Gratulerer, Finne.
Synd ikke kontrakten er lengre.
Flott at han har signert så det er ute av verden. Så håper vi han viser seg like godt frem fremover og får flere innhopp ut sesongen, kanskje 4-4-2 i spann med Ojo.
Håper virkelig at Bård Finne får seg noen kamper fremmover, glad han skrev kontrakt
Håper intensjonen med kontrakten er å forlenge dersom han finner seg tilrette i laget.
Håper det er både vår og hans intensjon ... Uansett vil jeg se han mest mulig i år. Håper han er på benken mot Ulf!
Håper han starter mot Ulf, fin motstander å teste seg på
? starte er i overkant. Om han var S? god burde jobbingen med kontrakt begynt lenge før. Men jeg er enig i at dersom kamputviklingen tillater det, så bør han få litt tid. Han var bra da han kom inn borte mot Hønefoss.
Ja, han bør nok ikke starte borte mot Ulf. For slik jeg ser det kommer fortsatt Brann før Finne!
Haugen skal ligge før Finne i kampen om en startplass om Huseklepp fortsatt ikke føler seg frisk nok til å starte.
Det ser ut til å råde litt usikkerhet om hvorfor kontraktslengden ble så kort. BT skriver at det er fordi det ikke skal bli gjort forskjell i forhold til andre talenter. Mens BA skriver at Brann ønsket en lengre kontrakt.
Ellers er Brann litt irritert på Molde. Det har visstnok vært en uskreven regel at man ikke skal legge seg etter talenter i andre klubber. Men at klubb og spiller skal få fred til å skrive den første proffkontrakten. Den regelen brøt Molde da de kontaktet Finne.
Her har vi i alle fall en forumhelt in the making. Får håpe kråken ikke ødelegger han for oss.
Det blir litt voldsomt, etter min mening, når en 17-årig valp (unnskyld uttrykket) blir flankert av både rådgiver (Raknes) og agent (Lillejord) i forhandlinger. Han er et av mange talenter i Brann, jeg er ikke begeistret når unggutter a`la Finne kjører denslags stil.
Hyggelig at han signerte, for all del.
Så kan en jo spørre seg i kor stor grad denne 17-åringen har lagt opp til dette sjøl. Antakeligvis ikkje i særlig grad. Her er nok andre som presser på; eks. foreldre, rådgivere og agenter.
Slik som Finne har levert på landslagsnivå må man nok bare regne med at han får interesse fra andre klubber. Han er nok beskrevet som et av de mest spennende spisstalenten i sin årsklasse i Europa.
Men ennå er det langt frem for unge Finne, mang en stortalent som det ikke har blitt noe av i senere tid.
Quote from: Gepard on September 06, 2012, 09:13:03 AM
Han er nok beskrevet som et av de mest spennende spisstalenten i sin årsklasse i Europa.
Av agenten, ja. ;-)
Quote from: Christian on September 06, 2012, 08:54:35 AM
Så kan en jo spørre seg i kor stor grad denne 17-åringen har lagt opp til dette sjøl. Antakeligvis ikkje i særlig grad. Her er nok andre som presser på; eks. foreldre, rådgivere og agenter.
Da bør disse roe ned endel hakk.
Vist Finne er god nok, så burde vel han ha like stor mulighet for å starte en kamp som resten av laget. Kan ikkje være slik at vist man er talent, så skal det bli vanskligere for dem enn for etablerte.
Men dette blir opp til Skarsfjord å bedømme, får iallefall håpe på eit innhopp.
Alt fortidlig med en seang, men her må en bygge på Monty Pythons klassiker ''Finland Song''.
Noe ala
''Finne, Finne, Finne, han e spelaren min,
han e ikkje fra Russland, ikkje fra Japan,
Nei han e fra Bergen, og spellar for Brann
Mener ikke at dette bør være teksten, men sangen må jo bli
http://www.youtube.com/watch?v=7rwc3VGvlRY&feature=related
Noen ganger er to spark på ballen nok!:)
Finne skal gratuleres for å ha tatt vare på en mulighet og litt til.
Samtidig skal vi takke ?rlund for målene, og lure litt på hvorfor vi skal bruke 80 minutter på å legge to spillere på topp.
Finne viser at han er spiss. Han er der når det gjelder, både på 1-1 og 2-1 viser han seg som en spiller som jakter mål. Takker og bukker for det.
Forleng kontrakt, N?!
Dagens quiz som jeg ikke har svaret på: når scorte en 17-åring sist for Brann i eliteserien?
Quote from: Markmus on September 23, 2012, 21:37:23 PM
Dagens quiz som jeg ikke har svaret på: når scorte en 17-åring sist for Brann i eliteserien?
Bjørn Tronstad på 70 tallet?
Quote from: Belfort on September 23, 2012, 21:43:35 PM
Quote from: Markmus on September 23, 2012, 21:37:23 PM
Dagens quiz som jeg ikke har svaret på: når scorte en 17-åring sist for Brann i eliteserien?
Bjørn Tronstad på 70 tallet?
kan nok stemme. eller Steinar Aase.
Herlig at Davy presterer å si antallet unge bergensere som har gjort liknende før han, og deretter floppet, er like lang som den norske kongerekken. Kan han ikke bare kose seg litt med laget sitt for en gangs skyld.
Tja, jeg kan være litt enig med han. Jeg har en feeling på at det er for mye agenter og for mye "Bård Finne" for Bård finne, men jeg har veldig lite å underbygge det med. Bare en følelse jeg har. Mange spillere ville løpt for å feire med spilleren som gav assisten slik Ojo gjorde i dag på 2. målet, mens Finne var mer opptatt av å feire på egenhånd. Trenger ikke å bety noe som helst, han har jo opplevd det som er guttedrømmen for stort sett alle som har spilt fotball i Bergen.
Angående sang, så bør vel Roy Wassberg-sangen kunne enkelt adapteres til Bård Finne?
Quote from: Leffen on September 23, 2012, 22:29:34 PM
Herlig at Davy presterer å si antallet unge bergensere som har gjort liknende før han, og deretter floppet, er like lang som den norske kongerekken. Kan han ikke bare kose seg litt med laget sitt for en gangs skyld.
Det er litt for mye forlangt.
Haha, skulle inn for aa sjekke hans twitter naa, men han har blokkert meg fordi jeg kalte han negativ til Brann:)
Davy blokkerer alle som er uenige med ham, sier noe han er uenig i eller ser TV-programmer han ikke liker.
Det er jo en fin strategi det. Fin type.
At jeg en gang i tiden syntes han var en bra kar er smaatt utrolig.
Fra twitter:
"Bård Finne @baardfinne
..Og tusen takk for alle gratulasjoner!"
"Bård Finne @baardfinne
Stort med 3 poeng i dag, en fantastisk jobb av gutta med @KLarsen30 i spissen, og må jo bare takke Kim som lar meg trille inn 2-1 der.."
Finne liker å avslutte setninger med "De è de jo"
Hva betyr det? Kan du komme med en setning han har sagt det bak?
Han sa det i intervjuet med Tv2, og han sa det på Brann.no etter at han hadde skrevet kontrakt.
Mangler ikke på tilbudene på twitter. Her fra en møring (dame), sikkert Molde-supporter:
"Bård Finne, hvis jomfrudommen din fortsatt e intakt, så stille i gjerne opp. Herregud, i tror i e forelska"
;D
Så andremålet igjen. Han ligger et godt stykke bak Ojo når han går i duellen med ?rlund. Så spurter han inn i posisjon. Mange andre ville nok bare stått og sett på, eller jogget mot mål. Finne skal ha skryt for å komme seg i posisjon på 2-1 også. Ikke sikkert Ojo hadde scoret der. Selve målet er selvfølgelig barnemat, men toppscorere kommer seg ofte til enkle målsjanser.
Viktig at han tok loepet inn ja, og du ser at Ojo ser opp etter alternativer etter at han faar med seg ballen forbi svensken.
Davy tar jo helt feil når han sier Finne bare sier det var gøy for han. Det eneste han sier om 2-1 er jo at han må takke Ojo for den og at han gjør en kjempejobb der. Han er òg opptatt av å snakke om de andre ungguttene som er på vei opp fra egen stall.
Davy har derimot rett i at verken Finne eller resten av oss skal se oss blind på disse to målene og tro at frelseren er her. Men det må likevel være mulig å glede seg over dette.
Davy er mester i å finne noe negativt med det meste.
Regner med Finne får en ok start på dagen med avisoverskriftene;)
Sinnsykt og litt betegnende at feiringen til Finne skal få fokus etter kampen. Han gjør hverken mer eller mindre enn hva andre spillere gjør når de skårer mål. Vi ser f.eks. ofte at Brannspillere, når de skårer mot BT-tribunen, løper bort til svingen og hilser opp til familien sin som sitter på Brann-feltet før de feirer med lagkameratene. Ingen reagerer på det. Men når det gjelder Finne skal det bli et poeng. Merkelig!
Quote from: Klaus_Brann on September 24, 2012, 07:28:44 AMRegner med Finne får en ok start på dagen med avisoverskriftene;)
Avisene har i alle fall gjort en iherdig innsats for å finne ordspill på etternavnet hans...
Poenget mitt med å kommentere det Davy sa var ikke at vi skal hausse opp Finne. Men at Davy mener at det har skjedd så mange ganger før at unge bergensere scorer to mål i en av sine første kamper. Jeg er kanskje for ung til å huske, men jeg kommer ikke på noen. Dylan McAllister er den eneste liknende historien jeg husker, men han er såvidt jeg vet ikke fra Hordaland.
Hm, Bergenser som scorer to mål i debuten? Petter Andreassen? Eller var det gjerne ikke debuten?
Andreassen scorte to i en av hans første kamper, mot Haugesund. Men ikke første kamp fra start nei.
Quote from: Nixon on September 24, 2012, 07:34:58 AM
Quote from: Klaus_Brann on September 24, 2012, 07:28:44 AMRegner med Finne får en ok start på dagen med avisoverskriftene;)
Avisene har i alle fall gjort en iherdig innsats for å finne ordspill på etternavnet hans...
Personlig tror jeg at jeg går for fornavnet: Cybård - målmaskinen.
Utover det er det vittig å se Wathne snakke ned Finne. Prøver vel desperat å ikke være enn for oppstemt bergenser, samtidig som han har sikret seg en "ka va d eg sa?!?!" til senere om alt skulle gå til helvete.
Quote from: monzilla on September 24, 2012, 09:13:51 AM
Hm, Bergenser som scorer to mål i debuten? Petter Andreassen? Eller var det gjerne ikke debuten?
Det var vel ikke debuten til Finne heller.
Hvis Finne holder seg unna byens nattklubber i årene som kommer så vil han nå langt.
Quote from: Belfort on September 24, 2012, 11:11:38 AM
Hvis Finne holder seg unna byens nattklubber i årene som kommer så vil han nå langt.
Og at han holder seg langt unna dette forumet...;)
Lillejord i Dagbladet om kontraktsforhandlingene:
''- Brann har ikke vært blant klubbene som har brukt unge spillere hyppigst i Tippeligaen. Ser vi på klubber som er naturlige konkurrenter av Brann, som RBK, Viking og Strømsgodset, har de hatt langt større bruk av spillere under 21 år. Bård hadde seriøs interesse fra både Molde og Nijmegen, og det var klart at vi stilte noen spørsmål ved om Brann var den riktige plassen å gå videre. Vi hadde en god prosess rundt dette, og de hadde forståelse for at vi ønsket et kontrakt på ett og et halvt år, sier agent Stig Lillejord.''
http://www.dagbladet.no/2012/09/24/sport/fotball/tippeligaen/bard_finne/brann/23559907/
Forhåpentligvis stiller ikke de som er aktuelle for signering om ett-to år de samme spørsmålene. Det er selvsagt ikke gitt at alle Branns talenter skal slå gjennom, men dersom ingen etablerer seg vil det være grunn til å tro at en har gjort noe hakkende gale
Forøvrig må jeg flire litt av disse kommentarene som gjengis i alle ''gladsakene'' om Finne i dag der kvinnelige MFK-supportere ytrer ønsker om å ha seg med Finne. Han er 17 år, hva hadde skjedd dersom en mannlig Røatilhenger hadde sagt det samme om en 17-årig jente på Arna-Bjørnar?
Quote from: Huff on September 24, 2012, 23:21:15 PM
Forøvrig må jeg flire litt av disse kommentarene som gjengis i alle ''gladsakene'' om Finne i dag der kvinnelige MFK-supportere ytrer ønsker om å ha seg med Finne. Han er 17 år, hva hadde skjedd dersom en mannlig Røatilhenger hadde sagt det samme om en 17-årig jente på Arna-Bjørnar?
haha, si det, du :)
BT har en bakgrunnssak i dag om prosessen med Finne sin kontrakt. Ikke så mye nytt, det har vært kjent en stund at det skar seg mellom Finne sitt rådgiver-entourage (som mente at Finne burde velge både Molde og NEC foran Brann) og Skarsfjord/Walstad, og at RBH kom inn og reddet dagen etter blant annet et hjemmebesøk hos Finne sine foreldre. Dersom Finne nå virkelig blir en toppspiss for Brann vil dette bli et av de få positive kryssene i Brann-boken til RBH.
Ellers sier ryktene at Finne har begynt å date Tore Strand sin 16 år gamle datter. Så da vet vi hvordan dette ender!:)
Han flytter til Australia?
Ikke bra dersom framstillingen i BT stemmer.
Quote from: Nixon on September 25, 2012, 07:46:38 AM
BT har en bakgrunnssak i dag om prosessen med Finne sin kontrakt. Ikke så mye nytt, det har vært kjent en stund at det skar seg mellom Finne sitt rådgiver-entourage (som mente at Finne burde velge både Molde og NEC foran Brann) og Skarsfjord/Walstad, og at RBH kom inn og reddet dagen etter blant annet et hjemmebesøk hos Finne sine foreldre. Dersom Finne nå virkelig blir en toppspiss for Brann vil dette bli et av de få positive kryssene i Brann-boken til RBH.
Ellers sier ryktene at Finne har begynt å date Tore Strand sin 16 år gamle datter. Så da vet vi hvordan dette ender!:)
Står det noe om dette på nettet eller bare i papirutgaven?
Hva hvis vi vrir på det og sier Brann er usikker på hvor dedikert Finne er til Brann og derfor bare har gitt han ettårskontrakt og at han må bevise i løpet av året...
Skal ikke tro alt som står i avisen.
Fordi det er langt mer realistisk at Finne er skeptisk til å binde seg til Brann for en lengre periode, enn at Brann skal være usikre på at Finne vil jobbe skikkelig hvis han får en lang kontrakt. Nå har han fått ett innhopp siden proffkontrakten, og selv om Davy maser om at han ikke må hypes opp etter to "enkle" mål, så tror jeg alle er enig i at innhoppet kvalifiserte til flere sjanser.
Quote from: krakra on September 25, 2012, 13:51:20 PM
Fordi det er langt mer realistisk at Finne er skeptisk til å binde seg til Brann for en lengre periode, enn at Brann skal være usikre på at Finne vil jobbe skikkelig hvis han får en lang kontrakt. Nå har han fått ett innhopp siden proffkontrakten, og selv om Davy maser om at han ikke må hypes opp etter to "enkle" mål, så tror jeg alle er enig i at innhoppet kvalifiserte til flere sjanser.
Jeg har seriøst lyst til å feste en gips på det ene beinet til Davy og be han gjenskape prestasjonen til Finne fra Branns 16 meter og til målet. Ingen grunn til å hype Finne etter to mål uansett hvor fine målene hadde vært, men irriterer meg at det ikke annerkjennes hvor fantastisk plasseringsevne Finne har. Blir som å si at Helstad var en dårlig spiller i Brann fordi flesteparten av målene hans var alene med keeper eller tap-ins. Vi må se litt ferdigheter her og ikke se oss blinde på kvalitet. Jeg er ikke for å bruke talenter for en hver pris, men her er en spillertype vi virkelig har manglet, et spisspar med Ojo/Finne er jo nesten så komplimentært som det går an å få det. Finne vil også hvis han slår til gi oss fler muligheter og vil frigjøre Ojo som veldig ofte blir pakket inn.
Slik det kjem fram i BT, har Roald gjort ein særs god jobb. Det skal han ha ros for!
Og det viser at det er et alvorlig gap mellom hva som skjer i forbindelse med A-stallen, og klubbens ambisjoner om å forstre opp egne talenter...
Quote from: Nixon on September 25, 2012, 07:46:38 AM
Ellers sier ryktene at Finne har begynt å date Tore Strand sin 16 år gamle datter. Så da vet vi hvordan dette ender!:)
Seriøst? Jeg syns han tok i litt i kommentaren sin. Finne er et stort talent som kan nå lengre enn TL for å si det sånn, men ser ikke at han er i Dæhli-klassen, for å si det sånn. Strands kommentar var rimelig voldsom.
Hvor har det blitt av Langeland forresten? Har han skrevet en eneste Brannkommentar etter at Mjelde stakk?
Quote from: monzilla on September 25, 2012, 15:19:51 PM
Og det viser at det er et alvorlig gap mellom hva som skjer i forbindelse med A-stallen, og klubbens ambisjoner om å forstre opp egne talenter...
Skars hadde en ganske malplassert kommentar til dette i saken i mandagens avis hvor de tok opp samme tema. Han sa noe som at han ikke var så opptatt av om Finne ble eller ikke, og at det var noe som de i klubben som var mer opptatt av politikken tenkte på. Vet ikke om det var et gammelt sitat de hentet fram for det er en ganske merkelig kommentar etter at Finne hadde senket RBK. Politikk eller ikke. Selvfølgelig var det viktig at Finne ble.
Finneintervju, funne, frå fjoråret: http://www.3divisjon.no/default.asp?p=articlesShow&id=4018&groupId=1
Quote from: krakra
Hvor har det blitt av Langeland forresten? Har han skrevet en eneste Brannkommentar etter at Mjelde stakk?
Kommer noen små drypp av og til. Om jeg ikke husker feil så hadde han en i vår om at vi måtte lære av Sogndal.
Fant et sangforslag til Bård Finne på Youtube:
Han e ikkje svensk
Han e ikkje dansk
Han e ei fra de britiske øyer
Banket RBK
Alle må forstå
Han e Finne fra Bergen
http://www.youtube.com/watch?v=VO8eWrnQRNY
Denne Hans-Erik Zweidorff som så stolt har puttet navnet sitt på denne burde sovet på det eller fått noen til å kvalitetsikre før han trykket på send-knappen. For å si det som de sier det i Radioresepsjonen: Dette var rare greier!
Og forresten, jeg kunne ikke dy meg: http://www.youtube.com/watch?v=JSywa1ijVgU
(88 min 89 min trallalla)
Frysninger rett og slett
Deilig!
Lett, når historien er ferdigskrevet på forhånd ;) For en fantastisk kveld det var!
Quote from: Danny on September 25, 2012, 21:55:44 PM
Og forresten, jeg kunne ikke dy meg: http://www.youtube.com/watch?v=JSywa1ijVgU
(88 min 89 min trallalla)
Artig å se bevegelsene hans i boksen på 1-1 målet. Er to Brannstatuer i feltet, men han er i konstant bevegelse.
Merket meg at speaker sa "en gang til, Båååård (Finne)" på 1-1-målet. Bokstavelig, tok han det.
Quote from: steinbygger on September 26, 2012, 10:49:00 AM
Quote from: Danny on September 25, 2012, 21:55:44 PM
Og forresten, jeg kunne ikke dy meg: http://www.youtube.com/watch?v=JSywa1ijVgU
(88 min 89 min trallalla)
Artig å se bevegelsene hans i boksen på 1-1 målet. Er to Brannstatuer i feltet, men han er i konstant bevegelse.
Jepp, la merke til det samme. Han posisjonerte seg hele tiden i "åpent rom" slik at han ville ha fri bane til evt. retur.
Quote from: Markmus on September 26, 2012, 12:01:34 PM
Quote from: steinbygger on September 26, 2012, 10:49:00 AM
Quote from: Danny on September 25, 2012, 21:55:44 PM
Og forresten, jeg kunne ikke dy meg: http://www.youtube.com/watch?v=JSywa1ijVgU
(88 min 89 min trallalla)
Artig å se bevegelsene hans i boksen på 1-1 målet. Er to Brannstatuer i feltet, men han er i konstant bevegelse.
Jepp, la merke til det samme. Han posisjonerte seg hele tiden i "åpent rom" slik at han ville ha fri bane til evt. retur.
Artig å se bevegelsen uten ball hos de 3 angriperne ved siden av hverandre. Ojo, tilnærmet ingen bevegelse. Huseklepp, litt bevegelse. Finne, alltid bevegelse. Og legg merke til det lille rykket han har slik at han akkurat kommer foran Rønne på returen. Målsnik!
Husk at Davy kunne gjort det samme med gipset bein. Analyserer man målet litt, slik du har gjort, ser man at det ikke er noe "gratismål", men et resultat av gode mentale ferdigheter, samt bra fart. Hvor mange ganger ser man ikke at stopper er først på de ballene?
Andremålet er enklere, men også et resultat av konstant bevegelse og at han alltid jager mål. Ikke alle spisser ville tatt det løpet, men heller stått og sett på Ojo.
Og dessuten viste Finne at han evnet å holde hodet kaldt. En annen fersking hadde gjerne sett for seg overskriftene, fått helt hetta og blåst ballen høyt over det tomme målet.
Quote from: Danny on September 26, 2012, 12:09:48 PM
Artig å se bevegelsen uten ball hos de 3 angriperne ved siden av hverandre. Ojo, tilnærmet ingen bevegelse. Huseklepp, litt bevegelse. Finne, alltid bevegelse. Og legg merke til det lille rykket han har slik at han akkurat kommer foran Rønne på returen. Målsnik!
Ojo hadde nå løpt nok den kampen. Finne hadde vell spilt noen sekunder når den situasjonen oppstår mens huseklepp/ojo startet kampen. Kudos til Finne for bra bevegelighet men det skulle bare mangle når han kommer inn uthvilt mot slitne rkb stoppere.
Quote from: krakra on September 26, 2012, 12:12:29 PM
Husk at Davy kunne gjort det samme med gipset bein. Analyserer man målet litt, slik du har gjort, ser man at det ikke er noe "gratismål", men et resultat av gode mentale ferdigheter, samt bra fart. Hvor mange ganger ser man ikke at stopper er først på de ballene?
Andremålet er enklere, men også et resultat av konstant bevegelse og at han alltid jager mål. Ikke alle spisser ville tatt det løpet, men heller stått og sett på Ojo.
Davy snakket nok om det andre målet.
Davy gnålar om så mykje...
Genial video, Danny!
Finne- fann- har funne
Ein målsnik...
Bård Finne tre mål og null på VG-børsen ettersom han fortsatt ikke har hatt innhopp lange nok til å få noen karakter.
Bård Finne spilte nettopp sin 11 G18-landskamp hvis vi skal tro fotball.no. Totalt har han spilt 19 landskamper for G18 og G17 i år. Og scoret henholdsvis tre og fire mål for hver av dem.
Tok og regnet litt på Bård Finnes tall nettopp, og hvis fotball.no sine tall på landslag er korrekte har han følgende statistikk.
Han har spilt åtte landskamper for G17-landslaget og scoret fire mål. Et scoringssnitt på 0.5
Han har spilt 11 landskamper for G18-landslaget og scoret 3 mål. Et scoringssnitt 0,27
Totalt har han soret sju mål på 19 landskamper. Et scoringssnitt på 0.37 for landslagene
Han har spilte 15 kamper for Branns andrelag i andredivisjon. På disse har han scoret 12 mål. Et snitt på 0,8
Han har spilt fire kamper for Branns juniorlag i G19-NM. På disse har han scoret 6. Et snitt på 1,5.
Totalt har han spilt 19 kamper og scoret 18 mål for Branns utviklingsavdeling. Et snitt på 0,95
Han har spilt fem kamper i TL og scoret tre mål. Et snitt 0.6
Han har spilt to kamper i cupen og scoret ett mål. Et snitt på 0,5
Total har han scoret fire mål på sju kamper for a-laget. Et snitt på 0,57
Totalt hele sesongen har Finne spilt 45 kamper og scoret 29 mål. Det gir et scoringssnitt på 0,64.
Mange av disse kampene har vært innhopp. Inkludert de sju a-lagskampene, de tre siste landskampene(og trolig fler), flere andrelagskamper og minst èn junior-NM-kamp
Mildt sagt imponerende, uavhengig av hva Davy Wathne måtte mene om saken.
I de kampene han har scoret på A-laget er innhoppene kommet som en av to (eller flere) angripere. Jeg vil tro at han på landslaget får en rolle som ensom spiss eller kantspiller? Det vil ha innvirkning på scoringssnittet.
Jeg tror Finne er en spiller som vil gjøre det best med en spissmakker, og derfor kan falle litt gjennom på landslagene når han blir eldre.
Quote from: Xminator on October 16, 2012, 18:07:08 PM
I de kampene han har scoret på A-laget er innhoppene kommet som en av to (eller flere) angripere. Jeg vil tro at han på landslaget får en rolle som ensom spiss eller kantspiller? Det vil ha innvirkning på scoringssnittet.
Jeg tror Finne er en spiller som vil gjøre det best med en spissmakker, og derfor kan falle litt gjennom på landslagene når han blir eldre.
På Norges landslag har han i alle fall ingenting i startellveren å gjøre om han fortsetter å være den spillertypen han er og blir dritgod - og om landslaget fortsetter med sin gampefotball. En ser jo hvordan Moa faller fullstendig gjennom.
Huff, jeg synes du skal begynne å se litt landskamper igjen og ikke bare flyte rundt på dårlige myter.
Det er ofte gjennomgangsmelodien i Norge. Folk tror og forventer også at Norge skal kjøre over de fleste motstanderne vi møter. Man kan i alle fall få det inntrykket fra diverse kommentarfelt...
Quote from: Klaus_Brann on October 17, 2012, 03:57:23 AM
Det er ofte gjennomgangsmelodien i Norge. Folk tror og forventer også at Norge skal kjøre over de fleste motstanderne vi møter. Man kan i alle fall få det inntrykket fra diverse kommentarfelt...
Ja og spesielt gjelder det kanskje land i ?st-Europa som ikke fantes for 25 år siden. De tror folk er helt ubrukelige. Slovenia, Montenegro, Bosnia, Makedonia, o.l.
Gårsdagens kamp var temmelig svak da. Syns ikke Slovenia-kampen var spesielt bra heller og Island-kampen en katastrofe. Sveitskampen var bra. Vi tar ett poeng der vi forventet å tape og følger opp med en forventet seier i i sedvanlig stil tar Norge av og er klare for mesterskap.
Norge blir nr 2 og taper play offen, som vanlig. den saken er grei
Quote from: krakra on October 17, 2012, 11:05:21 AM
Sveitskampen var bra. Vi tar ett poeng der vi forventet å tape og følger opp med en forventet seier i i sedvanlig stil tar Norge av og er klare for mesterskap.
Hmm.. dette hørtes ikke kjent ut for en Brannsupporter i det hele tatt:)
Ta av etter et par gode kamper? seriegull allerede i mai sier du? :p
Quote from: Markmus on October 16, 2012, 22:30:37 PM
Huff, jeg synes du skal begynne å se litt landskamper igjen og ikke bare flyte rundt på dårlige myter.
Har sett mange landskamper i senere tid bla gårsdagens kamp, Slovenia-kampen og Island-kampen, hadde ikke anledning til å se Sveits-kampen, men det er mulig Norge var veldig gode i denne kampen. Det forandrer likevel ikke mitt generelle inntrykk av et dårlig landslag som jevnt over spiller dårlig fotball. Norge var griseheldige som ikke lå under halvveis i frste omgang i går da de ble rundspillt av Kypros, underveis i kampen var det bedring, men dette endrer definitivt ikke mitt inntrykk av at spillertypen Finne ikke passer inn i startellveren til et lag som spiller som det norske landlaget.
Nei, Finne kan vel sammenlignes litt med Moa som har falt ganske lett igjennom på landslaget.
Quote from: krakra on October 17, 2012, 17:29:53 PM
Nei, Finne kan vel sammenlignes litt med Moa som har falt ganske lett igjennom på landslaget.
Han har vel falt gjennom i Hannover også, sliter vel benken nå.
Quote from: Huff on October 17, 2012, 17:26:50 PM
Quote from: Markmus on October 16, 2012, 22:30:37 PM
Huff, jeg synes du skal begynne å se litt landskamper igjen og ikke bare flyte rundt på dårlige myter.
Har sett mange landskamper i senere tid bla gårsdagens kamp, Slovenia-kampen og Island-kampen, hadde ikke anledning til å se Sveits-kampen, men det er mulig Norge var veldig gode i denne kampen. Det forandrer likevel ikke mitt generelle inntrykk av et dårlig landslag som jevnt over spiller dårlig fotball. Norge var griseheldige som ikke lå under halvveis i frste omgang i går da de ble rundspillt av Kypros, underveis i kampen var det bedring, men dette endrer definitivt ikke mitt inntrykk av at spillertypen Finne ikke passer inn i startellveren til et lag som spiller som det norske landlaget.
Jeg reagerte på at du brukte uttrykket "gampefotball", ikke at Norge har spilt dårlig i det siste (utenom mot Sveits og Kypros). Hva mener du med det?
En måltyv som Finne hadde vært gull for landslaget nå. En som putter nedfallsfrukter eller dukker opp på rett sted til rett tid. Hadde vært bankers på landslaget siden de andre offensive spillerne ikke har særlig til målteft for tiden.
Quote from: roaldinho on October 17, 2012, 23:15:01 PM
Quote from: krakra on October 17, 2012, 17:29:53 PM
Nei, Finne kan vel sammenlignes litt med Moa som har falt ganske lett igjennom på landslaget.
Han har vel falt gjennom i Hannover også, sliter vel benken nå.
Han er jo skadet og har slitt med ryggen en stund, det er selvfølgelig vanskelig å spille da.
Ja, men han har stor konkurranse fra Mame og Konan siste sesongene. Tror ikke han er et like naturlig førstevalg som han var første sesongen - selv i skadefri tillstand.
Quote from: roaldinho on October 17, 2012, 23:15:01 PM
Quote from: krakra on October 17, 2012, 17:29:53 PM
Nei, Finne kan vel sammenlignes litt med Moa som har falt ganske lett igjennom på landslaget.
Han har vel falt gjennom i Hannover også, sliter vel benken nå.
off topic, men et veldig rart innlegg, dette. å score et tosifret antall mål i en av europas absolutt beste ligaer to sesonger på rad, er ikke akkurat det jeg vil kalle for å falle igjennom. men kurven hans har vært nedadgående det siste halvåret.
Quote from: Falkman on October 18, 2012, 13:47:35 PM
Quote from: roaldinho on October 17, 2012, 23:15:01 PM
Quote from: krakra on October 17, 2012, 17:29:53 PM
Nei, Finne kan vel sammenlignes litt med Moa som har falt ganske lett igjennom på landslaget.
Han har vel falt gjennom i Hannover også, sliter vel benken nå.
off topic, men et veldig rart innlegg, dette. å score et tosifret antall mål i en av europas absolutt beste ligaer to sesonger på rad, er ikke akkurat det jeg vil kalle for å falle igjennom. men kurven hans har vært nedadgående det siste halvåret.
Jo, og det er veldig sterkt. Nå har han fått hardere konkurranse og vært plaget med skader som spiller mye inn. Er ikke lett å spille seg inn igjen, spesielt ikke som nå da han har tøffere konkurranse på topp.
Jeg håper både for hans og Norge sin del at han vinner plassen tilbake, for i toppform er han en glimrende spiss som kan få Norge til VM.
Joshua King vil nok ha et ord med i den saken, han var glimrende da han har kommet inn. Dog får han aldri spille noe særlig for Man United sitt A-lag.
Det er jo umulig å spille seg inn nå, da han er skadet og det snakkes om operasjon.
Er Bård Finne skada og skal opereres?
Quote from: osoerli on October 20, 2012, 09:49:51 AM
Er Bård Finne skada og skal opereres?
Nei nei, sikkert Moa.
Skarsfjord sier i dagens BA at han er skeptisk til Finnes kampbelastning i år. Han mener at det har gått bra så langt, og påpeker at Finne har vist dette i innhoppene sine, men at det nærmer seg grensen. Finne er tatt ut til en G17-tropp i månedskiftet som Brann vurderer å droppe.
Jeg er faktisk enig med Skars her. I følge BA har Finne også spilt kamper for Brann3. Det har jeg ikke sjekket, men selv uten disse har han allerede spilt 45 kamper i år. Og kan runde 50 selv uten landskampene. Da er ikke treningskampene inkludert. Det er mye uansett, men det har også vært mye reisebelastning med i bildet. Finne har spilt 19 landskamper for Norge og seks av disse har vært i utlandet. Seks forskjellige utenlandsopphold er mye i en ellers travel sesong. I tillegg har han vært på en samling i Norge og er tatt ut til en 7. utenlandssamling.
Enig, hvis er tiltenkt spilletid på a-laget, ellers er han vel ferdig for i år?
Quote from: aleksanderhjelleseth on October 20, 2012, 10:02:55 AM
Quote from: osoerli on October 20, 2012, 09:49:51 AM
Er Bård Finne skada og skal opereres?
Nei nei, sikkert Moa.
Moa? Ok, kom i skade for å tru at denne trådn handla om Finne.
Jaktet av stjernelagene i Premier League.
http://www1.skysports.com/football/news/11668/8644084/?utm_medium=facebook&utm_source=twitterfeed_Chelsea (http://www1.skysports.com/football/news/11668/8644084/?utm_medium=facebook&utm_source=twitterfeed_Chelsea)
Ruuuunnee, gi han spilletid da for faen!
Finne kunne godt spilt fast i en klubb hvor Huseklepp og Pusic er førstevalgene. Fint for ham at noen ser potensialet.
Er litt godag mann økseskaft artikkel det derre: http://fotball.bt.no/england/article276433.ece
At Finne følges av det gigantiske speidernettverket til toppklubbene i europa er selvfølgelig ingen bombe. Veien fra å følge en spiller til faktisk interesse tror eg er rimelig lang. Kor mange unge lovende spillere er egentlig på disse listene til storklubbene, tipper over hundre ihvertfall.
Tror ikke Pusic står på listen deres
Quote from: krakra on April 16, 2013, 17:43:47 PM
Tror ikke Pusic står på listen deres
Faller han inn under ung og lovende kategorien?
Du er enig enig at dette ikke er breaking news?
Nei. Det er naturlig at han følges av europeiske toppklubber og han kunne fint spilt fast i Brann. Iallefall når konkurrentene ikke scorer
Quote from: krakra on April 16, 2013, 17:48:46 PM
Nei.
Så hvorfor nevner du Pusic som svar på at eg skriver at toppklubbene garantert har veldig mange unge lovende spillere på blokken sin og at dette ikke er en nyhet i seg selv?
Fordi det er denne kvalitetsspilleren som holder Finne på benken
La oss for guds skyld slenge 5 millioner etter Finne så han har råd til mat mens han venter på å gå i fotsporene til Møvik.
Det er jo klart at toppklubbene i Europa har alt av talenter på listen sin, da spesielt de som enda ikke er fylt 19. T.o.m 18 år når de hentes og de vil bli regnet som egenproduserte spillere om de er i klubben i 3 år. Derfor er ikke Pusic på listen deres, men Finne. Blandt ett tonn av andre navn i samme kategori..
Alt av talenter? Det tror jeg ikke
Uansett. Finne er et veldig stort talent. Det går det ikke an å diskutere på. Og han kunne fint spilt fast i Brann. Om han forsvinner til en europeisk storklubb i sommer eller vinter bør ikke det være overraskende heller
#kverrulant
Bort i mot, ihvertfall talenter som har a-lagsdebutert for klubben sin.
Så du tror City har Barmen på listen sin? Tror ikke de følger halvparten av talentene i europa engang.
Det skal du ikke se bort ifra når han var 18, birkelund ble jo plukket opp og det var ikke en toppklubb i europeisk målestokk engang.
Tipper det henger mer sammen med spill for U-landslag enn spill for Brann.
Quote from: Nixon on April 16, 2013, 18:13:49 PM
Tipper det henger mer sammen med spill for U-landslag enn spill for Brann.
Godt mulig, men i Finnes kategori så har jo han både a-lagsdebutert og spilt u-kamper. Klart den kategorien spillere er på listen til de fleste storklubber.
Jeg tror ikke city har hverken Barmen eller Finne på blokken over aktuelle spillere. Til og med agent sier artikkelen har ingen substans og de liker å snakke opp verdien på spillerne sine. Finne er per Idag ikke bedre enn pusic eller huse og fortjener plassen på benken foreløpig. Det har både treningskamper og LSK kampen vist. Håper han ser selv at han ikke er god nok for noen av lagene nevnt i artikkelen, så kanskje han kan bli en enda bedre spiller i fremtiden
Urettferdig å si at LSK-kampen viste at Finne fortjener å sitte på benken. Det var ikke et dårlig innhopp forholdene tatt i betrakning. Eneste som klarte å komme til en sjanse etter at LSK parkerte bussen. Finne er mer målfarlig enn konkurrentene og vi sliter med å score mål.
I tillegg er han et veldig, veldig stort talent.
Enig i at han er et stort talent, men det skal kun være en liten del av beslutningen når Rune tar ut laget. Det viktigste er at de beste spiller mest og så må talentene som ikke er like spille litt mindre, men fortsatt endel. Jeg synes, som Haugen i fjor, at han er usynlig i litt for store deler av kampen. Han er en spiller som andre må gjøre god, mens Pusic er en spiller som gjør andre gode. Huseklepp i form er begge deler.
Jeg håper han skriver ny kontrakt i mai og slår i gjennom i høst for fullt.
Problemet med å ha to spillere som "gjør andre god", men ikke er god nok selv er jo at ingen av dem gjør det en spiss skal gjøre. Score mål. Hvilket er Finnes force. Er det viktigere at en spiss er en god førsteforsvarer eller gjør andre gode enn at han scorer mål?
Helstad var også en spiller som var usynlig i store deler av kampene.
Finne har ikke vist noe i treningskamper eller i LSK kampen som tilsier at han bør starte. Og i tillegg har han kontrakt som går ut året. Så ingen veledighetsspilling eller kvotering før ny kontrakt er signert.
Det viktigste er at spissene scorer mange mål, men jeg tror ikke Finne ville blitt toppscorer i TL selv om han begynte alle kampene med det nivået han har vist til nå. Gleder meg til å se han i en hel kamp i morgen og håper jeg tar feil, men som sagt tipper jeg han er mer en mann for fremtiden.
Toppscorer i TL nei, men han kunne nok rundet ti mål. Ingen av dagens spisser har vist at de fortjener å starte i TL.
Ellers er man faktisk nødt til å så noen frø hvis man ønsker å kunne høste senere.
Han kan få mer spilletid fremover og det kommer han til å få, men Pusic puttet sist, og det er ikke hans feil at den ikke ble stående som måltørke.
Quote from: Kjell249 on April 16, 2013, 18:52:02 PM
Finne har ikke vist noe i treningskamper eller i LSK kampen som tilsier at han bør starte. Og i tillegg har han kontrakt som går ut året. Så ingen veledighetsspilling eller kvotering før ny kontrakt er signert.
Ikke starte nei, men det er jo en balansegang dette her. Får han ikke mer enn noen minutter på tampen fremover gjør jo nok det at han ser seg om etter andre muligheter for mer spill. Brann kan ikke bare legge frem kontrakten, de må også vise at han får prøve seg.
Hva holder du på med kråken? Prøver du å ødelegge Finne for oss?
Hvis Finne blir ødelagt for deg av at jeg mener han bør spille fast så har du problemer jeg ikke kan hjelpe deg med;)
Quote from: psv-hasund on April 16, 2013, 18:52:49 PM
Det viktigste er at spissene scorer mange mål, men jeg tror ikke Finne ville blitt toppscorer i TL selv om han begynte alle kampene med det nivået han har vist til nå. Gleder meg til å se han i en hel kamp i morgen og håper jeg tar feil, men som sagt tipper jeg han er mer en mann for fremtiden.
Dumt å så når andre får høste. I tillegg er det veldig dumt å høste for tidlig, før avlingen er moden. Avling trenger tid på å bli moden, og jeg tror gartnerne har større innsikt enn deg på når tiden er moden. All erfaring tilsier det!
Utviklingsavdelingen er vel enig i at det er dumt når andre får høste
To 21-åringer i førsteelveren gjør ikke akkurat Skars ufeilbarig i talentarbeidet.
Quote from: Kjell249 on April 16, 2013, 20:35:54 PM
Quote from: psv-hasund on April 16, 2013, 18:52:49 PM
Det viktigste er at spissene scorer mange mål, men jeg tror ikke Finne ville blitt toppscorer i TL selv om han begynte alle kampene med det nivået han har vist til nå. Gleder meg til å se han i en hel kamp i morgen og håper jeg tar feil, men som sagt tipper jeg han er mer en mann for fremtiden.
Dumt å så når andre får høste. I tillegg er det veldig dumt å høste for tidlig, før avlingen er moden. Avling trenger tid på å bli moden, og jeg tror gartnerne har større innsikt enn deg på når tiden er moden. All erfaring tilsier det!
Jeg er enig med deg, det er Kråken du må diskutere dette med. Finne er god nok til å starte i cupkampen i morgen, men jeg vil helst ha han som innbytter, som får noen lengre innhopp, i serien inntil han viser bedre takter enn han har vist så langt i sesongen.
Men Huse og Pusic da? Trenger ikke de vise noe? Hadde vi hatt to gode spisser hvor iallefall en av dem var målfarlig så hadde det vært greit, men de har jo ikke scoret og Huseklepp har ærlig talt ikke vært spesielt god. Hans beste prestasjoner i år kom etter at han ble flyttet på kanten
Jeg vil som supporter forlange at han skriver under på en grei nok kontrakt - som han garantert allerede har fått fra Brann - før jeg begynner å snakke om spilletid.
Kan man virkelig kreve at et stort talent med sine viktigste år foran seg skal forplikte seg til klubben uten at klubben har vist vilje til å satse på ham? Skal det ikke gå begge veier overhodet? Tror du det først og fremst handler om penger?
Vi skal selvsagt ikke sette spillere inn på førstelaget grunnet alder. Talentene må i likhet med alle andre være gode nok for førstelaget før de skal starte. Og per nå er både Huseklepp og Pusic bedre.
Det dr din påstand. Ikke noe faktum. Fakta er derimot at Finne er en goalgetter, spissene våre har ikke scoret(greit Pusic hadde et annullert mål) og vi har kun scoret ett mål de siste tre kampene. Du mener Pusic og Huseklepp er bedre. Jeg er uenig og mener ikke minst at Finne er mer målfarlig enn begge og at vi trenger en målfarlig spiss.
Jeg er også uenig i at det ikke skal ha noe å si at han er et stort talent. Vi kan ikke forvente at Finne bare skal sitte på benken og plutselig bli en toppscorerkandidat i TL. ? la Huseklepp spille kamp etter kamp fordi man håper han skal komme tilbake i form en dag, eller gi full tillitt til Demir fordi man håper han en dag skal finne seg til rette er akkurat det samme som å satse på et stort talent. Bare at et talent ikke ville fått den samme tålmodigheten
På bortebane har Huse vært grei på et par kontringer i førsteomgang, selv om han er like målfarlig som Piotr om dagen. På hjemmebane har han strengt tatt vært helt harmløs. Hva ville vi mistet på å erstatte ham med Finne til Vikingkampen?
Hvis man mener at Finne er bedre enn Huseklepp og Pusic bør man ha noe å basere det på, ikke bare mene det på autopilot fordi han er et ungt talent. Huseklepp er, selv på sitt reduserte nivå, en bedre tilrettelegger enn Finne, og på generell basis en større bidragsyter i det offensive spillet. At han bommer på så mange store sjanser trekker ned, og derfor kan han gjerne byttes ut tidligere for at andre skal få prøve seg. Men ikke fra start, da han faktisk er bedre. Pusic jobber bra og bidrar med mye positivt i det offensive.
Hvis Finne er bedre, burde vi sett det på søndag, men det gjorde vi ikke. Selv mener jeg at han for det meste er unnskyldt fordi resten av laget også var svakt da han spilte, men når man trekker frem dette innhoppet som positivt og en grunn for at han er bedre enn de andre, da vurderer man ikke objektivt. I mine øyne er ikke det å ha cirka to involveringer på nesten en omgang, hvorav det ene var en håpløs avslutning på en stor sjanse, å spille seg inn på laget.
Huseklepp en bedre tilrettelegger? Han gjorde en god jobb fra kanten, men som spiss han da ikke tilrettelagt noe særlig. Spesielt ikke på hjemmebane. Utover en ok corner som ble perfekt ekspedert. Det er ikke noe som tilsier at Huseklepp vil gjøre en tilretteleggerjobb som er verdt en dritt mot Viking. Det hjelper uansett ikke å ha bare tilretteleggeee hvis man ikke har målscorere. Ett mål har vi scoret de tre siste kampene. Da var ikke Huse innvolvert.
Du motsier deg selv når du sier at vi hadde sett det mot LSK hvis Finne var bedre enn Pusic og Huseklepp samtidig som han er unnskyldt på grunn at laget ikke fungerer. Vi klarte ikke komme oss til sjanser. Utenom finne.
At Finne er målfarlig beviste han da i fjor. Bøttet inn mål for alle lag. Kom til store sjanser i alle innhopp. Man kan ikke forvente stort mer enn tre mål på 144 minutter i TL
Huskeklepp og Pusic er jo bedre fotballspillere enn Finne pdd. Men for å bruke ett fancy ord, Finne er jo en rollespesialist, Huseklepp og Pusic er vel kanskje begge best bak en spiss, Finne er best å få den ballen i mål. Pusic har begynt å nærme seg noe, men bommer forstatt på for mange store sjanser og Huseklepp har vel aldri vært en veldig god avslutter, blir ofte for avansert. Han må få spille mer om han skal gidde å bli i Bergen, han hadde spillt langt flere minutter for mange andre TL klubber.
Veton Berisha og Børven spillte langt mer når de var 18 år. Men fortsatt lenge igjen av sesongen, Finne burde ende på rundt 1000 minutter spilletid, med mindre han spiller seg helt ut selvfølgelig, men det har han ikke fått sjansen til enda.
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10109303
Sak i VG om Finne i dag. Har det vært nevnt før at Solskjær personlig kom ned til Bergen for å prøve å overtale Finne til å reise opp til Molde?
Uansett. Finne får sjansen i dag og bør bruke den godt. Han ligger i vannskorpen til startplass på TL-laget sier Skarsfjord i dag, og en god måte for Finne å prøve ut denne påstanden er at han skårer noen mål i kveld.
Quote from: Nixon on April 17, 2013, 06:50:16 AM
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10109303
Sak i VG om Finne i dag. Har det vært nevnt før at Solskjær personlig kom ned til Bergen for å prøve å overtale Finne til å reise opp til Molde?
Uansett. Finne får sjansen i dag og bør bruke den godt. Han ligger i vannskorpen til startplass på TL-laget sier Skarsfjord i dag, og en god måte for Finne å prøve ut denne påstanden er at han skårer noen mål i kveld.
Liker dårlig denne rolleblandingen der en manager for et fotballag i TL er en av de ansvarlige for et årlig arrangement i NFF-regi som samler de største talentene i Norge før de er gamle nok til å tegne proffkontrakt.
Skjønner at Solskjær gjerne har erfaring som er ganske unik og som kan hjelpe unge talenter, men det gir også han og Molde et fortrinn i kartleggingen av unge talenter som det ikke er mulig å tegne en proffkontrakt med enda. Det ser selvfølgelig snakk om personer som har rett til å gjøre egne valg (talentene), men er usikker på om det er litt for lett for en "fjortiss" å bli blendet av en stjerne som Solskjær under et slikt arrangement der han er en menter, og derfor være lett å lede til å signere for Molde?
Vanskelig for Finne å spille seg inn på laget med en god kamp mot 4.divisjonslaget Hovding. De er tross alt i 4. divisjon.
Jeg mener de seks fremste mot Viking bør være:
Kvelle - Badji - Haugen - Huse
Larsen - Pusic
Finne skal derimot inn rundt det 60. minutt, hvis ikke noe helt spesielt tilsier noe annet. Det er min mening.
Det er mer fristende å bruke Finne i kamper vi styrer. Jeg forventer å se han vesentlig mer fremover - også fra start - når vi er ferdig med de antatt vanskelige kampene vi starter sesongen med. Jeg er enig med dem som mener Huse og Puse ikke har vært i nærheten av å forsvare spilletiden de har fått.
Quote from: Lasaron on April 17, 2013, 08:59:02 AM
Vanskelig for Finne å spille seg inn på laget med en god kamp mot 4.divisjonslaget Hovding. De er tross alt i 4. divisjon.
Ja, men desto viktigere å gjøre en god kamp. Er han anonym i kveld blir veien lengre til TL-spill.
Quote from: Nixon on April 17, 2013, 09:26:30 AM
Quote from: Lasaron on April 17, 2013, 08:59:02 AM
Vanskelig for Finne å spille seg inn på laget med en god kamp mot 4.divisjonslaget Hovding. De er tross alt i 4. divisjon.
Ja, men desto viktigere å gjøre en god kamp. Er han anonym i kveld blir veien lengre til TL-spill.
Ja, det kan man gjerne si. Blir spennende å høre om hvem som klarer seg best av Pavlov og Finne.
Det mest facinerande i denne diskusjonen her er ikkje om Finne bør spela meir/fast. Der er eg langt på veg einig.
Men at det er Huseklepp ein argumenterar for at skal ut. Ikkje Pusic.
Syns Pusic har virket farligere enn Huse. Han scoret jo tross alt. Dessuten har han vært bedre i alle andre faser av spillet
Inn med Finne, og Huseklepp ned på vingen for Askar.
Huseklepp har vist meir og meir, og kan i motsetnad til Pusic utfordre og lukkast med det.
Ett par kamper til på benken og han er klar for Barcelona.
Quote from: krakra on April 16, 2013, 23:28:59 PM
At Finne er målfarlig beviste han da i fjor. Bøttet inn mål for alle lag. Kom til store sjanser i alle innhopp. Man kan ikke forvente stort mer enn tre mål på 144 minutter i TL
Hvor mange mål scoret Finne for de forskjellige lagene i fjor? Han har vell aldri bøttet inn med mål, heller jevnt å trutt? Etter RBK kampen der han scoret to, sa han i tvintervju at det ikke var hverdagskost for han å score flere mål i en kamp. At Finne har goalgetteregenskaper er det ingen tvil om, men eg tror kanskje denne FinneHypen bør legges litt på is, intill videre.
.
Quote from: aleksanderhjelleseth on April 17, 2013, 16:53:11 PM
Quote from: krakra on April 16, 2013, 23:28:59 PM
At Finne er målfarlig beviste han da i fjor. Bøttet inn mål for alle lag. Kom til store sjanser i alle innhopp. Man kan ikke forvente stort mer enn tre mål på 144 minutter i TL
Hvor mange mål scoret Finne for de forskjellige lagene i fjor? Han har vell aldri bøttet inn med mål, heller jevnt å trutt? Etter RBK kampen der han scoret to, sa han i tvintervju at det ikke var hverdagskost for han å score flere mål i en kamp. At Finne har goalgetteregenskaper er det ingen tvil om, men eg tror kanskje denne FinneHypen bør legges litt på is, intill videre.
Han scoret 12 mål på 13 kamper for andrelaget, fem mål på fem kamper for juniorlaget, fire mål på ni kamper for a-laget(nærmest utelukkende innhopp dog) og sju mål på 22 kamper for G17 og G18-landslaget i fjor.
Var vel bare på landslagene at målsnittet ikke var veldig imponerende, men der var det mye frem og tilbake mellom to lag.
Ja det er faktisk ganske imponerende tall, fant ikke det intervjuet eg nevnte, men det kan være det samme.
Liker uansett ikke agenten hans, en slu jævel. videre eg tror ikke at Finne kommer til å forlenge med Brann, visst ikke Skars bruker han mye no fremover. Men eg håper alt ordner seg, Bård er en spennende type og eg håper han slår til snart.
Så ikke kampen, men utifra rapportene kunne det virke som en litt inneffektiv Bård Finne scoret 4-0. 4. divisjonsmotstander er vel ikke rette motstander å spille seg inn på laget mot, men han spilte seg vel iallefall ikke ut.
Quote from: krakra on April 16, 2013, 23:28:59 PM
Du motsier deg selv når du sier at vi hadde sett det mot LSK hvis Finne var bedre enn Pusic og Huseklepp samtidig som han er unnskyldt på grunn at laget ikke fungerer. Vi klarte ikke komme oss til sjanser. Utenom finne.
Finne er unnskyldt med tanke på at han var svak, fordi hele laget var dårlig. Dermed er ikke LSK-kampen noe godt argument for å gi ham mindre spilletid. På den annen side var han overhodet ikke bedre enn de andre heller, så det er heller ikke noe argument for at han skal ta plassen til noen annen. Det er syltynt å trekke inn at han kom til èn sjanse, når han faktisk dret seg ut på den sjansen.
Det kan se ut til at Finne viser seg bedre enn Pavlov, og at Pavlov derfor var en feil. Heldigvis kan det se ut til at Skarsfjord innser dette, og ikke kommer til å bruke Pavlov foran Finne.
Viser i dag at han selvsagt burde startet tidligere, men det er spilt melk. Regner med at han er ganske fast fremover. Scorer et mål og er allerede der foran Pusic. Dessuten spiller han faktisk en bra kamp med stor innsats, gode initiativ og solide innvolveringer. Solid match.
Tror han og Huse kunne vært bra sammen på topp. Syns Pusic har tapt seg så mye at jeg er usikker på om han i det hele tatt burde være foran Larsen i spisskøen. Gjør ikke det samme gode grovarbeidet som i starten.
Finne skal selvsagt være fremme i spisskøen nå. MEN! Det var dette med kontrakten da. Han må snart få skrevet under på det papiret han har fått fra Brann.
Ja, han gjorde jobben sin i dag med skåring. Selv om han ikke var Brann sin beste som han ble kåret som. Til det var han for lenge vekke i perioder. Men absolutt godkjent pluss, og ingen grunn til at han ikke skal spille fra start på mandag så lenge Pusic er så dårlig.
Quote from: Xminator on May 16, 2013, 21:09:04 PM
Finne skal selvsagt være fremme i spisskøen nå. MEN! Det var dette med kontrakten da. Han må snart få skrevet under på det papiret han har fått fra Brann.
Da må han se at han blir prioritert foran en så svak spiller som Pusic ikke bare en gang i blant, men regelmessig
Det er jo ingen tvil om at Finne er blant de 14 spillerne som er høyaktuelle så godt som hver eneste kamp. Han er 18 år og spiller for sin egen klubb. Kontrakt!
Quote from: Belfort on May 16, 2013, 21:13:22 PM
Quote from: Xminator on May 16, 2013, 21:09:04 PM
Finne skal selvsagt være fremme i spisskøen nå. MEN! Det var dette med kontrakten da. Han må snart få skrevet under på det papiret han har fått fra Brann.
Da må han se at han blir prioritert foran en så svak spiller som Pusic ikke bare en gang i blant, men regelmessig
Han må som alle andre spille seg til en plass på laget. Pusic var bra i begynnelsen og forsvarte plassen sin. Samtidig briljerte ikke Finne i de innhoppene han fikk, selv om han ikke spilte direkte dårlig heller.
Etterhvert som Pusic har begynt å spille svakt og Finne har vist positive ting, har rollene etterhvert blitt byttet om og nå er det Finne som er fortjent først i køen.
Finne scorte i sin første kamp fra start. Pusic scoret ikke på sine åtte.(Greit, han fikk et feilaktig annullert) Finne har vist mer enn Pusic denne sesongen, og burde startet tidligere. Men det er fortiden. Nå er det veldig klart at Finne skal starte fremover. Får han ikke det er det fult forståelig om han søker lykken andre steder.
Spillemessig sto ikke Finne noe tilbake for det Pusic har levert på noe tidspunkt heller.
Blir spennende å se om Finne får den samme tålmodigheten som Pusic hvis han leverer et par svake kamper på rad.
Jeg kan virkelig ikke skjønne hvorfor det skal sitte så langt inne å skrive under for Brann. Den posisjonen han er i nå må være så nær perfekt som en 18-årig spiss kan håpe på. Det er klart, han kan jo risikere at Brann henter en spiss eller to, men det er konkurranse han må være villig til å ta om han har ambisjoner om å bli god fotballspiller. Om han var 22 så kunne jeg skjønt det.
Det handler nå mer om hvem som skal spille sammen med Finne og om balansen i laget. Pusic skal være den mest duellsterke av alternativene, men det er bare på papiret nå. Larsen sliter med touch og selvtillit, og Huseklepp går bare i dueller hver fullmåne som spiss. Det er ett hull i Brannstallen som ikke løses av Finne.
Hvis Finne ikke skriver under i løpet av sommervinduet bør Brann kjøpe en ny spiss som bør være så god at han henviser Finne til benken. For vi kan ikke drive å holde Finne varm til han eventuelt da skifter klubb etter sesongen. Ingen grunn til at han ikke skal kunne bestemme seg i sommer.
Det er ingen automatikk i at han hadde lyktes tidligere fordi han spilte bra i dag. Det er din mening, intet faktum.
Det er ikkke sikkert, men det er sannsynelig
får satse på at han skriver under og får spille
han er nok enda uferdig ,men når du ser bevegelsen hans uten ball så er det en måltjuv verdig
han possisjonerer seg smart og har den evenen som få spisser har , at han veldig ofte ender opp der ballen lander
Finne lever en branndrøm. Skriv under nå!
Finne utstråler vel ikke akkuratt lojalitet til klubben i intervjuer. Han er opptatt av seg sjølv og karriere. Det er forståelig nok det, men det er kjekkere å høre på f.eks Grønner når han prater
Ikke noe sjokk om han bare stikker ved første og beste anledning, for en slikk og ingenting
Nannskog & co diskuterte Finne i fotballkveld.
Han er bergenser og må bli i Brann og levere i 2-3 sesonger.
Først da kan han snakke om å reise ut.
Quote from: dragn on May 17, 2013, 08:40:25 AM
Ikke noe sjokk om han bare stikker ved første og beste anledning, for en slikk og ingenting
Første mulighet til å stikke var i fjor sommer. Det gjorde han ikke.
Quote from: tsrqpo on May 17, 2013, 06:28:17 AM
Finne utstråler vel ikke akkuratt lojalitet til klubben i intervjuer. Han er opptatt av seg sjølv og karriere. Det er forståelig nok det, men det er kjekkere å høre på f.eks Grønner når han prater
Grønner og grønner. Det er 1 dag siden han i avisen ville bort fordi Brann henter en erstatter for Zsolt.
Quote from: Xminator on May 17, 2013, 09:07:09 AM
Quote from: tsrqpo on May 17, 2013, 06:28:17 AM
Finne utstråler vel ikke akkuratt lojalitet til klubben i intervjuer. Han er opptatt av seg sjølv og karriere. Det er forståelig nok det, men det er kjekkere å høre på f.eks Grønner når han prater
Grønner og grønner. Det er 1 dag siden han i avisen ville bort fordi Brann henter en erstatter for Zsolt.
Noen har fått seg for mye i går, tydeligvis.
Sannheten er selvfølgelig at han sa han heller ville bli leid ut enn å sitte som femtevalg. Noe som er både forståelig og fornuftig overhodet ikke illojalt. Er man liksom ikke lojal før man driter i egen utvikling og ofrer karrieren for å gi Brann litt ekstra dekning sånn i tilfelle?
Fem stoppere er rimelig mye, og for et stort talent er det lite gunstig å havne bakerst i den køen. Det mest ideelle for Brann hadde vært å kvitte seg med en av kjeksene som tar opp en plass i stallen, men ikke kan regnes med i store deler av sesongen.
Quote from: Klaus_Brann on May 16, 2013, 21:40:26 PM
Det er ingen automatikk i at han hadde lyktes tidligere fordi han spilte bra i dag. Det er din mening, intet faktum.
Selvsagt ingen automatikk, men det handler jo litt om hvor god man er...
Bård Finne bør tilbys en 4,5-årskontrakt med lønn som ikke er dårligere enn Pusic. Det fortjener han. Det er gunstig for Brann. Da signerer han garantert.
Quote from: krakra on May 17, 2013, 09:05:26 AM
Quote from: dragn on May 17, 2013, 08:40:25 AM
Ikke noe sjokk om han bare stikker ved første og beste anledning, for en slikk og ingenting
Første mulighet til å stikke var i fjor sommer. Det gjorde han ikke.
Jeg snakker i nåtid. Som alle andre her...
Da er det jo bare å fortsette og si det. Så får du rett til slutt.
Finne hadde tilbud fra bedre klubber i fjor, men valgte å bli. Det gjør han sikkert i år og hvis han blir satset på.
Quote from: Xminator on May 17, 2013, 09:07:09 AM
Quote from: tsrqpo on May 17, 2013, 06:28:17 AM
Finne utstråler vel ikke akkuratt lojalitet til klubben i intervjuer. Han er opptatt av seg sjølv og karriere. Det er forståelig nok det, men det er kjekkere å høre på f.eks Grønner når han prater
Grønner og grønner. Det er 1 dag siden han i avisen ville bort fordi Brann henter en erstatter for Zsolt.
For et par uker siden sa han jo i et intervju at han synes det var fint med konkurransen. Kanskje han har endret syn siden det ser ut som Gjesdal foretrekkes...
Quote from: dudo on May 17, 2013, 09:50:34 AM
Quote from: Klaus_Brann on May 16, 2013, 21:40:26 PM
Det er ingen automatikk i at han hadde lyktes tidligere fordi han spilte bra i dag. Det er din mening, intet faktum.
Selvsagt ingen automatikk, men det handler jo litt om hvor god man er...
Det handler om ganske mange faktorer når du er såpass ung og ikke har bevist noe over lengre tid på høyt nivå. Mange fallgruver.
Quote from: krakra on May 17, 2013, 16:36:59 PM
Da er det jo bare å fortsette og si det. Så får du rett til slutt.
Finne hadde tilbud fra bedre klubber i fjor, men valgte å bli. Det gjør han sikkert i år og hvis han blir satset på.
Bedre klubber er som regel lik lengre vei til fast plass.
Quote from: Klaus_Brann on May 17, 2013, 16:54:13 PM
Quote from: Xminator on May 17, 2013, 09:07:09 AM
Quote from: tsrqpo on May 17, 2013, 06:28:17 AM
Finne utstråler vel ikke akkuratt lojalitet til klubben i intervjuer. Han er opptatt av seg sjølv og karriere. Det er forståelig nok det, men det er kjekkere å høre på f.eks Grønner når han prater
Grønner og grønner. Det er 1 dag siden han i avisen ville bort fordi Brann henter en erstatter for Zsolt.
For et par uker siden sa han jo i et intervju at han synes det var fint med konkurransen. Kanskje han har endret syn siden det ser ut som Gjesdal foretrekkes...
Tipper Grønner forbanner seg selv hver dag nå med tanke på de to idiotkortene han fikk mot Sogndal. Han skulle jo bruke kampene nå frem mot sommerpausen til å spille seg inn på laget. I stedet kom en vaktmester, som ikke hadde noe fremtid i Brann i vinter, og kapret plassen. Men skjønner han godt at han vil på utlån dersom dette fortsetter.
Når det gjelder Finne er jeg mer skeptisk til rådgiverne hans enn til Finne selv.
Personlig er jeg ikke overrasket over at Gjesdal tok sjansen da han fikk foten i døren. Jeg synest også han utfyllet Zsolt bedre enn Grønner.
Og det blir patetisk om Finne (og rådgiverene) velger å bruke spilletid og frykt for å ikke bli satset på som grunn til å ikke signere.
I fjor sommer var det en naturlig og fult forståelig beskymring. Får han starte noen kamper nå, som han fortjener, bør han signere.
Mannen er 18 år og 3 mnd. Han har scoret 5 mål i eliteserien totalt, med alt for lite spilletid i forhold til dyktighet i forhold til sine medspillere. Har det noen gang vært en like ung spiller i eliteserien med så mange mål?
Finne er minst like god som Pusic allerede, og med et enormt mye større potensial. Blir han tilbudt en lang kontrakt med samme lønn som Pusic kommer han garantert til å si ja. Jeg kan ikke skjønne annet. Og så er det store muligheter for at Brann selger han videre om et år eller to for flerfoldige millioner.
Men Brann kommer ikke til å tilby han så høy lønn. Hvorfor ikke? Han er ikke gammel nok. Dermed forsvinner han.
Finnes egenskaper inne i boksen er helt sinnsyke med tanke på alderen. Han Finne(r) eller skaper seg rom og sjanser der hvor det er mulig hele tiden. Jeg tror ikke det er mange i TL som matcher ham der. Også er han stabil. Avslutningeneer derimot varierende, og utenfor boksen ser man at han er 18 år. Litt naivt og mye nesten, ustabilt. Har veldig mye å gå på, men er veldig god allerede. Fem mål på 350 minutter i TL sier sitt. Bør være førstevalget fremover
Quote from: Lasaron on May 26, 2013, 22:04:31 PM
Har det noen gang vært en like ung spiller i eliteserien med så mange mål?
Tipper Håvard Nielsen ligger på omtrent det samme, med betraktelig flere minutter på banen. Synes uansett det er rart han hele tiden nekter å prate om kontrakt, høres for meg ut som han vil ta snarveien til proffdrømmen i sommer :L
Håvard Nielsen scoret bare tre mål i hele 2011. Da var han like gammel som Finne. Førsteårsjunior. Ingen som guttespiller. Finne scorte jo tre i fjor, sim guttespiller og ender nok et stykke over det i år. Så Finne er bedre enn Nielsen var. Iallefall som målscorer.
Veton Berisha scorte derimot sju mål i fjor. Startet 13 kamper og hadde 8 innhopp. Så Finne har noe å strekke seg etter der. Cqrew bøttet vel inn mål som 18-åring også.
Men Finne er helt klart noe ekstraordinært
Finne er andreårsjunior.
Lokalavisene fokuserer i dag på at Brann vil at Finne skal bestemme seg om han vil ha en fremtid i Brann eller ikke. Og Finne bør klare å bestemme seg nå i ferien etter min mening. Han har fått en del spilletid og vil etter alle solemerker få mer og mer. Også på bortebane. Så usikkerheten om han blir satset på er ikke lenger så tungtveiende for Finne og entouraget hans slik jeg ser det. Dersom dette haler ut i tid etter ferien bør Brann vurdere om det er hensiktsmessig å la han få mye spilletid. Men jeg får ikke håpe at det kommer dit.
Om Finne klart er en av Branns to beste spillere skal han spille uansett kontraktsforhold. Mot Sarpsborg var Finne og Pusic jevngode, og han konkurrerer jo delvis mot Larsen og Huseklepp også. Alle disse tre har lengre kontrakter enn Finne. I så måte bør snart Finne prioriteres bakerst av disse hvis de blir sett på som jevngode.
Jeg håper inderlig Finne har signert før sommerpausen er over. En lang kontrakt.
Om han ikke har skrevet kontrakt før 15. juli, så skal Brann hente en spiller som vil spille for Brann og plassere Finne på benken igjen.
Quote from: Lasaron on May 27, 2013, 08:27:24 AM
Om Finne klart er en av Branns to beste spillere skal han spille uansett kontraktsforhold. Mot Sarpsborg var Finne og Pusic jevngode, og han konkurrerer jo delvis mot Larsen og Huseklepp også. Alle disse tre har lengre kontrakter enn Finne. I så måte bør snart Finne prioriteres bakerst av disse hvis de blir sett på som jevngode.
Jeg håper inderlig Finne har signert før sommerpausen er over. En lang kontrakt.
Jevngod? Vanskelig å ta deg seriøst med slike utsagn. Finne spilte ganske middels, men scoret et flott mål. Pusic var involvert i det meste vi skape og jobbet i tillegg hard gjennom hele kampen. Karakter 4 på Finne og 6 på Pusic.
Det er karakter 6 til Finne. Han gjør det han skal og scorer ett flott mål.
Finne er den desidert mest målfarlige spissen vi har i dag og bør spille fast. Han var ikke all verdens i går, fordi vi spilte dårlig og fikk ikke ballen så mye inn i boksen. Dårlige arbeidsvilkår. Men han fikk en sjanse og det var alt han trengte. Derfor bør han også starte borte, hvor vi sliter med mål. For selv om han vil være svak i store deler av kampen når vi ikke kommer oss frem så er han livsfarlig når vi først får ballen inn i boksen. Så får Larsen, Pusic og Huse konkurrere om plassen ved siden av ham. Pusic var tilbake der han startet i går, med mye bra jobbing og kjempen, men varierende kvalitet på innvolveringene. Pluss for scoring fra øverste hylle.
Ser ikke bortifra at Finne forlenger, men det blir neppe noen voldsomt langt kontrakt.
Quote from: krakra on May 27, 2013, 11:19:49 AM
Finne er den desidert mest målfarlige spissen vi har i dag og bør spille fast. Han var ikke all verdens i går, fordi vi spilte dårlig og fikk ikke ballen så mye inn i boksen. Dårlige arbeidsvilkår. Men han fikk en sjanse og det var alt han trengte. Derfor bør han også starte borte, hvor vi sliter med mål. For selv om han vil være svak i store deler av kampen når vi ikke kommer oss frem så er han livsfarlig når vi først får ballen inn i boksen. Så får Larsen, Pusic og Huse konkurrere om plassen ved siden av ham. Pusic var tilbake der han startet i går, med mye bra jobbing og kjempen, men varierende kvalitet på innvolveringene. Pluss for scoring fra øverste hylle.
Ser ikke bortifra at Finne forlenger, men det blir neppe noen voldsomt langt kontrakt.
Som han sa - han var òg dårleg. Det er ingen grunn til å prøve å fråta han ansvar for at me spelte dårleg - det gjer ikkje han sjølv heller. Eg er einig i at han er den største målsniken og har absolutt gjort seg bra fortent til speletid. Men han er ikkje noko soleklårt førsteval enno og vil nok inngå i rulleringa.
http://fotball.bt.no/kommentar/tore_strand/article281392.ece
BT og Tore Strand mener at Finne bør bli i Brann.
For sin egen utviklings skyld bør Bård Finne takke ja til en ny kontrakt og fortsette i Brann.
Finne må selvsagt tåle å starte kamper på benken. Han er ikke på Berisha-nivå, så ærlig må han være med seg selv.
Jeg mener han er der Berisha var i fjor. Berisha hadde vel heller ikke vært på Berishanivå uten spilletid.
Quote from: krakra on May 27, 2013, 17:13:50 PMJeg mener han er der Berisha var i fjor.
Nå er jeg ikke den som har sett flest Viking-kamper. Men mitt inntrykk er at Finne er fullt på høyde, om ikke bedre, når det gjelder å posisjonere seg og sette ballen i mål. Målet i går var jo i så måte fantastisk. Det var ingen luke der, men han skrudde ballen rundt ett par spillere og i mål likevel. Men han kom jo ellers på ingen måte til sin rett i går fordi Brann var dårlige, og her hadde nok Berisha kunne gjort mer på egenhånd siden han etter min mening hadde et større register å spille på. Så Finne ligger nok et lite hakk bak totalt sett.
Men Berisha var god nok til å bli solgt til en god klubb i utlandet. Så Finne er mer enn god nok til å få rikelig med spilletid resten av sesongen.
Quote from: Nixon on May 27, 2013, 17:56:43 PM
Quote from: krakra on May 27, 2013, 17:13:50 PMJeg mener han er der Berisha var i fjor.
Nå er jeg ikke den som har sett flest Viking-kamper. Men mitt inntrykk er at Finne er fullt på høyde, om ikke bedre, når det gjelder å posisjonere seg og sette ballen i mål. Målet i går var jo i så måte fantastisk. Det var ingen luke der, men han skrudde ballen rundt ett par spillere og i mål likevel. Men han kom jo ellers på ingen måte til sin rett i går fordi Brann var dårlige, og her hadde nok Berisha kunne gjort mer på egenhånd siden han etter min mening hadde et større register å spille på. Så Finne ligger nok et lite hakk bak totalt sett.
Men Berisha var god nok til å bli solgt til en god klubb i utlandet. Så Finne er mer enn god nok til å få rikelig med spilletid resten av sesongen.
Her blander du vel mellom Valon og Veton..
Sannsynligvis!:)
Om han går til en annen norsk klubb så har vi i alle fall fått en sviker av stort format. Kontrakt!
Tidligere beiler Molde er vel ikke aktuell lenger, kan risikere å måtte spille i Adeccoligaen og i tillegg bo i en kjedelig småby :P
Quote from: Xminator on May 27, 2013, 10:57:05 AM
Om han ikke har skrevet kontrakt før 15. juli, så skal Brann hente en spiller som vil spille for Brann og plassere Finne på benken igjen.
Helt enig. Som Nixon og sier så bør ikke spilletid være en bekymring lenger, og da bør de klare å få ut fingeren snart. Eneste grunnen han nå har til å sitte på gjerdet er interesse fra andre klubber.
Quote from: Kjell249 on May 27, 2013, 10:58:22 AM
Quote from: Lasaron on May 27, 2013, 08:27:24 AM
Om Finne klart er en av Branns to beste spillere skal han spille uansett kontraktsforhold. Mot Sarpsborg var Finne og Pusic jevngode, og han konkurrerer jo delvis mot Larsen og Huseklepp også. Alle disse tre har lengre kontrakter enn Finne. I så måte bør snart Finne prioriteres bakerst av disse hvis de blir sett på som jevngode.
Jeg håper inderlig Finne har signert før sommerpausen er over. En lang kontrakt.
Jevngod? Vanskelig å ta deg seriøst med slike utsagn. Finne spilte ganske middels, men scoret et flott mål. Pusic var involvert i det meste vi skape og jobbet i tillegg hard gjennom hele kampen. Karakter 4 på Finne og 6 på Pusic.
Ja, han fikk ikke til noe særlig annet enn scoringen, men han jobber bra, og vil alltid komme til store sjanser med plasseringsevnen hans.
Jeg kan leve med en spiss som er relativt anonym gjennom kampen, så lenge han scorer et mål. Ihvertfall når han er 18 år gammel ...
Quote from: dudo on May 27, 2013, 21:56:42 PM
Jeg kan leve med en spiss som er relativt anonym gjennom kampen, så lenge han scorer et mål. Ihvertfall når han er 18 år gammel ...
Jeg husker vi vant seriegull med en slik spiss.
Quote from: dudo on May 27, 2013, 21:56:42 PM
Jeg kan leve med en spiss som er relativt anonym gjennom kampen, så lenge han scorer et mål. Ihvertfall når han er 18 år gammel ...
