hundremillionersklassen er og svært viktig. Disse egenskapene er det utrolig viktig at er tilstede i Brann sitt styre, ved siden av kunnskap om fotball, vilje til å fortsette ungdomssatsingen og evne til å lytte til omgivelsene rundt seg. Baller når det stormer er sikkert ingen dårlig egenskap heller.
Hvis man ønsker å bytte ut hele eller deler av dagens styre, og det finnes mange gode grunner til det, er det useriøst å ikke stille med gode alternativer som oppfyller de ovenfornevnte egenskapene.
Enig med at det er flott med næringslivserfaring og det økonomiske. Men det er ikke det som har vært problemet de siste årene. Jeg kan si mye stygt om Moldestad, men økonomien har han styrt med hard hånd. Han tok den nødvendige kutteprosessen i administrasjonen uten å prøve å bli populær (derfor tenkte jeg lenge at han var en nyttig mann for et par år).
Avgåtte Knut Eliassen, avdøde Terje Risa og Henrik Lie-Nielsen er/var jo også næringslivsmennesker på sin hals (Direktører i Lagunen, Akademiet og Reaktor). Mette Nora Sætre er næringssjef i Hordaland, og har bakgrunn fra kjøpesenterbransjen.
Med andre ord: Masse økonomisk kompetanse. Cato Guntveit og ?shild Samnøy står for litt annen bakgrunn.
Personlig ønsker jeg meg først og fremst en annen styreleder. Det må være prioritet nr 1.
Kan vi begynne med et interim-styre, for å svi mens jernet er varmt?
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 21:23:10 PM
Quote from: storB on August 13, 2013, 19:58:31 PM
Quote from: krøvel vellevold on August 13, 2013, 15:47:16 PM
Jeg tror Skars har fått forlenget til 2016 fordi man allerede har gitt opp å bli et stabilt topplag i 2015. (Skal man kalle seg et stabilt topplag i 2015, bør man jo ha vært i toppen minst tre sesonger). Så når vi klager i 2013, 2014 og 2015 over manglende resultater, så vil få få høre at det først i 2016 vi skal være i toppen.
Nå er du vell litt streng Krøvel ifra Velle. En trenger ikke å være topplag i 2013 (det toget har vel enda ikke gått) for å kunne betegnes som ett stabilt topplag i 2015. Men en sølvplass i 2014 med påfølgende sølvplass og e-cup i 2015 kan en kalles ett stabilt topplag, ihvertfall ut ifra norske forhold.
Jeg tror de vil kalle det "stabilt topplag" om vi blir nr. 6 i år, 2014 og 2015. Det kan du ta deg faen på!
"Sikter du på stjernene, er det fare for å mislykkes"
Artikkel (http://bataljonen.no/?page=26&news=1073) på Bataljonen.no om emnet. Synes det bommes i argumentasjonen om Branns midler kontra andre - for det er vel beviselig feil. Lag med langt mindre ressurser og penger brukt på sport presterer bedre enn oss.
Avslutningen om at store deler av kritikken av Skarsfjord er basert på rykter er også tynn. Han har et mer enn godt nok dokumentert opprør mot seg frå Brann, samt misnøye i hans tid i Haugesund.
Nja...det er da uenighet og varierende rapporter om dette "spilleropprøret" er/var et opprør eller om det ikke er/var noe utover det man kan forvente i en klubb.
Jaja, uenighet får eg vel tåle ;) .
Hvorfor er det så mange som skriver "visst" når de mener "hvis"? Ser det overalt, jo. Snart blir det godtatt av språkrådet også, i likhet med feil som "bakdel" og "forfordelt"
Quote from: gladiporno on August 14, 2013, 13:55:16 PM
Hvorfor er det så mange som skriver "visst" når de mener "hvis"? Ser det overalt, jo. Snart blir det godtatt av språkrådet også, i likhet med feil som "bakdel" og "forfordelt"
Som norsklærer kan jeg ikke annet enn å stille meg bak undringen her. Uten at jeg skal gjøre rettskriving til en del av debatten, men en hver som publiserer noe på nettet bør tenke på rettskriving. Spesielt i artikler og kommentarer der man ønsker å bli tatt på alvor. Den oppfordringen får gå ut til alle som vil delta i både denne og andre debatter.
Så skal det jo selvsagt sies at det viktigste er at folk engasjerer seg, og det er flott at noen ønsker å dele meningene sine under fult navn!
Quote from: Henki on August 14, 2013, 14:11:57 PMunder fult navn!
Skrev norsklæreren...;)
Men la nå rettskriving være rettskriving i denne tråden.
Quote from: Nixon on August 14, 2013, 14:23:15 PM
Quote from: Henki on August 14, 2013, 14:11:57 PMunder fult navn!
Skrev norsklæreren...;)
Men la nå rettskriving være rettskriving i denne tråden.
Du verden ;) Det var pinlig. Men ja, noen og hver bør la folk lese korrektur på ting man publiserer.
For øvrig: Still på møtet i kveld!
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6807026.ece
http://www.brann.no/news/article/7l9hr901cbhr1vtwtk91w9tpb/title/redegjorelse-for-trenerprosessen
Kontrakten ble forlenget som følge av svake resultater den siste tiden og troen på enda svakere resultater og dermed enda mer press utover høsten.
Ikke ulikt "prossessen" da RBH ble forfremmet til daglig leder etter en elendig innsats på sportssjef. I begge tilfeller etter sterkt press fra kompisen Mohn.
Belønner Brann svake resultater? Er det viktigere å godsnakke med Mohn enn å prestere i jobben?
"Trond Mohn sin holdning var kjent for styret. Han la ikke skjul på at han hadde tiltro til kontinuitet på ledersiden og ønsket å se RS fortsette i stillingen som hovedtrener også etter 2014. Styret var gjort kjent med at TM kunne avstå fra fremtidig støtte dersom RS ikke fikk forlenget kontrakt. På eksplisitt spørsmål i styremøtet (6/8) om det var koblet løfte om pengegave til en eventuell beslutning, da dette ville være uakseptabelt, ble det benektet."
Er det tilfeldig at tåkepraten tar fullstendig av når det kommer til den mest kontroversielle delen av saken?
En ting jeg ikke forstår er et spørsmål engang, er om det var de 10 millionene som utløste forlengelsen eller omvendt. Man skal være bra dum for å tro at svaret er sistnevnte. Men ledelsen ønsker tydeligvis å skape det inntrykket.
Spørsmålet til ledelsen bør ikke være hva som kom først, men hvorfor de ikke forteller sannheten til omverdenen om dette. Hvis de fortsetter med svadaet sitt og nekter for hva som egentlig har skjedd, bør folk bare forlate møtet. For da er hele møtet bygget på en løgn, og det viser hvor lite interessert ledelsen egentlig er å gjøre noe fornuftig ut av dette.
Quote from: krakra on August 14, 2013, 15:48:29 PM
http://www.brann.no/news/article/7l9hr901cbhr1vtwtk91w9tpb/title/redegjorelse-for-trenerprosessen
Kontrakten ble forlenget som følge av svake resultater den siste tiden og troen på enda svakere resultater og dermed enda mer press utover høsten.
Ikke ulikt "prossessen" da RBH ble forfremmet til daglig leder etter en elendig innsats på sportssjef. I begge tilfeller etter sterkt press fra kompisen Mohn.
Belønner Brann svake resultater? Er det viktigere å godsnakke med Mohn enn å prestere i jobben?
Jeg reagerte på akkurat det samme. Brann setter først ny trenerkontrakt på agendaen når klubben begynner å gjøre det dårligere på banen. Og ikke for å vurdere om treneren skal få fortsette, nei, de velger å forlenge midt i sesongen. Det er jo helt hinsides all fornuft!
Jeg antar at et samlet styre er enige i innholdet som er presentert i notatet på brann.no.
Hvis det som står der ikke stemmer med virkeligheten vil i praksis samtlige medlemmer lyve om hva som har skjedd. Hvis det er situasjonen bør et samlet styre gå.
De visste om Mohn og hva han eventuelt ville gjort hvis Skarsfjord ikke hadde fått ny kontrakt. I stedet for å bekrefte at Mohn var den selve grunnen til forlengelsen, kommer de med en forklaring som at "Skarsfjord kunne fått stort press i høst".
Fy faen for en drittklubb vi er supportere av. Vekk med det styret!
Quote from: osoerli on August 13, 2013, 13:47:43 PM
Problemet med å venta til ordinært årsmøte er at trøkket gradvis vil koka bort til dess, og engasjementet rundt klubben går ned mot frysepunktet. Eg meiner det vil skapa litt drama og engasjementet rundt klubben ved å kaste styret på eit ekstraordinært årsmøte. Men utskiftinga av RBH og Skars kan venta til etter sesongen. Men heilt klart ei utfordring å framskaffa kandidatar til nytt styre så raskt.
OG det er da flere månder siden kunstgresset er vedtatt og besluttet av RBH og Moldestad (pengene fra Mohn har selvsagt ingenting å si der heller)
Quote from: Ojo on August 14, 2013, 17:00:10 PM
De visste om Mohn og hva han eventuelt ville gjort hvis Skarsfjord ikke hadde fått ny kontrakt. I stedet for å bekrefte at Mohn var den selve grunnen til forlengelsen, kommer de med en forklaring som at "Skarsfjord kunne fått stort press i høst".
Fy faen for en drittklubb vi er supportere av. Vekk med det styret!
Fremstillingen som er gitt på brann.no vil sette samtlige styremedlemmer sin troverdighet på spill hvis dette ikke stemmer. Det går relativt klart frem at de skal ha tatt beslutningen på eget grunnlag og ikke koblet den opp mot en konkret gave fra Mohn.
Er det noen som kan grave frem noe som helst bevis på at det de sier ikke stemmer?
Det hadde vært fint med noe mer konkret enn spekulasjoner og påståtte motiver. Det er ikke nok å si at det er overhengende sannsynlig at det er sånn det har skjedd.
Om notatet Brann no har lagt fram, gjenspeiler styrets felles forståelse av handlingsforløp, må vi nok fint forholde oss til det. Konspirasjoner om at styret i sin helhet farer med rein løgn om pengene fra Mohn, tror eg ikkje fører noe sted hen. Det er likevel ikkje tvil om at Mohn har lagt press på klubben. Det trenger vi ikkje like.
Når det gjelder å ta opp saken om forlengelse og å faktisk forlenge no, er det jo rett som flere sier, helt meningsløst. At ikkje RS og Brann skulle kunne tåle press ut sesongen for så å gjennomføre en grundigere evaluering, har eg vanskelig for å forstå.
Det eneste som kan være formildende her er innholdet i kontrakten. Om den nye kontrakten ikkje gjør det dyrere for Brann å avslutte forholdet med RS enn det hadde vært uten forlengelse, er et eksempel. Ikkje at eg tror det eller tror at vi vil få svar om konkret innhold, utover varighet.
Quote from: eivhelle on August 14, 2013, 17:10:18 PM
Quote from: Ojo on August 14, 2013, 17:00:10 PM
De visste om Mohn og hva han eventuelt ville gjort hvis Skarsfjord ikke hadde fått ny kontrakt. I stedet for å bekrefte at Mohn var den selve grunnen til forlengelsen, kommer de med en forklaring som at "Skarsfjord kunne fått stort press i høst".
Fy faen for en drittklubb vi er supportere av. Vekk med det styret!
Fremstillingen som er gitt på brann.no vil sette samtlige styremedlemmer sin troverdighet på spill hvis dette ikke stemmer. Det går relativt klart frem at de skal ha tatt beslutningen på eget grunnlag og ikke koblet den opp mot en konkret gave fra Mohn.
Er det noen som kan grave frem noe som helst bevis på at det de sier ikke stemmer?
Det hadde vært fint med noe mer konkret enn spekulasjoner og påståtte motiver. Det er ikke nok å si at det er overhengende sannsynlig at det er sånn det har skjedd.
Jo. De visste at Mohn ikke ville bidratt mer hvis Skarfjord ikke fikk forlenget kontrakten, så de tok den avgjørelsen, garantert, bare på grunn av det. Hvorfor skulle de ellers forlenget med Skarsfjord nå helt plutselig?
Styret bør i kveld trekke seg, noe annet utløp på denne skandalen er det ikke
Mohn hadde selvsagt bidratt i fremtiden også. Jeg har vanskelig for å se at han kunne bli pottesur om Brann gjorde en vurdering etter sesongen og fant en ny trenerkapasitet. Han har nok litt gjennomtrekk i sine egne bedrifter på mellom-ledernivå han også.
Jeg tror det 10 millionene var lovet før vedtaket og utelukkende er der for å redde årsresultatet for 2013.
Quote from: Xminator on August 14, 2013, 17:19:25 PM
Mohn hadde selvsagt bidratt i fremtiden også. Jeg har vanskelig for å se at han kunne bli pottesur om Brann gjorde en vurdering etter sesongen og fant en ny trenerkapasitet. Han har nok litt gjennomtrekk i sine egne bedrifter på mellom-ledernivå han også.
Jeg tror det 10 millionene var lovet før vedtaket og utelukkende er der for å redde årsresultatet for 2013.
Om Mohn hadde bidratt eller ei vet vi ingen, men det er sikkert hva han har sagt til ledelsen.
Dette har jo blitt ryktet om lenge før kontrakten ble forlenget.
Quote from: Belfort on August 14, 2013, 17:18:09 PM
Styret bør i kveld trekke seg, noe annet utløp på denne skandalen er det ikke
Bør er vel ordet her. For det kommer aldri i verden til å skje. Synd med sant.
Quote from: eivhelle on August 14, 2013, 17:10:18 PM
Quote from: Ojo on August 14, 2013, 17:00:10 PM
De visste om Mohn og hva han eventuelt ville gjort hvis Skarsfjord ikke hadde fått ny kontrakt. I stedet for å bekrefte at Mohn var den selve grunnen til forlengelsen, kommer de med en forklaring som at "Skarsfjord kunne fått stort press i høst".