Selvsagt. Han har et helt ok scoringssnitt;)
Quote from: krakra on May 27, 2013, 21:57:58 PM
Quote from: dudo on May 27, 2013, 21:56:42 PM
Jeg kan leve med en spiss som er relativt anonym gjennom kampen, så lenge han scorer et mål. Ihvertfall når han er 18 år gammel ...
Jeg husker vi vant seriegull med en slik spiss.
Ganske stor forskjell på TH og Finne. Finne er avhengig av at vi har mye trøkk rundt motstander boksen, TH var en ekstrem bakromsspiller.
Da må vi sørge for at det blir trøkk rundt boksen. Finne kommer neppe til å få gjennomløpninger fra midten som sine signaturscoringer, men om vi snakker om bakrom fra 20 meter og innover (dvs Brann står høyt), så er det ingen grunn til at han skal være dårligere enn Helstad. Vi har andre spillere som kan ta gjennomløpene på den tidlige ballen, men Huseklepp blir neppe noensinne like god å avslutte som Helstad.
Jeg skjønner fortsatt ikke denne redselen for å skrive under for Brann. Han kommer til å få en god del spilletid under Skarsfjord. Kanskje Lillejord er redd for at Skarsfjord får sparken?
Veien til karriere for Finne bør være i Brann. Han vil få spille mer og mer om han er skadefri og holder formen. Da vil også U21 og A-landslag komme nærmere. Men Finne bør ha is nok i magen til å se 5 år frem i tid med Brann. Bli en av spillerene Brann skal bygge laget rundt i 2015. Få seg noen E-cupkamper og en tur med A-landslaget. Da er han klar for større klubber og Brann vil få igjen penger for den innsatsen man legger i talentsatsingen.
Finne har mye av det Solskjær hadde som sitt varemerke, nemlig det å skyte før keeper får lest utgangen av skuddet. Han planlegger hurtig på forhånd hvor han skal skyte, før ballen når foten. Solskjær var 22 da han slo gjennom, min spådom er at Finne allerede er moden for større oppgaver enn TL. Men at han bør holde seg i Brann noen år til er sikkert ikke dumt, for da vil han få den spilletiden han trenger. TL holder uansett et høyere nivå enn rekrutt i England, Tyskland, Spania og Italia.
Håper virkelig at Finne signere enn 3 eller 5 års kontrakt. Vist det er usikkerhet om spilletid, så får han sikkert presset inn en garanti for spilletid. Han kan også få en utkjøpsklausul, som gjør at når en klubb virkelig er intressert i ham, kjøper han ut fra kontrakten. Er Brann i hjerte til denne gutten, så signere han nok til slutt.
Verken spilletid- eller utkjøpsklausuler er lov i Norge.
Det er nok mye som kan avtales muntlig, uten at man får det ned på papir. Gentlemans agreement som det heter. (som ikke RBH har god erfaring med)
Quote from: dudo on May 28, 2013, 12:29:36 PM
Verken spilletid- eller utkjøpsklausuler er lov i Norge.
Sikkert bakdeler og fordeler med dette forbudet, men eg ser for meg at det hadde vert lettere å få Finne til å signere om det hadde vert mulig med slike klausuler.
Det er lov i f.eks Tyskland, er det kun NFF som har fått en ide?
Det er lov i flere andre land, ja. Om det er et særnorsk tilfelle eller ikke vet jeg ikke, jeg vet bare at det ikke er lov.
Quote from: dudo on May 28, 2013, 12:29:36 PM
Verken spilletid- eller utkjøpsklausuler er lov i Norge.
Kva var det Huse hadde da? Var det berre gentelman avtale?
Noe sånt, ja. Kombinert av at man ikke prøver å stå i veien for folk. Om noe, så skal de iallefall ha skryt for å innse at spillere vil ta steg videre fra Brann. Riktig personalebehandling.
Quote from: brann89 on May 28, 2013, 11:48:33 AM
Håper virkelig at Finne signere enn 3 eller 5 års kontrakt.
Men ikkje 4 år?
3 år, og en avtale om progresjon i lønn i forhold til prestasjoner mot at Finne forplikter seg til å forhandle om forlengelse hvert år.
Quote from: Xminator on May 28, 2013, 16:57:42 PM
3 år, og en avtale om progresjon i lønn i forhold til prestasjoner mot at Finne forplikter seg til å forhandle om forlengelse hvert år.
? forplikte seg til å forhandle om forlengelse er vel ikkje mye verdt..
Quote from: pidre on May 28, 2013, 16:33:27 PM
Quote from: brann89 on May 28, 2013, 11:48:33 AM
Håper virkelig at Finne signere enn 3 eller 5 års kontrakt.
Men ikkje 4 år?
Jeg vil ha en 1- eller 4-års kontrakt.
Quote from: tsrqpo on May 28, 2013, 17:43:19 PM
Quote from: Xminator on May 28, 2013, 16:57:42 PM
3 år, og en avtale om progresjon i lønn i forhold til prestasjoner mot at Finne forplikter seg til å forhandle om forlengelse hvert år.
? forplikte seg til å forhandle om forlengelse er vel ikkje mye verdt..
Det er han nok allerede villig til. Forhandlinger blir det.
Hva er det som skiller Finne fra de øvrige talentene da? Henke, Barmen, Grønner, Skaanes, ?vretveit, Haugen og Larsen var overlykkelig over å få a-kontrakt med Brann. Til og med Huseklepp poengterte følelsene sine for klubben som en grunn til at han ville at klubben skulle få igjen penger for ham.
At Finne er så bestemt på å ikke la sine følelser for klubben påvirke ham er egentlig bare trist og særdeles kynisk. I ene øyeblikket forteller han at 16 mai kampen var en guttedrøm som gikk i oppfyllelse men når det skal bli snakk om kontraktsforlengelse så stenger han av og tenker KUN på seg selv? Dette begynner å bli pinlig for hans vedkommende.
Han er et større talent. Både Barmen og Larsen tok seg betenkningstid før de forlenget sine kontrakter. Syns man skal vente å se hva Finne gjør før man slakter handlingene hans. Han vraket tross alt bedre klubber for oss ved forrige korsvei.
Quote from: krakra on May 28, 2013, 18:53:23 PM
Han er et større talent. Både Barmen og Larsen tok seg betenkningstid før de forlenget sine kontrakter. Syns man skal vente å se hva Finne gjør før man slakter handlingene hans. Han vraket tross alt bedre klubber for oss ved forrige korsvei.
enig i at skylden skal komme tiltalte tilgode inntil det motsatte er bevist... men jeg skjønner ikke hvorfor han har sånn hastverk. hvis han er et så stort talent som du påstår, hvilket jeg langt på vei også er enig i, havner han jo garantert i en bra utenlandsk klubb før eller senere uansett. og med mindre han ditcher oss for en liga som ikke er noe særlig bedre enn eliteserien, er det jo ikke realistisk at han får vesentlig mer spilletid enn det han etter alt og dømme kommer til å få her, heller. for så fantastisk god er han ikke.
Bedre trenere, bedre fasiliteter, bedre spillestil som gir mer utvikling, bedre lønn og lettere å gå til en skikkelig god klubb om han kommer fra en ok klubb i en bedre liga enn den norske er vel det som taler for at han stikker. Får han spille mye her tror jeg han blir, da vil han ikke tjene noe på å spille mindre i en større liga.
Synes hele situasjonen minner om når Huseklepp var avventende med å signere og Stabæk var på flørteren. Håper det ender godt, som det gjorde med Huseklepp-situasjonen.
Begynner vi på an igjen om en måneds tid, og Finne fortsatt ikke har forlenget, risikerer han å miste popularitet blant fansen. Det kan gi et psykisk utslag i dårligere spill for en så ung mann. Han bør signere ganske fort.
Quote from: tsrqpo on May 28, 2013, 17:43:19 PM
Quote from: Xminator on May 28, 2013, 16:57:42 PM
3 år, og en avtale om progresjon i lønn i forhold til prestasjoner mot at Finne forplikter seg til å forhandle om forlengelse hvert år.
? forplikte seg til å forhandle om forlengelse er vel ikkje mye verdt..
Det er verdt mye. Det er en lojalitetsklausul. Det gir Brann muligheten til å selge to år før kontrakten går ut og ikke med kniven på bosman-strupen. Det gir også Finne en trygghet i at han vil være sikret en progresjon i lønn ut fra nivå og økonomisk temperatur i norsk fotball. Og om treneren etter Skarsfjord benker ham så er han aldri mer enn 3 år fra å kunne reise.
En 5-årskontrakt er flott for Brann, mindre flott for spillerene.
Nå er det vel ikke mange eksempler på at Brann har tviholdt på spillere som har vært aktuelle for utenlandske klubber av et visst format. Brann har vel heller ligget på den andre enden av skalaen, der alt man trenger for å komme seg ut av kontrakten med Brann er litt hjemlengsel el.l.
Nei, jeg er enig, det er så lite som tyder på at det blir noe problem for Finne.
Brann har tradisjonelt vert raske med å gi spillere som utvikler seg bedre betingelser.
Brann har heller ikke tviholdt på spillere som vil bort.
Brann har normalt vert en klubb der spillere kommer i søkelyset for A-landslag (der Sogndal er en U-21 klubb) og europeiske klubber.
Nå som man har talenter som er gode nok, så blir de brukt.
Det som har manglet er stabil deltakelse i E-cup og dermed ett enda bedre utstillingsvindu for spillere med ambisjoner. I den kategorien er ikke Finne enda. Han kan godt vente 5 år uten å få panikken for at det blir for sent. Huseklepp var jo relativt sent i gang, og det påvirket nok hvordan han forholdt seg til kontrakter. Finne er sannsynligvis der Huseklepp var i 2007, og det er 5 år til han er like gammel. Skadene holdt jo Huse-klepp tilbake ett par sesonger, men jeg mener det er 5 sesonger til Finne skal få den helt store panikken.
Slik jeg ser det er den største eksterne trusselen for Finne IKKE Skarsfjord, men at Skarsfjord får sparken. Det er ikke sikkert han blir satset på av en ny trener på det nivået forumet ønsker å hente trener fra. Det gjelder i stor grad mange av talentene. De har nå jobbet seg opp en goodwill hos Skarsfjord, men er samtidig i det sjiktet av stallen som treneren kan ønske å endre på.
Finne er pt IKKE på Huseklepp 2007 nivå, den saken er veldig grei..:)
Nei, han er nok et lite stykke bak. Samtidig vil han neppe vente i fem år før han vil ut.
Ellers enig med X i at en ny topptrener med forhåpentligvis friske penger kan være dårlig nytt for en del av talentene.
Quote from: storB on May 29, 2013, 10:58:43 AM
Finne er pt IKKE på Huseklepp 2007 nivå, den saken er veldig grei..:)
Nei, men saken minner, det er jeg helt enig i.
Quote from: Nixon on May 29, 2013, 11:09:09 AM
Nei, han er nok et lite stykke bak. Samtidig vil han neppe vente i fem år før han vil ut.
Ellers enig med X i at en ny topptrener med forhåpentligvis friske penger kan være dårlig nytt for en del av talentene.
Da gjelder det å ha en sterk leder som sier klart ifra at talentarbeidet ikke skal ofres for trenerens kortsiktige ambisjoner, og at talentarbeidet er en viktig del av jobbbeskrivelsen hans. I forarbeidet før en treneransettelse bør man også være opptatt av å finne en trener som kan sy inn ungdomssatsing i arbeidet sitt. Tre topptrenere i TL som er gode på dette er Solskjær, Deila og Jonsson. For de to første er det en viktig del av profilen. Og nei, ingen av dem satser _kun_ på unggutter.
Er Solskjær så veldig god på talentsatsing da? De fleste unge spillerne som har fått spilletid under ham er vel spillere som ikke er lokale og blitt hentet inn utenfra.
Quote from: Jose Arrogantio on May 29, 2013, 11:32:45 AM
Er Solskjær så veldig god på talentsatsing da? De fleste unge spillerne som har fått spilletid under ham er vel spillere som ikke er lokale og blitt hentet inn utenfra.
Talentsatsing er vel et subjektivt uttrykk, jeg mener så lenge du satser på de unge talentfulle, så er du god på talentsatsing, uansett hudfarge eller dialekt.
Det fleste talentene i Godset er jo innhentet fra andre steder!
Solskjær har vel egentlig ikke skapt så mange TL-spillere som ikke allerede har vært etablert, med unntak av kanskje Linnes, Tripic (I den grad han er "etablert"), Eckpo, noen flere? Det er vel omtrentlig på det nivået vi sjøl ligger på..
Quote from: dragn on May 29, 2013, 14:12:33 PM
Quote from: Jose Arrogantio on May 29, 2013, 11:32:45 AM
Er Solskjær så veldig god på talentsatsing da? De fleste unge spillerne som har fått spilletid under ham er vel spillere som ikke er lokale og blitt hentet inn utenfra.
Talentsatsing er vel et subjektivt uttrykk, jeg mener så lenge du satser på de unge talentfulle, så er du god på talentsatsing, uansett hudfarge eller dialekt.
Det fleste talentene i Godset er jo innhentet fra andre steder!
Solskjær har vel egentlig ikke skapt så mange TL-spillere som ikke allerede har vært etablert, med unntak av kanskje Linnes, Tripic (I den grad han er "etablert"), Eckpo, noen flere? Det er vel omtrentlig på det nivået vi sjøl ligger på..
Er dette jeg mener. Deila har hentet ungdom annetstedsfra, men det har stort sett ikke vært etablerte spillere. Solskjær har stort sett brukt og hentet etablerte spillere.
http://www.tv2.no/sport/fotball/baard-finne-til-utlandet-4068598.html
Kjipt å se Finne gå.
Quote from: dragn on June 15, 2013, 13:20:50 PM
http://www.tv2.no/sport/fotball/baard-finne-til-utlandet-4068598.html
Kjipt å se Finne gå.
Ingen bombe. Har merket det på han fra dag en.
Benken ut kontrakten eller salg nå!
jævla kjipt. Hva er det som haster sånn??
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
I mellomtiden har vi Pusic. Som etter Skarsfjords vurderinger er en bedre spiss og mer verdt å satse på.
Svært skuffande. Han er på ingen måte 'for god' for Tippeligaen. Eg klarar ikkje å klandre Brann her.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
I mellomtiden har vi Pusic. Som etter Skarsfjords vurderinger er en bedre spiss og mer verdt å satse på.
Blir han ein toppspelar kjem han ikkje heim til Brann før han er gammal og på hell.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Kommer ann på hvor han går. Når Eikrem kan komme hjem til Molde og Hussain til VIF kan vel Finne komme hjem til Brann.
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.
Tiden er inne for nye utfordringer? Hahaha! Han har jo ikke engang klart den første utfordringen; å få fast plass i første-elleveren!
Og dette viser også hvor lite vits det er å "tenke langsiktig" og "bygge lag for fremtiden" i moderne fotball. Finne er nå den tredje lokale unggutten som stikker av før han har etablert seg på førstelaget. Hvorfor gidder vi å gnåle om hvor viktig det er med lokale unggutter og deres lojalitet? De finnes ikke lojale i det hele tatt!
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:43:13 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.
På kva måte?
Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 13:44:25 PM
Tiden er inne for nye utfordringer? Hahaha! Han har jo ikke engang klart den første utfordringen; å få fast plass i første-elleveren!
Og dette viser også hvor lite vits det er å "tenke langsiktig" og "bygge lag for fremtiden" i moderne fotball. Finne er nå den tredje lokale unggutten som stikker av før han har etablert seg på førstelaget. Hvorfor gidder vi å gnåle om hvor viktig det er med lokale unggutter og deres lojalitet? De finnes ikke lojale i det hele tatt!
Ja, rimeleg latterleg grunngjeving. Lojalitet er snart eit framandord i fotball.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 13:44:30 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:43:13 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.
På kva måte?
Han er et veldig stort spisstalent som sikkert kan gå til rimelig store klubber med helt andre ressurser i sitt talentarbeid enn Brann. Når han da ikke engang får spille fast her ofrer han ikke så mye
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:43:13 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.
Tull. at han har ambisjoner om å spille i større ligaer enn eliteserien er både bra oog forståelig.at det haster sånn med å få gjort det, er det ikke.
Trenger nye utfordringer... er vel bare en annen måte å si at man er kåt på utlandet. Jeg forstår han godt
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:49:23 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:43:13 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.
Tull. at han har ambisjoner om å spille i større ligaer enn eliteserien er både bra oog forståelig.at det haster sånn med å få gjort det, er det ikke.
Jeg ser ikke problemet. Vi har jo fortsatt Martin Pusic.
Finne er vel redd for at et par år på benken i Brann skal gjøre ham mindre attraktiv for utlandet.
Det naturlige spørsmålet må jo nå være om det er noe poeng å drive på med talentutvikling, å tenke langsiktig og bygge lag for fremtiden.
Ikke er unge lokale spillere noe spesielt lojale, og ikke er det mulig å bygge lag for fremtiden når man ikke engang klarer å holde på lokale spillere som knapt nok har etablert seg på A-laget. Man vet hvilke spillere man har nå, men ikke hvem man har om to måneder - og i hvert fall ikke neste år. Så hvor mye poeng er det å være langsiktig og bygge lag for 2015? Det er bedre å prestere nå med en gang!
Synd å se nok et talent falle for agentens lommebok.
Når Lillejord sier Finne vil ha nye utfordringer viser han med én gang at det er bullshit. Finne har knapt fått av seg bleien, så det mangler ikke på utfordringer i Norge.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:50:47 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:49:23 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:43:13 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.
Tull. at han har ambisjoner om å spille i større ligaer enn eliteserien er både bra oog forståelig.at det haster sånn med å få gjort det, er det ikke.
Jeg ser ikke problemet. Vi har jo fortsatt Martin Pusic.
Finne er vel redd for at et par år på benken i Brann skal gjøre ham mindre attraktiv for utlandet.
Hvis han ikke har mer tro på seg selv selv enn det, er det like greit at han stikker,
Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 13:55:40 PM
Det naturlige spørsmålet må jo nå være om det er noe poeng å drive på med talentutvikling, å tenke langsiktig og bygge lag for fremtiden.
Ikke er unge lokale spillere noe spesielt lojale, og ikke er det mulig å bygge lag for fremtiden når man ikke engang klarer å holde på lokale spillere som knapt nok har etablert seg på A-laget. Man vet hvilke spillere man har nå, men ikke hvem man har om to måneder - og i hvert fall ikke neste år. Så hvor mye poeng er det å være langsiktig og bygge lag for 2015? Det er bedre å prestere nå med en gang!
Husker fra debatten om at Brann skulle hente de beste 13-åringene fra lokalklubbene at dette ville være positivt for talentarbeidet i de lokale klubbene fordi det ville motivere klubbene til å gi ungguttene et enda bedre tilbud. Regner med det er like positivt for oss når større klubber i utlandet henter våre unggutter for tidlig;)
Hadde Finne fått den spilletiden han fortjente hadde jeg hengt meg på hylekoret, men det syns jeg han ikke har. Noen kan garantere at han ville fått spille mye mer fremover. Jeg er mer usikker på hva som hadde skjedd hvis Larsen og Kvelle kommer tilbake i form siden Pusic, Huse og Askar har klippekort.
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:03:24 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:50:47 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:49:23 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:43:13 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.
Tull. at han har ambisjoner om å spille i større ligaer enn eliteserien er både bra oog forståelig.at det haster sånn med å få gjort det, er det ikke.
Jeg ser ikke problemet. Vi har jo fortsatt Martin Pusic.
Finne er vel redd for at et par år på benken i Brann skal gjøre ham mindre attraktiv for utlandet.
Hvis han ikke har mer tro på seg selv selv enn det, er det like greit at han stikker,
Det er nok ikke seg selv han ikke har tro på.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:04:30 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:03:24 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:50:47 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:49:23 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:43:13 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.
Tull. at han har ambisjoner om å spille i større ligaer enn eliteserien er både bra oog forståelig.at det haster sånn med å få gjort det, er det ikke.
Jeg ser ikke problemet. Vi har jo fortsatt Martin Pusic.
Finne er vel redd for at et par år på benken i Brann skal gjøre ham mindre attraktiv for utlandet.
Hvis han ikke har mer tro på seg selv selv enn det, er det like greit at han stikker,
Det er nok ikke seg selv han ikke har tro på.
Skars skryter jo hemningsløst av at Brann er de som gir unggutter desidert mest spilletid, så det kan nok ikke være Brann han ikke har tro på...
Eg vil seie at U21-laget sin suksess i EM talar for at ein kan utvikle seg godt nok i TL. I Brann hadde han fått spele mykje på førstelaget. I ein utanlandsk klubb blir det fort benketilværelse og reservefotball.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:08:26 PM
Eg vil seie at U21-laget sin suksess i EM talar for at ein kan utvikle seg godt nok i TL. I Brann hadde han fått spele mykje på førstelaget. I ein utanlandsk klubb blir det fort benketilværelse og reservefotball.
Jeg blir beskyldt for å være bastant, men jeg tror nesten jeg må låne spåkulen din. "Han hadde fått spille mye på førstelaget" er en gjetting. Ikke et argument. Et argument er at han har fått spille lite på førstelaget så langt, og blitt prioritert bak en spiller som Martin Pusic og ble vraket etter en god kamp fra start hvor han scoret.
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.
Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Feil tidspunkt, og forklaringen Lillejord kommer med er jeg helt sikker på er usann. Tror det handler om at han ikke føler han får den tilliten han fortjener, og ikke har tillit til Skarsfjord. På linje der, altså. ;)
Er ikke helt på gråten her, så god er han ikke, men potensialet hans er skyhøyt. Samtidig har jeg hele veien hatt en litt uggen følelse om at Bård Finne er et blaff. En slik spiller som virker svært lovende, men faller totalt gjennom før eller siden og ender opp på svensk nivå to eller noe slikt. Man vet aldri, men har hatt den følensen til tider. Han har primært en fantastisk egenskap, og det er å være på rett sted til rett tid. Alt det andre er middelmodig; fart, teknikk, fysikk er middels. Den dagen forsvarererne blir obs på å plukke han ut, tror jeg han vissner fort.
Skal aldri si aldri, men er spillere som har fremstått langt mer talentfulle enn Finne i ung alder, og aldri etablert seg skikkelig. Spillere som har herjet i under 21 mesterskap med hurtighet, spenst og teknikk ut av en annen verden, men senere floppet totalt.
Når det er sagt, er jeg enig med de over som sier at dette er svært illojalt. Her har brann prioritert bort å hente inn etablerte spillere, og spyttet inn flerfoldige millioner i talentutvikling i form av et stort støtteapparat, turer til utlandet for å lære talentutvikling og topp oppfølging. Så er dette takken? Finne hadde aldri vært i nærheten av det han er nå uten brann, syns man skulle innført en regel om at man måtte signere for minst 3 år med klubben som har utviklet deg fra høyere hold. Sånn at klubbene ikke sitter igjen med lommerusk. Er for jævlig at solskjær feks kan støvsuge landet for unge talenter, mens klubbene som har fostret disse frem, sitter igjen med lommrusk.
Da Bakkerud ble ansatt som talentutvikler, ble han sitert på at klubben han kom fra i Sverige (helsingborg?) forige sesong hadde solgt egenutviklede talenter til utlandet for over 50 millioner. Hvorfor er dette umulig i Norge?
Irriterer meg skikkelig. Om talentuviklingen ikke blir den gullgruven man håper på, men snarere et dragsug. Da ser jeg heller at vi plasserer pengene over på etablerte spillere, og prøver å tjene penger på spill i europa fremfor å opptre som mislykket farmerklubb.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.
Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Kanskje FC ?stre Væsterskjælland Sør
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:11:50 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:08:26 PM
Eg vil seie at U21-laget sin suksess i EM talar for at ein kan utvikle seg godt nok i TL. I Brann hadde han fått spele mykje på førstelaget. I ein utanlandsk klubb blir det fort benketilværelse og reservefotball.
Jeg blir beskyldt for å være bastant, men jeg tror nesten jeg må låne spåkulen din. "Han hadde fått spille mye på førstelaget" er en gjetting. Ikke et argument. Et argument er at han har fått spille lite på førstelaget så langt, og blitt prioritert bak en spiller som Martin Pusic og ble vraket etter en god kamp fra start hvor han scoret.
I dei tre siste TL-kampane starta han to og kom inn i den siste. Utviklinga har gått på at han har fått meir og meir speletid. Han har òg delvis overbevist og gjort seg verdig til å fortsetje med det. Eg ser få grunnar til at Finne plutseleg skulle kome ut i kulda igjen. Så nei - det er ikkje gjetting, men ein påstand som eg vil seie ligg på trygg grunn.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:03:45 PM
Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 13:55:40 PM
Det naturlige spørsmålet må jo nå være om det er noe poeng å drive på med talentutvikling, å tenke langsiktig og bygge lag for fremtiden.
Ikke er unge lokale spillere noe spesielt lojale, og ikke er det mulig å bygge lag for fremtiden når man ikke engang klarer å holde på lokale spillere som knapt nok har etablert seg på A-laget. Man vet hvilke spillere man har nå, men ikke hvem man har om to måneder - og i hvert fall ikke neste år. Så hvor mye poeng er det å være langsiktig og bygge lag for 2015? Det er bedre å prestere nå med en gang!
Husker fra debatten om at Brann skulle hente de beste 13-åringene fra lokalklubbene at dette ville være positivt for talentarbeidet i de lokale klubbene fordi det ville motivere klubbene til å gi ungguttene et enda bedre tilbud. Regner med det er like positivt for oss når større klubber i utlandet henter våre unggutter for tidlig;)
Hadde Finne fått den spilletiden han fortjente hadde jeg hengt meg på hylekoret, men det syns jeg han ikke har. Noen kan garantere at han ville fått spille mye mer fremover. Jeg er mer usikker på hva som hadde skjedd hvis Larsen og Kvelle kommer tilbake i form siden Pusic, Huse og Askar har klippekort.
jeg er enig at han burde fått mer spilletid. men ifølge agenten, har jo han ( Finne, altså) bestemt seg for at" tiden er inne for å ta nye steg"!! isåfall er jo den logiske konlusjonen at han hadde takket nei til å forlenge med oss, uansett hvor mye spilletid han hadde fått.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.
Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Uansett håper jeg ikke han blir benket nå, av flere grunner. Den mest tungtveiende er at jeg anser han som bedre enn Pusic, og nå skal vi også møte overkommelig motstand. Den andre er at han slett ikke har skrevet under for noe annet enda, så ALT håp er ikke ute.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:15:01 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:11:50 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:08:26 PM
Eg vil seie at U21-laget sin suksess i EM talar for at ein kan utvikle seg godt nok i TL. I Brann hadde han fått spele mykje på førstelaget. I ein utanlandsk klubb blir det fort benketilværelse og reservefotball.
Jeg blir beskyldt for å være bastant, men jeg tror nesten jeg må låne spåkulen din. "Han hadde fått spille mye på førstelaget" er en gjetting. Ikke et argument. Et argument er at han har fått spille lite på førstelaget så langt, og blitt prioritert bak en spiller som Martin Pusic og ble vraket etter en god kamp fra start hvor han scoret.
I dei tre siste TL-kampane starta han to og kom inn i den siste. Utviklinga har gått på at han har fått meir og meir speletid. Han har òg delvis overbevist og gjort seg verdig til å fortsetje med det. Eg ser få grunnar til at Finne plutseleg skulle kome ut i kulda igjen. Så nei - det er ikkje gjetting, men ein påstand som eg vil seie ligg på trygg grunn.
Hva skjer når Larsen og Kvelle er tilbake i form og tar plass på kanten. Kan du garantere at Skars ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:15:30 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:03:45 PM
Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 13:55:40 PM
Det naturlige spørsmålet må jo nå være om det er noe poeng å drive på med talentutvikling, å tenke langsiktig og bygge lag for fremtiden.
Ikke er unge lokale spillere noe spesielt lojale, og ikke er det mulig å bygge lag for fremtiden når man ikke engang klarer å holde på lokale spillere som knapt nok har etablert seg på A-laget. Man vet hvilke spillere man har nå, men ikke hvem man har om to måneder - og i hvert fall ikke neste år. Så hvor mye poeng er det å være langsiktig og bygge lag for 2015? Det er bedre å prestere nå med en gang!
Husker fra debatten om at Brann skulle hente de beste 13-åringene fra lokalklubbene at dette ville være positivt for talentarbeidet i de lokale klubbene fordi det ville motivere klubbene til å gi ungguttene et enda bedre tilbud. Regner med det er like positivt for oss når større klubber i utlandet henter våre unggutter for tidlig;)
Hadde Finne fått den spilletiden han fortjente hadde jeg hengt meg på hylekoret, men det syns jeg han ikke har. Noen kan garantere at han ville fått spille mye mer fremover. Jeg er mer usikker på hva som hadde skjedd hvis Larsen og Kvelle kommer tilbake i form siden Pusic, Huse og Askar har klippekort.
jeg er enig at han burde fått mer spilletid. men ifølge agenten, har jo han ( Finne, altså) bestemt seg for at" tiden er inne for å ta nye steg"!! isåfall er jo den logiske konlusjonen at han hadde takket nei til å forlenge med oss, uansett hvor mye spilletid han hadde fått.
"Nye utfordringer" er jo standarsvaret når man ikke forlenger. Fristelsene for "nye utfordringer" hadde kanskje vært lavere om han hadde spilt fast i Brann.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:18:48 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:15:01 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:11:50 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:08:26 PM
Eg vil seie at U21-laget sin suksess i EM talar for at ein kan utvikle seg godt nok i TL. I Brann hadde han fått spele mykje på førstelaget. I ein utanlandsk klubb blir det fort benketilværelse og reservefotball.
Jeg blir beskyldt for å være bastant, men jeg tror nesten jeg må låne spåkulen din. "Han hadde fått spille mye på førstelaget" er en gjetting. Ikke et argument. Et argument er at han har fått spille lite på førstelaget så langt, og blitt prioritert bak en spiller som Martin Pusic og ble vraket etter en god kamp fra start hvor han scoret.
I dei tre siste TL-kampane starta han to og kom inn i den siste. Utviklinga har gått på at han har fått meir og meir speletid. Han har òg delvis overbevist og gjort seg verdig til å fortsetje med det. Eg ser få grunnar til at Finne plutseleg skulle kome ut i kulda igjen. Så nei - det er ikkje gjetting, men ein påstand som eg vil seie ligg på trygg grunn.
Hva skjer når Larsen og Kvelle er tilbake i form og tar plass på kanten. Kan du garantere at Skars ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kan du garantere at han ikke vil gjøre det?
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:21:15 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:18:48 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:15:01 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:11:50 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:08:26 PM
Eg vil seie at U21-laget sin suksess i EM talar for at ein kan utvikle seg godt nok i TL. I Brann hadde han fått spele mykje på førstelaget. I ein utanlandsk klubb blir det fort benketilværelse og reservefotball.
Jeg blir beskyldt for å være bastant, men jeg tror nesten jeg må låne spåkulen din. "Han hadde fått spille mye på førstelaget" er en gjetting. Ikke et argument. Et argument er at han har fått spille lite på førstelaget så langt, og blitt prioritert bak en spiller som Martin Pusic og ble vraket etter en god kamp fra start hvor han scoret.
I dei tre siste TL-kampane starta han to og kom inn i den siste. Utviklinga har gått på at han har fått meir og meir speletid. Han har òg delvis overbevist og gjort seg verdig til å fortsetje med det. Eg ser få grunnar til at Finne plutseleg skulle kome ut i kulda igjen. Så nei - det er ikkje gjetting, men ein påstand som eg vil seie ligg på trygg grunn.
Hva skjer når Larsen og Kvelle er tilbake i form og tar plass på kanten. Kan du garantere at Skars ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kan du garantere at han ikke vil gjøre det?
Nei. Nå er det ikke jeg som har skrevet hva som vil skje som et faktum. Jeg viser til fortiden jeg.
Du som er så imot bastante innlegg burde jo reagere på argumenter som "Han hadde fått spille mye i Brann".
Gi faen i talentsatsingen. Brann bruker millioner på at lokale spillere skal få utvikle seg i klubben, så stikker de så snart de har fått navnet sitt i media.
Sett finne på benken. Bruk heller etablerte spillere.
Finne har spilt så pass mye i år at spilletid blir for dumt å bruke som unnskyldning for å stikke nå.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:20:44 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:15:30 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:03:45 PM
Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 13:55:40 PM
Det naturlige spørsmålet må jo nå være om det er noe poeng å drive på med talentutvikling, å tenke langsiktig og bygge lag for fremtiden.
Ikke er unge lokale spillere noe spesielt lojale, og ikke er det mulig å bygge lag for fremtiden når man ikke engang klarer å holde på lokale spillere som knapt nok har etablert seg på A-laget. Man vet hvilke spillere man har nå, men ikke hvem man har om to måneder - og i hvert fall ikke neste år. Så hvor mye poeng er det å være langsiktig og bygge lag for 2015? Det er bedre å prestere nå med en gang!
Husker fra debatten om at Brann skulle hente de beste 13-åringene fra lokalklubbene at dette ville være positivt for talentarbeidet i de lokale klubbene fordi det ville motivere klubbene til å gi ungguttene et enda bedre tilbud. Regner med det er like positivt for oss når større klubber i utlandet henter våre unggutter for tidlig;)
Hadde Finne fått den spilletiden han fortjente hadde jeg hengt meg på hylekoret, men det syns jeg han ikke har. Noen kan garantere at han ville fått spille mye mer fremover. Jeg er mer usikker på hva som hadde skjedd hvis Larsen og Kvelle kommer tilbake i form siden Pusic, Huse og Askar har klippekort.
jeg er enig at han burde fått mer spilletid. men ifølge agenten, har jo han ( Finne, altså) bestemt seg for at" tiden er inne for å ta nye steg"!! isåfall er jo den logiske konlusjonen at han hadde takket nei til å forlenge med oss, uansett hvor mye spilletid han hadde fått.
"Nye utfordringer" er jo standarsvaret når man ikke forlenger. Fristelsene for "nye utfordringer" hadde kanskje vært lavere om han hadde spilt fast i Brann.
Kanskje, ja. kanskje er ordet.
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:22:49 PM
Gi faen i talentsatsingen. Brann bruker millioner på at lokale spillere skal få utvikle seg i klubben, så stikker de så snart de har fått navnet sitt i media.
Sett finne ut benken. Bruk heller etablerte spillere.
Finne har spilt så pass mye i år at spilletid blir for dumt å bruke som unnskyldning for å stikke nå.
Det er et mindretall av spillerne Brann ønsker å signere som sier nei. Hittil er det to, mens Brann har kontrakter på ?vretveit, Larsen, Grønner, Gjesdal, Barmen og Skaanes. Det er seks spillere. Så å legge ned talentarbeidet er nok noe overilt.
Med tanke på at han er en av tre spisser hvor de to andre har underprestert syns jeg ikke at han har spilt så mye. At han ble vraket etter AaFK-kampen hvor han var en av våre beste spillere og scoret syns jeg var oppsiktsvekkende.
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:24:03 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:20:44 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:15:30 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:03:45 PM
Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 13:55:40 PM
Det naturlige spørsmålet må jo nå være om det er noe poeng å drive på med talentutvikling, å tenke langsiktig og bygge lag for fremtiden.
Ikke er unge lokale spillere noe spesielt lojale, og ikke er det mulig å bygge lag for fremtiden når man ikke engang klarer å holde på lokale spillere som knapt nok har etablert seg på A-laget. Man vet hvilke spillere man har nå, men ikke hvem man har om to måneder - og i hvert fall ikke neste år. Så hvor mye poeng er det å være langsiktig og bygge lag for 2015? Det er bedre å prestere nå med en gang!
Husker fra debatten om at Brann skulle hente de beste 13-åringene fra lokalklubbene at dette ville være positivt for talentarbeidet i de lokale klubbene fordi det ville motivere klubbene til å gi ungguttene et enda bedre tilbud. Regner med det er like positivt for oss når større klubber i utlandet henter våre unggutter for tidlig;)
Hadde Finne fått den spilletiden han fortjente hadde jeg hengt meg på hylekoret, men det syns jeg han ikke har. Noen kan garantere at han ville fått spille mye mer fremover. Jeg er mer usikker på hva som hadde skjedd hvis Larsen og Kvelle kommer tilbake i form siden Pusic, Huse og Askar har klippekort.
jeg er enig at han burde fått mer spilletid. men ifølge agenten, har jo han ( Finne, altså) bestemt seg for at" tiden er inne for å ta nye steg"!! isåfall er jo den logiske konlusjonen at han hadde takket nei til å forlenge med oss, uansett hvor mye spilletid han hadde fått.
"Nye utfordringer" er jo standarsvaret når man ikke forlenger. Fristelsene for "nye utfordringer" hadde kanskje vært lavere om han hadde spilt fast i Brann.
Kanskje, ja. kanskje er ordet.
Ta det med Hatle.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:17:53 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.
Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kvifor skal Brann vere lojal mot talenta og gje dei speletid når dei ikkje er lojale mot Brann? Hadde Messi stukke frå La Masia som 18-åring hadde nok mange katalanarar tenkt seg om.
Det er ikkje elleve mann som er sett for ein heil sesong. Viser Finne at han er eit betre alternativ enn Pusic, så får han òg spele. Som sagt - sjå på statistikkane. Han har fått meir og meir speletid. Dersom Finne kjem i ein formdupp, så er han sjølvsagt ikkje garantert nokon startplass. I kva klubb er han det?
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:27:31 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:17:53 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.
Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kvifor skal Brann vere lojal mot talenta og gje dei speletid når dei ikkje er lojale mot Brann? Hadde Messi stukke frå La Masia som 18-åring hadde nok mange katalanarar tenkt seg om.
Det er ikkje elleve mann som er sett for ein heil sesong. Viser Finne at han er eit betre alternativ enn Pusic, så får han òg spele. Som sagt - sjå på statistikkane. Han har fått meir og meir speletid. Dersom Finne kjem i ein formdupp, så er han sjølvsagt ikkje garantert nokon startplass. I kva klubb er han det?
Nå er du bastant igjen. Det er ikke fakta at hvis Finne viser at han er bedre enn Pusic så får han spille. Hadde det vært sant hadde han stått med mer spilletid allerede. Hvem ble vraket og hvem fikk fornyet tillitt da Finne var en av banens beste mot AaFK og Pusic var bortevekk?
Jeg syns det er svakt av deg å ikke svare på spørsmålet jeg stiller deg. Kan du garantere at Finne hadde fått "spille mye" hvis Larsen og Kvelle hadde kommet tilbake i form? Kan du garantere at Skars hadde vraket Pusic eller Huse til fordel for Finne? Ja eller nei.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:22:04 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:21:15 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:18:48 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:15:01 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:11:50 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:08:26 PM
Eg vil seie at U21-laget sin suksess i EM talar for at ein kan utvikle seg godt nok i TL. I Brann hadde han fått spele mykje på førstelaget. I ein utanlandsk klubb blir det fort benketilværelse og reservefotball.
Jeg blir beskyldt for å være bastant, men jeg tror nesten jeg må låne spåkulen din. "Han hadde fått spille mye på førstelaget" er en gjetting. Ikke et argument. Et argument er at han har fått spille lite på førstelaget så langt, og blitt prioritert bak en spiller som Martin Pusic og ble vraket etter en god kamp fra start hvor han scoret.
I dei tre siste TL-kampane starta han to og kom inn i den siste. Utviklinga har gått på at han har fått meir og meir speletid. Han har òg delvis overbevist og gjort seg verdig til å fortsetje med det. Eg ser få grunnar til at Finne plutseleg skulle kome ut i kulda igjen. Så nei - det er ikkje gjetting, men ein påstand som eg vil seie ligg på trygg grunn.
Hva skjer når Larsen og Kvelle er tilbake i form og tar plass på kanten. Kan du garantere at Skars ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kan du garantere at han ikke vil gjøre det?
Nei. Nå er det ikke jeg som har skrevet hva som vil skje som et faktum. Jeg viser til fortiden jeg.
Du som er så imot bastante innlegg burde jo reagere på argumenter som "Han hadde fått spille mye i Brann".
hehe, ja. i bunn og grunn er vi ikke jo ikke annet enn en gjeng med mer eller mindre kvailifiserte spekulanter og synsere noen av oss. å opphøye seg selv til noe annet blir jo tullete. jeg er av den oppfatning at Finne ville fått ( eventuelt kommer til å få) stadig mer spilletid denne sesongen. men jeg vet det jo ikke med sikkerhet.
Og jeg er av den oppfatning at det er tre av fire på spiss og kant som får spille nærmest uansett hva. Og at Finne ikke er blant disse. Dermed er han avhengig av å holde Larsen og Kvelle ute av elleveren for å få spille. Og Finne holder ikke en Larsen i form på benken.
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:30:12 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:22:04 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:21:15 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:18:48 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:15:01 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:11:50 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:08:26 PM
Eg vil seie at U21-laget sin suksess i EM talar for at ein kan utvikle seg godt nok i TL. I Brann hadde han fått spele mykje på førstelaget. I ein utanlandsk klubb blir det fort benketilværelse og reservefotball.
Jeg blir beskyldt for å være bastant, men jeg tror nesten jeg må låne spåkulen din. "Han hadde fått spille mye på førstelaget" er en gjetting. Ikke et argument. Et argument er at han har fått spille lite på førstelaget så langt, og blitt prioritert bak en spiller som Martin Pusic og ble vraket etter en god kamp fra start hvor han scoret.
I dei tre siste TL-kampane starta han to og kom inn i den siste. Utviklinga har gått på at han har fått meir og meir speletid. Han har òg delvis overbevist og gjort seg verdig til å fortsetje med det. Eg ser få grunnar til at Finne plutseleg skulle kome ut i kulda igjen. Så nei - det er ikkje gjetting, men ein påstand som eg vil seie ligg på trygg grunn.
Hva skjer når Larsen og Kvelle er tilbake i form og tar plass på kanten. Kan du garantere at Skars ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kan du garantere at han ikke vil gjøre det?
Nei. Nå er det ikke jeg som har skrevet hva som vil skje som et faktum. Jeg viser til fortiden jeg.
Du som er så imot bastante innlegg burde jo reagere på argumenter som "Han hadde fått spille mye i Brann".
hehe, ja. i bunn og grunn er vi ikke jo ikke annet enn en gjeng med mer eller mindre kvailifiserte spekulanter og synsere noen av oss. å opphøye seg selv til noe annet blir jo tullete. jeg er av den oppfatning at Finne ville fått ( eventuelt kommer til å få) stadig mer spilletid denne sesongen. men jeg vet det jo ikke med sikkerhet.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.
...og i all æve? Kven er bastant no?
Konklusjonen er at Finne npk heller spiller for et akademi med tilgang til en eller annen juniorserie i utlandet, enn å spille Tippeliga. Man kan si mye om tippeligaen, men jeg tviler på at juniorseriene i utlandet holder et høyere nivå.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.
...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM
Det er et mindretall av spillerne Brann ønsker å signere som sier nei. Hittil er det to, mens Brann har kontrakter på ?vretveit, Larsen, Grønner, Gjesdal, Barmen og Skaanes. Det er seks spillere. Så å legge ned talentarbeidet er nok noe overilt.
Med tanke på at han er en av tre spisser hvor de to andre har underprestert syns jeg ikke at han har spilt så mye. At han ble vraket etter AaFK-kampen hvor han var en av våre beste spillere og scoret syns jeg var oppsiktsvekkende.
Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:30:02 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:27:31 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:17:53 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.
Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kvifor skal Brann vere lojal mot talenta og gje dei speletid når dei ikkje er lojale mot Brann? Hadde Messi stukke frå La Masia som 18-åring hadde nok mange katalanarar tenkt seg om.
Det er ikkje elleve mann som er sett for ein heil sesong. Viser Finne at han er eit betre alternativ enn Pusic, så får han òg spele. Som sagt - sjå på statistikkane. Han har fått meir og meir speletid. Dersom Finne kjem i ein formdupp, så er han sjølvsagt ikkje garantert nokon startplass. I kva klubb er han det?
Nå er du bastant igjen. Det er ikke fakta at hvis Finne viser at han er bedre enn Pusic så får han spille. Hadde det vært sant hadde han stått med mer spilletid allerede. Hvem ble vraket og hvem fikk fornyet tillitt da Finne var en av banens beste mot AaFK og Pusic var bortevekk?
Jeg syns det er svakt av deg å ikke svare på spørsmålet jeg stiller deg. Kan du garantere at Finne hadde fått "spille mye" hvis Larsen og Kvelle hadde kommet tilbake i form? Kan du garantere at Skars hadde vraket Pusic eller Huse til fordel for Finne? Ja eller nei.
Nei. Eg kan heller ikkje garantere at Askar, Haugen, Pusic eller Badji kjem til å spele mykje. Det kjem an på form og skader, samt konkurranse. Men når ein ser på utviklinga, er det lite som tilseier at Finne IKKJE hadde blitt satsa på. Og som eg har nemnd tidlegare er ikkje rullering og taktisk oppsett det same som vraking. Me er alle einige i at Pusic fekk for mykje tillit i starten.
I kampen du nemnde kom Finne innpå. Han starta òg neste kamp.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.
...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.
Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM
Det er et mindretall av spillerne Brann ønsker å signere som sier nei. Hittil er det to, mens Brann har kontrakter på ?vretveit, Larsen, Grønner, Gjesdal, Barmen og Skaanes. Det er seks spillere. Så å legge ned talentarbeidet er nok noe overilt.
Med tanke på at han er en av tre spisser hvor de to andre har underprestert syns jeg ikke at han har spilt så mye. At han ble vraket etter AaFK-kampen hvor han var en av våre beste spillere og scoret syns jeg var oppsiktsvekkende.
Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.
...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.
Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Pusic ble benket på grunn av et forsøk på en formasjonsendring. Hvor det ikke var plass til både ham og Huse. Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:38:54 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.
...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.
Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.
Eg sa heller ikkje at Finne hadde starta kvar kamp uansett kva. Utviklinga med speletid for Finne hittil - i tillegg til hans utvikling og prestasjonar, gjer det lett å tru at Finne hadde fått mykje speletid vidare.
Ei endring som nok kom som følgje av for dårlege prestasjonar. Han heva seg etter han vart plassert på benken, og han har jo sagt at han har prestert for dårleg. Guten kom heller ikkje inn i den kampen han var benka i.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:35:34 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:30:02 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:27:31 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:17:53 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.
Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kvifor skal Brann vere lojal mot talenta og gje dei speletid når dei ikkje er lojale mot Brann? Hadde Messi stukke frå La Masia som 18-åring hadde nok mange katalanarar tenkt seg om.
Det er ikkje elleve mann som er sett for ein heil sesong. Viser Finne at han er eit betre alternativ enn Pusic, så får han òg spele. Som sagt - sjå på statistikkane. Han har fått meir og meir speletid. Dersom Finne kjem i ein formdupp, så er han sjølvsagt ikkje garantert nokon startplass. I kva klubb er han det?
Nå er du bastant igjen. Det er ikke fakta at hvis Finne viser at han er bedre enn Pusic så får han spille. Hadde det vært sant hadde han stått med mer spilletid allerede. Hvem ble vraket og hvem fikk fornyet tillitt da Finne var en av banens beste mot AaFK og Pusic var bortevekk?
Jeg syns det er svakt av deg å ikke svare på spørsmålet jeg stiller deg. Kan du garantere at Finne hadde fått "spille mye" hvis Larsen og Kvelle hadde kommet tilbake i form? Kan du garantere at Skars hadde vraket Pusic eller Huse til fordel for Finne? Ja eller nei.
Nei. Eg kan heller ikkje garantere at Askar, Haugen, Pusic eller Badji kjem til å spele mykje. Det kjem an på form og skader, samt konkurranse. Men når ein ser på utviklinga, er det lite som tilseier at Finne IKKJE hadde blitt satsa på. Og som eg har nemnd tidlegare er ikkje rullering og taktisk oppsett det same som vraking. Me er alle einige i at Pusic fekk for mykje tillit i starten.
I kampen du nemnde kom Finne innpå. Han starta òg neste kamp.
Vi har ikke rullert på Pusic, Askar og Huseklepp. Der har det ikke vært snakk om taktisk oppsett. Bare èn eneste kamp hvor vi skulle spille med en spiss. At du nærmest garanterer at Finne ville spilt mye når Larsen og Kvelle er tilbake i form innebærer at en av disse tre hadde blitt vraket til fordel for Finne. DET har ennå ikke skjedd.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:41:18 PM
Ei endring som nok kom som følgje av for dårlege prestasjonar. Han heva seg etter han vart plassert på benken, og han har jo sagt at han har prestert for dårleg. Guten kom heller ikkje inn i den kampen han var benka i.
Nei, en endring som "nok" kom av at midtbanen vår har blitt overkjørt på bortebane, og Skarsfjord ville spille med en trio sentralt.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
]Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.
Men hvor mye skal en toppklubb satse på unge spillere?
Jeg vet at de fleste 14 000 postene dine er pro unge talenter, men mener du virkelig Brann skal stille med 11 unggutter i det håp om at noen slår igjennom og kanskje fornyer kontrakten med Brann? Vi skal vinne kamper også. Skarsfjord sin statistikk viser at ungdommen blir satset mest på av samtlige klubber i Norge, hva mer skal du kreve?
Et talent må ha tålmodighet.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM
Det er et mindretall av spillerne Brann ønsker å signere som sier nei. Hittil er det to, mens Brann har kontrakter på ?vretveit, Larsen, Grønner, Gjesdal, Barmen og Skaanes. Det er seks spillere. Så å legge ned talentarbeidet er nok noe overilt.
Med tanke på at han er en av tre spisser hvor de to andre har underprestert syns jeg ikke at han har spilt så mye. At han ble vraket etter AaFK-kampen hvor han var en av våre beste spillere og scoret syns jeg var oppsiktsvekkende.
Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.
men vi kan forvente et minimum av tålmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:40:08 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:38:54 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.
...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.
Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.
Eg sa heller ikkje at Finne hadde starta kvar kamp uansett kva. Utviklinga med speletid for Finne hittil - i tillegg til hans utvikling og prestasjonar, gjer det lett å tru at Finne hadde fått mykje speletid vidare.
At det er lett å tro er noe annet enn å presentere det som et faktum til argument for at han burde bli. Min mening er at klippekortene til Pusic, Askar og Huse gjør det trolig at Finne ville måttet vike for å få Kvelle eller Larsen inn i førsteelveren når de er tilbake i form.
Skars er ikke den store rulleringskongen akkurat.
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:42:44 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
]Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.
Men hvor mye skal en toppklubb satse på unge spillere?
Jeg vet at de fleste 14 000 postene dine er pro unge talenter, men mener du virkelig Brann skal stille med 11 unggutter i det håp om at noen slår igjennom og kanskje fornyer kontrakten med Brann? Vi skal vinne kamper også. Skarsfjord sin statistikk viser at ungdommen blir satset mest på av samtlige klubber i Norge, hva mer skal du kreve?
Et talent må ha tålmodighet.
Jeg mener at unggutter skal prioriteres foran dårligere eller like gode spillere som ikke har det samme potensialet. Det betyr ikke at vi kun skal spille med unggutter nei. Har ikke protester på at Barmen er bak Badji i køen, eller SKaanes bak Askar, eller ?vretveit bak Piotr, eller Vindheim bak Sævarsson.
Ikke er vi en toppklubb heller. Hadde det bare vært så vel. Hadde det vært Gytkjær, ikke Pusic, som hadde holdt Finne på benken tror jeg få hadde klaget på det.
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:43:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM
Det er et mindretall av spillerne Brann ønsker å signere som sier nei. Hittil er det to, mens Brann har kontrakter på ?vretveit, Larsen, Grønner, Gjesdal, Barmen og Skaanes. Det er seks spillere. Så å legge ned talentarbeidet er nok noe overilt.
Med tanke på at han er en av tre spisser hvor de to andre har underprestert syns jeg ikke at han har spilt så mye. At han ble vraket etter AaFK-kampen hvor han var en av våre beste spillere og scoret syns jeg var oppsiktsvekkende.
Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.
men vi kan forvente et minimum av tolmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.
Fotballivet er kort, og dette er jo de viktigste årene til en fotballspiller. Så jeg skjønner godt at man ikke er så voldsomt tålmodig.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6711134.ece
"Stig Lillejords samarbeidspartner Bent Arild Raknes hevder overfor BA at saken ikke er endelig avgjort.
?? Vi har ikke uttalt at han har sagt endelig nei til Brann, men Bård skal se på mulighetene i utlandet, og så er det fortsatt en dialog med Brann. Det er der vi står, sier Raknes i en kort kommentar til BA."
Er det håp?
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:41:41 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:35:34 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:30:02 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:27:31 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:17:53 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.
Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kvifor skal Brann vere lojal mot talenta og gje dei speletid når dei ikkje er lojale mot Brann? Hadde Messi stukke frå La Masia som 18-åring hadde nok mange katalanarar tenkt seg om.
Det er ikkje elleve mann som er sett for ein heil sesong. Viser Finne at han er eit betre alternativ enn Pusic, så får han òg spele. Som sagt - sjå på statistikkane. Han har fått meir og meir speletid. Dersom Finne kjem i ein formdupp, så er han sjølvsagt ikkje garantert nokon startplass. I kva klubb er han det?
Nå er du bastant igjen. Det er ikke fakta at hvis Finne viser at han er bedre enn Pusic så får han spille. Hadde det vært sant hadde han stått med mer spilletid allerede. Hvem ble vraket og hvem fikk fornyet tillitt da Finne var en av banens beste mot AaFK og Pusic var bortevekk?
Jeg syns det er svakt av deg å ikke svare på spørsmålet jeg stiller deg. Kan du garantere at Finne hadde fått "spille mye" hvis Larsen og Kvelle hadde kommet tilbake i form? Kan du garantere at Skars hadde vraket Pusic eller Huse til fordel for Finne? Ja eller nei.
Nei. Eg kan heller ikkje garantere at Askar, Haugen, Pusic eller Badji kjem til å spele mykje. Det kjem an på form og skader, samt konkurranse. Men når ein ser på utviklinga, er det lite som tilseier at Finne IKKJE hadde blitt satsa på. Og som eg har nemnd tidlegare er ikkje rullering og taktisk oppsett det same som vraking. Me er alle einige i at Pusic fekk for mykje tillit i starten.
I kampen du nemnde kom Finne innpå. Han starta òg neste kamp.
Vi har ikke rullert på Pusic, Askar og Huseklepp. Der har det ikke vært snakk om taktisk oppsett. Bare èn eneste kamp hvor vi skulle spille med en spiss. At du nærmest garanterer at Finne ville spilt mye når Larsen og Kvelle er tilbake i form innebærer at en av disse tre hadde blitt vraket til fordel for Finne. DET har ennå ikke skjedd.
Nordkvelle og Larsen hadde rullert på venstrekanten. Finne hadde fått mykje speletid - både som innbytar, men og ein som hadde starta kampar. Pusic har blitt sett på benken (han var jo ein som skulle bidra djupt i bana òg for å hjelpe midtbana). Du kan kalle det bastant, men eg kallar det realistisk. Så får du kalle dine påstandar for 'fakta' så mykje du vil. Dersom Askar hadde fortsett den svake trenden som han hadde, så hadde han nok gjerne smakt benken han òg.
Finne er 18 år og har framleis mykje å lære. Han måtte sjølvsagt ha konkurrert med dei andre i stallen. Meiner du at han burde ha ein skriftleg garanti om startplass?
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:46:26 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:43:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM
Det er et mindretall av spillerne Brann ønsker å signere som sier nei. Hittil er det to, mens Brann har kontrakter på ?vretveit, Larsen, Grønner, Gjesdal, Barmen og Skaanes. Det er seks spillere. Så å legge ned talentarbeidet er nok noe overilt.
Med tanke på at han er en av tre spisser hvor de to andre har underprestert syns jeg ikke at han har spilt så mye. At han ble vraket etter AaFK-kampen hvor han var en av våre beste spillere og scoret syns jeg var oppsiktsvekkende.
Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.
men vi kan forvente et minimum av tolmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.
Fotballivet er kort, og dette er jo de viktigste årene til en fotballspiller. Så jeg skjønner godt at man ikke er så voldsomt tålmodig.
nei, men det er et ganske stort sprang fra å være "voldsomt" tålmodig, til å være tilsvarende utålmodig, hvilket Finne utvilsomt har vært i dette tilfellet, slik jeg ser det.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:44:05 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:40:08 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:38:54 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.
...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.
Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.
Eg sa heller ikkje at Finne hadde starta kvar kamp uansett kva. Utviklinga med speletid for Finne hittil - i tillegg til hans utvikling og prestasjonar, gjer det lett å tru at Finne hadde fått mykje speletid vidare.
At det er lett å tro er noe annet enn å presentere det som et faktum til argument for at han burde bli. Min mening er at klippekortene til Pusic, Askar og Huse gjør det trolig at Finne ville måttet vike for å få Kvelle eller Larsen inn i førsteelveren når de er tilbake i form.
Skars er ikke den store rulleringskongen akkurat.
Du presenterar mine argument som grunnlause, lause påstandar, medan 'klippekort'-grunnmuren som du byggjer argumentet ditt på, presenterar du som noko tidlaust og ikkje som ein tilstand for augeblikket. I tillegg er det sjølvsagt berre di "meining" du presenterar her. Så slutt å anklage meg for å hevde at eg har sanninga medan du gjer akkurat det du kritiserar meg for.
Nei - Skarsfjord har til dels rullert, men eg synst det har vore for lite sjølv.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:41:41 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:35:34 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:30:02 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:27:31 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:17:53 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.
Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?
Kvifor skal Brann vere lojal mot talenta og gje dei speletid når dei ikkje er lojale mot Brann? Hadde Messi stukke frå La Masia som 18-åring hadde nok mange katalanarar tenkt seg om.
Det er ikkje elleve mann som er sett for ein heil sesong. Viser Finne at han er eit betre alternativ enn Pusic, så får han òg spele. Som sagt - sjå på statistikkane. Han har fått meir og meir speletid. Dersom Finne kjem i ein formdupp, så er han sjølvsagt ikkje garantert nokon startplass. I kva klubb er han det?
Nå er du bastant igjen. Det er ikke fakta at hvis Finne viser at han er bedre enn Pusic så får han spille. Hadde det vært sant hadde han stått med mer spilletid allerede. Hvem ble vraket og hvem fikk fornyet tillitt da Finne var en av banens beste mot AaFK og Pusic var bortevekk?
Jeg syns det er svakt av deg å ikke svare på spørsmålet jeg stiller deg. Kan du garantere at Finne hadde fått "spille mye" hvis Larsen og Kvelle hadde kommet tilbake i form? Kan du garantere at Skars hadde vraket Pusic eller Huse til fordel for Finne? Ja eller nei.
Nei. Eg kan heller ikkje garantere at Askar, Haugen, Pusic eller Badji kjem til å spele mykje. Det kjem an på form og skader, samt konkurranse. Men når ein ser på utviklinga, er det lite som tilseier at Finne IKKJE hadde blitt satsa på. Og som eg har nemnd tidlegare er ikkje rullering og taktisk oppsett det same som vraking. Me er alle einige i at Pusic fekk for mykje tillit i starten.
I kampen du nemnde kom Finne innpå. Han starta òg neste kamp.
Vi har ikke rullert på Pusic, Askar og Huseklepp. Der har det ikke vært snakk om taktisk oppsett. Bare èn eneste kamp hvor vi skulle spille med en spiss. At du nærmest garanterer at Finne ville spilt mye når Larsen og Kvelle er tilbake i form innebærer at en av disse tre hadde blitt vraket til fordel for Finne. DET har ennå ikke skjedd.
Men i denne kampen, hvor Pusic ble vraket "kun på grunn av en formasjonsendringer", fikk Finne spille. Pusic ble sittende på benk hele kampen.
Ditt store argument for at Finne hadde fått spille mye er en eneste kamp hvor man spilte med bare en spiss og benket Pusic som argument for at fyren ikke har klippekort. Men han startet altså neste kamp og spilte dårlig, og neste kamp der igjen, som også var dårlig.
Ja, Larsen og Kvelle rullerer på venstrekanten, Askar har klippekort på høyrekanten. Da har vi Huse og Pusic på spiss. Kan du garantere at Skars ville vraket en av disse til fordel for Finne?
Nei, han burde ikke ha en skriftlig garanti. Han burde fått spille når han er bedre enn konkurrentene. Det har skjedd alt for sjeldent i år.
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:51:10 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:44:05 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:40:08 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:38:54 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.
For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.
...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.
Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.
Eg sa heller ikkje at Finne hadde starta kvar kamp uansett kva. Utviklinga med speletid for Finne hittil - i tillegg til hans utvikling og prestasjonar, gjer det lett å tru at Finne hadde fått mykje speletid vidare.
At det er lett å tro er noe annet enn å presentere det som et faktum til argument for at han burde bli. Min mening er at klippekortene til Pusic, Askar og Huse gjør det trolig at Finne ville måttet vike for å få Kvelle eller Larsen inn i førsteelveren når de er tilbake i form.
Skars er ikke den store rulleringskongen akkurat.
Du presenterar mine argument som grunnlause, lause påstandar, medan 'klippekort'-grunnmuren som du byggjer argumentet ditt på, presenterar du som noko tidlaust og ikkje som ein tilstand for augeblikket. I tillegg er det sjølvsagt berre di "meining" du presenterar her. Så slutt å anklage meg for å hevde at eg har sanninga medan du gjer akkurat det du kritiserar meg for.
Nei - Skarsfjord har til dels rullert, men eg synst det har vore for lite sjølv.
Jeg sier at du har veldig tynt grunnlag for å påstå at Finne hadde fått spille mye. Og at jeg har godt grunnlag for å si at Pusic, Huse og Askar har klippekort. Jeg har ikke garantert at det vil fortsette, men det er jo naturlig å tenke seg. Disse klippekortene gjør det mindre sannsynelige at Finne "hadde fått spille mye" fremover.
Men hvis din definisjon på å spille mye er endel innhopp har du kanskje rett. Men jeg er rimelig sikker på at han hadde fått spille en god del mindre enn Huse, Pusic og Askar.
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:50:41 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:46:26 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:43:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM
Det er et mindretall av spillerne Brann ønsker å signere som sier nei. Hittil er det to, mens Brann har kontrakter på ?vretveit, Larsen, Grønner, Gjesdal, Barmen og Skaanes. Det er seks spillere. Så å legge ned talentarbeidet er nok noe overilt.
Med tanke på at han er en av tre spisser hvor de to andre har underprestert syns jeg ikke at han har spilt så mye. At han ble vraket etter AaFK-kampen hvor han var en av våre beste spillere og scoret syns jeg var oppsiktsvekkende.
Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.
men vi kan forvente et minimum av tolmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.
Fotballivet er kort, og dette er jo de viktigste årene til en fotballspiller. Så jeg skjønner godt at man ikke er så voldsomt tålmodig.
nei, men det er et ganske stort sprang fra å være "voldsomt" tålmodig, til å være tilsvarende utålmodig, hvilket Finne utvilsomt har vært i dette tilfellet, slik jeg ser det.
Finne signerte en ett-årskontrakt fordi han var usikker på spilletiden. Så har han ikke fått spille i nærheten av det han burde. To kamper fra start med de prestasjonene hans konkurrenter har levert er lite. Da syns jeg ikke det er rart at han drar.
Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?
Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.
Quote from: blobby winters on June 15, 2013, 14:58:38 PM
Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?
Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.
Enig i det og. Usikker på om Brann er stedet å være for de største talentene i Norge for tiden med en middelmådig trener og en primitiv fotball og lav vinnerkultur.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:55:34 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:50:41 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:46:26 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:43:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM
Det er et mindretall av spillerne Brann ønsker å signere som sier nei. Hittil er det to, mens Brann har kontrakter på ?vretveit, Larsen, Grønner, Gjesdal, Barmen og Skaanes. Det er seks spillere. Så å legge ned talentarbeidet er nok noe overilt.
Med tanke på at han er en av tre spisser hvor de to andre har underprestert syns jeg ikke at han har spilt så mye. At han ble vraket etter AaFK-kampen hvor han var en av våre beste spillere og scoret syns jeg var oppsiktsvekkende.
Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.
men vi kan forvente et minimum av tolmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.
Fotballivet er kort, og dette er jo de viktigste årene til en fotballspiller. Så jeg skjønner godt at man ikke er så voldsomt tålmodig.
nei, men det er et ganske stort sprang fra å være "voldsomt" tålmodig, til å være tilsvarende utålmodig, hvilket Finne utvilsomt har vært i dette tilfellet, slik jeg ser det.
Finne signerte en ett-årskontrakt fordi han var usikker på spilletiden. Så har han ikke fått spille i nærheten av det han burde. To kamper fra start med de prestasjonene hans konkurrenter har levert er lite. Da syns jeg ikke det er rart at han drar.
men hadde han spilt " det han burde", (hva nå det måtte være), er det jo overveiende sannsynlig at du hadde stått på barrikadene for han, uansett.
Nei, det hadde jeg ikke.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:51:52 PM
Ditt store argument for at Finne hadde fått spille mye er en eneste kamp hvor man spilte med bare en spiss og benket Pusic som argument for at fyren ikke har klippekort. Men han startet altså neste kamp og spilte dårlig, og neste kamp der igjen, som også var dårlig.
Ja, Larsen og Kvelle rullerer på venstrekanten, Askar har klippekort på høyrekanten. Da har vi Huse og Pusic på spiss. Kan du garantere at Skars ville vraket en av disse til fordel for Finne?
Nei, han burde ikke ha en skriftlig garanti. Han burde fått spille når han er bedre enn konkurrentene. Det har skjedd alt for sjeldent i år.
Så kvifor var Finne denne eine spissen og ikkje Pusic? Pusic spelte for mykje i starten, men eg er ikkje einig i at han har vore dårleg i alle kampar. Finne har score flotte mål, men elles berre delvis gjort seg bemerka i banespelet. Han har mykje å gå på i mange fasar av spelet, og det er ikkje slik at han pt er betre enn Pusic som spelar. Som målscorar - ja, men i dei fleste andre delar er han svakare. Finne har dog eit potensial som overgår Pusic mykje.
Askar har fått i overkant mykje speletid ja, men det kan òg bli slik at han blir benka viss han fortset dårleg spel. Då går i så fall Huseklepp gjerne ned og Finne kan vere på topp. Det avhenger litt òg av kvar me spelar og kva motstandar.
Kvifor skal eg garantere noko som helst eigentleg? Eg synst ikkje at det å hevde at guten hadde fått mykje med speletid er noko voldsomt kontroversielt med henhald til utviklinga som er vist i statistikken med aukande speletid. Viss alle dei andre hadde vore i toppform og Finne hadde vore i dårleg form, så hadde han nok fått spelt mindre, ja.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:00:04 PM
Quote from: blobby winters on June 15, 2013, 14:58:38 PM
Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?
Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.
Enig i det og. Usikker på om Brann er stedet å være for de største talentene i Norge for tiden med en middelmådig trener og en primitiv fotball og lav vinnerkultur.
Nå må dette komme ned på jorden. Det er ikke Ronaldo vi snakker om her. Brann og TL er en stor nok utfordring for Finne på det nivået han er på per dags dato.
Quote from: blobby winters on June 15, 2013, 14:58:38 PM
Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?
Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.
Det er ikkje eit tilfelle som berre har gått på oss. Rosenborg har slete med mykje av det same, men dei har ofte klart å redde stumpene i siste liten. Strømsgodset har òg hatt problem med dette.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:02:44 PM
Nei, det hadde jeg ikke.
det har jeg faktisk vanskelig for å tro. hadde Finne vært et talent i Zlatan-klasse, hadde saken stilt seg litt annerledes. men det er han definitivt ikke.
Finne ble prioritert som innbytter ja, sikkert fordi han er mer måfarlig. Men "mye spilletid" forutsetter i mine øyne å starte mange kamper. Ikke "mange" innhopp på 15-20 minutter.
Finne har fortsatt ikke startet på bekostning av verken Pusic, Huseklepp eller Askar. Jeg tror heller ikke det kommer til å skje. Hans spilletid har kommet av at Skars har flyttet ned Huseklepp i Larsens posisjon fordi Larsen har vært ute av form og Kvelle skadet. Hvis de to tar beslag på venstrekanten er Finnes mulighet til å starte avhengig av at Huse, Pusic eller Askar ikke spiller. Historisk sett er det ikke veldig sannsynelig at det ikke skjer.
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 15:08:14 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:02:44 PM
Nei, det hadde jeg ikke.
det har jeg faktisk vanskelig for å tro. hadde Finne vært et talent i Zlatan-klasse, hadde saken stilt seg litt annerledes. men det er han definitivt ikke.
Og Martin Pusic er ingen Thorstein Helstad.
Quote from: SK on June 15, 2013, 15:03:56 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:00:04 PM
Quote from: blobby winters on June 15, 2013, 14:58:38 PM
Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?
Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.
Enig i det og. Usikker på om Brann er stedet å være for de største talentene i Norge for tiden med en middelmådig trener og en primitiv fotball og lav vinnerkultur.
Nå må dette komme ned på jorden. Det er ikke Ronaldo vi snakker om her. Brann og TL er en stor nok utfordring for Finne på det nivået han er på per dags dato.
Jeg har ikke sagt at Finne er for god for Brann og TL, men at vi spiller en lite utviklende fotball og har en ganske middels trener som jeg tviler på vil forme den nye Kniksen. Dessuten tror jeg ikke denne "vi kunne neppe gjort noe mer" i alt man feiler på er en holding eller kultur som skaper vinnertyper.
Nå må dette komme ned på jorden. Det er ikke Ronaldo vi snakker om her. Brann og TL er en stor nok utfordring for Finne på det nivået han er på per dags dato.
[/quote]
Det er nettopp det som er poenget mitt! Brann og TL er en stor nok utfordring for han. Men, likevel velger han å dra fra klubben i hjertet sitt. Hva sier det? For meg er det enkelt. Det er dårlig trivsel blant spillere og ingen som har følelse eller troen på at de er en del av et vinnerlag
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:11:37 PM
Finne ble prioritert som innbytter ja, sikkert fordi han er mer måfarlig. Men "mye spilletid" forutsetter i mine øyne å starte mange kamper. Ikke "mange" innhopp på 15-20 minutter.
Finne har fortsatt ikke startet på bekostning av verken Pusic, Huseklepp eller Askar. Jeg tror heller ikke det kommer til å skje. Hans spilletid har kommet av at Skars har flyttet ned Huseklepp i Larsens posisjon fordi Larsen har vært ute av form og Kvelle skadet. Hvis de to tar beslag på venstrekanten er Finnes mulighet til å starte avhengig av at Huse, Pusic eller Askar ikke spiller. Historisk sett er det ikke veldig sannsynelig at det ikke skjer.
Så du meiner at då Finne starta som åleinespiss framfor Pusic på benken, så starta ikkje Finne på bekostning av Pusic?
Ja, viss alle andre er i toppslag og Finne konstant er i elendig form, så blir det lite speletid. Det er ingen garanti at Nordkvelle eller Larsen kjem i form. Det er ingen garanti for at Askar ikkje blir benka. Det er ingen garanti for at Pusic ikkje blir benka. Heller ikkje Huseklepp - sjølv om eg nok er einig med deg i at han truleg kjem til å spele det meste. Dog - han vart då benka litt i fjor så vidt eg hugsar.
EDIT: Eg forvekslar nok kampane, men det om prioritering står fortsatt.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:11:54 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 15:08:14 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:02:44 PM
Nei, det hadde jeg ikke.
det har jeg faktisk vanskelig for å tro. hadde Finne vært et talent i Zlatan-klasse, hadde saken stilt seg litt annerledes. men det er han definitivt ikke.
Og Martin Pusic er ingen Thorstein Helstad.
det er helt irrelevant. jeg er ikke uenig i at Finne burde spilt mer denne sesongen. jeg er imidlertid grunnleggende uenig i at det er grunn god nok til å dra, alllerede nå.
Har neppe noe med spilletid å gjøre. Knapt en Brannspiller siden Bjørn Tronstad har spilt så mye på førstelaget som Finne når de var 18. En kombinasjon av grådige agenter, utålmodighet hos spilleren, og manglende tro på klubben og menneskene han spiller for, er sannsynlige årsaker til at han kanskje velger utlandet fremfor Brann. Nå sier han der Raknes at det ikke er avgjort likevel, så får vi se hva som skjer videre. Men hvis han forlater Brann, så er det helt klart skuffende av spilleren. Ikke minst siden han, i likhet han andre som stakk, nærmest er vokst opp på Stadion og har vært her lengst. Sviket blir større da. Ikke kan han klage på spilletid heller.
Dette var ikke gode nyheter og jeg trodde faktisk at han kom til å skrive under. Så der tok jeg feil.
Jeg er blant de som mener at han har fått greit med spilletid i år. Litt mindre enn han burde, men ikke så mye at det burde vært utslagsgivende for at han drar. Noe jeg heller ikke tror det er. Jeg er enig med de som tror at det er den antatte utviklingen av klubben de neste par årene med Skarsfjord ved roret som har utløst denne avgjørelsen.
Dersom Bård Finne ombestemmer seg og skriv under, eller skriv under sjølv i tvil, så blir eg sjølvsagt veldig glad. Mykje kan bli oppblåst i media, og ein får vel ikkje med seg alle sider. Men går han så blir eg sjølvsagt skuffa.
Men hva gjør Brann dersom han sier endelig nei nå, men blir ut sesongen? Skal han behandles likt eller skal han stille bakerst?
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 15:16:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:11:37 PM
Finne ble prioritert som innbytter ja, sikkert fordi han er mer måfarlig. Men "mye spilletid" forutsetter i mine øyne å starte mange kamper. Ikke "mange" innhopp på 15-20 minutter.
Finne har fortsatt ikke startet på bekostning av verken Pusic, Huseklepp eller Askar. Jeg tror heller ikke det kommer til å skje. Hans spilletid har kommet av at Skars har flyttet ned Huseklepp i Larsens posisjon fordi Larsen har vært ute av form og Kvelle skadet. Hvis de to tar beslag på venstrekanten er Finnes mulighet til å starte avhengig av at Huse, Pusic eller Askar ikke spiller. Historisk sett er det ikke veldig sannsynelig at det ikke skjer.
Så du meiner at då Finne starta som åleinespiss framfor Pusic på benken, så starta ikkje Finne på bekostning av Pusic?
Ja, viss alle andre er i toppslag og Finne konstant er i elendig form, så blir det lite speletid. Det er ingen garanti at Nordkvelle eller Larsen kjem i form. Det er ingen garanti for at Askar ikkje blir benka. Det er ingen garanti for at Pusic ikkje blir benka. Heller ikkje Huseklepp - sjølv om eg nok er einig med deg i at han truleg kjem til å spele det meste. Dog - han vart då benka litt i fjor så vidt eg hugsar.
EDIT: Eg forvekslar nok kampane, men det om prioritering står fortsatt.
Begge kampene har vært sammen med Pusic. Med Larsen på benken. Når Larsen eller Kvelle skal inn i førsteelveren ville nok Finne vært den som måtte vike. Uansett form på alle spillere. Det er ikke garanert, men historisk sett sannsynelig.
Quote from: Nixon on June 15, 2013, 15:25:05 PM
Men hva gjør Brann dersom han sier endelig nei nå, men blir ut sesongen? Skal han behandles likt eller skal han stille bakerst?
Samme som med Zsolt?
Jeg har flere ganger argumentert for at spillere som sier at de vil forlate Brann skal havne bak i køen. Men det må være likt for alle. Når Zsolts avgjørelse om å stikke ikke påvirker hans posisjon bør det samme gjelde Finne, selv om han er ung og lokal.
Quote from: Nixon on June 15, 2013, 15:25:05 PM
Men hva gjør Brann dersom han sier endelig nei nå, men blir ut sesongen? Skal han behandles likt eller skal han stille bakerst?
Me bør få eit endeleg svar no i sommar. Viss han seier nei då, bør Brann gjere sitt for å selge han. Forhåpentlegvis går det sånn, slik at me slepp å kome i den situasjonen.
Quote from: Eivind on June 15, 2013, 13:36:01 PM
Quote from: dragn on June 15, 2013, 13:20:50 PM
http://www.tv2.no/sport/fotball/baard-finne-til-utlandet-4068598.html
Kjipt å se Finne gå.
Ingen bombe. Har merket det på han fra dag en.
Benken ut kontrakten eller salg nå!
Helt enig. Han kan råtne på benken eller selges nå.
Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 13:44:25 PM
Tiden er inne for nye utfordringer? Hahaha! Han har jo ikke engang klart den første utfordringen; å få fast plass i første-elleveren!
Og dette viser også hvor lite vits det er å "tenke langsiktig" og "bygge lag for fremtiden" i moderne fotball. Finne er nå den tredje lokale unggutten som stikker av før han har etablert seg på førstelaget. Hvorfor gidder vi å gnåle om hvor viktig det er med lokale unggutter og deres lojalitet? De finnes ikke lojale i det hele tatt!
Heldigvis er det noen lokale som fortsatt er lojale og nok fornøyde med å spille for Brann, mens andre bare bruker alt vi spytter inn som et springbrett.
Helt overbevist om at sjansen for at Finne hadde blitt i Brann hadde vært mye større under en annen trener enn Skarsfjord.
For eksempel en trener som dyrker spisstyper og spillmønster som favoriserer typer alla Finne. Hos skars er spissen viktigste oppgave å være førsteforsvarer. Finne trenger rett og slett en dyktigere trener med et mer vellutviklet moderne angrepsmønster.
Synes det blir feil å forvente at landets største spisstalent skal fortsette i Brann under en såpass svak trener.
Men det er selvfølgelig utrolig trist.og gir dessverre bud om hva som kommer til å skje med våre største talenter om vi ikke blir bedre på hovedtrenerplassen.
Uansett, Bård Finne er en sviker!
Denne saken burde vert løst slik at Brann sitter igjen med mer enn utdanningskompensasjon, dersom Finne absolutt må forlate klubben.
Etter Birkelund og Finne bør Brann revurdere sin satsing på utviklingsavdelingen, kan ikke se at Brann får nok avkastning på alle millionene som er brukt på dette til nå.
Får bare jobbe for å gjøre tilbudet bedre.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:46:40 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 13:44:30 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:43:13 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem
seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.
På kva måte?
Han er et veldig stort spisstalent som sikkert kan gå til rimelig store klubber med helt andre ressurser i sitt talentarbeid enn Brann. Når han da ikke engang får spille fast her ofrer han ikke så mye
Det har nok også med at han ikke har villet signere kontrakt. Brann skal ikke legge seg på ryggen og logre med halen for å blidgjøre unggutter som ikke har bevist at de vil være i klubben.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:27:35 PM
Samme som med Zsolt?
Jeg har flere ganger argumentert for at spillere som sier at de vil forlate Brann skal havne bak i køen. Men det må være likt for alle. Når Zsolts avgjørelse om å stikke ikke påvirker hans posisjon bør det samme gjelde Finne, selv om han er ung og lokal.
Hvordan kan du sammenligne Zsolt med Finne?
Zsolt ble hentet til Brann som en etablert spiller. Han jobbet for den lønnen han fikk i klubben, i tillegg er han ikke i nærheten av å være en lokal unggutt.
Finne har fått hele utdanningen sin sponset av Brann, men stikker før den er tilbakebetalt. Ser du ikke en liten forskjell her???
Jeg er derimot enig i at spillere som ikke forlenger kontrakten på generelt grunnlag bør nedprioriteres.
Quote from: dudo on June 15, 2013, 14:18:42 PM
Uansett håper jeg ikke han blir benket nå, av flere grunner. Den mest tungtveiende er at jeg anser han som bedre enn Pusic, og nå skal vi også møte overkommelig motstand. Den andre er at han slett ikke har skrevet under for noe annet enda, så ALT håp er ikke ute.
Vi styrer mot en 5. plass, så det har ikke så mye å si. Han har gjort sitt valg, og det håper jeg får konsekvenser. Brann må sette et eksempel og benke han.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:27:35 PM
Quote from: Nixon on June 15, 2013, 15:25:05 PM
Men hva gjør Brann dersom han sier endelig nei nå, men blir ut sesongen? Skal han behandles likt eller skal han stille bakerst?
Samme som med Zsolt?
Jeg har flere ganger argumentert for at spillere som sier at de vil forlate Brann skal havne bak i køen. Men det må være likt for alle. Når Zsolts avgjørelse om å stikke ikke påvirker hans posisjon bør det samme gjelde Finne, selv om han er ung og lokal.
Nå var situasjonen til Zsolt litt spesiell siden vi hadde to midtstoppere skadet. Hadde alle vært frisk hadde det kanskje blitt gjort annerledes. Og en annen forskjell er at han sier selv at han hadde forlenget dersom han ikke hadde blitt solgt i sommer. Om det stemmer er selvsagt ikke godt å si.
Men ellers enig at folk må behandles likt.
Quote from: Northside on June 15, 2013, 15:43:56 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:27:35 PM
Samme som med Zsolt?
Jeg har flere ganger argumentert for at spillere som sier at de vil forlate Brann skal havne bak i køen. Men det må være likt for alle. Når Zsolts avgjørelse om å stikke ikke påvirker hans posisjon bør det samme gjelde Finne, selv om han er ung og lokal.
Hvordan kan du sammenligne Zsolt med Finne?
Zsolt ble hentet til Brann som en etablert spiller. Han jobbet for den lønnen han fikk i klubben, i tillegg er han ikke i nærheten av å være en lokal unggutt.
Finne har fått hele utdanningen sin sponset av Brann, men stikker før den er tilbakebetalt. Ser du ikke en liten forskjell her???
Jeg er derimot enig i at spillere som ikke forlenger kontrakten på generelt grunnlag bør nedprioriteres.
Vet ikke hva Finne tjener, men han snudde kampen mot RBK, startet snuoperasjonen mot Sandnes Ulf og slo hull på byllen mot AaFK. Han har gjort en innsats han og. Ikke hans skyld at han ikle har fått flere sjanser. Zsolt har tjent over to millioner og hatt nærmesr ubegrenset tillitt til tross for at han aldri har levertt helt som forventet.
Quote from: Nixon on June 15, 2013, 15:47:15 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:27:35 PM
Quote from: Nixon on June 15, 2013, 15:25:05 PM
Men hva gjør Brann dersom han sier endelig nei nå, men blir ut sesongen? Skal han behandles likt eller skal han stille bakerst?
Samme som med Zsolt?
Jeg har flere ganger argumentert for at spillere som sier at de vil forlate Brann skal havne bak i køen. Men det må være likt for alle. Når Zsolts avgjørelse om å stikke ikke påvirker hans posisjon bør det samme gjelde Finne, selv om han er ung og lokal.
Nå var situasjonen til Zsolt litt spesiell siden vi hadde to midtstoppere skadet. Hadde alle vært frisk hadde det kanskje blitt gjort annerledes. Og en annen forskjell er at han sier selv at han hadde forlenget dersom han ikke hadde blitt solgt i sommer. Om det stemmer er selvsagt ikke godt å si.
Men ellers enig at folk må behandles likt.
Joda, men da er jo han og Finne i samme situasjon frem til vinduet åpner.
Quote from: GKH on June 15, 2013, 14:47:32 PM
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6711134.ece
"Stig Lillejords samarbeidspartner Bent Arild Raknes hevder overfor BA at saken ikke er endelig avgjort.
?? Vi har ikke uttalt at han har sagt endelig nei til Brann, men Bård skal se på mulighetene i utlandet, og så er det fortsatt en dialog med Brann. Det er der vi står, sier Raknes i en kort kommentar til BA."
Er det håp?
Nei, pokker heller. Brann skal måtte sitte og vente på at han skal se på hva han kan bli tilbudt i utlandet, før han kanskje er så snill og fortsetter i Brann?
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6711258.ece
"Skal de bruke tid på utvikle en 18-åring som uansett forsvinner, eller skal de heller bruke andre spillere som kanskje er bedre på nåværende tidspunkt, men som ikke har et like stort potensial?"
Hvem er bedre da? Pusic? Glemmesak.
Sånn jeg ser det så vil ikke Finne bli fordi han føler han får en bedre utvikling under en annen trener. Jeg tror ikke han vil forlate Brann, men Skarsfjord, og det forstår jeg godt.
"Han er et kjempetalent og vil helt sikkert utvikle seg bra i en utenlandsk klubb også, men jeg mener at han har bedre av å forsette utviklingen sin her i Brann"
Det er det jeg tror er hele problemet her, Finne tror selv at han ikke får den samme utviklingen i Brann som han kan få i en annen klubb under en annen trener. Hadde Brann hatt en trener som er flink å utvikle talenter så er jeg sikker på Finne ville blitt.
Illojalt. Hentet inn under Branns mangemillioners talentarbeid, fått trenerfasiliteter og oppfølging de fleste bare kan drømme om, men stikker som bosman etter latterlig kort kontrakt og lar sin håndtlanger skryte over at Brann vil tjene meir på ham enn på Austin.
Fordi Austin er jo målestokken på ein god handel. Jækla idiotuttalelse...
Er så forbasket lei av det her, å heie på en skokk med drittunger.
Quote from: roaldinho on June 15, 2013, 16:08:03 PM
Det er det jeg tror er hele problemet her, Finne tror selv at han ikke får den samme utviklingen i Brann som han kan få i en annen klubb under en annen trener. Hadde Brann hatt en trener som er flink å utvikle talenter så er jeg sikker på Finne ville blitt.
Finne har da vitterlig utviklet seg, og en kan likegodt snu hele den reglen på hodet: Hadde han vist å sette pris på mangemillionerssluket denne talentsatsingen vår er hadde han signert lengre kontrakt. Brann har aldri vist seg vanskelige å slippe folk ut dersom de presterer godt.
Quote from: Spelaren on June 15, 2013, 16:10:26 PM
Quote from: roaldinho on June 15, 2013, 16:08:03 PM
Det er det jeg tror er hele problemet her, Finne tror selv at han ikke får den samme utviklingen i Brann som han kan få i en annen klubb under en annen trener. Hadde Brann hatt en trener som er flink å utvikle talenter så er jeg sikker på Finne ville blitt.
Finne har da vitterlig utviklet seg, og en kan likegodt snu hele den reglen på hodet: Hadde han vist å sette pris på mangemillionerssluket denne talentsatsingen vår er hadde han signert lengre kontrakt. Brann har aldri vist seg vanskelige å slippe folk ut dersom de presterer godt.
Det har han så absolutt, men han føler vel at han får en bedre utvikling under en annen trener. Jeg vet selvsagt ikke det, men det er eneste jeg kan komme på. For hadde han følt han hadde fått en god nok utvikling i Brann så hadde han blitt, tror jeg.
Avventer hvilke klubber som er interessert i å signere Finne. Hvis han signerer for Feyenoord eller Udinese eller noe, så hadde vel vi alle valgt det samme.
Går han til NEC Nijmegen eller AGF Aarhus, så blir jeg skuffet.
Quote from: roaldinho on June 15, 2013, 16:14:49 PM
Quote from: Spelaren on June 15, 2013, 16:10:26 PM
Quote from: roaldinho on June 15, 2013, 16:08:03 PM
Det er det jeg tror er hele problemet her, Finne tror selv at han ikke får den samme utviklingen i Brann som han kan få i en annen klubb under en annen trener. Hadde Brann hatt en trener som er flink å utvikle talenter så er jeg sikker på Finne ville blitt.
Finne har da vitterlig utviklet seg, og en kan likegodt snu hele den reglen på hodet: Hadde han vist å sette pris på mangemillionerssluket denne talentsatsingen vår er hadde han signert lengre kontrakt. Brann har aldri vist seg vanskelige å slippe folk ut dersom de presterer godt.
Det har han så absolutt, men han føler vel at han får en bedre utvikling under en annen trener. Jeg vet selvsagt ikke det, men det er eneste jeg kan komme på. For hadde han følt han hadde fått en god nok utvikling i Brann så hadde han blitt, tror jeg.
Jaja, anyway.
Brann bør vel snart forstå at denne akademileken me holder på med begynner å råtne på rot. Me kan åpenbart ikkje utvikle for gode spelarar, for då dukker det utenlandske beilere opp og skal hive de inn blandt 30-40 andre talenter i håp om at éin skal bli den neste store. Igjen sitter me med nok penger til å kjøpe gress til femmeterne.
Det er da andre klubber i Norge som klarer å holde på store talenter til utenlandske klubber kommer på bordet med mange millioner. Hvorfor skulle ikke Brann ha mulighet til det samme? Istedenfor å klage på spilleren bør man se hva Brann kan gjøre for å gjøre seg mer attraktiv for de største norske talentene. Og nei, det handler ikke om skriftlige garantier på spilletid.
"Skal de bruke tid på utvikle en 18-åring som uansett forsvinner, eller skal de heller bruke andre spillere som kanskje er bedre på nåværende tidspunkt, men som ikke har et like stort potensial?" sier supporterlederen. Er det ikke akkurat det vi gjør i dag da? Uavhengig av hvor lang kontrakt talentet har? Noen ganger er det også vanskelig å se at den etablerte er bedre i det hele tatt. Det er litt av problemet.
- ? bli en klubb som faktisk har ambisjoner om mer enn plasseringer midt på tabellen gjør oss attraktive for alle slags spillere. Også talenter. Da får vi utstillingsvinduet e-cup å friste med
- ? spille en fotball hvor ferdighetene til spillerne er i fokus, og ikke løpskraft og duellstyrke er nok mer attraktivt for de største talentene med nettopp mye ferdigheter. Branns primitive fotball kan nok gjøre at mange talenter ikke syns det er veldig fristende å spille for oss
- ? ha en trener som har bevist at han kan forme spillere som utenlandske klubber vil ha. Som Deila, eller Solskjær, er GULL VERDT.
- ? ha en trener som faktisk lar et talent spille når han er bedre enn konkurrenten med en gang. At talentet ikke må være bedre over 10 kamper for å få sjansen, for så å bli vraket etter et par dårlige. Handling istedenfor ord.
- At vi som klubb klarer å sende spillere til utenlandske klubber hvor de lykkes. Ha et rykte i utlandet som en klubb som produserer gode spillere. Det vil gjøre oss til et større utstillingsvindu.
Uansett ble det gjort en for dårlig jobb med kontraktsarbeidet i fjor, og den før det (om han hadde kontrakt før det).
Finne et jo uansett den spissen som er bakerst i prioritetskøen, han kan vel ikke falle lenger ned på den rangstigen uansett. Synes uansett vi bør behandle han som før. Det er ikke ideelt å havne på feil kant med finne, da kan vi se lenge etter en stadionretur for ham. Dessuten tror jeg ikke det har noe hensikt å bruke situasjonen til å skremme de andre talentene til å bli i klubben ifh til profflivet i utlandet.
Dette er dårlig av Finne. Enhver ung spiller som en klubb har brukt mye resurser på å utvikle, bør være mer lojal mot klubben sin. Han er 18 år gammel og burde ha blitt i Brann i hvert fall et par år til.
Benken resten av sesongen.
Quote from: roaldinho on June 15, 2013, 16:14:49 PM
Det har han så absolutt, men han føler vel at han får en bedre utvikling under en annen trener. Jeg vet selvsagt ikke det, men det er eneste jeg kan komme på. For hadde han følt han hadde fått en god nok utvikling i Brann så hadde han blitt, tror jeg.
Spesiell påstand at spilleren ville fått bedre utvikling under en annen trener. Dette feltet er vel det Skarsfjord er best kjent for, det å kunne utvikle enkeltspillere.
I tillegg er Brann den klubben som har fått desidert flest lokale unge spillere opp i Tippeligaen den siste tiden.
Hvor mye spilletid krever folk at ungdommen skal få for å kunne utvikle seg?
Tror noen at det finner andre klubber som slipper ut alt av ungdom på banen fordi "de må få utvikle seg?"
Alt av ungdom? Når en ungdom er bedre enn sin etablerte konkurrent bør han spille. Det er en grei tommelfingerregel. Hadde man gjort det i Brann hadde vi startet med endel ungdom, men langtifra bare ungdom.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 16:42:22 PM
Alt av ungdom? Når en ungdom er bedre enn sin etablerte konkurrent bør han spille. Det er en grei tommelfingerregel. Hadde man gjort det i Brann hadde vi startet med endel ungdom, men langtifra bare ungdom.
Er du faren til Finne?
Har du sett noen Brann 2 kamper siste årene? Av det jeg har sett, inkludert spilleminutter for A-laget, så har ikke akkurat Finne overprestert de siste årene.
Nå den siste tiden er han begynt å bli god og gjerne på høyde med konkurrerende spillere, samtidig har da virkelig Brann begynt å gi fyren mer og mer spilletid?!
Det er ikke slik at Finne har vært super god siden han var 10år kun fordi han flakset inn 2 raske mål mot RBK.
Finne var veldig god for andrelaget i fjor, han bøttet inn mål, men var også delaktig i det offensive spillet utover det, og han var konstant målfarlig da han kom inn for Brann i fjor. Selv om han bare fikk 145 minutter scoret han tre mål, og kom til farlige sjanser i hvert innhopp.
I år har han konkurrert med to spisser som ikke scoret. Kommet til målsjanser i hvert innhopp, men ikke vært like dødelig effektiv som i fjor. Likevel er han en måljeger som brude fått sjansen når konkurrentene spilte dårlig. Når han omsider fikk sjansen fra start spilte han en god kamp og scoret. Så ble han vraket til neste kamp.
Han flakset ikke inn to mål mot RBK. Det var typiske Finne-mål, selv om Ojo skal ha mye av æren for mål nummer to.
Quote from: Northside on June 15, 2013, 16:40:24 PM
Quote from: roaldinho on June 15, 2013, 16:14:49 PM
Det har han så absolutt, men han føler vel at han får en bedre utvikling under en annen trener. Jeg vet selvsagt ikke det, men det er eneste jeg kan komme på. For hadde han følt han hadde fått en god nok utvikling i Brann så hadde han blitt, tror jeg.
Spesiell påstand at spilleren ville fått bedre utvikling under en annen trener. Dette feltet er vel det Skarsfjord er best kjent for, det å kunne utvikle enkeltspillere.
I tillegg er Brann den klubben som har fått desidert flest lokale unge spillere opp i Tippeligaen den siste tiden.
Hvor mye spilletid krever folk at ungdommen skal få for å kunne utvikle seg?
Tror noen at det finner andre klubber som slipper ut alt av ungdom på banen fordi "de må få utvikle seg?"
Jeg krever ikke annet enn at ungdommen får lik behandling som de etablerte. Finne burde f.eks vært foran i køen enn Pusic. Jeg mener Finne bør få starte mot Haugesund og la Pusic sitte på benken.
Quote from: roaldinho on June 15, 2013, 16:55:41 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 16:40:24 PM
Quote from: roaldinho on June 15, 2013, 16:14:49 PM
Det har han så absolutt, men han føler vel at han får en bedre utvikling under en annen trener. Jeg vet selvsagt ikke det, men det er eneste jeg kan komme på. For hadde han følt han hadde fått en god nok utvikling i Brann så hadde han blitt, tror jeg.
Spesiell påstand at spilleren ville fått bedre utvikling under en annen trener. Dette feltet er vel det Skarsfjord er best kjent for, det å kunne utvikle enkeltspillere.
I tillegg er Brann den klubben som har fått desidert flest lokale unge spillere opp i Tippeligaen den siste tiden.
Hvor mye spilletid krever folk at ungdommen skal få for å kunne utvikle seg?
Tror noen at det finner andre klubber som slipper ut alt av ungdom på banen fordi "de må få utvikle seg?"
Jeg krever ikke annet enn at ungdommen får lik behandling som de etablerte. Finne burde f.eks vært foran i køen enn Pusic. Jeg mener Finne bør få starte mot Haugesund og la Pusic sitte på benken.
Hvis du krever lik behandling bør vel Finne benkes, da Pusic var bedre enn Finne mot Sarpsborg.
Eller så kan man starte med samme spissparet som mot Sarpsborg og vrake Huseklepp?
Ellers ble jo Finne vraket og Pusic fikk fornyet tillitt da Finne var klart best mot AaFK. Så "lik behanding" hadde jo vært å vrake Pusic til fordel for Finne mot FKH.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 17:02:41 PM
Eller så kan man starte med samme spissparet som mot Sarpsborg og vrake Huseklepp?
Ellers ble jo Finne vraket og Pusic fikk fornyet tillitt da Finne var klart best mot AaFK. Så "lik behanding" hadde jo vært å vrake Pusic til fordel for Finne mot FKH.
Vi kan starte med Finne og Pusic på topp, og Huseklepp på kanten.
Jeg synes ikke Finne burde blitt vraket etter Aafk-kampen, men grunnen til det var jo rent taktiske årsaker. På samme måte som Demir settes ut av laget i hver bortekamp, selv om han spiller OK hjemme.
Huseklepp burde heller ikke være trygg i førsteelveren.
Uforståelig og naivt av Finne. 5 år til og panikken for karriere kunne vert forståelig.
5 år til og sjansene for en særlig utenlandskarriere kunne vært ødelagt.
Sørgelige greier dette. Lite lojalt og lite tålmodig av Finne. Absolutt verdt å sette spørsmålstegn med verdien av dyr talentsatsing.
No er han ikkje vekk helt enda, men det går vel den veien. Lillejord er nok veldig klar for det. Han har kommet på kant med Brann etter Mjelde-saken og har ganske sikkert en viktig finger med i dette spillet. Hadde det no vært snakk om en konkret tilbud fra en attraktiv klubb, men dette er bare trist.
At dette skal være Skarsfjords feil kjøper eg ikkje. Han har gitt unge spillere sjansen. Finne kunne gjerne fått litt mer, men så ekstremt god har han heller ikkje vært. Utenlands går han nok mot enda mer benketid.
Ellers er det direkte svakt fotballfaglig å sammenligne Pusic og Finne direkte. De er vidt forskjellige spisstyper og er gode på forskjellige områder og bidrar svært forskjellig på laget. Det er ikkje så enkelt som "hvem er best". Best på hva?
Quote from: krakra on June 15, 2013, 17:26:04 PM
5 år til og sjansene for en særlig utenlandskarriere kunne vært ødelagt.
Han hadde selvsagt ikke blitt i 5 år til hvis han ikke hadde fått spille fast, da hadde det vært noe annet om han ble et par år til og ikke fikk "nok" spilletid.
Neida, svarte bare X jeg. Men uansett når Finne hadde valgt å forlate Brann for utlandet ved kontraktsslutt hadde han blitt stemplet som en sviker, selv om han hadde fått like lite spilletid de kommende årene.
Lillejord skryter jo av Brann her. Skal vi ta det for god fisk så har spilletid ingenting med saken å gjøre. Min spådom: Hadde Finne spilt 12X90 minutter i år så ville han fortsatt stukket.
Quote from: ostraume on June 15, 2013, 17:49:52 PM. Min spådom: Hadde Finne spilt 12X90 minutter i år så ville han fortsatt stukket.
? spå om noe som ikke skjedde i fortiden, er noe nytt og revolusjonerende.
Han har ambisjoner om å få max utav potensialet sitt, det får han ikke i Brann uansett hvor mye han får spille, vi har blitt flink på talentutvikling men ligger fortsatt langt bak større ligaer. Men tror han hadde blitt til han var rundt 20 år uten at det hadde skadet noe skikkelig om han følte han fikk spille nok. Han burde gå til en klubb som er god på talenter og der han ikke er langt fra å få spille, ellers tror jeg han driter seg ut.
Tilfellet Mushaga Bakenga (http://www.tv2.no/sport/fotball/tippeligaen/rbkbakenga-refses-av-bjoern-hansen-3476916.html):
- Han er 19 år og har spilt fire kamper fra start. Har vært i en lokal klubb og fått utdanning, går over til Rosenborg og får utdanning uten at det koster han noen ting. Og så leser jeg i avisa at vedkommende skal stå på vent, og ikke skrive under for Rosenborg fordi tida jobber for det. Jeg er sjokkert over at han møter klubben slik, sier Hansen.
Spilleren selv forstår at Hansen reagerer.
- Selvfølgelig, jeg har vært her i mange år og får tillit på A-laget og det setter jeg stor pris på, sier Mushaga Bakenga til TV 2 Sporten, og understreker at han trives utmerket i RBK.
Les også: Bakenga vrakes mot VIF
Bjørn Hansen mener Bakenga forplikter å skrive under for Rosenborg, men frykter 18-åringen som mange andre unge spillere lar seg friste av agenter og penger.
- Lojaliteten er blåst bort. Her er det klubber - ikke bare Rosenborg - men hjemmeklubber som får frem spillere, og så ved første anledning vurderer de å flytte på seg, tordner Hansen.
Enden på visen? Han signerte ny kontrakt, etter sigende etter massive mengder kritikk, spelte bra og blei solgt for over 20 millioner.
Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 17:54:09 PM
Quote from: ostraume on June 15, 2013, 17:49:52 PM. Min spådom: Hadde Finne spilt 12X90 minutter i år så ville han fortsatt stukket.
? spå om noe som ikke skjedde i fortiden, er noe nytt og revolusjonerende.
Det kalles kontrafaktisk historie. Og det er verken nytt eller revolusjonerende, ei heller her på forumet.
Quote from: ostraume on June 15, 2013, 18:22:51 PM
Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 17:54:09 PM
Quote from: ostraume on June 15, 2013, 17:49:52 PM. Min spådom: Hadde Finne spilt 12X90 minutter i år så ville han fortsatt stukket.
? spå om noe som ikke skjedde i fortiden, er noe nytt og revolusjonerende.
Det kalles kontrafaktisk historie. Og det er verken nytt eller revolusjonerende, ei heller her på forumet.
Man kan ikke spå om fortid. Spå er noe man gjør om fremtid.
Det er bare å benke fyren. Snørrunge.
Quote from: Spelaren on June 15, 2013, 18:22:05 PM
Tilfellet Mushaga Bakenga (http://www.tv2.no/sport/fotball/tippeligaen/rbkbakenga-refses-av-bjoern-hansen-3476916.html):
- Han er 19 år og har spilt fire kamper fra start. Har vært i en lokal klubb og fått utdanning, går over til Rosenborg og får utdanning uten at det koster han noen ting. Og så leser jeg i avisa at vedkommende skal stå på vent, og ikke skrive under for Rosenborg fordi tida jobber for det. Jeg er sjokkert over at han møter klubben slik, sier Hansen.
Spilleren selv forstår at Hansen reagerer.
- Selvfølgelig, jeg har vært her i mange år og får tillit på A-laget og det setter jeg stor pris på, sier Mushaga Bakenga til TV 2 Sporten, og understreker at han trives utmerket i RBK.
Les også: Bakenga vrakes mot VIF
Bjørn Hansen mener Bakenga forplikter å skrive under for Rosenborg, men frykter 18-åringen som mange andre unge spillere lar seg friste av agenter og penger.
- Lojaliteten er blåst bort. Her er det klubber - ikke bare Rosenborg - men hjemmeklubber som får frem spillere, og så ved første anledning vurderer de å flytte på seg, tordner Hansen.
Enden på visen? Han signerte ny kontrakt, etter sigende etter massive mengder kritikk, spelte bra og blei solgt for over 20 millioner.
Som supportarar av SK Brann må me ikkje late som om dette er greitt av Finne. Som vist over her med Bakenga, kan eit press medføre at spelaren tenkjer seg om. Eg trur det er viktig at me legg det presset på også lokale talent - at kontrakten skal forlengast for ein som har nytt godt av det ressurskrevjande talentarbeidet til Brann, bør vera ei sjølvfølgje. Finne hadde ikkje vore der han er i dag utan Brann!
Og som supporter av SK Brann kan en ikke late som det bare er svikefulle Finne som er problemet og at det ikke er noe grunn til at et talent ikke skal velge Brann foran utlandet. Vi har veeldig mye å gå på, og at kan ikke bare sette alt på at spillerne er lojale og forlenger av kjærlighet til Brann.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 19:06:12 PM
Og som supporter av SK Brann kan en ikke late som det bare er svikefulle Finne som er problemet og at det ikke er noe grunn til at et talent ikke skal velge Brann foran utlandet. Vi har veeldig mye å gå på, og at kan ikke bare sette alt på at spillerne er lojale og forlenger av kjærlighet til Brann.
Hva mener du brann har gjort galt i denne saken?
Lillejord selv sier di ikke har noe å utsette på Brann. Han får spilletid, mer og mer. Han har etter sigende fått et godt kontraktstilbud. Hva mer kan en gjøre?
Jeg mener at han har spilt mindre enn han burde. Generelt mener jeg at Brann er for dårlige på talentarbeidet etter at talentene har forlatt utviklingsavdelingen, at treneren ikke er god nok, at vi spiller kjip fotball og er blitt en ekstremt defensiv klubb. Alt dette er nok med på å skremme vekk talenter.
Når Brann har Norges kanskje beste utviklingsavdeling bør vi ta sikte på å være blant de beste på det samme også på a-lagsnivå. Det vil si at vi utvikler enere fra de store talentene, og er en klubb som de største talentene i Norge ønsker å gå til. Uavhengig av hvor de kommer fra. De største talentene bryr seg ikke om Brann har gitt spilletid til 10 eller 15 talenter de siste årene. De ser på hva som skjer med de største talentene. Mulighetene for å etablere seg i en førsteelver, spillestil, trenerens evner i spillerutviklingen og klubbens evne til å utvikle spillere og selge dem videre.
I dag ligger vi et godt stykke bak klubber som Molde, Godset og RBK på dette. Litt bak Viking og VIF også. Vi får frem mange talenter, flere får prøve seg, men vi har ikke klart å gjøre enere av dem. Ingen i U21-EM, ingen på landslaget, ingen solgt til større klubber. Så får vi håpe at noen klarer å gjøre seg gjeldende på nye U21 og komme seg til en grei klubb utenlands. Når talentene ser at Brann er en klubb hvor man kan utvikle seg og ta steget til gode europeiske klubber fra vil det være enklere å holde på de største talentene i Norge.
Jeg synest det har skjedd mye bra på denne fronten i det siste. Både Jensen og nå Soko Sr. har spisskompetanse på spillerutvikling.
Vi har hatt egne talenter som har spilt mye i år og i fjor.
? vi har ikke lagt kjepper i hjulene for spillere som det er interesse for fra større utenlandske klubber.
Det vi kunne gjort var å gi lengre kontrakter, men det er vanskelig å si hvem som vil slå til. Når de er gode/gamle nok il at vi vet dette, så vil de ikke signere lange kontrakter. Finne var jo til og med i tale med Molde!? selv om Lillejord nå sier at det bare er Brann i Norge for Finne.
Jeg tror ikke Finne blir bedre av å dra ut av å spille for et andrelag.
Finne kommer til å bli bedre bare av å slippe Skarsfjord som trener.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 19:06:12 PM
Og som supporter av SK Brann kan en ikke late som det bare er svikefulle Finne som er problemet og at det ikke er noe grunn til at et talent ikke skal velge Brann foran utlandet. Vi har veeldig mye å gå på, og at kan ikke bare sette alt på at spillerne er lojale og forlenger av kjærlighet til Brann.
Alt er ikke som det skal i klubben, det stemmer. Men i dette tilfellet er det ikke klubben som er problemet.
[IMG]http://i.imgur.com/yAztzUP.jpg[/img]
Jo, det er jo ikke et problem i klubben hvis vi ikke klarer å gjøre det fristende for et talent som Finne å bli. Vi hadde ikke hatt sjans på å hente et talent som Finne hvis han ikke hadde vært lokal, fordi vi er ikke gode nok på spillerutviklingen på a-lagsnivå.
Hvis du tror dette handler om penger for Finne tror jeg du bommer. Gutten er jævlig ambisiøs. Tydeligvis for ambisiøs for Brann.
Og illojal. Spesielt når klubben har brukt så mykje ressursar på å få han fram dit han er i dag.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 21:31:57 PMGutten er jævlig ambisiøs.
I motsetning til de som har litt mer tålmodighet og blir noen år til? Jeg tror kanskje at spillere som Larsen, Haugen og Barmen ville protestert på at Finne er mer ambisiøs enn de selv.
Utrolig skuffende. Godt mulig at gutten burda fått mer spilletid, men han er kun 18 år.
Litt lite ydmyk i forhold til de muligheter han faktisk får som 18 åring, og sånn sett er
det kanskje ikke så overraskende.
Quote from: Nixon on June 15, 2013, 21:58:39 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 21:31:57 PMGutten er jævlig ambisiøs.
I motsetning til de som har litt mer tålmodighet og blir noen år til? Jeg tror kanskje at spillere som Larsen, Haugen og Barmen ville protestert på at Finne er mer ambisiøs enn de selv.
Virkelig? Barmen som i fjor(?) uttalte en ambisjon om å være fast på laget om 5-6 år?
Har han virkelig sagt det? Virker rart, men greit, noen har bedre tid enn andre. De to andre har neppe samme innstilling.
Men jeg tror fortsatt at det blir for enkelt å bare sette ambisiøs-merkelappen på denne saken. Akkurat som det blir feil å bare snakke om penger.
Han er altså så ambisiøs at han ikkje har tid til å gi klubben han har vokst fram i noen av sine unge år? Guttedrømmen om å spille på Branns A-lag blekner fort når agentene maler fargerike bilder av det store utland...
Her er det bare å kjøre på med banner i neste hjemmekamp:
"Våre hjerter står i Brann. Hva med deg, Bård?"
Bård Finne sitt hjerte har vel aldri banket spesielt for Brann har jeg inntrykk av. Han er vel en innbarket Nymark-gutt der det store var å slå den store fienden Brann i oppveksten. I motsetning til Erik Huseklepp med fast plass på Stadion i mange år før han ble spiller selv, og der det lyser av han at han er glad i Brann.
For Bård Finne er det kun drømmen om fotball-karriere i utlandet som teller nå, han driter i at Brann har brukt mye ressurser og penger på han. Vedder en skillingsbolle på at han innen maks 3 år er tilbake i Bergen med halen mellom bena etter en haug med B-kamper og timer på reservebenken en eller annen plass ute i Europa. Ikke sikkert Brann har plass i stallen til han da, vi får se.
Nå hadde han mulighet til å ta eliteserienivået og var i ferd med å etablere seg fast på Brann og kunne tatt det mer gradvis med den tryggheten en har med venner og familie rundt seg som ung gutt. Mange som har opplevd at fotballhverdagen kan være tøff og brutal ute i Europa i så ung alder, med nådeløs konkurranse og endeløse timer alene i en leilighet i en by der en kjenner få. Men greit nok jeg skal være den første til å applaudere om jeg tar feil og han slår til der ute og blir en stor goalgetter i en mye større klubb og bedre liga. Brann har vel allerede begynt å se etter en erstatter til å få inn før serien starter igjen om et par uker. Søderlund kanskje for investorpenger, eller billigløsningen Azar Karadas ? Norfjordingen har ihvertfall hjertet i Brann, ingen tvil om det.
Benken neste. Vi er ikke medalje kandidat. La noen som ønsker å spille i brann få spille tid. Sayanaro. Finne kunne vært helt. Knapt nok en parantes i Bergensfotballen nå...
Trist, men klubben større en en guttunge med stort ego og dårlige rådgivere.
Quote from: krakra on June 15, 2013, 17:38:47 PM
Neida, svarte bare X jeg. Men uansett når Finne hadde valgt å forlate Brann for utlandet ved kontraktsslutt hadde han blitt stemplet som en sviker, selv om han hadde fått like lite spilletid de kommende årene.
Det tror jeg folk hadde hatt mer forståelse for.
Quote from: StuckedPaaOstlandet on June 15, 2013, 18:20:34 PM
Han har ambisjoner om å få max utav potensialet sitt, det får han ikke i Brann uansett hvor mye han får spille, vi har blitt flink på talentutvikling men ligger fortsatt langt bak større ligaer. Men tror han hadde blitt til han var rundt 20 år uten at det hadde skadet noe skikkelig om han følte han fikk spille nok. Han burde gå til en klubb som er god på talenter og der han ikke er langt fra å få spille, ellers tror jeg han driter seg ut.
Takk for dagens fasit.
Dette er noe forbanna tull, og en totalt feil avgjørelse av finne. Det er slike ting som ødelegger for den videre utviklingen av både klubb og talent satsing, og visst faen er finne en sviker om dette blir utfallet!
Jeg blir provosert! Klart at brann og tippeligaen er godt nok i noen år til for finne, her tenker han (agenten/rådgiverne) KUN penger...
Quote from: Klaus_Brann on June 16, 2013, 03:04:59 AM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 17:38:47 PM
Neida, svarte bare X jeg. Men uansett når Finne hadde valgt å forlate Brann for utlandet ved kontraktsslutt hadde han blitt stemplet som en sviker, selv om han hadde fått like lite spilletid de kommende årene.
Det tror jeg folk hadde hatt mer forståelse for.
Det er jo litt pussig å måtte konstruere argumenter for andre for å "vinne" sin egen.
Det er klubben SK Brann jeg holder med. All historie viser at om du slår til i Brann så er A-landslaget og klubb i utlandet veldig nærme. For meg er det vanskelig å se noe annet enn pur egoisme som motiv. Brann kjemper om medaljer og europacup-spill i 2014. Om det hadde slått til kunne han som supporterhelt fått vise seg frem mot europeisk motstand som 19-åring. Og jeg vil tro en tur med U-21 også var veldig nærme.
Han burde spille to kontrakter til - 5 år - i Brann, og gi Brann det sportslige og økonomiske alibiet de trenger for talentsatsing. Fort regnet taper Brann 2 av 3 kroner som skytes inn der. Det er håpløst naivt å tro at en 18-åring skal prestere stabilt på toppnivå, så det sportslige utbyttet ligger mot slutten av de 5 årene jeg snakker om.
Jeg har full forståelse for at en 22-åring i landslagsdiskusjon drar på europatur. Jeg har null forståelse som Brannsupporter for at 18-åringene pisser på klubben sin og stikker arbeidet som er gjort med dem i egen lomme før de har sportslig og økonomisk utbytte.
Finne og Birkelund - og snart Vindheim - viser strengt tatt at vi får spillere med mer klubbfølelse ved å kjøpe dem fra andre.
All ære til Haugen som skrev en kontrakt ut over de årene vi burde forvente av Finne. Jeg har veldig vanskelig for å ønske Finne lykke til videre.
Veldig enig med deg her.
Om Finne og Birkelund blir fasiten på Branns talentarbeid. De største talentene forsvinner raskest mulig til utlandet, så bør en evaluere det grundig.
Bør en da gå over til å kjøpe talenter som er 18-19 år og gi de 3-5 årskontrakt?
Brann har også vært "grei" å reforhandlet kontakter til spillere som har slått til, slik at de har fått betalt for det de yter. Motsatt vei hører vi aldri noe om.
Om parodien Finne og Stig Lillejordet. Lillejordet har nok vært en viktig brikke i dette spillet. Neste gang jeg ser han på Brannkamp med Brannskjerf, skal jeg be han ta det av. Han bør gå med et skjerf med pund og euro på..........
Når du ser Stig Lillejordet kjøre rundt i den dyre bilen sin og snakke i mobiltelefon, så vet du at det er penger som burde vært i klubben og ikke i lommen hans. Ingen av u21 gutta som er i EM med agenter snakker om å forlate sin norske klubb, kanskje fordi agenten ikke heter Stig.......?
Finne har spilt noen kamper, de har variert fra bra til dårlig, som forventet av en 18 åring. Kampmaching får han i TL av god nok kvalitet. Om trenings hverdagen i Brann er god nok, vet vel ingen, men han er ikke stjernen som overgår alle de andre på trening. Om trenerne er bedre andre plasser, ja sikkert noen som er bedre, men også dårligere. Sosialt forventer jeg at Bergen er best for han.
Det hadde ikke skadet å skrive ny kontakt for han med Brann og blitt noen år til. Om en storklubb ville hatt han i sommer/ høst hadde de nok bltt enig med Brann. Jeg mener at er du opptatt av utvikling er det bedre å bli kjøpt enn å gå gratis, gratis spillere blir ofte stallfyll, som en ikke prioriterer.
At Finne ville blitt benket med en gang Kvelle eller Larsen finner formen igjen, og ikke vil få/ville fått godt med spilletid om han fortsatte i sporet han har vært i så langt denne sesongen kjøper jeg ikke. Skarsfjord har kanskje vært vel tålmodig med Pusic, men selv Skarsfjord har vist vilje til å benke spillere som over tid ikke har prestert godt nok for ham. For eksempel Nordkvelle og Bentley. Og de av ungdommen som har fått sjanse til å overbevist, og gjort det, enten det har vært grunnet skade eller formsvikt, har fått godt med spilletid senere også, som Larsen og Haugen. Så får vi se hva som skjer med Gjesdal, men at han har kommet et par steg framover i køen i det minste er jeg sikker på.
Kan jo hende at Mr Torbjørnsen faktisk er så kynisk at han tenker å smi mens jernet er varmt? Sånn som det er nå, så har jo Finne temmelig bra stats på mål kontra spilletid, og han kan jo dermed selge ham inn hos potensielle klubber som et unikt målscorertalent?
Mens disse stat'sene vil jo sannsynligvis bli ganske fort svekket etterhvert som Finne får spille mer. Desto vanskeligere å selge ham inn som en uslepen diamant, som de store klubbene ikke har oppdaget ennå.
Synes ihvertfall det er utrolig merkelig at Finne har sånn hastverk med å komme seg bort, med mindre det har noe med forholdet til treneren å gjøre.
Egoismen og sviket kjenner ingen grenser lenger. Ein 18-åring som har fått gratis utdanning av Brann å stikker av utan først å skriva kontrakt. Om eg skal gjetta så tvilar eg faktisk på om situasjonen hadde vore annaleis om han hadde spelt samtlege minutt for Brann i år. Her handlar det nok kun om å auka sjansane til å koma til utlandet ved å gå gratis. Eg hadde faktisk forventa litt større grad av lojalitet tilbake til klubben frå snørrungar som hadde vore null og nix utan Brann. 5 mill i året i talentsatsing har ingenting for seg om dei største talenta forsvinn og butikken i bestefall går i null. Det er bare å legga ned takka vera store egoistar som Finne, Birkelund og Lillejord.
Her må Brann setta hardt mot hardt. Slutt med den jævla snillismen. Plasser Finne på Brann3 resten av sesongen. Om han knekker begge beina i møte med ein 110kg tung stopper frå Bremnes eller Smørås kjem eg neppe til å fella ei tåre.
Ungdommen som vi elsker spiller for laget Brann. Og alltid spørsmålet hvorfor er det ikke flere lokaler gutter som spiller for laget. Fordi er vekke før de har svettet for laget!
Bård Finne dette skjønner jeg ikke, du kunne ha ventet 1-2 år. Du er jo bare barnet ennå!
Ut i Europa! hvilken liga da! Belgia, ?sterike, Russland eller Sverige muligens! Jaja lykke til da. :o :-\
I fjor signerte han kun 1 år fordi han ville se an satsing/utvikling. I år er han storfornøyd med det Brann gjør, men velger likevel å gå som Bosman. Skittent.
Bakenga signerte ny kontrakt og ble solgt for 20 mill. Det finnes ikke en grunn i verden til at Finne ikke burde gjøre det samme. Bortsett fra at han mangler fnugg av lojalitet til klubben "sin."
Quote from: ostraume on June 16, 2013, 16:32:21 PM
I fjor signerte han kun 1 år fordi han ville se an satsing/utvikling. I år er han storfornøyd med det Brann gjør, men velger likevel å gå som Bosman. Skittent.
Bakenga signerte ny kontrakt og ble solgt for 20 mill. Det finnes ikke en grunn i verden til at Finne ikke burde gjøre det samme. Bortsett fra at han mangler fnugg av lojalitet til klubben "sin."
Dette oppsumerer saken på en prikk. Bård Finne burde i anstendighetens navn vise mer lojalitet mot klubben som har fått ham dit han er i dag. Dette er skittent!
Får håpe han og Brann kjem til enighet og signerer ny kontrakt - ser for meg litt kjipe avisoppslag om kritikken her inne tar av i altfor stor grad ;) .
Quote from: Spelaren on June 16, 2013, 17:36:36 PM
Får håpe han og Brann kjem til enighet og signerer ny kontrakt - ser for meg litt kjipe avisoppslag om kritikken her inne tar av i altfor stor grad ;) .
Det er kritikk Bård Finne burde ta til seg.
Finne var ikke med på treningen når de andre trente på Nymark i dag! Kanskje han allerede er i utlandet??!
Det hadde vært interessant å visst om den gode kontrakten han ble tilbudt har like høy lønn som Pusic. Hvilket den burde. Finne er like god som Pusic, og har et mye større potensial. Jeg tipper lønnstilbudet var lavere, og at grunnen er alder. De tenker at Finne kan ikke ha like høy lønn som Pusic, han som er så ung. Det er latterlig i denne bransjen.
Forøvrig en tabbe av Finne å ikke fornye. Han gjør seg upopulær, og det tror jeg vil gå ut over prestasjonene. Hadde han fornyet og fortsatt utviklingen sin, hadde gode klubber bydd på han og han ville ha blitt solgt.
Jeg håper han får beskjed av Skars om at han, på grunn av den korte kontraktslengden, vil bli prioritert bakerst av spissene med mindre han viser seg klart bedre. (Men det hadde han fort blitt uansett.)
Brann bør få solgt ham så fort som mulig.
Bård Finne, dette var skuffende.
Forøvrig må Skars gå.
Tifo neste kamp:
Egoisme, illojalitet og svik har et navn:
-B?RD FINNE-
Quote from: osoerli on June 16, 2013, 18:43:58 PM
Tifo neste kamp:
Egoisme, illojalitet og svik har et navn:
-B?RD FINNE-
Kan ikkje denne her vente til han faktisk har forlatt oss? Me kjenner mediene, samt dette spillet som pågår. Det kan likesågodt ende med ny signatur etter eit par hektiske veker i sommer.
Quote from: Spelaren on June 16, 2013, 18:54:25 PM
Quote from: osoerli on June 16, 2013, 18:43:58 PM
Tifo neste kamp:
Egoisme, illojalitet og svik har et navn:
-B?RD FINNE-
Kan ikkje denne her vente til han faktisk har forlatt oss? Me kjenner mediene, samt dette spillet som pågår. Det kan likesågodt ende med ny signatur etter eit par hektiske veker i sommer.
Nei, kjør på med tifo.. Han kan ikkje holde på sånn som det det. I fjor, i år, hvert år om han signerer?
Vil ikkje ha den type spillere med den type holdning i Brann. On han føler han er for god for Brann (å det e han ikkje), la han stikke å la han få høre det
Quote from: Spelaren on June 16, 2013, 18:54:25 PM
Quote from: osoerli on June 16, 2013, 18:43:58 PM
Tifo neste kamp:
Egoisme, illojalitet og svik har et navn:
-B?RD FINNE-
Kan ikkje denne her vente til han faktisk har forlatt oss? Me kjenner mediene, samt dette spillet som pågår. Det kan likesågodt ende med ny signatur etter eit par hektiske veker i sommer.
Kanskje press fra publikum fører til ny kontrakt. I'd say go for it :>
Det blir for dumt. For det første vet vi ikke sikkert hva som egentlig har skjedd her. For det andre så er vel ikke saken definitiv. For det tredje er han bare en drittunge på 18. Vente litt med denne!
Quote from: dragn on June 16, 2013, 19:13:09 PM
Quote from: Spelaren on June 16, 2013, 18:54:25 PM
Quote from: osoerli on June 16, 2013, 18:43:58 PM
Tifo neste kamp:
Egoisme, illojalitet og svik har et navn:
-B?RD FINNE-
Kan ikkje denne her vente til han faktisk har forlatt oss? Me kjenner mediene, samt dette spillet som pågår. Det kan likesågodt ende med ny signatur etter eit par hektiske veker i sommer.
Kanskje press fra publikum fører til ny kontrakt. I'd say go for it :>
Ja, bare vi kaller ham sviker og hetser ham nok så skriver han nok under på en femårskontrakt.
Vi får vente med hetsen til han kommer som LSK-spiller om noen år...;)
Quote from: osoerli on June 16, 2013, 18:43:58 PM
Tifo neste kamp:
Egoisme, illojalitet og svik har et navn:
-B?RD FINNE-
må nesten bare håpe at du ikke brukte så lang tid på å tenke ute det der.
Quote from: krakra on June 16, 2013, 19:16:52 PM
Quote from: dragn on June 16, 2013, 19:13:09 PM
Quote from: Spelaren on June 16, 2013, 18:54:25 PM
Quote from: osoerli on June 16, 2013, 18:43:58 PM
Tifo neste kamp:
Egoisme, illojalitet og svik har et navn:
-B?RD FINNE-
Kan ikkje denne her vente til han faktisk har forlatt oss? Me kjenner mediene, samt dette spillet som pågår. Det kan likesågodt ende med ny signatur etter eit par hektiske veker i sommer.
Kanskje press fra publikum fører til ny kontrakt. I'd say go for it :>
Ja, bare vi kaller ham sviker og hetser ham nok så skriver han nok under på en femårskontrakt.
No tenkjer eg ikkje lenger på Bård Finne. For han er det uansett for seint.
Quote from: Falkman on June 16, 2013, 19:43:05 PM
Quote from: osoerli on June 16, 2013, 18:43:58 PM
Tifo neste kamp:
Egoisme, illojalitet og svik har et navn:
-B?RD FINNE-
må nesten bare håpe at du ikke brukte så lang tid på å tenke ute det der.
5 minutt, 5 timar, 5 dagar. Gjer ingen forskjell.
Quote from: Nixon on June 16, 2013, 19:38:15 PM
Vi får vente med hetsen til han kommer som LSK-spiller om noen år...;)
Det er for seint.
Hetsen er for å banka inn litt lojalitet i skallen på komande talent.
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen.
Helt enig. Tror faktisk ikke det var galt av Brann å legge ned talentsatsingen tidligere på 2000-tallet likevel.
Skal ikke se bortifra at vi hadde vært et topplag i dag hvis ikke Mjelde og co. hadde lagt ned talentavdelingen. Nesten en trrdjedal av stallen kommer jo fra juniorlaget
Quote from: krakra on June 16, 2013, 20:47:14 PM
Skal ikke se bortifra at vi hadde vært et topplag i dag hvis ikke Mjelde og co. hadde lagt ned talentavdelingen. Nesten en trrdjedal av stallen kommer jo fra juniorlaget
Det hadde i det minste vore fleire Bergensere på div europeiske benker.
Flertallet av talentene vi produserer er nå fortsatt i Brann. Tenk om vi i 2008-09 hadde hatt spillere som Skaanes, Barmen, Grønner, Larsen, ?vretveit, Gjesdal, Kalve, Lorentzen osv. 2-3 år frem i tid? Da hadde nok nedturen vært noe mindre. Vi har flere gode talenter på lengre kontrakter i stallen som kan bli viktige spillere på sikt. Det vi trenger er ikke å gi opp fordi et par store talenter stikker, men å få inn en trener som kan videreføre det arbeidet som gjøres i utviklingsavdelingen på en bedre måte. Da blir kanskje svinnet lavere også.
Som en annen sa. Mestparten av pengene vi bruker på talentarbeidet er penger vi får inn fra andre øremerket talentarbeidet. Grasrotandelen, Brannbrødet, Mohn, NTF. Legger vi ned talentarbeidet forsvinner disse midlene. Tar vi vekk disse midlene står vi kanskje igjen med 1-3 millioner vi bruker selv hver sesong. Penger vi får igjen hver gang et talent stikker til utlandet.
Er ikke en del av sponsorpengene fra SPV øremerket ungdomsavdelingen?
Quote from: krakra on June 16, 2013, 20:58:52 PM
Tar vi vekk disse midlene står vi kanskje igjen med 1-3 millioner vi bruker selv hver sesong.
Det høres veldig lite ut. Kan du vise til en kilde på dette?
Brann fikk inn 400.000 fra Brannbrødet og rundt 1 million fra grasrotandelen i fjor. I tillegg ga Trond Mohn tre millioner til utviklingsavdelingen i fjor og i år. Jeg er usikker på om dette også ble gjort i 2010.
Det gir rundt 3,4 millioner i støtte utenifra. I tillegg får vi penger fra NTF og jeg tror Dudo har rett i at noen av sponsorene øremerker penger til talentarbeidet. Så det er rimelig å anta at vi mottar 4,5-5 millioner til talentarbeidet vårt. Siden vi bruker rundt 6 millioner totalt sett bruker vi altså 1-1,5 millioner selv.
feilpost
Quote from: krakra on June 16, 2013, 20:58:52 PM
Flertallet av talentene vi produserer er nå fortsatt i Brann. Tenk om vi i 2008-09 hadde hatt spillere som Skaanes, Barmen, Grønner, Larsen, ?vretveit, Gjesdal, Kalve, Lorentzen osv. 2-3 år frem i tid? Da hadde nok nedturen vært noe mindre. Vi har flere gode talenter på lengre kontrakter i stallen som kan bli viktige spillere på sikt. Det vi trenger er ikke å gi opp fordi et par store talenter stikker, men å få inn en trener som kan videreføre det arbeidet som gjøres i utviklingsavdelingen på en bedre måte. Da blir kanskje svinnet lavere også.
Som en annen sa. Mestparten av pengene vi bruker på talentarbeidet er penger vi får inn fra andre øremerket talentarbeidet. Grasrotandelen, Brannbrødet, Mohn, NTF. Legger vi ned talentarbeidet forsvinner disse midlene. Tar vi vekk disse midlene står vi kanskje igjen med 1-3 millioner vi bruker selv hver sesong. Penger vi får igjen hver gang et talent stikker til utlandet.
Det var da rikelig med mas om disse talentene vi hadde da også. Av de spillerene du ramser opp hadde halvparten vert i klubben uavhengig av talentsløsing. Og når vi tar opptellingen i 2018, så er det av erfaring en eller to som fortsatt spiller på elitenivå.
Penger igjen? Nei. Når man kjøper en spiller kan man tåle at det ikke gir overskudd. Det gir tross alt en sportslig avkastning. Når man pøser penger inn i ett prosjekt som gir halvparten av pengene tilbake, så er det både økonomisk tap og sportslig tap når de spillerene som faktisk blir gode nok stikker før de har prestert over tid.
Det er knekkende likegyldig hvor pengene kommer fra. Før eller siden vil kildene spørre seg om det samme, og da står Brann ovenfor ett valg. Fortsette å pøse egne penger i tapssluket eller innse at man driver en eliteklubb som skal levere ett A-lag med så mange poeng som mulig.
I avisene vil ikke Finne snakke om det. Istedenfor å ta avgjørelsen som en mann så gjemmer han seg bak en "vil ikke snakke om det". Til helvete med disse grådige agentene som nå vil kalles rådgivere. De har sin del av æren for at fotballen mister folkeligheten.
Ser i BA i dag at BA-spaltistene Wassberg og Kjell Rune Pedersen ikke skjønner hva Finne tenker på. Tredjemann Nielsen er mer positiv og viser til noen unge dansker som gikk som uetablerte til større utenlanske klubber og fikk suksess. Vil vel tro at det er flust av spillere som ikke lyktes fra vårt naboland i sør.
Den som er mest negativ er Brann2-trener Helge Nilsen. Han virker oppriktig bekymret for Finne sin fremtid dersom han går til en klubb der han ikke lykkes. Han viser til at Finne har en del svake sider som gjør at han kan falle gjennom i en bedre klubb.
Quote from: Nixon on June 17, 2013, 07:35:47 AM
Ser i BA i dag at BA-spaltistene Wassberg og Kjell Rune Pedersen ikke skjønner hva Finne tenker på. Tredjemann Nielsen er mer positiv og viser til noen unge dansker som gikk som uetablerte til større utenlanske klubber og fikk suksess. Vil vel tro at det er flust av spillere som ikke lyktes fra vårt naboland i sør.
Den som er mest negativ er Brann2-trener Helge Nilsen. Han virker oppriktig bekymret for Finne sin fremtid dersom han går til en klubb der han ikke lykkes. Han viser til at Finne har en del svake sider som gjør at han kan falle gjennom i en bedre klubb.
Konstruktivt av Nilsen, å fokusere på Finnes svake sider. Tenker han i det hele tatt på hvordan det blir seende ut når den slags står på trykk?
Jeg enser at forsuringen av den eventuelle kjemien mellom Lillejord og Brann, etter behandlingen av Erik Mjelde, kan ha spilt inn på hvilke råd som har blitt Finne til gode. Lillejord har jo vært ute og sagt sitt om den saken og har nok førstehåndskjennskap til hvordan Skars & co operere. Synd dersom det er mistillit til Skars som gjør at Lillejord anbefaler utlandet.
?? Det er greit og profesjonelt av Brann å si ifra om at de ikke vil forlenge med en spiller ett år før kontrakten går ut. Jeg reagerer på uttalelsene om at Mjelde ikke vil bli prioritert. Det er merkelig å si fire måneder før seriestart, og spesielt med tanke på at det ikke er kommet erstattere for Rudolph Austin og Eirik Birkelund inn. Siste ord i denne saken er nok ikke sagt ennå, sier agenten.
Quote from: Torvanger on June 17, 2013, 12:56:41 PM
Quote from: Nixon on June 17, 2013, 07:35:47 AM
Ser i BA i dag at BA-spaltistene Wassberg og Kjell Rune Pedersen ikke skjønner hva Finne tenker på. Tredjemann Nielsen er mer positiv og viser til noen unge dansker som gikk som uetablerte til større utenlanske klubber og fikk suksess. Vil vel tro at det er flust av spillere som ikke lyktes fra vårt naboland i sør.
Den som er mest negativ er Brann2-trener Helge Nilsen. Han virker oppriktig bekymret for Finne sin fremtid dersom han går til en klubb der han ikke lykkes. Han viser til at Finne har en del svake sider som gjør at han kan falle gjennom i en bedre klubb.
Konstruktivt av Nilsen, å fokusere på Finnes svake sider. Tenker han i det hele tatt på hvordan det blir seende ut når den slags står på trykk?
Hvis Finne er voksen nok til å ta avgjørelser om sin egen fremtid er han også voksen nok til å lese at han ikke er best i alt. Det får da være måte på hva dagens ungdom skal beskyttes mot!
Ellers vet jeg ikke om du leste saken. Men å si at Nilsen "fokuserer" på det blir også feil. Det var ikke det som var hovedfokuset.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6713837.ece
?? Jeg har lyst til å se på mulighetene mine ute.
Sier Finne.
Ja, horebukker har gjerne det.
Skarsfjord sier til BT at Finnes valg ikke har noe med dem å gjøre. Jeg er ikke så sikker på det.
Nå er det vel på tide å roe ned språket snart?
Roe språket? Det er bare en signatur på 5-årskontrakt som ikke setter ham i samme bås som Tore Andre Flo. Sistnevnte hadde vi ihvertfall sportslig utbytte av og fikk for knapper og frimerker. Gode gamle dager da en million var mye penger...
Hadde akseptert Finnes avgjørelse dersom det hadde vært slik at at han hadde fortsatt å levere, men at en Pusic som ikke leverte fortsatt var først i køen. Nå bestemmer han seg for å stikke omtrent når det ser ut til at han får muligheten til å spille seg til fast plass. Håpløst og illojalt.
Her er det bare å benke fyren.
Quote from: Xminator on June 17, 2013, 15:07:18 PM
Roe språket? Det er bare en signatur på 5-årskontrakt som ikke setter ham i samme bås som Tore Andre Flo. Sistnevnte hadde vi ihvertfall sportslig utbytte av og fikk for knapper og frimerker. Gode gamle dager da en million var mye penger...
Dette er ikke et forsvar av Finne. Men Flo brøt regler og løy Brann og alle andre opp i trynet, noe som kostet oss over 30 mill. Det skal godt gjøres å komme opp på et slikt svikerstadium. Finne er ikke der.
Dette er like mye et tap for Finne som for Brann. Du blir bedre av å spille kamper på så høyt nivå som mulig. Finne har absolutt ikke brilliert i Eliteserien og vil slite med å få spilletid i bedre ligaer pt.
For Brann ønsker vi ikke å ha spillere som ikke vil være her. Finne har alltid virket som en kynisk fyr, som aldri har hatt særlig tilhørighet til klubben og da fortjener han ikke noe ekstra tilbake. Vi får minimum 2,5 mill hvis han blir til etter sesongen, men vi må få all del prøve å få solgt han før det. Kan vi få 3 mill nå, så er det absolutt verdt det.
Det er berre å selgje han dersom avgjersla hans er endeleg. Ingen av partane er då tent med at han forblir i klubben.
Blir fysisk dårlig av hele greien.
Nå må jo alle gå. Finne, Skarsfjord, Bruun-Hansen og fler til. Smell opp bannere for hele gjengen på neste hjemmekamp.
Quote from: actanon on June 17, 2013, 17:13:34 PM
Nå må jo alle gå. Finne, Skarsfjord, Bruun-Hansen og fler til. Smell opp bannere for hele gjengen på neste hjemmekamp.
Nja, er en fem-seks spillere som kan få bli.
Quote from: krakra on June 17, 2013, 13:26:51 PM
Nå er det vel på tide å roe ned språket snart?
Siste innlegget mitt er kanskje ikke tidenes beste foruminnlegg, så jeg kan fint ta litt selvkritikk på språket. Men dette er faktisk enormt provoserende. Vi snakker om en kid fra Nymark, altså Nymark, som velger vekk Brann i det han ser ut til å etablere seg på laget. Han er ikke en gang ferdig med videregående skole.
At han ønsker seg til utlandet er forsåvidt greit nok, men det burde ikke hindre at han signerte ny kontrakt. Sammenligningen med Bakenga er rimelig relevant. Signer kontrakt, spill godt og få noen til å kjøpe deg. Gjerne allerede i sommer om du har det så forbanna travelt. Men å gå som Bosman etter den håpløse 1-årskontakten du lurte deg til i fjor det er ikke akseptabelt i det hele tatt. Det er å pisse på klubben. At på til har han ikke noe konkret der ute. Bare "interesse" fra utlandet, alt er åpenbart bedre enn Brann for Finne. Og det svir fra en local lad som dette.
Ikke bare Brann han mener han er god nok for eller så hadde han nok gått til Molde ifjor. Nei denne guttungen mener han er for god for Tippeligaen og derfor vil se på muligheter utenlands etter all tid og penger Brann har investert i ham Illojal til tusen! Håper han innser at han er ute på tynn is og skriver under på en ny kontrakt med en klausul som gir han rett til å gå skulle det komme et godt og seriøst tilbud både spiller og klubb kan være fornøyde med. Men tviler sterkt på det.
Underlig om han mener han er for god for Tippeligaen når flere talenter som har bevist mer enn ham i Tippeligaen har floppet.
Man må vel regne med at Finne og hans entourage har noe relativt konkret på blokken. At de ikke starter jobben med å finne ny klubb nå. Han sier rett nok indirekte at han sier nei nå, men at det kan endre seg dersom ikke noe bra nok dukker opp. Da blir det spennende å se hvor mye goodwill han har mistet på veien.
Eventuelt at de tar til takke med noe middels for å ikke tape ansikt med å komme "krypende" tilbake. Et element av høyt spill er dette definitivt.
Kommer Finne tilbake med halen mellom beina i løpet av sesongen fordi ingen andre fristende vil ha ham bør han iallefall få et rimelig redusert tilbud. Det bør straffe seg å bruke Brann som sikkerhetsnett, uansett om man er fra Nymark eller Nigeria, Fana eller Ghana.
Quote from: krakra on June 17, 2013, 20:22:19 PM
Kommer Finne tilbake med halen mellom beina i løpet av sesongen fordi ingen andre fristende vil ha ham bør han iallefall få et rimelig redusert tilbud. Det bør straffe seg å bruke Brann som sikkerhetsnett, uansett om man er fra Nymark eller Nigeria, Fana eller Ghana.
Jøss. Er du ok?
Hvem har hacket krakra sin forumkonto ?? :o
Quote from: Nixon on June 17, 2013, 20:19:51 PM
Man må vel regne med at Finne og hans entourage har noe relativt konkret på blokken. At de ikke starter jobben med å finne ny klubb nå. Han sier rett nok indirekte at han sier nei nå, men at det kan endre seg dersom ikke noe bra nok dukker opp. Da blir det spennende å se hvor mye goodwill han har mistet på veien.
Eventuelt at de tar til takke med noe middels for å ikke tape ansikt med å komme "krypende" tilbake. Et element av høyt spill er dette definitivt.
Er det mulig de gjør dette for å tvinge en bedre kontrakt fra Brann? Ville ikke vært første gang en spiller bruker trusler om å forlate en klubb for slikt.
Quote from: ostraume on June 17, 2013, 18:35:41 PM
Quote from: krakra on June 17, 2013, 13:26:51 PM
Nå er det vel på tide å roe ned språket snart?
Siste innlegget mitt er kanskje ikke tidenes beste foruminnlegg, så jeg kan fint ta litt selvkritikk på språket. Men dette er faktisk enormt provoserende. Vi snakker om en kid fra Nymark, altså Nymark, som velger vekk Brann i det han ser ut til å etablere seg på laget. Han er ikke en gang ferdig med videregående skole.
At han ønsker seg til utlandet er forsåvidt greit nok, men det burde ikke hindre at han signerte ny kontrakt. Sammenligningen med Bakenga er rimelig relevant. Signer kontrakt, spill godt og få noen til å kjøpe deg. Gjerne allerede i sommer om du har det så forbanna travelt. Men å gå som Bosman etter den håpløse 1-årskontakten du lurte deg til i fjor det er ikke akseptabelt i det hele tatt. Det er å pisse på klubben. At på til har han ikke noe konkret der ute. Bare "interesse" fra utlandet, alt er åpenbart bedre enn Brann for Finne. Og det svir fra en local lad som dette.
Mye riktig i det du skriver her. En lokal 18-åring som har fått sjansen i Tippeligaen, og ser ut til å få gjennombruddet sitt, skylder klubben mer enn dette. Brann har brukt mye penger på talentene sine, deriblant Finne. Det burde han ha hatt mer respekt for.
Quote from: Jose Arrogantio on June 17, 2013, 20:53:57 PM
Quote from: Nixon on June 17, 2013, 20:19:51 PM
Man må vel regne med at Finne og hans entourage har noe relativt konkret på blokken. At de ikke starter jobben med å finne ny klubb nå. Han sier rett nok indirekte at han sier nei nå, men at det kan endre seg dersom ikke noe bra nok dukker opp. Da blir det spennende å se hvor mye goodwill han har mistet på veien.
Eventuelt at de tar til takke med noe middels for å ikke tape ansikt med å komme "krypende" tilbake. Et element av høyt spill er dette definitivt.
Er det mulig de gjør dette for å tvinge en bedre kontrakt fra Brann? Ville ikke vært første gang en spiller bruker trusler om å forlate en klubb for slikt.
Da hadde de gjort det på en mer diplomatisk måte. Dette var å brenne broer. Han er uansett ikke i nærheten av det nivået Huseklepp var på da han var utro med Stabæk. Så det skal krypes noen meter til korset før dette blir tilgitt.
Det kommer til å koste Brann betydelig mer enn 2.5 million når de nå enda en gang må erstatte en ung spiller som var på vei til å ta A-lagsnivå. En ting er pengene som allerede var brukt, lønnen måtte de uansett betalt også, men du får ikke en målscorer gratis. Og det er knyttet betydelig risiko ved å hente spillere fra den hyllen Brann ser på for tiden.
Så med tanke på at Finne var kommet i en fase der han skulle gi sportslig utbytte, så kan dette koste klubbe poeng også.
Det spørst om det er like greit å la talentene rote i de nest beste klubbene til de er gode nok og får kicket av å skrive kontrakt med Brann. Som 18-åringer og ikke er Brannmette før de fyller 18.
Skarsfjord hinter om at det kan bli mye benkesliting på Finne i tiden som kommer fordi klubben nå må tenke fremover og fokusere på utviklingen av de spillerne som har lyst til å bli i klubben.
http://beta.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Mener-Bard-Finne-burde-blitt-varende-i-Brann-377426_1.snd
Truls Jenssen stiller seg i køen av de som mener at Finne burde skrevet ny kontrakt med Brann.
Kva med Truls Jenssen då, burde han blitt verande i Brann og?
Quote from: Yngve on June 18, 2013, 08:04:53 AM
Kva med Truls Jenssen då, burde han blitt verande i Brann og?
Er det en sammenlignbar situasjon?
Uansett, synest Jensen har gode argumenter.
Er det absolutt ingen her som stiller seg spørsmålet om hvordan situasjonen ville ha stilt seg dersom man hadde tatt grep på trenerfronten? Uansett hvor hyggelig Skars måtte være, så er det ingen tvil om at det virker å ha skjært seg en smule på flere fronter, spesielt etter Mjeldesaken.
Har ingen tro på at trenersparking hadde fått Finne til å bli.
Quote from: Torvanger on June 18, 2013, 09:21:19 AM
Er det absolutt ingen her som stiller seg spørsmålet om hvordan situasjonen ville ha stilt seg dersom man hadde tatt grep på trenerfronten? Uansett hvor hyggelig Skars måtte være, så er det ingen tvil om at det virker å ha skjært seg en smule på flere fronter, spesielt etter Mjeldesaken.
Hvis det er 18 år gamle gutter som skal bestemme hvem som skal være trener i Brann, er ting begynt å bli relativt useriøst etter hvert. Det er greit nok, at floskelen om at ingen er større enn klubben gjelder for treneren, men den gjelder da i høyeste grad for spillerne og.
Quote from: tsrqpo on June 18, 2013, 08:42:28 AM
Quote from: Yngve on June 18, 2013, 08:04:53 AM
Kva med Truls Jenssen då, burde han blitt verande i Brann og?
Er det en sammenlignbar situasjon?
Uansett, synest Jensen har gode argumenter.
Sønnen hans gjorde noe av det samme som Finne iallefall
Quote from: Nixon on June 18, 2013, 06:18:33 AM
Skarsfjord hinter om at det kan bli mye benkesliting på Finne i tiden som kommer fordi klubben nå må tenke fremover og fokusere på utviklingen av de spillerne som har lyst til å bli i klubben.
Regner med at Zsolt rykker bak i køen når Jonsson og Wangberg er tilbake da.
Jenssens sønn, som Jenssen selv påpeker, hadde til nå fått tilbud om å trene med A-laget til Tromsø. Finner spiller for A-laget til Brann og så før dette ut til å få en viktigere og viktigere rolle i laget.
Korcsmar har på sin side bidratt i Brann i en lengre periode, han er ikkje lokal med guttedrøm om å spille for Brann og har hele veien vært klar på at han er her for en stund. Det kan vel ellers godt tenkes han rykker bak i køen om alternativene blir klar i tide.
Quote from: ostraume on June 18, 2013, 09:22:15 AM
Har ingen tro på at trenersparking hadde fått Finne til å bli.
Det ironiske her er jo at med en annen trener det siste året og kanskje mer spilletid hadde gjort det mer troverdig med trenger-nye-utfordringer-argumentet...
Målfeiringene hans har tidligere både blitt kritisert, og unnskyldt med at han er så ung. I lys av dette siste syns jeg målfeiringene i større grad sier noe om hans personlighet. At han er ego-typen. Kanskje han dermed har det som skal til for å klare seg i det forgjettede utland?
Jeg klarer simpelthen ikke å hisse meg veldig opp over Finne, på en måte er det på en måte helt greit at han har baller nok til å ta det valget han har tatt. Og det er vel ikke første gangen et bysbarn ellers på kloden har gjort lignendende, mot sin klubb. Kan det bli en smule provinsielt om man gang på gang skal hakke løs på dem som ikke gjør som vi ønsker?
Quote from: Torvanger on June 18, 2013, 11:30:54 AM
Jeg klarer simpelthen ikke å hisse meg veldig opp over Finne, på en måte er det på en måte helt greit at han har baller nok til å ta det valget han har tatt. Og det er vel ikke første gangen et bysbarn ellers på kloden har gjort lignendende, mot sin klubb. Kan det bli en smule provinsielt om man gang på gang skal hakke løs på dem som ikke gjør som vi ønsker?
Hakker du ikkje sjøl løs på Brann fordi de ikkje gjør som du ønsker og sparker Skarsfjord? Det må jo være flott at RBH og Moldestad har baller nok til å styre klubben som de vil og ikkje hører på supporterne...
Jeg er irritert og forbannet.
Er det en ting dette U-21 mesterskapet i Israel viste er det at såfremt en får spille i Tippeligaen er dette en utmerket utviklingsarena for unge spillere, og Finne var på vei inn i ellveren. Brann har investert mye i spilleren, og jeg kunne akseptert at han avventet noe mer for å se om den siste tids spilletid ikke var et blaff, nå stikker han tilsynelatende uansett. Da er det grunn til å være forbannet.
Quote from: Torvanger on June 18, 2013, 11:30:54 AM
Jeg klarer simpelthen ikke å hisse meg veldig opp over Finne, på en måte er det på en måte helt greit at han har baller nok til å ta det valget han har tatt.
Valget som du sier Finne har "baller" til å ta er jo strengt tatt å svikte klubben som har vært med på å bygge han til den spilleren han er i dag, (kamptilbud i 2 divisjon, treningsleire, oppfølging, fri bruk av treningsfasiliteter, tilgang til trenere med sertifisering, utstyr m.m). Han har altså hittil kun "snyltet" og ikke gitt noe tilbake. Kaller du det valget for å ha baller? Jeg kaller det å kun mele sin egen kake, basert på grådighet og fagre lovnader fra agentene.