Fy faen for en drittklubb vi er supportere av. Vekk med det styret!
Fremstillingen som er gitt på brann.no vil sette samtlige styremedlemmer sin troverdighet på spill hvis dette ikke stemmer. Det går relativt klart frem at de skal ha tatt beslutningen på eget grunnlag og ikke koblet den opp mot en konkret gave fra Mohn.
Er det noen som kan grave frem noe som helst bevis på at det de sier ikke stemmer?
Det hadde vært fint med noe mer konkret enn spekulasjoner og påståtte motiver. Det er ikke nok å si at det er overhengende sannsynlig at det er sånn det har skjedd.
BT papir, 9.august:
"Han sier at han ga Brann beskjed for rundt ti dager siden siden om at de ville motta disse pengene. Men bare dersom Skarsfjord fikk forlenget kontrakten".
Journalisten har også bekreftet at Mohn uttalte at det var en forutsetning om at det ble forlenget med Skarsfjord for at disse pengene kunne gis.
Det er unødvendig å ha en diskusjon rundt disse tingene. Her må man forholde seg til virkeligheten, og ikke diskutere på styrets løgnaktige premisser som følge av en misforstått form for høflighet.
Etter å ha lest redegjørelsen frå Brann er dette pinadø verre enn eg trudde. Her er det bare i hive styret ut jo før jo heller. Eit interimstyre av ein samanraska gjeng frå gata er betre enn denne gjengen.
No kommer tåkepratet
Quote from: Zolkan on August 14, 2013, 18:17:16 PM
No kommer tåkepratet
Og etter å ha høyrt tåkepratet til Moldestad føler eg at det hastar med å få den mannen bort frå klubben.
Jesus, bare sidespor på sidespor....
Nei, takk. Den gjengen der er ingen enhet og bør opphøre å prøve å vere det.
Jøss, er ikke bare ledelsen som farer med tåkeprat
Skjønte ikkje spørsmålet..
Quote from: Belfort on August 14, 2013, 18:38:04 PM
Jøss, er ikke bare ledelsen som farer med tåkeprat
Vedkommende er nok nervøs, får skrive det på den kontoen.
Shit, nå får de lett spill...
Ett spor, to spor. Sammen er vi vi.
Fyren med "sinnet" sitt kan bli interessant. Står i hvert fall på spørsmålslisten...
Hva faen er det Moldestad prater om? Er det filosofiundervisning?
"Hva er sinne?"
heh.
RBH har lært at han ikke skal slippe dårlige nyheter en dag før neste hjemmekamp. Så neste gang det slippes dårlige nyheter, så blir det nok en dag etter forrige hjemmekamp.
Moldestad bedømmer en person etter gode og dårlige resultater. Og DER kom unnskyldningen om forutsetningene, siden me har så fryktelig lite ift Tromsø, Haugesund og Aalesund å rutte med. Tåkefyrste...
HAHAHA, en dårlig periode i "sommer". Alle bortekamper??
Tåkefyrsten fornekter seg ikke.
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 18:42:40 PM
Hva faen er det Moldestad prater om? Er det filosofiundervisning?
"Hva er sinne?"
heh.
Hehe, fyren overgår både Morten Harket og Ari Behn
Styret er tilfreds med resultatene. Juhu.
Fint at dere gidder å følge med på dette og gi kommentarer. Selv orker jeg rett og slett ikke å høre ett ord til fra verken RBH eller Moldestad.
Haaahaa, liten blogger med stor penn coming up!
Og i møte med kontrastene av det Mohn skal og ikkje skal ha sagt forsvant Moldestad ut i tåkehavet igjen.
Litt sånn "2+2?? Nja, et regnestykke e jo så mangt, la oss se fundamentet av denne saken bla bla..."
Jeg kjemper mot kvalmen hver gang de åpner munnen.
Svak møteleiing. Moldestad får for stor plass.
Den "sinte mannen" åpner skarpt, snakker tydelig og presist.
"Forstår du det motsatte" den mannen er faen ikke sann
Roald virker lavmælt idag..
KONGE han med briller!!
Moldestad evaluerer RS etter "prestasjonene"!? Hvilke prestasjoner?? ?n cupfinale for snart 2 år siden????
"Han har levert gode resultater" - Moldestad.
Krøvel scorer!!
Hvorfor gjentar Moldestad at det er en bra ting at vi er uenig, og følgelig møtes? Hadde det ikke vært bedre om vi var enig?
Seriøst, spørsmålene om ka som skal gjeres for å øke entusiasmen er uinteressante.
Bruun sier "vålerengen" - scorer karma.
Litt for mange totalt uinteressante spørsmål.
Med utviklingen i klubben de senere år i bakhodet er det rimelig surrealistisk å se at Bruun og Moldestad ennå sitter i ledelsen.
Helt utrolig.
Bruun ønsker ikkje å gå ut med de "personellrelaterte" opplysningene om korfor RS er på sin tredje assistenttrener.
Det at Bruun furter over lengden på aksjonen er jo perfekt - og akkurat som ønsket.
?yh, det er jo landskamp jo.
Pinlig øyeblikk de luxe. Ei dame konfronterer Alexander med at han lager for mye statistikk i stedet for å kose seg på kamp... kun nabodamen klapper.
Tante!
Nå ble det hele jævlig tantete.
Han med brillene oppsummerer fint: meld dere inn i klubben, det er årsmøtet som avgjør!
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:49:58 PM
Nå ble det hele jævlig tantete.
Greit å runde av då. Dagens beholdning er at styret er såre fornøyd med dårlige resultater, er i lommen på Mohn og har skylappene på for andre klubber som presterer bedre - med mindre.
Det var ikke noe forsoningsmøte ihvertfall.
Ja, er det fortsatt noen som mener det kom noe positivt ut av møtet?
Tja...
Jeg har begynt å mislike Tåkefyrsten MER enn Bruunikken. Hvem skulle trodd det var mulig?
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:55:07 PM
Ja, er det fortsatt noen som mener det kom noe positivt ut av møtet?
Såvidt jeg har fått det med meg kom kritiske røster frem, slik at det ikke fremstår som en aksjon blant anonyme?
Det som er ein fantastisk er at Moldestad og Co har informert og forhørt seg blant sponsorer og støttespelarar før dei forlenga med Skarsfjord. Er det slik at Sparebanken Vest, Chess, Mohn, Toro og BKK skal lyttast til når det gjeld trenarvalg, er det komplett SKANDALE.
Quote from: dudo on August 14, 2013, 19:56:59 PM
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:55:07 PM
Ja, er det fortsatt noen som mener det kom noe positivt ut av møtet?
Såvidt jeg har fått det med meg kom kritiske røster frem, slik at det ikke fremstår som en aksjon blant anonyme?
Det var ikke det jeg spurte om. Jeg spurte om det kom noe positivt ut av møtet. Fører dette møtet til konkrete handlinger som gjør at Brann får en lysere fremtid?
Nei.
Noen strøtanker: Tåkefyrstene fortsetter svadaen om at "vi følar at vi e på rætt vei", uansett om de har absolutt nada å vise til når det gjelder håndfaste resultater. Forklaringen på forlengingen var like lite troverdig som den alltid har vært. De skryter av den fantastiske ungdomslinjen, og mener at det bare er tilfeldigheter som gjør at mikkemusklubbene presterer like bra og bedre enn oss. Da spiller ikke ressursene noen rolle, men når vi skal sammenligne oss med RBK, derimot, er saken en helt annen. Bortestatistikken ble selvfølgelig ikke nevnt. Som ventet bar kveldens møte preg av en endeløs strøm av svada fra Moldestad, som tenderte mot modernistisk poesi. RBH var smart nok til å holde seg litt i bakgrunnen, men glimtet til på slutten med det om at " alt hadde sett annerledes ut hvis vi hadde vunnet i Molde." Noen tanter stilte opp og skjelte og smelte på dem som prøvde å introdusere noen enkle fakta inn i strømmen av tåkeprat.
Dagens vinner var mannen med brillene. Han må da være en av oss her inne? Uansett, det er en mann jeg gjerne spanderer en øl eller tre på!
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:58:11 PM
Quote from: dudo on August 14, 2013, 19:56:59 PM
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:55:07 PM
Ja, er det fortsatt noen som mener det kom noe positivt ut av møtet?
Såvidt jeg har fått det med meg kom kritiske røster frem, slik at det ikke fremstår som en aksjon blant anonyme?
Det var ikke det jeg spurte om. Jeg spurte om det kom noe positivt ut av møtet. Fører dette møtet til konkrete handlinger som gjør at Brann får en lysere fremtid?
Nei.
Det legitimerer protesten. Konkrete handlinger var det da ingen som forventet, men du må se et større bilde. Det er ikke geriljakrig vi skal drive med, det er et kupp. Den bergenske revolusjon. Nå får vi positiv medieoppmerksomhet, i stedet for den negative som ville kommet ved boikott. De får negativ oppmerksomhet, i stedet for å stå uimotsagt. Konkrete fordeler ved dagens møte - men ingen handlinger, nei. Derimot grobunn for økt tilslutning. Større bilde!
Hva sa mannen med brillene som jeg har hørt flere skryte av?
Han stilte i hvert fall de rette spørsmålene: Hva slags sportslige argumenter er det egentlig for forlegningen? Hva de mener den sportslige fremgangen består i, hvor det ble av den lovede evalueringsprosessen etc.
Dette møtet var en oppvisning i arroganse og en fullstendig mangel på vilje til å svare på de spørsmålene som kom opp. Hvis dette er det Brannledelsen mener med "åpenhet" er situasjonen verre enn jeg fryktet.
Mannen med brillene hadde mye bra og komme med ja. Ellers bidro dette møtet tilå bekrefte at klovneveldet har fint lite å komme med. Heretter bør de i aller høyeste grad bifalle anonym kritikk på nettet, tar seg mye bedre ut når de slipper å få ting rett i fleisen.
Møtet viste ihvertfall at de nå har en stor andel av de mest engasjerte imot seg, og videre at de ikke har noen å komme med når de skal argumentere med kritikerne. Når ''støtte laget'' antakeligvis får applaus av en fjerdedel eller mindre på et møte for Brann- og bataljonsmedlemmer sier det sitt.
Forøvrig var ordstyringen bra, kritikken min i feil tråd var pga en misforståelse fra min side. Trodde kun spørsmålsstiller kunne komme med replikkene.
Ja, nå må jeg faen hakke meg få meldt meg inn jeg og. Disse folkene må ut.
Quote from: dudo on August 14, 2013, 20:16:31 PM
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:58:11 PM
Quote from: dudo on August 14, 2013, 19:56:59 PM
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:55:07 PM
Ja, er det fortsatt noen som mener det kom noe positivt ut av møtet?
Såvidt jeg har fått det med meg kom kritiske røster frem, slik at det ikke fremstår som en aksjon blant anonyme?
Det var ikke det jeg spurte om. Jeg spurte om det kom noe positivt ut av møtet. Fører dette møtet til konkrete handlinger som gjør at Brann får en lysere fremtid?
Nei.
Det legitimerer protesten. Konkrete handlinger var det da ingen som forventet, men du må se et større bilde. Det er ikke geriljakrig vi skal drive med, det er et kupp. Den bergenske revolusjon. Nå får vi positiv medieoppmerksomhet, i stedet for den negative som ville kommet ved boikott. De får negativ oppmerksomhet, i stedet for å stå uimotsagt. Konkrete fordeler ved dagens møte - men ingen handlinger, nei. Derimot grobunn for økt tilslutning. Større bilde!
Møtene fører ingen sted hen. Vi får ikke de ansvarlige i klovneveldet ut av Stadion ved møtevirksomhet.
Det eneste som vil fungere er å utsette dem for et så stort psykisk press at de ikke gidder mer. Vi vil tross alt aldri få dem til å innse at de ikke duger i jobben, så da må det handle om å brenne gnisten.
Meget bra innsats av alle som stilte spm. Mye bra!! Stå på.
Jeg stiller på årsmøte for å avsette styret, elendig innsats. De tar kritikk personlig og er tydelig helt ute av kurs og innser det nå.
Jobben bør nå være på hvem som skal erstatte sittende styre, at de blir avsatt er helt sikkert.
Deres evige mantra om "kontinuitet" ser ut til å først og fremst gjelde den ultradyktige ledelsen. Her skal guttene dekke hverandres rygger, ja. Det er pri nummer en.
Etter møtet i dag er det for meg svært vanskeleg å forstå at ein mann som Lars Moldestad er styreformann i SK Brann. Han hadde absolutt ingenting fornuftig å seia. Veit ikkje om eg klarar å vente heilt til ordinært årsmøte med å bli kvitt fyren.
Quote from: osoerli on August 14, 2013, 21:02:53 PM
Etter møtet i dag er det for meg svært vanskeleg å forstå at ein mann som Lars Moldestad er styreformann i SK Brann. Han hadde absolutt ingenting fornuftig å seia. Veit ikkje om eg klarar å vente heilt til ordinært årsmøte med å bli kvitt fyren.
Vi fikk i alle fall greie på at Moldestad liker å filosofere.
"Hva er sinne?" tok virkelig kaka.
Det ble like traust som jeg hadde regnet med.
Synes ledelsen fremstod lite troverdig rundt hvilken rolle Mohn har spilt i de viktige avgjørelsene som er fattet, og fra før av har de vel sånn cirka null troverdighet både i forhold til det å gjøre Brann til et stabilt topplag og det å få folk tilbake på Stadion-tribunene. Kan ikke skjønne annet enn at det går mot store endringer i styresammensetningen.
Så får vi håpe at vi finner ut hvem i det sittende styret som var kritiske til den prosessen som ble kjørt rundt kontraktsforlengingen til Skarsfjord, slik at vi ikke risikerer å kaste 'gode' styremedlemmer.
Saken om bakgrunnen for pengene fra Trond Mohn fikk ikke den oppmerksomheten den burde fått. Den saken er en viktig test på Branns verdier og et tegn på hvem det er som har den reelle makten i Sportsklubben Brann. At den saken ble skjøvet under teppet av Moldestad og Bruun-Hansen slik den ble i kveld gjorde ikke meg mer overbevist om at de snakker sant i den saken.
Mye svada på møtet ja. Ihvertfall godt av det blir videreformidlet av både BA og BT, det er ikke alle som følger like nøye med på hva som skjer i klubben vår så bra at også de kan få med seg at det bare er tåkeprat å få fra ledelsen i Brann.
http://beta.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Brann-supporterne-savner-klare-svar-387341_1.snd#.Ugvlray5eRM
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6808505.ece
Direkte pinlig når RBH trekker frem at de ikke går i underskudd som andre klubber, og på spm. Om dette gjelder også om gaver tas bort, så han ned og sa nei.
Makan til amatør, drift går i MINUS!!! uten gaver fra Mohn taper de penger.
Quote from: Henki on August 14, 2013, 21:15:16 PM
Saken om bakgrunnen for pengene fra Trond Mohn fikk ikke den oppmerksomheten den burde fått. Den saken er en viktig test på Branns verdier og et tegn på hvem det er som har den reelle makten i Sportsklubben Brann. At den saken ble skjøvet under teppet av Moldestad og Bruun-Hansen slik den ble i kveld gjorde ikke meg mer overbevist om at de snakker sant i den saken.
Det var ikke noe poeng i å dra det videre. Det var jo åpenbart at de ikke ville gi noe annet svar enn det som ble gitt. Dermed var det ingenting å hente annet enn å konstatere at forklaringen deres virket lite troverdig. Hvilken interesse har Mohn av å lyve om hvordan prossessen var, skulle han ha interesse av dette måtte jo dette være for å skryte av hvor viktig og mektig han er, og han virker ikke som typen til å gjøre dette
Quote from: kaj eskelinen on August 14, 2013, 21:20:02 PM
Direkte pinlig når RBH trekker frem at de ikke går i underskudd som andre klubber, og på spm. Om dette gjelder også om gaver tas bort, så han ned og sa nei.
Makan til amatør, drift går i MINUS!!! uten gaver fra Mohn taper de penger.
Tar man vekk andre inntekter går man også i minus. Dette er tåpelig kritikk. Når folk begynner å snakke om at det er for mye fokus på kostnader håper jeg dypt og inderlig at supporterne aldri får mer makt i klubben enn det de har i dag.
Angående møtet i dag, man kan være enig eller uenig med RBH, men jeg opplevde at han gav ærlige og tydelige svar.
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 20:53:14 PM
Møtene fører ingen sted hen. Vi får ikke de ansvarlige i klovneveldet ut av Stadion ved møtevirksomhet.
Det eneste som vil fungere er å utsette dem for et så stort psykisk press at de ikke gidder mer. Vi vil tross alt aldri få dem til å innse at de ikke duger i jobben, så da må det handle om å brenne gnisten.
Se på et slikt møte som en del av presset. Nå er det kommet reportasjer med en kritisk vinkling på ledelsen både i BA og BT, i etterkant av dette møtet. Dette må sees på som en del av et større bilde.
Quote from: monzilla on August 14, 2013, 21:29:14 PM
Quote from: kaj eskelinen on August 14, 2013, 21:20:02 PM
Direkte pinlig når RBH trekker frem at de ikke går i underskudd som andre klubber, og på spm. Om dette gjelder også om gaver tas bort, så han ned og sa nei.
Makan til amatør, drift går i MINUS!!! uten gaver fra Mohn taper de penger.
Tar man vekk andre inntekter går man også i minus. Dette er tåpelig kritikk. Når folk begynner å snakke om at det er for mye fokus på kostnader håper jeg dypt og inderlig at supporterne aldri får mer makt i klubben enn det de har i dag.
Angående møtet i dag, man kan være enig eller uenig med RBH, men jeg opplevde at han gav ærlige og tydelige svar.
Det er jo relevant i den forstand at driften+finansen i seg selv går i minus. Klubben kan ikke støtte seg på slike tilskudd i lengden, det er ikke bærekraftig.
Når det er sagt, ville det sikkert ikke vært status quo på kostnadssiden hvis man ikke hadde fått denne støtten. Klubben ville trolig agert noe annerledes i pengebruken hvis man ikke hadde visst at man får slik støtte. Det betyr ikke at klubben nødvendigis ville gått i pluss, men er noe som må tas med i betraktningen.
Quote from: monzilla on August 14, 2013, 21:29:14 PM
Quote from: kaj eskelinen on August 14, 2013, 21:20:02 PM
Direkte pinlig når RBH trekker frem at de ikke går i underskudd som andre klubber, og på spm. Om dette gjelder også om gaver tas bort, så han ned og sa nei.
Makan til amatør, drift går i MINUS!!! uten gaver fra Mohn taper de penger.
Tar man vekk andre inntekter går man også i minus. Dette er tåpelig kritikk. Når folk begynner å snakke om at det er for mye fokus på kostnader håper jeg dypt og inderlig at supporterne aldri får mer makt i klubben enn det de har i dag.
Angående møtet i dag, man kan være enig eller uenig med RBH, men jeg opplevde at han gav ærlige og tydelige svar.
Når sammenligningsgrunnlaget var flosklene til Moldestad var jo svarene til Bruun-Hansen for åpenbaringer å regne.
Quote from: Klaus_Brann on August 14, 2013, 21:31:42 PM
Quote from: nero on August 14, 2013, 19:01:51 PM
KONGE han med briller!!
Hvem av dem?
Var det flere? Jeg tenkte på han med skinheadfrisyre og blå (?) skjorte som sto ganske nær kamera. Gode spørsmål og småsarkastiske svar til Tåkefyrstens hersketeknikker og tungetale.
Quote from: Henki on August 14, 2013, 21:15:16 PM
Saken om bakgrunnen for pengene fra Trond Mohn fikk ikke den oppmerksomheten den burde fått. Den saken er en viktig test på Branns verdier og et tegn på hvem det er som har den reelle makten i Sportsklubben Brann. At den saken ble skjøvet under teppet av Moldestad og Bruun-Hansen slik den ble i kveld gjorde ikke meg mer overbevist om at de snakker sant i den saken.
Hva som er sannheten er ofte en svært subjektiv vurdering.
Når Moldestad sier bekreftende ja på at det ikke var Mohn sitt bidrag som var avgjørende når han ble bedt om å svare ja eller nei, trenger ikke det bety at det ikke var et viktig bidrag. Jeg tror ikke at styret hadde latt seg presse hvis de mente at Skarsfjord var et fullstendig feil valg, men det betyr ikke nødvendigvis at de har klokketro på at Skarsfjord er det beste valget.
? fortsette med Skarsfjord er for styret et trygt alternativ så lenge de har ryggdekning fra pengefolkene. Brann ville ikke hatt penger til et trenerskifte uten økonomisk tilskudd. Men det styret kunne og burde ha gjort, var å utsette avgjørelsen. Hvis resten av sesongen går i dass ville det nok vært enklere å få med bank og investorer på å spytte inn nødvendige midler til et trenerskifte.
Ellers savnet jeg at noe fra salen gav et skikkelig svar når Moldestad spurte om hva som er galt med Skarsfjord. Det holder ikke å si at han er for dårlig. Hadde noen for eksempel sagt at man syntes han var for dårlig taktisk når han ledet laget i kamp, eller at han virket lite åpen for kritikk, ville det ha vært en saklig tilbakemelding. Så jeg mener dette var en forspilt mulighet til å fortelle hva man virkelig mener om Skars.
Flatberg, Krøvel og flere andre hadde også gode og relevante spørsmål som regelrett ble flåset bort av ledelsen, hovedsaklig av Moldestad. De fremsto som direkte useriøse, igjen spesielt Moldestad.
Forresten: Kan man stole på en fyr med Molde i navnet sitt?
Og hva skjer om ikke får en gave??? Legger ned klubben? Ingen budsjett kan bli lagt opp på at en potensiell gave skal avgjøre resultatet.
Budsjett er inntekter minus utgifter planlagt. Om Brann budsjetter med 10 mill i gaver så er det forsåvidt greit, om ikke er det bedre å være veldig stille, ikke bruke resultat som et argument for sunn drift.
Da har jeg sett livesending av "Live at the Apollo" på BT.no
Kudos til de som møtte opp og arresterte RBH og Tåkefyrsten med gode spm.
Kort oppsummert er dette mine tanker :
De innrømmer at pengegaver har innflytelse på de sportslige avgjørelsene som tas.
De benekter tvilsomt at Mohns 10 mill hadde noe med haste-ansettelsen av Skarsfjord å gjøre, men at de fryktet å miste støtte på sikt.
Uansett er prinsippet det samme som om de skulle godtatt 10 mill for å forlenge med Skarsfjord. Kontinuitet av pengestrøm fra Mohn står høyere enn sportslige vurderinger og hensyn til fansen.
Det virker som om vi er mer presset økonomisk enn mange hadde fått med seg, og dette kan være noe av grunnen til at styret føler seg nødt til å spille etter investorers pipe. Men det er å "pisse i buksa for å holde varmen" å bli avhengig av bailouts fra millionærer, mens det virkelige inntektsgrunnlaget som er fansen svikter pga vanstyre og dårlige resultater.
Hvis de ikke følte seg presset er det allikevel utrolig å forlenge med Skars nå.
På spm om hvorfor de ansatte Skarsfjord midt i sesongen, om det ikke var 10 mill i gevinst involvert, svarte Tåkefyrsten : "hvorfor skulle vi ikke gjøre det"
På mer inngående spm om Skarsfjords kvaliteter ble det henvist til at vi måtte ha troen og at vi skulle bli et topplag i 2015
Uansett hvordan jeg vrir og vender på dette lander jeg på at Styret må gå. Jeg kjøper ikke forklaringene, og har rett og slett ikke tillitt til at disse to kan snu den dalende interessen.
Quote from: eivhelle on August 14, 2013, 21:38:08 PM
. Men det styret kunne og burde ha gjort, var å utsette avgjørelsen. Hvis resten av sesongen går i dass ville det nok vært enklere å få med bank og investorer på å spytte inn nødvendige midler til et trenerskifte.
Dette har jeg svært liten tro på. RBH snakket noe om medalje i 2014 som målsetning, men han var unnvikende iht spørsmålet om dalende p-kortsalg og 9.plass i år. Utover dette er det liten tvil om at RBH klatre seg langt, langt bedre enn tåkefyrsten.
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:55:07 PM
Ja, er det fortsatt noen som mener det kom noe positivt ut av møtet?
Vi fikk virkelig bevist at de tror folk er ekstremt lettlurte og naive.
Moldestad ble spurt om timingen på forlengelsen, og hvorfor vi ikke ventet til etter sesongen med en evt. forlengelse, slik som det vanligvis gjøres, i alle fall når man ikke gjør det ekstremt bra eller ekstremt dårlig.
Han svarte med motspørsmålet;
"Hvorfor skal vi nødvendigvis gjøre det som er vanlig? og lot det henge i luften...
Bruun ble spurt om generell ressursbruk hos oss og i forhold til ressursbruk i andre klubber som gjør det bedre eller like bra som oss, og spesielt sammenlignet med RBK.
På dette refererte han til en artikkel i BT før kampen mot RBK, hvor RBK hadde brukt 38 millioner og vi ...?
Hva var det han svarte videre her, Krøvel eller noen andre?
Det ble stilt et oppfølgingsspørsmål om dette hvorpå han i stedet for å komme opp med tallene han har, igjen refererte til artikkelen i BT, før salen brøt ut i latter.
Quote from: kaj eskelinen on August 14, 2013, 21:20:02 PM
Direkte pinlig når RBH trekker frem at de ikke går i underskudd som andre klubber, og på spm. Om dette gjelder også om gaver tas bort, så han ned og sa nei.
Makan til amatør, drift går i MINUS!!! uten gaver fra Mohn taper de penger.
Nja, litt vel enkelt. Det gjør det i de fleste andre klubbene i Norge også.
Som de presiserte; hadde vi ikke fått disse gavene, hadde vi gjerne ikke brukt penger på spillerkjøp, og vi hadde gått i pluss.
Quote from: eivhelle on August 14, 2013, 21:38:08 PM
Quote from: Henki on August 14, 2013, 21:15:16 PM
Saken om bakgrunnen for pengene fra Trond Mohn fikk ikke den oppmerksomheten den burde fått. Den saken er en viktig test på Branns verdier og et tegn på hvem det er som har den reelle makten i Sportsklubben Brann. At den saken ble skjøvet under teppet av Moldestad og Bruun-Hansen slik den ble i kveld gjorde ikke meg mer overbevist om at de snakker sant i den saken.
Hva som er sannheten er ofte en svært subjektiv vurdering.
Når Moldestad sier bekreftende ja på at det ikke var Mohn sitt bidrag som var avgjørende når han ble bedt om å svare ja eller nei, trenger ikke det bety at det ikke var et viktig bidrag. Jeg tror ikke at styret hadde latt seg presse hvis de mente at Skarsfjord var et fullstendig feil valg, men det betyr ikke nødvendigvis at de har klokketro på at Skarsfjord er det beste valget.
? fortsette med Skarsfjord er for styret et trygt alternativ så lenge de har ryggdekning fra pengefolkene. Brann ville ikke hatt penger til et trenerskifte uten økonomisk tilskudd. Men det styret kunne og burde ha gjort, var å utsette avgjørelsen. Hvis resten av sesongen går i dass ville det nok vært enklere å få med bank og investorer på å spytte inn nødvendige midler til et trenerskifte.
Nå fikk vi jo aldri noen skikkelige svar på det. Det var synd for flere av uttalelsene som kom i forbindelsene med saken, spesielt i begynnelsen, kunne tyde på at Trond Mohn hadde hatt en innvirkning på saken som han ikke burde hatt.