En annen direkte konsekvens av dette valget du mener Finner viser "baller" ved å ta er jo å ikke gi gutter i samme situasjon som han samme muligheter som det Finne har nytt godt av. Skal alle talentene male sin egen kake som Finne gjør, hvorfor skal da Brann opprettholde ett slikt tilbud når dette kun blir en økonomisk byrde for klubben. Forsvarer du dette valget Torvanger? Nei, alle Branns talenter velger ikke å stikke uten å ha gitt noe tilbake, men hva er det som gir (den ene) Finne rett til å ta dette valget da?
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:06:43 PM
Han har altså hittil kun "snyltet" og ikke gitt noe tilbake.
Har han berre snylta og ikkje gjeve noko tilbake?
Han har vel, om eg ikkje tek heilt feil, 12 mål på 20-22 kampar. Det er då vitterleg noko gjeve tilbake.
Kva med Pusic då, som har 1 mål på 10-12 kampar.
Det er å snylta på klubben det.
Når det gjelder andre spillere som forlater som bosman, så tror jeg jo Brann har brukt større ressurser på Zsolt enn på Finne. 2,5 millioner i overgangssum, to millioner i årslønn. Han er også blant spillerne som har fått spille uansett prestasjoner. Tillitt selv i de dårlige periodene, noe Finne ennå ikke har fått. Zsolt har ikke akkurat herjet i TL og forsvart verken lønnen eller overgangssummen. Skylder ikke han oss noe?
Er det slik at etablerte spillere som Brann henter for store summer, gir høy lønn og full tillitt selv om de ikke presterer skylder Brann noen verdens ting, mens talenter vi har utviklet, men som ikke har fått noe særlig tillitt og prioritert bak en svakere spiller skylder oss alt og burde bli hos oss helt til han får tillitten?
Jeg syns det er rart hvordan det hos enkelte virker som talentene ikke skal forvente noen som helst spesielt. De skal ikke prioriteres foran jevngode konkurrenter selv om de åpenbart har større potensiale, de skal ikke få såpass tålmodighet at man ikke vraker dem etter 3-4 kamper, de kan ikke klage selv om de i et par-tre kamper gjør en bedre jobb enn konkurrenten uten å få spille. Samtidig skal man kreve en langt større lojalitet fra dem enn alle andre spillere.
Forøvrig må det være kjipt for Finne og rådgiveren hans at argumentet om nye utfordringer er blitt nedsablet av alle fotballfaglige personer som har uttalt seg i saken (utenom david "mot strømmen" Nielsen) som sier at noen unge dansker har lykkes med tilsvarende taktikk. Han nevner jo ingenting i samme artikkel om det flertallet som ikke lykkes når de drar tidlig til utlandet.
Da har altså argumentet om nye utfordringer ikke holdt vann, så da sitter ihvertfall jeg igjen med inntrykket om at det kun er grådighet og egoisme som ligger til grunn for Finnes valg. Men er kanskje litt stusselig å proklamere dette som de egentlige årsakene :D, der forstår jeg Finne og agenten men dette sier meg litt om hvor kynisk og grådige enkelte spillere med agenter har blitt. For det er KUN det som er argumentet bak Finnes avgjørelse og det står det INGEN respekt av..
Har ingen tro på at grådighet(altså fokus på penger) har noe som helst med Finnes valg å gjøre. Det er da ingenting som peker mot det.
Ganske spesielt av "ekspertene" å uttale seg om Finnes valg før de aner hvor han ender opp. Som om Brann og TL er verdens beste sted å være, og at det er umulig at det finnes bedre utviklingsarenaer for ham.
Quote from: Yngve on June 18, 2013, 15:11:17 PM
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:06:43 PM
Han har altså hittil kun "snyltet" og ikke gitt noe tilbake.
Har han berre snylta og ikkje gjeve noko tilbake?
Han har vel, om eg ikkje tek heilt feil, 12 mål på 20-22 kampar. Det er då vitterleg noko gjeve tilbake.
Kva med Pusic då, som har 1 mål på 10-12 kampar.
Det er å snylta på klubben det.
Når du vrir på det jeg sier (hvorfor gjør du egentlig det?) så er jo ikke Pusic og Finne sammenlignbart selv om begge hever lønn av samme klubb. Ja jeg forventer mer lojalitet av nymarksgutten Finne en en omreisende østeriker som kom til klubben gratis og var ett "ferdig fotballprodukt", ergo det er en annen klubb en Brann som har flasket ham opp.
Dette med at han kun har snyltet og ikke gitt noe tilbake, en og en halv sesong i vannskorpen i første ellveren er ikke å tilbakebetale noe som helst. Han har jo fortsatt ikke etablert seg enda?
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:21:41 PM
Ganske spesielt av "ekspertene" å uttale seg om Finnes valg før de aner hvor han ender opp.
Ja, disse "ekspertene" (som blandt andre tidligere fotballproffer) har svært dårlig kompetanse/forståelse i slike spørsmål. Forumhelter derimot.. ::)
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:30:52 PM
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:21:41 PM
Ganske spesielt av "ekspertene" å uttale seg om Finnes valg før de aner hvor han ender opp.
Ja, disse "ekspertene" (som blandt andre tidligere fotballproffer) har svært dårlig kompetanse/forståelse i slike spørsmål. Forumhelter derimot.. ::)
De aner jo ikke hvor han ender, eller hva slags tilbud og opplegg han vil få. Hvordan kan de slå fast hvorvidt det er smart eller ikke da? De får ha all den kompetansen og erfaringen de bare vil. Før vi vet hva Finne velger istedenfor Brann er det umulig å si om det er smart av ham eller ikke.
Hva hvis Arsenal henter ham som satsingsspiller f.eks.? Vil man da si det er et dumt valg å ikke spille for Brann istedenfor?
Quote from: Nixon on June 18, 2013, 06:18:33 AM
Skarsfjord hinter om at det kan bli mye benkesliting på Finne i tiden som kommer fordi klubben nå må tenke fremover og fokusere på utviklingen av de spillerne som har lyst til å bli i klubben.
Godt nytt fra Skars til en forandring. Hvor står dette?
Quote from: Yngve on June 18, 2013, 15:11:17 PM
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:06:43 PM
Han har altså hittil kun "snyltet" og ikke gitt noe tilbake.
Har han berre snylta og ikkje gjeve noko tilbake?
Han har vel, om eg ikkje tek heilt feil, 12 mål på 20-22 kampar. Det er då vitterleg noko gjeve tilbake.
Kva med Pusic då, som har 1 mål på 10-12 kampar.
Det er å snylta på klubben det.
Tull å ta med cupen på en sånn liste. Da kan du like godt ta med det han har putta i 2.div.
Quote from: Klaus_Brann on June 18, 2013, 15:40:23 PM
Quote from: Nixon on June 18, 2013, 06:18:33 AM
Skarsfjord hinter om at det kan bli mye benkesliting på Finne i tiden som kommer fordi klubben nå må tenke fremover og fokusere på utviklingen av de spillerne som har lyst til å bli i klubben.
Godt nytt fra Skars til en forandring. Hvor står dette?
I dagens BA.
Ellers synes jeg også at vi skal forvente mer lojalitet fra en lokal spiller som har blitt god i Brann. Selvsagt ikke for alltid, men jeg syns han bør skrive en god kontrakt med klubben i 17-18- årsalderen dersom han får tilbud om det. Noe Finne nå har fått flere ganger.
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:29:00 PM
Quote from: Yngve on June 18, 2013, 15:11:17 PM
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:06:43 PM
Han har altså hittil kun "snyltet" og ikke gitt noe tilbake.
Har han berre snylta og ikkje gjeve noko tilbake?
Han har vel, om eg ikkje tek heilt feil, 12 mål på 20-22 kampar. Det er då vitterleg noko gjeve tilbake.
Kva med Pusic då, som har 1 mål på 10-12 kampar.
Det er å snylta på klubben det.
Når du vrir på det jeg sier (hvorfor gjør du egentlig det?) så er jo ikke Pusic og Finne sammenlignbart selv om begge hever lønn av samme klubb. Ja jeg forventer mer lojalitet av nymarksgutten Finne en en omreisende østeriker som kom til klubben gratis og var ett "ferdig fotballprodukt", ergo det er en annen klubb en Brann som har flasket ham opp.
Det er akkurat det. Lojaliteten skal selvsagt være mye sterkere for Finne enn for Pusic, Zsolt eller hvilken som helst annen omreisende utlending.
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:31:49 PM
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:30:52 PM
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:21:41 PM
Ganske spesielt av "ekspertene" å uttale seg om Finnes valg før de aner hvor han ender opp.
Ja, disse "ekspertene" (som blandt andre tidligere fotballproffer) har svært dårlig kompetanse/forståelse i slike spørsmål. Forumhelter derimot.. ::)
De aner jo ikke hvor han ender, eller hva slags tilbud og opplegg han vil få. Hvordan kan de slå fast hvorvidt det er smart eller ikke da? De får ha all den kompetansen og erfaringen de bare vil. Før vi vet hva Finne velger istedenfor Brann er det umulig å si om det er smart av ham eller ikke.
Hva hvis Arsenal henter ham som satsingsspiller f.eks.? Vil man da si det er et dumt valg å ikke spille for Brann istedenfor?
Ja. Nåløyet er sinnsykt mye trangere der, og kamparenaen er dårligere.
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:31:49 PM
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:30:52 PM
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:21:41 PM
Ganske spesielt av "ekspertene" å uttale seg om Finnes valg før de aner hvor han ender opp.
Ja, disse "ekspertene" (som blandt andre tidligere fotballproffer) har svært dårlig kompetanse/forståelse i slike spørsmål. Forumhelter derimot.. ::)
De aner jo ikke hvor han ender, eller hva slags tilbud og opplegg han vil få. Hvordan kan de slå fast hvorvidt det er smart eller ikke da? De får ha all den kompetansen og erfaringen de bare vil. Før vi vet hva Finne velger istedenfor Brann er det umulig å si om det er smart av ham eller ikke.
Hva hvis Arsenal henter ham som satsingsspiller f.eks.? Vil man da si det er et dumt valg å ikke spille for Brann istedenfor?
Disse "ekspertene" vet at storklubber i europa er kyniske i det å handle inn lovende talenter over en lav sko, i håp om at en av de skal klare nåløyet og samtidig bli å regne som en egenprodusert spiller.
I slike situasjoner så poengterer disse "ekspertene" (som ikke har peiling) at det er viktig å ikke dra for tidlig ut, altså i det minste etablere seg i førsteelveren. Nå har vi eksempler på begge tilfeller, altså spillere som har prestert bra etter å ha reist utenlands veldig tidlig i karrieren og spillere som har lidd åpenbart av å ha dratt for tidlig ut.
"Ekspertene" mener jo at en har større mulighet for å lykkes i utlandet slik som i tilfelle semb berge og strandberg, altså at en har erfaring. Men dette går jo kun på dette med argumentet om nye utfordringer.
Ett annet poeng i situasjonen er jo dette med lokal tilhørighet, dette med å gi noe tilbake til de som har vært med å utvikle deg slik at flere kan dra nytte av de samme mulighetene.
NB edith; Vil Arsenal ha en spiller så har de råd til å betale x miller for ham også, er jo tross alt ett milliard foretak. Da er det kjipt å slippe Finne på utdanningskompensasjon...
Quote from: Klaus_Brann on June 18, 2013, 15:47:57 PM
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:31:49 PM
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:30:52 PM
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:21:41 PM
Ganske spesielt av "ekspertene" å uttale seg om Finnes valg før de aner hvor han ender opp.
Ja, disse "ekspertene" (som blandt andre tidligere fotballproffer) har svært dårlig kompetanse/forståelse i slike spørsmål. Forumhelter derimot.. ::)
De aner jo ikke hvor han ender, eller hva slags tilbud og opplegg han vil få. Hvordan kan de slå fast hvorvidt det er smart eller ikke da? De får ha all den kompetansen og erfaringen de bare vil. Før vi vet hva Finne velger istedenfor Brann er det umulig å si om det er smart av ham eller ikke.
Hva hvis Arsenal henter ham som satsingsspiller f.eks.? Vil man da si det er et dumt valg å ikke spille for Brann istedenfor?
Ja. Nåløyet er sinnsykt mye trangere der, og kamparenaen er dårligere.
Nåløyet er trangere ja, men de som ikke slår igjennom går jo til klubber som er større enn de vi pleier å selge spillere til. Håvard Nordtveit spilte vel ikke en eneste obligatorisk kamp for Arsenal, men gikk likevel til Bundesligaen. Om kamparenaen er noe særlig lavere er jo diskutabelt, Eikrem var ikke enig i det. Treningshverdagen er derimot fra en helt annen verden.
Eikrem og Solksjær the manager har jo ingen egeninteresse av å snakke ned egne prestasjoner i england ved å si at reservene er dårligere enn tippeligaen. Men det får bli en annen diskusjon
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:50:49 PM
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:31:49 PM
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:30:52 PM
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:21:41 PM
Ganske spesielt av "ekspertene" å uttale seg om Finnes valg før de aner hvor han ender opp.
Ja, disse "ekspertene" (som blandt andre tidligere fotballproffer) har svært dårlig kompetanse/forståelse i slike spørsmål. Forumhelter derimot.. ::)
De aner jo ikke hvor han ender, eller hva slags tilbud og opplegg han vil få. Hvordan kan de slå fast hvorvidt det er smart eller ikke da? De får ha all den kompetansen og erfaringen de bare vil. Før vi vet hva Finne velger istedenfor Brann er det umulig å si om det er smart av ham eller ikke.
Hva hvis Arsenal henter ham som satsingsspiller f.eks.? Vil man da si det er et dumt valg å ikke spille for Brann istedenfor?
Disse "ekspertene" vet at storklubber i europa er kyniske i det å handle inn lovende talenter over en lav sko, i håp om at en av de skal klare nåløyet og samtidig bli å regne som en egenprodusert spiller.
I slike situasjoner så poengterer disse "ekspertene" (som ikke har peiling) at det er viktig å ikke dra for tidlig ut, altså i det minste etablere seg i førsteelveren. Nå har vi eksempler på begge tilfeller, altså spillere som har prestert bra etter å ha reist utenlands veldig tidlig i karrieren og spillere som har lidd åpenbart av å ha dratt for tidlig ut.
"Ekspertene" mener jo at en har større mulighet for å lykkes i utlandet slik som i tilfelle semb berge og strandberg, altså at en har erfaring. Men dette går jo kun på dette med argumentet om nye utfordringer.
Ett annet poeng i situasjonen er jo dette med lokal tilhørighet, dette med å gi noe tilbake til de som har vært med å utvikle deg slik at flere kan dra nytte av de samme mulighetene.
Det vet man jo ikke før man vet hva slags tilbud han får, og hvor han går. F.eks. var Birkelund en av veldig få utlendinger i St Etienne og åpenbart ikke en som ble hentet over en lav sko. Etter kort tid fikk han trene med a-laget og var aktuell for kamp. Selv om han ikke har fått spille for a-laget vet jeg ikke om det var så dumt av ham å dra ut. Hvis Finne får et tilbud om å være en av satsingspillerne hos en klubb som er kjent for godt talentarbeid vet jeg ikke om ekspertene vil stå for at valget er så dumt for hans del.
At "ekspertene" ikke har peiling må du nesten stå for selv. Men de aner ikke hva slags opplegg Finne får. De vet ikke Finne selv ennå. Da har man ikke grunnlag for å si hvor dumt eller smart det er.
Det er da nok eksempler på spillere som har sagt nei til store klubber i utlandet i sin ungdom og ikke blitt noe særlig. Erlend Hanstveit hadde jo tilbud for United, sa nei og ble aldri mer enn en bra TL-spiller og ordinær belgisk spiller. For eksempel. Finnes sikkert eksempler på spillere det har gått enda verre med.
Finne etterlater seg jo minst et halvt årsbudsjett for utviklingsavdelingen hvis han drar. Han drar ikke for knapper og glansbilder. Skarsfjord og resten av a-laget kan jeg ikke se at han skylder noe særlig. Han har jo også vært en av profilene og sikkert bidratt til at både sponsorer og investorer har valgt å sponse talentarbeidet til Brann.
Ekspertene har peiling, #internett/edb/sarkasme.
Du sier bye bye og tusen takk for god innsats. Veldig fint at du stikker for glansbilder, Brann har jo vist seg tidligere å være særdeles vanskelige når spillere under kontrakt blir bydd på av utenlandske klubber.
Jeg derimot har ett problem med argumentasjon såvell som selve handlingen.
Viktigst for meg er at det er feil valg. Både for Finne og Brann. Det irriterer meg.
Har overhodet ingen problemer med å forstå at han vil ut og prøve seg. For det første. Har han noensinne sagt at han er for god for tippeligaen, eller er dette bare en slutning for folk tar.
Folk vil ut og prøve seg i andre bedre og mer proffe ligaer enn den norske. Helt fair det, og ganske så naturlig også. Om han spiller eller ikke er vel hovedpoenget. (han spiller jo ikke mye i Brann heller så...) Han er mest sannsynlig i et proffere miljø, tjener mer penger og føler en økt motivasjon til å virkelig gi alt. Sjansene for at han utvikler seg mer enn han ville gjort i Brann, er vel ganske så store egentlig.
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:51:45 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 18, 2013, 15:47:57 PM
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:31:49 PM
Quote from: storB on June 18, 2013, 15:30:52 PM
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:21:41 PM
Ganske spesielt av "ekspertene" å uttale seg om Finnes valg før de aner hvor han ender opp.
Ja, disse "ekspertene" (som blandt andre tidligere fotballproffer) har svært dårlig kompetanse/forståelse i slike spørsmål. Forumhelter derimot.. ::)
De aner jo ikke hvor han ender, eller hva slags tilbud og opplegg han vil få. Hvordan kan de slå fast hvorvidt det er smart eller ikke da? De får ha all den kompetansen og erfaringen de bare vil. Før vi vet hva Finne velger istedenfor Brann er det umulig å si om det er smart av ham eller ikke.
Hva hvis Arsenal henter ham som satsingsspiller f.eks.? Vil man da si det er et dumt valg å ikke spille for Brann istedenfor?
Ja. Nåløyet er sinnsykt mye trangere der, og kamparenaen er dårligere.
Nåløyet er trangere ja, men de som ikke slår igjennom går jo til klubber som er større enn de vi pleier å selge spillere til. Håvard Nordtveit spilte vel ikke en eneste obligatorisk kamp for Arsenal, men gikk likevel til Bundesligaen. Om kamparenaen er noe særlig lavere er jo diskutabelt, Eikrem var ikke enig i det. Treningshverdagen er derimot fra en helt annen verden.
Hvis du tror alle som er i Arsenal eller andre store lag går til store klubber uansett, tror jeg du trenger en realitetssjekk.
Lillebøe-Hansen ber Finne ombestemme seg og sammenlikner med Bakenga.
http://beta.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Supporterleder-ber-Finne-om-a-ombestemme-seg-377529_1.snd#.UcCvDpy7L5Q
Vi får lage et banner til neste hjemmekamp:
Du må ikke FINNE på å reise!
Det vil nok gjøre susen!:)
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:57:55 PMHan har jo også vært en av profilene og sikkert bidratt til at både sponsorer og investorer har valgt å sponse talentarbeidet til Brann.
Tror du at det blir lettere eller vanskeligere å få de til å bli med videre etter dette?
Quote from: Jrgn on June 18, 2013, 20:03:43 PM
Lillebøe-Hansen ber Finne ombestemme seg og sammenlikner med Bakenga.
http://beta.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Supporterleder-ber-Finne-om-a-ombestemme-seg-377529_1.snd#.UcCvDpy7L5Q
Tror jeg ville gått lenger enn å skrive skeptiske...
'På Bataljonens nettforum er Finne-tråden begynt å bli lang som et vondt år. Meningene er delte, men mange er skeptiske til Finnes Brann-nei.'
Quote from: krakra on June 18, 2013, 15:51:45 PM
Nåløyet er trangere ja, men de som ikke slår igjennom går jo til klubber som er større enn de vi pleier å selge spillere til. Håvard Nordtveit spilte vel ikke en eneste obligatorisk kamp for Arsenal, men gikk likevel til Bundesligaen. Om kamparenaen er noe særlig lavere er jo diskutabelt, Eikrem var ikke enig i det. Treningshverdagen er derimot fra en helt annen verden.
Han gikk jo ikke direkte til Bundesliga. Han ble først leid ut til et lag på spansk andrenivå hvor han knapt fikk spille før han ble leid ut til LSK. Hva tror du var utslagsgivende for at Nurnberg ville leie ham? At han har Citys navn på CVen eller at han gjorde det bra i Tippeligaen?
Sannsyneligvis var det viktigste at han var en del av Arsenal og en spiller Wenger flere ganger hadde uttrykk stor tro på. Han var virkelig ikke så dominerende i TL, og spilte vel mye høyreback hvis jeg ikke husker feil.
Han mente i alle fall selv at oppholdet i LSK gikk over all forventning.
Uansett er det veldig vanlig at store klubber kjøper spillere og leier de ut for å se om de slår til og få en bedre kamparena.
At han ikke dominerte som høyreback er vel i og for seg forståelig. I de få kampene han spilte i Spania ble han visstnok brukt som midtstopper.
Benk Finne. Har Bataljonen baller så lager de et banner der de takker Haugen, Larsen og Barmen for lojaliteten, den må man i 2013 lete for å FINNE.
Quote from: monzilla on June 19, 2013, 15:45:31 PM
Benk Finne. Har Bataljonen baller så lager de et banner der de takker Haugen, Larsen og Barmen for lojaliteten, den må man i 2013 lete for å FINNE.
Haha! Fint banner! "HAUGEN, LARSEN, BARMEN = LOJALITET IKKE ALLE KLARER ? FINNE!"
Quote from: krøvel vellevold on June 19, 2013, 17:33:47 PM
Quote from: monzilla on June 19, 2013, 15:45:31 PM
Benk Finne. Har Bataljonen baller så lager de et banner der de takker Haugen, Larsen og Barmen for lojaliteten, den må man i 2013 lete for å FINNE.
Haha! Fint banner! "HAUGEN, LARSEN, BARMEN = LOJALITET IKKE ALLE KLARER ? FINNE!"
Nydelig. Denne hadde gjort seg!
Grønner forlenget også i vinter.
Da må han selvsagt med.
Og Gjesdal?
Gjesdal har ikke forlenget ettårskontrakten sin, så han er på vent;)
Quote from: krakra on June 19, 2013, 18:43:33 PM
Gjesdal har ikke forlenget ettårskontrakten sin, så han er på vent;)
Ja, best å vente. Ryktene fra treningsfeltet sier at han er blitt høy på seg selv og snart trenger nye utfordringer...
Barmen fikk jo også skryt for å være superseriøs og ydmyk, men etter endel kamper fra start i fjor vår så ble det en festfylt mai, flere forsentkomminger til trening og en Barmen som visstnok var veldig misfornøyd med å bli tatt ut av laget og som brukte lang tid på å godta kontraktstilbudet fra Brann.
Så man vet jo aldri. Ingen bør få kred for noe de ennå ikke har gjort iallefall.
Man kan saktens vente med å vurdere om det er klokt av Finne, til vi vet hvor han ender. Men vi kan iallfall slå fast at han har gjort seg upopulær. Tipper det kommer til å føre til dårligere prestasjoner på kort sikt, noe som vil redusere hans attraktivitet i det forgjettede utland.
Konklusjonen er: foreløpig har Finnes "nei" (vi får kalle det det) vist seg å være uklok.
Drit i denne snørrungen Finne! Hvis en 18 år gammel gutt fra Nymark ikke gidd å spille for Brann, så la han gå. Trodde dette var guttedrømmen til de fleste kjuagutter fra Bergen, men det stemmer tydeligvis ikke. Før vi vet ordet av det er ny helt på plass, og Finne hører til historiebøkene.
Finne kunne lett ha fått sitt eget avsnitt i historiebøkene til brann om han hadde valgt å bli i klubben,men slik det ser ut nå så får han ikke mer enn en bisetning. Negativ, sådann....
Han får vel det igjen tenker eg..Men karen må få lov å bestemme sjøl kor han skal spille så lenge Brann ikkje satser meir på han. Pucik en katastrofe og står i veien for det største talentet på lenge. Typisk Brann ! Men som en påpeikte tidligere, Brann får nesten aldri en skikkelig spiller som kommer på et eller annet landslag! Men hadde eg vert trener, så hadde eg brukt minst 2 talenter samtidig og ikkje som no: en inn og en ut, dvs Finne ut og Larsen inn..
Pusic har ikke og står ikke i veien for spilletid for Finne. Finne har en helt annen spissrolle. Huseklepp eller Larsen kan sies å stå iveien, men den kampen hadde jo Finne allerede vunnet og skubbet Huseklepp på kanten og Larsen på benken.
Tempo2 er så til de grader i utakt med virkeligheten at det er skremmende.
Hvem konkurrerer med Pusic da? Vil si at Finne er den som best løser de viktigste oppgavene til Pusic av de andre spissene.
Selvsagt er Pusic en av konkurrentene til Finne. Fakiri er ikke det. Ikke Demir heller. Men Pusic er. Den saken er bare helt inormt grei.
Skjerpings Xminator.
Quote from: krakra on June 20, 2013, 11:53:11 AM
Hvem konkurrerer med Pusic da? Vil si at Finne er den som best løser de viktigste oppgavene til Pusic av de andre spissene.
Det er vel det som er problemet, det er ingen konkurenter i stallen med de egenskapene som Skars vil ha i den rollen... Heller ikke Finne.
På samme måte som at en ny Pusic spiss ikke hadde tatt over rollen til makkeren i 4-4-2.
? Finne hadde, som Xminator sier, skubbet Huseklepp og Larsen unna vei og fått mer og mer spill ved siden av han.
Det betyr altså at den mest middelmådige spissen, med lavest potensiale i stallen er fredet og har klippekort? Eller kan det kanskje tenkes at vi ikke faller sammen uten disse viktige Pusic-egenskapene? Finne er jo en bra førsteforsvarer han og.
Bosman-Finne skal spille minst mulig.
Han bør behandles likt med alle andre bosmanspillere, som f.eks. solgte bosmans-Zsolt.
Om ikkje Pusic konkurerer med noen, så betyr det vel at vi må fortsette å irritere oss over en spiss som omtrent ikkje scorer mål. Og vist han skal være førsteforsvarer og jobbe noe noe jævlig og tape en masse dueller så er det bedre med en mann i midten. ( 2 omgangen mot Sapsborg tapte han omtrent alt av dueller, eg fulgte med ! )
Dessuten trenger vi heller en spiss som kan ta imot på hodet, og der er ikkje Pusic. Der var Ojo god. Stemmer for Pusic ut og Karadas inn ! ;D
Quote from: krakra on June 20, 2013, 13:42:41 PM
Han bør behandles likt med alle andre bosmanspillere, som f.eks. solgte bosmans-Zsolt.
Du ville helt sikkert spilt med Gjesdal og Grønner i alle disse kampene, men jeg tror kanskje at flertallet synes det hadde blitt litt i overkant dristig. Så det kan ikke helt sammenlignes pga alle skadene etter min mening. Svensken og Wangberg er jo heller ikke klare til helgen.
Når det er sagt har jeg alltid ment at Brann bør stille det beste laget uansett hvem som er på vei ut eller inn. Så er Finne best skal han spille. Men kommer f.eks. Larsen i form og det er hipp som happ hvem av de som spiller bør Larsen prioriteres.
Pøh. La han råtne på benken. Snyltere som han fortjener ikke bedre.
Det er dessuten et poeng å markere at man som bosmanspiller ikke blir prioritert. Kanskje neste 18-åring fra Nymark velger å signere.
Quote from: ostraume on June 20, 2013, 15:04:01 PM
Det er dessuten et poeng å markere at man som bosmanspiller ikke blir prioritert. Kanskje neste 18-åring fra Nymark velger å signere.
Ja, hvis det er noe man tørr å stå for senere og ikke bare ved 18-åringer fra Nymark. Skars har tidligere gjort et poeng av at de beste skal spille uansett kontraktssituasjon
Men så er det dette med at Larsen og Huseklepp skal være hos oss en stund til og derfor bør prioriteres om det er marginal sportslig forskjell på dem og Finne. Spesielt Larsen hadde det vert greit å spille i form, og Pusic var på stigende formkurve før ferien. Da skal de som blir hos oss prioriteres.
Når Finne velger å ikke skrive kontrakt, så kan han ikke forvente spilletid for egen utvikling i etterkant.
Quote from: Xminator on June 20, 2013, 17:16:06 PM
Men så er det dette med at Larsen og Huseklepp skal være hos oss en stund til og derfor bør prioriteres om det er marginal sportslig forskjell på dem og Finne. Spesielt Larsen hadde det vert greit å spille i form, og Pusic var på stigende formkurve før ferien. Da skal de som blir hos oss prioriteres.
Når Finne velger å ikke skrive kontrakt, så kan han ikke forvente spilletid for egen utvikling i etterkant.
Forsåvidt enig. Men si at han feiler i utlandet og returnerer om et par år. Hvor aktuelt er Brann kontra Molde og andre toppklubber om han føler seg dårlig behandlet av oss? Det at han nå på stående fot sier at Brann er den eneste klubben i Norge kan fort endre seg.
Quote from: dragn on June 20, 2013, 18:18:45 PM
Quote from: Xminator on June 20, 2013, 17:16:06 PM
Men så er det dette med at Larsen og Huseklepp skal være hos oss en stund til og derfor bør prioriteres om det er marginal sportslig forskjell på dem og Finne. Spesielt Larsen hadde det vert greit å spille i form, og Pusic var på stigende formkurve før ferien. Da skal de som blir hos oss prioriteres.
Når Finne velger å ikke skrive kontrakt, så kan han ikke forvente spilletid for egen utvikling i etterkant.
Forsåvidt enig. Men si at han feiler i utlandet og returnerer om et par år. Hvor aktuelt er Brann kontra Molde og andre toppklubber om han føler seg dårlig behandlet av oss? Det at han nå på stående fot sier at Brann er den eneste klubben i Norge kan fort endre seg.
Tynt å si det, da han senest i fjor flørtet med Molde.
Men uansett synest eg det blir å spekulere for langt frem i tid. Om di mener det er marginale forskjeller så skal vi satse på di som er og blir i klubben, å få di i slag. Lite vits å få Finne i form til han drar, da er det vel bedre å få Larsen i form
Quote from: krakra on June 20, 2013, 15:20:20 PM
Quote from: ostraume on June 20, 2013, 15:04:01 PM
Det er dessuten et poeng å markere at man som bosmanspiller ikke blir prioritert. Kanskje neste 18-åring fra Nymark velger å signere.
Ja, hvis det er noe man tørr å stå for senere og ikke bare ved 18-åringer fra Nymark. Skars har tidligere gjort et poeng av at de beste skal spille uansett kontraktssituasjon
Det er jo en forskjell der. F.eks. ved spillere som har gitt mye igjen til klubben ved godt spill over flere år, og en større overgangssum.
Quote from: dragn on June 20, 2013, 18:18:45 PM
Quote from: Xminator on June 20, 2013, 17:16:06 PM
Men så er det dette med at Larsen og Huseklepp skal være hos oss en stund til og derfor bør prioriteres om det er marginal sportslig forskjell på dem og Finne. Spesielt Larsen hadde det vert greit å spille i form, og Pusic var på stigende formkurve før ferien. Da skal de som blir hos oss prioriteres.
Når Finne velger å ikke skrive kontrakt, så kan han ikke forvente spilletid for egen utvikling i etterkant.
Forsåvidt enig. Men si at han feiler i utlandet og returnerer om et par år. Hvor aktuelt er Brann kontra Molde og andre toppklubber om han føler seg dårlig behandlet av oss? Det at han nå på stående fot sier at Brann er den eneste klubben i Norge kan fort endre seg.
Da får han fortsette å svike klubben.
Quote from: tsrqpo on June 20, 2013, 18:33:00 PM
Quote from: dragn on June 20, 2013, 18:18:45 PM
Quote from: Xminator on June 20, 2013, 17:16:06 PM
Men så er det dette med at Larsen og Huseklepp skal være hos oss en stund til og derfor bør prioriteres om det er marginal sportslig forskjell på dem og Finne. Spesielt Larsen hadde det vert greit å spille i form, og Pusic var på stigende formkurve før ferien. Da skal de som blir hos oss prioriteres.
Når Finne velger å ikke skrive kontrakt, så kan han ikke forvente spilletid for egen utvikling i etterkant.
Forsåvidt enig. Men si at han feiler i utlandet og returnerer om et par år. Hvor aktuelt er Brann kontra Molde og andre toppklubber om han føler seg dårlig behandlet av oss? Det at han nå på stående fot sier at Brann er den eneste klubben i Norge kan fort endre seg.
Tynt å si det, da han senest i fjor flørtet med Molde.
Men uansett synest eg det blir å spekulere for langt frem i tid. Om di mener det er marginale forskjeller så skal vi satse på di som er og blir i klubben, å få di i slag. Lite vits å få Finne i form til han drar, da er det vel bedre å få Larsen i form
Flørtet Finne med Molde eller flørtet Molde med Finne?
Uansett starter verken Finne eller Larsen mot FKH. Så hadde Finne startet hadde det vært på bekostning av Pusic ellet Kvelle. Jeg tror ikke Finne hadde startet denne om han så hadde tiårs-kontrakt.
"Det var ho som flørtet med meg" har aldri fungert som noen god unnskyldning for meg. Men de var vel i dialog, så det har vel vert tosidig?
Og om han hadde startet eller ikke blir vanskelig å tru noe om, men no er eg glad han ikkje starter
Om Finne flopper og vil hjem, så går det begge veier. Det er ikke sikkert det er plass til ham når den tid kommer. Brann skal bygge A-laget uavhengig av om Finne er klar eller ikke.
Og jeg synest fortsatt det er definisjonen på ett svik fra Finne. Lokal, satset på og etter sin første kontrakt der spilletid var maset fra agent og spiller, så har han altså ETABLERT seg på førstelaget. Det burde være Branndrømmen for en lokal unggutt.
Når situasjonen er slik som den er, og om Larsen og Huseklepp har vist form på trening, så skal ikke Finne starte.
Quote from: Xminator on June 22, 2013, 06:10:01 AM
Og jeg synest fortsatt det er definisjonen på ett svik fra Finne. Lokal, satset på og etter sin første kontrakt der spilletid var maset fra agent og spiller, så har han altså ETABLERT seg på førstelaget. Det burde være Branndrømmen for en lokal unggutt.
Viktig poeng her.
Som jeg har vært innepå tidligere hadde jeg hatt en vis forståelse for at Finne fremdeles ville se an om han signerte, han hadde tross alt bare to kamper fra start og foruten dette hadde han spilt ekstremt lite forut for dette. Men, det så ut som om han var i ferd med å etablere seg i førstelleveren og både han og agenten har vel vært klare på at de ikke forlater Brann pga spilletid, men fordi Finne vil ut. Samtidig var de klokkeklare på at de ikke signerte lengre kontrakt med Brann pga skepsis rundt hvorvidt Finne ville få spilletid, de sa ikke en dritt om at de ville stikke uansett med riktig tilbud fra utlandet. Sånn sett har de ført Brann bak lyset. Dermed er ikke situasjonen helt lik den vi har med andre bosmanspillere, Zsolt har eksempelvis spilt med helt åpne kort.
Quote from: krakra on June 22, 2013, 01:56:01 AM
Quote from: tsrqpo on June 20, 2013, 18:33:00 PM
Quote from: dragn on June 20, 2013, 18:18:45 PM
Quote from: Xminator on June 20, 2013, 17:16:06 PM
Men så er det dette med at Larsen og Huseklepp skal være hos oss en stund til og derfor bør prioriteres om det er marginal sportslig forskjell på dem og Finne. Spesielt Larsen hadde det vert greit å spille i form, og Pusic var på stigende formkurve før ferien. Da skal de som blir hos oss prioriteres.
Når Finne velger å ikke skrive kontrakt, så kan han ikke forvente spilletid for egen utvikling i etterkant.
Forsåvidt enig. Men si at han feiler i utlandet og returnerer om et par år. Hvor aktuelt er Brann kontra Molde og andre toppklubber om han føler seg dårlig behandlet av oss? Det at han nå på stående fot sier at Brann er den eneste klubben i Norge kan fort endre seg.
Tynt å si det, da han senest i fjor flørtet med Molde.
Men uansett synest eg det blir å spekulere for langt frem i tid. Om di mener det er marginale forskjeller så skal vi satse på di som er og blir i klubben, å få di i slag. Lite vits å få Finne i form til han drar, da er det vel bedre å få Larsen i form
Flørtet Finne med Molde eller flørtet Molde med Finne?
Uansett starter verken Finne eller Larsen mot FKH. Så hadde Finne startet hadde det vært på bekostning av Pusic ellet Kvelle. Jeg tror ikke Finne hadde startet denne om han så hadde tiårs-kontrakt.
Jeg tror han hadde startet denne om han hadde hatt tiårskontrakt.
Da er vi uenige da
Godt oppfattet.
Med tanke på spilletypen Pusic er så tror jeg han hadde startet foran Finne uavhengig av kontrakten til sistnevnte.
Quote from: roaldinho on June 24, 2013, 13:45:53 PM
Med tanke på spilletypen Pusic er så tror jeg han hadde startet foran Finne uavhengig av kontrakten til sistnevnte.
Du meiner ein spiss som ikkje skårar mål skal prioriterast over ein spiss som skårar mål pga «spelartype»?
Quote from: Yngve on June 24, 2013, 14:14:55 PM
Quote from: roaldinho on June 24, 2013, 13:45:53 PM
Med tanke på spilletypen Pusic er så tror jeg han hadde startet foran Finne uavhengig av kontrakten til sistnevnte.
Du meiner ein spiss som ikkje skårar mål skal prioriterast over ein spiss som skårar mål pga «spelartype»?
Nei, tenker mer på at Skarsfjord har falt for de høye typene som kan vinne hodedueller fra alle de langpasningene bakfra. Jeg er helt klar for at Finne skal starte, for er sikker på at han kan gjøre en bedre jobb enn Pusic per dags dato.
http://beta.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Finnes-Brann-nei-far-konsekvenser-for-spilletiden-378609_1.snd#.Ucha8zS-2So
Da vet man det, men samtidig får Zsolt spille til tross for at det er to unge midtstoppere i Grønner og Gjesdal.
"Larsen har akkurat forlenget med oss, han er en spiller vi satser på og en som vil være her. Det taler i favør av ham og andre spillere som er i samme båt."
Men Zsolt er unntaket.
To forskjellige saker det. Zsolt er ikke lokal, ei heller har han nytt godt av Branns talentsatsing. Lojaliteten burde selvsagt vært helt annerledes for Finne.
Ekstremt hyklerisk av Skarsfjord som gjentatte ganger har tatt et stikk motsatt standpunkt på lignende saker før. Det blir rett og slett for dumt. Skal Finne straffes fordi han er ung og lokal?
Branns lokale unggutter må bevise mer enn spillerne Skars henter utenifra for å få spille. De blir raskere satt ut av laget hvis de ikke presterer. Nå skal det altså være andre regler for dem enn for de innkjøpte hvis de ikke forlenger. Selvsagt til fordel for de innkjøpte.
Vil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
"Larsen har akkurat forlenget med oss, han er en spiller vi satser på og en som vil være her. Det taler i favør av ham og andre spillere som er i samme båt."
Larsen startet også på benken mot FKH. Gjesdal og Grønner er "i samme bås", så blir spennende å se om Skarsfjord står for denne holdningen når Jonsson skal inn i elleveren igjen og vraker Zsolt.
Zsolt har da utvilsomt kostet oss fantastisk mye mer en Finne, ikke tilbakebetalt på banen, og går helt gratis. Finne får vi ihvertfall noen penger for.
Quote from: Klaus_Brann on June 24, 2013, 15:36:54 PM
To forskjellige saker det. Zsolt er ikke lokal, ei heller har han nytt godt av Branns talentsatsing. Lojaliteten burde selvsagt vært helt annerledes for Finne.
Nei, Zsolt har bare tjent to millioner i året og blitt satset fult på fra dag en. Spilt alle kamper han har vært tilgjengelig i, uansett form og prestasjoner. Vi får dessuten mer for Finne enn for Zsolt.
Hvor mange ulemper skal det gi å være ung og lokal i Brann?
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:41:55 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 24, 2013, 15:36:54 PM
To forskjellige saker det. Zsolt er ikke lokal, ei heller har han nytt godt av Branns talentsatsing. Lojaliteten burde selvsagt vært helt annerledes for Finne.
Nei, Zsolt har bare tjent to millioner i året og blitt satset fult på fra dag en. Spilt alle kamper han har vært tilgjengelig i, uansett form og prestasjoner. Vi får dessuten mer for Finne enn for Zsolt.
Hvor mange ulemper skal det gi å være ung og lokal i Brann?
du får jo lojalitet til å høres ut som noe negativt, som man aller helst bør unngå.
Hva konkret er det som gir deg det inntrykket?
Quote from: dudo on June 24, 2013, 15:41:11 PM
Zsolt har da utvilsomt kostet oss fantastisk mye mer en Finne, ikke tilbakebetalt på banen, og går helt gratis. Finne får vi ihvertfall noen penger for.
Vi får da penger for Zsolt også. Men jeg syns fortsatt det blir galt å sammenligne han med Finne. Midtstoppersituasjonen har vært en helt annen siden det ble klart at Zsolt skulle forsvinne enn fremover på banen.
Men mener folk at et nei til Brann ikke skal få noen konsekvenser? Jeg mener at Brann skal stille sitt beste lag, men dersom det står mellom to spillere som er ganske like bør han som ikke vil bli forfordeles.
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:25:23 PM
Quote from: dudo on June 24, 2013, 15:41:11 PM
Zsolt har da utvilsomt kostet oss fantastisk mye mer en Finne, ikke tilbakebetalt på banen, og går helt gratis. Finne får vi ihvertfall noen penger for.
Vi får da penger for Zsolt også. Men jeg syns fortsatt det blir galt å sammenligne han med Finne. Midtstoppersituasjonen har vært en helt annen siden det ble klart at Zsolt skulle forsvinne enn fremover på banen.
Men mener folk at et nei til Brann ikke skal få noen konsekvenser? Jeg mener at Brann skal stille sitt beste lag, men dersom det står mellom to spillere som er ganske like bør han som ikke vil bli forfordeles.
Derfor blir det spennende å se hva som skjer når Jonsson skal inn i elleveren igjen. Jeg tror ikke Skars vil vrake kapteinen de neste tre kampene.
Et nei skal få like konsekvenser enten det er en lokal unggutt eller en høyt lønnet etablert spiller. Så kan man selvsagt være mer tilgivende ovenfor de som virkelig har gjort seg fortjent til lønnen rent sportslig. Men det gjelder ikke Zsolt.
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:25:23 PM
Men mener folk at et nei til Brann ikke skal få noen konsekvenser? Jeg mener at Brann skal stille sitt beste lag, men dersom det står mellom to spillere som er ganske like bør han som ikke vil bli forfordeles.
Der er vi enige. Men så synes jeg Finne er en bedre spiller enn Pusic, og følgelig burde han spille.
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:28:28 PM
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Nja, de fleste gangene dette spørsmålet har blitt tatt opp med etablerte spillere har Skars sagt at det ikke har noe å si, for han vil spille med det beste laget uavhengig av kontraktslengde. Eneste unntaket jeg kommer på er da Barmen drøyet med å forlenge. Også en lokal unggutt.
Så det kan jo virke som det er et sett med regler for lokale unggutter, og et for resten. På samme måte som det kan virke som de unge lokale må bevise mer for å få spille kamper, og være mer stabile for å beholde plassen på laget. Hvis de blir belønnet for disse strengere kravene med lavere lønninger i tillegg ser jeg jo hvorfor det kan være fristende å gå til andre klubber.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:36:08 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:28:28 PM
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Nja, de fleste gangene dette spørsmålet har blitt tatt opp med etablerte spillere har Skars sagt at det ikke har noe å si, for han vil spille med det beste laget uavhengig av kontraktslengde. Eneste unntaket jeg kommer på er da Barmen drøyet med å forlenge. Også en lokal unggutt.
Så det kan jo virke som det er et sett med regler for lokale unggutter, og et for resten. På samme måte som det kan virke som de unge lokale må bevise mer for å få spille kamper, og være mer stabile for å beholde plassen på laget. Hvis de blir belønnet for disse strengere kravene med lavere lønninger i tillegg ser jeg jo hvorfor det kan være fristende å gå til andre klubber.
Men hvor mange andre enn unggutter har vært på en utgående kontrakt under Skarsfjord? Holmvik, Austin og Zsolt? Holmvik fikk ikke spesielt mye spilletid, Austin var klart bedre enn alternativene, og jeg tror Skarsfjord også føler det samme om Zsolt. Og i så fall blir det en annen situasjon enn med Finne som han tydeligvis også før kontrakt-neiet ikke følte var så klart mye bedre enn alternativene at han fikk starte alle kamper.
Edit: Kalvenes også om han teller. Han fikk ikke mye spilletid siste tiden, men det var nok mest grunnet skader.
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Hvor mye mer hadde Pusic bevist da han signerte for Brann enn Finne har i dag? Han floppet i VIF, men scoret bra med mål i FFK. Men Finne har jo scoret fem mål for Brann på mindre spilletid enn Pusic fikk hos FFK. Askar var en forholdsvis annonym TL-spiller da vi signerte ham, Kvelle var god i 2010, men 2011-sesongen var svak og han var på benken i Godset. Vi snakker ikke om toppspillere her, og Larsen signerte ny kontrakt i vinter etter en rimelig god høstsesong i fjor.
Eg synst det er bra at Finne vert deprioritert. Brann kan ikkje vere utelukkande ein "snill" klubb heller. Signerar ein ny kontrakt, bør jo ein satsast på i større grad.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:41:55 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 24, 2013, 15:36:54 PM
To forskjellige saker det. Zsolt er ikke lokal, ei heller har han nytt godt av Branns talentsatsing. Lojaliteten burde selvsagt vært helt annerledes for Finne.
Nei, Zsolt har bare tjent to millioner i året og blitt satset fult på fra dag en. Spilt alle kamper han har vært tilgjengelig i, uansett form og prestasjoner. Vi får dessuten mer for Finne enn for Zsolt.
Hvor mange ulemper skal det gi å være ung og lokal i Brann?
Det er ikke Finnes fortjeneste at vi får de pengene.
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:42:35 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:36:08 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:28:28 PM
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Nja, de fleste gangene dette spørsmålet har blitt tatt opp med etablerte spillere har Skars sagt at det ikke har noe å si, for han vil spille med det beste laget uavhengig av kontraktslengde. Eneste unntaket jeg kommer på er da Barmen drøyet med å forlenge. Også en lokal unggutt.
Så det kan jo virke som det er et sett med regler for lokale unggutter, og et for resten. På samme måte som det kan virke som de unge lokale må bevise mer for å få spille kamper, og være mer stabile for å beholde plassen på laget. Hvis de blir belønnet for disse strengere kravene med lavere lønninger i tillegg ser jeg jo hvorfor det kan være fristende å gå til andre klubber.
Men hvor mange andre enn unggutter har vært på en utgående kontrakt under Skarsfjord? Holmvik, Austin og Zsolt? Holmvik fikk ikke spesielt mye spilletid, Austin var klart bedre enn alternativene, og jeg tror Skarsfjord også føler det samme om Zsolt. Og i så fall blir det en annen situasjon enn med Finne som han tydeligvis også før kontrakt-neiet ikke følte var så klart mye bedre enn alternativene at han fikk starte alle kamper.
Solli, PVM, Bakke. Da overlevelsen var sikret og det ble spurt om noen av ungguttene kunne få spille istedenfor dette argumenterte Skars med at det ville ødelegge garderoben.
Holmvik spilte 21 kamper i 2011 og startet 19 av dem. Han startet seks av våre ti siste kamper.
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:28:28 PM
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Det, i tillegg til at vi har hatt mye skader på midtstopperne.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:11:44 PM
Hva konkret er det som gir deg det inntrykket?
utsagnet ditt om at det skal være en ulempe å være lokalt oppfostret, med det normgivende kravet til lojalitet det naturlig innebærer.
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 16:44:40 PM
Eg synst det er bra at Finne vert deprioritert. Brann kan ikkje vere utelukkande ein "snill" klubb heller. Signerar ein ny kontrakt, bør jo ein satsast på i større grad.
Ok, så du vil kritisere Skars hvis ikke Zsolt blir nedprioritert når det dukker opp alternativer?
Quote from: Falkman on June 24, 2013, 16:47:02 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:11:44 PM
Hva konkret er det som gir deg det inntrykket?
utsagnet ditt om at det skal være en ulempe å være lokalt oppfostret, med det normgivende kravet til lojalitet det naturlig innebærer.
Det er jo det. De lokale må bevise mer før de får spille, de blir kjappere tatt ut av førsteelveren hvis de ikke presterer, de tjener mindre enn jevngode medspillere og skal nå også straffes hardere hvis de ikke forlenger.
Hvilke fordeler gir Brann sine lokale unggutter?
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:43:33 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Hvor mye mer hadde Pusic bevist da han signerte for Brann enn Finne har i dag? Han floppet i VIF, men scoret bra med mål i FFK. Men Finne har jo scoret fem mål for Brann på mindre spilletid enn Pusic fikk hos FFK. Askar var en forholdsvis annonym TL-spiller da vi signerte ham, Kvelle var god i 2010, men 2011-sesongen var svak og han var på benken i Godset. Vi snakker ikke om toppspillere her, og Larsen signerte ny kontrakt i vinter etter en rimelig god høstsesong i fjor.
Jeg skriver jo at jeg syns Larsen fortjener samme lønn. Men altså ikke Finne enn så lenge.
Quote from: Klaus_Brann on June 24, 2013, 16:45:58 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:41:55 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 24, 2013, 15:36:54 PM
To forskjellige saker det. Zsolt er ikke lokal, ei heller har han nytt godt av Branns talentsatsing. Lojaliteten burde selvsagt vært helt annerledes for Finne.
Nei, Zsolt har bare tjent to millioner i året og blitt satset fult på fra dag en. Spilt alle kamper han har vært tilgjengelig i, uansett form og prestasjoner. Vi får dessuten mer for Finne enn for Zsolt.
Hvor mange ulemper skal det gi å være ung og lokal i Brann?
Det er ikke Finnes fortjeneste at vi får de pengene.
Han som valgte å bli i fjor.
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Akkurat. Poengmessig er det ingen som leverer som Askar heller, det skal huskes. Selvsagt skal man ikke gi unggutter som nesten ikke har vist noe, den samme lønnen som etablerte TL-spillere.
Som du er inne på kunne han fått en justerbar, prestasjonsbasert kontrakt, hvor høyere lønn/bonus slo inn ved et visst antall spilte kamper.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:46:31 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:42:35 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:36:08 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:28:28 PM
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Nja, de fleste gangene dette spørsmålet har blitt tatt opp med etablerte spillere har Skars sagt at det ikke har noe å si, for han vil spille med det beste laget uavhengig av kontraktslengde. Eneste unntaket jeg kommer på er da Barmen drøyet med å forlenge. Også en lokal unggutt.
Så det kan jo virke som det er et sett med regler for lokale unggutter, og et for resten. På samme måte som det kan virke som de unge lokale må bevise mer for å få spille kamper, og være mer stabile for å beholde plassen på laget. Hvis de blir belønnet for disse strengere kravene med lavere lønninger i tillegg ser jeg jo hvorfor det kan være fristende å gå til andre klubber.
Men hvor mange andre enn unggutter har vært på en utgående kontrakt under Skarsfjord? Holmvik, Austin og Zsolt? Holmvik fikk ikke spesielt mye spilletid, Austin var klart bedre enn alternativene, og jeg tror Skarsfjord også føler det samme om Zsolt. Og i så fall blir det en annen situasjon enn med Finne som han tydeligvis også før kontrakt-neiet ikke følte var så klart mye bedre enn alternativene at han fikk starte alle kamper.
Solli, PVM, Bakke. Da overlevelsen var sikret og det ble spurt om noen av ungguttene kunne få spille istedenfor dette argumenterte Skars med at det ville ødelegge garderoben.
Holmvik spilte 21 kamper i 2011 og startet 19 av dem. Han startet seks av våre ti siste kamper.
Sant, glemte de tre. Men de var alle uansett klart bedre enn alternativene. Ingen 50-50 situasjoner der såvidt jeg kan huske, men er ikke helt sikker på hvilke talenter som konkurrerte om plassene deres på de tre.
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:48:37 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:43:33 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Hvor mye mer hadde Pusic bevist da han signerte for Brann enn Finne har i dag? Han floppet i VIF, men scoret bra med mål i FFK. Men Finne har jo scoret fem mål for Brann på mindre spilletid enn Pusic fikk hos FFK. Askar var en forholdsvis annonym TL-spiller da vi signerte ham, Kvelle var god i 2010, men 2011-sesongen var svak og han var på benken i Godset. Vi snakker ikke om toppspillere her, og Larsen signerte ny kontrakt i vinter etter en rimelig god høstsesong i fjor.
Jeg skriver jo at jeg syns Larsen fortjener samme lønn. Men altså ikke Finne enn så lenge.
Da er vi uenig. Jeg syns ikke Pusic var en spiller som hadde bevist noe særlig da vi signerte ham.
Han var en dårlig kant i VIF, og hadde en effektiv periode i FFK hvor han scoret fem mål på ti kamper. Alle(?) fra start. Finne har fem mål på 15 kamper i Brann i TL. Men her er bare tre fra start.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:47:08 PM
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 16:44:40 PM
Eg synst det er bra at Finne vert deprioritert. Brann kan ikkje vere utelukkande ein "snill" klubb heller. Signerar ein ny kontrakt, bør jo ein satsast på i større grad.
Ok, så du vil kritisere Skars hvis ikke Zsolt blir nedprioritert når det dukker opp alternativer?
Zsolt er vel gjerne den beste stopparen me har no, og det er vel ikkje så mange alternativ som har vist seg som betre enn han. Men ja - dersom det dukkar opp like gode eller betre så bør dei bli prioritert føre.
Når det er sagt er Zsolt trass alt ein ungarer. Me kan ikkje forvente at han skal vere lojal som ein lokal unggut som har blitt oppfostra i Brann. Han la heller aldri skjul på ambisjonane. Finne, derimot, har hatt vikarierande grunnar for kontraktnøleri og avslag. Ein lokal unggut som sviker klubben er mykje bitrare enn ein leiesoldat.
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:51:02 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:46:31 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:42:35 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:36:08 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:28:28 PM
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Nja, de fleste gangene dette spørsmålet har blitt tatt opp med etablerte spillere har Skars sagt at det ikke har noe å si, for han vil spille med det beste laget uavhengig av kontraktslengde. Eneste unntaket jeg kommer på er da Barmen drøyet med å forlenge. Også en lokal unggutt.
Så det kan jo virke som det er et sett med regler for lokale unggutter, og et for resten. På samme måte som det kan virke som de unge lokale må bevise mer for å få spille kamper, og være mer stabile for å beholde plassen på laget. Hvis de blir belønnet for disse strengere kravene med lavere lønninger i tillegg ser jeg jo hvorfor det kan være fristende å gå til andre klubber.
Men hvor mange andre enn unggutter har vært på en utgående kontrakt under Skarsfjord? Holmvik, Austin og Zsolt? Holmvik fikk ikke spesielt mye spilletid, Austin var klart bedre enn alternativene, og jeg tror Skarsfjord også føler det samme om Zsolt. Og i så fall blir det en annen situasjon enn med Finne som han tydeligvis også før kontrakt-neiet ikke følte var så klart mye bedre enn alternativene at han fikk starte alle kamper.
Solli, PVM, Bakke. Da overlevelsen var sikret og det ble spurt om noen av ungguttene kunne få spille istedenfor dette argumenterte Skars med at det ville ødelegge garderoben.
Holmvik spilte 21 kamper i 2011 og startet 19 av dem. Han startet seks av våre ti siste kamper.
Sant, glemte de tre. Men de var alle uansett klart bedre enn alternativene. Ingen 50-50 situasjoner der såvidt jeg kan huske, men er ikke helt sikker på hvilke talenter som konkurrerte om plassene deres på de tre.
Det er jo bare Skarsfjord som påstår det er 50-50 situasjoner. Jeg anser prestasjonene til Gjesdal og Zsolt som jevnere på de fleste områder enn Finne og Barmens evne til å score mål, og det var jo det vi trengte i går.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:51:11 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:48:37 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:43:33 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Hvor mye mer hadde Pusic bevist da han signerte for Brann enn Finne har i dag? Han floppet i VIF, men scoret bra med mål i FFK. Men Finne har jo scoret fem mål for Brann på mindre spilletid enn Pusic fikk hos FFK. Askar var en forholdsvis annonym TL-spiller da vi signerte ham, Kvelle var god i 2010, men 2011-sesongen var svak og han var på benken i Godset. Vi snakker ikke om toppspillere her, og Larsen signerte ny kontrakt i vinter etter en rimelig god høstsesong i fjor.
Jeg skriver jo at jeg syns Larsen fortjener samme lønn. Men altså ikke Finne enn så lenge.
Da er vi uenig. Jeg syns ikke Pusic var en spiller som hadde bevist noe særlig da vi signerte ham.
Han var en dårlig kant i VIF, og hadde en effektiv periode i FFK hvor han scoret fem mål på ti kamper. Alle(?) fra start. Finne har fem mål på 15 kamper i Brann i TL. Men her er bare tre fra start.
For å sette talentene opp mot hverandre til en forandring... Fortjener Finne samme lønn som det Larsen og Haugen fikk?
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 16:52:08 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:47:08 PM
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 16:44:40 PM
Eg synst det er bra at Finne vert deprioritert. Brann kan ikkje vere utelukkande ein "snill" klubb heller. Signerar ein ny kontrakt, bør jo ein satsast på i større grad.
Ok, så du vil kritisere Skars hvis ikke Zsolt blir nedprioritert når det dukker opp alternativer?
Zsolt er vel gjerne den beste stopparen me har no, og det er vel ikkje så mange alternativ som har vist seg som betre enn han. Men ja - dersom det dukkar opp like gode eller betre så bør dei bli prioritert føre.
Når det er sagt er Zsolt trass alt ein ungarer. Me kan ikkje forvente at han skal vere lojal som ein lokal unggut som har blitt oppfostra i Brann. Han la heller aldri skjul på ambisjonane. Finne, derimot, har hatt vikarierande grunnar for kontraktnøleri og avslag. Ein lokal unggut som sviker klubben er mykje bitrare enn ein leiesoldat.
Og Finne er vår beste målscorer. Larsen og Barmen, som ble prioritert som innbyttere da vi jaget mål i går, og Pusic som ble prioritert fra start er et par nivå bak der.
Gjesdal har spilt jevnt med Zsolt den siste perioden. Jonsson skal nok inn i førsteelveren når han er klar. Da regner jeg med at du er enig i at Zsolt bør benkes. Han har tjent to millioner i året i Brann og fått ubegrenset tillitt uansett prestasjoner. Syns han skylder Brann minst like mye som Finne.
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:54:14 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:51:11 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:48:37 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:43:33 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Hvor mye mer hadde Pusic bevist da han signerte for Brann enn Finne har i dag? Han floppet i VIF, men scoret bra med mål i FFK. Men Finne har jo scoret fem mål for Brann på mindre spilletid enn Pusic fikk hos FFK. Askar var en forholdsvis annonym TL-spiller da vi signerte ham, Kvelle var god i 2010, men 2011-sesongen var svak og han var på benken i Godset. Vi snakker ikke om toppspillere her, og Larsen signerte ny kontrakt i vinter etter en rimelig god høstsesong i fjor.
Jeg skriver jo at jeg syns Larsen fortjener samme lønn. Men altså ikke Finne enn så lenge.
Da er vi uenig. Jeg syns ikke Pusic var en spiller som hadde bevist noe særlig da vi signerte ham.
Han var en dårlig kant i VIF, og hadde en effektiv periode i FFK hvor han scoret fem mål på ti kamper. Alle(?) fra start. Finne har fem mål på 15 kamper i Brann i TL. Men her er bare tre fra start.
For å sette talentene opp mot hverandre til en forandring... Fortjener Finne samme lønn som det Larsen og Haugen fikk?
Nei, men det gjør jo ikke Pusic heller. Sier heller ikke at Finne burde tjene det samme som Askar og Kvelle.
Jeg forsøker jo å sammenligne spillere i relativt like roller, som burde være ansett som omtrent like viktige i stallen da deres nåværende kontrakter ble skrevet under. Dagens Finne har ikke bevist noe særlig mindre enn Pusic beviste i fjor. Resten av CVen til Pusic er jo ganske svak.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:56:21 PM
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 16:52:08 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:47:08 PM
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 16:44:40 PM
Eg synst det er bra at Finne vert deprioritert. Brann kan ikkje vere utelukkande ein "snill" klubb heller. Signerar ein ny kontrakt, bør jo ein satsast på i større grad.
Ok, så du vil kritisere Skars hvis ikke Zsolt blir nedprioritert når det dukker opp alternativer?
Zsolt er vel gjerne den beste stopparen me har no, og det er vel ikkje så mange alternativ som har vist seg som betre enn han. Men ja - dersom det dukkar opp like gode eller betre så bør dei bli prioritert føre.
Når det er sagt er Zsolt trass alt ein ungarer. Me kan ikkje forvente at han skal vere lojal som ein lokal unggut som har blitt oppfostra i Brann. Han la heller aldri skjul på ambisjonane. Finne, derimot, har hatt vikarierande grunnar for kontraktnøleri og avslag. Ein lokal unggut som sviker klubben er mykje bitrare enn ein leiesoldat.
Og Finne er vår beste målscorer. Larsen og Barmen, som ble prioritert som innbyttere da vi jaget mål i går, og Pusic som ble prioritert fra start er et par nivå bak der.
Gjesdal har spilt jevnt med Zsolt den siste perioden. Jonsson skal nok inn i førsteelveren når han er klar. Da regner jeg med at du er enig i at Zsolt bør benkes. Han har tjent to millioner i året i Brann og fått ubegrenset tillitt uansett prestasjoner. Syns han skylder Brann minst like mye som Finne.
Finne er nok best til å avslutte, men manglar mykje på andre område sjølv om han sjølvsagt har utvikla seg.
Ja - eg håpar at Gjesdal får spele vidare - gjerne på bekostning av Zsolt dersom det kjem inn ein reell konkurrent til ungararen.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:52:37 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:51:02 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:46:31 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:42:35 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:36:08 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:28:28 PM
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Nja, de fleste gangene dette spørsmålet har blitt tatt opp med etablerte spillere har Skars sagt at det ikke har noe å si, for han vil spille med det beste laget uavhengig av kontraktslengde. Eneste unntaket jeg kommer på er da Barmen drøyet med å forlenge. Også en lokal unggutt.
Så det kan jo virke som det er et sett med regler for lokale unggutter, og et for resten. På samme måte som det kan virke som de unge lokale må bevise mer for å få spille kamper, og være mer stabile for å beholde plassen på laget. Hvis de blir belønnet for disse strengere kravene med lavere lønninger i tillegg ser jeg jo hvorfor det kan være fristende å gå til andre klubber.
Men hvor mange andre enn unggutter har vært på en utgående kontrakt under Skarsfjord? Holmvik, Austin og Zsolt? Holmvik fikk ikke spesielt mye spilletid, Austin var klart bedre enn alternativene, og jeg tror Skarsfjord også føler det samme om Zsolt. Og i så fall blir det en annen situasjon enn med Finne som han tydeligvis også før kontrakt-neiet ikke følte var så klart mye bedre enn alternativene at han fikk starte alle kamper.
Solli, PVM, Bakke. Da overlevelsen var sikret og det ble spurt om noen av ungguttene kunne få spille istedenfor dette argumenterte Skars med at det ville ødelegge garderoben.
Holmvik spilte 21 kamper i 2011 og startet 19 av dem. Han startet seks av våre ti siste kamper.
Sant, glemte de tre. Men de var alle uansett klart bedre enn alternativene. Ingen 50-50 situasjoner der såvidt jeg kan huske, men er ikke helt sikker på hvilke talenter som konkurrerte om plassene deres på de tre.
Det er jo bare Skarsfjord som påstår det er 50-50 situasjoner. Jeg anser prestasjonene til Gjesdal og Zsolt som jevnere på de fleste områder enn Finne og Barmens evne til å score mål, og det var jo det vi trengte i går.
Er enig med deg i at Finne burde fått spille i går slik som kampbildet var. Jeg mener bare at det blir feil å prøve å "ta" Skarsfjord for dette utsagnet og kalle ham hyklersk når all erfaring viser at han virkelig mener at Zsolt er klart bedre enn alternativene, mens at Finne ikke er det. Hadde han vurdert Finne like overlegen alternativene som Zsolt er ville han brukt Finne mer. At han muligens vurderer spillerevnene feil betyr ikke at han er en hykler.
Ellers synes jeg Zsolt har vært den beste midstopperen vår i år, klart bedre enn det alternativene har vist så langt når de har vært friske. Så enig med Skars i at han bruker ham.
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 17:01:37 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:56:21 PM
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 16:52:08 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:47:08 PM
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 16:44:40 PM
Eg synst det er bra at Finne vert deprioritert. Brann kan ikkje vere utelukkande ein "snill" klubb heller. Signerar ein ny kontrakt, bør jo ein satsast på i større grad.
Ok, så du vil kritisere Skars hvis ikke Zsolt blir nedprioritert når det dukker opp alternativer?
Zsolt er vel gjerne den beste stopparen me har no, og det er vel ikkje så mange alternativ som har vist seg som betre enn han. Men ja - dersom det dukkar opp like gode eller betre så bør dei bli prioritert føre.
Når det er sagt er Zsolt trass alt ein ungarer. Me kan ikkje forvente at han skal vere lojal som ein lokal unggut som har blitt oppfostra i Brann. Han la heller aldri skjul på ambisjonane. Finne, derimot, har hatt vikarierande grunnar for kontraktnøleri og avslag. Ein lokal unggut som sviker klubben er mykje bitrare enn ein leiesoldat.
Og Finne er vår beste målscorer. Larsen og Barmen, som ble prioritert som innbyttere da vi jaget mål i går, og Pusic som ble prioritert fra start er et par nivå bak der.
Gjesdal har spilt jevnt med Zsolt den siste perioden. Jonsson skal nok inn i førsteelveren når han er klar. Da regner jeg med at du er enig i at Zsolt bør benkes. Han har tjent to millioner i året i Brann og fått ubegrenset tillitt uansett prestasjoner. Syns han skylder Brann minst like mye som Finne.
Finne er nok best til å avslutte, men manglar mykje på andre område sjølv om han sjølvsagt har utvikla seg.
Ja - eg håpar at Gjesdal får spele vidare - gjerne på bekostning av Zsolt dersom det kjem inn ein reell konkurrent til ungararen.
Hvem i Brann mangler ikke mye på noen områder? Spesielt offensive spillere.
Finne er det naturlige byttet når vi ligger under, jager mål, presser endel, men sliter med å omsette presset til sjanser og mål. Det er ikke 50-50 mellom ham og Barmen eller Larsen i disse situasjonene. Det er vel bare Askar som deler hans evne til å score ut av intet.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:48:07 PM
Quote from: Falkman on June 24, 2013, 16:47:02 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:11:44 PM
Hva konkret er det som gir deg det inntrykket?
utsagnet ditt om at det skal være en ulempe å være lokalt oppfostret, med det normgivende kravet til lojalitet det naturlig innebærer.
Det er jo det. De lokale må bevise mer før de får spille, de blir kjappere tatt ut av førsteelveren hvis de ikke presterer, de tjener mindre enn jevngode medspillere og skal nå også straffes hardere hvis de ikke forlenger.
Hvilke fordeler gir Brann sine lokale unggutter?
ja, vi lar de stakkars talentene våre gå for lut og kaldt vann, den saken er klar som blekk. men greit nok, jeg mener det er naturlig å stille høyere lojalitetskrav til en spiller som er lokalt oppfostret, enn til en som ikke er det. det er åpenbart en oppfatning du ikke deler.
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 17:03:02 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:52:37 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:51:02 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:46:31 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:42:35 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:36:08 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:28:28 PM
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Nja, de fleste gangene dette spørsmålet har blitt tatt opp med etablerte spillere har Skars sagt at det ikke har noe å si, for han vil spille med det beste laget uavhengig av kontraktslengde. Eneste unntaket jeg kommer på er da Barmen drøyet med å forlenge. Også en lokal unggutt.
Så det kan jo virke som det er et sett med regler for lokale unggutter, og et for resten. På samme måte som det kan virke som de unge lokale må bevise mer for å få spille kamper, og være mer stabile for å beholde plassen på laget. Hvis de blir belønnet for disse strengere kravene med lavere lønninger i tillegg ser jeg jo hvorfor det kan være fristende å gå til andre klubber.
Men hvor mange andre enn unggutter har vært på en utgående kontrakt under Skarsfjord? Holmvik, Austin og Zsolt? Holmvik fikk ikke spesielt mye spilletid, Austin var klart bedre enn alternativene, og jeg tror Skarsfjord også føler det samme om Zsolt. Og i så fall blir det en annen situasjon enn med Finne som han tydeligvis også før kontrakt-neiet ikke følte var så klart mye bedre enn alternativene at han fikk starte alle kamper.
Solli, PVM, Bakke. Da overlevelsen var sikret og det ble spurt om noen av ungguttene kunne få spille istedenfor dette argumenterte Skars med at det ville ødelegge garderoben.
Holmvik spilte 21 kamper i 2011 og startet 19 av dem. Han startet seks av våre ti siste kamper.
Sant, glemte de tre. Men de var alle uansett klart bedre enn alternativene. Ingen 50-50 situasjoner der såvidt jeg kan huske, men er ikke helt sikker på hvilke talenter som konkurrerte om plassene deres på de tre.
Det er jo bare Skarsfjord som påstår det er 50-50 situasjoner. Jeg anser prestasjonene til Gjesdal og Zsolt som jevnere på de fleste områder enn Finne og Barmens evne til å score mål, og det var jo det vi trengte i går.
Er enig med deg i at Finne burde fått spille i går slik som kampbildet var. Jeg mener bare at det blir feil å prøve å "ta" Skarsfjord for dette utsagnet og kalle ham hyklersk når all erfaring viser at han virkelig mener at Zsolt er klart bedre enn alternativene, mens at Finne ikke er det. Hadde han vurdert Finne like overlegen alternativene som Zsolt er ville han brukt Finne mer. At han muligens vurderer spillerevnene feil betyr ikke at han er en hykler.
Ellers synes jeg Zsolt har vært den beste midstopperen vår i år, klart bedre enn det alternativene har vist så langt når de har vært friske. Så enig med Skars i at han bruker ham.
Jeg tar Skarsfjord på at han gjentatte ganger har uttalt at kontraktslengde ikke betyr noe, og at han utelukkende baserer uttakene på sportslige faktorer. Selv Holmvik, som ikke fikk forlenget kontrakt fordi Brann ikke ville ha ham lenger, fikk mye spilletid ut sesongen. På bekostning av blant annet Kristoffer Larsen.
Hvis Skarsfjord mener at det er 50-50 om han skal sette inn Finne eller Larsen/Barmen slik kampbildet var i går er det en særdeles merkelig vurdering. Barmen og Larsen gjorde greie innhopp de, men de er ikke måljegere.
Quote from: Falkman on June 24, 2013, 17:07:08 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:48:07 PM
Quote from: Falkman on June 24, 2013, 16:47:02 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:11:44 PM
Hva konkret er det som gir deg det inntrykket?
utsagnet ditt om at det skal være en ulempe å være lokalt oppfostret, med det normgivende kravet til lojalitet det naturlig innebærer.
Det er jo det. De lokale må bevise mer før de får spille, de blir kjappere tatt ut av førsteelveren hvis de ikke presterer, de tjener mindre enn jevngode medspillere og skal nå også straffes hardere hvis de ikke forlenger.
Hvilke fordeler gir Brann sine lokale unggutter?
ja, vi lar de stakkars talentene våre gå for lut og kaldt vann, den saken er klar som blekk. men greit nok, jeg mener det er naturlig å stille høyere lojalitetskrav til en spiller som er lokalt oppfostret, enn til en som ikke er det. det er åpenbart en oppfatning du ikke deler.
Hadde det vært slik at de lokale faktisk hadde fordeler av å være lokale i Brann hadde jeg vært enig, men det har de jo ikke. Nesten tvert imot. Det virker å være en klar ulempe for dem at de må ta steget opp i Brann, fordi vi har en trener som heller prioriterer spillere som har "bevist" at de kan være helt ordinære i TL hos andre klubber.
Og når de har bevist og spilt bra for Brann skal det ikke mer enn 2-4 dårlige kamper før de vrakes, men andre får spille nærmere tosifret antall dårlige kamper på rad.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:58:17 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:54:14 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:51:11 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:48:37 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:43:33 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Hvor mye mer hadde Pusic bevist da han signerte for Brann enn Finne har i dag? Han floppet i VIF, men scoret bra med mål i FFK. Men Finne har jo scoret fem mål for Brann på mindre spilletid enn Pusic fikk hos FFK. Askar var en forholdsvis annonym TL-spiller da vi signerte ham, Kvelle var god i 2010, men 2011-sesongen var svak og han var på benken i Godset. Vi snakker ikke om toppspillere her, og Larsen signerte ny kontrakt i vinter etter en rimelig god høstsesong i fjor.
Jeg skriver jo at jeg syns Larsen fortjener samme lønn. Men altså ikke Finne enn så lenge.
Da er vi uenig. Jeg syns ikke Pusic var en spiller som hadde bevist noe særlig da vi signerte ham.
Han var en dårlig kant i VIF, og hadde en effektiv periode i FFK hvor han scoret fem mål på ti kamper. Alle(?) fra start. Finne har fem mål på 15 kamper i Brann i TL. Men her er bare tre fra start.
For å sette talentene opp mot hverandre til en forandring... Fortjener Finne samme lønn som det Larsen og Haugen fikk?
Nei, men det gjør jo ikke Pusic heller. Sier heller ikke at Finne burde tjene det samme som Askar og Kvelle.
Jeg forsøker jo å sammenligne spillere i relativt like roller, som burde være ansett som omtrent like viktige i stallen da deres nåværende kontrakter ble skrevet under. Dagens Finne har ikke bevist noe særlig mindre enn Pusic beviste i fjor. Resten av CVen til Pusic er jo ganske svak.
Først av alt må jeg si at jeg misforsto deg litt. Jeg leste litt feil og trodde du la alle spillerne i en haug og mente at alle burde tjent det samme. Derfor spørsmålet om Finne vs. Haugen og Larsen.
Men det endrer egentlig ikke så mye av det vi er uenige om når det gjelder lønnen til Finne per dags dato. Men nå var det heller ikke lønnen det stod på skal man tro agent og spiller. Så helt ille kan ikke tilbudet vært.
Nei,
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 17:10:28 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:58:17 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:54:14 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:51:11 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:48:37 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:43:33 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Hvor mye mer hadde Pusic bevist da han signerte for Brann enn Finne har i dag? Han floppet i VIF, men scoret bra med mål i FFK. Men Finne har jo scoret fem mål for Brann på mindre spilletid enn Pusic fikk hos FFK. Askar var en forholdsvis annonym TL-spiller da vi signerte ham, Kvelle var god i 2010, men 2011-sesongen var svak og han var på benken i Godset. Vi snakker ikke om toppspillere her, og Larsen signerte ny kontrakt i vinter etter en rimelig god høstsesong i fjor.
Jeg skriver jo at jeg syns Larsen fortjener samme lønn. Men altså ikke Finne enn så lenge.
Da er vi uenig. Jeg syns ikke Pusic var en spiller som hadde bevist noe særlig da vi signerte ham.
Han var en dårlig kant i VIF, og hadde en effektiv periode i FFK hvor han scoret fem mål på ti kamper. Alle(?) fra start. Finne har fem mål på 15 kamper i Brann i TL. Men her er bare tre fra start.
For å sette talentene opp mot hverandre til en forandring... Fortjener Finne samme lønn som det Larsen og Haugen fikk?
Nei, men det gjør jo ikke Pusic heller. Sier heller ikke at Finne burde tjene det samme som Askar og Kvelle.
Jeg forsøker jo å sammenligne spillere i relativt like roller, som burde være ansett som omtrent like viktige i stallen da deres nåværende kontrakter ble skrevet under. Dagens Finne har ikke bevist noe særlig mindre enn Pusic beviste i fjor. Resten av CVen til Pusic er jo ganske svak.
Først av alt må jeg si at jeg misforsto deg litt. Jeg leste litt feil og trodde du la alle spillerne i en haug og mente at alle burde tjent det samme. Derfor spørsmålet om Finne vs. Haugen og Larsen.
Men det endrer egentlig ikke så mye av det vi er uenige om når det gjelder lønnen til Finne per dags dato. Men nå var det heller ikke lønnen det stod på skal man tro agent og spiller. Så helt ille kan ikke tilbudet vært.
Haugen vs. Kvelle, Larsen vs. Askar og Finne vs. Pusic da.
Nei, jeg er klar over at det ikke var lønnen det stod på. Det var et generelt poeng. De lokale talentene virker å stå svakere enn de "etablerte" på de fleste områder. Samtidig forventer vi at de skal være mye mer lojale og takknemmelige enn resten og vil straffe de hardere hvis de ikke er det.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 17:07:23 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 17:03:02 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:52:37 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:51:02 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:46:31 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:42:35 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:36:08 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 16:28:28 PM
At Zsolt har fått spille så mye helt siden han kom tyder jo på at Skarsfjord mener han er klart bedre enn alternativene, og da er det ikke en "50-50" situasjon som han beskriver forholdet Larsen - Finne. Da blir situasjonen med Zsolt ikke helt sammenlignbar.
Nja, de fleste gangene dette spørsmålet har blitt tatt opp med etablerte spillere har Skars sagt at det ikke har noe å si, for han vil spille med det beste laget uavhengig av kontraktslengde. Eneste unntaket jeg kommer på er da Barmen drøyet med å forlenge. Også en lokal unggutt.
Så det kan jo virke som det er et sett med regler for lokale unggutter, og et for resten. På samme måte som det kan virke som de unge lokale må bevise mer for å få spille kamper, og være mer stabile for å beholde plassen på laget. Hvis de blir belønnet for disse strengere kravene med lavere lønninger i tillegg ser jeg jo hvorfor det kan være fristende å gå til andre klubber.
Men hvor mange andre enn unggutter har vært på en utgående kontrakt under Skarsfjord? Holmvik, Austin og Zsolt? Holmvik fikk ikke spesielt mye spilletid, Austin var klart bedre enn alternativene, og jeg tror Skarsfjord også føler det samme om Zsolt. Og i så fall blir det en annen situasjon enn med Finne som han tydeligvis også før kontrakt-neiet ikke følte var så klart mye bedre enn alternativene at han fikk starte alle kamper.
Solli, PVM, Bakke. Da overlevelsen var sikret og det ble spurt om noen av ungguttene kunne få spille istedenfor dette argumenterte Skars med at det ville ødelegge garderoben.
Holmvik spilte 21 kamper i 2011 og startet 19 av dem. Han startet seks av våre ti siste kamper.
Sant, glemte de tre. Men de var alle uansett klart bedre enn alternativene. Ingen 50-50 situasjoner der såvidt jeg kan huske, men er ikke helt sikker på hvilke talenter som konkurrerte om plassene deres på de tre.
Det er jo bare Skarsfjord som påstår det er 50-50 situasjoner. Jeg anser prestasjonene til Gjesdal og Zsolt som jevnere på de fleste områder enn Finne og Barmens evne til å score mål, og det var jo det vi trengte i går.
Er enig med deg i at Finne burde fått spille i går slik som kampbildet var. Jeg mener bare at det blir feil å prøve å "ta" Skarsfjord for dette utsagnet og kalle ham hyklersk når all erfaring viser at han virkelig mener at Zsolt er klart bedre enn alternativene, mens at Finne ikke er det. Hadde han vurdert Finne like overlegen alternativene som Zsolt er ville han brukt Finne mer. At han muligens vurderer spillerevnene feil betyr ikke at han er en hykler.
Ellers synes jeg Zsolt har vært den beste midstopperen vår i år, klart bedre enn det alternativene har vist så langt når de har vært friske. Så enig med Skars i at han bruker ham.
Jeg tar Skarsfjord på at han gjentatte ganger har uttalt at kontraktslengde ikke betyr noe, og at han utelukkende baserer uttakene på sportslige faktorer. Selv Holmvik, som ikke fikk forlenget kontrakt fordi Brann ikke ville ha ham lenger, fikk mye spilletid ut sesongen. På bekostning av blant annet Kristoffer Larsen.
Hvis Skarsfjord mener at det er 50-50 om han skal sette inn Finne eller Larsen/Barmen slik kampbildet var i går er det en særdeles merkelig vurdering. Barmen og Larsen gjorde greie innhopp de, men de er ikke måljegere.
Holmvik var klart bedre enn Larsen i 2011. Larsen ble ikke spesielt god før utpå 2012-sesongen. Var langt fra en 50-50 situasjon der.
Synes også Finne ville vært den beste spilleren å bytte inn slik kampbildet var, og Skarsfjord ville nok sluppet ham innpå hadde han ikke sagt nei til kontrakten. Men jeg tror at han mener at Finne ikke ville vært et sikkert nok kort eller såpass mye bedre enn Larsen eller Barmen at han skulle kommet innpå uansett kontraktsituasjon. Og jeg kan også forstå dette. Larsen, om han skulle finne tilbake til formen, ville vært gull utpå der. Med Barmen så har han vist på andrelaget at han har målskåringspotensialet inne. Det var ikke en ren 50-50 situasjon, men jeg tror at Skarsfjord så på de tre spillerne som nære nok hverandre på hierarkiet til at det ikke er samme situasjon som det har vært med seniorspillerne på vei ut tidligere.
Quote from: krakra on June 24, 2013, 17:12:31 PM
Nei, Quote from: Nixon on June 24, 2013, 17:10:28 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:58:17 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:54:14 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:51:11 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:48:37 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:43:33 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Hvor mye mer hadde Pusic bevist da han signerte for Brann enn Finne har i dag? Han floppet i VIF, men scoret bra med mål i FFK. Men Finne har jo scoret fem mål for Brann på mindre spilletid enn Pusic fikk hos FFK. Askar var en forholdsvis annonym TL-spiller da vi signerte ham, Kvelle var god i 2010, men 2011-sesongen var svak og han var på benken i Godset. Vi snakker ikke om toppspillere her, og Larsen signerte ny kontrakt i vinter etter en rimelig god høstsesong i fjor.
Jeg skriver jo at jeg syns Larsen fortjener samme lønn. Men altså ikke Finne enn så lenge.
Da er vi uenig. Jeg syns ikke Pusic var en spiller som hadde bevist noe særlig da vi signerte ham.
Han var en dårlig kant i VIF, og hadde en effektiv periode i FFK hvor han scoret fem mål på ti kamper. Alle(?) fra start. Finne har fem mål på 15 kamper i Brann i TL. Men her er bare tre fra start.
For å sette talentene opp mot hverandre til en forandring... Fortjener Finne samme lønn som det Larsen og Haugen fikk?
Nei, men det gjør jo ikke Pusic heller. Sier heller ikke at Finne burde tjene det samme som Askar og Kvelle.
Jeg forsøker jo å sammenligne spillere i relativt like roller, som burde være ansett som omtrent like viktige i stallen da deres nåværende kontrakter ble skrevet under. Dagens Finne har ikke bevist noe særlig mindre enn Pusic beviste i fjor. Resten av CVen til Pusic er jo ganske svak.
Først av alt må jeg si at jeg misforsto deg litt. Jeg leste litt feil og trodde du la alle spillerne i en haug og mente at alle burde tjent det samme. Derfor spørsmålet om Finne vs. Haugen og Larsen.
Men det endrer egentlig ikke så mye av det vi er uenige om når det gjelder lønnen til Finne per dags dato. Men nå var det heller ikke lønnen det stod på skal man tro agent og spiller. Så helt ille kan ikke tilbudet vært.
Haugen vs. Kvelle, Larsen vs. Askar og Finne vs. Pusic da.
Nei, jeg er klar over at det ikke var lønnen det stod på. Det var et generelt poeng. De lokale talentene virker å stå svakere enn de "etablerte" på de fleste områder. Samtidig forventer vi at de skal være mye mer lojale og takknemmelige enn resten og vil straffe de hardere hvis de ikke er det.
Men tror du at et ikke-lokalt talent hadde fått høyere lønn enn tilsvarende lokalt? Jeg tror ikke at det handler så mye om lokalt eller ikke, men alder og erfaring.
Ellers er jeg enig at spillerne skal behandles likt lokalt eller ikke lokalt av trenerapparatet. Men det er klart at det svir mer som supporter når Finne sier nei enn når andre gjør det.
Vi forventer mer!
Larsen herjet jo for andrelaget også i 2011, men ble avspist med brødsmuler av noen innhopp i Tippeligaen. Ingen vet hva som ville skjedd om han hadde fått mer muligheter. Poenget er uansett at Skarsfjord både da, og i 2010 og strengt tatt de fleste situasjoner frem til nå, har uttalt at kontraktslengde ikke betyr noe.
Skarsfjord kan jo alltid hjemme seg bak at "det er 50-50" i en såpass jevn stall. Jeg ser ikke at det er så mye jevnere nivå mellom Finne og Barmen/Larsen når det gjelder målteft enn nivået til Gjesdal og Zsolt. De har vekslet mellom å være vår beste stopper i kampene de har spilt.
Jeg mistenker faktisk at Skars rett og slett ikke er tøff nok til å være like "hardball" ovenfor voksne, etablerte spillere som gjerne har en sterk posisjon i gruppen som han er ovenfor de unge, uetablerte talentene som kanskje ikke har den samme respekten. Han slår meg nemlig som en slik type.
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 17:20:30 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 17:12:31 PM
Nei, Quote from: Nixon on June 24, 2013, 17:10:28 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:58:17 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:54:14 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:51:11 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:48:37 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:43:33 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:40:06 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 16:31:18 PM
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 16:29:33 PM
Quote from: krakra on June 24, 2013, 15:40:29 PMVil anta de tjener mindre også. Skulle gjerne sett lønnen til Larsen, Barmen og Haugen vs. Soko, Kvelle og Askar, samt Finnes tilbud vs. Pusics lønn.
Synes du det er naturlig at alle disse tjener det samme? Og hvordan tror du det er i andre klubber?
Ja, på det tidspunktet Larsen og Haugen signerte sine nye kontrakter syns jeg de hadde vist nok til å tjene like mye som spillere som Askar, Kvelle og Soko som ikke hadde bevist noe voldsomt mye når de signerte sine nåværende kontrakter. Samme med Finne vs. Pusic.
Nå syns jeg du nedvurderer våre importspillere. Askar, Kvelle og Pusic kom til Brann som etablerte TL-spillere og fikk lønn etter det. At de ikke helt innfrir kan jo ikke gjøres noe med. Våre lokale unggutter må gjøre seg fortjent til samme lønn etter min mening. Haugen og Larsen er der nå. Finne og Barmen ikke helt. Så nei, jeg syns ikke det vil være naturlig at Finne fikk samme tilbud som Pusic nå. Det han burde fått var en kontrakt som ble justert etterhvert som han ble mer etablert.
Hvor mye mer hadde Pusic bevist da han signerte for Brann enn Finne har i dag? Han floppet i VIF, men scoret bra med mål i FFK. Men Finne har jo scoret fem mål for Brann på mindre spilletid enn Pusic fikk hos FFK. Askar var en forholdsvis annonym TL-spiller da vi signerte ham, Kvelle var god i 2010, men 2011-sesongen var svak og han var på benken i Godset. Vi snakker ikke om toppspillere her, og Larsen signerte ny kontrakt i vinter etter en rimelig god høstsesong i fjor.
Jeg skriver jo at jeg syns Larsen fortjener samme lønn. Men altså ikke Finne enn så lenge.
Da er vi uenig. Jeg syns ikke Pusic var en spiller som hadde bevist noe særlig da vi signerte ham.
Han var en dårlig kant i VIF, og hadde en effektiv periode i FFK hvor han scoret fem mål på ti kamper. Alle(?) fra start. Finne har fem mål på 15 kamper i Brann i TL. Men her er bare tre fra start.
For å sette talentene opp mot hverandre til en forandring... Fortjener Finne samme lønn som det Larsen og Haugen fikk?
Nei, men det gjør jo ikke Pusic heller. Sier heller ikke at Finne burde tjene det samme som Askar og Kvelle.
Jeg forsøker jo å sammenligne spillere i relativt like roller, som burde være ansett som omtrent like viktige i stallen da deres nåværende kontrakter ble skrevet under. Dagens Finne har ikke bevist noe særlig mindre enn Pusic beviste i fjor. Resten av CVen til Pusic er jo ganske svak.
Først av alt må jeg si at jeg misforsto deg litt. Jeg leste litt feil og trodde du la alle spillerne i en haug og mente at alle burde tjent det samme. Derfor spørsmålet om Finne vs. Haugen og Larsen.
Men det endrer egentlig ikke så mye av det vi er uenige om når det gjelder lønnen til Finne per dags dato. Men nå var det heller ikke lønnen det stod på skal man tro agent og spiller. Så helt ille kan ikke tilbudet vært.
Haugen vs. Kvelle, Larsen vs. Askar og Finne vs. Pusic da.
Nei, jeg er klar over at det ikke var lønnen det stod på. Det var et generelt poeng. De lokale talentene virker å stå svakere enn de "etablerte" på de fleste områder. Samtidig forventer vi at de skal være mye mer lojale og takknemmelige enn resten og vil straffe de hardere hvis de ikke er det.
Men tror du at et ikke-lokalt talent hadde fått høyere lønn enn tilsvarende lokalt? Jeg tror ikke at det handler så mye om lokalt eller ikke, men alder og erfaring.
Ellers er jeg enig at spillerne skal behandles likt lokalt eller ikke lokalt av trenerapparatet. Men det er klart at det svir mer som supporter når Finne sier nei enn når andre gjør det. Vi forventer mer!
Ikke nødvendigvis, men det er ikke umulig heller. Hvis vi hadde signert Tarik jr, ville det ikke overrasket om han ville tjent mer enn noen av våre lokale talenter.
Det sagt tror ikke jeg heller at det skyldes at de er fra Bergen og omegn. Men Skars virker jo å sette mer pris på spillere han henter selv enn spillere "andre" har utviklet i Brann.
Poenger er uansett at jeg syns det er urimelig å forvente mye mer takknemmelighet og lojalitet fra lokale unggutter når de blir "behandlet dårligere" enn de øvrige spillerne. Jeg syns faktisk Zsolt har mer å takke Brann for enn Finne. Spesielt Skarsfjord og a-laget, som jeg ikke syns Finne skylder en takk i det hele tatt.
Hvorfor sammenligner du hele tiden Zsolt og Gjesdal i denne situasjonen, når det er Grønner som ikke har fått spille mens Zsolt har vært på vei ut? Og der mener jeg ut i fra det begge har vist så langt at Zsolt har vært den som har vært best. Uansett, Skarsfjord vurderer ganske sikkert situasjonen Zsolt vs andre stoppere i stallen annerledes enn deg. Zsolt har nytt tilnærmet ubegrenset tillit under Skars.
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 17:31:49 PM
Hvorfor sammenligner du hele tiden Zsolt og Gjesdal i denne situasjonen, når det er Grønner som ikke har fått spille mens Zsolt har vært på vei ut? Og der mener jeg ut i fra det begge har vist så langt at Zsolt har vært den som har vært best. Uansett, Skarsfjord vurderer ganske sikkert situasjonen Zsolt vs andre stoppere i stallen annerledes enn deg. Zsolt har nytt tilnærmet ubegrenset tillit under Skars.
Jeg snakker om hva som bør skje når Jonsson er tilbake. Han er kaptein og skal nok spille når han er klar. Hvis Skars er mann for sitt ord bør det jo da være Zsolt som ryker. Med mindre han mener det har vært stor forskjell på Gjesdal og Zsolt. Noe som jeg syns vil være en rar vurdering.
Quote from: Jose Arrogantio on June 24, 2013, 17:31:49 PM
. Zsolt har nytt tilnærmet ubegrenset tillit under Skars.
Samme som Pusic denne sesongen.
Det eneste jeg mener er at alle skal bli behandlet likt. Zsolt forsvinner etter Start-kampen, så hvorfor ikke prøve å spille inn noen nye? Gjesdal og Grønner kunne fungert sammen, så jeg skjønner ikke hvorfor Zsolt får så mye tillit. Samme med Pusic som er vaksinert mot å score, mens Finne vet iallefall hvor målet står.
No synst eg at Larsen er eit godt døme på korleis Skarsfjord sakte men sikkert har fasa inn ein spelar og fått han inn på nivået. Dei første innhoppa bar preg av ein nervøs unggut som ikkje turde å gjere noko særleg. Likevel fekk han sjansene sine. Han spelte betre og betre og fekk meir og meir speletid før han etablerte seg med storspel mot slutten av sesongen.
No har han ein liten formsvikt, men eg ser takter til at han blir betre no.
At man ikke vil spille med to guttunger er greit, men hvis Jonsson skal inn i førsteelveren før Zsolt drar bør Skarsfjord være mann for sitt ord.
Også spent på om Gjesdal blir belønnet for sitt gode spill med fornyet tillitt når Zsolt drar eller om tvilen kommer denne Mjolsov til gode istedenfor.
Quote from: Hatleking on June 24, 2013, 17:37:50 PM
No synst eg at Larsen er eit godt døme på korleis Skarsfjord sakte men sikkert har fasa inn ein spelar og fått han inn på nivået. Dei første innhoppa bar preg av ein nervøs unggut som ikkje turde å gjere noko særleg. Likevel fekk han sjansene sine. Han spelte betre og betre og fekk meir og meir speletid før han etablerte seg med storspel mot slutten av sesongen.
No har han ein liten formsvikt, men eg ser takter til at han blir betre no.
Han var nervøs, men ble kvitt den og spilte bra. Det var takket være Skarsfjords "fasing". Nå er han nervøs igjen og spiller ikke spesielt bra, men da har det ikke noe med Skarsfjord å gjøre? At han ble vraket etter 2-3 dårlige kamper f.eks.?
At Larsen spilte mer og mer før han etablerte seg er vel ganske feil forresten. Han spilte 26 minutter fordelt på på tre innhopp de siste fem kampene før han kom inn mot Sandnes Ulf og gjorde et veldig bra innhopp. Så ble Askar skadet og Larsen måtte settes inn, og presterte fra første kamp.
Faktisk sto Larsen med bare 148 minutter fordelt på 13 innhopp i løpet av de første 22 rundene, før Askar ble skadet og Skars ikke hadde noen andre alternativer enn å starte med Larsen. Så at han ble faset inn er ikke riktig.
Nå syns jeg det er greit å vrake en spiller etter 2-3 dårlige kamper. Men det bør selvsagt gjelde alle...
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 17:43:51 PM
Nå syns jeg det er greit å vrake en spiller etter 2-3 dårlige kamper. Men det bør selvsagt gjelde alle...
Det kommer jo ann på. Det er ødeleggende for selvtillitten å bli vraket. Uansett er vi enige i at slikt bør være likt for alle, og vi er nok også enig i at det ikke har vært helt det under Skarsfjord.
Quote from: Nixon on June 24, 2013, 17:43:51 PM
Nå syns jeg det er greit å vrake en spiller etter 2-3 dårlige kamper. Men det bør selvsagt gjelde alle...
Enig.
Vi kan vel straks flytte denne tråden. Bård har vel etter all sannsynlighet såilt sine siste minutter for Brann (i eliteserien). Jeg gidder i hvert fall ikke bruke mer energi på han.
Jeg gir ikke opp håpet. Snodigere snuoperasjoner har skjedd før.
En liten fugl visket meg i øret i dag at Skarsfjord sitter rimelig trygt. Finne er man derimot nærmest glad for å bli kvitt. En grinetgutt av en annen verden. Dessverre ikke noe mer detaljert enn det - og egentlig trengte man vel ingen fugl da begge deler er rimelig åpenbare.
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Nei, det er åpenbart at Skarsfjord sitter trygt og at Finne er en grinegutt.
Quote from: kabelmann on June 25, 2013, 22:02:34 PM
Nei, det er åpenbart at Skarsfjord sitter trygt og at Finne er en grinegutt.
Når har Finne grinet?
Hvis holdningen i Brann har vært at man nærmest er glad at Finne drar er det jo enda mer forståelig at han ikke vil forlenge.
Men Skars skulle vel helst sett at alle talentene forsvant, så han slapp kritikk for å ikke gi dem nok spilletid.
Quote from: kabelmann on June 25, 2013, 22:02:34 PM
Nei, det er åpenbart at Skarsfjord sitter trygt og at Finne er en grinegutt.
Har en kompis som går i biologi-klassen hans. Han kan bekrefte dette. Finne er en overlegen kødd, rett og slett, og han blir behandlet deretter.
Nå trenger man ikke en liten fugl for å skjønne at Skarsfjord sitter trygt. Vår kjære styreformann sa det jo rett ut i avisen i dag. Når det gjelder det om Finne så må slike ting taes med en solid klype salt. Såvidt vi har fått med oss har Finne de to siste årene fått kontraktstilbud med en lengde på flere år. Det sier vel litt om han er ønsket eller ikke. At han (om han) har nesen i sky på skolen trenger ikke å bety noe som helst i forhold til Brann.
Quote from: Nixon on June 25, 2013, 22:18:10 PM
Nå trenger man ikke en liten fugl for å skjønne at Skarsfjord sitter trygt. Vår kjære styreformann sa det jo rett ut i avisen i dag. Når det gjelder det om Finne så må slike ting taes med en solid klype salt. Såvidt vi har fått med oss har Finne de to siste årene fått kontraktstilbud med en lengde på flere år. Det sier vel litt om han er ønsket eller ikke. At han (om han) har nesen i sky på skolen trenger ikke å bety noe som helst i forhold til Brann.
Nei, det kan godt hende han er kjepphøy og usympatisk. Men mange klassespillere er drittsekker, og det er noe Brann må være i stand til å takle hvis vi skal nå toppen. Så lenge han ikke blir så selvgod at han slacker på trening og ikke gjør det som trengs for å utvikle seg videre. Men Finne virker overhodet ikke som den typen.
Nå er vel gjerne guttunger "i klassen" til kjente folk ikke de beste kildene. Det kan jo være flere grunner til at denne kilden slenger dritt om Finne, som ikke bare går på Finnes personlighet.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:02:48 PM
Quote from: kabelmann on June 25, 2013, 22:02:34 PM
Nei, det er åpenbart at Skarsfjord sitter trygt og at Finne er en grinegutt.
Når har Finne grinet?
Hvis holdningen i Brann har vært at man nærmest er glad at Finne drar er det jo enda mer forståelig at han ikke vil forlenge.
Men Skars skulle vel helst sett at alle talentene forsvant, så han slapp kritikk for å ikke gi dem nok spilletid.
Det var ikke fra sportslig hold, men fra lenger oppe i systemet. Jeg regner med de kan gjøre seg opp meninger om folk der også.
Hele holdningen til Finne tilsier at han er en grinegutt som er vant til å få ting lagt i hendene og puter sydd under armene. Han er tilsynelatende ikke villig til å gå gradene, men forventer bortimot fast plass på laget i en alder av 18. Om han ikke er villig til å ofre litt tid, så kan det være det samme.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Hvis Finne har holdningsproblemer som denne fuglen hevder, så synes jeg ikke det er skremmende om klubben er lettet over å bli kvitt ham. Mer skremmende om holdningen er slik at spillerne får oppføre seg så ille som de vil bare de er talent nok.
Quote from: kabelmann on June 25, 2013, 22:22:35 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:02:48 PM
Quote from: kabelmann on June 25, 2013, 22:02:34 PM
Nei, det er åpenbart at Skarsfjord sitter trygt og at Finne er en grinegutt.
Når har Finne grinet?
Hvis holdningen i Brann har vært at man nærmest er glad at Finne drar er det jo enda mer forståelig at han ikke vil forlenge.
Men Skars skulle vel helst sett at alle talentene forsvant, så han slapp kritikk for å ikke gi dem nok spilletid.
Det var ikke fra sportslig hold, men fra lenger oppe i systemet. Jeg regner med de kan gjøre seg opp meninger om folk der også.
Hele holdningen til Finne tilsier at han er en grinegutt som er vant til å få ting lagt i hendene og puter sydd under armene. Han er tilsynelatende ikke villig til å gå gradene, men forventer bortimot fast plass på laget i en alder av 18. Om han ikke er villig til å ofre litt tid, så kan det være det samme.
Her har jeg et stikk motsatt inntrykk som deg. Jeg ser på Finne som en spiller som har jobbet knallhardt og ofret mye for å nå så langt som han har, og er villig til å gjøre alt som trengs for å nå så langt som mulig. Inkludert å gjøre seg upopulær i Bergen. Ikke en fyr med puter under armene, som får alt i fanget, men som ikke lar utviklingen sin bli hindret av lojalitet og sånt.
At Finne har fått mindre spilletid enn han fortjener syns jeg er klart. Han har ikke startet en eneste bortekamp, til tross for at han er vår mest målfarlige spiller og vi kun har scoret to mål på seks kamper borte.
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:22:54 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Hvis Finne har holdningsproblemer som denne fuglen hevder, så synes jeg ikke det er skremmende om klubben er lettet over å bli kvitt ham. Mer skremmende om holdningen er slik at spillerne får oppføre seg så ille som de vil bare de er talent nok.
Vel, det jeg har hørt og vel egentlig også lest i media er at Finne trolig er blant de mest seriøse og treningsvillige spillerne i Brann og kanskje en av de mest seriøse vi har hatt. Hans "usympatiske" sider er at han setter strenge krav til både seg selv og omgivelsene for egen utvikling. Han liker vel ikke at en dårligere spiss får langt mer spilletid, og det er jo ikke umulig at han ikke har helt tillitt til opplegget på a-lagsnivå. Det har jo ingen av oss heller.
Bare så det er sagt, om det jeg har blitt fortalt er et resultat av at Finne ikke ville skrive kontrakt, så sier det sitt om styre og stell der oppe. For han har jo blitt tilbudt kontrakt og i følge rådgiverne var det ingenting galt med den.
Men - jeg regner jo med at grunnen til at de tilbyr han en kontrakt er bl.a. fordi de regner med de kan riste av ham de usympatiske sidene.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:02:48 PM
Quote from: kabelmann on June 25, 2013, 22:02:34 PM
Nei, det er åpenbart at Skarsfjord sitter trygt og at Finne er en grinegutt.
Når har Finne grinet?
Hvis holdningen i Brann har vært at man nærmest er glad at Finne drar er det jo enda mer forståelig at han ikke vil forlenge.
Men Skars skulle vel helst sett at alle talentene forsvant, så han slapp kritikk for å ikke gi dem nok spilletid.
Det kan jo kanskje hende at det er en forskjell på hvordan spillere opptrer i media og innad i klubben.
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Quote from: actanon on June 25, 2013, 22:04:57 PM
Quote from: kabelmann on June 25, 2013, 22:02:34 PM
Nei, det er åpenbart at Skarsfjord sitter trygt og at Finne er en grinegutt.
Har en kompis som går i biologi-klassen hans. Han kan bekrefte dette. Finne er en overlegen kødd, rett og slett, og han blir behandlet deretter.
Det er det nok fort gjort å bli når man allerede er for stor for Brann.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:28:58 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:22:54 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Hvis Finne har holdningsproblemer som denne fuglen hevder, så synes jeg ikke det er skremmende om klubben er lettet over å bli kvitt ham. Mer skremmende om holdningen er slik at spillerne får oppføre seg så ille som de vil bare de er talent nok.
Vel, det jeg har hørt og vel egentlig også lest i media er at Finne trolig er blant de mest seriøse og treningsvillige spillerne i Brann og kanskje en av de mest seriøse vi har hatt. Hans "usympatiske" sider er at han setter strenge krav til både seg selv og omgivelsene for egen utvikling. Han liker vel ikke at en dårligere spiss får langt mer spilletid, og det er jo ikke umulig at han ikke har helt tillitt til opplegget på a-lagsnivå. Det har jo ingen av oss heller.
Godt mulig dette stemmer. Dette om Finnes holdninger er bare basert på rykter, og jeg har aldri møtt ham eller sett ham noe særlig utenfor banen så ingen grunn for meg til å tro ene veien eller andre om disse ryktene. Snakket mer på generell basis. Ser man på de klubbene og trenerne som produserer stabilt best så krever de gode holdninger fra spillerne, som for eksempel Barcelona og Manchester United. Og jeg har derfor ikke noe problem med om Brann blir lettet over også å bli kvitt spillere med holdningsproblemer, selv om det beste selvsagt er om de klarer å fikse holdningene.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:21:13 PM
Quote from: Nixon on June 25, 2013, 22:18:10 PM
Nå trenger man ikke en liten fugl for å skjønne at Skarsfjord sitter trygt. Vår kjære styreformann sa det jo rett ut i avisen i dag. Når det gjelder det om Finne så må slike ting taes med en solid klype salt. Såvidt vi har fått med oss har Finne de to siste årene fått kontraktstilbud med en lengde på flere år. Det sier vel litt om han er ønsket eller ikke. At han (om han) har nesen i sky på skolen trenger ikke å bety noe som helst i forhold til Brann.
Nei, det kan godt hende han er kjepphøy og usympatisk. Men mange klassespillere er drittsekker, og det er noe Brann må være i stand til å takle hvis vi skal nå toppen.
Det er det da ikke. Det er nok av klassespillere som ikke er drittsekker, og det er fint mulig å gå for de typene.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:26:44 PM
Quote from: kabelmann on June 25, 2013, 22:22:35 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:02:48 PM
Quote from: kabelmann on June 25, 2013, 22:02:34 PM
Nei, det er åpenbart at Skarsfjord sitter trygt og at Finne er en grinegutt.
Når har Finne grinet?
Hvis holdningen i Brann har vært at man nærmest er glad at Finne drar er det jo enda mer forståelig at han ikke vil forlenge.
Men Skars skulle vel helst sett at alle talentene forsvant, så han slapp kritikk for å ikke gi dem nok spilletid.
Det var ikke fra sportslig hold, men fra lenger oppe i systemet. Jeg regner med de kan gjøre seg opp meninger om folk der også.
Hele holdningen til Finne tilsier at han er en grinegutt som er vant til å få ting lagt i hendene og puter sydd under armene. Han er tilsynelatende ikke villig til å gå gradene, men forventer bortimot fast plass på laget i en alder av 18. Om han ikke er villig til å ofre litt tid, så kan det være det samme.
Her har jeg et stikk motsatt inntrykk som deg. Jeg ser på Finne som en spiller som har jobbet knallhardt og ofret mye for å nå så langt som han har, og er villig til å gjøre alt som trengs for å nå så langt som mulig. Inkludert å gjøre seg upopulær i Bergen. Ikke en fyr med puter under armene, som får alt i fanget, men som ikke lar utviklingen sin bli hindret av lojalitet og sånt.
At Finne har fått mindre spilletid enn han fortjener syns jeg er klart. Han har ikke startet en eneste bortekamp, til tross for at han er vår mest målfarlige spiller og vi kun har scoret to mål på seks kamper borte.
At han ikke har fått startet en bortekamp ennå synes jeg egentlig ikke er så viktig. Han er så smått begynt å etablere seg og jeg tror det er kun et spørsmål om tid før han hadde startet en bortekamp.
At han stikker så snart sjansen byr seg sier litt om holdningene. Jada, Brann får noe millioner i utdanningskompensasjon men det kan knapt kalles Finnes fortjeneste.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Det går an å fokus flere steder som sagt. Du utelukker totalt at Finne gjør noe galt her.
Det spørs jo hva "dårlige holdninger" er. Jeg syns ikke det å være grinete er et holdningsproblem i seg selv. Det kommer jo ann på hva man griner om. Er man ikke fornøyd med kvaliteten til det sportslige opplegget, eller misfornøyd med at dårligere spillere blir prioritert og "griner" over det er ikke det dårlige holdninger.
Spillere som sitter blid og fornøyd på benken, selv om de er bedre enn de som spiller og holder tett selv om treneren er svak og hindrer utviklingen deres er kanskje mer komfortabelt for både treneren og klubbledelsen, men de når ikke nødvendigvis lengre enn de som setter beinharde krav til både seg selv og omgivelsene og sier tydelig ifra hvis noe hindrer utviklingen deres. Jeg vet ikke om de er de beste til å skape en skikkelig vinnerkultur i en klubb heller.
Christiano Ronaldo er jo en velkjent "grinegutt", men samtidig en superseriøs idrettsutøver. Verken Man Utd eller Real virker å ha hatt noe problem med holdningene hans.
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:41:20 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Det går an å fokus flere steder som sagt. Du utelukker totalt at Finne gjør noe galt her.
Nei, det er din tolkning igjen. Men ja, jeg fokuserer på Brann. Jeg syns ikke nødvendigvis det er galt å være "grinegutt" heller. Det kommer ann på hva man griner om. Hvis man griner om noe som faktisk er galt, og hindrer sportslig utvikling er det jo bare bra, selv om det kan være kjipt for treneren.
Og jeg ser ikke for meg at Finne er typen som griner fordi vannet han får ikke har rett tempratur eller man har brukt feil tøymykner på håndduken hans.
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Hehe, morsomt og godt eksempel. En spiller som skal ha det som han vil og tar stor plass, og som åpenbart ikke passet inn i skoleklassen Barca. Det var selvsagt fair at de ikke syntes det, selv om måten det skjedde på kanskje ikke var helt fin.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:43:42 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:41:20 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Det går an å fokus flere steder som sagt. Du utelukker totalt at Finne gjør noe galt her.
Nei, det er din tolkning igjen. Men ja, jeg fokuserer på Brann. Jeg syns ikke nødvendigvis det er galt å være "grinegutt" heller. Det kommer ann på hva man griner om. Hvis man griner om noe som faktisk er galt, og hindrer sportslig utvikling er det jo bare bra, selv om det kan være kjipt for treneren.
Og jeg ser ikke for meg at Finne er typen som griner fordi vannet han får ikke har rett tempratur eller man har brukt feil tøymykner på håndduken hans.
Ja, det kommer an på hva man griner om. Områder som man griner på som kan forsure miljøet i garderoben er uheldig og da er det like greit at han drar, hvis det er slik.
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Zlatan var en spillertype som ikke passet inn i Barca. Dessuten var det ikke plass til både ham og Messi i Barca. Skulle de beholdt og satset på Zlatan er det ikke sikkert Messi hadde blitt i klubben. Så de måtte ta et valg. Zlatan var jo dessuten mer enn bare en grinegutt. Han var og er en drittsekk som skaper kvalme rundt seg og en bølle.
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:45:53 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:43:42 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:41:20 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Det går an å fokus flere steder som sagt. Du utelukker totalt at Finne gjør noe galt her.
Nei, det er din tolkning igjen. Men ja, jeg fokuserer på Brann. Jeg syns ikke nødvendigvis det er galt å være "grinegutt" heller. Det kommer ann på hva man griner om. Hvis man griner om noe som faktisk er galt, og hindrer sportslig utvikling er det jo bare bra, selv om det kan være kjipt for treneren.
Og jeg ser ikke for meg at Finne er typen som griner fordi vannet han får ikke har rett tempratur eller man har brukt feil tøymykner på håndduken hans.
Ja, det kommer an på hva man griner om. Områder som man griner på som kan forsure miljøet i garderoben er uheldig og da er det like greit at han drar, hvis det er slik.
Hvis det forsurer miljøet at man griner om sportslige områder som ikke holder mål er det kanskje miljøet som har holdningsproblemer?
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:46:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Zlatan var en spillertype som ikke passet inn i Barca. Dessuten var det ikke plass til både ham og Messi i Barca. Skulle de beholdt og satset på Zlatan er det ikke sikkert Messi hadde blitt i klubben. Så de måtte ta et valg. Zlatan var jo dessuten mer enn bare en grinegutt. Han var og er en drittsekk som skaper kvalme rundt seg og en bølle.
...Og vinner det han kommer over med hver eneste klubb han er i. Det var vel slike Brann bør lære seg å takle. Drittsekker.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:47:45 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:45:53 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:43:42 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:41:20 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Det går an å fokus flere steder som sagt. Du utelukker totalt at Finne gjør noe galt her.
Nei, det er din tolkning igjen. Men ja, jeg fokuserer på Brann. Jeg syns ikke nødvendigvis det er galt å være "grinegutt" heller. Det kommer ann på hva man griner om. Hvis man griner om noe som faktisk er galt, og hindrer sportslig utvikling er det jo bare bra, selv om det kan være kjipt for treneren.
Og jeg ser ikke for meg at Finne er typen som griner fordi vannet han får ikke har rett tempratur eller man har brukt feil tøymykner på håndduken hans.
Ja, det kommer an på hva man griner om. Områder som man griner på som kan forsure miljøet i garderoben er uheldig og da er det like greit at han drar, hvis det er slik.
Hvis det forsurer miljøet at man griner om sportslige områder som ikke holder mål er det kanskje miljøet som har holdningsproblemer?
Kan ikke huske å snakket om disse områdene. Nok andre ting å grine om.
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:48:52 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:46:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Zlatan var en spillertype som ikke passet inn i Barca. Dessuten var det ikke plass til både ham og Messi i Barca. Skulle de beholdt og satset på Zlatan er det ikke sikkert Messi hadde blitt i klubben. Så de måtte ta et valg. Zlatan var jo dessuten mer enn bare en grinegutt. Han var og er en drittsekk som skaper kvalme rundt seg og en bølle.
...Og vinner det han kommer over med hver eneste klubb han er i. Det var vel slike Brann bør lære seg å takle. Drittsekker.
Ja, men Barca var altså i en situasjon hvor de trolig måtte velge mellom to spillere i verdensklasse og de valgte Messi. Det er fair, og Zlatan hadde ikke passet helt inn i Barcas tiki taka-fotball heller.
Hvis Barca plutselig hadde kvittet seg med Messi fordi de ikke liker personligheten hans kunne vi snakket.
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:49:55 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:47:45 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:45:53 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:43:42 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:41:20 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Det går an å fokus flere steder som sagt. Du utelukker totalt at Finne gjør noe galt her.
Nei, det er din tolkning igjen. Men ja, jeg fokuserer på Brann. Jeg syns ikke nødvendigvis det er galt å være "grinegutt" heller. Det kommer ann på hva man griner om. Hvis man griner om noe som faktisk er galt, og hindrer sportslig utvikling er det jo bare bra, selv om det kan være kjipt for treneren.
Og jeg ser ikke for meg at Finne er typen som griner fordi vannet han får ikke har rett tempratur eller man har brukt feil tøymykner på håndduken hans.
Ja, det kommer an på hva man griner om. Områder som man griner på som kan forsure miljøet i garderoben er uheldig og da er det like greit at han drar, hvis det er slik.
Hvis det forsurer miljøet at man griner om sportslige områder som ikke holder mål er det kanskje miljøet som har holdningsproblemer?
Kan ikke huske å snakket om disse områdene. Nok andre ting å grine om.
Nei, men du kan jo lese det du svarer på. Jeg har snakket om disse områdene i innleggene du har sitert meg på. Jeg ser som sagt ikke på Finne som typen som sutrer over uvesentlige ting.
Det er jeg ikke nødvendigvis enig i, de har jo hentet Neymar nå, som må forandre en del hvis han skal passe inn.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:51:50 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:49:55 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:47:45 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:45:53 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:43:42 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:41:20 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Det går an å fokus flere steder som sagt. Du utelukker totalt at Finne gjør noe galt her.
Nei, det er din tolkning igjen. Men ja, jeg fokuserer på Brann. Jeg syns ikke nødvendigvis det er galt å være "grinegutt" heller. Det kommer ann på hva man griner om. Hvis man griner om noe som faktisk er galt, og hindrer sportslig utvikling er det jo bare bra, selv om det kan være kjipt for treneren.
Og jeg ser ikke for meg at Finne er typen som griner fordi vannet han får ikke har rett tempratur eller man har brukt feil tøymykner på håndduken hans.
Ja, det kommer an på hva man griner om. Områder som man griner på som kan forsure miljøet i garderoben er uheldig og da er det like greit at han drar, hvis det er slik.
Hvis det forsurer miljøet at man griner om sportslige områder som ikke holder mål er det kanskje miljøet som har holdningsproblemer?
Kan ikke huske å snakket om disse områdene. Nok andre ting å grine om.
Nei, men du kan jo lese det du svarer på. Jeg har snakket om disse områdene i innleggene du har sitert meg på. Jeg ser som sagt ikke på Finne som typen som sutrer over uvesentlige ting.
Det gjør jeg, og legger til at det fint kan være andre ting han sutrer på enn ting som hindrer hans sportslige utvikling, uten at det bør være uvesentlige saker. Men ingen av oss vet hva han har eller ikke har sutret over, så det blir uansett bare spekulering.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:51:50 PM
Jeg ser som sagt ikke på Finne som typen som sutrer over uvesentlige ting.
Eg veit ikkje kor vidt du kjenner til Finne på ordentleg eller noko, men ein skulle tru at dei som omgåast han har meir tyngde bak slike meininger enn folk som finn ut av korleis han er basert på media. Eg kjenner ikkje til Finne, så her kan eg eigentleg ikkje seie så mykje. Dersom dei som er med han til dagleg opplever han som ein som forsurar miljøet, er jo det ein vesentleg ting.
Quote from: Hatleking on June 25, 2013, 22:56:41 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:51:50 PM
Jeg ser som sagt ikke på Finne som typen som sutrer over uvesentlige ting.
Eg veit ikkje kor vidt du kjenner til Finne på ordentleg eller noko, men ein skulle tru at dei som omgåast han har meir tyngde bak slike meininger enn folk som finn ut av korleis han er basert på media. Eg kjenner ikkje til Finne, så her kan eg eigentleg ikkje seie så mykje. Dersom dei som er med han til dagleg opplever han som ein som forsurar miljøet, er jo det ein vesentleg ting.
Det er det absolutt, men at en klassekamerat,som fort kan være rimelig misunnelig Finne, sprer dritt om han, er ikke usannsynlig.
Quote from: Hatleking on June 25, 2013, 22:56:41 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:51:50 PM
Jeg ser som sagt ikke på Finne som typen som sutrer over uvesentlige ting.
Eg veit ikkje kor vidt du kjenner til Finne på ordentleg eller noko, men ein skulle tru at dei som omgåast han har meir tyngde bak slike meininger enn folk som finn ut av korleis han er basert på media. Eg kjenner ikkje til Finne, så her kan eg eigentleg ikkje seie så mykje. Dersom dei som er med han til dagleg opplever han som ein som forsurar miljøet, er jo det ein vesentleg ting.
Vel, alle beskrivelser jeg har lest av Finne beskriver en spiller som er dønn seriøst og jobber knallhardt for å bli så god som mulig, og stiller veldig strenge krav til seg selv. At han skulle være en primadonna som går rundt og klager på ting som ikke har med det sportslige å gjøre tror jeg ikke. Da tror jeg heller at han stiller like strenge krav til sine omgivelser, som til seg selv og lett blir sur når nivået ikke er høyt nok og hans egen utvikling utfordres av at andre ikke gjør en god nok jobb. Det finner jeg mest trolig på bakgrunn av de beskrivelser jeg har lest av Finne de siste årene.
Og mitt inntrykk av både Skarsfjord og ledelsen i Brann gjør at jeg ikke har vanskelig for å tro at dette eventuelt er noe de har veldig vanskelig for å tåle.
Og at en klassekamerat visstnok sier at han er arrogant beviser ikke for meg at han har holdningsproblemer akkurat.
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
I boken til Zlatan sa han selv at problemet var Guardiola, ikke Barcelona i seg selv. Guardiola likte ikke Zlatan i det hele tatt, og de hadde problemer seg i mellom.
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:54:47 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:51:50 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:49:55 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:47:45 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:45:53 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:43:42 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:41:20 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Det går an å fokus flere steder som sagt. Du utelukker totalt at Finne gjør noe galt her.
Nei, det er din tolkning igjen. Men ja, jeg fokuserer på Brann. Jeg syns ikke nødvendigvis det er galt å være "grinegutt" heller. Det kommer ann på hva man griner om. Hvis man griner om noe som faktisk er galt, og hindrer sportslig utvikling er det jo bare bra, selv om det kan være kjipt for treneren.
Og jeg ser ikke for meg at Finne er typen som griner fordi vannet han får ikke har rett tempratur eller man har brukt feil tøymykner på håndduken hans.
Ja, det kommer an på hva man griner om. Områder som man griner på som kan forsure miljøet i garderoben er uheldig og da er det like greit at han drar, hvis det er slik.
Hvis det forsurer miljøet at man griner om sportslige områder som ikke holder mål er det kanskje miljøet som har holdningsproblemer?
Kan ikke huske å snakket om disse områdene. Nok andre ting å grine om.
Nei, men du kan jo lese det du svarer på. Jeg har snakket om disse områdene i innleggene du har sitert meg på. Jeg ser som sagt ikke på Finne som typen som sutrer over uvesentlige ting.
Det gjør jeg, og legger til at det fint kan være andre ting han sutrer på enn ting som hindrer hans sportslige utvikling, uten at det bør være uvesentlige saker. Men ingen av oss vet hva han har eller ikke har sutret over, så det blir uansett bare spekulering.
Ja, men mens noen finner det åpenbart at Finne er en sutregutt har jeg inntrykk av at han er en veldig seriøs unggutt. Kanskje den mest seriøse i Brann, og ikke en spiller som ville satt sin egen utvikling i fare for ting som ikke har noe med det sportslige å gjøre.
Og inntrykket mitt av dagens Brann gjør at jeg ikke har noe problemer med å tro at "miljøet" blir forsuret at en spiller som setter strenge krav til omgivelsene og klager når kravene ikke innfris. Spørsmålet er hvem som i såfall har holdingsproblemer.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:50:24 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:48:52 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:46:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Zlatan var en spillertype som ikke passet inn i Barca. Dessuten var det ikke plass til både ham og Messi i Barca. Skulle de beholdt og satset på Zlatan er det ikke sikkert Messi hadde blitt i klubben. Så de måtte ta et valg. Zlatan var jo dessuten mer enn bare en grinegutt. Han var og er en drittsekk som skaper kvalme rundt seg og en bølle.
...Og vinner det han kommer over med hver eneste klubb han er i. Det var vel slike Brann bør lære seg å takle. Drittsekker.
Ja, men Barca var altså i en situasjon hvor de trolig måtte velge mellom to spillere i verdensklasse og de valgte Messi. Det er fair, og Zlatan hadde ikke passet helt inn i Barcas tiki taka-fotball heller.
Hvis Barca plutselig hadde kvittet seg med Messi fordi de ikke liker personligheten hans kunne vi snakket.
Hvorfor måtte de velge mellom en av dem? De hentet inn Villa rett etterpå og han klarte de å bruke samtidig som Messi. Greit nok at Zlatan nok ikke hadde passet helt inn i tiki taka-fotballen, men det var ikke det som var hovedgrunnen til at de kvittet seg med ham.
Jeg mener at talenter med dårlige holdninger ikke hører hjemme i Brann. Unntak kan gjøres om de er supertalenter, men da snakker jeg flere hakk bedre enn både Finne, Birkelund og Haugen. Har en spiller dårlige holdninger skal Brann gjøre sitt beste med å fikse disse, men klarer de ikke det får de kvitte seg med dem. Lar man slike spillere bli vil det på sikt forsure garderoben og skape en ukultur.
Quote from: roaldinho on June 25, 2013, 23:03:25 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
I boken til Zlatan sa han selv at problemet var Guardiola, ikke Barcelona i seg selv. Guardiola likte ikke Zlatan i det hele tatt, og de hadde problemer seg i mellom.
Har ikke lest boken, men slik jeg har forstått det utifra utdrag og sitater jeg har fått med meg fra den så var jo en stor grunn til at Guardiola ikke likte Zlatan nettopp holdningene hans.
Quote from: roaldinho on June 25, 2013, 23:03:25 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
I boken til Zlatan sa han selv at problemet var Guardiola, ikke Barcelona i seg selv. Guardiola likte ikke Zlatan i det hele tatt, og de hadde problemer seg i mellom.
Ja, og når han i tillegg lot Messi få velge posisjon fremfor Zlatan gikk det sånn det måtte gå. Guardiola virker rimelig konfliktsky utfra boken.
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 23:07:30 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:50:24 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:48:52 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:46:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Zlatan var en spillertype som ikke passet inn i Barca. Dessuten var det ikke plass til både ham og Messi i Barca. Skulle de beholdt og satset på Zlatan er det ikke sikkert Messi hadde blitt i klubben. Så de måtte ta et valg. Zlatan var jo dessuten mer enn bare en grinegutt. Han var og er en drittsekk som skaper kvalme rundt seg og en bølle.
...Og vinner det han kommer over med hver eneste klubb han er i. Det var vel slike Brann bør lære seg å takle. Drittsekker.
Ja, men Barca var altså i en situasjon hvor de trolig måtte velge mellom to spillere i verdensklasse og de valgte Messi. Det er fair, og Zlatan hadde ikke passet helt inn i Barcas tiki taka-fotball heller.
Hvis Barca plutselig hadde kvittet seg med Messi fordi de ikke liker personligheten hans kunne vi snakket.
Hvorfor måtte de velge mellom en av dem? De hentet inn Villa rett etterpå og han klarte de å bruke samtidig som Messi. Greit nok at Zlatan nok ikke hadde passet helt inn i tiki taka-fotballen, men det var ikke det som var hovedgrunnen til at de kvittet seg med ham.
Jeg mener at talenter med dårlige holdninger ikke hører hjemme i Brann. Unntak kan gjøres om de er supertalenter, men da snakker jeg flere hakk bedre enn både Finne, Birkelund og Haugen. Har en spiller dårlige holdninger skal Brann gjøre sitt beste med å fikse disse, men klarer de ikke det får de kvitte seg med dem. Lar man slike spillere bli vil det på sikt forsure garderoben og skape en ukultur.
De måtte velge fordi Messi og Zlatan er gigaegoer som krever å være eneren begge to. Det er ikke mulig når begge er i samme klubb. Messi er kanskje ikke like breial og åpenlyst en drittsekk som Zlatan, men han takler visst ikke å være nummer to. Med to spillere som begge krever å være den soreklare eneren må man velge en.
Det er spørsmålstegnet med Neymar også. Om han og Messi kan tåle å dele oppmersomheten med hverandre.
Jeg syns ikke det nødvendigvis er et holdningsproblem å være kravstor, grinete og usympatisk. Det er kanskje en forutsetning for å nå langt.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:04:47 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:54:47 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:51:50 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:49:55 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:47:45 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:45:53 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:43:42 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:41:20 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Det går an å fokus flere steder som sagt. Du utelukker totalt at Finne gjør noe galt her.
Nei, det er din tolkning igjen. Men ja, jeg fokuserer på Brann. Jeg syns ikke nødvendigvis det er galt å være "grinegutt" heller. Det kommer ann på hva man griner om. Hvis man griner om noe som faktisk er galt, og hindrer sportslig utvikling er det jo bare bra, selv om det kan være kjipt for treneren.
Og jeg ser ikke for meg at Finne er typen som griner fordi vannet han får ikke har rett tempratur eller man har brukt feil tøymykner på håndduken hans.
Ja, det kommer an på hva man griner om. Områder som man griner på som kan forsure miljøet i garderoben er uheldig og da er det like greit at han drar, hvis det er slik.
Hvis det forsurer miljøet at man griner om sportslige områder som ikke holder mål er det kanskje miljøet som har holdningsproblemer?
Kan ikke huske å snakket om disse områdene. Nok andre ting å grine om.
Nei, men du kan jo lese det du svarer på. Jeg har snakket om disse områdene i innleggene du har sitert meg på. Jeg ser som sagt ikke på Finne som typen som sutrer over uvesentlige ting.
Det gjør jeg, og legger til at det fint kan være andre ting han sutrer på enn ting som hindrer hans sportslige utvikling, uten at det bør være uvesentlige saker. Men ingen av oss vet hva han har eller ikke har sutret over, så det blir uansett bare spekulering.
Ja, men mens noen finner det åpenbart at Finne er en sutregutt har jeg inntrykk av at han er en veldig seriøs unggutt. Kanskje den mest seriøse i Brann, og ikke en spiller som ville satt sin egen utvikling i fare for ting som ikke har noe med det sportslige å gjøre.
Og inntrykket mitt av dagens Brann gjør at jeg ikke har noe problemer med å tro at "miljøet" blir forsuret at en spiller som setter strenge krav til omgivelsene og klager når kravene ikke innfris. Spørsmålet er hvem som i såfall har holdingsproblemer.
Så er det en forskjell på hvem som stiller kravene og. En unggutt har ikke og bør ikke ha den samme pondusen i garderoben, sånn er det.
Men skal et stort talent holde kjeft og smile hvis det er forhold som setter utviklingen hans i fare? Er det et holdningsproblem å klage på det? Nå gjelder det jo ikke bare Finne. Skars virker å kvitte seg med det meste av kritiske røster. Inkludert sin første kaptein. Så hvor ligger holdningsproblemet da?
Jeg syns alle skal si ifra hvis det er noe som ikke holder mål, og at hvis en klubb ikke takler det er det klubben som har problemer. Spiller som går rundt og bøller, og stiller usportslige, uvesentlige og urimelige krav er noe annet.
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 23:09:50 PM
Quote from: roaldinho on June 25, 2013, 23:03:25 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
I boken til Zlatan sa han selv at problemet var Guardiola, ikke Barcelona i seg selv. Guardiola likte ikke Zlatan i det hele tatt, og de hadde problemer seg i mellom.
Har ikke lest boken, men slik jeg har forstått det utifra utdrag og sitater jeg har fått med meg fra den så var jo en stor grunn til at Guardiola ikke likte Zlatan nettopp holdningene hans.
Den bør forøvrig leses, på svensk. Stor underholdning. Ja, i følge boken var det en isfront fra Guardiola etter at han valgte Messi fremfor Zlatan, og det er vel ikke akkurat måten å gå frem på for å takle forskjellig spillertyper.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:11:50 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 23:07:30 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:50:24 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:48:52 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:46:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Zlatan var en spillertype som ikke passet inn i Barca. Dessuten var det ikke plass til både ham og Messi i Barca. Skulle de beholdt og satset på Zlatan er det ikke sikkert Messi hadde blitt i klubben. Så de måtte ta et valg. Zlatan var jo dessuten mer enn bare en grinegutt. Han var og er en drittsekk som skaper kvalme rundt seg og en bølle.
...Og vinner det han kommer over med hver eneste klubb han er i. Det var vel slike Brann bør lære seg å takle. Drittsekker.
Ja, men Barca var altså i en situasjon hvor de trolig måtte velge mellom to spillere i verdensklasse og de valgte Messi. Det er fair, og Zlatan hadde ikke passet helt inn i Barcas tiki taka-fotball heller.
Hvis Barca plutselig hadde kvittet seg med Messi fordi de ikke liker personligheten hans kunne vi snakket.
Hvorfor måtte de velge mellom en av dem? De hentet inn Villa rett etterpå og han klarte de å bruke samtidig som Messi. Greit nok at Zlatan nok ikke hadde passet helt inn i tiki taka-fotballen, men det var ikke det som var hovedgrunnen til at de kvittet seg med ham.
Jeg mener at talenter med dårlige holdninger ikke hører hjemme i Brann. Unntak kan gjøres om de er supertalenter, men da snakker jeg flere hakk bedre enn både Finne, Birkelund og Haugen. Har en spiller dårlige holdninger skal Brann gjøre sitt beste med å fikse disse, men klarer de ikke det får de kvitte seg med dem. Lar man slike spillere bli vil det på sikt forsure garderoben og skape en ukultur.
De måtte velge fordi Messi og Zlatan er gigaegoer som krever å være eneren begge to. Det er ikke mulig når begge er i samme klubb. Messi er kanskje ikke like breial og åpenlyst en drittsekk som Zlatan, men han takler visst ikke å være nummer to. Med to spillere som begge krever å være den soreklare eneren må man velge en.
Det er spørsmålstegnet med Neymar også. Om han og Messi kan tåle å dele oppmersomheten med hverandre.
Jeg syns ikke det nødvendigvis er et holdningsproblem å være kravstor, grinete og usympatisk. Det er kanskje en forutsetning for å nå langt.
Jeg tror nok Neymar er mindre den typen enn de to er, men tenkte mer spillmessig ang. han.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:15:28 PM
Men skal et stort talent holde kjeft og smile hvis det er forhold som setter utviklingen hans i fare? Er det et holdningsproblem å klage på det? Nå gjelder det jo ikke bare Finne. Skars virker å kvitte seg med det meste av kritiske røster. Inkludert sin første kaptein. Så hvor ligger holdningsproblemet da?
Jeg syns alle skal si ifra hvis det er noe som ikke holder mål, og at hvis en klubb ikke takler det er det klubben som har problemer. Spiller som går rundt og bøller, og stiller usportslige, uvesentlige og urimelige krav er noe annet.
Det spørs hvor langt han tar det, og hvor mye meg, meg og atter meg-fokus det blir det. Kan absolutt være et holdningsproblem, hvis han sutrer over slike ting og. Jeg er ikke på Skarsfjords side, og mener selv han er altfor dårlig til å takle kritikk, men det er vel ikke andre enn Mjelde han har kvittet seg med på bakgrunn av kritikk, er det?
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:11:50 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 23:07:30 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:50:24 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:48:52 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:46:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Zlatan var en spillertype som ikke passet inn i Barca. Dessuten var det ikke plass til både ham og Messi i Barca. Skulle de beholdt og satset på Zlatan er det ikke sikkert Messi hadde blitt i klubben. Så de måtte ta et valg. Zlatan var jo dessuten mer enn bare en grinegutt. Han var og er en drittsekk som skaper kvalme rundt seg og en bølle.
...Og vinner det han kommer over med hver eneste klubb han er i. Det var vel slike Brann bør lære seg å takle. Drittsekker.
Ja, men Barca var altså i en situasjon hvor de trolig måtte velge mellom to spillere i verdensklasse og de valgte Messi. Det er fair, og Zlatan hadde ikke passet helt inn i Barcas tiki taka-fotball heller.
Hvis Barca plutselig hadde kvittet seg med Messi fordi de ikke liker personligheten hans kunne vi snakket.
Hvorfor måtte de velge mellom en av dem? De hentet inn Villa rett etterpå og han klarte de å bruke samtidig som Messi. Greit nok at Zlatan nok ikke hadde passet helt inn i tiki taka-fotballen, men det var ikke det som var hovedgrunnen til at de kvittet seg med ham.
Jeg mener at talenter med dårlige holdninger ikke hører hjemme i Brann. Unntak kan gjøres om de er supertalenter, men da snakker jeg flere hakk bedre enn både Finne, Birkelund og Haugen. Har en spiller dårlige holdninger skal Brann gjøre sitt beste med å fikse disse, men klarer de ikke det får de kvitte seg med dem. Lar man slike spillere bli vil det på sikt forsure garderoben og skape en ukultur.
De måtte velge fordi Messi og Zlatan er gigaegoer som krever å være eneren begge to. Det er ikke mulig når begge er i samme klubb. Messi er kanskje ikke like breial og åpenlyst en drittsekk som Zlatan, men han takler visst ikke å være nummer to. Med to spillere som begge krever å være den soreklare eneren må man velge en.
Det er spørsmålstegnet med Neymar også. Om han og Messi kan tåle å dele oppmersomheten med hverandre.
Jeg syns ikke det nødvendigvis er et holdningsproblem å være kravstor, grinete og usympatisk. Det er kanskje en forutsetning for å nå langt.
Ok, det gir mening. Vet at Messi er ganske ego selv, men det skaper jo sine problemer det når Messi alltid skal spille og de ikke får dyrket noen skikkelige backupløsninger for når han er skadet eller ute av form.
Synes dette er holdningsproblemer jo. Ikke det å være kravstor nødvendigvis, men absolutt å være grinete og usympatisk. Og ser ikke hvordan det å være grinete eller usympatisk skal være nødvendig for å nå langt. Nok av sympatiske, stillferdige spillere på toppnivå i verden. Men at de stiller krav er selvfølgelig nødvendig, og er ikke noe problem så lenge de ikke er urimelige.
Det var jo bare et spørsmål om tid før Finne ble nevnt i samme åndedrag som spillere som Zlatan og Messi. Men jeg hadde ikke trodd at det skulle være en drittsekk-vinkling på det!:)
Forøvrig er vel dette nok en meningsløs debatt all den tid ingen av oss vet noe som helst om realitetene. Et lite ubekreftet rykte og så er han plutselig et talent med dårlige holdninger som klubben ikke kan vente med å bli kvitt. Jeg vet ikke helt...
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 23:20:45 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:11:50 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 23:07:30 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:50:24 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:48:52 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:46:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Zlatan var en spillertype som ikke passet inn i Barca. Dessuten var det ikke plass til både ham og Messi i Barca. Skulle de beholdt og satset på Zlatan er det ikke sikkert Messi hadde blitt i klubben. Så de måtte ta et valg. Zlatan var jo dessuten mer enn bare en grinegutt. Han var og er en drittsekk som skaper kvalme rundt seg og en bølle.
...Og vinner det han kommer over med hver eneste klubb han er i. Det var vel slike Brann bør lære seg å takle. Drittsekker.
Ja, men Barca var altså i en situasjon hvor de trolig måtte velge mellom to spillere i verdensklasse og de valgte Messi. Det er fair, og Zlatan hadde ikke passet helt inn i Barcas tiki taka-fotball heller.
Hvis Barca plutselig hadde kvittet seg med Messi fordi de ikke liker personligheten hans kunne vi snakket.
Hvorfor måtte de velge mellom en av dem? De hentet inn Villa rett etterpå og han klarte de å bruke samtidig som Messi. Greit nok at Zlatan nok ikke hadde passet helt inn i tiki taka-fotballen, men det var ikke det som var hovedgrunnen til at de kvittet seg med ham.
Jeg mener at talenter med dårlige holdninger ikke hører hjemme i Brann. Unntak kan gjøres om de er supertalenter, men da snakker jeg flere hakk bedre enn både Finne, Birkelund og Haugen. Har en spiller dårlige holdninger skal Brann gjøre sitt beste med å fikse disse, men klarer de ikke det får de kvitte seg med dem. Lar man slike spillere bli vil det på sikt forsure garderoben og skape en ukultur.
De måtte velge fordi Messi og Zlatan er gigaegoer som krever å være eneren begge to. Det er ikke mulig når begge er i samme klubb. Messi er kanskje ikke like breial og åpenlyst en drittsekk som Zlatan, men han takler visst ikke å være nummer to. Med to spillere som begge krever å være den soreklare eneren må man velge en.
Det er spørsmålstegnet med Neymar også. Om han og Messi kan tåle å dele oppmersomheten med hverandre.
Jeg syns ikke det nødvendigvis er et holdningsproblem å være kravstor, grinete og usympatisk. Det er kanskje en forutsetning for å nå langt.
Ok, det gir mening. Vet at Messi er ganske ego selv, men det skaper jo sine problemer det når Messi alltid skal spille og de ikke får dyrket noen skikkelige backupløsninger for når han er skadet eller ute av form.
Synes dette er holdningsproblemer jo. Ikke det å være kravstor nødvendigvis, men absolutt å være grinete og usympatisk. Og ser ikke hvordan det å være grinete eller usympatisk skal være nødvendig for å nå langt. Nok av sympatiske, stillferdige spillere på toppnivå i verden. Men at de stiller krav er selvfølgelig nødvendig, og er ikke noe problem så lenge de ikke er urimelige.
Men hvis man stiller krav, og disse kravene ikke innfris og man uttrykker misnøye med det kan det fort oppleves som grinete av middelmådigheter og en klubb uten vinnerkultur. Jeg ser for meg at det er fort å bli litt grinete som stort talent med store ambisjoner og strenge krav til seg selv og omgivelsene i Brann.
Quote from: Nixon on June 25, 2013, 23:21:42 PM
Det var jo bare et spørsmål om tid før Finne ble nevnt i samme åndedrag som spillere som Zlatan og Messi. Men jeg hadde ikke trodd at det skulle være en drittsekk-vinkling på det!:)
Forøvrig er vel dette nok en meningsløs debatt all den tid ingen av oss vet noe som helst om realitetene. Et lite ubekreftet rykte og så er han plutselig et talent med dårlige holdninger som klubben ikke kan vente med å bli kvitt. Jeg vet ikke helt...
Nei, det blir jo mer en hypotetisk diskusjon.
For å ta en annen sammenligning så har vi jo Piotr som definitivt kan beskrives som grinete. Er vel ingen som vil si at han har et holdningsproblem av den grunn, eller at Brann bør kvitte seg med ham.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:15:28 PM
Men skal et stort talent holde kjeft og smile hvis det er forhold som setter utviklingen hans i fare? Er det et holdningsproblem å klage på det? Nå gjelder det jo ikke bare Finne. Skars virker å kvitte seg med det meste av kritiske røster. Inkludert sin første kaptein. Så hvor ligger holdningsproblemet da?
Jeg syns alle skal si ifra hvis det er noe som ikke holder mål, og at hvis en klubb ikke takler det er det klubben som har problemer. Spiller som går rundt og bøller, og stiller usportslige, uvesentlige og urimelige krav er noe annet.
Mjelde hadde dårlige holdninger på banen også, var ikke bare det at han var kritisk. Men ellers enig i at Skarsfjord ser ut til å takle kritikk dårlig, i hvert fall i media, og om dette gjelder kritikk fra spillerne også kan jeg se for meg at det lett kan oppstå problemer.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:24:45 PM
Quote from: Nixon on June 25, 2013, 23:21:42 PM
Det var jo bare et spørsmål om tid før Finne ble nevnt i samme åndedrag som spillere som Zlatan og Messi. Men jeg hadde ikke trodd at det skulle være en drittsekk-vinkling på det!:)
Forøvrig er vel dette nok en meningsløs debatt all den tid ingen av oss vet noe som helst om realitetene. Et lite ubekreftet rykte og så er han plutselig et talent med dårlige holdninger som klubben ikke kan vente med å bli kvitt. Jeg vet ikke helt...
Nei, det blir jo mer en hypotetisk diskusjon.
For å ta en annen sammenligning så har vi jo Piotr som definitivt kan beskrives som grinete. Er vel ingen som vil si at han har et holdningsproblem av den grunn, eller at Brann bør kvitte seg med ham.
Synes ikke Piotr virker så grinete, bare kravstor som man bør være. Samtidig er han den beste spilleren i Brann og kanskje beste keeperen i Tippeligaen, så han kan nok slippe unna med litt mer enn andre. Men om han skulle begynne å grine eller lage kvalm i garderoben så kan det nok hende at Brann burde se seg om etter erstattere. Med mindre griningen gjelder Skarsfjord, da kan Skarsfjord ta sin hatt og gå :)
Grorud har jo, etter at han stakk, ikke lagt skjul på at han var kritisk til Skars. Nå var han også en dårlig fotballspiller dog, Bentley har vel uttrykk en viss kritikk i media et par ganger.
Jeg vet ikke hva du legger i grinete. Men Piotr er jo en spiller som ofte kjefter og smeller både seg selv og andre hvis ting ikke er perfekt. Og jeg syns det er bra, og tror vi er et bedre lag på grunn av det. Han virker riktignok å være happy med Skarsfjord og har forsvart ham et par ganger i media, og er vår beste spiller, så han er vel ganske trygg.
En annen grinete spiller var Martin Andresen som heller ikke holdt kjeft når ting ikke var bra nok. Forøvrig en spiller jeg tror hadde røket under Skarsfjord ettersom han ikke var redd for å rette kritikk mot treneren også.
Dette er ikke holdningsproblemer for meg, men en forutsetning for å at vi skal bli en vinnerklubb, og trenere og spillere som ikke tåler det har holdningsproblemer selv. Om det er unggutter som tørr å kjefte som MA og Piotr syns jeg det er flott.
Men de bør selvsagt ha vett til å ta opp problemene når de oppstår og gjøre seg ferdig med det, og ikke sitte å surmule. Det blir jo såklart et problem
Quote from: Nixon on June 25, 2013, 23:21:42 PM
Det var jo bare et spørsmål om tid før Finne ble nevnt i samme åndedrag som spillere som Zlatan og Messi. Men jeg hadde ikke trodd at det skulle være en drittsekk-vinkling på det!:)
Forøvrig er vel dette nok en meningsløs debatt all den tid ingen av oss vet noe som helst om realitetene. Et lite ubekreftet rykte og så er han plutselig et talent med dårlige holdninger som klubben ikke kan vente med å bli kvitt. Jeg vet ikke helt...
Er ikke mesteparten av debattene her inne basert på synsing?
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:23:34 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 23:20:45 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:11:50 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 23:07:30 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:50:24 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:48:52 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:46:59 PM
Quote from: Jose Arrogantio on June 25, 2013, 22:39:58 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 22:36:31 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 22:35:04 PM
Quote from: krakra on June 25, 2013, 21:59:52 PM
Syns ikke det har vært åpenbart at man er glad for å bli kvitt Finne. Skremmende holdning isåfall.
Fra Finne i så fall.
Nei Brann. Hvis man er mer opptatt av at spillerne skal være blide og hyggelige enn kvalitet og talent så er vi en større taperklubb enn jeg trodde. Men som nevnt over, så har jo Brann jobbet hardt for å få ham til å forlenge. Så det virker jo ikke veldig sannsynelig at de helst skulle sett ham dra.
Ja, akkurat som Barcelona var en taperklubb for å kvitte seg med Zlatan fordi han ikke hadde de rette holdningene.
Zlatan var en spillertype som ikke passet inn i Barca. Dessuten var det ikke plass til både ham og Messi i Barca. Skulle de beholdt og satset på Zlatan er det ikke sikkert Messi hadde blitt i klubben. Så de måtte ta et valg. Zlatan var jo dessuten mer enn bare en grinegutt. Han var og er en drittsekk som skaper kvalme rundt seg og en bølle.
...Og vinner det han kommer over med hver eneste klubb han er i. Det var vel slike Brann bør lære seg å takle. Drittsekker.
Ja, men Barca var altså i en situasjon hvor de trolig måtte velge mellom to spillere i verdensklasse og de valgte Messi. Det er fair, og Zlatan hadde ikke passet helt inn i Barcas tiki taka-fotball heller.
Hvis Barca plutselig hadde kvittet seg med Messi fordi de ikke liker personligheten hans kunne vi snakket.
Hvorfor måtte de velge mellom en av dem? De hentet inn Villa rett etterpå og han klarte de å bruke samtidig som Messi. Greit nok at Zlatan nok ikke hadde passet helt inn i tiki taka-fotballen, men det var ikke det som var hovedgrunnen til at de kvittet seg med ham.
Jeg mener at talenter med dårlige holdninger ikke hører hjemme i Brann. Unntak kan gjøres om de er supertalenter, men da snakker jeg flere hakk bedre enn både Finne, Birkelund og Haugen. Har en spiller dårlige holdninger skal Brann gjøre sitt beste med å fikse disse, men klarer de ikke det får de kvitte seg med dem. Lar man slike spillere bli vil det på sikt forsure garderoben og skape en ukultur.
De måtte velge fordi Messi og Zlatan er gigaegoer som krever å være eneren begge to. Det er ikke mulig når begge er i samme klubb. Messi er kanskje ikke like breial og åpenlyst en drittsekk som Zlatan, men han takler visst ikke å være nummer to. Med to spillere som begge krever å være den soreklare eneren må man velge en.
Det er spørsmålstegnet med Neymar også. Om han og Messi kan tåle å dele oppmersomheten med hverandre.
Jeg syns ikke det nødvendigvis er et holdningsproblem å være kravstor, grinete og usympatisk. Det er kanskje en forutsetning for å nå langt.
Ok, det gir mening. Vet at Messi er ganske ego selv, men det skaper jo sine problemer det når Messi alltid skal spille og de ikke får dyrket noen skikkelige backupløsninger for når han er skadet eller ute av form.
Synes dette er holdningsproblemer jo. Ikke det å være kravstor nødvendigvis, men absolutt å være grinete og usympatisk. Og ser ikke hvordan det å være grinete eller usympatisk skal være nødvendig for å nå langt. Nok av sympatiske, stillferdige spillere på toppnivå i verden. Men at de stiller krav er selvfølgelig nødvendig, og er ikke noe problem så lenge de ikke er urimelige.
Men hvis man stiller krav, og disse kravene ikke innfris og man uttrykker misnøye med det kan det fort oppleves som grinete av middelmådigheter og en klubb uten vinnerkultur. Jeg ser for meg at det er fort å bli litt grinete som stort talent med store ambisjoner og strenge krav til seg selv og omgivelsene i Brann.
Jeg tror ikke det står så dårlig stil i Brann. Selv om det skranter på vinnerkulturen lenger opp i systemet i alle fall.
Jeg syns iallefall ikke det virker som kritiske røster mot trener og ledelse blir veldig godt mottatt.