Når Brannledelsen ikke var villig til å svare skikkelig på hva som hadde gått for seg i denne delen av prosessen, bidrar det til mer usikkerhet rundt saken. Moldestad og co. burde ha vært langt mer åpen om dette.
Quote from: dudo on August 14, 2013, 19:56:59 PM
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:55:07 PM
Ja, er det fortsatt noen som mener det kom noe positivt ut av møtet?
Såvidt jeg har fått det med meg kom kritiske røster frem, slik at det ikke fremstår som en aksjon blant anonyme?
Ja, det gjorde de, og salen virket samlet i sin applaus til de kritiske røstene. Det var lite applaus å høste fra de få som ikke var kritiske.
Quote from: kaj eskelinen on August 14, 2013, 21:41:08 PM
Og hva skjer om ikke får en gave??? Legger ned klubben? Ingen budsjett kan bli lagt opp på at en potensiell gave skal avgjøre resultatet.
Budsjett er inntekter minus utgifter planlagt. Om Brann budsjetter med 10 mill i gaver så er det forsåvidt greit, om ikke er det bedre å være veldig stille, ikke bruke resultat som et argument for sunn drift.
Du blander budsjett og regnskap. Vis gjerne til budsjettet du sikter til i såfall.
Quote from: SK on August 14, 2013, 21:31:09 PM
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 20:53:14 PM
Møtene fører ingen sted hen. Vi får ikke de ansvarlige i klovneveldet ut av Stadion ved møtevirksomhet.
Det eneste som vil fungere er å utsette dem for et så stort psykisk press at de ikke gidder mer. Vi vil tross alt aldri få dem til å innse at de ikke duger i jobben, så da må det handle om å brenne gnisten.
Se på et slikt møte som en del av presset. Nå er det kommet reportasjer med en kritisk vinkling på ledelsen både i BA og BT, i etterkant av dette møtet. Dette må sees på som en del av et større bilde.
Nettopp. Vi har makten til å avsette dem, men vi må samkjøres og drives fremover, og der er positiv mediedekning alfa og omega. Psykisk terror vil virke diametralt motsatt, og er uansett et konsept jeg ikke vil være med på.
Vi trenger sårt en leder. Noen som kan samle motstanden og fronte oss. Hvis ikke smuldrer dette bort igjen.
Mannen med brillene er nok Pål Andreas Mæland, som er en av personene bak supporterinitiativet i Bergen. (Med mindre det er møteleder Erlend Vågane det siktes til, og det er det vel ikke). Jeg tror nok de fleste er relativt enige om veien videre etter dette møtet. En viktig faktor er at folk melder seg inn i klubben og stiller på neste årsmøte.
Forøvrig synes jeg vi fikk ryddet opp i en del ting, mens de viktigste spørsmålene ble møtt med tåkeprat. Det vi nå vet som vi ikke visste før i dag er at det var betydelig uenighet i styret om beslutningen. Det i seg selv mener jeg burde bety en utsettelse av hele saken, mener jeg. Så blir det interessant å se om noen journalister får tak i Trond Mohn og får ham til å svare på hva han synes om at Brannledelsen mener han løy til BT forrige uke...
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:58:11 PM
Quote from: dudo on August 14, 2013, 19:56:59 PM
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 19:55:07 PM
Ja, er det fortsatt noen som mener det kom noe positivt ut av møtet?
Såvidt jeg har fått det med meg kom kritiske røster frem, slik at det ikke fremstår som en aksjon blant anonyme?
Det var ikke det jeg spurte om. Jeg spurte om det kom noe positivt ut av møtet. Fører dette møtet til konkrete handlinger som gjør at Brann får en lysere fremtid?
Nei.
Det gjør det ikke, men det visste vi før møtet. Det dreide seg jo i all hovedsak kun om prosessen rundt ansettelsen, gaven fra Mohn og ikke minst timingen på det hele.
Kontinuitet er et fint ord hvis det går rett vei. Hva hvis vi havner på en 9. plass?
Hvorfor ikke vente til etter sesongen med å se ting an? Jo, fordi Moldestad ikke er supporter av å nødvendigvis gjøre som alle andre.
Quote from: Klaus_Brann on August 14, 2013, 21:44:59 PM
Hva var det han svarte videre her, Krøvel eller noen andre?
Det ble stilt et oppfølgingsspørsmål om dette hvorpå han i stedet for å komme opp med tallene han har, igjen refererte til artikkelen i BT, før salen brøt ut i latter.
Han sa vel noe om at vi hadde brukt tre millioner. Da trakk noen frem at Badji alene nok var noe dyrere enn det. Salen lo og klappet seg på lårene. Den Roald, den Roald. :-)
Syns nesten dette møte forverret stemmningen mellom supportere og styret... Måten de 2 svarte på osv viser bare at vi ikke har en dritt å si...
Quote from: nero on August 14, 2013, 20:21:38 PM
Han stilte i hvert fall de rette spørsmålene: Hva slags sportslige argumenter er det egentlig for forlegningen? Hva de mener den sportslige fremgangen består i, hvor det ble av den lovede evalueringsprosessen etc.
Og svarene var de Moldestad kom med i starten av møtet;
Realitetene. 4-6. plasser, en tapt cupfinale og en tapt semifinale.
Noe mer konkret enn det klarte han ikke være, selv på oppfordring.
Var det bare Moldestad fra styret som sa noe? Man skulle gjerne prøvd å henvende seg direkte til resten av styret..
Quote from: Zolkan on August 14, 2013, 21:58:22 PM
Var det bare Moldestad fra styret som sa noe?
Ja. Fra media ble det hevdet at ingen av dem ville uttale seg, men henviste til Moldestad. Umiddelbart virker det som en fornuftig holdning, selv om mange av dem nok brant etter å uttale seg på forskjellige områder...
Quote from: nero on August 14, 2013, 21:35:43 PM
Quote from: Klaus_Brann on August 14, 2013, 21:31:42 PM
Quote from: nero on August 14, 2013, 19:01:51 PM
KONGE han med briller!!
Hvem av dem?
Var det flere? Jeg tenkte på han med skinheadfrisyre og blå (?) skjorte som sto ganske nær kamera. Gode spørsmål og småsarkastiske svar til Tåkefyrstens hersketeknikker og tungetale.
Ja, det var vel tre av dem, alle med bra spørsmål og kommentarer, men de ble kanskje ikke filmet.
Quote from: paf on August 14, 2013, 21:55:28 PM
Han sa vel noe om at vi hadde brukt tre millioner. Da trakk noen frem at Badji alene nok var noe dyrere enn det. Salen lo og klappet seg på lårene. Den Roald, den Roald. :-)
Var det ikke Mohn som betalte for Badji. Ikke sikkert at det har gått mer enn 3 mill fra Branns konto.
Uansett blir sammenligningen litt "billig". Både Brann og RBK har solgt spillere i tillegg til at de har kjøpt spillere. Har du fått inn penger på salg kan du også bruke penger til å erstatte de som er borte. Det betyr ikke nødvendigvis at du har fått så mye sterkere lag.
Quote from: paf on August 14, 2013, 21:52:36 PM
Forøvrig synes jeg vi fikk ryddet opp i en del ting, mens de viktigste spørsmålene ble møtt med tåkeprat. Det vi nå vet som vi ikke visste før i dag er at det var betydelig uenighet i styret om beslutningen. Det i seg selv mener jeg burde bety en utsettelse av hele saken, mener jeg. Så blir det interessant å se om noen journalister får tak i Trond Mohn og får ham til å svare på hva han synes om at Brannledelsen mener han løy til BT forrige uke...
Noen ting fikk vi svaret på. Det var greit å få bekreftet at splittelsen i styret var stor i denne saken.
Men på fleste av de andre store spørsmålene fikk vi svaret på. Hvilke sportslige argumenter som lå til grunn for å fornye med Skarsfjord og hvilken rolle Trond Mohn har hatt i prosessen fikk vi ikke svar på.
Tommelen opp i det franske for Flarberg, Osland og de andre som bidro på en utmerket måte. Dere redder klubben vår!
Quote from: monzilla on August 14, 2013, 21:29:14 PM
Quote from: kaj eskelinen on August 14, 2013, 21:20:02 PM
Direkte pinlig når RBH trekker frem at de ikke går i underskudd som andre klubber, og på spm. Om dette gjelder også om gaver tas bort, så han ned og sa nei.
Makan til amatør, drift går i MINUS!!! uten gaver fra Mohn taper de penger.
Tar man vekk andre inntekter går man også i minus. Dette er tåpelig kritikk. Når folk begynner å snakke om at det er for mye fokus på kostnader håper jeg dypt og inderlig at supporterne aldri får mer makt i klubben enn det de har i dag.
Brann har for mye fokus på å kutte kostnadene og for lite på å øke inntektene. Det siste klarer man først og fremst ved å levere gode sportslige resultater og god fotball.
Han i midten med Brann-genseren, som stilte det aller første spørsmålet, er det en her på forumet? Mange gode spørsmål.
Visste ikke at vi blant supporterne hadde en enda større tåkefyrste enn selveste Moldestad.
Supportere som møter opp med selvskreven manus, og bruker 20 minutt på å lese dette som inneholdt 3 spørsmål - som jeg ikke er sikker på om han selv skjønte engang bidrar jo ikke akkurat til å belyse noe som helst.
Når i tillegg den samme supporteren gang på gang ber om replikker, og på denne måten bidrar til total avsporing av enhver diskusjon er det bare trist. Moldestad fremsto jo nesten klokkeklar i forhold.
Dette var mitt første møte av denne typen, og jeg må si det var en enorm skuffelse. Enkeltpersoner blant supporterne skal ikke bruke slike møter som en personlig talerstol for egen (virkelighetsfjerne) verdensbilde.
Utover dette var det mye bra spørsmål fra de øvrige supporterne, og lite konkrete svar fra Brannledelsen. Hadde bare de som evnet og stille klare spørsmål fått mer taletid, kunne man kanskje klart og presse fram noe konstruktivt. Dessverre bidro en enkelt supporter uten antenner til at så ikke skjedde. Trist.
Quote from: viks on August 14, 2013, 22:28:05 PM
Visste ikke at vi blant supporterne hadde en enda større tåkefyrste enn selveste Moldestad.
Supportere som møter opp med selvskreven manus, og bruker 20 minutt på å lese dette som inneholdt 3 spørsmål - som jeg ikke er sikker på om han selv skjønte engang bidrar jo ikke akkurat til å belyse noe som helst.
Når i tillegg den samme supporteren gang på gang ber om replikker, og på denne måten bidrar til total avsporing av enhver diskusjon er det bare trist. Moldestad fremsto jo nesten klokkeklar i forhold.
Dette var mitt første møte av denne typen, og jeg må si det var en enorm skuffelse. Enkeltpersoner blant supporterne skal ikke bruke slike møter som en personlig talerstol for egen (virkelighetsfjerne) verdensbilde.
Utover dette var det mye bra spørsmål fra de øvrige supporterne, og lite konkrete svar fra Brannledelsen. Hadde bare de som evnet og stille klare spørsmål fått mer taletid, kunne man kanskje klart og presse fram noe konstruktivt. Dessverre bidro en enkelt supporter uten antenner til at så ikke skjedde. Trist.
Alle kan bli nervøs. Dette er uansett ikke rette stedet å kritisere dem som stilte spørsmå. Det var mange av oss som stilte spørsmål i dag som på effektivt vis ble gjemt vekk i tåken til Moldestad. Det synes jeg er verre enn at det kanskje stokket seg litt for noen når de skulle snakke.
Poenget er jo at mannen tok ordet og ba om replikker når andre hadde stilt fornuftige spørsmål. Når han fikk ordet, var det eneste han evnet og sikre at debatten sporet av - og bidro på denne måten til å gjøre Moldestads tåkelegging enda enklere.
Hadde han latt vær, og overlatt disse replikkene til andre som evner å stille folk litt til veggs er jeg overbevist om at møtet hadde vært mer konstruktivt.
Når supportere selv hjelper Moldestad med å spore av, er toget på ville veier...
Quote from: eivhelle on August 14, 2013, 22:05:12 PM
Quote from: paf on August 14, 2013, 21:55:28 PM
Han sa vel noe om at vi hadde brukt tre millioner. Da trakk noen frem at Badji alene nok var noe dyrere enn det. Salen lo og klappet seg på lårene. Den Roald, den Roald. :-)
Var det ikke Mohn som betalte for Badji. Ikke sikkert at det har gått mer enn 3 mill fra Branns konto.
Nå var dette en sammenligning på hvor mye hver klubb hadde brukt - altså en direkte sammenligning av ressursbruk klubber imellom, og resultatene ut fra det. Da er det ikke hvor pengene kommer fra som er det sentrale. Ellers kan man jo si at gullaget i 2007 var kjempebillig - da det ikke var klubben som kjøpte en stor del av de dyreste spillerne.
Sitat: Trond Mohn sin holdning var kjent for styret. Han la ikke skjul på at han hadde tiltro til kontinuitet på ledersiden og ønsket å se RS fortsette i stillingen som hovedtrener også etter 2014. Styret var gjort kjent med at TM kunne avstå fra fremtidig støtte dersom RS ikke fikk forlenget kontrakt. På eksplisitt spørsmål i styremøtet (6/8) om det var koblet løfte om pengegave til en eventuell beslutning, da dette ville være uakseptabelt, ble det benektet.
Dette over sto på siden til Brann som det ble linket til tidligere i denne tråden Og jo mer jeg lar den synke inn jo mer irritert blir jeg.
For det første så kan måten det er skrevet på tyde på at Mohn var på dette styremøtet Eller at noen legger fram Mohn sitt syn før det skal tas en avgjørelse. Og styret får beskjed om at pengestøtte kan frafalle i fremtiden.
Videre kan det se ut som om enkelte styremedlemmer har spurt om pengegaven er koblet til beslutning og dette blir benektet. Mao den som legger det fram for styret sier først at pengegaver fra Mohn kan vi miste om vi ikke signerer RS og så at det ikke er kobling.