Quote from: Klaus_Brann on June 25, 2013, 23:43:30 PM
Quote from: Nixon on June 25, 2013, 23:21:42 PM
Det var jo bare et spørsmål om tid før Finne ble nevnt i samme åndedrag som spillere som Zlatan og Messi. Men jeg hadde ikke trodd at det skulle være en drittsekk-vinkling på det!:)
Forøvrig er vel dette nok en meningsløs debatt all den tid ingen av oss vet noe som helst om realitetene. Et lite ubekreftet rykte og så er han plutselig et talent med dårlige holdninger som klubben ikke kan vente med å bli kvitt. Jeg vet ikke helt...
Er ikke mesteparten av debattene her inne basert på synsing?
Tja, ikke så ofte med så lite grunnlag som dette. Ellers har vi sett spillere spille hvis vi vil ha de på eller ut av banen. Vi har sett trenerdisposisjoner når vi feller dom over en trener. For å nevne to eksempler. Dette er jo bare tatt ut av løse luften. I beste fall...
For å bevege debatten litt bort frå Zlatan og Messi.
Finne er sjølsagt i sin fulle rett til å forlate Brann når kontrakten går ut. Men det er like fullt egoistisk og eit svik å faktisk gjera det. Eg likar ikkje uttalelsar som "jeg må tenke på meg selv", "jeg har lyst til å se på mulighetene mine ute". Pur egoisme, utan å ofre ein tanke til klubben som har gitt han muligheten. Eit svik, og slik må og skal seiast i frå om på banner.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:42:47 PM
Grorud har jo, etter at han stakk, ikke lagt skjul på at han var kritisk til Skars. Nå var han også en dårlig fotballspiller dog, Bentley har vel uttrykk en viss kritikk i media et par ganger.
Jeg vet ikke hva du legger i grinete. Men Piotr er jo en spiller som ofte kjefter og smeller både seg selv og andre hvis ting ikke er perfekt. Og jeg syns det er bra, og tror vi er et bedre lag på grunn av det. Han virker riktignok å være happy med Skarsfjord og har forsvart ham et par ganger i media, og er vår beste spiller, så han er vel ganske trygg.
En annen grinete spiller var Martin Andresen som heller ikke holdt kjeft når ting ikke var bra nok. Forøvrig en spiller jeg tror hadde røket under Skarsfjord ettersom han ikke var redd for å rette kritikk mot treneren også.
Dette er ikke holdningsproblemer for meg, men en forutsetning for å at vi skal bli en vinnerklubb, og trenere og spillere som ikke tåler det har holdningsproblemer selv. Om det er unggutter som tørr å kjefte som MA og Piotr syns jeg det er flott.
Men de bør selvsagt ha vett til å ta opp problemene når de oppstår og gjøre seg ferdig med det, og ikke sitte å surmule. Det blir jo såklart et problem
Har nok litt forskjellige definisjoner på grinete ja. Man kan kjefte og stille krav til omgivelsene uten å være grinete. Det er når disse kravene blir urimelige, framstilles på en selvopptatt måte eller gjentatt unødvendig mange ganger at de blir grinete.
Klubben må ha spillere som tør å si i fra ja, så lenge de går ordentlig fram når de gjør det. Det er vel slike spillere man gjerne vil ha til kaptein på laget. Men samtidig er det viktig at spillerne respekterer og prøver å forstå trenerens valg, selv om han er uenig. Treneren må være villig til å høre på spillerne, men det er likevel til syvende og sist treneren som har siste ordet, og hvis spilleren ikke klarer finne seg i det synes jeg det er greit om han forsvinner uten at klubben skal få hets.
Edit: så lenge treneren ikke er Skarsfjord, for han må uansett gå selv.
Jeg tror at hvis du spørr spillerne om Piotr er grinete, så vil mange av dem svarer ja. Iallefall av og til. Jeg tror nok noen vil si at det ikke er helt uproblematisk heller. Men det tolereres nok fordi han er en klassespiller, og så eksentrisk og sær at det også blir ganske morsomt. Jeg er enig i at din definisjon av grinete er et problem, men samtidig har jeg en viss forståelse for at en unggutt kan bli grinete når han gang på gang blir benket til fordel for spisser som ikke scorer mål, når vi samtidig sliter med å score mål borte og denne spilleren er en måltyv. Det er også andre grunner til å være misfornøyd som ambisiøs spiller i Brann. Spillestil og ambisjoner er to av dem. Hva som skjer på trening vet jeg ikke, men det var jo mange som var misfornøyde med Skarsfjords oppførsel. Komisk nok "unnskyldte" han seg med at han ikke visste dette fordi spillerne er for dårlige til å si ifra, samtidig som han kvitter seg med de som har en sterk stemme i stallen.
Spillerne skal i hovedsak respektere trenerens uttak ja, men vi må jo også ha forståelse for at dette er spillernes karrierer. De er ikke med bare for morro skyld, og at de må få lov å tenke -litt- på seg selv også. Igjen, så lenge det ikke blir urimelig. Jeg syns ikke spillerne skal akseptere alt heller. Noen ganger kan uttak være uforståelige, og hvis treneren ikke er i stand til å gi spilleren en god forklaring er må det være lov for spilleren å reagere. For å ta et ekstrem-eksempel. Hvis Skarsfjord plutselig hadde vraket Badji fordi han heller ville satse på Soko som han mener er bedre hadde vel ingen kritisert Badji om han hadde blitt forbannet og stukket.
Quote from: krakra on June 25, 2013, 23:42:47 PM
Grorud har jo, etter at han stakk, ikke lagt skjul på at han var kritisk til Skars. Nå var han også en dårlig fotballspiller dog, Bentley har vel uttrykk en viss kritikk i media et par ganger.
Jeg vet ikke hva du legger i grinete. Men Piotr er jo en spiller som ofte kjefter og smeller både seg selv og andre hvis ting ikke er perfekt. Og jeg syns det er bra, og tror vi er et bedre lag på grunn av det. Han virker riktignok å være happy med Skarsfjord og har forsvart ham et par ganger i media, og er vår beste spiller, så han er vel ganske trygg.
En annen grinete spiller var Martin Andresen som heller ikke holdt kjeft når ting ikke var bra nok. Forøvrig en spiller jeg tror hadde røket under Skarsfjord ettersom han ikke var redd for å rette kritikk mot treneren også.
Dette er ikke holdningsproblemer for meg, men en forutsetning for å at vi skal bli en vinnerklubb, og trenere og spillere som ikke tåler det har holdningsproblemer selv. Om det er unggutter som tørr å kjefte som MA og Piotr syns jeg det er flott.
Men de bør selvsagt ha vett til å ta opp problemene når de oppstår og gjøre seg ferdig med det, og ikke sitte å surmule. Det blir jo såklart et problem
Når var Bentley kritisk i media?
Og om Skarsfjord hadde kippet Andresen ut av laget så hadde det ihvertfall vert en trener med baller...
Det kan jo være at grunnen til at Finne ikke vil forlenge er at han ikke vil være i en taperklubb som ikke har konkrete mål om medaljer. Kanskje Finne vil vinne noe. Isåfall er han i feil klubb.
Melding til alle spillerne i Norges (nest) største klubb, Brann fra Bergen, som har lyst til å vinne noe: Dere er i feil klubb. Den sportslige og administrative ledelsen i klubben din er en gjeng tapere som elsker middelmådighet. Dere vil aldri vinne noe med den ledelsen. Bytt klubb.
Knis.
Ja, det ligger nok noe her. For alle fotballspillere vet jo at dersom de ikke vinner noe når de er mellom 18 og 22 år kommer de aldri til å vinne noe...
Quote from: Nixon on June 26, 2013, 11:58:37 AM
Ja, det ligger nok noe her. For alle fotballspillere vet jo at dersom de ikke vinner noe når de er mellom 18 og 22 år kommer de aldri til å vinne noe...
Jupp, så Xavi skulle lagt opp da han var 22, før han utviklet seg til den superstjernen han er i dag.
Dersom Finne forsvinn fordi han ser på klubben som oppfostra han som ein "taparklubb", er det vel verre grunn enn nokon annan.
Quote from: Hatleking on June 26, 2013, 12:53:44 PM
Dersom Finne forsvinn fordi han ser på klubben som oppfostra han som ein "taparklubb", er det vel verre grunn enn nokon annan.
Ja, det er total krise. Men ikke for Finne ...
Ellers er jeg enig med Nixon i at dette er en totalt absurd diskusjon som ikke er fundert noen steder. På meg virker det som om Finne blir litt syndebukk og en det er greit å ta ut all frustrasjon man har overfor klubben. Birkelund var ikke i nærheten av å oppleve samme ordbruk.
Quote from: Lasaron on June 26, 2013, 10:40:50 AM
Det kan jo være at grunnen til at Finne ikke vil forlenge er at han ikke vil være i en taperklubb som ikke har konkrete mål om medaljer. Kanskje Finne vil vinne noe. Isåfall er han i feil klubb.
Melding til alle spillerne i Norges (nest) største klubb, Brann fra Bergen, som har lyst til å vinne noe: Dere er i feil klubb. Den sportslige og administrative ledelsen i klubben din er en gjeng tapere som elsker middelmådighet. Dere vil aldri vinne noe med den ledelsen. Bytt klubb.
Knis.
Bård Finne vil ikke bare vekk fra Brann men norsk fotball generelt! Han og agenten mener han trenger større utfordringer enn hva Tippeligaen kan by på.
Så du burde egentlig ha skrevet : "Melding til alle norske spillere som har lyst til å vinne noe av betydning! Dere spiller i feil liga. Alle klubbledere, styre og stell og trenere er en gjeng med tapere som elsker middelmådighet. Bytt liga og kom dere vekk fra norsk fotball til det utfordrende utland!"
;)
Nye utfordringer, ikke større. Flere har påstått at Finne sier at han er for god for TL, men det er jo ikke helt riktig. Hvis Finne f.eks. mener at det er bedre å være i et akademi i en stor europeisk klubb, og spille reservekamper der enn å sitte på benken i Brann og få noen innhopp her og der så betyr ikke det at han mener han er for god for TL.
Enig i det siste. Det kan godt hende at Finne vil ha større mulighet for å utvikle seg i en annen klubb i europa. Men det er vel ikke det som er det folk reagerer mest på her. Det er vel mer det at han sikkert ikke hadde spolert alle muligheter i europa selv om han hadde signert ny kontrakt med Brann. Noe som veldig mange mener er "the decent thing to do" av en spiller som er oppfostret av klubben. Men lojalitet kan jo selvfølgelig være et antikvarisk begrep innenfor fotballverdenen. Kanskje derfor vi setter sånn pris på lojale spillere, fordi det er en utdøende rase.
Med nokre heiderlege unntak her og der, er ofte desse dødslojale spelarane spelarar som ikkje er meir enn svært middelmåtige.
Quote from: dudo on June 26, 2013, 13:12:10 PM
Quote from: Hatleking on June 26, 2013, 12:53:44 PM
Dersom Finne forsvinn fordi han ser på klubben som oppfostra han som ein "taparklubb", er det vel verre grunn enn nokon annan.
Ja, det er total krise. Men ikke for Finne ...
Ellers er jeg enig med Nixon i at dette er en totalt absurd diskusjon som ikke er fundert noen steder. På meg virker det som om Finne blir litt syndebukk og en det er greit å ta ut all frustrasjon man har overfor klubben. Birkelund var ikke i nærheten av å oppleve samme ordbruk.
Enig i det du sier, men det er klar forskjell på de to. Birkelund kunne trene med Brann, med små sjanser for spill i TL eller trene med St. Etienne. Finne gikk fra nesten etablert i TL som 18- åring i favorittklubben, og velger "uviss" fremtid i Europa. Merkelig valg.
Quote from: dudo on June 26, 2013, 13:12:10 PM
Quote from: Hatleking on June 26, 2013, 12:53:44 PM
Dersom Finne forsvinn fordi han ser på klubben som oppfostra han som ein "taparklubb", er det vel verre grunn enn nokon annan.
Ja, det er total krise. Men ikke for Finne ...
Ellers er jeg enig med Nixon i at dette er en totalt absurd diskusjon som ikke er fundert noen steder. På meg virker det som om Finne blir litt syndebukk og en det er greit å ta ut all frustrasjon man har overfor klubben. Birkelund var ikke i nærheten av å oppleve samme ordbruk.
Birkelund var ikke i nærheten av å få spille så mye som Finne heller. Det gjør Finnes valg mer uforståelig.
Quote from: krakra on June 26, 2013, 13:26:04 PM
Nye utfordringer, ikke større. Flere har påstått at Finne sier at han er for god for TL, men det er jo ikke helt riktig. Hvis Finne f.eks. mener at det er bedre å være i et akademi i en stor europeisk klubb, og spille reservekamper der enn å sitte på benken i Brann og få noen innhopp her og der så betyr ikke det at han mener han er for god for TL.
Det vet du ingenting om, så det er bare unødvendig å late som om det er slik det hadde blitt.
Quote from: Yngve on June 26, 2013, 14:00:11 PM
Med nokre heiderlege unntak her og der, er ofte desse dødslojale spelarane spelarar som ikkje er meir enn svært middelmåtige.
Ja, som bl.a nesten hele Barca...
Quote from: Klaus_Brann on June 26, 2013, 19:07:58 PM
Quote from: krakra on June 26, 2013, 13:26:04 PM
Nye utfordringer, ikke større. Flere har påstått at Finne sier at han er for god for TL, men det er jo ikke helt riktig. Hvis Finne f.eks. mener at det er bedre å være i et akademi i en stor europeisk klubb, og spille reservekamper der enn å sitte på benken i Brann og få noen innhopp her og der så betyr ikke det at han mener han er for god for TL.
Det vet du ingenting om, så det er bare unødvendig å late som om det er slik det hadde blitt.
Det er sånn det er og har vært, og det er alt Finne og alle andre har å forholde seg til.
Et lite ironisk apropos i denne lojalitetsdebatten er at vi forlanger lojalitet av talentene, men lojaliteten går ikke nevneverdig mye andre veien. Det har jo vært en tese i mange år at lokale talenter og profiler er viktig for publikumsinteressen og at bare vi fikk de lokale ungguttene på banen skulle folk komme tilbake på tibunen. Men det er vel mye som taler for at det kommer noen plasser ned på listen bak mye viktigere faktorer.
Ja, absolutt. Både "innsats" og "lokale helter" er ikke i nærheten av faktorer som suksess og hype.
Men vi har jo hatt gode resultater, sier Skarsfjord.
Quote from: Nixon on June 26, 2013, 19:27:24 PM
Et lite ironisk apropos i denne lojalitetsdebatten er at vi forlanger lojalitet av talentene, men lojaliteten går ikke nevneverdig mye andre veien. Det har jo vært en tese i mange år at lokale talenter og profiler er viktig for publikumsinteressen og at bare vi fikk de lokale ungguttene på banen skulle folk komme tilbake på tibunen. Men det er vel mye som taler for at det kommer noen plasser ned på listen bak mye viktigere faktorer.
Dette har alltid slått meg som bare et ekstra påskudd for å syte, for de som liker å klage over alt Brann gjør. Eventuelt som en dårlig unnskyldning fra folk som uansett ikke er så interesserte at de gidder å gå på særlig med kamper.
Det viktigste for et profesjonelt fotballlag er å vinne kamper, deretter underholdende spill. Er selvfølgelig prikken over i`en dersom det vi hadde herjet med nesten bare bergensere på laget, men veldig sekundært ift å vinne noe. Synes vi hadde det temmelig moro i 2006 og 2007 uten flust av bergensere på banen...
Men skal Brann forvente lojalitet fra lokale spillere synes jeg også de skal være litt greiere med bruken av disse også. Er det to jevngode spillere i stallen burde Brann være "lojal" mot den lokale. Lojalitet burde gå begge veier.
Quote from: Brann_ruler on June 26, 2013, 21:47:11 PM
Det viktigste for et profesjonelt fotballlag er å vinne kamper, deretter underholdende spill. Er selvfølgelig prikken over i`en dersom det vi hadde herjet med nesten bare bergensere på laget, men veldig sekundært ift å vinne noe. Synes vi hadde det temmelig moro i 2006 og 2007 uten flust av bergensere på banen...
Ja det var gøyere i 2007 med gull uten særlig mange lokale, enn det var i 2002 da vi nesten rykket ned med mange lokale.
Quote from: krakra on June 26, 2013, 19:15:44 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 26, 2013, 19:07:58 PM
Quote from: krakra on June 26, 2013, 13:26:04 PM
Nye utfordringer, ikke større. Flere har påstått at Finne sier at han er for god for TL, men det er jo ikke helt riktig. Hvis Finne f.eks. mener at det er bedre å være i et akademi i en stor europeisk klubb, og spille reservekamper der enn å sitte på benken i Brann og få noen innhopp her og der så betyr ikke det at han mener han er for god for TL.
Det vet du ingenting om, så det er bare unødvendig å late som om det er slik det hadde blitt.
Det er sånn det er og har vært, og det er alt Finne og alle andre har å forholde seg til.
Det er det ikke, såvidt jeg husker har han startet også, og han hadde selvsagt ikke kun fått innhopp i fremtiden med mindre han stagnerte totalt,noe lite tyder på.
Nei. han har ikke -bare- sittet på benken, men det er bare veldig unntaksvis han har fått noe mer enn innhopp. Det er ikke rart han søker nye utfordringer, og det betyr ikke at han syns han er for god for Tippeligaen.
Nå hadde sikkert kraka vært forståelsesfull uansett hvordan Finne sin situasjon hadde vært...
Kun spilt på Brann 2 i år: Ikke rart han søker nye utfordringer!
Spilt noen kamper fra start i år: Ikke rart han søker nye utfordringer!
Spilt alle kampene fra start i år: Ikke rart han søker nye utfordringer!
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 07:01:44 AM
Nå hadde sikkert kraka vært forståelsesfull uansett hvordan Finne sin situasjon hadde vært...
Kun spilt på Brann 2 i år: Ikke rart han søker nye utfordringer!
Spilt noen kamper fra start i år: Ikke rart han søker nye utfordringer!
Spilt alle kampene fra start i år: Ikke rart han søker nye utfordringer!
Det hadde nok jeg også vært, hvis jeg holdt med SK Talent
Quote from: krakra on June 27, 2013, 01:50:45 AM
og det betyr ikke at han syns han er for god for Tippeligaen.
Der er jeg uenig. Finne har sagt at det viktigste for han er utvikling. Nå mener han åpenbart at nesten fast plass i TL ikke er godt nok for utviklingen hans. I så fall er han vel for god for TL da?
Når han signerte 1-årskontrakt i fjor så var det grunnet frykt for manglende satsing. Nå sier både han og agent at de er fornøyd med satsingen på han, men de vil likevel vekk. Uærlig.
Hyggelig at du er forståelsesfull, men siden du er så forståelsesfull, synes du det er så rart at folk blir litt grinete på dette?
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 07:01:44 AM
Nå hadde sikkert kraka vært forståelsesfull uansett hvordan Finne sin situasjon hadde vært...
Kun spilt på Brann 2 i år: Ikke rart han søker nye utfordringer!
Spilt noen kamper fra start i år: Ikke rart han søker nye utfordringer!
Spilt alle kampene fra start i år: Ikke rart han søker nye utfordringer!
Nei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake. Da syns jeg også man burde kritisere Brann istedenfor å slå fast at det utelukkende skyldes at Finne er en svikende, egoistisk, grinete horeunge som hadde stukket uansett hva Brann hadde gjort og at Brann har vært feilfrie, ikke kan forbedre seg på talentsatsingen og dermed bare må legge den ned fremfor å ta sikte på å bli så god at talentene ikke stikker før de har etablert seg.
At noen vil sette Brann utelukkende i offerrollen som en klubb som har gjort absolutt alt for Finne, som nå dolker dem i ryggen får være opp til dem. Brann har overhodet ikke gjort alt for Finne. Jeg syns ikke engang han skylder Skarsfjord og a-lagsteamet noen takk som helst, men han burde være takknemmelig ovenfor utviklingsavdelingen.
Quote from: ostraume on June 27, 2013, 08:32:43 AM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 01:50:45 AM
og det betyr ikke at han syns han er for god for Tippeligaen.
Der er jeg uenig. Finne har sagt at det viktigste for han er utvikling. Nå mener han åpenbart at nesten fast plass i TL ikke er godt nok for utviklingen hans. I så fall er han vel for god for TL da?
Når han signerte 1-årskontrakt i fjor så var det grunnet frykt for manglende satsing. Nå sier både han og agent at de er fornøyd med satsingen på han, men de vil likevel vekk. Uærlig.
Hyggelig at du er forståelsesfull, men siden du er så forståelsesfull, synes du det er så rart at folk blir litt grinete på dette?
Jeg er uenig i at han var nesten fast.
Quote from: ostraume on June 27, 2013, 08:32:43 AM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 01:50:45 AM
og det betyr ikke at han syns han er for god for Tippeligaen.
Der er jeg uenig. Finne har sagt at det viktigste for han er utvikling. Nå mener han åpenbart at nesten fast plass i TL ikke er godt nok for utviklingen hans. I så fall er han vel for god for TL da?
Når han signerte 1-årskontrakt i fjor så var det grunnet frykt for manglende satsing. Nå sier både han og agent at de er fornøyd med satsingen på han, men de vil likevel vekk. Uærlig.
Hyggelig at du er forståelsesfull, men siden du er så forståelsesfull, synes du det er så rart at folk blir litt grinete på dette?
Jeg forstår at folk er grinete, men jeg er uenig i måten å se det på. Jeg tror ikke det hjelper noen å gnåle om hvilken sviker, egoist, grinerunge, drittsekk og horebukk Finne er. Jeg tror ikke det hjelper noen å bare slå fast at lokale talenter er illojale og at man må legge ned talentutvilingen, fordi Brann har gjort det de kan og talentene drar uansett.
Hvis Brann derimot klarer å se at de kunne gjort endel ting bedre for å gjøre det mer attraktivt å bli i Brann for de største talentene er det noe som faktisk kan gjøre oss bedre, og forhåpentligvis stagge talentlekkasjen.
En start kan være å gi talentene den lojaliteten klubben selv forventer fra dem.
Faktum er at han selv og agenten sier de er fornøyd med måten han har blitt satset på i Brann. At du gjerne skulle sett at han spilte mer det vet vi, men det endrer ikke på saken.
Det eneste agenten sa var at det ikke dro som direkte årsak av Branns behandling eller satsing. Det er ikke det samme som at det ikke er ting Brann kunne gjort enda bedre, og som hadde gjort det mindre fristende å dra.
Selv om Finne og agenten ikke er sure fordi Finne ikke spiller fast er det da høyst tenkelig at det ville vært vanskeligere å ofre fast spill i Tippeligaen for en usikker Europafremtid enn å ofre en benketilværelse i Tippeligaen for det samme.
Jeg kan være enig i at det stort sett ikke er noe særlig poeng å syte og klage, men det er nå en del av privelegiet med å være fotballsupporter. Og av og til er det faktisk også et poeng; som i tilfellet Bakenga.
Quote from: krakra on June 27, 2013, 14:08:12 PM
Det eneste agenten sa var at det ikke dro som direkte årsak av Branns behandling eller satsing.
Det agenten sa var dette: ?? Vi har ingenting å utsette på Brann eller måten klubben har behandlet spilleren på. Problemet er at tiden er moden for andre utfordringer, påpeker Stig Lillejord.
Ja, og det betyr som sagt ikke at Brann ikke kunne gjort ting bedre for å gjøre det mindre fristende å dra. Det er forskjell på å ofre fast spill i TL og å ofre benkesliting i TL, selv om man ikke nødvendigvis vil klage på at man ikke spilte fast.
Leser du hva du skriver?
Igjen:
Det agenten faktisk sa: -?? Vi har ingenting å utsette på Brann eller måten klubben har behandlet spilleren på.
Din tolkning av hva agenten sa: - Brann kunne gjort ting bedre (jeg tillot meg å fjerne den doble nektelsen.
Nei, jeg sier at selv om agenten ikke har noe utsette på Brann kunne Brann gjort mer for å gjøre det attraktivt for Finne å bli. Jeg sier ikke at agenten sa det, men at det er sånn det er.
For å sette det på spissen: Om Brann hadde gitt Finne en garanti på at han ville starte alle kampene de neste to årene, gitt ham fem millioner i årslønn, hentet inn en personlig trener spesielt for Finne fra Ajax-akademiet og ansatt Mourinho som hovedtrener med ambisjoner om å ta seg videre fra gruppespillet i CL innen et par år tror jeg nok Finne hadde blitt. Selv om han i utgangspunktet ikke har noe å utsette på Brann i dag.
Om man ikke går så ekstremt til verk hadde det vært et annet valg å ta for Finne om han hadde spilt fast for Brann, vi hadde spilt en fotball som faktisk utvikler spillere og hatt ambisjoner om å komme oss til Europa i løpet av de neste fem årene. Selv om noen er skråsikre på at han ville spilt mye fremover, og noen tydeligvis mener det er veldig farlig å dra ut som 18-åring syns jeg ikke Finne ofrer særlig mye ved å dra ut nå.
Er du sikker på at Finne hadde vært like klar på å dra utenlands hvis han hadde vært i Molde, Godset eller RBK og nytt tillitt der i dag?
Quote from: krakra on June 27, 2013, 14:41:03 PM
Er du sikker på at Finne hadde vært like klar på å dra utenlands hvis han hadde vært i Molde, Godset eller RBK og nytt tillitt der i dag?
Da er vi tilbake på hva du mener. Vi diskuterte hva Finne/Agent har sagt.
Og; selvfølgelig er jeg ikke sikker på det. Hvordan i all verden kunne jeg mene noe om det ene eller andre veien? Den type meningsløs skråsikkerhet forbeholder jeg deg.
Quote from: ostraume on June 27, 2013, 14:46:53 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 14:41:03 PM
Er du sikker på at Finne hadde vært like klar på å dra utenlands hvis han hadde vært i Molde, Godset eller RBK og nytt tillitt der i dag?
Da er vi tilbake på hva du mener. Vi diskuterte hva Finne/Agent har sagt.
Og; selvfølgelig er jeg ikke sikker på det. Hvordan i all verden kunne jeg mene noe om det ene eller andre veien? Den type meningsløs skråsikkerhet forbeholder jeg deg.
Agenten har sagt at han ikke har noe å utsette på Brann. Det betyr ikke at det ikke finnes noe scenario hvor det ville vært mer aktuelt å bli i Brann. Det betyr bare at Brann ikke har gjort noe galt.
Hvorfor? Fordi hvis man er sikker på at Finne drar fordi han syns han er for god for TL, og at det ikke er noe Brann kunne gjort fra eller tid som ville endret dette så måtte jo dette vært tilfellet i hvilken annen som helst annen klubb. At tillitt, spillestil, treningsopplegg, klubbens ambisjoner og hovedtrener ikke hadde noe å si fordi Finne uansett er "for stor for TL".
Og da er konklusjonen grei, Finne har ett litt vel stort ego. Eventuelt "rådgivere" med agenda. Som går rett i lommeboken. Ikke 100% sikkert gambling, men det går ikke ut over dem og profitten er en liten lottogevinst for agenten.
Quote from: krakra on June 27, 2013, 14:08:12 PM
Det eneste agenten sa var at det ikke dro som direkte årsak av Branns behandling eller satsing. Det er ikke det samme som at det ikke er ting Brann kunne gjort enda bedre, og som hadde gjort det mindre fristende å dra.
Selv om Finne og agenten ikke er sure fordi Finne ikke spiller fast er det da høyst tenkelig at det ville vært vanskeligere å ofre fast spill i Tippeligaen for en usikker Europafremtid enn å ofre en benketilværelse i Tippeligaen for det samme.
Igjen fortsetter du å bruke benketilværelse selv om pilen pekte andre veien.
Finne ut og Drame inn i vinter. 2,5 millioner i utdanningskompensasjon for Finne, og Drame kommer vederlagsfritt. Behøver ikke nødvendigvis være noen dårlig deal, selv om det selvsagt er trist at Finne stikker på den måten...
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6733376.ece
Skarsfjord om forskjellen mellom Finne og Zsolt.
Quote from: viks on June 27, 2013, 21:04:38 PM
Finne ut og Drame inn i vinter. 2,5 millioner i utdanningskompensasjon for Finne, og Drame kommer vederlagsfritt. Behøver ikke nødvendigvis være noen dårlig deal, selv om det selvsagt er trist at Finne stikker på den måten...
Nå er Dramé bare et håp, mens Finne har vist seg som en ekstremt habil målscorer på TL-nivå - selv uten at man tar alderen med i betraktningen.
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:04:59 PM
Quote from: viks on June 27, 2013, 21:04:38 PM
Finne ut og Drame inn i vinter. 2,5 millioner i utdanningskompensasjon for Finne, og Drame kommer vederlagsfritt. Behøver ikke nødvendigvis være noen dårlig deal, selv om det selvsagt er trist at Finne stikker på den måten...
Nå er Dramé bare et håp, mens Finne har vist seg som en ekstremt habil målscorer på TL-nivå - selv uten at man tar alderen med i betraktningen.
"Ekstremt habil"?
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Om nifs er til å stole på så går det 74 min og 12 sekunder mellom hver gang Finne scorer.
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:08:57 PM
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Det statistiske utvalget er noget begrenset.
Quote from: Spelaren on June 27, 2013, 22:10:29 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:08:57 PM
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Det statistiske utvalget er noget begrenset.
Uansett bunnsolide tall for en 18-åring. Hvor mange Brannspillere har scoret flere mål enn Finne siden han scoret sitt første?
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 22:02:08 PM
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6733376.ece
Skarsfjord om forskjellen mellom Finne og Zsolt.
Det eneste poenget Skarsfjord har er at Zsolt ville forlenget hvis han ikke hadde blitt solgt. Men hvis Brann virkelig trodde på dette er det jo rart at vi solgte ham for knapt halvparten av det vi uansett får for Finne.
Men det er heller ikke noe poeng det heller. For Skarsfjord argument er at "Han er på vei bort, og det kan skje denne uken for alt jeg vet. Da må jeg også som trener tenke litt: Kan det være andre som er omtrent like gode, eller like gode, som bør for spille?"
Zsolt er også på vei vekk. Uansett om man mener at han hadde en mer "fair" grunn til å dra, så er han på vei vekk. Og hvis Skarsfjord er ærlig i sine argumenter burde han jo tenke det samme med ham da.
Jeg syns ikke Finne skylder Brann noe mer enn Zsolt uansett. Hvis Zsolt virkelig ville forlenge så vi kunne få noe for ham er det jo flott for ham, men faktum er jo at vi får mer for Finne enn for Zsolt likevel.
Quote from: Spelaren on June 27, 2013, 22:10:29 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:08:57 PM
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Det statistiske utvalget er noget begrenset.
Det er klart at sjansen er stor for at effektiviteten per minutt går ned med flere minutter på banen. Men potensialet er udiskutabelt, og Drame har enn så lenge ikke vist noe som helst. Så stikker Finne må vi ha noe annet i tillegg.
Quote from: Spelaren on June 27, 2013, 22:10:29 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:08:57 PM
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Det statistiske utvalget er noget begrenset.
Hvems skyld er det?;)
Selv om det er typisk å snakke ned spillere som er på vei vekk må det da gå ann å være enig i at Finne har en ganske voldsom målteft. For alderen(Drame er like gammel) er den absolutt ekstrem. Som fast spiss på et lag med et skikkelig angrepsspill er det ikke umulig at han kunne scoret oppmot 15 mål på en sesong.
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 22:13:46 PM
Quote from: Spelaren on June 27, 2013, 22:10:29 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:08:57 PM
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Det statistiske utvalget er noget begrenset.
Det er klart at sjansen er stor for at effektiviteten per minutt går ned med flere minutter på banen. Men potensialet er udiskutabelt, og Drame har enn så lenge ikke vist noe som helst. Så stikker Finne må vi ha noe annet i tillegg.
Siden han ble byttet inn mot RBK i fjor har Finne scoret 5 mål. Huseklepp har scoret 6, Askar 4 og Larsen 3 slik jeg har telt meg fram til på vglive.no.
Og Pusic 1:P
Ja, det er noen som står med 2 eller mindre. Haugen, Nordkvelle, bl a. Men Pusic er unektelig verdt å ta med der. Må da snart være tidenes flopp.
Quote from: krakra on June 27, 2013, 22:13:13 PM
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 22:02:08 PM
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6733376.ece
Skarsfjord om forskjellen mellom Finne og Zsolt.
Det eneste poenget Skarsfjord har er at Zsolt ville forlenget hvis han ikke hadde blitt solgt. Men hvis Brann virkelig trodde på dette er det jo rart at vi solgte ham for knapt halvparten av det vi uansett får for Finne.
Men det er heller ikke noe poeng det heller. For Skarsfjord argument er at "Han er på vei bort, og det kan skje denne uken for alt jeg vet. Da må jeg også som trener tenke litt: Kan det være andre som er omtrent like gode, eller like gode, som bør for spille?"
Zsolt er også på vei vekk. Uansett om man mener at han hadde en mer "fair" grunn til å dra, så er han på vei vekk. Og hvis Skarsfjord er ærlig i sine argumenter burde han jo tenke det samme med ham da.
Jeg syns ikke Finne skylder Brann noe mer enn Zsolt uansett. Hvis Zsolt virkelig ville forlenge så vi kunne få noe for ham er det jo flott for ham, men faktum er jo at vi får mer for Finne enn for Zsolt likevel.
Nå er ikke det noe faktum all den tid Finne ikke har gått til noen annen klubb. Utdanningskompensasjonen kan reduseres i forhandlingene dersom Brann sier seg villig til å få en høyere videresalgsprosent. En avtale som i verste fall kunne vært null verdt for Brann.
Men Brann går jo her potensielt glipp av en mye større pengesum. Dersom Finne er så god som mange hevder burde han kunne blitt mye verd for Brann om noen år med en langtidskontrakt i skuffen.
Ellers er jo fortsatt den store forskjellen mellom Zsolt og Finne at vi har hatt mange skader i midtforsvaret. Det blir jo bare spekulasjoner, men det er ikke umulig at Zsolt hadde spilt mindre med svensken og trønderen i form.
Quote from: krakra on June 27, 2013, 22:13:13 PM
Jeg syns ikke Finne skylder Brann noe mer enn Zsolt uansett. Hvis Zsolt virkelig ville forlenge så vi kunne få noe for ham er det jo flott for ham, men faktum er jo at vi får mer for Finne enn for Zsolt likevel.
Zsolt har levert for oss i tre år. Det er mer enn man kan si om Finne.
Jeg vil også minne om at det ikke er et faktum at Finne forsvinner. Troen er ikke helt til stede, men jeg har et visst håp om at han snur.
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:24:19 PM
Jeg vil også minne om at det ikke er et faktum at Finne forsvinner. Troen er ikke helt til stede, men jeg har et visst håp om at han snur.
Det spennende her er jo hvor langt de har kommet med andre klubber. Har Finne eller agenten egentlig sagt noe konkret om dette?
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 22:26:37 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:24:19 PM
Jeg vil også minne om at det ikke er et faktum at Finne forsvinner. Troen er ikke helt til stede, men jeg har et visst håp om at han snur.
Det spennende her er jo hvor langt de har kommet med andre klubber. Har Finne eller agenten egentlig sagt noe konkret om dette?
Jeg har ikke fått med meg noe, nei, og det ville vel blitt blåst enormt opp her inne?
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:27:46 PM
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 22:26:37 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:24:19 PM
Jeg vil også minne om at det ikke er et faktum at Finne forsvinner. Troen er ikke helt til stede, men jeg har et visst håp om at han snur.
Det spennende her er jo hvor langt de har kommet med andre klubber. Har Finne eller agenten egentlig sagt noe konkret om dette?
Jeg har ikke fått med meg noe, nei, og det ville vel blitt blåst enormt opp her inne?
Men vi må vel gå ut fra at de hadde noe mer konkret enn ingenting før de sa nei til Brann. Hvis ikke er jo dette meget høyt spill.
Tror du det? Så lenge man skiller snørr og barter - i dette tilfellet Finnes opptreden innad og agentens opptreden utad - og Finne ikke gjør seg uspiselig internt er det helt klart åpning for å ombestemme seg.
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Quote from: viks on June 27, 2013, 21:04:38 PM
Finne ut og Drame inn i vinter. 2,5 millioner i utdanningskompensasjon for Finne, og Drame kommer vederlagsfritt. Behøver ikke nødvendigvis være noen dårlig deal, selv om det selvsagt er trist at Finne stikker på den måten...
Er det helt spikra at han kommer?
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 22:02:08 PM
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6733376.ece
Skarsfjord om forskjellen mellom Finne og Zsolt.
Akkurat den forskjellen som har blitt påpekt her inne, og det er ikke noe å lure på.
Quote from: kabelmann on June 27, 2013, 22:53:55 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Det er èn person i Brann som bestemmer hvem som skal brukes og hvem som skal ikke skal brukes, og så lenge Brann fortsetter å gi ham tillitt så hjelper det lite hva RBH, Soltvedt eller noen andre i Brann ønsker. Finne gir jo 2,5-3 millioner tilbake. Jeg regner med at de pengene går rett inn i utviklingsavdelingen som er de eneste som FInne skylder noe som helst.
Quote from: SK on June 27, 2013, 22:23:29 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 22:13:13 PM
Jeg syns ikke Finne skylder Brann noe mer enn Zsolt uansett. Hvis Zsolt virkelig ville forlenge så vi kunne få noe for ham er det jo flott for ham, men faktum er jo at vi får mer for Finne enn for Zsolt likevel.
Zsolt har levert for oss i tre år. Det er mer enn man kan si om Finne.
Levert og levert. Han har spilt fast for oss i tre år kan vi iallefall si. Og tjent 2 millioner hvert eneste et av disse tre årene.
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:11:45 PM
Quote from: Spelaren on June 27, 2013, 22:10:29 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:08:57 PM
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Det statistiske utvalget er noget begrenset.
Uansett bunnsolide tall for en 18-åring. Hvor mange Brannspillere har scoret flere mål enn Finne siden han scoret sitt første?
Hehe, det er ikke fordi vi dessverre har offensive spillere med scoringsvegring. Målraten hans hadde nok roet seg litt med noen kamper fra start, hvis ikke er han virkelig for god for TL.
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2013, 23:16:32 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:11:45 PM
Quote from: Spelaren on June 27, 2013, 22:10:29 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:08:57 PM
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Det statistiske utvalget er noget begrenset.
Uansett bunnsolide tall for en 18-åring. Hvor mange Brannspillere har scoret flere mål enn Finne siden han scoret sitt første?
Hehe, det er ikke fordi vi dessverre har offensive spillere med scoringsvegring. Målraten hans hadde nok roet seg litt med noen kamper fra start, hvis ikke er han virkelig for god for TL.
Selv om den hadde blitt delt i tre hadde han vært toppscorerkandidat i TL. Kunne sikkert delt den i fem og han ville fortsatt vært vår toppscorer.
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 22:29:50 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:27:46 PM
Quote from: Nixon on June 27, 2013, 22:26:37 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:24:19 PM
Jeg vil også minne om at det ikke er et faktum at Finne forsvinner. Troen er ikke helt til stede, men jeg har et visst håp om at han snur.
Det spennende her er jo hvor langt de har kommet med andre klubber. Har Finne eller agenten egentlig sagt noe konkret om dette?
Jeg har ikke fått med meg noe, nei, og det ville vel blitt blåst enormt opp her inne?
Men vi må vel gå ut fra at de hadde noe mer konkret enn ingenting før de sa nei til Brann. Hvis ikke er jo dette meget høyt spill.
Det er klart det er stor interesse for et stort talent som han tross alt er, og ikke minst til den prisen.
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2013, 23:16:32 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:11:45 PM
Quote from: Spelaren on June 27, 2013, 22:10:29 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:08:57 PM
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Det statistiske utvalget er noget begrenset.
Uansett bunnsolide tall for en 18-åring. Hvor mange Brannspillere har scoret flere mål enn Finne siden han scoret sitt første?
Hehe, det er ikke fordi vi dessverre har offensive spillere med scoringsvegring. Målraten hans hadde nok roet seg litt med noen kamper fra start, hvis ikke er han virkelig for god for TL.
Ok, hvor mange spillere har scoret mer i TL siden RBK-kampen? Det blir nok en håndfull, men jeg er rimelig sikker på at han ligger i sjiktet bak. 5 mål siden september i fjor lar seg høre. Om man bare ser på antall mål.
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:14:38 PM
Quote from: kabelmann on June 27, 2013, 22:53:55 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Det er èn person i Brann som bestemmer hvem som skal brukes og hvem som skal ikke skal brukes, og så lenge Brann fortsetter å gi ham tillitt så hjelper det lite hva RBH, Soltvedt eller noen andre i Brann ønsker. Finne gir jo 2,5-3 millioner tilbake. Jeg regner med at de pengene går rett inn i utviklingsavdelingen som er de eneste som FInne skylder noe som helst.
Så fint at du kan greie ut med fakta om hvor lite, eller ingenting som du sier, tiden med a-laget har betydd for Finnes utvikling. For en innsikt.
Quote from: dudo on June 27, 2013, 23:21:02 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2013, 23:16:32 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:11:45 PM
Quote from: Spelaren on June 27, 2013, 22:10:29 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 22:08:57 PM
Ja, han er da fortsatt enormt effektiv om man ser minutter pr mål?
Det statistiske utvalget er noget begrenset.
Uansett bunnsolide tall for en 18-åring. Hvor mange Brannspillere har scoret flere mål enn Finne siden han scoret sitt første?
Hehe, det er ikke fordi vi dessverre har offensive spillere med scoringsvegring. Målraten hans hadde nok roet seg litt med noen kamper fra start, hvis ikke er han virkelig for god for TL.
Ok, hvor mange spillere har scoret mer i TL siden RBK-kampen? Det blir nok en håndfull, men jeg er rimelig sikker på at han ligger i sjiktet bak. 5 mål siden september i fjor lar seg høre. Om man bare ser på antall mål.
Jeg hakke peiling. Vi er ikke så veldig uenige heller, så jeg gidder ikke finne tall.
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2013, 23:21:17 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:14:38 PM
Quote from: kabelmann on June 27, 2013, 22:53:55 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Det er èn person i Brann som bestemmer hvem som skal brukes og hvem som skal ikke skal brukes, og så lenge Brann fortsetter å gi ham tillitt så hjelper det lite hva RBH, Soltvedt eller noen andre i Brann ønsker. Finne gir jo 2,5-3 millioner tilbake. Jeg regner med at de pengene går rett inn i utviklingsavdelingen som er de eneste som FInne skylder noe som helst.
Så fint at du kan greie ut med fakta om hvor lite, eller ingenting som du sier, tiden med a-laget har betydd for Finnes utvikling. For en innsikt.
Finne var et ettertraktet talent allerede før han signerte sin første proffkontrakt med Brann. Han scoret to mål i sitt første innhopp etter signeringen, andre totalt, han scoret sitt tredje i det andre innhoppen. Før kontraktssigneringen var han den mestscorende spilleren i 2. divisjon, med et målsnitt på rundt 1.
Du må gjerne bety at det er de 2-300 minuttene det siste året som har gjort ham den han er i dag, men det er ikke mye som tyder på at A-laget og Skars har hatt en veldig stor rolle i utviklingen av Finne-
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:23:57 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2013, 23:21:17 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:14:38 PM
Quote from: kabelmann on June 27, 2013, 22:53:55 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Det er èn person i Brann som bestemmer hvem som skal brukes og hvem som skal ikke skal brukes, og så lenge Brann fortsetter å gi ham tillitt så hjelper det lite hva RBH, Soltvedt eller noen andre i Brann ønsker. Finne gir jo 2,5-3 millioner tilbake. Jeg regner med at de pengene går rett inn i utviklingsavdelingen som er de eneste som FInne skylder noe som helst.
Så fint at du kan greie ut med fakta om hvor lite, eller ingenting som du sier, tiden med a-laget har betydd for Finnes utvikling. For en innsikt.
Finne var et ettertraktet talent allerede før han signerte sin første proffkontrakt med Brann. Du må gjerne bety at det er de 2-300 minuttene det siste året som har gjort ham den han er i dag, men det er ikke mye som tyder på at A-laget og Skars har hatt en veldig stor rolle i utviklingen av Finne-
Bra ute hvis du mener alt treningsarbeidet med a-laget ikke har vært verdt en dritt.
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2013, 23:26:43 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:23:57 PM
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2013, 23:21:17 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:14:38 PM
Quote from: kabelmann on June 27, 2013, 22:53:55 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Det er èn person i Brann som bestemmer hvem som skal brukes og hvem som skal ikke skal brukes, og så lenge Brann fortsetter å gi ham tillitt så hjelper det lite hva RBH, Soltvedt eller noen andre i Brann ønsker. Finne gir jo 2,5-3 millioner tilbake. Jeg regner med at de pengene går rett inn i utviklingsavdelingen som er de eneste som FInne skylder noe som helst.
Så fint at du kan greie ut med fakta om hvor lite, eller ingenting som du sier, tiden med a-laget har betydd for Finnes utvikling. For en innsikt.
Finne var et ettertraktet talent allerede før han signerte sin første proffkontrakt med Brann. Du må gjerne bety at det er de 2-300 minuttene det siste året som har gjort ham den han er i dag, men det er ikke mye som tyder på at A-laget og Skars har hatt en veldig stor rolle i utviklingen av Finne-
Bra ute hvis du mener alt treningsarbeidet med a-laget ikke har vært verdt en dritt.
Trolig rimelig lite i forhold til verdien av utviklingsavdelingens arbeid og ikke minst Finnes egen innsats. Han har uansett betalt tilbake for å ærbødigst få lov å trene med Brann ved å score flere avgjørende mål og etterlate seg noen millioner.
Den delen av trening vi har bidratt med er jeg hellig overbevist om at andre også kan tilby, og at han hadde fått dette uansett.
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:15:19 PM
Quote from: SK on June 27, 2013, 22:23:29 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 22:13:13 PM
Jeg syns ikke Finne skylder Brann noe mer enn Zsolt uansett. Hvis Zsolt virkelig ville forlenge så vi kunne få noe for ham er det jo flott for ham, men faktum er jo at vi får mer for Finne enn for Zsolt likevel.
Zsolt har levert for oss i tre år. Det er mer enn man kan si om Finne.
Levert og levert. Han har spilt fast for oss i tre år kan vi iallefall si. Og tjent 2 millioner hvert eneste et av disse tre årene.
Zsolt har gått på banen i tre år og alltid gjort sitt beste, uten noe tull. Han er blitt vurdert som god nok nesten sammenhengende i alle disse tre årene, og har totalt sett levert bra for oss. Dette er selvsagt noe helt annet enn en spiller som, på det tidspunktet han viser seg god nok for laget, ikke er interesset i å spille for klubben som har brukt ressurser på å utvikle ham.
Quote from: dudo on June 27, 2013, 23:30:35 PM
Den delen av trening vi har bidratt med er jeg hellig overbevist om at andre også kan tilby, og at han hadde fått dette uansett.
Selvsagt. Poenget er at det blir helt feil å si at han kun har kommet dit han er i dag pga. arbeidet i utviklingsavdelingen.
Quote from: dudo on June 27, 2013, 23:30:35 PM
Den delen av trening vi har bidratt med er jeg hellig overbevist om at andre også kan tilby, og at han hadde fått dette uansett.
Han kunne fått det et annet sted, men det var i Brann han fikk det.
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2013, 23:48:18 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 23:30:35 PM
Den delen av trening vi har bidratt med er jeg hellig overbevist om at andre også kan tilby, og at han hadde fått dette uansett.
Selvsagt. Poenget er at det blir helt feil å si at han kun har kommet dit han er i dag pga. arbeidet i utviklingsavdelingen.
Neida, han skal ha en del av æren selv. Hvis spørsmålet er hvor Finne hadde vært i dag hvis det ikke hadde vært for Skarsfjord og Branns a-laget tror jeg han ville vært minst der han er i dag.
Quote from: SK on June 27, 2013, 23:46:30 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:15:19 PM
Quote from: SK on June 27, 2013, 22:23:29 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 22:13:13 PM
Jeg syns ikke Finne skylder Brann noe mer enn Zsolt uansett. Hvis Zsolt virkelig ville forlenge så vi kunne få noe for ham er det jo flott for ham, men faktum er jo at vi får mer for Finne enn for Zsolt likevel.
Zsolt har levert for oss i tre år. Det er mer enn man kan si om Finne.
Levert og levert. Han har spilt fast for oss i tre år kan vi iallefall si. Og tjent 2 millioner hvert eneste et av disse tre årene.
Zsolt har gått på banen i tre år og alltid gjort sitt beste, uten noe tull. Han er blitt vurdert som god nok nesten sammenhengende i alle disse tre årene, og har totalt sett levert bra for oss. Dette er selvsagt noe helt annet enn en spiller som, på det tidspunktet han viser seg god nok for laget, ikke er interesset i å spille for klubben som har brukt ressurser på å utvikle ham.
Jeg tror nok Finne også gjør sitt beste når han spiller. Det burde jo være et minstekrav. At det skal telle til Zsolts fordel at han har hatt klippekort og Finne har fått lite spilletid ser jeg ikke.
Vet ikke hva du legger i bra, men Zsolt har vært den mest betrodde spilleren i vår svakeste lagdel, og veldig ofte vært innvolvert i baklengsmålene våre.
Han har iallefall ikke innfridd de forventningene jeg hadde til ham. Han har vært blant våre aller best betalte spillere, og den som har nytt mest tillitt av Skars uten å helt gjøre seg fortjent til noen av delene og har mye å takke oss for. Mer enn Finne, som i mine øyne har vist seg god nok for laget for lenge siden.
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:14:38 PM
Quote from: kabelmann on June 27, 2013, 22:53:55 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Det er èn person i Brann som bestemmer hvem som skal brukes og hvem som skal ikke skal brukes, og så lenge Brann fortsetter å gi ham tillitt så hjelper det lite hva RBH, Soltvedt eller noen andre i Brann ønsker. Finne gir jo 2,5-3 millioner tilbake. Jeg regner med at de pengene går rett inn i utviklingsavdelingen som er de eneste som FInne skylder noe som helst.
At "Finne gir tilbake" 2,5 millioner er bare Lillejords måte å pynte litt på fasaden. Det er ikke noe Finne gir tilbake i form av lojalitet eller i form av at han ønsker å gi noe tilbake til klubben. Den er noe som bare er det og blir gjerne bare et spytt i havet sammenlignet med de inntekter han kunne generert om han bare ønsket. Men, ved å kun signere en ettårskontrakt som han gjorde i fjor viser han at han ikke tenker på veldig mange andre enn seg selv.
Det med at han kun skylder utviklingsavdelingen noe blir bare helt fjernt. Det er Brann. Alt sammen. Brann.
Quote from: kabelmann on June 28, 2013, 00:10:34 AM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:14:38 PM
Quote from: kabelmann on June 27, 2013, 22:53:55 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Det er èn person i Brann som bestemmer hvem som skal brukes og hvem som skal ikke skal brukes, og så lenge Brann fortsetter å gi ham tillitt så hjelper det lite hva RBH, Soltvedt eller noen andre i Brann ønsker. Finne gir jo 2,5-3 millioner tilbake. Jeg regner med at de pengene går rett inn i utviklingsavdelingen som er de eneste som FInne skylder noe som helst.
At "Finne gir tilbake" 2,5 millioner er bare Lillejords måte å pynte litt på fasaden. Det er ikke noe Finne gir tilbake i form av lojalitet eller i form av at han ønsker å gi noe tilbake til klubben. Den er noe som bare er det og blir gjerne bare et spytt i havet sammenlignet med de inntekter han kunne generert om han bare ønsket. Men, ved å kun signere en ettårskontrakt som han gjorde i fjor viser han at han ikke tenker på veldig mange andre enn seg selv.
Det med at han kun skylder utviklingsavdelingen noe blir bare helt fjernt. Det er Brann. Alt sammen. Brann.
Men likevel er det slik at det er en del av Brann som har gjort mye for Finne og en del som har gjort lite. Og den delen som har gjort lite er den han eventuelt måtte signert ny kontrakt og satt karrieren sin på spill for. Et par-tre dårlige sesonger i den alderen Finne er i nå kan bety mye for karrieren.
Helt genialt å dele Brann inn i den måten. Genialt. Skal man dele inn utviklingsavdelingen i flere deler da, alt etter hvor mye de har bidratt for ham, og hvor mye han har levert tilbake?
Skal vi se... Småguttavdelingen 20%, tilbakelevert 15%, gutteavdelingen 35 %, tilbakelevert 30%, junioravdeling/2-laget 40 %, tilbakelevert 50%, a-laget 5%, tilbakelevert 5%.
Ergo skylder han Brann ingetning!
argh...
Quote from: krakra on June 28, 2013, 00:12:43 AM
Quote from: kabelmann on June 28, 2013, 00:10:34 AM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:14:38 PM
Quote from: kabelmann on June 27, 2013, 22:53:55 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Det er èn person i Brann som bestemmer hvem som skal brukes og hvem som skal ikke skal brukes, og så lenge Brann fortsetter å gi ham tillitt så hjelper det lite hva RBH, Soltvedt eller noen andre i Brann ønsker. Finne gir jo 2,5-3 millioner tilbake. Jeg regner med at de pengene går rett inn i utviklingsavdelingen som er de eneste som FInne skylder noe som helst.
At "Finne gir tilbake" 2,5 millioner er bare Lillejords måte å pynte litt på fasaden. Det er ikke noe Finne gir tilbake i form av lojalitet eller i form av at han ønsker å gi noe tilbake til klubben. Den er noe som bare er det og blir gjerne bare et spytt i havet sammenlignet med de inntekter han kunne generert om han bare ønsket. Men, ved å kun signere en ettårskontrakt som han gjorde i fjor viser han at han ikke tenker på veldig mange andre enn seg selv.
Det med at han kun skylder utviklingsavdelingen noe blir bare helt fjernt. Det er Brann. Alt sammen. Brann.
Men likevel er det slik at det er en del av Brann som har gjort mye for Finne og en del som har gjort lite. Og den delen som har gjort lite er den han eventuelt måtte signert ny kontrakt og satt karrieren sin på spill for. Et par-tre dårlige sesonger i den alderen Finne er i nå kan bety mye for karrieren.
Nei. Finne går gradene fra talent til proff og på den veien er det en del forutsetninger som endres. At all ære kun skal tildeles utviklingsavdelingen blir bare rart.
Quote from: kabelmann on June 28, 2013, 00:41:35 AM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 00:12:43 AM
Quote from: kabelmann on June 28, 2013, 00:10:34 AM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 23:14:38 PM
Quote from: kabelmann on June 27, 2013, 22:53:55 PM
Quote from: krakra on June 27, 2013, 13:58:19 PMNei, hadde Brann satset på Finne som de burde og han hadde stukket hadde jeg nok kritisert Brann, men som Jose sier er Brann en klubb som krever lojalitet fra sine lokale unggutter uten å gi lojalitet tilbake.
Det der synes jeg er en snål påstand. Har ikke Brann gående en talentsatsing som Finne har nytt godt av i noen år nå? Jeg vil si at når man bruker millioner årlig på en talentsatsing så viser man lojalitet mot talenter man har tro på. Det er jo i det store og hele noe merkelig å tro at Brann ikke har intensjoner om å bruke talentene i fremtiden.
Finne blir kanskje ikke brukt i dag og kanskje ikke i morgen, men det kommer en dag og da mener jeg han burde ha såpass tro og vise såpass lojalitet til en klubb som har gjort ham til hva han er i dag. Det minste man bør kunne forvente er at han signerer en kontrakt slik at han kan gi noe tilbake.
Det er èn person i Brann som bestemmer hvem som skal brukes og hvem som skal ikke skal brukes, og så lenge Brann fortsetter å gi ham tillitt så hjelper det lite hva RBH, Soltvedt eller noen andre i Brann ønsker. Finne gir jo 2,5-3 millioner tilbake. Jeg regner med at de pengene går rett inn i utviklingsavdelingen som er de eneste som FInne skylder noe som helst.
At "Finne gir tilbake" 2,5 millioner er bare Lillejords måte å pynte litt på fasaden. Det er ikke noe Finne gir tilbake i form av lojalitet eller i form av at han ønsker å gi noe tilbake til klubben. Den er noe som bare er det og blir gjerne bare et spytt i havet sammenlignet med de inntekter han kunne generert om han bare ønsket. Men, ved å kun signere en ettårskontrakt som han gjorde i fjor viser han at han ikke tenker på veldig mange andre enn seg selv.
Det med at han kun skylder utviklingsavdelingen noe blir bare helt fjernt. Det er Brann. Alt sammen. Brann.
Men likevel er det slik at det er en del av Brann som har gjort mye for Finne og en del som har gjort lite. Og den delen som har gjort lite er den han eventuelt måtte signert ny kontrakt og satt karrieren sin på spill for. Et par-tre dårlige sesonger i den alderen Finne er i nå kan bety mye for karrieren.
Nei. Finne går gradene fra talent til proff og på den veien er det en del forutsetninger som endres. At all ære kun skal tildeles utviklingsavdelingen blir bare rart.
Det er kanskje rart, men det er sånn det er. Jeg ser ikke at verken Skars eller a-laget skal ha noe ære for Finne. Det er en stor forskjell i kvaliteten på talentarbeidet som gjøres i utviklingsavdelingen og a-laget.
At et av våre største spisstalenter noen sinne prioriteres bak en av våre dårligste spisser på mange år sier sitt. Jeg tror ikke det er mange klubber hvor en spiller som Pusic hadde blitt prioritert foran en spiller som Finne.
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 00:38:04 AM
Helt genialt å dele Brann inn i den måten. Genialt. Skal man dele inn utviklingsavdelingen i flere deler da, alt etter hvor mye de har bidratt for ham, og hvor mye han har levert tilbake?
Skal vi se... Småguttavdelingen 20%, tilbakelevert 15%, gutteavdelingen 35 %, tilbakelevert 30%, junioravdeling/2-laget 40 %, tilbakelevert 50%, a-laget 5%, tilbakelevert 5%.
Ergo skylder han Brann ingetning!
Nei, vi trenger ikke dele det inn. Utviklingsavdelingen og eliteavdelinger er to helt forskjellige avdelinger i Brann. Den ene har gjort en god jobb med Finne. Den andre en dårlig jobb. At det nå er Skarsfjord som skal være snurt på Finne er bare komisk. Han bør vel være fornøyd med at vi fortsatt har kjeledeggen Pusic.
Og hvis Pusic virkelig er bedre enn Finne er jo ikke Finne spesielt god uansett for Pusic er virkelig ikke en god spiss, og han har vært direkte svak i Brann. At noen er fornøyd med jobben han har gjort sier sitt om hvor lave krav man stiller til Brann nå for tiden.
Det er tøys å dele Brann inn i forskjellige avdelinger når man diskuterer hvor mye en spiller har bidratt med eller skylder klubben. Utviklingsavdelingen er til for å utvikle spillere for A-laget. Det er A-laget som representerer klubben utad. Det er i hovedsak gjennom A-laget en spiller kan bidra for klubben, enten gjennom godt spill, eller gjennom salg og penger som tilfaller klubben, eller begge deler. Bård Finne har betalt svært lite tilbake for de mange årene klubben har brukt for å utvikle ham som spiller.
Det er da ikke sånn at a-laget ikke også skal drive med utvikling. Når en 17-åring skriver proffkontrakt skal han ikke ofre sin egen utvikling for å "betale tilbake". Er det negativt for en spillers utvikling å bli i Brann er det forståelig at han drar.
Finne hadde sikkert gitt mer tilbake hvis han hadde fått sjansen det siste året, men Skarsfjord har ment det var viktigere å få Pusic i gang.
Forstår ikke diskusjonen. Det kan da ikke være noe tvil om at Bård Finne, ved å spekulere i Bosmandommen etter ti-tolv A-lagskamper for klubben, gjør et stort svik mot klubben som har utviklet ham til den spilleren han er i dag?
Vi snakker altså om Bård Finne. Gutten som praktisk talt er født og oppvokst på Stadion. I sine yngre år spilte han for Nymark, som er Branns nærmeste nabo, og som klubben har et tett samarbeid med (deler treningsbaner bl. a.) Som 13-åring melder han overgang til Brann, og blir dermed fulgt opp på best mulig måte. Han har fått være med på treningsopplegg de fleste gutter i hans alder bare kan drømme om. I fjor drøyde han jævlig lenge med å signere en latterlig ettårskontrakt med Brann, med den begrunnelse av at han ønsket å forsikre seg at han får spilletid. I år har han spilt mer enn noen lokale 18-åringer som har vært i Brann siden Bjørn Tronstad. Han er i ferd med å etablere seg i startoppstillingen, og er endelig i ferd med å tilbakebetale noe av de ressursene (både økonomiske, og ikke minst menneskelige) som har formet ham som den spilleren han er i dag. Nå skal han vekk. Spilletid spiller plutselig ingen rolle, han skal til grønnere skoger uansett.
Det Bård Finne gjør er både egoistisk, usolidarisk og utakknemlig. Hadde han hatt et fnugg av anstendighet så hadde han i det minste signert en 3-årskontrakt nå slik at klubben som utviklet ham sikrer seg mer enn knapper og glansbilder når han nå ønsker seg vekk. Det han nå gjør får sannsynlig større konsekvenser enn at Brann taper masse penger; det er naturlig å tro at klubber vegrer seg for å bruke for mye ressurser på talentutvikling all den tid de ser det ikke nødvendigvis lønner seg nevneverdig. Til syvende og sist går det utover talentene. Når nye Bård Finner skal utvikles. så trengs det ressurser. Ressurser som klubbene nå naturling nok vegrer seg å bruke.
Quote from: krakra on June 28, 2013, 01:21:24 AM
Det er da ikke sånn at a-laget ikke også skal drive med utvikling. Når en 17-åring skriver proffkontrakt skal han ikke ofre sin egen utvikling for å "betale tilbake". Er det negativt for en spillers utvikling å bli i Brann er det forståelig at han drar.
Finne hadde sikkert gitt mer tilbake hvis han hadde fått sjansen det siste året, men Skarsfjord har ment det var viktigere å få Pusic i gang.
A-laget består av en prestasjonsgruppe. Utvikling er sekundært. Dette er uansett uinteressant. Poenget er at det er meningsløst å dele Brann inn i avdelinger når man snakker om hvem han skylder. Han skylder SK Brann masse for å ha formet ham til den spilleren han er i dag. Han har verken nedbetalt sportslig eller økonomisk i nærheten av det det er å forvente av en superlokal spiller som det han faktisk er.
Finne har nytt godt av utviklingsavdelingen vår ja, og de har nytt av ham. Både sportslig og som profil inn mot sponsorer og investorer. Som ærlig talt er de som har brukt de største ressursene på talentarbeidet vårt. Utviklingsavdelingen er topp notch.
Desverre er ikke talentarbeidet på a-laget det. ? kreve at et av Norges største talenter skal sette utviklingen sin i fare for å være snill med oss er jeg ikke enig i. Ikke før vi har et opplegg også på a-laget som gir oss rett til å kreve så stor lojalitet.
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 01:45:55 AM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 01:21:24 AM
Det er da ikke sånn at a-laget ikke også skal drive med utvikling. Når en 17-åring skriver proffkontrakt skal han ikke ofre sin egen utvikling for å "betale tilbake". Er det negativt for en spillers utvikling å bli i Brann er det forståelig at han drar.
Finne hadde sikkert gitt mer tilbake hvis han hadde fått sjansen det siste året, men Skarsfjord har ment det var viktigere å få Pusic i gang.
A-laget består av en prestasjonsgruppe. Utvikling er sekundært. Dette er uansett uinteressant. Poenget er at det er meningsløst å dele Brann inn i avdelinger når man snakker om hvem han skylder. Han skylder SK Brann masse for å ha formet ham til den spilleren han er i dag. Han har verken nedbetalt sportslig eller økonomisk i nærheten av det det er å forvente av en superlokal spiller som det han faktisk er.
Hvis dette er holdningen i Brann er det jo helt riktig av Finne å stikke så fort som mulig. Han er 18 år og utviklingen hans er sekundært? Skal Brann være en klubb som tiltrekker seg og holder på de største talentene i landet må vi være i stand til å ha to tenker i hodet. Utvikling og prestasjoner.
Tåpelig å fremstille det som at Brann skal ha absolutt all æren for den spilleren Finne er i dag. Har han ikke gjort noe selv? Betyr det at Brann skylder en unnskyldning til alle talentene som det ikke har blitt noe av?
Quote from: krakra on June 28, 2013, 01:49:52 AM
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 01:45:55 AM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 01:21:24 AM
Det er da ikke sånn at a-laget ikke også skal drive med utvikling. Når en 17-åring skriver proffkontrakt skal han ikke ofre sin egen utvikling for å "betale tilbake". Er det negativt for en spillers utvikling å bli i Brann er det forståelig at han drar.
Finne hadde sikkert gitt mer tilbake hvis han hadde fått sjansen det siste året, men Skarsfjord har ment det var viktigere å få Pusic i gang.
A-laget består av en prestasjonsgruppe. Utvikling er sekundært. Dette er uansett uinteressant. Poenget er at det er meningsløst å dele Brann inn i avdelinger når man snakker om hvem han skylder. Han skylder SK Brann masse for å ha formet ham til den spilleren han er i dag. Han har verken nedbetalt sportslig eller økonomisk i nærheten av det det er å forvente av en superlokal spiller som det han faktisk er.
Hvis dette er holdningen i Brann er det jo helt riktig av Finne å stikke så fort som mulig. Han er 18 år og utviklingen hans er sekundært?
Dette er selvfølgelig holdningen til enhver klubb med ambisjon om å prestere på et noenlunde anstendig nivå. A-stallen består alltid av en prestasjonsgruppe, ikke utviklingsgruppe. Der har man u-avdelinger til. Spillerutvikling er alltid sekundært. Resultat og prestasjon har høyest prioritert. Unntak er klubber som har som mål med å utvikle spillere for andre lag. Såkalte farmerklubber. Brann er, i likhet med de aller, aller fleste klubbene, er til for seg selv. Ikke for St. Etienne, NEC Njimegen eller andre obskure klubber.
De meninger du har tillagt meg har jeg avstått fra å kommentere. Jeg synes diskusjonen om hvorvidt Finne har sveket klubben er absurd, da det åpenbart er det han har gjort (forutsatt at han faktisk stikker). Finne hadde sikkert blitt en habil fotballspiller uten Brann. Poenget er at det er helt umulig å vite. Brann har vært involvert i Finne før han fikk dun rundt tissen. Klubben har gitt ham en arena å utvikle talentet sitt på som er svært få forunt. Det han har betalt tilbake er svært lite.
En diskusjon som faktisk er interessant, og som flere allerede har vært inne på, er hvorvidt Brann kunne
mer for å beholde/trekke til seg unge og talentfulle spillere. Det er faktisk noe som er verdt å diskutere om.
En klubb som mener spillerutvikling er sekundært er ikke noe sted å være for en talentfull 18-åring. Hva mener du? At så snart han er ferdig i utviklingsavdelingen så skal han ikke lenger fokusere på sin egen utvikling? Det er flere klubber med ambisjoner i Norge som har klare mål om å kombinere spillerutvikling og prestasjoner. Molde, Godset, Viking og RBK for å nevne noen. Og nei, de stiller ikke med rene juniorlag, men de prioriterer heller ikke middelmådigheter foran sine største talenter.
Brann har gitt Finne en arena for å utvikle seg ja. Spørsmålet er om vi fortsatt kan gi ham det, og om dette skal være irrelevant for ham fordi han allerede som 18-åring skal ofre tanken om egen utvikling for å "gi tilbake".
Quote from: krakra on June 28, 2013, 00:00:04 AM
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2013, 23:48:18 PM
Quote from: dudo on June 27, 2013, 23:30:35 PM
Den delen av trening vi har bidratt med er jeg hellig overbevist om at andre også kan tilby, og at han hadde fått dette uansett.
Selvsagt. Poenget er at det blir helt feil å si at han kun har kommet dit han er i dag pga. arbeidet i utviklingsavdelingen.
Neida, han skal ha en del av æren selv. Hvis spørsmålet er hvor Finne hadde vært i dag hvis det ikke hadde vært for Skarsfjord og Branns a-laget tror jeg han ville vært minst der han er i dag.
Du drar ting til nye høyder. Helt utrolig.
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 00:38:04 AM
Helt genialt å dele Brann inn i den måten. Genialt. Skal man dele inn utviklingsavdelingen i flere deler da, alt etter hvor mye de har bidratt for ham, og hvor mye han har levert tilbake?
Skal vi se... Småguttavdelingen 20%, tilbakelevert 15%, gutteavdelingen 35 %, tilbakelevert 30%, junioravdeling/2-laget 40 %, tilbakelevert 50%, a-laget 5%, tilbakelevert 5%.
Ergo skylder han Brann ingetning!
Du glemte at det egentlig nesten er Brann som skylder han noe, de har jo tross alt holdt han tilbake. Så legg på at Brann skylder han 10% for å ha hindret utviklingen hans, så er du der.
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 01:38:43 AM
Forstår ikke diskusjonen. Det kan da ikke være noe tvil om at Bård Finne, ved å spekulere i Bosmandommen etter ti-tolv A-lagskamper for klubben, gjør et stort svik mot klubben som har utviklet ham til den spilleren han er i dag?
Vi snakker altså om Bård Finne. Gutten som praktisk talt er født og oppvokst på Stadion. I sine yngre år spilte han for Nymark, som er Branns nærmeste nabo, og som klubben har et tett samarbeid med (deler treningsbaner bl. a.) Som 13-åring melder han overgang til Brann, og blir dermed fulgt opp på best mulig måte. Han har fått være med på treningsopplegg de fleste gutter i hans alder bare kan drømme om. I fjor drøyde han jævlig lenge med å signere en latterlig ettårskontrakt med Brann, med den begrunnelse av at han ønsket å forsikre seg at han får spilletid. I år har han spilt mer enn noen lokale 18-åringer som har vært i Brann siden Bjørn Tronstad. Han er i ferd med å etablere seg i startoppstillingen, og er endelig i ferd med å tilbakebetale noe av de ressursene (både økonomiske, og ikke minst menneskelige) som har formet ham som den spilleren han er i dag. Nå skal han vekk. Spilletid spiller plutselig ingen rolle, han skal til grønnere skoger uansett.
Det Bård Finne gjør er både egoistisk, usolidarisk og utakknemlig. Hadde han hatt et fnugg av anstendighet så hadde han i det minste signert en 3-årskontrakt nå slik at klubben som utviklet ham sikrer seg mer enn knapper og glansbilder når han nå ønsker seg vekk. Det han nå gjør får sannsynlig større konsekvenser enn at Brann taper masse penger; det er naturlig å tro at klubber vegrer seg for å bruke for mye ressurser på talentutvikling all den tid de ser det ikke nødvendigvis lønner seg nevneverdig. Til syvende og sist går det utover talentene. Når nye Bård Finner skal utvikles. så trengs det ressurser. Ressurser som klubbene nå naturling nok vegrer seg å bruke.
Godt skrevet, så får vi vente på en ny god dag mann økseskaft fra Kråken.
Diskusjonen om oppdeling av Brann i en skal-ha-ære-gruppe og en ikke-skal-ha-ære-gruppe er i beste fall litt fornøyelig og virker litt oppkonstruert for å passe inn i argumentasjonen. Jeg vil vel tro at Finne har hatt stort utbytte av å trene jevnlig med A-laget, være med på treningsleirer i utlandet, spille treningskamper og i det hele tatt benytte seg av apparatet rundt A-laget siden han kom til Brann. I motsetning til dersom han kun holdt seg med jevnaldrende i utviklingsavdelingen. Hadde det vært et like godt tilbud?
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 01:38:43 AM
Forstår ikke diskusjonen. Det kan da ikke være noe tvil om at Bård Finne, ved å spekulere i Bosmandommen etter ti-tolv A-lagskamper for klubben, gjør et stort svik mot klubben som har utviklet ham til den spilleren han er i dag?
Vi snakker altså om Bård Finne. Gutten som praktisk talt er født og oppvokst på Stadion. I sine yngre år spilte han for Nymark, som er Branns nærmeste nabo, og som klubben har et tett samarbeid med (deler treningsbaner bl. a.) Som 13-åring melder han overgang til Brann, og blir dermed fulgt opp på best mulig måte. Han har fått være med på treningsopplegg de fleste gutter i hans alder bare kan drømme om. I fjor drøyde han jævlig lenge med å signere en latterlig ettårskontrakt med Brann, med den begrunnelse av at han ønsket å forsikre seg at han får spilletid. I år har han spilt mer enn noen lokale 18-åringer som har vært i Brann siden Bjørn Tronstad. Han er i ferd med å etablere seg i startoppstillingen, og er endelig i ferd med å tilbakebetale noe av de ressursene (både økonomiske, og ikke minst menneskelige) som har formet ham som den spilleren han er i dag. Nå skal han vekk. Spilletid spiller plutselig ingen rolle, han skal til grønnere skoger uansett.
Det Bård Finne gjør er både egoistisk, usolidarisk og utakknemlig. Hadde han hatt et fnugg av anstendighet så hadde han i det minste signert en 3-årskontrakt nå slik at klubben som utviklet ham sikrer seg mer enn knapper og glansbilder når han nå ønsker seg vekk. Det han nå gjør får sannsynlig større konsekvenser enn at Brann taper masse penger; det er naturlig å tro at klubber vegrer seg for å bruke for mye ressurser på talentutvikling all den tid de ser det ikke nødvendigvis lønner seg nevneverdig. Til syvende og sist går det utover talentene. Når nye Bård Finner skal utvikles. så trengs det ressurser. Ressurser som klubbene nå naturling nok vegrer seg å bruke.
Gratulerer til gladiporno med ukens innlegg. Amen.
Og Krakra; slutt og dum deg ut med denne oppdelingen av klubben. Hadde Finne kommet til "talenthatende" Skarsfjord som 17-åring og forsvunnet etter et år så hadde du hatt en sak. Tilfellet Finne er et svik. Spaser ut av skyttergraven, les heller gladipornos innlegg et par ganger til og du vil nok komme til at han har rett.
Quote from: krakra on June 28, 2013, 02:24:55 AM
En klubb som mener spillerutvikling er sekundært er ikke noe sted å være for en talentfull 18-åring. Hva mener du? At så snart han er ferdig i utviklingsavdelingen så skal han ikke lenger fokusere på sin egen utvikling? Det er flere klubber med ambisjoner i Norge som har klare mål om å kombinere spillerutvikling og prestasjoner. Molde, Godset, Viking og RBK for å nevne noen. Og nei, de stiller ikke med rene juniorlag, men de prioriterer heller ikke middelmådigheter foran sine største talenter.