Mohn sjøl har jo innrømmet at det var kobling så da er det jo noen som løyet til styret? Dette er jo meget alvorlig og grunn til oppsigelse for daglig leder om det er ham som har redegjort for styre og grunn til å miste sitt verv om det er styrets leder som har gjort det
Hvordan dette videre skulle blitt behandlet er jeg ikke sikker på da min erfaring til styrer er i mye mindre foretak en Brann. Men at enten styremedlemmer, kontrollkomite eller generalforsamling bør gjøre noe for å avsløre hva som faktisk er hendt er hevet over enhver tvil
...
Jeg syns kveldens møte var veldig oppklarende.
At Mohn sine penger var et viktig moment i forlengingen ble bekreftet, selv vi ikke ble overbevist om at dette bare var et bakteppe og ikke en utløsende faktor. Men det som var mest oppklarende var at ledelsen og styret også har en sportslig tro på Skarsfjord. At det ikke bare er Mohn sine penger de vil ha, men at Skarsfjord etter deres oppfatning er mannen som skal gjøre Brann til et stabilt topplag med start neste år. Her syns jeg RBH og Moldestad svarte på en troverdig måte. Dette tror de på.
Og det er bra. For da blir jeg styrket i troen på at de ikke er de rette personene til å lede Brann i årene fremover. Så jeg takker for oppklaringen og setter av en kveld i februar neste år...
Quote from: dudo on August 14, 2013, 21:50:55 PM
Quote from: SK on August 14, 2013, 21:31:09 PM
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 20:53:14 PM
Møtene fører ingen sted hen. Vi får ikke de ansvarlige i klovneveldet ut av Stadion ved møtevirksomhet.
Det eneste som vil fungere er å utsette dem for et så stort psykisk press at de ikke gidder mer. Vi vil tross alt aldri få dem til å innse at de ikke duger i jobben, så da må det handle om å brenne gnisten.
Se på et slikt møte som en del av presset. Nå er det kommet reportasjer med en kritisk vinkling på ledelsen både i BA og BT, i etterkant av dette møtet. Dette må sees på som en del av et større bilde.
Nettopp. Vi har makten til å avsette dem, men vi må samkjøres og drives fremover, og der er positiv mediedekning alfa og omega. Psykisk terror vil virke diametralt motsatt, og er uansett et konsept jeg ikke vil være med på.
Vi trenger sårt en leder. Noen som kan samle motstanden og fronte oss. Hvis ikke smuldrer dette bort igjen.
Que? Jeg trodde du var FOR protestropene på fredag? Det er jo det jeg snakker om. Det var et realt ballespark på Bruun-Hanssen og fortsetter det slik, så slites han ut av det.
Syns dette supportermøteboikott-pratet er barnslig.
Ellers har BT en overskrift i dagens avis som sterkt antyder st Moldestad gir ser som styreleder etter neste årsmøte. Har ikkke lest saken
Tåkefyrsten har forstått at han blir kastet på årsmøtet og velger å komme i forkant ved å si han trekker seg. Litt smart er han ;). Så da er det bare å begynne å lansere en ny kandidat, en som klarer å vurdere om RBH og RS gjør jobben sin godt nok og som er tøff nok til å kjøre gjennom nødvendige endringer. Dette var veldig positivt, tåkefyrsten har forstått at han ikke duger.
Overskrift på forsiden av BT i dag torsdag:
GIR SEG ETTER ?RSM?TET: - Brann trenger en styreleder som er tilstede.
Stor overskrift på sportsidene:
Derfor slutter han som styreleder etter årsmøtet
Mindre overskrift på sportsidene:
- Møtet var bare svada
Amatørklubb! Klubben er dypt splittet så lenge den trioen får holde på. To tap på rad i bortekampene nå... Helvete er løs mot Sogndal!
Da er det bare å skrinlegge alle ideer om et ekstraordinært møte og heller jobbe inn mot en skikkelig løsning på det ordinære årsmøtet
Hvis nå bare tåkefyrsten kunne tatt med seg faxfyrsten ut døren så hadde dette så smått begynt å ligne på noe. Eller tar vi en sånn gi sparken oppover i systemet-greie? RBH som styreleder og Skarsfjord som daglig leder.
Quote from: krakra on August 14, 2013, 23:39:23 PM
Da er det bare å skrinlegge alle ideer om et ekstraordinært møte og heller jobbe inn mot en skikkelig løsning på det ordinære årsmøtet
Ja, noe annet blir bare tull nå.
Skal ikke forundre meg at det var tåkefyrstens dobbeltstemme som var avgjørende for at Skarsfjord fikk forlenget kontrakten med knapt flertall. For uenighet innad i styret om forlengelsen var det, det kom tydelig frem i dag. Med en ny styreleder som ikke er så Skarsfjord vennlig så er det første skrittet tatt for å skifte ut treneren. Men lite gunstig om trenerskiftet må vente til ukene før seriestart, burde skjedd nå i høst for at en ny trener skal kunne planlegge en skikkelig 2014 sesong. Det er fristende å håpe på mye tap fremover slik at Skarsfjord ser fornuften selv og trekker seg.
Har sett møte nå i opptak, å må nesten si at jeg er glad jeg ikke var tilstede.
Makan til svada er det lenge siden jeg har hørt. I bunn å grunn så sier Moldestad at Skarsfjord er en grei gutt og vi i styret (flertallet i hvert fall ) synest også han er flink når vi skal spare penger.
Men at publikum og supportere synest resultatene og det sportslige går nedover så er det ikke så farlig for styre så lenge de går i null med gaver fra sponsorer. Kommer til å bli jævlig dyrt for Mohn i de neste årene når han må dekke inn tapt publikums inntekt. Tåkefyrsten innså nok etter møte at de ikke har troverdighet og at protestene ikke legger seg med det første, så han gjør nok det som er det enkleste å ikke stille til valg igjen.
Skulle likt å ha vært på ett styre møte med denne karen, for etter at han har lagt frem en sak så sitter vel hele styre gruppen å ikke skjønner dritten av hva han har lagt frem så de stemmer vel bare ok:-)
En ting er nå sikkert, vi begynner å ligne gamle Brann nå og det er jo litt positivt det også:-)
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 23:00:28 PM
Quote from: dudo on August 14, 2013, 21:50:55 PM
Quote from: SK on August 14, 2013, 21:31:09 PM
Quote from: Markmus on August 14, 2013, 20:53:14 PM
Møtene fører ingen sted hen. Vi får ikke de ansvarlige i klovneveldet ut av Stadion ved møtevirksomhet.
Det eneste som vil fungere er å utsette dem for et så stort psykisk press at de ikke gidder mer. Vi vil tross alt aldri få dem til å innse at de ikke duger i jobben, så da må det handle om å brenne gnisten.
Se på et slikt møte som en del av presset. Nå er det kommet reportasjer med en kritisk vinkling på ledelsen både i BA og BT, i etterkant av dette møtet. Dette må sees på som en del av et større bilde.
Nettopp. Vi har makten til å avsette dem, men vi må samkjøres og drives fremover, og der er positiv mediedekning alfa og omega. Psykisk terror vil virke diametralt motsatt, og er uansett et konsept jeg ikke vil være med på.
Vi trenger sårt en leder. Noen som kan samle motstanden og fronte oss. Hvis ikke smuldrer dette bort igjen.
Que? Jeg trodde du var FOR protestropene på fredag? Det er jo det jeg snakker om. Det var et realt ballespark på Bruun-Hanssen og fortsetter det slik, så slites han ut av det.
Det var jeg i aller høyeste grad. Det er bra med en eksplosjon, et startskudd. Men så må man ikke gå seg vill i blodtåken. Nå må man tørke fråden fra kjeften og tenke strategisk.
Se på dagens møte som et PR-stunt FOR de gode krefter. En mye mer fruktbar vinkling. Nå kan vi ikke lengre avskrives som anonyme forumister og små bloggere med store penner. Det ville vi blitt med boikott.
Quote from: KEO on August 15, 2013, 00:14:11 AM
Har sett møte nå i opptak, å må nesten si at jeg er glad jeg ikke var tilstede.
Makan til svada er det lenge siden jeg har hørt. I bunn å grunn så sier Moldestad at Skarsfjord er en grei gutt og vi i styret (flertallet i hvert fall ) synest også han er flink når vi skal spare penger.
Men at publikum og supportere synest resultatene og det sportslige går nedover så er det ikke så farlig for styre så lenge de går i null med gaver fra sponsorer. Kommer til å bli jævlig dyrt for Mohn i de neste årene når han må dekke inn tapt publikums inntekt. Tåkefyrsten innså nok etter møte at de ikke har troverdighet og at protestene ikke legger seg med det første, så han gjør nok det som er det enkleste å ikke stille til valg igjen.
Skulle likt å ha vært på ett styre møte med denne karen, for etter at han har lagt frem en sak så sitter vel hele styre gruppen å ikke skjønner dritten av hva han har lagt frem så de stemmer vel bare ok:-)
En ting er nå sikkert, vi begynner å ligne gamle Brann nå og det er jo litt positivt det også:-)
Hvor kan man se møtet i opptak?
http://www.brann.no/news/article/7l9hr901cbhr1vtwtk91w9tpb/title/redegjorelse-for-trenerprosessen
http://beta.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Trond-Mohn-gir-Brann-ti-millioner-386107_1.snd?xtor=RSS-2
Kort oppsummert så forteller Mohn til styret,den 29-30/7, at de får 10mill hvis de forlenger. Og saksforberedelsene og innstilling til styremøte om Rune Skarsfjords forlengelse blir sendt til styremedlemmene 31/7-1/8
Manglende sportslig begrunnelse og stor uenighet innad i styret gjør at dette stinker lang vei etter min mening.
? kunne tre av i stillhet er latterlig, nå mener ikke jeg at en ekstraordinær generalforsamling må til. Men jeg håper dette er noe som vil bli mer belyst i mediene. Litt mer info om hva som faktisk ble sagt på dette styremøtet kunne vært ganske interessant.
Trenger ikke ekstraordinær generalforsamling for styrets del
MEN! Det trengs en ekstraordinær generalforsamling om kunstgress. Ble det sagt noe om denne saken er utsatt til vinteren eller om Styre og RBH ikke har lært noe som helst om ninja-beslutninger?
Må man gå til rettslige skritt for å få kontrakten med Skars opphevet? Får RS fallskjermen okke som? Jeg bidrar ikke med 1 øre så lenge han sitter, i tillegg til en av de som er med meg. 24.000,- på 3 år blir holdt tilbake, dersom 2-3000 backer ut kan det bli stygt, og det er ikke usannsynlig.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6808744.ece
http://beta.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Gir-seg-som-Branns-styreleder-etter-arsmotet-387379_1.snd#.UgxvytI3CE4
Moldestad gir seg som styreleder
Trond Mohn bidreg med 10-15 millionar i år. Sikkert like mykje dei foregåande åra.
I 2012 bidrog suportarane med rundt 37-38 millionar kroner i billettsal og kjøp i Brann-butikken. Og det var mange millionar mindre enn 2012 t.d. Men langt over kva Mohn kjem med.
Likevel vågar dei å seia at dei har snakka med sine største økonomiske bidragsytarar.
Det provoserar meg noko voldsomt, dess meir eg tenkjer på det.
Quote from: Yngve on August 15, 2013, 08:37:19 AM
Trond Mohn bidreg med 10-15 millionar i år. Sikkert like mykje dei foregåande åra.
I 2012 bidrog suportarane med rundt 37-38 millionar kroner i billettsal og kjøp i Brann-butikken. Og det var mange millionar mindre enn 2012 t.d. Men langt over kva Mohn kjem med.
Likevel vågar dei å seia at dei har snakka med sine største økonomiske bidragsytarar.
Det provoserar meg noko voldsomt, dess meir eg tenkjer på det.
Du skal vite at det er mange som er steik forbanna. Dette raseriet vil aldri legge seg før trioen er borte, eller rettere sagt den gjenværende duoen.
Quote from: Yngve on August 15, 2013, 08:37:19 AM
Trond Mohn bidreg med 10-15 millionar i år. Sikkert like mykje dei foregåande åra.
I 2012 bidrog suportarane med rundt 37-38 millionar kroner i billettsal og kjøp i Brann-butikken. Og det var mange millionar mindre enn 2012 t.d. Men langt over kva Mohn kjem med.
Likevel vågar dei å seia at dei har snakka med sine største økonomiske bidragsytarar.
Det provoserar meg noko voldsomt, dess meir eg tenkjer på det.
Problemet er at sponsorene samlet vel bidrar med 60 mill. Så da er vi ikke den største økonomiske bidragsyteren likevel. Brann snakker med Gutteklubben Grei-representanter for disse, og så er "sponsorene representert". Det samme med fansen. Hadde de snakket med Bataljonens leder, ville han vært positiv og dermed er også de 30 millene fra fansen "representert". Brann snakker nok bare med "ja-folk" når de vil ha et ja.
Men det er helt forbanna utrolig at en mann som Mohn - som selv sier han ikke har peiling på fotball - skal lyttes til i trenerspørsmålet. Når han vil ha Skarsfjord, så er det utelukkende fordi han liker ham som person og fordi "kontinuitet" er et honnørord. Ikke fordi Skars er noen god trener. Og hvor mange Brann-kamper i året ser Mohn? Det er sikkert langt i fra alle, og enda færre igjen der han selv er fysisk tilstede. Og er det rett at en sånn man skal ha noe som helst å si for hvem Brann vil ha som trener?
Quote from: krøvel vellevold on August 15, 2013, 10:04:50 AM
Men det er helt forbanna utrolig at en mann som Mohn - som selv sier han ikke har peiling på fotball - skal lyttes til i trenerspørsmålet. Når han vil ha Skarsfjord, så er det utelukkende fordi han liker ham som person og fordi "kontinuitet" er et honnørord. Ikke fordi Skars er noen god trener. Og hvor mange Brann-kamper i året ser Mohn? Det er sikkert langt i fra alle, og enda færre igjen der han selv er fysisk tilstede. Og er det rett at en sånn man skal ha noe som helst å si for hvem Brann vil ha som trener?