Brann har gitt Finne en arena for å utvikle seg ja. Spørsmålet er om vi fortsatt kan gi ham det, og om dette skal være irrelevant for ham fordi han allerede som 18-åring skal ofre tanken om egen utvikling for å "gi tilbake".
Ein ser sjølvsagt på kva som er klubbens beste. Me er Sk Brann, ikkje Sk Talenteksportør. Slik er det for alle klubbar - også Molde, Godset, Viking og RBK. Dei speler med dei spelarane som ein meiner gjer det best.
RBK til dømes, har fått ein del kritikk frå eigne supportarar. To dei ser på som stortalent, Berntsen og Midtsjø, får knapt speletid i det heile, og det er som regel dei same som spelar heile tida. Grunnen til at Wikheim på Godset spelar no, er at dei andre kantalternativa er skada. Molde tviheld på Mostrøm i staden for å gje talenta Hestad og Hollingen sjansen.
Det er heilt normalt å fase inn unge spelarar i laget. Finne var med på eit slikt løp - sjølv om han ikkje gjorde det enklare for seg sjølv ved å signere ein så liten kontrakt. Alt låg til rette - ved signering - at han hadde allereie i denne sesongen etablert seg i laget. Likevel vel han eit val som med rette kan og bør omtalast som eit svik.
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 01:38:43 AM
Forstår ikke diskusjonen. Det kan da ikke være noe tvil om at Bård Finne, ved å spekulere i Bosmandommen etter ti-tolv A-lagskamper for klubben, gjør et stort svik mot klubben som har utviklet ham til den spilleren han er i dag?
Vi snakker altså om Bård Finne. Gutten som praktisk talt er født og oppvokst på Stadion. I sine yngre år spilte han for Nymark, som er Branns nærmeste nabo, og som klubben har et tett samarbeid med (deler treningsbaner bl. a.) Som 13-åring melder han overgang til Brann, og blir dermed fulgt opp på best mulig måte. Han har fått være med på treningsopplegg de fleste gutter i hans alder bare kan drømme om. I fjor drøyde han jævlig lenge med å signere en latterlig ettårskontrakt med Brann, med den begrunnelse av at han ønsket å forsikre seg at han får spilletid. I år har han spilt mer enn noen lokale 18-åringer som har vært i Brann siden Bjørn Tronstad. Han er i ferd med å etablere seg i startoppstillingen, og er endelig i ferd med å tilbakebetale noe av de ressursene (både økonomiske, og ikke minst menneskelige) som har formet ham som den spilleren han er i dag. Nå skal han vekk. Spilletid spiller plutselig ingen rolle, han skal til grønnere skoger uansett.
Det Bård Finne gjør er både egoistisk, usolidarisk og utakknemlig. Hadde han hatt et fnugg av anstendighet så hadde han i det minste signert en 3-årskontrakt nå slik at klubben som utviklet ham sikrer seg mer enn knapper og glansbilder når han nå ønsker seg vekk. Det han nå gjør får sannsynlig større konsekvenser enn at Brann taper masse penger; det er naturlig å tro at klubber vegrer seg for å bruke for mye ressurser på talentutvikling all den tid de ser det ikke nødvendigvis lønner seg nevneverdig. Til syvende og sist går det utover talentene. Når nye Bård Finner skal utvikles. så trengs det ressurser. Ressurser som klubbene nå naturling nok vegrer seg å bruke.
Ja veldig bra skrevet. Ufattelig at det faktisk er EN person (fugl) som ikke ser dette..
Det er et svik, det er jævlig irriterende - men er det uforståelig? Jeg mener han har blitt helt vanvittig forfordelt, og skjønner det godt om han ikke har tillit til dagens ledelse, og frykter at den kunne hatt en direkte negativ påvirkning på utviklingen.
Jeg skjønner ikke hvordan man kan si at han har blitt så forbannet forfordelt. Han er 18 år og i ferd med å etablere seg. Klart han kunne sikkert fått noen flere minutter her og der, men herlighet, _litt_ tålmodighet må det kunne gå an å ha? I forhold til lengden på kontrakten han skrev så har han egentlig fått omtrent som fortjent. Han vil ikke satse på Brann, hvorfor skal Brann satse på ham?
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 01:38:43 AM
Forstår ikke diskusjonen. Det kan da ikke være noe tvil om at Bård Finne, ved å spekulere i Bosmandommen etter ti-tolv A-lagskamper for klubben, gjør et stort svik mot klubben som har utviklet ham til den spilleren han er i dag?
Vi snakker altså om Bård Finne. Gutten som praktisk talt er født og oppvokst på Stadion. I sine yngre år spilte han for Nymark, som er Branns nærmeste nabo, og som klubben har et tett samarbeid med (deler treningsbaner bl. a.) Som 13-åring melder han overgang til Brann, og blir dermed fulgt opp på best mulig måte. Han har fått være med på treningsopplegg de fleste gutter i hans alder bare kan drømme om. I fjor drøyde han jævlig lenge med å signere en latterlig ettårskontrakt med Brann, med den begrunnelse av at han ønsket å forsikre seg at han får spilletid. I år har han spilt mer enn noen lokale 18-åringer som har vært i Brann siden Bjørn Tronstad. Han er i ferd med å etablere seg i startoppstillingen, og er endelig i ferd med å tilbakebetale noe av de ressursene (både økonomiske, og ikke minst menneskelige) som har formet ham som den spilleren han er i dag. Nå skal han vekk. Spilletid spiller plutselig ingen rolle, han skal til grønnere skoger uansett.
Det Bård Finne gjør er både egoistisk, usolidarisk og utakknemlig. Hadde han hatt et fnugg av anstendighet så hadde han i det minste signert en 3-årskontrakt nå slik at klubben som utviklet ham sikrer seg mer enn knapper og glansbilder når han nå ønsker seg vekk. Det han nå gjør får sannsynlig større konsekvenser enn at Brann taper masse penger; det er naturlig å tro at klubber vegrer seg for å bruke for mye ressurser på talentutvikling all den tid de ser det ikke nødvendigvis lønner seg nevneverdig. Til syvende og sist går det utover talentene. Når nye Bård Finner skal utvikles. så trengs det ressurser. Ressurser som klubbene nå naturling nok vegrer seg å bruke.
Dette er vel den beste oppsumeringen på Bård Finne-saken jeg har sett. Man kan skylde på Rune Skarsfjord så mye man bare vil, og mye av det han driver på med er jo fjas. Men i denne saken er det en egoistisk 18-åring som er problemet. Bård Finne fikk sin debut på Brann som 17-åring, og spilletiden hans har økt jevnt siden da. I år har han spilt mye, spesielt i det siste.
Quote from: kabelmann on June 28, 2013, 12:09:06 PM
Jeg skjønner ikke hvordan man kan si at han har blitt så forbannet forfordelt.
Jeg skjønner om han føler seg forfordelt, ihvertfall. Skandale at Pusic har spilt så mye i stedet for Finne. Eller noen andre, for den saks skyld.
Quote from: dudo on June 28, 2013, 12:20:20 PM
Quote from: kabelmann on June 28, 2013, 12:09:06 PM
Jeg skjønner ikke hvordan man kan si at han har blitt så forbannet forfordelt.
Jeg skjønner om han føler seg forfordelt, ihvertfall. Skandale at Pusic har spilt så mye i stedet for Finne. Eller noen andre, for den saks skyld.
Finne er i utvikling. Det er ikkje slik at dersom han no er eit betre alternativ enn Pusic objektivt sett, så har han alltid vore det. Guten har hatt utvikling etter han kom inn i A-laget. Giftig har han alltid vore, men svak på dei fleste andre område. Det kjem seg - og sjølv om eg er einig i at han burde ha fått meir speletid, så er det ingenting vanvittig over det.
Ja, han kunne fint fått noen flere minutter enn han har hatt, men det endrer ingenting av oppsummeringen til gladiporno.
Jeg tror vi alle er enige om at Finne kunne spilt mer.
Gladiporno er spot on, men det betyr ikke at det er umulig å prøve å se saken fra Finnes ståsted. Han sa klart fra om at han ville ha mer spilletid (litt VEL klart), og står så langt i sesongen med ca 230 av 1170 mulige minutter. Han vet også at han er en bedre målscorer en mannen som konsekvent foretrekkes. Dette er en varslet avgang, og således noe skarsfjord har valgt - eller ihvertfall hatt en veldig sterkt påvirkning på.
For øvrig tror jeg han hadde blitt om vi hadde hatt en annen trener, men der er jeg såpass forutinntatt at det selvsagt bare kan være vås.
Quote from: dudo on June 28, 2013, 12:47:14 PM
For øvrig tror jeg han hadde blitt om vi hadde hatt en annen trener, men der er jeg såpass forutinntatt at det selvsagt bare kan være vås.
Forfriskende ærlig uttrykt!
Eg tror forøvrig at han hadde blitt om han hadde hatt en annen rådgiver, men det er heller ikkje basert på annet enn spekulasjon og mangel på respekt for agenter.
Quote from: dudo on June 28, 2013, 12:47:14 PM
Gladiporno er spot on, men det betyr ikke at det er umulig å prøve å se saken fra Finnes ståsted. Han sa klart fra om at han ville ha mer spilletid (litt VEL klart), og står så langt i sesongen med ca 230 av 1170 mulige minutter. Han vet også at han er en bedre målscorer en mannen som konsekvent foretrekkes. Dette er en varslet avgang, og således noe skarsfjord har valgt - eller ihvertfall hatt en veldig sterkt påvirkning på.
For øvrig tror jeg han hadde blitt om vi hadde hatt en annen trener, men der er jeg såpass forutinntatt at det selvsagt bare kan være vås.
Nettopp mitt poeng også. Man kan gjerne være grinete på Finne, men enkelte virker jo som de frikjenner Brann helt. At det ikke er noe Brann kunne gjort, at det ikke er noe scenario der Brann hadde blitt, fordi han er så selvgod at han mener han er god nok for TL og ville dratt uansett.
Finne er egositisk og lite lojal, men poenget mitt er at det er svakt av Brann å kun ha lojalitetskortet på hånden når man skal forhandle med et av landets største talenter. Spesielt når man ikke har vist veldig stor lojalitet miotsatt vei. Brann burde ha som mål at ungguttene blir fordi de ser på det som det beste for deres utvikling. Ikke for å være takknemmelige og snille.
Det er lett å skylde på andre og bruke stygge ord, men jeg ser ikke at det vil hjelpe oss i fremtiden. Det viktigste er hva Brann gjør feil og kan forbedre.
Quote from: krakra on June 28, 2013, 13:21:02 PMmen poenget mitt er at det er svakt av Brann å kun ha lojalitetskortet på hånden når man skal forhandle med et av landets største talenter.
Har de kun hatt det? Hvor har det stått?
Ellers har jeg hele tiden ment at Skarsfjord kanskje er den viktigste grunnen til at Finne ikke forlenger.
Quote from: krakra on June 28, 2013, 13:21:02 PM
Det er lett å skylde på andre og bruke stygge ord, men jeg ser ikke at det vil hjelpe oss i fremtiden. Det viktigste er hva Brann gjør feil og kan forbedre.
Brann bør selvfølgelig alltid ha fokus på hva som kan gjøres bedre og hvordan man skal nå lenger. Lojalitet er heller ikke et ord som betyr så mye i fotball.
Men hva hvis Brann faktisk har gjort mye rett i denne saken? Hva hvis tilbudet de har gitt til Bård Finne er et godt tilbud som er innenfor de rammene som Branns økonomi tåler? Hva hvis den måten Brann har utdannet, og ikke minst matchet, Finne er det som gjør at han har kunnet ta de stegene han har tatt? Hva hvis det faktisk er sånn at Brann har mye av æren for at Finne står på terskelen til å bli en fullblods Tippeligaspiller? Bør ikke Brann forvente å få noe igjen for det?
Hvis Brann har gjort alt perfekt bør de forvente noe tilbake ja, men jeg er høyst usikker på om det opplegget han har fått etter at han skrev proffkontrakt har vært perfekt. Eller i det hele tatt spesielt bra.
Brann burde forvente å få noe tilbake for jobben de gjør i utviklingsavdelingen. Det er et av landets aller beste utviklingsavdelinger. Men det er jo et tveegget sverd hvis det samtidig er slik at vi er høyst ordinære i den jobben som gjøres med talentene som kommer på a-laget. Hvis det er et opplegg som de ikke føler vi gjøre dem til toppspillere. Er det sånn at siden de har fått flere år med det strålende opplegget, så må de tåle noen år med det mindre gode for lojalitetens skyld?
Et spørsmål som kan stilles da er: Hvis Finne ikke hadde vært bergenser i det hele tatt, men utviklet seg i en eller annen perifær småklubb lengre ned i divisjonssystemet, utenfor nedlagsområdet til noen Tippeligaklubb, men likevell vært den spilleren han er i dag. Hadde Brann da vært i posisjon til å konkurrere med klubber som Molde, Godset, Viking, VIF og RBK om hans signatur? For det er det jeg syns bør være målet. At vi er et naturlig valg for de største talentene i Norge. Lojalitet satt til side. Ikke fordi lojalitet aldri burde bety noe, men fordi det ikke er noe vi burde gjøre oss avhengige av.
Quote from: dudo on June 28, 2013, 12:47:14 PM
Gladiporno er spot on, men det betyr ikke at det er umulig å prøve å se saken fra Finnes ståsted. Han sa klart fra om at han ville ha mer spilletid (litt VEL klart), og står så langt i sesongen med ca 230 av 1170 mulige minutter. Han vet også at han er en bedre målscorer en mannen som konsekvent foretrekkes. Dette er en varslet avgang, og således noe skarsfjord har valgt - eller ihvertfall hatt en veldig sterkt påvirkning på.
Dette er et dårlig argument all den tid han har fått spille mer og mer basert på prestasjoner. For øvrig er det å kjempe om plassen på et lag en naturlig del av det å være fotballspiller - de fleste forholder seg til dette og skifter ikke klubb selv om de skulle føle seg urettferdig behandlet i en 4-5 kamper.
I likhet med andre, kan heller ikke Finne forvente å kunne spasere rett inn på et lag uten noe tidligere prestasjoner å vise til.
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Quote from: krakra on June 28, 2013, 17:54:21 PM
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Off topic, men hva er din teori til hvorfor Skarsfjord lar Pusic spille i stedet?
Quote from: krakra on June 28, 2013, 13:37:17 PM
Et spørsmål som kan stilles da er: Hvis Finne ikke hadde vært bergenser i det hele tatt, men utviklet seg i en eller annen perifær småklubb lengre ned i divisjonssystemet, utenfor nedlagsområdet til noen Tippeligaklubb, men likevell vært den spilleren han er i dag. Hadde Brann da vært i posisjon til å konkurrere med klubber som Molde, Godset, Viking, VIF og RBK om hans signatur? For det er det jeg syns bør være målet. At vi er et naturlig valg for de største talentene i Norge. Lojalitet satt til side. Ikke fordi lojalitet aldri burde bety noe, men fordi det ikke er noe vi burde gjøre oss avhengige av.
Så det du hevder er at det er helt hull i hodet å ha en utviklingsavdeling, for hvis vi tiltrekker oss talenter fra andre klubber så slipper vi den kostnaden?
Brann har gitt Finne ALT, Finne svarer med å vise fingeren og si takk for seg. Finne konkurrerer i hovedsak med Huseklepp og Larsen, og har ikke overbevist så mye at det er veldig urettferdig at han ikke har spillt mer. Finne ligner litt på Solskjær som type, men selvfølgelig enda på et mye lavere nivå. Dvs en spiller som har score mål som sin fremste ferdighet og høyst middelmådig på resten. Da kan det bli vanskelig å etablere seg fast på et lag, spesielt på høyere nivå enn Tippeligaen. Børven ligner på Finne i spillestil, bare endel hakk bedre og han sliter med å etablere seg på Vålerengen.
Nå tiltrekker vi oss jo ikke talenter fra andre klubber, men det er jo flere fordeler ved å ha en utviklingsavdeling enn å få talenter. Vi får formet spillere fra de er veldig unge, så de ikke trenger lang tid på å tilpasse seg, det gir oss en konkurransefordel mot andre klubber, de gir oss anledning til å "oppdage" talenter før andre klubber.
Vi ga Finne alt unntatt tillitt og spilletid. Jeg syns påstanden om at Finne i hovedsak konkurrerer med Larsen og Huseklepp er tullete. Det betyr jo realiteten at en såpass dårlig spiller som Pusic stiller uten konkurranse og skal starte hele tiden så lenge vi bruker to spisser. Det fortjener han ikke i det hele tatt.
Quote from: tsrqpo on June 28, 2013, 18:23:53 PM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 17:54:21 PM
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Off topic, men hva er din teori til hvorfor Skarsfjord lar Pusic spille i stedet?
Mange trenere som foretrekker spillere de har hentet selv. Dessuten er han en god førsteforsvarer og vår beste duellspiller. Kvaliteter som Skarsfjord virker å verdsette høyt. Skarsfjord er nok altså en som er litt nervøs for å satse for mye på en ung, umerittert spillere uansett hvor spennende og stort talent han er, og er også ganske dårlig til å rullere.
Ellers er det vanskelig å komme med teorier. For Pusic har virkelig ikke vært god i år, og de fleste utenfor Brann beskrev ham som en ganske middelmådig spiller som jobber hardt. En grei spiller å ha i stallen, men ikke en som skal spille tilnærmet alle kampene for et lag med medaljeambisjoner. Man kunne godt variert mer mellom en målsnik som Finne og en arbeidshest som Pusic.
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 01:38:43 AM
Hadde han hatt et fnugg av anstendighet så hadde han i det minste signert en 3-årskontrakt nå slik at klubben som utviklet ham sikrer seg mer enn knapper og glansbilder når han nå ønsker seg vekk.
Hva anslår du at Bård Finne er verdt på det internasjonale markedet, da?
Quote from: krakra on June 28, 2013, 17:54:21 PM
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Han kjempet seg til det ved å spille bra i tidligere klubb. Han hadde vel heller ikke blitt solgt til norske klubber hvis han ikke hadde levert andre steder. Alle spillere må gjennom dette, og Pusic har som alle andre måttet begynne et sted han også.
Quote from: SK on June 28, 2013, 19:05:31 PM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 17:54:21 PM
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Han kjempet seg til det ved å spille bra i tidligere klubb. Han hadde vel heller ikke blitt solgt til norske klubber hvis han ikke hadde levert andre steder. Alle spillere må gjennom dette, og Pusic har som alle andre måttet begynne et sted han også.
Han scoret noen tap ins i FFK, det var bra ja, men han dominerte ikke akkurat dominerende og utover det har hele karrieren hans vært middelmådig. Han floppet i VIF, og har så langt floppet i Brann. Finne scoret jo også endel mål i fjor, til tross for nesten fraværende spilletid og han bøttet inn mål for både andrelaget og landslagene.
Det er ingen hemmelighet at det er vanskeligere for de lokale ungguttene å spille seg til fast plass og lettere å bli vraket fra laget enn mange av de "etablerte". Ingen av ungguttene ville fått like mye tålmodighet som Pusic.
Blir spennende å se om denne Mojsov må "kjempe seg inn på laget" eller om han går rett inn og plasserer Gjesdal på benken.
Quote from: krakra on June 28, 2013, 18:49:27 PM
Quote from: tsrqpo on June 28, 2013, 18:23:53 PM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 17:54:21 PM
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Off topic, men hva er din teori til hvorfor Skarsfjord lar Pusic spille i stedet?
Mange trenere som foretrekker spillere de har hentet selv. Dessuten er han en god førsteforsvarer og vår beste duellspiller. Kvaliteter som Skarsfjord virker å verdsette høyt. Skarsfjord er nok altså en som er litt nervøs for å satse for mye på en ung, umerittert spillere uansett hvor spennende og stort talent han er, og er også ganske dårlig til å rullere.
Ellers er det vanskelig å komme med teorier. For Pusic har virkelig ikke vært god i år, og de fleste utenfor Brann beskrev ham som en ganske middelmådig spiller som jobber hardt. En grei spiller å ha i stallen, men ikke en som skal spille tilnærmet alle kampene for et lag med medaljeambisjoner. Man kunne godt variert mer mellom en målsnik som Finne og en arbeidshest som Pusic.
Enig med deg i mye du sier her. Men jeg tror alikevel at vi trenger en Pusic type der fremme, men selvfølgelig skulle han hatt konkurranse, å da helst av en bedre spiller.
Men tilbake til Finne. Hvordan kan brann vise mer lojalitet til talentene enn de gjør? Alle kan ikke få spille. Det er vel litt av greien med talentutvikling. Jeg er veldig spent på hvilken klubb han ender opp i. En toppklubb i england hadde vert forståelig, f.eks en Belgisk toppklubb forstår eg ikkje. Regner det som usannsynlig at han får spille a-lagsfotball uansett på disse alternativene.
Jeg ser ærlig talt ikke hvorfor det skulle være så viktig med "en Pusic" der fremme. Ihvertfall ikke i alle kamper. Jeg ser ikke for meg at han hadde fått noe særlig spilletid hos noen av de andre medaljekandidatene. Han har ingen kvaliteter som gjør ham uvurdelig på topp for et medaljelag. At en spiss som er totalt inpotent skal være så viktig fordi han er bra defensivt tegner et trist bilde av hvordan vi ønsker å fremstå.
I noen kamper kan han være nyttig, men ikke i alle.
Et par ting i forhold til lojalitet kan jo være at hvis man har et lokalt talent, og en utenifra som er jevngode, så prioriterer man talentet. Eller å vise talentene den samme tålmodigheten som man viser flere av de etablerte, ikke vrake dem etter et par dårlige kamper mens andre får spille tosifret antall dårlige kamper før de vrakes.
Sist kan man jo tørre å satse på en unggutt i en posisjon fremfor å hente inn en jevngod spiller som skal ta plassen istedenfor. Et eksempel er på stopperplass hvor vi henter inn Mojsov fremfor å dyrke Gjesdal og Grønner sammen med Jonsson og Wangberg. Hvis Mojsov bare viser seg å være jevngod med de stopperne vi har er det en unødvendig signering som medfører at vi må leie ut Grønner så han kan få spilletid på høyere nivå.
(Hvis Mojsov viser seg å være klart bedre enn de andre er det en annen sak. Da er det en bra signering. Men vi trenger ikke flere stoppere. Vi trenger en skikkelig klassestopper, og noe annet enn det er bortkastet.)
Quote from: krakra on June 28, 2013, 19:11:39 PM
Quote from: SK on June 28, 2013, 19:05:31 PM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 17:54:21 PM
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Han kjempet seg til det ved å spille bra i tidligere klubb. Han hadde vel heller ikke blitt solgt til norske klubber hvis han ikke hadde levert andre steder. Alle spillere må gjennom dette, og Pusic har som alle andre måttet begynne et sted han også.
Han scoret noen tap ins i FFK, det var bra ja, men han dominerte ikke akkurat dominerende og utover det har hele karrieren hans vært middelmådig. Han floppet i VIF, og har så langt floppet i Brann. Finne scoret jo også endel mål i fjor, til tross for nesten fraværende spilletid og han bøttet inn mål for både andrelaget og landslagene.
Det er ingen hemmelighet at det er vanskeligere for de lokale ungguttene å spille seg til fast plass og lettere å bli vraket fra laget enn mange av de "etablerte". Ingen av ungguttene ville fått like mye tålmodighet som Pusic.
Blir spennende å se om denne Mojsov må "kjempe seg inn på laget" eller om han går rett inn og plasserer Gjesdal på benken.
Det er fornuftig å fase unggutter gradvis inn på laget etterhvert som de begynner å levere. Larsen er et eksempel på det. For øvrig er det ikke riktig at talenter automatisk ikke gis tålmodighet. Haugen fikk f.eks. spille mye i forhold til hva han leverte i starten. Og etablerte spillere vrakes da fort de også, hvis situasjonen skulle tilsi det. Se f.eks. på Demir, som benkes så fort det er bortekamp selv om han spiller greit hjemme.
Det du trekker frem som en generelt vanskeligere situasjon for talenter enn etablerte, er egentlig individuelle vurderinger fra spiller til spiller, og ikke en generell talentnedvurdering fra Branns side. Spilletiden til unge spillere har de siste årene vært betydelig.
At Larsen ble faset gradvis inn på laget er en uriktighet som hos enkelte har fått etablere seg som en sannhet. Han hadde få og korte innhopp for Brann før startet mot RBK, slo til med en gang, og spilte resten av sesongen. Det var ikke noen særlig innfasing. Så spilte han 3-4 dårlige kamper og ble vraket, i motsetning til det flere etablerte har opplevd, som f.eks. Pusic, Zsolt, Bentley og nevnte Demir. Demir blir ikke vraket i bortekampene, det er en taktisk vurdering hvor man bruker en spillertype hjemme og en annen borte. En variering vi godt kunne gjort mellom Pusic og Finne også. Men Demir fikk mange kamper selv om han spilte dårlig i fjor. Han fikk tålmodighet til å spille seg varm og ble ikke vraket fordi han spilte 2-3 dårlige kamper.
Haugen spilte totalt seks kamper fra start i 2011. Spilte vel aldri mer enn to kamper fra start på rad. Han fikk mange innhopp, men det syns jeg han fortjente sammenlignet med resten av benken. Så spilte han vel 5-6 kamper fra start på rad i fjor vår uten å prestere før han ble vraket. I forhold til de andre ungguttene er det endel tålmodighet, men sammenligner man ham med de etablerte spillerne kommer han godt ned på listen over spillere som har fått spille til tross for manglende prestasjoner. Bak spillere som Mjelde, Pusic, Demir, Bentley, Pusic m/fl.
Jeg tror ikke det er tilfeldig at i alle tilfeller hvor det er tvil om hvem som er best av en unggutt og en etablert så velges den etablerte. Jeg tror heller ikke det er tilfeldig at unggutter jevnt over ryker fortere ut av laget med svake prestasjoner enn de etablerte. Jeg tror ikke det skyldes at Brann som klubb ikke vil at talentene skal spille, men en skepsis og manglende tro på de unge hos Skarsfjord.
Det har blitt bedre, men selv om mange unge har fått prøve seg er det bare Haugen som har blitt satset skikkelig på på førstelaget i år. Så får vi se hva som skjer hvis han spillere 3-5 dårlige kamper på rad.
Quote from: SK on June 28, 2013, 19:42:48 PM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 19:11:39 PM
Quote from: SK on June 28, 2013, 19:05:31 PM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 17:54:21 PM
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Han kjempet seg til det ved å spille bra i tidligere klubb. Han hadde vel heller ikke blitt solgt til norske klubber hvis han ikke hadde levert andre steder. Alle spillere må gjennom dette, og Pusic har som alle andre måttet begynne et sted han også.
Han scoret noen tap ins i FFK, det var bra ja, men han dominerte ikke akkurat dominerende og utover det har hele karrieren hans vært middelmådig. Han floppet i VIF, og har så langt floppet i Brann. Finne scoret jo også endel mål i fjor, til tross for nesten fraværende spilletid og han bøttet inn mål for både andrelaget og landslagene.
Det er ingen hemmelighet at det er vanskeligere for de lokale ungguttene å spille seg til fast plass og lettere å bli vraket fra laget enn mange av de "etablerte". Ingen av ungguttene ville fått like mye tålmodighet som Pusic.
Blir spennende å se om denne Mojsov må "kjempe seg inn på laget" eller om han går rett inn og plasserer Gjesdal på benken.
Det er fornuftig å fase unggutter gradvis inn på laget etterhvert som de begynner å levere. Larsen er et eksempel på det. For øvrig er det ikke riktig at talenter automatisk ikke gis tålmodighet. Haugen fikk f.eks. spille mye i forhold til hva han leverte i starten. Og etablerte spillere vrakes da fort de også, hvis situasjonen skulle tilsi det. Se f.eks. på Demir, som benkes så fort det er bortekamp selv om han spiller greit hjemme.
Det du trekker frem som en generelt vanskeligere situasjon for talenter enn etablerte, er egentlig individuelle vurderinger fra spiller til spiller, og ikke en generell talentnedvurdering fra Branns side. Spilletiden til unge spillere har de siste årene vært betydelig.
Quote from: Ricky on June 28, 2013, 19:03:12 PM
Quote from: gladiporno on June 28, 2013, 01:38:43 AM
Hadde han hatt et fnugg av anstendighet så hadde han i det minste signert en 3-årskontrakt nå slik at klubben som utviklet ham sikrer seg mer enn knapper og glansbilder når han nå ønsker seg vekk.
Hva anslår du at Bård Finne er verdt på det internasjonale markedet, da?
Vanskelig å si hva denne karen kan koste i det internasjonale markdet 18 år og utgående kontrakt med stor talent. Men foruten utdannings kompensasjonen som ligger på 2,5-3 mill brann uansett får så kanskje 5-6 mill totalt om han går i sommer ikke vet jeg. Men så er nå spørsmålet jeg kaster videre hva kan Bårds verdi ha vært om han hadde signert en ny 3-5 års kontrakt med brann og evt blir solgt igjen neste sommer eller året etter. Når jeg ser denne artikkelen her at det er bare formaliteter til før FCK selger en 20 åring har kun spilt 1 sesong i Superligaen der nede for 79 millioner til Cardiff. Kunne Finnes verdi vært kanskje 50+/- mill med en sesong om han hadde spilt hele neste sesong og bøttet inn mål?
http://www.dagbladet.no/2013/06/28/sport/fotball/cornelius/fck/premier_league/27929163/
Quote from: krakra on June 28, 2013, 19:57:26 PM
At Larsen ble faset gradvis inn på laget er en uriktighet som hos enkelte har fått etablere seg som en sannhet. Han hadde få og korte innhopp for Brann før startet mot RBK, slo til med en gang, og spilte resten av sesongen. Det var ikke noen særlig innfasing. Så spilte han 3-4 dårlige kamper og ble vraket, i motsetning til det flere etablerte har opplevd, som f.eks. Pusic, Zsolt, Bentley og nevnte Demir. Demir blir ikke vraket i bortekampene, det er en taktisk vurdering hvor man bruker en spillertype hjemme og en annen borte. En variering vi godt kunne gjort mellom Pusic og Finne også. Men Demir fikk mange kamper selv om han spilte dårlig i fjor. Han fikk tålmodighet til å spille seg varm og ble ikke vraket fordi han spilte 2-3 dårlige kamper.
Haugen spilte totalt seks kamper fra start i 2011. Spilte vel aldri mer enn to kamper fra start på rad. Han fikk mange innhopp, men det syns jeg han fortjente sammenlignet med resten av benken. Så spilte han vel 5-6 kamper fra start på rad i fjor vår uten å prestere før han ble vraket. I forhold til de andre ungguttene er det endel tålmodighet, men sammenligner man ham med de etablerte spillerne kommer han godt ned på listen over spillere som har fått spille til tross for manglende prestasjoner. Bak spillere som Mjelde, Pusic, Demir, Bentley, Pusic m/fl.
Jeg tror ikke det er tilfeldig at i alle tilfeller hvor det er tvil om hvem som er best av en unggutt og en etablert så velges den etablerte. Jeg tror heller ikke det er tilfeldig at unggutter jevnt over ryker fortere ut av laget med svake prestasjoner enn de etablerte. Jeg tror ikke det skyldes at Brann som klubb ikke vil at talentene skal spille, men en skepsis og manglende tro på de unge hos Skarsfjord.
Det har blitt bedre, men selv om mange unge har fått prøve seg er det bare Haugen som har blitt satset skikkelig på på førstelaget i år. Så får vi se hva som skjer hvis han spillere 3-5 dårlige kamper på rad.
Jo, Larsen ble faset inn. Han fikk mange innhopp, men presterte stort sett bedritent i alle. Da var det ingen grunn til å la ham spille mer. Han startet jo mot Rosenborg etter et bra innhopp mot Sandnes. Man kan gjerne sammenligne ham med en spiller som f.eks. Nordkvelle, som er en såkalt etablert spiller som fort har blitt vraket hvis han ikke har levert.
De andre etablerte spillerne du nevner som har fått spille lengre perioder uten å levere, er det også individuelle vurderinger rundt. Mjelde spilte mye fordi han var kaptein. Når han ikke lenger var kaptein, ble han omsider vraket. Riktignok etter for lang tid. Bentley hadde storspilt i tidligere klubb, og man visste han hadde potensiale. Zsolt hadde levert veldig mye bra før han begynte å spille dårligere. Du må også se på hvem disse spillerne konkurrer med om plass på laget. For øvrig hadde disse spillerne også gode kamper innimellom de dårlige, det var ikke slik at de hadde en lang rekke elendige kamper på rad. Kanskje utenom Bentley og Demir i starten. Riktig at deter taktiske grunner til at Demir settes ut av laget borte. Men som du sier, gjelder jo den samme begrunnelsen for Finne.
Quote from: SK on June 28, 2013, 20:30:52 PM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 19:57:26 PM
At Larsen ble faset gradvis inn på laget er en uriktighet som hos enkelte har fått etablere seg som en sannhet. Han hadde få og korte innhopp for Brann før startet mot RBK, slo til med en gang, og spilte resten av sesongen. Det var ikke noen særlig innfasing. Så spilte han 3-4 dårlige kamper og ble vraket, i motsetning til det flere etablerte har opplevd, som f.eks. Pusic, Zsolt, Bentley og nevnte Demir. Demir blir ikke vraket i bortekampene, det er en taktisk vurdering hvor man bruker en spillertype hjemme og en annen borte. En variering vi godt kunne gjort mellom Pusic og Finne også. Men Demir fikk mange kamper selv om han spilte dårlig i fjor. Han fikk tålmodighet til å spille seg varm og ble ikke vraket fordi han spilte 2-3 dårlige kamper.
Haugen spilte totalt seks kamper fra start i 2011. Spilte vel aldri mer enn to kamper fra start på rad. Han fikk mange innhopp, men det syns jeg han fortjente sammenlignet med resten av benken. Så spilte han vel 5-6 kamper fra start på rad i fjor vår uten å prestere før han ble vraket. I forhold til de andre ungguttene er det endel tålmodighet, men sammenligner man ham med de etablerte spillerne kommer han godt ned på listen over spillere som har fått spille til tross for manglende prestasjoner. Bak spillere som Mjelde, Pusic, Demir, Bentley, Pusic m/fl.
Jeg tror ikke det er tilfeldig at i alle tilfeller hvor det er tvil om hvem som er best av en unggutt og en etablert så velges den etablerte. Jeg tror heller ikke det er tilfeldig at unggutter jevnt over ryker fortere ut av laget med svake prestasjoner enn de etablerte. Jeg tror ikke det skyldes at Brann som klubb ikke vil at talentene skal spille, men en skepsis og manglende tro på de unge hos Skarsfjord.
Det har blitt bedre, men selv om mange unge har fått prøve seg er det bare Haugen som har blitt satset skikkelig på på førstelaget i år. Så får vi se hva som skjer hvis han spillere 3-5 dårlige kamper på rad.
Jo, Larsen ble faset inn. Han fikk mange innhopp, men presterte stort sett bedritent i alle. Da var det ingen grunn til å la ham spille mer. Han startet jo mot Rosenborg etter et bra innhopp mot Sandnes. Man kan gjerne sammenligne ham med en spiller som f.eks. Nordkvelle, som er en såkalt etablert spiller som fort har blitt vraket hvis han ikke har levert.
De andre etablerte spillerne du nevner som har fått spille lengre perioder uten å levere, er det også individuelle vurderinger rundt. Mjelde spilte mye fordi han var kaptein. Når han ikke lenger var kaptein, ble han omsider vraket. Riktignok etter for lang tid. Bentley hadde storspilt i tidligere klubb, og man visste han hadde potensiale. Zsolt hadde levert veldig mye bra før han begynte å spille dårligere. Du må også se på hvem disse spillerne konkurrer med om plass på laget. For øvrig hadde disse spillerne også gode kamper innimellom de dårlige, det var ikke slik at de hadde en lang rekke elendige kamper på rad. Kanskje utenom Bentley og Demir i starten. Riktig at deter taktiske grunner til at Demir settes ut av laget borte. Men som du sier, gjelder jo den samme begrunnelsen for Finne.
Før Larsen startet mot RBK hadde han spilt 123 minutter fordelt på 13 innhopp i løpet av de første 22 rundene i fjor. Han fikk mot Sandes Ulf sitt første innhopp på over 10 minutter på over to månder. Det er ikke å fases inn. Han fikk så godt som ingen spilletid, før han fikk et lengre innhopp og gjorde en god jobb og måtte brukes fra start på grunn av skader og slo igjennom med en en gang. Larsen ble ikke faset inn, det er en påstand som dere bør legge fra dere nå. Fakta taler imot dere. Du var jo rasende på de som mente at Larsen skulle få sjansen fra start på bekostning av verken Bentley eller Askar, og benektet at han kunne spille OM. Så hadde det vært opp til deg hadde vel ikke gjennombruddet kommet i det hele tatt.
Kvelle fikk ikke mye oppmerksomhet i forhold til andre etablerte, men han fikk jo starte fem dårlige kamper på rad før han ble vraket, som er nesten like mye som Haugen lengste rekke før han begynte å prestere skikkelig, og Haugen er jo den unggutten som har fått mest tålmodighet. Haugen og Nordkvelle spilte omtrent like mye i fjor. Så jeg syns du snakker litt imot deg selv når du sier at Kvelle fikk lite tålmodighet og Haugen mye tålmodighet.
Ja, du må gjerne påstå at det er "individuelle vurderinger". Jeg mener da du ikke ser skogen for bare trær. Det er nemmelig et ganske tydelig mønster i Skarsfjords "individuelle vurderinger" Det ligger en skepsis til de unge og umeritterte, uavhengig av talent og potensiale som påvirker Skarsfjords "individuelle vurderinger" og gjør at de ofte(nær alltid) taper jevne kamper om plassene på laget, og øyeblikkelig vrakes hvis de ikke presterer.
Larsen ble vraket etter 3-4 dårlige kamper i år, Haugen ble vraket etter fem dårlige kamper på rad. Jeg tørr påstå at spillere som Pusic, Zsolt, Mjelde osv. har spilt mer enn fem dårlige kamper på rad uten å vrakes i tillegg til nevnte Bentley og Demir.
Det er mulig det er taktiske vurderinger som ligger bak at Finne aldri prioriteres foran Pusic. Det er isåfall et prov på en ganske trist fotballfilosofi og kanskje begrensede taktiske egenskaper at man i kamp etter kamp prioriterer en førsteforsvarer uten målteft foran en måltyv, som også jobber helt greit i press.
Tror egentlig de fleste er enig her, diskusjonen begynner å bli greit vanskelig å følge, mye vas!
Konklusjon som det ser ut til at dere alle vil frem til:
- Skars må ut
- Finne er ett svin, som gjerne kunne fått spilt mer enn han har gjort.
Quote from: krakra on June 28, 2013, 21:01:32 PM
Før Larsen startet mot RBK hadde han spilt 123 minutter fordelt på 13 innhopp i løpet av de første 22 rundene i fjor. Han fikk mot Sandes Ulf sitt første innhopp på over 10 minutter på over to månder. Det er ikke å fases inn. Han fikk så godt som ingen spilletid, før han fikk et lengre innhopp og gjorde en god jobb og måtte brukes fra start på grunn av skader og slo igjennom med en en gang. Larsen ble ikke faset inn, det er en påstand som dere bør legge fra dere nå. Fakta taler imot dere. Du var jo rasende på de som mente at Larsen skulle få sjansen fra start på bekostning av verken Bentley eller Askar, og benektet at han kunne spille OM. Så hadde det vært opp til deg hadde vel ikke gjennombruddet kommet i det hele tatt.
Kvelle fikk ikke mye oppmerksomhet i forhold til andre etablerte, men han fikk jo starte fem dårlige kamper på rad før han ble vraket, som er nesten like mye som Haugen lengste rekke før han begynte å prestere skikkelig, og Haugen er jo den unggutten som har fått mest tålmodighet. Haugen og Nordkvelle spilte omtrent like mye i fjor. Så jeg syns du snakker litt imot deg selv når du sier at Kvelle fikk lite tålmodighet og Haugen mye tålmodighet.
Ja, du må gjerne påstå at det er "individuelle vurderinger". Jeg mener da du ikke ser skogen for bare trær. Det er nemmelig et ganske tydelig mønster i Skarsfjords "individuelle vurderinger" Det ligger en skepsis til de unge og umeritterte, uavhengig av talent og potensiale som påvirker Skarsfjords "individuelle vurderinger" og gjør at de ofte(nær alltid) taper jevne kamper om plassene på laget, og øyeblikkelig vrakes hvis de ikke presterer.
Larsen ble vraket etter 3-4 dårlige kamper i år, Haugen ble vraket etter fem dårlige kamper på rad. Jeg tørr påstå at spillere som Pusic, Zsolt, Mjelde osv. har spilt mer enn fem dårlige kamper på rad uten å vrakes i tillegg til nevnte Bentley og Demir.
Det er mulig det er taktiske vurderinger som ligger bak at Finne aldri prioriteres foran Pusic. Det er isåfall et prov på en ganske trist fotballfilosofi og kanskje begrensede taktiske egenskaper at man i kamp etter kamp prioriterer en førsteforsvarer uten målteft foran en måltyv, som også jobber helt greit i press.
Jeg sa hele tiden at Larsen ikke burde starte før han hadde vist seg god nok gjennom innhopp. Mot Sandnes viste han seg omsider god nok etter et innhopp og fikk deretter starte. Det var omtrent slik jeg mente det burde være hele tiden. Man kunne selvsagt ikke vrake mestscorende Bentley og svært ofte sentrale Askar for en Larsen som hadde vist nada på det tidspunktet. Feilslutningen du trekker, er at fordi han var bra når han fikk etterhvert fikk mer tillit, så var han også bra tidligere da han ikke fikk spille. Da ser du bort fra det faktum at spillere utvikler seg. Hvis han var så utrolig bra tidligere, er det jo rart at han ikke viste noe som helst av det da han fikk prøve seg. Han ble matchet perfekt i mine øyne.
Det han har vist utover sesongen i år er selvsagt for dårlig til å få starte. Jevnt over gjør han det dårligere enn f.eks. Pusic, som du ofte trekker frem som en spiller som får spille for mye.
Nordkvelle har ikke hatt så lange svake perioder som Haugen hadde i fjor. For øvrig ser jeg på hele karrieren hans i Brann (både i fjor og i år), og totalt i dette tidsrommet er han en spiller som fort har blitt satt ut av laget når han ikke storspiller.
Hehe, nei. Larsen ble nok tilfeldigvis god nok til å starte akkurat i det Askar ble skadet så han måtte brukes fra start. Flaks det;)
Det er ikke så rart at han ikke viste noe som helst da han fikk prøve seg. Ikke er det sant heller. Han fikk jo knapt spille ti minutter da han "fikk prøve seg". Han hadde noen goder kamper i cupen, blant annet mot Sogndal der han fikk litt lengre innhopp.
Larsen ble ikke matchet perfekt. Han var heldig med at Askar ble langtidsskadet. Det trist at det er sånn at ungguttene må sitte å nærmest håpe at de etablerte blir skadet så de får prøve seg.
Det Pusic har vist er også for dårlig til å få starte. Hvilket er poenget. Skarsfjord, med fanklubben, er rask til å vrake og forvare vraking av unggutter hvis de ikke presterer, mens de etablerte får sjanse etter sjanse. Det er forskjellsbehandlingen jeg reagerer på. Eller hykleriet om du vil.
Nordkvelle var dårlig i starten i Brann. Like dårlig som Haugen. Han spilte like mye som Haugen i fjor, til tross for at han hadde flere skadeavbrekk. Haugen var et eksempel på en unggutt som i følge deg hadde fått mye tålmodighet. Det henger ikke på greip. I år har Nordkvelle stort sett vært skadet.
Quote from: Hansakongen on June 28, 2013, 20:22:13 PM
Kunne Finnes verdi vært kanskje 50+/- mill med en sesong om han hadde spilt hele neste sesong og bøttet inn mål?
Det kan jo sies om
alle spillerne våre. Simen Wangberg kan fint bli verd 50 mill om vi bare forutsetter en god nok 2014-sesong på A-landslaget og med Brann ute i Europa.
Jeg velger å forholde meg til det spillere viser i kamp. Bortsett fra et OK innhopp i jalla-kampen mot Sogndal, var jo Larsen elendig i samtlige innhopp han hadde. Selv om de var korte, var det mange av dem. Han viste jo ikke engang antydninger til noe positivt. Da skal han selvsagt ikke spille mer kun fordi han er et talent.
Nordkvelle har for øvrig vært inn og ut av laget i så godt som hele Brann-karrieren. Det har ikke bare med skader å gjøre. Han har heller ikke vørt jevnt over dårlig, men variert veldig og spilt deretter. For øvrig hadde han tidligere vist mer enn Haugen, og det er da logisk å gi noen kamper i håp om at han skal få ut potensialet.
At Pusic spiller mye har jo med konkurransen i laget å gjøre. Finne er per dags dato ikke en bedre spiller enn Pusic, og i hvert fall ikke i forhold til taktikken Skars legger opp borte. Så kan man være uenig i det, men det er ikke noe utslag av talentfiendlighet slik enkelte vil ha det til.
Innhoppet mot Sogndal var bra og disse "elendige" innhoppene som du kaller det var jo stort sett 5-10 minutter. Ikke lett å vise så mye da. Larsen hadde, før Sandnes Ulf-kampen spilt totalt 170 minutter i Tippeligaen over et år siden han fikk proffkontrakt. Fordelt på 18 innhopp. Det betyr et snitt på under 10 minutter for hvert innhopp. Det er ikke engang to hele kamper. Det sier seg selv at grunnlaget for å slakte ham på disse mini-innhoppene er noe tynt. Hadde det vært snakk om skikkelige muligheter, som Bentley og Demir fikk selv om de spilte alldeles forferdelig, eller i det minste skikkelige innhopp som Haugen fikk, kunne du gjort et poeng av at han "ikke viste antydninger til noe positivt"(noe som ikke stemmer), men slik er det jo ikke.
Så fort han fikk skikkelig spilletid presterte han. Det er sånn den saken er. Det var jo også der diskusjonen lå. Mange mente at siden han herjet såpass vilt for andrelaget i 2. divisjon, så kunne det være en idè å gi ham en skikkelig mulighet til å vise seg frem på a-laget, istedenfor 5-10 minutter på slutten av kampene.
Per dags dato er Finne en klart mer målfarlig spiller. I mine øyne også en bedre spiller. At en spiss som ikke scorer mål skal være bedre enn en veldig målfarlig spiss fordi han er en bedre førsteforsvarer er en trist tankegang i mine øyne. En spiss skal først og fremst være en målscorer, ikke en forsvarsspiller.
På bortebane har vi scoret to mål på seks kamper, så en målfarlig spiss burde enhver trener fra 3. divisjon og oppover kunne se ville vært nyttig. Samtidig renner målene inn, så Pusics defensive egenskaper har ikke gitt oss all verdens akkurat. Så kan man jo si at vi kanskje ville sluppet inn enda mer uten ham. Jeg tror ikke det, og med tanke på hvor viktig det er for Brann å score først syns jeg det er merkelig at vi ikke prøver mer på det når vi spiller borte.
Du må gjerne mene at Kvelle fortjener mer tålmodighet enn Haugen fordi han har vist mer. Nordkvelle har hatt en god sesong i TL, og det var ikke sesongen før han kom til oss. Da kan man jo si at Larsen har vist mer enn Pusic og fortjener mer tålmodighet enn ham. Men poenget er uansett at du påstod at Kvelle er en spiller som tas ut av laget når han ikke presterer, mens Haugen er en som har fått mye tålmodighet uten å prestere. Tallene viser at de spilte så og si like mye i fjor, både i antall starter og antall minutter(Haugen hadde vel en kamp mer fra start). Til tross for at Nordkvelle ikke var bedre enn Haugen i fjor, og hadde noen skadeavbrekk.
Så de havner vel i samme bås, og dette er en av de etablerte som har fått minst tålmodighet og den unggutten som har fått mest tålmodighet. Så det snakker vel for seg selv?
Når nesten hver eneste situasjon hvor en lokal unggutt og en etablert spiller er jevne ender med at den etablerte prioriteres, og man ser at de etablerte jevn over nyter langt større tålmodighet enn talentene må selv du se at det er et mønster over dette. Talentfiendtlighet er dine ord. Jeg tenker mer feighet og manglende tro og tillitt til ungguttene.
Quote from: Ricky on June 28, 2013, 21:49:45 PM
Quote from: Hansakongen on June 28, 2013, 20:22:13 PM
Kunne Finnes verdi vært kanskje 50+/- mill med en sesong om han hadde spilt hele neste sesong og bøttet inn mål?
Det kan jo sies om alle spillerne våre. Simen Wangberg kan fint bli verd 50 mill om vi bare forutsetter en god nok 2014-sesong på A-landslaget og med Brann ute i Europa.
Kanskje ikke Fakiri.
Du får det jo til å høres ut som vi kunne satt Grønner inn for Pusic, og forventet samme resultat. Han kan ikke klandres for målene som har sluppet inn, og han kan ihvertfall ikke noe for at de 10 andre spillerne ikke kan spille han god. Han er ikke noe Ojo vi kan pole ballen på. Og noe fint banespill med gode playmakere til å spille han god har vi heller ikke.
Du kan argumentere med at Finne likevel scorer, og ja, han gjør jo det stadig vekk. Men det er de gangene vi klarer å spille ballen inn i motstandernes 16, noe vi ikke gjør altfor ofte dessverre. Da kan det være like hensiktsmessig å la den som bidrar mest i det oppbyggende spillet (Ja, Pusic er bedre enn Finne på alt som ikke skjer 16 meter foran målstreken) spille. Grunnspillet og den offensive samhandlingen er forhåpentligvis noe som vil vedvare noen år fremover. Det samme kan dessverre ikke sies om Finne.
Quote from: dragn on June 28, 2013, 23:18:16 PM
Du får det jo til å høres ut som vi kunne satt Grønner inn for Pusic, og forventet samme resultat. Han kan ikke klandres for målene som har sluppet inn, og han kan ihvertfall ikke noe for at de 10 andre spillerne ikke kan spille han god. Han er ikke noe Ojo vi kan pole ballen på. Og noe fint banespill med gode playmakere til å spille han god har vi heller ikke.
Du kan argumentere med at Finne likevel scorer, og ja, han gjør jo det stadig vekk. Men det er de gangene vi klarer å spille ballen inn i motstandernes 16, noe vi ikke gjør altfor ofte dessverre. Da kan det være like hensiktsmessig å la den som bidrar mest i det oppbyggende spillet (Ja, Pusic er bedre enn Finne på alt som ikke skjer 16 meter foran målstreken) spille. Grunnspillet og den offensive samhandlingen er forhåpentligvis noe som vil vedvare noen år fremover. Det samme kan dessverre ikke sies om Finne.
Finne har gjort mye godt innenfor boksen. Jeg kan knapt huske Pusic gjøre noe konstruktivt i boksen hele sesongen.
Hvis det er så sjeldent vi får ballen inn i sekstenmeteren gjør vel ikke Pusic og de andre en så veldig god jobb i det oppbyggende arbeidet? Hva er poenget med oppbygging hvis vi ikke utnytter det? Finne trenger ikke mange sjanser for å score. Det vi har forsøkt på bortebane har ikke funket i det hele tatt, så hvorfor kunne vi ikke prøvd noe nytt?
Jeg håper ikke dagens grunnspill og offensive samhandling vil vedvare i mange år. Begge deler er jo forferdelig. Spesielt borte.
Angående Larsen, så var ikke kravene til ham store grunnet som du sier at innhoppene var korte. Men han leverte jo ikke engang i forhold til de små kravene folk faktisk hadde til ham. Selv med 10 minutters innhopp burde man kunne forvente at han i hvert fall en og annen gang utfordret en forsvarsspiller, og forhåpentligvis også forsere. Eller å treffe med et innlegg. Men han klarte jo ingen verdens ting, og det ble trukket frem av flere her på forumet hvor skuffende det var at han ikke presterte.
Litt usikker på hvorfor vi sammenligner Haugen og Nordkvelle, for jeg sammenlignet ham i utgangspunktet med Larsen. Dette fordi de konkurrerer om cirka samme posisjon på banen.
Og i likhet med Larsen, settes Nordkvelle ut når han ikke presterer. Forskjellen mellom dem er at Nordkvelle klarer å levere såpass OK at han av og til får spille fra start, noe Larsen ikke har greid etter at han ble satt ut.
Jeg tror heller ikke vi hadde sluppet inn flere mål uten Pusic på bortebane. Men jeg tror ikke vi hadde scoret særlig mer med Finne heller. Han har ikke vært noe god i de bortekampene han har spilt, selv om grunnlaget er litt tynt å konkludere fra. Men slik mange av disse kampene har vært, kommer vi knapt til sjanser og har et dårlig offensivt spill. Et slikt scenario passer ikke Finne så bra.
En del av grunnen til at han har såpass bra målsnitt er jo at han har spilt lite på bortebane.
Quote from: krakra on June 28, 2013, 23:22:41 PM
Hvis det er så sjeldent vi får ballen inn i sekstenmeteren gjør vel ikke Pusic og de andre en så veldig god jobb i det oppbyggende arbeidet? Hva er poenget med oppbygging hvis vi ikke utnytter det? Finne trenger ikke mange sjanser for å score. Det vi har forsøkt på bortebane har ikke funket i det hele tatt, så hvorfor kunne vi ikke prøvd noe nytt?
Jeg håper ikke dagens grunnspill og offensive samhandling vil vedvare i mange år. Begge deler er jo forferdelig. Spesielt borte.
Jeg håper heller ikke det, og jeg mener den beste måten vi kan forbedre oss der, er å bruke Pusic:
Pusic har jo potensiale utenfor boksen. Han er ikke noe målsnik, og det blir han neppe heller. Men han er likevel en nyttig ressurs vi kan bruke til det viktigste Brann trenger akkurat nå. Grunnspill og offensiv samhandling. Om vi benytter Finne fullt ut, vil vi i beste fall få flere mål, i værstefall blir han en statist. Jeg setter det litt på spissen med å si at Finne ikke bidrar til noe annet enn å stå i 16, skyte, og evt score. Det er en god egenskap, men hvis vi skal bli et topplag, jo da M? vi ha grunnspillet. Da må vi ha en 11. som kan styre en kamp, spille seg til mål. Med Finne blir det ikke en 11, men 10 + 1, der han ikke involverer seg før den aller siste delen av spillet. Derimot med Pusic får vi litt mer helhetlig spiller som involverer seg mer, er sterkere i kroppen, bedre i lufte, og løper konstant.
Hva skjer om vi satser på Finne? Vi får kanskje 6-7 mål ekstra i kassa i løpet av sesongen. Gir det oss så veldig mye? Kanskje et bronsje? Kanskje en 4 plass? Men så mister vi Finne etter sesongen, og må starte på nytt. Igjen. Det skjedde etter Huse gikk. Det skjedde etter Guastavinho gikk. Det skjedde etter Ojo gikk. Hvis vi for en gangs skyld prioriterer de som skal spille neste sesong, kanskje vi får se litt mosom fotball etter hvert og?
Du overdriver Pusics ferdigheter utenfor 16 meter og snakker ned Finnes. Finne er ikke ubrukelig utenfor boksen, og Pusic er ikke veldig god i oppspillsfasen heller. Det er ingen andre medaljekandidater som ville latt Pusic spilt fast. Det er mitt tips.
Skal vi bare satse på middelmådigheter som aldri kommer til å vekke noen interesse fra større klubber? Risikoen ved å ha enten veldig gode klassespillere, eller store talenter med stort potensiale er at de kan forsvinne til større klubber. Det er kanskje en fordel at det aldri kommer til å skje med Pusic, men ikke en veldig stor en.
Quote from: SK on June 28, 2013, 23:32:19 PM
Angående Larsen, så var ikke kravene til ham store grunnet som du sier at innhoppene var korte. Men han leverte jo ikke engang i forhold til de små kravene folk faktisk hadde til ham. Selv med 10 minutters innhopp burde man kunne forvente at han i hvert fall en og annen gang utfordret en forsvarsspiller, og forhåpentligvis også forsere. Eller å treffe med et innlegg. Men han klarte jo ingen verdens ting, og det ble trukket frem av flere her på forumet hvor skuffende det var at han ikke presterte.
Litt usikker på hvorfor vi sammenligner Haugen og Nordkvelle, for jeg sammenlignet ham i utgangspunktet med Larsen. Dette fordi de konkurrerer om cirka samme posisjon på banen.
Og i likhet med Larsen, settes Nordkvelle ut når han ikke presterer. Forskjellen mellom dem er at Nordkvelle klarer å levere såpass OK at han av og til får spille fra start, noe Larsen ikke har greid etter at han ble satt ut.
Jeg tror heller ikke vi hadde sluppet inn flere mål uten Pusic på bortebane. Men jeg tror ikke vi hadde scoret særlig mer med Finne heller. Han har ikke vært noe god i de bortekampene han har spilt, selv om grunnlaget er litt tynt å konkludere fra. Men slik mange av disse kampene har vært, kommer vi knapt til sjanser og har et dårlig offensivt spill. Et slikt scenario passer ikke Finne så bra.
En del av grunnen til at han har såpass bra målsnitt er jo at han har spilt lite på bortebane.
For en ung, uerfaren spiller er det kanskje ikke de beste prestasjonsforholdene å gi ham 5-10 minutter mot slutten av tilfeldige kamper og si "Vis at du fortjener å starte". Larsen herjet jo for andrelaget og da var det en naturlig tanke at han burde fått mer spilletid så han fikk bedre vilkår til å slippe seg løs også for førstelaget. Og det var jo akkurat det som skjedde. Så fort han fikk en skikkelig mulighet så slo han igjennom. Det var ikke snakk om noen infasing, eller gradvis økning i spilletiden. Larsen hadde knapt spilt noe de siste kampene før Sandnes Ulf og RBK-kampen.
Jeg bare påpeker at du brukte Kvelle som et eksempel på en etablert spiller som blir vraket når han ikke presterer og Haugen som en ung spiller som har fått mye tålmodighet uten å prestere. Tallene viser jo at de spilte like mye i fjor, og Kvelle var ikke noe bedre enn Haugen i tillegg var han naturlig ute av flere kamper med skader. Det betyr jo at det som er lite tålmodighet for en etablert spiller er mye tålmodighet for en unggutt og understreker noe av poenget mitt.
Hvorvidt vi hadde scoret mer med Finne i bortekampene eller ikke blir spekulasjoner, men han er den mest målfarlige spilleren vi har, trenger ikke all verdens med sjanser og vi har jo bare scoret to mål på seks kamper så jeg ser på det som sannsynelig at det ville skjedd. Det skal ikke mye til iallefall, og hadde vi klart å score først på bortebane hadde det jo gitt helt andre spilleforhold.
Quote from: SK on June 28, 2013, 19:05:31 PM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 17:54:21 PM
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Han kjempet seg til det ved å spille bra i tidligere klubb. Han hadde vel heller ikke blitt solgt til norske klubber hvis han ikke hadde levert andre steder. Alle spillere må gjennom dette, og Pusic har som alle andre måttet begynne et sted han også.
Unnskyld? Han kom til VIF som bosman etter å ha floppet i Hull. Floppet i VIF. Gikk til FFK på bosman (!! Kontrakten med VIF ble terminert!), siden de var blakke og trengte en spiss etter Tarik-exit. Rykket ned. Gikk på bosman til Brann. Floppet. I ALLE lag i Norge han har spilt for har han vært enten en ad hoc-løsning som i FFK, eller en sjanse som i Brann og VIF. Uansett har han ikke utrettet stort.
Ja, han har begynt et sted. Men det finnes ingen, INGEN tvil om at han har begynt et helt annet sted enn Finne.
6-7 mål ekstra er for øvrig potensielt 12-14 poeng. I vårt tilfelle er det riktignok sannsynligvis bare snakk om 6-7 mindre forsmedelige tap.
Quote from: dudo on June 29, 2013, 07:37:25 AM
Quote from: SK on June 28, 2013, 19:05:31 PM
Quote from: krakra on June 28, 2013, 17:54:21 PM
Det er ikke alle som må kjempe seg til en plass på Brann. På ingen måte. Finnes konkurrent er jo et eksempel på det.
Han kjempet seg til det ved å spille bra i tidligere klubb. Han hadde vel heller ikke blitt solgt til norske klubber hvis han ikke hadde levert andre steder. Alle spillere må gjennom dette, og Pusic har som alle andre måttet begynne et sted han også.
Unnskyld? Han kom til VIF som bosman etter å ha floppet i Hull. Floppet i VIF. Gikk til FFK på bosman (!! Kontrakten med VIF ble terminert!), siden de var blakke og trengte en spiss etter Tarik-exit. Rykket ned. Gikk på bosman til Brann. Floppet. I ALLE lag i Norge han har spilt for har han vært enten en ad hoc-løsning som i FFK, eller en sjanse som i Brann og VIF. Uansett har han ikke utrettet stort.
Ja, han har begynt et sted. Men det finnes ingen, INGEN tvil om at han har begynt et helt annet sted enn Finne.
Og hvorfor ble han hentet til Hull i utgangspunktet ? Det var i hvert fall ikke etter å ha scoret noen mål på Brann 2. Han ble hentet til Brann på basis av det han gjorde i Fredrikstad. Nedrykket var ikke hans skyld, han bidro jo sterkt til at de nesten unngikk det. Så jo. Han har måtte begynnet et sted, på samme måte som Finne. Man går ikke først til England, og deretter til tre tippeligaklubber uten å ha måttet kjempe seg opp på et visst nivå.
Quote from: krakra on June 29, 2013, 01:58:32 AM
For en ung, uerfaren spiller er det kanskje ikke de beste prestasjonsforholdene å gi ham 5-10 minutter mot slutten av tilfeldige kamper og si "Vis at du fortjener å starte". Larsen herjet jo for andrelaget og da var det en naturlig tanke at han burde fått mer spilletid så han fikk bedre vilkår til å slippe seg løs også for førstelaget. Og det var jo akkurat det som skjedde. Så fort han fikk en skikkelig mulighet så slo han igjennom. Det var ikke snakk om noen infasing, eller gradvis økning i spilletiden. Larsen hadde knapt spilt noe de siste kampene før Sandnes Ulf og RBK-kampen.
Jeg bare påpeker at du brukte Kvelle som et eksempel på en etablert spiller som blir vraket når han ikke presterer og Haugen som en ung spiller som har fått mye tålmodighet uten å prestere. Tallene viser jo at de spilte like mye i fjor, og Kvelle var ikke noe bedre enn Haugen i tillegg var han naturlig ute av flere kamper med skader. Det betyr jo at det som er lite tålmodighet for en etablert spiller er mye tålmodighet for en unggutt og understreker noe av poenget mitt.
Hvorvidt vi hadde scoret mer med Finne i bortekampene eller ikke blir spekulasjoner, men han er den mest målfarlige spilleren vi har, trenger ikke all verdens med sjanser og vi har jo bare scoret to mål på seks kamper så jeg ser på det som sannsynelig at det ville skjedd. Det skal ikke mye til iallefall, og hadde vi klart å score først på bortebane hadde det jo gitt helt andre spilleforhold.
Neida. Larsen burde selvsagt ha gått rett inn fra start, selv om han ikke hadde bevist noe som helst. Og da på bekostning av Askar eller Bentley som hadde vært svært viktige for oss.
Nei, dette hadde vært helt hodeløst.
Hva er det som gjør at du mener talenter ikke skal måtte spille seg inn på laget, som alle andre ? Innhopp på 10 minutter er det ikke noe galt med, da har man lite press på seg og bør kunne få til noe mer enn absolutt ingenting når det skjer mange nok ganger.
Haugen og Nordkvelle er ikke sammenlignbare slik du prøver på. Nordkvelle hadde ikke en så lang periode uten å spille bra som Haugen hadde.
Quote from: SK on June 29, 2013, 12:23:40 PM
Quote from: krakra on June 29, 2013, 01:58:32 AM
For en ung, uerfaren spiller er det kanskje ikke de beste prestasjonsforholdene å gi ham 5-10 minutter mot slutten av tilfeldige kamper og si "Vis at du fortjener å starte". Larsen herjet jo for andrelaget og da var det en naturlig tanke at han burde fått mer spilletid så han fikk bedre vilkår til å slippe seg løs også for førstelaget. Og det var jo akkurat det som skjedde. Så fort han fikk en skikkelig mulighet så slo han igjennom. Det var ikke snakk om noen infasing, eller gradvis økning i spilletiden. Larsen hadde knapt spilt noe de siste kampene før Sandnes Ulf og RBK-kampen.
Jeg bare påpeker at du brukte Kvelle som et eksempel på en etablert spiller som blir vraket når han ikke presterer og Haugen som en ung spiller som har fått mye tålmodighet uten å prestere. Tallene viser jo at de spilte like mye i fjor, og Kvelle var ikke noe bedre enn Haugen i tillegg var han naturlig ute av flere kamper med skader. Det betyr jo at det som er lite tålmodighet for en etablert spiller er mye tålmodighet for en unggutt og understreker noe av poenget mitt.
Hvorvidt vi hadde scoret mer med Finne i bortekampene eller ikke blir spekulasjoner, men han er den mest målfarlige spilleren vi har, trenger ikke all verdens med sjanser og vi har jo bare scoret to mål på seks kamper så jeg ser på det som sannsynelig at det ville skjedd. Det skal ikke mye til iallefall, og hadde vi klart å score først på bortebane hadde det jo gitt helt andre spilleforhold.
Neida. Larsen burde selvsagt ha gått rett inn fra start, selv om han ikke hadde bevist noe som helst. Og da på bekostning av Askar eller Bentley som hadde vært svært viktige for oss.
Nei, dette hadde vært helt hodeløst.
Du husker hva som skjedde da han omsider fikk spille fra start? Det viste jo at vi hadde rett.
Jeg mener ikke at talenter ikke skal måtte spille seg inn på laget som alle andre. Jeg mener at de skal få de samme mulighetene som de etablerte. Når man kan gi en "etablert" spiller ti dårlige kamper på rad fordi man har "troen" på dem, så kan man vel la en unggutt som totalt dominerer på andrelaget starte en eneste kamp?
Så lang periode uten å spille bra? Haugen spilte, på sin lengste rekke, fem kamper på rad. Kvelle spilte fem kamper på rad. Begge spilte dårlige kamper i denne perioden. De spilte også like mange kamper fra start, og like mange minutter og var på omtrent samme nivå. Kvelle var jo bare god i 1-2 kamper jo fjor.
Toppscoreren vår har startet to av 14 kamper i år.
Kan se ut som om Bård Finne faktisk trenger nye utfordringer :p
Quote from: Ricky on June 29, 2013, 15:23:31 PM
Kan se ut som om Bård Finne faktisk trenger nye utfordringer :p
To bortekamper mot Odd og Start bør være neste utfordring.
Brann bør bla opp eg MEGET godt tilbud.. Brann vil komme ut av de med mye i pluss
Hvor mye er avgjort her? Kan Brann fortsatt gi Finne tilbud eller er han tapt?
Tesk og tæv til dem som pep.
Quote from: Baunebob on June 29, 2013, 16:19:13 PM
Hvor mye er avgjort her? Kan Brann fortsatt gi Finne tilbud eller er han tapt?
Skars og co må bare svelge stoltheten og trygle på sine knær. Lov gjerne fast plass ut året. Ikke noe å tape på det.
Selv uten målene var Finne veldig god i dag og bidro både i det oppbyggende spillet og som førsteforsvaret. Kjempet som en helt.
Og scoret hattrick.
Quote from: krakra on June 29, 2013, 16:23:16 PM
Quote from: Baunebob on June 29, 2013, 16:19:13 PM
Hvor mye er avgjort her? Kan Brann fortsatt gi Finne tilbud eller er han tapt?
Skars og co må bare svelge stoltheten og trygle på sine knær. Lov gjerne fast plass ut året. Ikke noe å tape på det.
Selv uten målene var Finne veldig god i dag og bidro både i det oppbyggende spillet og som førsteforsvaret. Kjempet som en helt.
Og scoret hattrick.
Assist hadde han også. Riktignok gjorde Askar meste av jobben selv, men pasningen var glimrende i bakrommet.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6736526.ece
?? De som vil mene noe, kan gjøre det. Jeg føler at jeg svarte på tiltale. Jeg gjør uansett mitt beste, sier 18-åringen.
Nei, Finne. Du svarte ikke på tiltale. Du har dog fortsatt anledning til å gjøre det, på papir.
Quote from: TheRock on June 29, 2013, 17:12:20 PM
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6736526.ece
?? De som vil mene noe, kan gjøre det. Jeg føler at jeg svarte på tiltale. Jeg gjør uansett mitt beste, sier 18-åringen.
Nei, Finne. Du svarte ikke på tiltale. Du har dog fortsatt anledning til å gjøre det, på papir.
Einig. Kritikken har aldri vore på at han ikkje jobbar bra nok eller er for dårleg, men at han ikkje signerar ny kontrakt. Talentet er me alle klår over.
Ja, regner dog med at han skjønner at det ikke er derfor han fikk høre det.
Helt fullstendig legitimt å bue på Finne i dag. Tilsvarende legitimt å juble for målene, samtidig som en buet da han kom inn og buet når han ble BB. Når en oppgir usikkerhet rundt spilletid som årsak til at en signerer kort kontrakt og så stikker uansett fører man klubben bak lyset. Brann er jo ikke TIL, hadde han forlenget og prestert ville vi ikke tviholdt på gutten om det kom et bra tilbud.
Viste iallefall at han har spilt altfor for lite i år. Nå har han like mange mål som Huseklepp og Pusic tilsammen, og er toppscorer sammen med Askar. Med to kamper fra start. Han har spilt 310 minutter tilsammen. Noe som tilsvarer 3,5 hele kamper. Det må være litt flaut for hovedtreneren selv om han ikke tørr å innrømme det.
Quote from: krakra on June 29, 2013, 17:28:25 PM
Viste iallefall at han har spilt altfor for lite i år. Nå har han like mange mål som Huseklepp og Pusic tilsammen, og er toppscorer sammen med Askar. Med to kamper fra start. Han har spilt 310 minutter tilsammen. Noe som tilsvarer 3,5 hele kamper. Det må være litt flaut for hovedtreneren selv om han ikke tørr å innrømme det.
Dette er selvsagt helt riktig. Tar en med at han ut fra spilletid skorte vanvittig med mål også i fjor gjør det situasjonen enda værre.
Quote from: krakra on June 29, 2013, 17:28:25 PM
Viste iallefall at han har spilt altfor for lite i år. Nå har han like mange mål som Huseklepp og Pusic tilsammen, og er toppscorer sammen med Askar. Med to kamper fra start. Han har spilt 310 minutter tilsammen. Noe som tilsvarer 3,5 hele kamper. Det må være litt flaut for hovedtreneren selv om han ikke tørr å innrømme det.
Finne er nå - sammen med Huseklepp - den som har scoret flest mål av Brannspillerne siden han ble byttet inn mot RBK i fjor høst. 8 mål på 426 minutter. Er det virkelig noen som synes det er rart han ikke vil forlenge?
Quote from: dudo on June 29, 2013, 17:41:46 PM
Quote from: krakra on June 29, 2013, 17:28:25 PM
Viste iallefall at han har spilt altfor for lite i år. Nå har han like mange mål som Huseklepp og Pusic tilsammen, og er toppscorer sammen med Askar. Med to kamper fra start. Han har spilt 310 minutter tilsammen. Noe som tilsvarer 3,5 hele kamper. Det må være litt flaut for hovedtreneren selv om han ikke tørr å innrømme det.
Finne er nå - sammen med Huseklepp - den som har scoret flest mål av Brannspillerne siden han ble byttet inn mot RBK i fjor høst. 8 mål på 426 minutter. Er det virkelig noen som synes det er rart han ikke vil forlenge?
ja. særdeles.
Ironi?
Quote from: dudo on June 29, 2013, 18:24:20 PM
Ironi?
nei. på ingen måte. jeg skjønner ikke hvorfor han ikke kan vente et par år.
Eller bare signere og fortsatt ønske seg bort så fort som mulig.
Quote from: Falkman on June 29, 2013, 18:32:34 PM
Quote from: dudo on June 29, 2013, 18:24:20 PM
Ironi?
nei. på ingen måte. jeg skjønner ikke hvorfor han ikke kan vente et par år.
Fordi han har en trener som lar en dårligere spiller få mer tillit enn han selv. Ville ikke du reagert på samme måte?
Quote from: Belfort on June 29, 2013, 18:40:19 PM
Quote from: Falkman on June 29, 2013, 18:32:34 PM
Quote from: dudo on June 29, 2013, 18:24:20 PM
Ironi?
nei. på ingen måte. jeg skjønner ikke hvorfor han ikke kan vente et par år.
Fordi han har en trener som lar en dårligere spiller få mer tillit enn han selv. Ville ikke du reagert på samme måte?
jeg ville ikke vært så jævlig utålmodig, nei. med mindre jeg var et talent av et helt annet kaliber enn Finne, da. dessuten har han jo selv og agenten hans uttalt at dette ikke handler om manglende spilletid.
Fantastisk av Finne med ekte hat-trick! Enkle mål eller ikke enkle mål. Han er på rett plass.
Det som er malurten i Finne/Brann-begeret etter en slik kamp er at klubben er med på å gjøre en spiller på vei ut mer attraktiv for andre klubber. Vi sminker bruden som vi ikke får lov til å gifte oss med. Det vil jo gjøre at sjansen for at Finne ombestemmer seg reduseres.
På den andre siden vil han vel aldri heller ombestemme seg dersom han ble plassert på tribunen ut året...
Han føler ikke tillit og har ikke tillit til treneren. Da er det dumt å forlenge. Jævlig bittert, men forståelig.
Eg venter fortsatt til den feite damen synger. Huseklepp var også på vei bort.
Quote from: Nixon on June 29, 2013, 18:56:12 PM
Fantastisk av Finne med ekte hat-trick! Enkle mål eller ikke enkle mål. Han er på rett plass.
Det som er malurten i Finne/Brann-begeret etter en slik kamp er at klubben er med på å gjøre en spiller på vei ut mer attraktiv for andre klubber. Vi sminker bruden som vi ikke får lov til å gifte oss med. Det vil jo gjøre at sjansen for at Finne ombestemmer seg reduseres.
På den andre siden vil han vel aldri heller ombestemme seg dersom han ble plassert på tribunen ut året...
Han forsvinner vel uansett, så da er det vel bare å gjøre det beste ut av det og spille ham så lenge han scorer mål.