Hvis Mohn ikke ikke var interessert i fotball hadde han helt sikker ikke bidratt i det hele tatt. Og er du interessert i fotball vet du helt sikkert en del om hva spillet dreier seg om. At han ikke føler seg kompetent til å gi fotballfaglige råd fordi han ikke er ekspert på området er en helt annen sak.
Jeg vil vel tro at flertallet av de som er registrert på forumet her ikke har noen langvarig utdanning innen fotball. Sannsynligvis ikke engang et trenerkurs. Faglig sett har derfor de fleste av oss heller ikke peiling på fotball.
Derimot tror jeg Mohn har rimelig god kompetanse på å vurdere lederegenskaper. Og der har han tydeligvis fått stor sans for Rune Skarsfjord.
Jeg for min del tviler ikke på at Rune Skarsfjord har gode kunnskaper om fotball, men jeg er på min side litt usikker på lederegenskapene.
Scheie kan mye om fotball, men er neppe noen god trener av den grunn.
Skars hadde en bra start som han fortsatt flyter på, men har de siste sesongene blitt avslørt som en veldig ordinær, på grensen til svak, trener. Det viser også resultatene. Alle som vet litt om fotball og bryr seg om spill og resultater ser nok etterhvert det.
Men han er flink å snakke for seg så lenge han ikke får kritikk. Så Mohn har vel blitt sjarmert av flotte ord.
Quote from: eivhelle on August 15, 2013, 10:22:53 AM
Jeg vil vel tro at flertallet av de som er registrert på forumet her ikke har noen langvarig utdanning innen fotball. Sannsynligvis ikke engang et trenerkurs. Faglig sett har derfor de fleste av oss heller ikke peiling på fotball.
Flertallet her inne har fulgt med på denne sporten i 15-20 år og er med det å regne som mer enn kompentente nok til å diskutere emnet. Det er ingen som trenger A, B, C eller D-trenerkurs for å forstå at det å samle på midt-på-tabellen-plasseringer over tid ikkje er det som betegnes som "gode prestasjoner" av ein klubb av vår størrelse.
Argumentasjonen din minner om "så gjør det selv, hvis du tror du kan gjøre det bedre, då!"-greiene denne Osdal blei møtt med på twitter nylig. Det er teit, og kan sammenlignes med dette scenarioet: Hvis CERN hadde sprengt eit svært hull i Sveits kunne eg ikkje ha kritisert dem fordi eg sjølv ikkje har kompetanse innen partikkelfysikk etc.
RBH bekrefter i alle fall at forlengelsen av kontrakten ikke var diskutert med Bataljonen eller medlemsutvalget. Kun "eksterne støttespillere" (Mohn+SPV). Håpløse greier.
Moldestad på sin side er både fornøyd og misfornøyd med tabellplasseringen vår. Og "hva er sinne?". Episk...
1) Mohn tapte mangfoldige titalls millioner under ASA-fadesen. At han har kontuinitet og krav til sunn drift som et premiss for å drive er hans privilegium. Dersom styret velger å ta det med i betraktningen er det styrets beslutning. Point beeing: Kritikken bør ikke rettes mot Mohn. Dersom man ikke tror på forklaringen til ledelsen i Brann så er det uansett ledelsen sitt problem, og ikke Mohn
2) Brann er en medlemsklubb. De må forholde seg til medlemmene, og ikke gud og hvermann. Moldestad hevder han har forhørt seg rundt blant medlemmer, blant annet Ingvar (regner med det var Dalhaug, dvs tirsdagsgjengen), og andre interessenter.
3) Personalsaker er ikke need to know for medlemmene. På samme måte som det ikke er det for aksjonærer. Daglig leder er nedsatt av styret, som medlemmene velger, for lede bedriften slik styret ser det best evnet. Dette er det mange som ikke skjønner. Hvorfor assistenttrenere har sluttet er relevant i vurderingen, men tåpelig å stille spørsmål rundt dette og faktisk forvente å få svar.
Er Mohn medlem i Brann?
Quote from: eivhelle on August 15, 2013, 10:22:53 AM
Quote from: krøvel vellevold on August 15, 2013, 10:04:50 AM
Men det er helt forbanna utrolig at en mann som Mohn - som selv sier han ikke har peiling på fotball - skal lyttes til i trenerspørsmålet. Når han vil ha Skarsfjord, så er det utelukkende fordi han liker ham som person og fordi "kontinuitet" er et honnørord. Ikke fordi Skars er noen god trener. Og hvor mange Brann-kamper i året ser Mohn? Det er sikkert langt i fra alle, og enda færre igjen der han selv er fysisk tilstede. Og er det rett at en sånn man skal ha noe som helst å si for hvem Brann vil ha som trener?
Hvis Mohn ikke ikke var interessert i fotball hadde han helt sikker ikke bidratt i det hele tatt. Og er du interessert i fotball vet du helt sikkert en del om hva spillet dreier seg om. At han ikke føler seg kompetent til å gi fotballfaglige råd fordi han ikke er ekspert på området er en helt annen sak.
Jeg vil vel tro at flertallet av de som er registrert på forumet her ikke har noen langvarig utdanning innen fotball. Sannsynligvis ikke engang et trenerkurs. Faglig sett har derfor de fleste av oss heller ikke peiling på fotball.
Derimot tror jeg Mohn har rimelig god kompetanse på å vurdere lederegenskaper. Og der har han tydeligvis fått stor sans for Rune Skarsfjord.
Jeg for min del tviler ikke på at Rune Skarsfjord har gode kunnskaper om fotball, men jeg er på min side litt usikker på lederegenskapene.
Jo men Mohn selv må jo se at han ikke har kompetansen til å indirekte avgjøre Branns trenerspørsmål. Jeg skjønner ikke hvorfor det er så viktig for Mohn at Skars fortsetter, når han strengt tatt ikke har peiling. Dermed øker mistenkeligheten rundt hans relasjoner til Skars.
Quote from: eivhelle on August 15, 2013, 10:22:53 AM
Quote from: krøvel vellevold on August 15, 2013, 10:04:50 AM
Men det er helt forbanna utrolig at en mann som Mohn - som selv sier han ikke har peiling på fotball - skal lyttes til i trenerspørsmålet. Når han vil ha Skarsfjord, så er det utelukkende fordi han liker ham som person og fordi "kontinuitet" er et honnørord. Ikke fordi Skars er noen god trener. Og hvor mange Brann-kamper i året ser Mohn? Det er sikkert langt i fra alle, og enda færre igjen der han selv er fysisk tilstede. Og er det rett at en sånn man skal ha noe som helst å si for hvem Brann vil ha som trener?
Hvis Mohn ikke ikke var interessert i fotball hadde han helt sikker ikke bidratt i det hele tatt. Og er du interessert i fotball vet du helt sikkert en del om hva spillet dreier seg om. At han ikke føler seg kompetent til å gi fotballfaglige råd fordi han ikke er ekspert på området er en helt annen sak.
Jeg vil vel tro at flertallet av de som er registrert på forumet her ikke har noen langvarig utdanning innen fotball. Sannsynligvis ikke engang et trenerkurs. Faglig sett har derfor de fleste av oss heller ikke peiling på fotball.
Derimot tror jeg Mohn har rimelig god kompetanse på å vurdere lederegenskaper. Og der har han tydeligvis fått stor sans for Rune Skarsfjord.
Jeg for min del tviler ikke på at Rune Skarsfjord har gode kunnskaper om fotball, men jeg er på min side litt usikker på lederegenskapene.
"Faglig sett har ikke de fleste av oss ikke peiling på fotball", sier du. Men nå er det nå en gang slik at kunden har rett. Liker vi ikke det vi får servert, så er det et problem for Brann. Publikum står for (var det) 30 millioner (?) av inntektene direkte. Men også sponsorinntekter, merchandise, kiosksalg, osv. er veldig knyttet til publikumsinteressen. Uten oss hadde Brann sittet der med de ti millionene fra Mohn. Hvis store deler av publikum mener Skars er feil mann, så får det mye mer å si enn de ti millene fra Mohn. Derfor ser jeg ikke hvorfor hans mening - som ikke engang er kvalifisert - skal telle så jævlig mye.
Branns grunnverdier er: ?rlig, bry oss, målrettet, offensiv.
Den siste tiden har de brutt samtlige. Eller målrettet er litt vanskelig å vurdere for en klubb med såpass vage mål
Quote from: krøvel vellevold on August 15, 2013, 11:37:05 AMHvis store deler av publikum mener Skars er feil mann, så får det mye mer å si enn de ti millene fra Mohn. Derfor ser jeg ikke hvorfor hans mening - som ikke engang er kvalifisert - skal telle så jævlig mye.
Det er vel ingen tvil om at Brann feilberegnet reaksjonene fra supporterhold. Noe de også har innrømmet. Men det gjenstår jo å se om det virkelig er store deler av publikum, eller om det bare er de mest høylydte som er såpass i mot forlengingen at de slutter å gå på Stadion.
Men det er slett ikke sikkert at regnestykket bare blir 10 millioner vs. det som de eventuelt taper på mindre engasjement. Det var vel BA som antydet at disse 10 bare var nærmest SOF til Skarsfjord og at det skulle komme mer til neste vinters overgangsvindu. Da kan regnestykket bli et helt annet.
Uten at det blir mindre kjøpt og betalt av den grunn...
Nei, det blir ikke mindre kjøpt og betalt, men det blir om ikke annet bedre å ikke ha solgt seg så jævla billig.
Mohn skjønner vel at det vil koste mer enn 10 mill i året å gjøre Skars god. Gang det med tre, så kanskje.
Men da henger ungdomssatsingen, som Mohn er langt mer opptatt av enn noen her inne, i en tynn tråd
Mohn har jo tydelig vist at han har et nært og obskurt forhold til TIL. Mannen har vel et nært forhold til alt som er nordnorsk og går vel i spinn over at dagens trener er fra Narvik og sier sløvkuk til Linda Ekekand. Det er forj.... at andre klubber har med velgjørere som følger fansens ønsker å gjøre, i Mohn har vi med en millardær å gjøre som vil gi millionstøtte til kunstrgress og null støtte om Brann ønsker å knytte til seg en trener fra øverste hylle. Og på sidelinjen twittrer Wathne fornøyd over at ledelsen går på akkord med grenen de sitter på.
Quote from: dudo on August 15, 2013, 11:52:15 AM
Nei, det blir ikke mindre kjøpt og betalt, men det blir om ikke annet bedre å ikke ha solgt seg så jævla billig.
Men da Bjarne Berg ville gi 40 mill, var det ingen i Brann - og ikke så mange utenfor heller - som syntes at det hadde vært riktig å gjøre... Altså, det hadde jo forsåvidt vært to fluer i en smekk, men selvsagt ikke sånn det skal være.
Quote from: Torvanger on August 15, 2013, 11:55:35 AM
Mohn har jo tydelig vist at han har et nært og obskurt forhold til TIL. Mannen har vel et nært forhold til alt som er nordnorsk og går vel i spinn over at dagens trener er fra Narvik og sier sløvkuk til Linda Ekekand. Det er forj.... at andre klubber har med velgjørere som følger fansens ønsker å gjøre, i Mohn har vi med en millardær å gjøre som vil gi millionstøtte til kunstrgress og null støtte om Brann ønsker å knytte til seg en trener fra øverste hylle. Og på sidelinjen twittrer Wathne fornøyd over at ledelsen går på akkord med grenen de sitter på.
Man sier så fint at "Mohn er opptatt av at de han gir til har en sunn økonomi".
Ja det er vel derfor han år etter år har betalt det dundrende underskuddet til TIL?
Quote from: krøvel vellevold on August 15, 2013, 11:37:05 AM
"Faglig sett har ikke de fleste av oss ikke peiling på fotball", sier du. Men nå er det nå en gang slik at kunden har rett. Liker vi ikke det vi får servert, så er det et problem for Brann. Publikum står for (var det) 30 millioner (?) av inntektene direkte. Men også sponsorinntekter, merchandise, kiosksalg, osv. er veldig knyttet til publikumsinteressen. Uten oss hadde Brann sittet der med de ti millionene fra Mohn. Hvis store deler av publikum mener Skars er feil mann, så får det mye mer å si enn de ti millene fra Mohn. Derfor ser jeg ikke hvorfor hans mening - som ikke engang er kvalifisert - skal telle så jævlig mye.
Det er kanskje i område 45-50 personer som noenlunde regelmessig skriver på dette forumet. Mange av disse er frustrert og oppsøker forumet for å få blåst ut. Selv om mange sier at de fleste i sin omgangskrets også er like frustrert kan vi ikke ganske enkelt vurdere antall misfornøyde ut fra stemningen her.
De som synes at det går sånn passe og har en forståelse for hvorfor Brann ikke ligger i toppen gidder ikke bruke energi på det.
Selv om de mest kritiske skulle droppe å gå på kamp i protest vil det likvel være en stor gruppe publikummere som går dit av gammel vane. Og de utskjellte "tantene" vil sikkert mobilisere ekstra for å få med seg flere på kamp.
Quote from: Nixon on August 15, 2013, 11:50:34 AM
Quote from: krøvel vellevold on August 15, 2013, 11:37:05 AMHvis store deler av publikum mener Skars er feil mann, så får det mye mer å si enn de ti millene fra Mohn. Derfor ser jeg ikke hvorfor hans mening - som ikke engang er kvalifisert - skal telle så jævlig mye.
Det er vel ingen tvil om at Brann feilberegnet reaksjonene fra supporterhold. Noe de også har innrømmet. Men det gjenstår jo å se om det virkelig er store deler av publikum, eller om det bare er de mest høylydte som er såpass i mot forlengingen at de slutter å gå på Stadion.
Men det er slett ikke sikkert at regnestykket bare blir 10 millioner vs. det som de eventuelt taper på mindre engasjement. Det var vel BA som antydet at disse 10 bare var nærmest SOF til Skarsfjord og at det skulle komme mer til neste vinters overgangsvindu. Da kan regnestykket bli et helt annet.
Uten at det blir mindre kjøpt og betalt av den grunn...
Hvor tror du de 3000 som forsvant fra opprinnelig 11.000 pkortinnehavere forsvant? Forsvinner ytterligere 2-3000 har Brann fått en halvering siden MIM. Og DET er alvorlig. Får vi inn et hett trenernavn KAN entusiasmen komme tilbake, men det haster.
Om en lager et regnestykke, om enn litt teoretisk, der en deler de 10 milionene i «sign on fee» som Brann fikk ut på den resterende tiden av kontrakten til Skars, så er det ikke så stor nedgang i partoutkortsalget som skal til for at Brann har mistet mere enn de fikk. Og det tar ikke hensyn til andre reduserte inntekter som følge av en enda større publikumsnedgang.
Jeg mener dette er et kroneksempel på «pisse seg i buksen...» begrepet.
Quote from: eivhelle on August 15, 2013, 12:03:08 PM
Selv om de mest kritiske skulle droppe å gå på kamp i protest vil det likvel være en stor gruppe publikummere som går dit av gammel vane. Og de utskjellte "tantene" vil sikkert mobilisere ekstra for å få med seg flere på kamp.
Jeg tror veldig mange av dem som har sluttet å gå på Stadion, og det er mange, ikke har sluttet med det i form av en aktiv protest men fordi de synes det som blir vist av Brann er for dårlig og ikke gidder å bruke pengene sine på det. Og det gjelder både oppnådde resultater og spillet som blir vist. Tendensen i publikumsoppslutningen er alvorlig, og det virker ikke som at styret har tatt det inn over seg.
Synes også at publikumsoppmøtet (eller mangelen på det) er det mest alvorlige tegnet.
Sportslig har det gått opp og ned så lenge jeg har vært Brann-supporter. Det har vært mye verre enn det er nå.
Men interessemessig tror jeg man må tilbake til type 1992 for å finne noe verre. Det kamufleres av at de offisielle tilskuertallene fortsatt ikke er så ille, og tilsynelatende aldri går under 10.000. Men vi som går på stadion vet at det er langt, langt færre til stede. På fredag var det kanskje 6500.
Selv på 80-tallet, da norsk fotball var på sitt minst populære, og eliteserien hadde snitt på 3500, kom tilskuertallene på Stadion så å si aldri under 6000.
Moldestad prøvde å forklare dette med trender i tiden, finanskrisen (!) og annet i går. Tja. Det er riktig at norsk fotball opplever tilskuersvikt, men få har hatt en like langvarig og drastisk svikt som Brann. Rosenborg og Godset har kraftig tilskuerøkning i år, noe som beviser at publikum kommer hvis det satses.
RBH sa at sannsynlig tilskuersvikt var en del av beslutningsgrunnlaget deres. Mao. at de visste at Skarsfjord-forlengelse kunne gjøre det vanskelig å selge billetter neste år. Likevel var altså signalene fra "samarbeidspartnerne" (Sparebanken Vest og Mohn) viktigere. Moldestad sa også flere ganger at han "er fullt klar over hva publikum mener. Nesten alle er negative til Skarsfjord".
Styreflertallet mener tydeligvis at publikum er sutrete, og ville trosse dem for å vise at det er de som bestemmer. "Det er feigt å vente og utsette ting", messet Moldestad.
Men er det ikke et styre sitt ansvar å bidra til å fylle tribunene? Dette minner om en butikkeier som driter i at kundene ikke kommer inn i butikken, og bare kjører på med samme konsept i forakt for dumme kunder. Brann uten publikum er Løv-Ham eller Ranheim.
Quote from: eivhelle on August 15, 2013, 12:03:08 PM
Selv om de mest kritiske skulle droppe å gå på kamp i protest vil det likvel være en stor gruppe publikummere som går dit av gammel vane.
Jeg tror de færreste av de mest kritiske slutter å gå. Jeg tviler på jeg greier å la være selv, for eksempel. Problemet er alle de andre som slutter å gå. Det er der pengene ligger, ikke hos de 4-5 000 som alltid går, og hvor størsteparten av kritikerne befinner seg.
Ikke bare Krøvel som dikter om situasjonen. Følgende poesi er signert en Tarjei V. på BAs debatt:
STYRET ALENE VITE
I juli festet tvilen seg, for Brann va bjy??nt å slite
Og mange fans va ergelig, og noen va litt krass
Og ordet ??trenerskifte? steg blant Fotballpubens glass
Og Styret hørte spit??et
der oppå Kniksens plass
Da forlenget de med treneren. For Styret alene vite.
For visst så er det vanskelig, å spille i elite
En to-tre knepne tap, og halve byen skriker blod
Om Styret har fått nerver, så ska treneren få ro
Og visst betyr det lite
korvidt treneren é god
for VI er nemlig Styret. Og Styret alene vite.
Dessuten har Vi regninger, iblant så må Vi krite
da er det jaggu godt at onkel Trond er snill og grei
men ennå er vi Styret, vi kan velge å si NEI
skjønt Lars vil negler bite
og Bruun Hansen gjemme seg
Var det slik Trond Mohn fikk viljen sin? Styret alene vite.
Som hver stor danskekonge sa, til bonden nedi skitet:
??Den innsikt Vi besitter, den er gitt oss ovenfra
Du kan komme med din høygaffel og rope: Drit og dra
men så må du deg belite
bli geleidet herifra ?? "
Runger latteren i Slottet da? Styret alene vite.
Ja, fotballspillets edle kunst, først gitt oss av en brite
har nøret håp og drømmer i vår sjel i mange år
Men spør du, hvem gir drømmen liv? ?? Se dit hvor fansen står
Onkels penger hjelper lite
dagen de får nok, og går
Er det slik vår drøm skal bli tilslutt? Styret alene vite.
Quote from: dudo on August 15, 2013, 16:31:48 PM
Quote from: eivhelle on August 15, 2013, 12:03:08 PM
Selv om de mest kritiske skulle droppe å gå på kamp i protest vil det likvel være en stor gruppe publikummere som går dit av gammel vane.
Jeg tror de færreste av de mest kritiske slutter å gå. Jeg tviler på jeg greier å la være selv, for eksempel. Problemet er alle de andre som slutter å gå. Det er der pengene ligger, ikke hos de 4-5 000 som alltid går, og hvor størsteparten av kritikerne befinner seg.
Det er jo en stor del av problemet. Vi som er blant de mest kritiske (og de som er blant de mest positive for den saks skyld) er de som er mest engasjert, og vi fortsetter å gå på Stadion nær sagt uansett. Det som er kritisk er at denne kjernen av trofaste ser ut til å krympe.
De som ikke er blant de mest engasjerte er langt mer opptatt av ting som resultater, formkurve, spillestil og motstander når de avgjør om de vil på kamp eller ikke. Den gruppen er i ferd med å bli stor.
Quote from: eivhelle on August 15, 2013, 12:03:08 PM
Quote from: krøvel vellevold on August 15, 2013, 11:37:05 AM
"Faglig sett har ikke de fleste av oss ikke peiling på fotball", sier du. Men nå er det nå en gang slik at kunden har rett. Liker vi ikke det vi får servert, så er det et problem for Brann. Publikum står for (var det) 30 millioner (?) av inntektene direkte. Men også sponsorinntekter, merchandise, kiosksalg, osv. er veldig knyttet til publikumsinteressen. Uten oss hadde Brann sittet der med de ti millionene fra Mohn. Hvis store deler av publikum mener Skars er feil mann, så får det mye mer å si enn de ti millene fra Mohn. Derfor ser jeg ikke hvorfor hans mening - som ikke engang er kvalifisert - skal telle så jævlig mye.
Det er kanskje i område 45-50 personer som noenlunde regelmessig skriver på dette forumet. Mange av disse er frustrert og oppsøker forumet for å få blåst ut. Selv om mange sier at de fleste i sin omgangskrets også er like frustrert kan vi ikke ganske enkelt vurdere antall misfornøyde ut fra stemningen her.
De som synes at det går sånn passe og har en forståelse for hvorfor Brann ikke ligger i toppen gidder ikke bruke energi på det.
Selv om de mest kritiske skulle droppe å gå på kamp i protest vil det likvel være en stor gruppe publikummere som går dit av gammel vane. Og de utskjellte "tantene" vil sikkert mobilisere ekstra for å få med seg flere på kamp.
Det var jo nylig en poll i BA der spørsmålet var om det var riktig å forlenge. På grunn av "vet ikke"-alternativet, var det ingen som fikk flertall, men "nei" fikk flere stemmer enn "ja". Det er selvsagt ingen vitenskapelig undersøkelse, men den gir i hvert fall en indikasjon.
Dessuten har jeg en følelse av at mange (ikke alle) av dem som mener det var riktig, er folk som er fornøyd uansett. Type "den treneren som til enhver tid er i Brann, er det beste alternativet - selv om vi rykker ned". Folk som ikke har satt seg inn i hvor svake resultatene våre faktisk har vært under Skarsfjord.
Hvordan ville forresten pollen vært om spørsmålet f.eks. var: "Ville du hatt Skarsfjord eller en merittert trener i Brann?"
Om det ikke er noen aktiv protest, så ser man allerede at engasjementet og interessen er i ferd med å forsvinne. ? snakke om generell nedgang i ligaen, er bare vekksnakking. Det er ingen tvil om at et Brann som spilte underholdende fotball og kjempet om gull hadde spilt for en god del flere enn dagens 10000 betalende og 7000 reelt fremmøtte. Kanskje vi ikke hadde hatt 17000 på hver kamp som i 2007, men la oss nå si 13-14000 da. I tillegg er Branns kanskje fremste salgsargument; stemningen, pill råtten på kampene. Bataljonen styrer på, men resten av Stadion er fullstendig dødt. Folk engasjerer seg ikke lenger. Det er ingen nerve.
Jeg tror det vil komme en ytterligere nedgang neste år. Ikke nødvendigvis som noen slags protest, men rett og slett fordi de ikke har lyst eller råd til å gå på Stadion og se et feigt Brann-lag kjempe om 5.plasser og til og med være fornøyd med det.
Et annet problem med at folk slutter å gå på Stadion er jo at de gjerne da drar med seg noen i dragsuget. Hvis en av to kammerater som går sammen på Stadion slutter å gå tenker gjerne den andre at å gå på Stadion alene ikke er det helt store. Selv er jeg i den situasjonen at de to andre jeg går med ikke skal ha partoukort neste år. Mye på grunn av fornyingen med Skarsfjord. Jeg fornyer uansett, men det er langt fra åpenbart at alle ville gjort det samme.
Har og sett møtet på bt.no, den avslutter ganske brått. Er det bevisst at oppfordringen til å melde seg inn og å stille på årsmøte (antar det var det han ville frem til) ble klippet?
Tror virkelig fortsatt styret og RBH at det kun er noen få personer som er i mot Skars?
Tilskuertallene burde ene og aleine være grunn nok til å IKKE fornye kontrakten med Skars. Han kan være så god han bare vil, men når publikum ikke har troen på treneren, så skal man ikke fortsette med den treneren.
Det er ikke bare de "vanlige" tilskuerne som ikke er engasjert i disse dager. Bataljonens tur til Stavanger ble til og med avlyst grunnet få påmeldte. Det sier litt om interessen, til og med i den harde kjernen.
Selv merker jeg at jeg er dritt lei Brann nå. Forlengelsen av Skars sin kontrakt var på en måte et punktum. Jeg begynte å se frem til ny trener om 18 måneder, men så plutselig fikk man slengt en ny kontrakt i trynet.
Quote from: Northside on August 15, 2013, 20:05:32 PM
Tror virkelig fortsatt styret og RBH at det kun er noen få personer som er i mot Skars?
Tilskuertallene burde ene og aleine være grunn nok til å IKKE fornye kontrakten med Skars. Han kan være så god han bare vil, men når publikum ikke har troen på treneren, så skal man ikke fortsette med den treneren.
Det er ikke bare de "vanlige" tilskuerne som ikke er engasjert i disse dager. Bataljonens tur til Stavanger ble til og med avlyst grunnet få påmeldte. Det sier litt om interessen, til og med i den harde kjernen.
Selv merker jeg at jeg er dritt lei Brann nå. Forlengelsen av Skars sin kontrakt var på en måte et punktum. Jeg begynte å se frem til ny trener om 18 måneder, men så plutselig fikk man slengt en ny kontrakt i trynet.
Vel, du har jo denne då :D
I skrivende stund kun 1234 (http://www.webcountdown.net/?a=yNhXEcx) (!) dager igjen av kontrakten!
Jeg har vært en pådriver og den som har rekruttert når folk har falt fra. Vi har hatt 4 partoutplasser i alle år, da 2 falt fra rekrutterte jeg inn 2 nye. Jeg og en til backer nå ut, begge definitivt av den harde kjernen. Jeg hadde aldri trodd at det noensinne ville komme dit hen, men i dette tilfellet er jeg urokkelig, det har gått for langt. Av de 2 gjenværende fornyer en uansett, den andre er med meg og vil enten hive seg med en annen gruppering ellet backe ut.(størst sjanse for det sistnevnte)
Jeg er ingen tallmagiker, men tror Brann skal få slite med å runde 6000 pkort.
Quote from: Northside on August 15, 2013, 20:05:32 PM
Tilskuertallene burde ene og aleine være grunn nok til å IKKE fornye kontrakten med Skars. Han kan være så god han bare vil, men når publikum ikke har troen på treneren, så skal man ikke fortsette med den treneren.
Dette er et veldig viktig poeng!
Ta RBK som et eksempel. De fjerner Jønsson som trener når de merker dalende publikumsinteresse og en fotball som ikke er nok "rosenborgsk". De vil tilbake til fotballen som kjennetegner RBK, som fenger publikum, skaper entusiasme og ikke minst gode resultater.
I Brann gjør man det motsatte!! Dette er merkelig, tragisk og ikke til å skjønne.
På møtet i går snakket Brunikken om at spillerne preges av stemningen på stadion, at laget blir løftet når det er "trøkk" på tribunen, men han glemmer at dette går begge veier! Publikum motiveres og løftes av spillernes innsats og påvirkes i aller høyeste grad av måten laget framstår på. Med laber innsats, dårlig spill og generelt dårlig underholdning blir både stemningen og oppmøte dårlig! Det hjelper med andre ord ikke å bare vinne på hjemmebane, man må også underholde!
Men dette, sammen med RS vanvittige bortepoeng fangst, er tydeligvis ikke viktige elementer i vurderingen om ny trenerkontrakt! Skjønn det dem som kan...
Quote from: Torvanger on August 15, 2013, 22:19:56 PM
Jeg har vært en pådriver og den som har rekruttert når folk har falt fra. Vi har hatt 4 partoutplasser i alle år, da 2 falt fra rekrutterte jeg inn 2 nye. Jeg og en til backer nå ut, begge definitivt av den harde kjernen. Jeg hadde aldri trodd at det noensinne ville komme dit hen, men i dette tilfellet er jeg urokkelig, det har gått for langt. Av de 2 gjenværende fornyer en uansett, den andre er med meg og vil enten hive seg med en annen gruppering ellet backe ut.(størst sjanse for det sistnevnte)
Jeg er ingen tallmagiker, men tror Brann skal få slite med å runde 6000 pkort.
Litt det samme her. Hvis jeg ikke gidder mer, er det svært sannsynlig at de tre jeg sitter med også kommer til å droppe det.
I dagens BA klager Odd Oppedal - en som spilte på Brann for 50 år siden på "disse supporterne" som klaget på LSK-kampen. Det vasje sånn i hans tid, sier han.
Quote from: krøvel vellevold on August 16, 2013, 06:56:12 AM
I dagens BA klager Odd Oppedal - en som spilte på Brann for 50 år siden på "disse supporterne" som klaget på LSK-kampen. Det vasje sånn i hans tid, sier han.
Nei, alle var høflige og klappet pent den gangen. Innimellom roptes det "heia Brrrrann" med klingende rulle-r.
Hvem er forresten denne tidligere Brann-formannen som mener at me skal vere i toppen årlig? Høres fornuftig ut.
Quote from: krøvel vellevold on August 16, 2013, 06:56:12 AM
I dagens BA klager Odd Oppedal - en som spilte på Brann for 50 år siden på "disse supporterne" som klaget på LSK-kampen. Det vasje sånn i hans tid, sier han.
Det var vel i den tida det var lettare for Brann å få 11 mann til å stille i galla, enn 11 mann i branndrakt.
Jeg ser ikke på meg selv som.sjåvenist, men det er 2 kvinner i Brannstyret, har kvinner samme evnen som menn til å være harde og brutale når det trengs? Denne Nora Sætre virket også å være en nesegrus beundrer av Moldikken. Jeg bare lurer, for det er påviselig at kvinner har mer antenner ute, omsorg og empati enn menn og at en flammende forsvarstale for Skars av Tåkefyrsten, der det ulevelige presset på stakkars Skars har blitt trukket frem, kan ha blitt tungen på vektskålen Jeg er sikker på at jeg vil møte motbør på denne, men vi trenger et klokkeklart og konsist styre, som ikke tar medmenneskelige hensyn. For Skars er en leiesoldat, uten hjerte i Brann, som tjener fett årlig og som ikke har trenerstolen i Brann som sin fødselsrett. For øvrig bør samtlige styremedlemmer ta sin hatt og gå etter årsmøtet.
Torvanger, kan eg spørre, kva er det grønne på bildet ditt?
Nei, no kan du lure!
data:image/jpeg;base64,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
Tror det der er forumrekord i stygg url.
Quote from: krøvel vellevold on August 16, 2013, 06:56:12 AM
I dagens BA klager Odd Oppedal - en som spilte på Brann for 50 år siden på "disse supporterne" som klaget på LSK-kampen. Det vasje sånn i hans tid, sier han.
Tja i følge litt eldre karer så var ikke de så høflige i gamle dager som mange vil ha det til. Det var dommere som måtte ha politiekskorte (noe som også skjedde på 80 tallet om jeg ikke husker feil)
Du kunne bli slått ned om de klappet for feilt lag (min far ble nesten slått ned for han klappet ironisk for motstanderen når Brann lå under med en haug med mål og noen andre likte det ikke så da ble det bråk på tribunen)
Mange liker å framstille det som at det var mer sivilisert før men det var mye mer bråk for 60 år siden. Og på 70 tallet dreit de på trenerens bil :-)
Branns nest største problem er at de har en del dedikerte fans som tror de vet noen ting om hvordan en fotballklubb skal drives. Det største problemet er at den samme gruppen krever at klubben styres etter deres egne, helt ukvalifiserte, oppfatninger om hva som bringer Brann fremover.
Og da er da det største problemet manglende kompetanse hos ledelse og trenere?
Quote from: Churchill on August 16, 2013, 11:19:05 AM
Branns nest største problem er at de har en del dedikerte fans [...]
Ok, ta deg en bolle, du har tydeligvis ikke spist lunsj...
Quote from: Churchill on August 16, 2013, 11:19:05 AM
Branns nest største problem er at de har en del dedikerte fans som tror de vet noen ting om hvordan en fotballklubb skal drives. Det største problemet er at den samme gruppen krever at klubben styres etter deres egne, helt ukvalifiserte, oppfatninger om hva som bringer Brann fremover.
Mulig vi ikke har peiling på drift, men vi ser i hvert fall resultatene av denne driften:
At Norges nest største klubb ligger på nivå med langt mindre klubber år etter år, og syns dette er gode prestasjoner.
At Brann har tilbakegang i resultatene.
At Brann spiller kjedelig fotball.
At tilskuertallene og entusiasmen går nedover.
DET ser vi, og det betyr at det ikke gjøres en god nok jobb i Brann.
Og man trenger faktisk ikke innsikt eller utdannelse for å forstå at man ikke skaper ro ved å foreta en kontroversiell avgjørelse. Man trenger heller ikke innsikt eller utdannelse for å reagere på omstendighetene rundt denne avgjørelsen.
Og til syvende og sist er det kunden som har rett. Hvis folk ikke er fornøyd, så er det det klubben har å forholde seg til. Det nytter ikke å fortelle folk at de BURDE være fornøyd.
At Brann for tiden er Norges nest største klubb, er en illusjon. Det er det bare totalbudsjettet som antyder. På sikt kan vi imidlertid bli det igjen.
Eg har ingen tillit til dagens ledelse eller til Skarsfjord - det har vært for mange løgner og inkompetente beslutninger. Kjenner også at eg bryr meg mindre og mindre. Går nesten aldri på stadion lengre og av og til vert det hagearbeid framfor tv-kamp. Blir ikkje eingang i dårlig humør lenger når vi taper.
Hadde eg hatt tillit og tru og hadde klubben forsøkt å spille fin fotball, kunne eg akseptert dårlige resultater og ørkenvandring nokre år, nettopp fordi at eg hadde tru og tillit til regimet. Eg hadde forstått at dei ville bygge opp klubben økonomisk, at dei hadde ein sportslig plan, utvikla eit Brannsk spelmønster, satsa på talentutviklin, etc. Eg hadde møtt opp på stadion og støtta, fordi langt der frame såg eg eit lys i enden av tunnelen.
Quote from: Churchill on August 16, 2013, 11:50:07 AM
At Brann for tiden er Norges nest største klubb, er en illusjon. Det er det bare totalbudsjettet som antyder. På sikt kan vi imidlertid bli det igjen.
Det er mer enn totalbudsjettet som tilsier det, men dårlig ledelse både i administrasjon og sport har gjort at de sportslige forutsetningene ikke er som størrelsen tilsier. Løsningen er da ikke å satse videre på en svak daglig leder og en middelmådig trener/sportssjef. Man trenger ikke doktorgrad i fotball og klubbutvikling for å skjønne at å satse på kontinuitet med dårlige ledelse ikke er særlig lurt.
Er det virkelig så vrient å finne klubbenes sine lønnsbudsjett? En slik sammenligning burde gi en grei pekepinn på hvor mye vi har å rutte med.
Quote from: Churchill on August 16, 2013, 11:50:07 AM
At Brann for tiden er Norges nest største klubb, er en illusjon. Det er det bare totalbudsjettet som antyder. På sikt kan vi imidlertid bli det igjen.
Tja. Er det fradraget for gjeldsnedbetaling du snakker om? Vi har fått økonomisk hjelp som de fleste andre kan drømme om. Vi har hentet spillere som de fleste andre bare kan drømme om.
Faktum er at vi presterer på nivå med eller dårligere enn klubber som har MYE mindre økonomiske ressurser enn oss.
Hva slags ressurser har Godset, Haugesund og Odd? Eller AaFK for den del.
Så kan man bortforklare det med "kontinuitet på trenersiden", men faktum er jo at både Deila, Grindhaug og Fagermo hadde bedre resultater i sin tredje/fjerde sesong som trener, enn det Brann har.
AaFK har ingen kontinuitet på trenersiden, men presterer likevel. Ungt lag har de også - yngre enn oss, så det viser at det går an å prestere selv med det som grunnlag.
Og se på Grindhaug! Han dro Haugesund umiddelbart fra Skars sitt midt-på-treet-nivå i Adecco til opprykk (1.plass) og har siden holdt Haugesund på et jevnt og veldig høyt nivå til å være en sånn klubb (6., 6. 7. og i år foreløbig 5.plass). Dette viser at man overhodet ikke er avhengig av kontinuitet for å "bygge sakte opp så man kan prestere godt over tid". Jeg tør vedde på at hvis Skars fremdeles hadde vært trener i FKH, så hadde de fremdeles spilt i Adecco. Grindhaug fikk kraftig fremgang fra dag 1, og har siden holdt Haugesund der oppe.
Quote from: ostraume on August 16, 2013, 12:09:08 PM
Er det virkelig så vrient å finne klubbenes sine lønnsbudsjett? En slik sammenligning burde gi en grei pekepinn på hvor mye vi har å rutte med.
Vi har et lønnsbudsjett på nivå med totalbudsjettet til en del klubber som presterer på nivå med.
Men uansett så har vi fått masse hjelp fra investorer. Disse tallene kommer ikke med i budsjettene.
Quote from: Churchill on August 16, 2013, 11:19:05 AM
Branns nest største problem er at de har en del dedikerte fans som tror de vet noen ting om hvordan en fotballklubb skal drives. Det største problemet er at den samme gruppen krever at klubben styres etter deres egne, helt ukvalifiserte, oppfatninger om hva som bringer Brann fremover.
Jeg er veldig enig i dette. Vi har jo hatt det slik i mange år. Veldig mange av disse jobber også innen shipping eller olje, har bakgrunn fra Fana gymnas og er omgangsvenner i kjegleklubben, alt for mange av dem er opp gjennom årene valgt til både styremedlemmer og styreledere i sk Brann. Men hei, sånn er demokratiet. Når andre ikke gjør det som skal til blir det "the old boys network" som styrer.
Quote from: ostraume on August 16, 2013, 12:09:08 PM
Er det virkelig så vrient å finne klubbenes sine lønnsbudsjett? En slik sammenligning burde gi en grei pekepinn på hvor mye vi har å rutte med.
Det krever litt arbeid. Men i 2012 brukte Brann rundt 44 millionar på løn til sportsleg avdeling. Det er meir enn totalbudsjetta til Sogndal, Sarpsborg 08 og Sandnes Ulf og berre ein million bak totalbudsjettet til Hønefoss.
Quote from: Yngve on August 16, 2013, 12:55:05 PM
Quote from: ostraume on August 16, 2013, 12:09:08 PM
Er det virkelig så vrient å finne klubbenes sine lønnsbudsjett? En slik sammenligning burde gi en grei pekepinn på hvor mye vi har å rutte med.
Det krever litt arbeid. Men i 2012 brukte Brann rundt 44 millionar på løn til sportsleg avdeling. Det er meir enn totalbudsjetta til Sogndal, Sarpsborg 08 og Sandnes Ulf og berre ein million bak totalbudsjettet til Hønefoss.
I tillegg er dei ulike klubbane ofte delt opp i toppfotballavdeling og anna avdeling. Så det er vanskeleg å vita alle detaljane utan å bruka masse tid på detaljar.
MEN:
I 2012 BRUKTE enkelte klubbar desse tala (skyt ikkje meg om eg bommar her, då enkelte garantert innbefattar meir enn sportsleg avdeling) (Nokre tal gjeld berre 2011 og, då dei nyaste ikkje er offentlege enno).
Dette er altså ikkje budsjett, men kva dei FAKTISK har brukt i lønskostnader.
* Sportsklubben Brann 56 millionar (men altså rundt 44 mill. av dette er sportsleg avdeling)
* LSK 50,1 mill (inkluderer truleg meir enn berre det sportslege)
* Viking fotball brukte 47,1 millionar kroner (Tippar eg gjeld heile klubben basert på totaltala)
* Vålerengen fotball brukte 46 millionar kroner (Litt usikker kva dette omhandlar, då det er noko som heiter Vålerengen invest fotball, men dei brukte knapt pengar på løn)
* Aalesunds FK 30,6 millionar
* FKH 26,6 mill
* Hønefoss 21,2 mill
* Strømsgodset toppfotball brukte 19,8 millionar i lønskostnader (tippar eg berre gjeld a-lag o.l.)
Quote from: krakra on August 15, 2013, 11:54:40 AM
Mohn skjønner vel at det vil koste mer enn 10 mill i året å gjøre Skars god. Gang det med tre, så kanskje.
Men da henger ungdomssatsingen, som Mohn er langt mer opptatt av enn noen her inne, i en tynn tråd
Akkurat det siste stemmer vel ikke;)