Quote from: dudo on June 29, 2013, 18:56:16 PM
Han føler ikke tillit og har ikke tillit til treneren. Da er det dumt å forlenge. Jævlig bittert, men forståelig.
Dei sa jo at dei ikkje hadde noko å utsette på Brann. Han får meir og meir speletid - til og med den mest negative forstår jo det. Veit du kva forhold han har til Skarsfjord?
Driter i hele fyren. Ingen spiller er uerstattelig. Det som er litt interessant synes jeg er at det er utrolig begrenset interesse for han i forhold til hva han selv sikkert håper på. Ikke hørt snakk om noe annet enn Molde. Han er kanskje Branns beste spiss per nå, men man bør se bak resultatet på dagens kamp. 3-0 er jo bare en helt vanvittig gave som aldri skjer, selv i norsk toppserie. De 2 andre målene er heller ikke krevende. Imidlertid lurer jeg på hvorfor ikke klepp er i nærheten av ballen på noen av disse sjansene. Jeg følger klubber i utlandet og det er nesten ingen man bør bli lei seg for at forsvinner. Så lenge klubbledelsen er noenlunde fornuftig finner de noe like bra ganske lett.
Quote from: dudo on June 29, 2013, 18:56:16 PM
Han føler ikke tillit og har ikke tillit til treneren. Da er det dumt å forlenge. Jævlig bittert, men forståelig.
hvis han hadde blitt direkte ignorert over lengre tid, kunne jeg gitt mitt tilslutning til din analyse av Finnes følelsesliv. men vi så lenge vi snakker om under en halv sesong, gjør jeg det ikke.
Ikke umulig at Finne ikke trives i Brann. Han er tross alt rimelig ung, og for en unggutt kan det bli vanskelig å bli forskjellsbehandlet på denne måten av en dårlig leder, med sine favoritter. Mer voksne folk lærer seg jo at det er en del av livet, men for en 18-åring kan det ødelegge mye av gleden i en klubb.
At agenten sier det ikke har noe med klubben å gjøre kan jo ha sine taktiske grunner. Ingen grunn til å skape en konflikt med Brann i media uten grunn hvis han har noe ønske om å vende tilbake i fremtiden. Og nei, jeg konkluderer ikke med at Lillejord lyver, men det er absolutt fult mulig. Slike folk tenker utelukkende taktisk når de snakker med media.
Hvis Finne får spille fast, spiller bra og slår igjennom i Tippeligaen kan det jo hende at han får et litt annet syn på ting. Det skjedde jo med Haugen, som ikke hadde like stor grunn som Finne til å være misfornøyd.
Quote from: krakra on June 29, 2013, 19:12:51 PM
Ikke umulig at Finne ikke trives i Brann. Han er tross alt rimelig ung, og for en unggutt kan det bli vanskelig å bli forskjellsbehandlet på denne måten av en dårlig leder, med sine favoritter. Mer voksne folk lærer seg jo at det er en del av livet, men for en 18-åring kan det ødelegge mye av gleden i en klubb.
At agenten sier det ikke har noe med klubben å gjøre kan jo ha sine taktiske grunner. Ingen grunn til å skape en konflikt med Brann i media uten grunn hvis han har noe ønske om å vende tilbake i fremtiden. Og nei, jeg konkluderer ikke med at Lillejord lyver, men det er absolutt fult mulig. Slike folk tenker utelukkende taktisk når de snakker med media.
Hvis Finne får spille fast, spiller bra og slår igjennom i Tippeligaen kan det jo hende at han får et litt annet syn på ting. Det skjedde jo med Haugen, som ikke hadde like stor grunn som Finne til å være misfornøyd.
man må kunne forvente at også 18-åringer tåler å bli sittende noen ganske få kamper på benken. men uttalelsene til Lillejord, eller agenter generelt for den del, er det sjelden eller aldri noen grunn for å
feste lit til , det er jeg enig i
Han har sittet ganske mange kamper på benken da. 12/14 kamper har han startet på benken. Til tross for dette er han toppscoreren vår. Jeg tror det er kjipt for en 18-åring når de som prioriteres ikke presterer og man vet selv at man er bedre.
Men en god rådgiver kunne kanskje forklart ham at dette bare er midlertidig, og at Skarsfjord neppe blir trener så mye lenger i Brann. Og selv han klarer jo å innse at han tar feil etterhvert, selv om det skal endel til.
Quote from: krakra on June 29, 2013, 19:23:09 PM
Han har sittet ganske mange kamper på benken da. 12/14 kamper har han startet på benken. Til tross for dette er han toppscoreren vår. Jeg tror det er kjipt for en 18-åring når de som prioriteres ikke presterer og man vet selv at man er bedre.
Men en god rådgiver kunne kanskje forklart ham at dette bare er midlertidig, og at Skarsfjord neppe blir trener så mye lenger i Brann. Og selv han klarer jo å innse at han tar feil etterhvert, selv om det skal endel til.
naturligvis er det kjipt. og han burde spilt mer enn han har gjort. men ikke desto mindre burde han tålt å sitte på benken et dusin kamper. fotball er, har aldri vært, og kommer aldri til å bli 100 prosent rettferdig. og godt er det!!
Klart det er kjipt å være på benken, spesielt så lenge rivalen overhodet ikke leverer. Men, dette er jo nesten helt sikkert fortid, ettersom det ikke er en trener i verden som vil benke Finne for Pusic nå som Finne har vist hva han står for. Jeg begriper ikke hva, som er så attraktivt med utlandet så lenge en er garantert tilnærmet fast spilletid i TL. I en av de større ligaene kan han ikke regne med mer enn et akademi, mens han ikke kan renge med mer enn noen få spilleminutter i for eksempel Nederland, han er ikke så god enda. Hadde hatt null problemer med at han valgte akademi i Frankrike/Tyskland foran fem minutter spilletid i vher tredje Brannkamp, men dette er ikke reellt.
Spørsmålet nå er hva Finne sier til klippekort og millionlønn.
Quote from: Baunebob on June 29, 2013, 19:33:33 PM
Spørsmålet nå er hva Finne sier til klippekort og millionlønn.
Hadde jeg sittet i et styre tror jeg hadde vært skeptisk til og gitt en 18 åring million lønn i andre kontrakten han skriver med brann et sted går det en grense greit at han er god målsnik, men synes han ikke har verdien av en million lønn enda.
Quote from: Falkman on June 29, 2013, 19:31:45 PM
Quote from: krakra on June 29, 2013, 19:23:09 PM
Han har sittet ganske mange kamper på benken da. 12/14 kamper har han startet på benken. Til tross for dette er han toppscoreren vår. Jeg tror det er kjipt for en 18-åring når de som prioriteres ikke presterer og man vet selv at man er bedre.
Men en god rådgiver kunne kanskje forklart ham at dette bare er midlertidig, og at Skarsfjord neppe blir trener så mye lenger i Brann. Og selv han klarer jo å innse at han tar feil etterhvert, selv om det skal endel til.
naturligvis er det kjipt. og han burde spilt mer enn han har gjort. men ikke desto mindre burde han tålt å sitte på benken et dusin kamper. fotball er, har aldri vært, og kommer aldri til å bli 100 prosent rettferdig. og godt er det!!
Ja, det er en del av livet ja, men for en unggutt uten mye livserfaring er det kanskje tøffere å takle. Selv om han er 18 og myndig er han jo fortsatt veldig ung og det er nok et tøft møte med den urettferdige voksenverden. Da får rådgiverne gjøre jobben sin.
Samtidig kan ikke Skarsfjord unnskyldes med at "sånn er livet". Det er et tegn på dårlig lederskap fra hans side.
Quote from: Huff on June 29, 2013, 17:25:28 PM
Helt fullstendig legitimt å bue på Finne i dag. Tilsvarende legitimt å juble for målene, samtidig som en buet da han kom inn og buet når han ble BB. Når en oppgir usikkerhet rundt spilletid som årsak til at en signerer kort kontrakt og så stikker uansett fører man klubben bak lyset. Brann er jo ikke TIL, hadde han forlenget og prestert ville vi ikke tviholdt på gutten om det kom et bra tilbud.
Håper du får det et godt nakkadrag neste gang du bidrar med pipng mot Finne.
Enhver idiot ser at Finne er Norges kommende stjerne, han har potensiale til å bli den ne Solskjær og er etter min mening nokså ydmyk og voksen for alderen, ihvertfall dersom man skal gå ut fra kampintervjuene. Rolig og avbalansert virker han også. Og han vet nøyaktig hvor god han er.
man kan vel ikke bestride at unge Hr Finne har potensiale til noe stort , og jeg som de fleste andre hadde jo sett at han bl i Brann
men med det sagt , så mener jeg det er direkte flaut og helt på trynet å bue på egne spillere
dersom man er misfornøyd , så kan man la være og aplaudere
alle som buet på Finne i dagens kamp burde skammes seg langt inn i sjelen
du supporter en klubb og ikke enkeltspillere
dersom de gjør noe du misliker , så vend dem ryggen elle lignende , men ikek kom her og bue på min klubb
jeg kaller det dårlige supportere
Eg synst det er heilt greitt å vise misnøye med ein spelar som sviker klubben sin. Ved måla var det heilt klårt overvekt i applaus. I Bakenga-situasjonen i Rosenborg viste òg supportarane verkeleg kva dei tykte om Bakenga sine planar - og det enda i kontraktforlenging. La oss håpe historia gjentek seg.
Quote from: Hansakongen on June 29, 2013, 19:36:22 PM
Quote from: Baunebob on June 29, 2013, 19:33:33 PM
Spørsmålet nå er hva Finne sier til klippekort og millionlønn.
Hadde jeg sittet i et styre tror jeg hadde vært skeptisk til og gitt en 18 åring million lønn i andre kontrakten han skriver med brann et sted går det en grense greit at han er god målsnik, men synes han ikke har verdien av en million lønn enda.
Det har jo vært en pågående debatt i media at norske talenter både har det for godt og er for utålmodige. Hvis man ikke har noe å strekke seg etter kan jo det gå ut over sulten til å bli bedre. Jeg håper ikke at Brann skal eskalere denne utviklingen med å gi millionlønn til en 18-åring som såvidt har begynt på karrieren sin og som fortsatt har mye å bevise.
Men nå vil jo det aldri bli en aktuell problemstilling. Finne har jo tydelig sagt at dette ikke dreier seg om penger...;)
Jeg tror heller ikke det dreier seg om penger, og det er ikke veien å gå for Brann for å knytte seg til talenter. ? betale så mye at de ignorerer eventuelle mangler i det sportslige opplegget. Det er en farlig sti å gå. Av flere grunner, inkludert den Nixon nevner. Da kompenserer vi for svakheter sportslig med å kaste ut penger vi kanskje ikke har råd til å kaste ut.
Quote from: Torvanger on June 29, 2013, 19:51:32 PM
Quote from: Huff on June 29, 2013, 17:25:28 PM
Helt fullstendig legitimt å bue på Finne i dag. Tilsvarende legitimt å juble for målene, samtidig som en buet da han kom inn og buet når han ble BB. Når en oppgir usikkerhet rundt spilletid som årsak til at en signerer kort kontrakt og så stikker uansett fører man klubben bak lyset. Brann er jo ikke TIL, hadde han forlenget og prestert ville vi ikke tviholdt på gutten om det kom et bra tilbud.
Håper du får det et godt nakkadrag neste gang du bidrar med pipng mot Finne.
Pinlig kommentar. Eg er ingen engel, men når du prøver å moralisere med å håpe at noen får seg et nakkadrag så blir vel det litt selvmotsigelig?
Uansett så skjønner eg ikkje hvorfor folk er så imot buing. Skal vi ikkje få lov å ytre misnøye med en de ser på som en sviker? En "lokal helt" som vil vekk fra Brann? Det er ikkje talentet hans noen betviler. Hadde han signert så hadde Brann neppe lagt kjepper i hjulene hans ved en overgang til en bra klubb uansett.
Pipingen er på sin plass. Om Finne eller noen av hans støttespillere tenker - "nå viste vi dem", så tenk om igjen. VI VET at han på gode dager allerede er en god tippeligaspiss. Det er derfor vi svært gjerne vil ha ham med videre. Det er også derfor det er ekstra bittert å se ham stikke før han har har betalt tilbake sportslig for det klubben har bidratt med. Jeg stoler ikke på at han spilte for drakten og ikke seg selv. Jeg er heller ikke helt sikkert på om han blødde på drakten eller for drakten...
Jeg kan ikke i min villeste fantasi se for meg at Finne hadde tatt skade av 3 sesonger i Brann mot eliteseriemotstand. For deretter å sette seg på flyet til en klubb som har vist nok interesse til å betale ett millionbeløp for ham. Med det ryktet han har skaffet seg så vil ikke en Finne med kontrakt som Haugen være benkesliter. Ikke ser jeg for meg at klubben vil gjøre det vanskelig for ham når han er tørr bak ørene og klar for større oppgaver.
Jeg husker at det var endel tumulter på Store Stå da det var misnøye med Hallvar Thoresen, ikke utenkelig at man kan oppleve tilsvarende om enkelte fortsetter med kampanjen mot Finne.
Piping mot enkeltspillere på eget lag er en uting fordi det normalt vil ødelegge konsentrasjonsevnen og prestasjonsevnen til en spiller å bli pepet på av sine egne fans. Hvis det er viktigere for folk å vise sin misnøye, enn å få samtlige Brann-spillere til å prestere best mulig i løpet av de 90 minuttene, så kaster man jo stein i glasshus når man kritiserer Finne for å sette seg selv over klubben. Jeg for min del prioriterer Brann-seier fremfor å uttrykke misnøye med enkeltspillere midt under kampen.
Jeg er helt enig i at Finne er en klovn, og at han fortjener kritikk. Men da bør det være på en annen måte eller et annet tidspunkt enn å pipe på ham (les: psyke ham ut) midt under kamp når han skal prestere for SK Brann og hjelpe oss til seier. Takke faen for at Finne er psykisk sterk nok til å drite i piping. En annen spiller ville gjerne ikke kunnet prestere under slike forhold. Men hvis Finne hadde drete seg ut og kampen hadde endt 0-1, hadde vel pipeklovnene vært fornøyde fordi de fikk "hevnet seg" på Finne.
Og pipingen var jo ikke bare da han kom inn. Den fortsatte etter at han hadde scoret både 2-0, 3-0 og 4-0. Og det var piping flere ganger da han var borti ballen. Noen folk er visst mer opptatt av Finne enn Brann. Akkurat slik de beskylder ham selv for å være.
Syns det var greit med en kort markering da han ble byttet inn. Men det burde ikke vedvart.
Og la meg undestreke at min misnøye med pipingen ikke har noe med at jeg syns synd på Finne eller noe sånt. For jeg er helt enig med grunnen til at folk piper. Men det er tidspunktet (altså midt under kampen når han skal prestere for OSS) jeg mener blir helt feil.
Quote from: Falkman on June 29, 2013, 19:31:45 PM
Quote from: krakra on June 29, 2013, 19:23:09 PM
Han har sittet ganske mange kamper på benken da. 12/14 kamper har han startet på benken. Til tross for dette er han toppscoreren vår. Jeg tror det er kjipt for en 18-åring når de som prioriteres ikke presterer og man vet selv at man er bedre.
Men en god rådgiver kunne kanskje forklart ham at dette bare er midlertidig, og at Skarsfjord neppe blir trener så mye lenger i Brann. Og selv han klarer jo å innse at han tar feil etterhvert, selv om det skal endel til.
naturligvis er det kjipt. og han burde spilt mer enn han har gjort. men ikke desto mindre burde han tålt å sitte på benken et dusin kamper. fotball er, har aldri vært, og kommer aldri til å bli 100 prosent rettferdig. og godt er det!!
Nettopp! Fotball er ikke rettferdig, og derfor kan det godt hende han drar.
Og tilbakelevert sportslig? Hvor mye mer kunne han gjort? Han leverer til gangs når han får spille. Men han får nesten ikke spille.
Helt greitt at Brann folk er skuffa over FINNE, og når han blir byttet ut med Pusic!!! MEN ? BUE HVER GANG HAN SCORER, vise hvilket LAVM?L dagens Brannsupporerte holder mål!!!! Dere er tragiske som buer på en egen spiller uansett kor SKUFFET dere er!!!!
Quote from: dudo on June 30, 2013, 00:38:53 AM
Og tilbakelevert sportslig? Hvor mye mer kunne han gjort? Han leverer til gangs når han får spille. Men han får nesten ikke spille.
Det er jo neppe derfor han ikke bør dra nå - han har ikke fått anledning til å levere sportslig. Eventuelt kan han signere en lengre kontrakt med klubben for så å stikke slik at han får gitt litt tilbake økonomisk til klubben(e) som har formet talentet hans.
For all del, det er lite tvil om at han burde spilt mer enn det han har fått i år, det tror de aller fleste er enige om. Poenget er at han var i ferd med å spille seg inn i startelleveren før sommerferien. Han startet i tre av de siste fire kampene før han kunngjorde at han ønsket å kikke på mulighetene utenlands. Jeg tror ikke et par kamper til fra start tidligere i sesongen hadde gjort mye forskjell. Det er heller tvilsomt at spilletid er hovedårsaken til at han ønsker seg vekk. Da har jeg mer tro på at forholdet og (manglende) tiltroen til Skarsfjord, klubbens beskjedne ambisjon og lagets rotete spillestil som mer tungtveiende grunner for hans fremtidsvalg.
Det e en dum tradisjon blandt Brann supporterne å bue mot egne spillere istedenfor å glede seg over det dei leverer på bana. Gjennom ca 35 år har eg fulgt Brann og har alltid blitt skjemd over enkelte sin oppførsel mot egne spillere. Geir Hasund fikk virkelig gjennomgå til tross for at han har en egen sang (scora mange viktige mål, bla. mot Liverpool) og Erlend Hanstveit fikk gjennomgå før han viste klasse omsider( og måtte han komme tilbake til Brann ! )
Alex Valencia gav meg fantastiske opplevelser på bana, samme med Tommy Knarvik og Monsen ! Ikkje minst Trond Egil Soltvedt..Han e vel og den einaste som fikk supporterne med seg i form av et eget tog mot brann ledelsen..
Per Ove Ludviksen, blei alltid kritisert her på forumet pga Bomkjøp når han var sportsdirektør, men året etterpå han gikk av så fikk vi gull ! Og kem kom etter Ludviksen ?? Brun Hansen ! Han har vel aldri fått æren for nokke ting her inne. Men så har han fått fart i talentarbeidet, det e en utrolig ting at Brann plutselig kan få fostre opp sånne som Bård Finne og har enda mange i bakhånd.
Men eg er direkte utrygg på at Skarsfjord er den som kan forvalte det som er skapt på beste måte. Det viser seg kanskje allerede når Bård Finne finner ut at han vil søke andre steder. Måtte han lykkes, som andre ungdommer fra Bergen ! Larsen burde fakstisk være fast på laget og kanskje var det feil å signere for Brann. Skal du lykkes fra Bergen viser historien at det er bedre å ikkje gjøre det i Brann. Tolmodigheten og konsekvens er fraværende i den klubben. Brann e et navn som går i hodet på enkelte. Den gang klubben kan holde seg til egne målsetninger så hadde det vert fantastisk, men da har Skarsfjord ingenting i klubben å gjøre lenger ! Sikkert masse svada her, men vi har muligheten nå til å skape noe stort ::)
Overskrift BT forsiden i dag ved siden av bilde av Finne:
"Holder døren åpen for fortsatt Brann spill"
Det er vel Lillejord som sier noe slikt. De vil ha muligheten til å forlange kontrakt om de driter seg ut i overgangsvinduet. Brann sier i BA at de ser Finne som tapt og skal erstatte ham 15. juli.
Det er bare å fortsette å pipe. Ser jo ut som det gir scoringer og poeng. Og kanskje var det en aldri så liten vekker også for agent og spiller? Det er litt tidlig å tenke på ettermæle for en 18-åring (slik det er for tidlig å forlate Brann), men jeg ser på Lillejords døråpning som akkurat det.
Jeg skulle heller sett Larsen på banen enn Finne.
Jeg støtter markeringen mot Finne som ble gjort. Var selv med på buing når han kom inn (ikke resten av kampen), men vi fikk ihvertfall frem poenget. Jeg håper at vi nå gir Finne en ny sjanse resten av kampene til han eventuelt har blitt solgt. I går spilte han den klart beste kampen han har spilt for Brann (første omgang) og selv om motstanden var dårlig så skal han ha kred for tre mål.
Jeg er litt redd for at Lillebø har brukt han i et spill mot Brann, og jeg kommer ihvertfall til å gi han en ny sjanse til å ombestemme seg.
Jeg har en mistanke om at Skars og Walstad har tilbudt Finne en kontrakt som ikke står i stil med nivået Finne innehar. Dersom BF vet at han kan tjene det mangedobbelte om den rette klubben kommer på banen, da er det forståelig om Han takker nei til ny kontrakt med Brann. Finne har garantert vært hissig på å spille fra seriestart av, han har nok vært forbannet når han har blitt oversett.
Finne er en god spiller, men han fortjener all den buing som blir gitt. Han har fått utdannelse på på skolebenken og banen av brann. Når fruktene skal høstes stikker han, mens klubben vi sitte igjen med smuler.
Faktorer: Han er såpass god at han ville fått proff kontrakt uansett før eller senere. Brann har mer eller mindre aldri stukket kjepper i hjulene for spillere som ønsker seg utenlands. Han vil fremdeles utvikle seg i Brann. Ved å gå som kontraktsløs spiller vil han få mer penger i lommen.
Argumentasjonen om nye utfordringer synes ikke jeg holder vann Enten er det konflikt med trener eller så er det griskhet. Jeg heller mot det siste.
Quote from: Torvanger on June 30, 2013, 10:41:15 AM
Jeg har en mistanke om at Skars og Walstad har tilbudt Finne en kontrakt som ikke står i stil med nivået Finne innehar. Dersom BF vet at han kan tjene det mangedobbelte om den rette klubben kommer på banen, da er det forståelig om Han takker nei til ny kontrakt med Brann. Finne har garantert vært hissig på å spille fra seriestart av, han har nok vært forbannet når han har blitt oversett.
Hvilke klubber er egentlig villige til å gi en relativt umerittert 18-åring som Finne fra en dårlig liga mangedobbelt det Brann vil gi ham? Regner med at selv om de ikke gir ham millionkontrakt nå, så underslår de heller ikke så forferdelig mye om de virkelig vil ha ham videre.
Quote from: Nixon on June 29, 2013, 21:59:52 PM
Syns det var greit med en kort markering da han ble byttet inn. Men det burde ikke vedvart.
Helt åpenbart. At noen, for det var definitivt ikke alle, valgte å pipe da han kom inn var å forente. Forståelig var det og. Men de som fortsatte å pipe gjennom hele kampen, f.eks. etter scoringene hans, burde tenkt seg bedre om.
Når alt dette er sagt synes jeg Finne fortjener å høre hva folk mener om at han ikke vil spille for klubben mer. Det er vår rett som supportere å gi uttrykk for det.
Det er greit at Supportere vise missnøye mot egne utviklede spillere, som det er Brann som har brukt penger på å utvikle. Men det burde finnes grense for kor kor lenge en skal holde på. Bue på en spiller som skårer for oss, synest eg bli helt feil. Er ikkje slik at han spiller mot oss og skårer mot oss, han skårer for oss og hjelper oss nærmere en 3 poenger. Da kan en helle berre holde kjeft når han skårer. Kunne også brukt banner, for å utrykke sin misnøye.
http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/802138_hat-trick-av-en-hetset-mann?ref=checkpoint
Denne Osdal kan umulig vært på kampen i går. Han ville heller hatt total stillhet enn piping mot Finne da han kom inn. Det hadde jo ikke blitt mye effekt. En markering må jo skille seg ut fra resten av kampen hvis det skal bli noe ut av det!;)
Quote from: Nixon on June 30, 2013, 18:00:51 PM
http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/802138_hat-trick-av-en-hetset-mann?ref=checkpoint
Denne Osdal kan umulig vært på kampen i går. Han ville heller hatt total stillhet enn piping mot Finne da han kom inn. Det hadde jo ikke blitt mye effekt. En markering må jo skille seg ut fra resten av kampen hvis det skal bli noe ut av det!;)
Folk prioriterte å være stille overfor de andre i stedet.
Finne holder døren på gløtt. Selv om det virker mer som glippen under døren. Han skal ut og bli kjempegod slik som Møller Dæhli.
Ser for meg at han signerer for en av klubbene som sender talentene sine til Strømsgodset. Så får vi se Finne på Stadion en gang i 2014 også...
Link (http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6738032.ece)til artikkel.
Quote from: Xminator on July 01, 2013, 05:51:31 AM
Finne holder døren på gløtt. Selv om det virker mer som glippen under døren. Han skal ut og bli kjempegod slik som Møller Dæhli.
Ser for meg at han signerer for en av klubbene som sender talentene sine til Strømsgodset. Så får vi se Finne på Stadion en gang i 2014 også...
Mats Møller hvem?
Det er ikkje oppmerksomhet og publisitet han er ute etter i alle fall...
Uansett positiv utvikling at døren holdes åpen.
http://fusialt.blogg.no/1372621057__brannsupporterne_vis.html
Kjempe bra artikkel , jeg mener han treffer spikeren på hodet! Man kan tolke overskriften slik at det er en veldig negativ ladet artikkel om brann, men det er det faktisk ikke.
Bra skrevet!
Det var en sykt bra artikkel.
Quote from: Christian on July 01, 2013, 07:21:39 AM
Quote from: Xminator on July 01, 2013, 05:51:31 AM
Finne holder døren på gløtt. Selv om det virker mer som glippen under døren. Han skal ut og bli kjempegod slik som Møller Dæhli.
Ser for meg at han signerer for en av klubbene som sender talentene sine til Strømsgodset. Så får vi se Finne på Stadion en gang i 2014 også...
Mats Møller hvem?
Det er ikkje oppmerksomhet og publisitet han er ute etter i alle fall...
http://www.nettavisen.no/sport/fotball/article3396741.ece
Quote from: dragn on July 01, 2013, 18:23:19 PM
Quote from: Christian on July 01, 2013, 07:21:39 AM
Quote from: Xminator on July 01, 2013, 05:51:31 AM
Finne holder døren på gløtt. Selv om det virker mer som glippen under døren. Han skal ut og bli kjempegod slik som Møller Dæhli.
Ser for meg at han signerer for en av klubbene som sender talentene sine til Strømsgodset. Så får vi se Finne på Stadion en gang i 2014 også...
Mats Møller hvem?
Det er ikkje oppmerksomhet og publisitet han er ute etter i alle fall...
http://www.nettavisen.no/sport/fotball/article3396741.ece
Hehe. Har i alle fall gått meg hus forbi, men det er gjerne mitt problem ;-)
Quote from: Christian on July 01, 2013, 18:26:28 PM
Quote from: dragn on July 01, 2013, 18:23:19 PM
Quote from: Christian on July 01, 2013, 07:21:39 AM
Quote from: Xminator on July 01, 2013, 05:51:31 AM
Finne holder døren på gløtt. Selv om det virker mer som glippen under døren. Han skal ut og bli kjempegod slik som Møller Dæhli.
Ser for meg at han signerer for en av klubbene som sender talentene sine til Strømsgodset. Så får vi se Finne på Stadion en gang i 2014 også...
Mats Møller hvem?
Det er ikkje oppmerksomhet og publisitet han er ute etter i alle fall...
http://www.nettavisen.no/sport/fotball/article3396741.ece
Hehe. Har i alle fall gått meg hus forbi, men det er gjerne mitt problem ;-)
Sønn av Truls Dæhli og virkelig en det har blitt snakket om de siste par årene.
Quote from: dudo on July 01, 2013, 19:01:23 PM
Quote from: Christian on July 01, 2013, 18:26:28 PM
Quote from: dragn on July 01, 2013, 18:23:19 PM
Quote from: Christian on July 01, 2013, 07:21:39 AM
Quote from: Xminator on July 01, 2013, 05:51:31 AM
Finne holder døren på gløtt. Selv om det virker mer som glippen under døren. Han skal ut og bli kjempegod slik som Møller Dæhli.
Ser for meg at han signerer for en av klubbene som sender talentene sine til Strømsgodset. Så får vi se Finne på Stadion en gang i 2014 også...
Mats Møller hvem?
Det er ikkje oppmerksomhet og publisitet han er ute etter i alle fall...
http://www.nettavisen.no/sport/fotball/article3396741.ece
Hehe. Har i alle fall gått meg hus forbi, men det er gjerne mitt problem ;-)
Sønn av Truls Dæhli og virkelig en det har blitt snakket om de siste par årene.
Uansett hvor god han kommer til å bli kommer jeg alltid til å huske han fra finalen på Stadion da han driblet litt rundt seg selv til ingen nytte!:) I en kamp der Finne forøvrig var meget god med sine to mål.
Quote from: haak on July 01, 2013, 09:52:32 AM
http://fusialt.blogg.no/1372621057__brannsupporterne_vis.html
Mange fine innspill i kommentarfeltet der, men den til Kjell Lund må være min absolutte favoritt. Tuller han?
Quote from: TheRock on July 01, 2013, 20:49:21 PM
Quote from: haak on July 01, 2013, 09:52:32 AM
http://fusialt.blogg.no/1372621057__brannsupporterne_vis.html
Mange fine innspill i kommentarfeltet der, men den til Kjell Lund må være min absolutte favoritt. Tuller han?
Håper det!!
Hva da?
"Bård har muligheter til utdanningskompensasjon, og det bør han gripe dersom har får en mulighet. Fremtiden er ikke bare fotball. Stå på Bård."
EDIT: aaah, feil tråd.
Nevnte Dæhli vil til Norge for å spille tippeligafotball. Litt artig at Finne brukte han som eksempel på talenter som utvikler seg i utlandet :-)
Artikkel:
http://www.vg.no/sport/fotball/engelsk/artikkel.php?artid=10111557
Dette bør Finne absolutt merke seg, når han har Dæhli sine valg som et forbilde. Når 18 år gamle Dæhli vurderer bunnlaget Molde som en bedre utviklings arena en MU sitt 18 års lag, bør absolutt 18 år gamle Finne vurdere topplaget Brann som en god nok utviklingsarena. Og Finne blir neppe hentet av noe lag på MU sitt nivå heller.
Klippet fra BA:
??Det er mange veier til å bli god, og det er jo ikke sånn at jeg ikke mener en kan utvikle seg i Brann. Det er alle de som har kommet opp på A-laget sammen med meg et bevis på.
??Men en kan også bli veldig god ved å reise tidlig ut. Jeg snakker for eksempel med Mats Møller Dæhli, som reiste tidlig til Manchester United, sier han.
Det er helt vanlig fra den størrelsen å leie ut spillere. Nordtveit var også et halvt år i Norge, Abdi likeså. Ser ikke på det som et argument for å ikke dra dit. Som regel er det korte utlån, etterfulgt at utlån til større klubber.
Hvis han selges er det en annen sak.
Hvis man ser på hvem som lykkes i utlandet av norske spillere, er det vel liten tvil om hvilken modell som hittill har funket best i alle fall.
Huseklepp ber Finne om å bli i BA og sammenligner situasjonen nå med slik han hadde det i 2007. Huseklepp var jo på vei vekk og ble buet på av publikum. Noe han forøvrig mener at supporterne har all rett til å gjøre.
Om Finne hører på Huseklepp er ikke godt å si. Sannsynligvis gjør det ingen forskjell. Huseklepp bør i så fall hviske Finne noen ord om viktigheten av å velge rett klubb i utlandet...
Huseklepp fikk en SOF på 5 millioner. Som han påstår ikke var viktig, men som neppe hadde blitt gitt hvis det var så lite viktig.
Huse har jo flere ganger i ettertid sagt fra seg store summer, både her og i utlandet, så jeg tror at det ikke er voldsomt viktig for han.
Det var sannsynligvis viktigere for han i 2007 enn senere da han hadde millionene på konto og var desperat for å komme seg ut og senere desperat for å komme seg hjem.
Da han dro ut dro han jo(angivelig) til en fin lønnsøkning også. At pengene skulle være vanskelig å få forutså han kanskje ikke.
Quote from: krakra on July 03, 2013, 08:11:32 AM
Huseklepp fikk en SOF på 5 millioner. Som han påstår ikke var viktig, men som neppe hadde blitt gitt hvis det var så lite viktig.
Finne er jo ikkje interessert i pengene, så det er jo ikkje et poeng i hans tilfelle. Kanskje om Brann la tilsvarende mange millioner i et spesialtilpasset utviklingsopplegg for Finne :p
Seriøst: Eg forventer at Finne har fått et solid tilbud fra Brann. Ikkje i klubbens toppsjikt, men relativt høyt for en 18-åring som enda har mykje å bevise.
I Huseklepps tilfelle var det jo faktisk konkret og uttalt interesse fra en annen klubb. Han var dessuten eldre og hadde nok mer hastverk. Der er absolutt likheter, men òg forskjeller. Blant de den økonomiske situasjonen i Brann og norsk fotball.
Uansett flott at Huse engasjerer seg. Vi vil jo alle helst at Finne skal spille for Brann. Det er det ingen tvil om. Tenk kor bra lørdagen hadde vært om det var en ungutt med lang kontrakt som scoret hat-trick.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6742369.ece
Saken fra BA med litt ekstra Skarsfjord-vinkling i forhold til papirutgaven. Treneren ber Finne om å bestemme seg. Noe som er forståelig med tanke på å få inn en erstatter.
Et kompromiss kunne kanskje vært at Finne lovet å i det minste bli ut sesongen? Da kunne vi dratt nytte av han og Brann hadde fått bedre tid til å hente en eventuell erstatter.
No kan iallfall ikkje Finne dra opp den like gamle Dæhli som eit døme på vellukka utanlandseventyr. Ja, han har sikkert fått veldig god trening hittil, men han kjem då til å spele i tippeligaen. Når Dæhli og evt United vurderar det til å vere ein god nok arena for vidare utvikling, så bør Finne ta det til seg. Signer ny kontrakt, Finne!
Regner med Finne tar en telefon til kamerat Dæhli og de disktuerer utviklingsmulighetene i TL.
Jeg tror faktisk dette kan ha en påvirkning, ja. Håper på det! Folk må få lov til å dumme seg ut, og tar han en Huseklepp tar jeg imot han med åpne armer.
Quote from: Nixon on July 03, 2013, 08:08:09 AM
Huseklepp ber Finne om å bli i BA
Er det snakk om sommerjobb, eller noe mer permanent?
Quote from: Xminator on July 03, 2013, 16:20:26 PM
Er det snakk om sommerjobb, eller noe mer permanent?
Permanent avisbud. Overgangen er klar sier ryktene.
Quote from: Nixon on July 03, 2013, 12:59:48 PM
Et kompromiss kunne kanskje vært at Finne lovet å i det minste bli ut sesongen? Da kunne vi dratt nytte av han og Brann hadde fått bedre tid til å hente en eventuell erstatter.
Lovet å bli ut sesongen??? Han har kontrakt ut sesongen, så det er opp til Brann å bestemme om de vil prøve å selge han nå eller beholde. Vi bør uten tvil prøve å selge! Hvorfor beholde en spiller som ikke ønsker å spille for sportsklubben? Vi kan får litt ekstra penger som kommer bra når vi skal styrke stallen.
Ja, jeg vet at han har kontrakt ut sesongen. Men det vil jo bli problemer dersom noe skjer i slutten av overgangsvinduet. Da er det ikke sikkert at "litt ekstra penger" kan hjelpe oss med å erstatte han på en ordentlig måte.
Fordi han er vår beste spiss og et ekstremt talent. Da kan vi bruke hele høstsesongen på å overbevise ham om å bli i Brann, noe som burde være prioritet èn for Brann.
Virker som noen syns det er viktig å bli kvitt Finne så fort som overhodet mulig, og sikre at han ikke ombestemmer seg. Han har faktisk ikke gitt Brann et endelig nei, men nektet å forlenge i juni fordi han ville se på mulighetene i utlandet.
Byr noen store summer for Finne bør vi selge, men å kaste vekk enhver mulighet for at han skal forlenge for å få noen hundre tusner ekstra blir feil.
Quote from: krakra on July 03, 2013, 17:57:09 PM
Virker som noen syns det er viktig å bli kvitt Finne så fort som overhodet mulig, og sikre at han ikke ombestemmer seg.
Dette er da ingen som sier. Tvert i mot er det flere som sier de håper han ombestemmer seg. Når det gjelder salg/ikke-salg så må vi selvsagt selge om vi får et greit bud på han. Som vi gjorde med Bosmen som Austin og Zsolt.
Quote from: Nixon on July 03, 2013, 12:59:48 PM
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6742369.ece
Saken fra BA med litt ekstra Skarsfjord-vinkling i forhold til papirutgaven. Treneren ber Finne om å bestemme seg. Noe som er forståelig med tanke på å få inn en erstatter.
Et kompromiss kunne kanskje vært at Finne lovet å i det minste bli ut sesongen? Da kunne vi dratt nytte av han og Brann hadde fått bedre tid til å hente en eventuell erstatter.
de jobber fortsatt med erstatter for bentley ja. Tør vi håpe det dukker opp noen i løpet av denne sesongen?
Quote from: Utmedsnolken on July 03, 2013, 21:34:33 PMde jobber fortsatt med erstatter for bentley ja. Tør vi håpe det dukker opp noen i løpet av denne sesongen?
Neppe. Det er jo ikke før i 2015 vi skal bli gode. De har god tid på seg til å erstatte Bentley.
Brann kan jo uansett sett si at "Nei, du blir ut sesongen". Utdanningskompensasjon får man uansett.
Problemet til Brann er jo som Skarsfjord påpeker, at man kan ikke gamble på at Finne skriver ny kontrakt, og så står man plutselig der uten erstatter. Og dersom man antar at han ikke fornyer, og henter inn en erstatter, så kan man jo få det motsatte problemet.
Når det er sagt, så sier han jo at de også skulle erstattet Bentley, så hva venter vi egentlig på der? Må jo være på høy tid å få inn en erstatter for ham, som de har lovet siden han forsvant, og dersom det blir en angrepspiller av en viss klasse, så kan jo det også minske et evt savn av Finne.
Fikk vi noengang hentet en Helstad-erstatter forresten? Hvor lang tid tok det?
Han kom vel aldri, etter Bruun hadde fått sine 59 avslag. Og dette var i våre attraktive dager.
Quote from: Tom C on July 04, 2013, 07:00:30 AM
Problemet til Brann er jo som Skarsfjord påpeker, at man kan ikke gamble på at Finne skriver ny kontrakt, og så står man plutselig der uten erstatter. Og dersom man antar at han ikke fornyer, og henter inn en erstatter, så kan man jo få det motsatte problemet.
Når det er sagt, så sier han jo at de også skulle erstattet Bentley, så hva venter vi egentlig på der? Må jo være på høy tid å få inn en erstatter for ham, som de har lovet siden han forsvant, og dersom det blir en angrepspiller av en viss klasse, så kan jo det også minske et evt savn av Finne.
-igjen-, da vet man ikke hva man har å rutte med i penger. Jeg tipper Skars er keen på å bruke pengene av Finne og Bentley på en spiller, og få skikkelig klasse. Istedet for å hente inn to nye fjes. Men han vet jo ikke hvilken hylle han skal lete i, når han ikke vet hva han har å rutte med.
"jeg måtte tenke på min egen utvikling, og etter en prosess kom jeg frem til at Molde var det riktige. Og det er et valg jeg er glad for. Her i Molde vil jeg bygge meg opp som spiller og etter hvert bli fast på a-laget," forteller Dæhli til VG.
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10111742
Tenke på min egen utvikling og bli fast på A-laget i eliteserien. Noe for Finne ??
Eller frister det mer med B-lags fotball for et lag ute i Europa på et nivå trolig mye lavere en Manju ?
Jeg synes valget burde vært enkelt for 18 år gamle Finne, "proff" i utlandet kan han bli når han er 20-21 år og har ballast nok til å gå rett inn på et godt lag ute i Europa. Fremdeles har han da trolig over 10 år igjen av karrieren.
Quote from: ostraume on July 04, 2013, 10:04:55 AM"... bygge meg opp som spiller og etter hvert bli fast på a-laget," forteller Dæhli til VG.
Ikke rart Finne vil ut. Han er jo allerede i ferd med å etablere seg på a-laget, og i så måte kommet mye lengre i prosessen enn Dæhli.
Håper at måten Dæhli tenker på kan være en liten vekker for Finne.
Wathne befester sin posisjon som den største klovnen i Norge på fotballkveld, hvor han sier at vi må akseptere og beundre Finnes ambisjoner...
Forøvrig et heller dårlig Finne-portrett på TV2. Mer fokus på stil og form enn innhold. Ble ikke mye klokere på noe som helst etter den seansen. Hva med noen oppfølgingsspørsmål?
Quote from: Nixon on July 07, 2013, 23:09:35 PM
Forøvrig et heller dårlig Finne-portrett på TV2. Mer fokus på stil og form enn innhold. Ble ikke mye klokere på noe som helst etter den seansen. Hva med noen oppfølgingsspørsmål?
Driver dagens journalister med slikt da?
Snart stikker Finne gratis, da blir alle Finne-elskerne i Bergen fornøyd. Så får det heller gå som det går med klubben i våre hjerter (???).
Quote from: Northside on July 08, 2013, 05:27:18 AM
Quote from: Nixon on July 07, 2013, 23:09:35 PM
Forøvrig et heller dårlig Finne-portrett på TV2. Mer fokus på stil og form enn innhold. Ble ikke mye klokere på noe som helst etter den seansen. Hva med noen oppfølgingsspørsmål?
Driver dagens journalister med slikt da?
Snart stikker Finne gratis, da blir alle Finne-elskerne i Bergen fornøyd. Så får det heller gå som det går med klubben i våre hjerter (???).
For ordens skyld går han ikke gratis. Er vel 2,5 mill utdanningskompensasjonen ligger på?
Quote from: dudo on July 08, 2013, 08:38:29 AM
For ordens skyld går han ikke gratis. Er vel 2,5 mill utdanningskompensasjonen ligger på?
Så det du sier er at Brann går ca i null? ;)
http://www.siste.no/fotball/article6758767.ece
Quote from: Doffen85 on July 14, 2013, 09:36:48 AM
http://www.siste.no/fotball/article6758767.ece
Javel Mats Møller Dæhli sine valg er ikke noe forbilde lenger.
Nå er det 4 uker siden Finne informerte at han ville forlate Brann, enda har han ikke fortalt hvilke ny klubb han skal spille for. Har problemer med å finne den klubben kanskje ? Tydelig at han ikke trives i Brann og ikke er fornøyd med spilletiden han får. Er veldig spent på hvilke klubb han går til som garanterer han mer spilletid en han nå har i Brann. De to siste kampene har ihvertfall vist at Pusic har vært et bedre valg en han som spiss.
Pussig skrue.
Nå er spilletiden på plass. Altså er det bare trivselen som gjenstår.
Quote from: dudo on July 14, 2013, 10:07:38 AM
Nå er spilletiden på plass. Altså er det bare trivselen som gjenstår.
Nå scorer faktisk Pusic i hver kamp han spiller, så jeg er litt usikker på om han skal være så trygg på spilletiden fremover.
Litt som at vi spiller uavgjort i hver kamp vi spiller?
Quote from: dudo on July 14, 2013, 10:19:38 AM
Litt som at vi spiller uavgjort i hver kamp vi spiller?
Har ikke han scoret i fire kamper på rad nå, eller blingser jeg?
Quote from: gladiporno on July 14, 2013, 11:29:11 AM
Quote from: dudo on July 14, 2013, 10:19:38 AM
Litt som at vi spiller uavgjort i hver kamp vi spiller?
Har ikke han scoret i fire kamper på rad nå, eller blingser jeg?
Han scoret ikke mot Haugesund. Så altså 4 av 5.
Har han ikke bare tre mål da?
Inkludert i det tallet er vel cupkampen mot Mjøndalen.
Quote from: SK on July 14, 2013, 11:30:56 AM
Quote from: gladiporno on July 14, 2013, 11:29:11 AM
Quote from: dudo on July 14, 2013, 10:19:38 AM
Litt som at vi spiller uavgjort i hver kamp vi spiller?
Har ikke han scoret i fire kamper på rad nå, eller blingser jeg?
Han scoret ikke mot Haugesund. Så altså 4 av 5.
Stemmer det. Begynner likefullt å bli et anstendig antall.
Anstendig antal? Kva har han då? Tre mål på fjorten seriekampar eller noko slikt.
Finne har vel fem mål på 11 kampar.
Det gjer eit snitt på 0,21 mot 0,45.
Og då har eg ikkje ein gong tatt med cupen der Finne vel har seks mål og Martin «eit anstendig antall mål» Pusic står med eit.
Hæ? Pusic scoret da hat-trick mot ?ystese.
En slik målsnitt/mål-mot-mål-diskusjon er uansett ganske tullete.
Quote from: Yngve on July 14, 2013, 13:12:36 PM
Anstendig antal? Kva har han då? Tre mål på fjorten seriekampar eller noko slikt.
Finne har vel fem mål på 11 kampar.
Det gjer eit snitt på 0,21 mot 0,45.
Og då har eg ikkje ein gong tatt med cupen der Finne vel har seks mål og Martin «eit anstendig antall mål» Pusic står med eit.
Jeg synes det er brukbart å score 4 mål på de siste 5 kampene, ja.
Nå er det akkurat 40 dager siden Bård Finne offentliggjorte at han skulle forlate Brann. Men fremdeles er han i klubben. Er det ingen som vil ha han ? Jeg har trålet en haug med søkemotorer for å se om det er noen treff på utenlandske nettsider i denne perioden. Men det er helt dødt og null treff. Jada skal ikke forundre om han snart kryper til korset og signerer for Brann likevel.
Finne har aldri sagt at han ville forlate Brann. Agenten sa derimot at de ikke ville forlenge med Brann, men heller sjekke mulighetene i utlandet. Jeg regner med at de vil gjøre en grundig jobb med å sjekke ut mulighetene ute og ikke bare hoppe på første tilbud for å komme seg vekk fra Brann.
Jeg tror ikke det å komme seg vekk fra Brann er det viktigste for å si det sånn.
Den rette klubben i utlandet er tydeligvis viktigere enn å spille for Brann.
Finne er nok mest opptatt av å sin egen karriere og da er nok den riktige klubben i utlandet viktigere enn Brann ja.
Men det er ikke snakk om å si ja til alle utenlandske klubber. Han og agentene har nok endel ting som må på plass for at han skal dra ut. Derfor er det en typisk Gulløl-konklusjon å si at ingen vil ha Finne fordi han fortsatt er her 40 dager etter at han sa nei til kontraktsforslaget. Dessuten er det jo ikke 40 dager siden Finne kunne snakke fritt med andre klubber.
Skuffande at 2. bundesliga blir valgt framfor Brann.
Og det atpåtil ikkje som spiss!
Nå vet jeg ikke helt hva slags 4-1-4-1 Köln spiller, men synes det er merkelig at han blir tenkt en rolle som hvilken som helst av de fire bak spissen. Kan skjønne om man vil prøve ham som kant, men sentralt på midten ser jeg ikke for meg ham i.
Merkelig valg. Hadde det vært klubber ala Ajax hadde jeg forstått det men Køln i 2. Bundesliga?
Nå følger jeg ikke spesielt med på tysk fotball, men jeg vil anta at 2. divisjon i Tyskland ennå er ganske bra nivå? Og det kan jo også være smart å ikke satse for høyt med en gang, da hadde man vel begynt å snakke om hvor uforståelig det ville vært siden han aldri vil få spilletid.
Quote from: osoerli on August 11, 2013, 18:23:02 PM
Skuffande at 2. bundesliga blir valgt framfor Brann.
Og det atpåtil ikkje som spiss!
det kan vel være greit å se om det blir noe av, før man feller noen konklusjoner. og ellers er det vel liten tvil om 2.bundesliga er en adskillig mer interessant liga å spille enn eliteserien.
Quote from: haak on August 11, 2013, 18:26:37 PM
Merkelig valg. Hadde det vært klubber ala Ajax hadde jeg forstått det men Køln i 2. Bundesliga?
Han er jo opptatt av spilletid. Så det er kanskje ikke så veldig merkelig valg.
Da går han i alle fall kun pga sportslig utvikling. Med dette mener jeg at han i alle fall ikke stikker av pga grådighet, og det virkere heller ikke som det ligger noen voldsom hybris til grunn, 2.Bundesliga holder nok høyere nivå enn TL, men overgangen bør være overkommelig.
Quote from: Falkman on August 11, 2013, 18:37:19 PM
det kan vel være greit å se om det blir noe av, før man feller noen konklusjoner. og ellers er det vel liten tvil om 2.bundesliga er en adskillig mer interessant liga å spille enn eliteserien.
Køln hadde et snitt på over 40.000 tilskuere der nede, så Finne går jo til en klubb som er "Bundesliga" på alle måter enn på papiret.
Tilfeldig at det dukker opp konkrete rykter rundt Finne rett etter at Skarsfjord fikk forlenget kontrakten?
Han får iallefall spilletid der, en bedre trener og sjansen til å utvikle seg til en bedre spiller. Nivået i 2. Bundesliga er ikke dårlig, og det er kanskje det nivået han trenger for å ta enda flere steg. Han ville neppe fått så mye spilletid i Ajax eller Premier League, med tanke på at Ajax har lånt inn Bojan fra Barca og samtidig har Sigthorsson i stallen. Man skal heller ikke glemme Viktor Fischer som har kamper for U-landslagene til Danmark og 2 A-kamper. Var såvidt innom U21 før han ble flyttet opp til A-landslaget.
Ingen tvil om at han ville fått det fint i Ajax, de er svært gode på talenter, men spørs om han ville fått så mye spilletid på A-laget. Og er vel spilletid han er ute etter. I Køln er jo han tiltenkt en rolle rett inn på laget også. ?nsker han lykke til.
Quote from: roaldinho on August 11, 2013, 19:20:30 PM
Han får iallefall spilletid der, en bedre trener og sjansen til å utvikle seg til en bedre spiller. Nivået i 2. Bundesliga er ikke dårlig, og det er kanskje det nivået han trenger for å ta enda flere steg. Han ville neppe fått så mye spilletid i Ajax eller Premier League, med tanke på at Ajax har lånt inn Bojan fra Barca og samtidig har Sigthorsson i stallen. Man skal heller ikke glemme Viktor Fischer som har kamper for U-landslagene til Danmark og 2 A-kamper. Var såvidt innom U21 før han ble flyttet opp til A-landslaget.
Ingen tvil om at han ville fått det fint i Ajax, de er svært gode på talenter, men spørs om han ville fått så mye spilletid på A-laget. Og er vel spilletid han er ute etter. I Køln er jo han tiltenkt en rolle rett inn på laget også. ?nsker han lykke til.
jeg ville ikke vært for sikker på det der med spilletid. eller sagt på en annen måte, jeg blir positivt overrasket om han kommer til å spille fast.
Quote from: Falkman on August 11, 2013, 19:23:45 PM
Quote from: roaldinho on August 11, 2013, 19:20:30 PM
Han får iallefall spilletid der, en bedre trener og sjansen til å utvikle seg til en bedre spiller. Nivået i 2. Bundesliga er ikke dårlig, og det er kanskje det nivået han trenger for å ta enda flere steg. Han ville neppe fått så mye spilletid i Ajax eller Premier League, med tanke på at Ajax har lånt inn Bojan fra Barca og samtidig har Sigthorsson i stallen. Man skal heller ikke glemme Viktor Fischer som har kamper for U-landslagene til Danmark og 2 A-kamper. Var såvidt innom U21 før han ble flyttet opp til A-landslaget.
Ingen tvil om at han ville fått det fint i Ajax, de er svært gode på talenter, men spørs om han ville fått så mye spilletid på A-laget. Og er vel spilletid han er ute etter. I Køln er jo han tiltenkt en rolle rett inn på laget også. ?nsker han lykke til.
jeg ville ikke vært for sikker på det der med spilletid. eller sagt på en annen måte, jeg blir positivt overrasket om han kommer til å spille fast.
Mener jeg leste han var tiltenkt en rolle i den fireren bak spissen, i en 4-1-4-1 formasjon.
Mer spilletid på et bedre lag hvor han ikke har noen lokal tilknytning. Sannsynelig og symptomatisk.
Selvsagt er det mer attraktivt å spille for Køln. 2. Bundesliga er langt over nivået i TL. Milevis!
Eneste jeg reagerer på er rollen. Å gå til 2. Bundesliga er fremskritt.
Quote from: Sindre32 on August 12, 2013, 17:56:41 PM
Selvsagt er det mer attraktivt å spille for Køln. 2. Bundesliga er langt over nivået i TL. Milevis!
Ikke om en spiller på andrelaget til et 2. Bundesliga lag. ?nsker han all suksess og lykke, men tviler sterkt på at han får en stor karriere i Tyskland.
Selvsagt. Vet ikke som Sindre er sarkastisk som vanlig. Hvis ikke treffer han nok greit. Bundesliga er kanskje verdens beste liga for tiden og da holder selvfølgelig divisjonen under et klart høyere nivå enn TL.
Vet ikke hvor god jobb Køln har gjort med å rydde opp i kaoset som var der mens Solbakken var trener. I utgangspunktet skal de spille i Bundesliga. Hvis de klarer å stable på beina en satsing som får dem opp i BL innen et par-tre år er det jo veldig bra for Finne. Bruke et par år på å gjøre seg fasr i en svakere divisjon før han blir med opp i BL.
Uansett er jo 2. BL vesentlig bedre enn TL og trolig et bedre utstillingsvindu til BL-klubbene.
Så lenge han er litt mer tålmodig enn han var med Brann så er andre Bundesliga et greit skritt videre. Ikke for bra, men med et opprykk kan det bli veldig bra. Håper Køln har har ordnet opp i problemene de hadde. Hvis ikke kan muligens Huseklepp gi noen gode råd :)
Quote from: krakra on August 12, 2013, 18:05:34 PM
Selvsagt. Vet ikke som Sindre er sarkastisk som vanlig. Hvis ikke treffer han nok greit. Bundesliga er kanskje verdens beste liga for tiden og da holder selvfølgelig divisjonen under et klart høyere nivå enn TL.
Vet ikke hvor god jobb Køln har gjort med å rydde opp i kaoset som var der mens Solbakken var trener. I utgangspunktet skal de spille i Bundesliga. Hvis de klarer å stable på beina en satsing som får dem opp i BL innen et par-tre år er det jo veldig bra for Finne. Bruke et par år på å gjøre seg fasr i en svakere divisjon før han blir med opp i BL.
Uansett er jo 2. BL vesentlig bedre enn TL og trolig et bedre utstillingsvindu til BL-klubbene.
Ingen sarkasme. 2. Bundesliga står ikke fryktelig mye tilbake for Championship (den er trolig bedre), noe tilskuertallene klart viser. Og Køln er en storklubb, selv om de ikke befinner seg på øverste nivå. Tenk hvor misfornøyde Køln-fansen har vært en stund! Tror ikke det kan måle seg med dette forumets mishagsytringer. Spørsmålet er nok heller om Finne klarer å spille seg til en plass der. Akkurat det er umulig å si, men på sikt ville nok Brann ha vært et sikrere kort. Sikkert er ikke nødvendigvis det beste, vi må ha rom for folk som ønsker å tenke annerledes og jeg synes det er helt forferdelig patetisk å pipe på Finne. For meg blir det en slags mobbekultur, noe jeg har lite sansen for.
Den samme diskusjonen gikk nok i mer eller mindre grad rundt f.eks. Solskjær, og vi har nok av eksempler der det endte med flopping. Det er med andre ord umulig å si om valget er riktig eller ikke, det vil vi ikke vite før om noen år. Men et par ting synes jeg er helt klart i hele Finne-saken:
1. Det er Finnes eget valg. Det får vi respektere eller ei, men det er i mine øyne ynkelig å komme med svikerpåstander o.l. Man kan føle at det er litt surt, at det ikke er sånn man selv ville ha agert osv. - men til syvende og sist er det snakk om mennesker her. Ikke minst er det snakk om en spiller som forlater oss og gir oss over 2 millioner kroner på bok, penger som bidrar til å rettferdiggjøre videre satsing.
2. Hvis man ikke respekterer dette, så har man en rekke valg. Man kan velge mellom å stilltiende motsette seg det, ytre sin mening om det, gå til direkte eller indirekte personangrep eller pipe under kamp for å vise at man er uenig. Mange av disse variantene går inn under kategorien mobbing, noe jeg (til tross for at jeg dessverre må innrømme at jeg har vært en mobber en gang i tiden) på ingen måte synes er ok. Den siste varianten er dog, slik jeg ser det, den verste. Det er feigingvarianten - joa, man har rett til å ytre meninger, men i min bok bør man da også være tøff nok til å kunne ytre disse meningene ansikt til ansikt også - jeg mistenker at 99 % av "piperne" ville ha vært godkompis og slikket Finne oppetter ryggen hvis de hadde møtt ham på byen.
2. Køln er et stort steg opp fra TL. Et enormt steg.
Quote from: psv-hasund on August 12, 2013, 18:14:18 PM
Så lenge han er litt mer tålmodig enn han var med Brann så er andre Bundesliga et greit skritt videre. Ikke for bra, men med et opprykk kan det bli veldig bra. Håper Køln har har ordnet opp i problemene de hadde. Hvis ikke kan muligens Huseklepp gi noen gode råd :)
2. Bundesliga virker som et klokt karrierevalg, forutsatt at han klarer å spille seg inn på laget. Men selv om han ikke skulle klare det, vil 2.laget deres spille på et høyere nivå enn vårt. Samtidig vil det være stor sannsynlighet for at ungdomsavdelingen er bedre. Køln er et hakk opp fra St. Etienne, for eksempel.
Quote from: Sindre32 on August 12, 2013, 18:36:29 PM
Quote from: psv-hasund on August 12, 2013, 18:14:18 PM
Så lenge han er litt mer tålmodig enn han var med Brann så er andre Bundesliga et greit skritt videre. Ikke for bra, men med et opprykk kan det bli veldig bra. Håper Køln har har ordnet opp i problemene de hadde. Hvis ikke kan muligens Huseklepp gi noen gode råd :)
2. Bundesliga virker som et klokt karrierevalg, forutsatt at han klarer å spille seg inn på laget. Men selv om han ikke skulle klare det, vil 2.laget deres spille på et høyere nivå enn vårt. Samtidig vil det være stor sannsynlighet for at ungdomsavdelingen er bedre. Køln er et hakk opp fra St. Etienne, for eksempel.
Tror Køln et riktig karrierevalg for Finne, men tror Etienne er bedre enn køln per dags dato ;)
Quote from: Sindre32 on August 12, 2013, 18:36:29 PM
Quote from: psv-hasund on August 12, 2013, 18:14:18 PM
Så lenge han er litt mer tålmodig enn han var med Brann så er andre Bundesliga et greit skritt videre. Ikke for bra, men med et opprykk kan det bli veldig bra. Håper Køln har har ordnet opp i problemene de hadde. Hvis ikke kan muligens Huseklepp gi noen gode råd :)
2. Bundesliga virker som et klokt karrierevalg, forutsatt at han klarer å spille seg inn på laget. Men selv om han ikke skulle klare det, vil 2.laget deres spille på et høyere nivå enn vårt. Samtidig vil det være stor sannsynlighet for at ungdomsavdelingen er bedre. Køln er et hakk opp fra St. Etienne, for eksempel.
Men Køln sitt andre lag er et steg ned fra Brann mener jeg. Han bør være med å kjempe om plass i troppen til hver kamp innen ikke altfor lang tid for at oppholdet skal fremstå som vellykket.
Han er forspeilet en plass i førsteelveren. Skal ikke se bortifra at han får spille mer der enn her. Jeg tror faktisk Finne er litt undervurdert
Quote from: krakra on August 12, 2013, 22:59:15 PM
Han er forspeilet en plass i førsteelveren. Skal ikke se bortifra at han får spille mer der enn her. Jeg tror faktisk Finne er litt undervurdert
Jeg synes han har falt litt igjennom mot gode stoppere, og de finnes det mange av i andre Bundesliga, men vi får se. Det er godt mulig jeg er for streng mot Finne.
Quote from: krakra on August 12, 2013, 22:59:15 PMJeg tror faktisk Finne er litt undervurdert
Ikke av alle...;)
Hvor har det forresten stått at han er forespeilet en plass i førsteelleveren? Jeg har bare lest om hvilken plass på banen han er forespeilet en plass på.
Ellers er jeg blant de som mener at Finne er litt overvurdert. Jeg ser f.eks. ikke for meg at han kommer til å spille mye i Bundesliga dersom Køln rykker opp. Men tar jeg feil skal jeg være den første til å innrømme det.
Forundrer meg om han går rett inn i første-elleveren. Sjelden unge spillere som kommer inn i en klubb midt i sesongen går rett inn på laget. Ville de ha ham på førstelaget tror jeg de ville betalt de to-tre millionene ekstra Brann ville krevd for ham så de fikk kjørt ham inn fra starten av sesongen.
Tror ikke Finne er ment å være fast første halvåret, da hadde de hentet han nå som en skrev. Men jeg tror absolutt Finne er undervurdert av mange, mange tenker at spisser må kunne stå for mye av spillet. En av de som har scoret mest i bundesliga de siste årene er vel Gomez, han er ikke akkurat mange sekunder ani ballen før den ligger i nettet.
1) Finne går som Bosman. Det er ett svik.
Og der stopper egentlig min interesse for Bård Finne.
Han er i dag klar for Køln, lykke til
http://beta.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Finne-klar-for-Kln-388146_1.snd
Finne burde fått spille mer tidligere i sesongen, men nå er det ikke noe stort poeng. Vi har ingen viktige kamper igjen, og det er ingen grunn til at vi skal holde en Køln-spiller i matchform.
Et mulig unntak er bortekampen mot VIF. Der kan han få spille fra start og putte så mange han vil.
Skal bli interessant å se hvordan det går med ham i Køln, men kan ikke si det betyr særlig mye for meg. Til det har han vært for kort i Brann og bidratt med for lite.
2.5mill (eller hva vi nå får) er da ikke så gale for en spiller som vi ikke har tenkt å bruke uansett. Hvis han virkelig har slike problemer med Skars som det ryktes, så er det ikke rart han vil forlate klubben så fort som mulig
En ting Skarsfjord i hvert fall har gjort helt rett i er å bruke denne svikeren så lite som overhodet mulig. Drar vel til RBK når han som alle andre kommer hjem med halen mellom bena tenker jeg.
Synd å miste et spisstalent som dette, men når han ikkje vil være i Brann så er vel det greit. Håper egentlig ikkje at han slår til i Køln, for da blir det ekstra kjipt.
Quote from: brann89 on August 19, 2013, 15:17:07 PM
Synd å miste et spisstalent som dette, men når han ikkje vil være i Brann så er vel det greit. Håper egentlig ikkje at han slår til i Køln, for da blir det ekstra kjipt.
Tja, er vel bedre om han slår til der enn at han kommer tilbake til Norge og mest sannsynlig en annen klubb og slår til der. Så lenge Skars er trener så tviler jeg på at han kommer tilbake til Brann. Og vi skal jo holde ut med han noen år til, dessverre.
En tragedie hele finne-saken. Lurer på hvor mye som evt skyldes Skars.
Jeg ser også gjerne Skarsfjord borte fra Brann så raskt som mulig, men det blir litt for dumt å skylde på ham for alt. Denne saken handler først og fremst om en tenåring som pisser på klubben.
Artig med en bergenser som tar steget ut i Europa. Vi er ikke bortskjemt med slike spillere og det kan fungere som en inspirasjon for andre unge spillere. Forhåpentligvis ved at de utvikler seg like bra, men blir her litt lenger.
Uansett må vi ha ambisjoner om å være den foretrukne utviklingsarenaen for unge Bergensere. Det er vi ikke i dette tilfellet og det er strengt tatt ikke særlig vanskelig å forstå at unge fremadstormende spillere ikke lar seg blende av at vi reduserer gjeld og safer oss mot et sted rett under midten av tabellen.
Når det er sagt, så er jeg svært usikker på hvor god denne spilleren egentlig er. Har egentlig sett ham for lite, men min foreløpige konklusjon er at han er akkurat god nok til å gjøre seg bemerket i Tippeligaen. Spranget herfra til Europa er større enn på lenge, så han bør ta meget store steg. Det håper jeg han gjør.
Quote from: TCAC on August 19, 2013, 15:41:15 PM
Jeg ser også gjerne Skarsfjord borte fra Brann så raskt som mulig, men det blir litt for dumt å skylde på ham for alt. Denne saken handler først og fremst om en tenåring som pisser på klubben.
Dette var og min første tanke, men ryktene har jo svirret og med tanke på Finnes prestasjoner er det smått utrolig at han ikke fikk spille mer før han sa at han ville stikke. Jeg vet ikke helt lenger.
Får håpe Finne går ut i media og forteller om situasjonen om nekten for å skrive kontrakt med Brann.
Jeg holder det ganske sannsynlig at Finne ville forlenget under de fleste andre trenere som overhode kunne vært aktuelle.
For Branns talentsatsing er det like greit om Finne er lagkammerat med Ivkovic eller Møvik om ett par år. Finne var lovende, men viste også at han ikke var løsningen. Enda. Han skyldte klubben minst 3 år til. Bosmen som vi vil ha med videre er i min bok svikere.
Quote from: Lasaron on August 19, 2013, 19:30:11 PM
Jeg holder det ganske sannsynlig at Finne ville forlenget under de fleste andre trenere som overhode kunne vært aktuelle.
Dette er i mine øyne bare vås som sies fordi "alt" liksom er Skarsfjord sin feil i disse dager. Det var jo ikke grenser for hvilke negative hendelser folk mente kunne spores tilbake til RBH heller da han var en ekstremt upopulær sportssjef. Jeg kan nevne et utall feil hos Skarsfjord, men det er Finne alene som fortjener hets for dette sviket.
Fyren synes tydeligvis det er helt greit å forlate klubben som gjennom mange år har produsert ham uten at de får annet enn småpenger igjen for ham. De lett gjennomskuelige brannslokkings-løgnene til både Finne og Lillejord etter Sandnes Ulf-kampen om at han liksom ikke hadde stengt døren for Brann tyder også på at han faktisk ikke engang forventet å bli møtt med pipekonsert.
Quote from: TCAC on August 19, 2013, 20:56:03 PM
Quote from: Lasaron on August 19, 2013, 19:30:11 PM
Jeg holder det ganske sannsynlig at Finne ville forlenget under de fleste andre trenere som overhode kunne vært aktuelle.
Dette er i mine øyne bare vås som sies fordi "alt" liksom er Skarsfjord sin feil i disse dager. Det var jo ikke grenser for hvilke negative hendelser folk mente kunne spores tilbake til RBH heller da han var en ekstremt upopulær sportssjef. Jeg kan nevne et utall feil hos Skarsfjord, men det er Finne alene som fortjener hets for dette sviket.
Fyren synes tydeligvis det er helt greit å forlate klubben som gjennom mange år har produsert ham uten at de får annet enn småpenger igjen for ham. De lett gjennomskuelige brannslokkings-løgnene til både Finne og Lillejord etter Sandnes Ulf-kampen om at han liksom ikke hadde stengt døren for Brann tyder også på at han faktisk ikke engang forventet å bli møtt med pipekonsert.
Du, Xminator og deres meningsfeller om Finne-sviket lever i en fiktiv verden. Her er en rekke fakta:
- Finne er 18 år, og dermed myndig.
- Brann og Finne har en voksen og gjensidig ettårskontrakt.
- Finne spiller under en trener som mange opplever at har en dårlig lederstil, og som brukte ham en hel del mindre enn han var god for.
Som en tilleggsopplysning får Brann 2,5 mill.
Jeg er skuffet over at han ikke forlenget, for hadde han fortsatt å prestere ville en bedre klubb ha kjøpt ham uansett. Og jeg syns det er greit at han nå er lenger bak i køen, siden han ikke er en del av fremtiden. Men i lys av de fakta jeg har ramset opp her blir det barnslig å stemple ham som sviker. Dere er vel ikke ungdomsskoleelever? Eller drama-queens?
Quote from: Lasaron on August 19, 2013, 21:17:12 PM
Men i lys av de fakta jeg har ramset opp her blir det barnslig å stemple ham som sviker. Dere er vel ikke ungdomsskoleelever? Eller drama-queens?
Du kan jo prøve å finne noen av de utallige karakteristikkene av andre mislikte Brann-personligheter her opp gjennom årene. Det jeg har skrevet er ingenting i forhold. Har plutselig takhøyden blitt ekstremt lav nå, eller bare i de tilfellene du selv er uenige i? Fyren har vist en total mangel på lojalitet og takknemlighet for en klubb han skylder mye etter alle årene med utvikling. Jeg misliker utvilsomt Finne mer enn for eksempel RBH og Skarsfjord. Illojalitet er verre enn udugelighet.
Quote from: TCAC on August 19, 2013, 20:56:03 PM
Quote from: Lasaron on August 19, 2013, 19:30:11 PM
Jeg holder det ganske sannsynlig at Finne ville forlenget under de fleste andre trenere som overhode kunne vært aktuelle.
Dette er i mine øyne bare vås som sies fordi "alt" liksom er Skarsfjord sin feil i disse dager. Det var jo ikke grenser for hvilke negative hendelser folk mente kunne spores tilbake til RBH heller da han var en ekstremt upopulær sportssjef. Jeg kan nevne et utall feil hos Skarsfjord, men det er Finne alene som fortjener hets for dette sviket.
Fyren synes tydeligvis det er helt greit å forlate klubben som gjennom mange år har produsert ham uten at de får annet enn småpenger igjen for ham. De lett gjennomskuelige brannslokkings-løgnene til både Finne og Lillejord etter Sandnes Ulf-kampen om at han liksom ikke hadde stengt døren for Brann tyder også på at han faktisk ikke engang forventet å bli møtt med pipekonsert.
Han er ikke en sviker han følger bare drømmen sin og Brann sitter igjen med 2,5 mill
Om han hadde vært her i 3 å til og under Skarsfjord så hadde han gått gratis til en liten ubetydelig klubb for han hadde vært ødelagt som spiller. Og det er som sagt ingen garantier for at han hadde blitt solgt for mer senere
Hadde han gått til Molde eller RBK eller en annen norsk klubb så hadde jeg kunnet være enig med at det var litt svik i det, men å komme seg til en stor klubb som Köln er en kjempe sjanse som mest sannsynlig vil gjøre ham til en bedre spiller. Selv om han viser seg å ikke bli god nok for det nivået og kommer hjem så vil han tilegnet seg mye viktig erfaring som Brann kan få bruk for om et par år.
Og hadde Brann vist Finne at de virkelig hadde troen på ham så hadde kanskje valget vært annerledes? I alle fall så lenge brann spiller med en spiss som kamp etter kamp har vist at han ikke er god nok og den andre "spissen" som prøver seg heller ikke får det til å stemme. Så ja det er mange grunner til at Finne gjør det rette valget for Finne og det gjør ham ikke til en sviker.
Han har også spilt med åpne kort hele tiden og ikke gått bak ryggen på noen så han fortjener ikke stempelet sviker
En liten reality check her Corran:
Quote from: Corran on August 19, 2013, 22:16:06 PM
Han er ikke en sviker han følger bare drømmen sin og Brann sitter igjen med 2,5 mill
Jo takk for det. Hva med de pengene Brann har investert i spilleren opp igjennom? Om ikke vi går i null så går vi ikke mye i pluss i dette regnestykke. Nevner også Bakenga i RBK som vurderte å hore seg som bosman men snudde og resignerte kontrakt. Han ble senere solgt for 19 mill. Nielsen i VIF er ett annet eksempel. Ser du at vi har blitt litt snytt her? Disse millionene kunne vært direkte pløyd ned i talentutviklingen vår så flere talenter hadde fått muligheten å utvikle seg og vi kunne forsterket laget vårt umiddelbart.
Det er også en sannhet at bosmen og deres agenter får høyere sign on fee i slike overganger siden det ikke er involvert en overgangsum. Men sålenge agenten og Finne får betalt så..
Quote from: Corran on August 19, 2013, 22:16:06 PM
Hadde han gått til Molde eller RBK eller en annen norsk klubb så hadde jeg kunnet være enig med at det var litt svik i det, men å komme seg til en stor klubb som Köln er en kjempe sjanse som mest sannsynlig vil gjøre ham til en bedre spiller. Selv om han viser seg å ikke bli god nok for det nivået og kommer hjem så vil han tilegnet seg mye viktig erfaring som Brann kan få bruk for om et par år.
Så du mener vi skal bruke millioner av kroner i året på talentsatsningen for å få frem talenter som utenlandske klubber skal hente gratis, for så å regne med at de ikke er gode nok og komme tilbake til Brann bedre enn da de dro? Det er jo liv laga! Hvorfor skal vi ikke da heller drite i talententforvaltningen etter ditt skjønn og heller bruke pengene på å forsterke laget i nuet?
Brann må jo få noe tilbake fra sin talentsatsning ved at:
a) Ett talent blir god nok til å forsvare en plass på laget, ergo Brann slipper å kjøpe inn en tilsvarende spiller eller
b) Talentet blir såpass god (igjen som en følge av satsningen fra Brann) at han selges til en utenlandsklubb slik at Brann sitter igjen med ett overskudd. Og nei, utdanningskompensasjon er IKKE en overgangsum men som navnet tilsier, en kompensasjon for det beløpet Brann ca har brukt på den fotballmessige utdanningen til talentet så de ikke skal gå direkte i minus. (Dette tar selvfølgelig ikke hensyn til fremtidige kostnader som f.eks å hente erstatter eller tap av fremtidig videresalgsprosenter).
Det er ikke moderne slaveri vi driver med. Det er ikke slik at rordi vi har utviklet en ung spiller så eier vi sjelen hans og han skal akseptere å gå for lut og kaldt vann inntil vi sier noe annet
Finne har ikke blitt satset på som han burde. Da ser jeg ikke noe svik i at han går til en bedre klubb i en bedre liga hvor han kanskje blir satset mer på. Skulle han liksom sittet på benken til fordel for Pusic og andre fremtidige middelmådigheter et par-tre år til bare for å vise takknemmelighet? Og spar meg "blitt og tatt opp kampen". Det er et argument som hadde gjaldt med en trener som lar ungguttene spiller idet de beviselig er bedre enn konkurrenten. Ikke med Skars. Og nei, Pusic er ikke en bedre spiss enn Finne. ? bruke ham for hans defensive egenskaper når han er så svak offensivt er som å sette Haugen som keeper fordi han har en bra pasningsfot.
Finne er alt for god til å slite benken i en middelmådig norsk klubb. Sånn er det desverre. Og spilletid satt til side tror jeg ikke Brann er noe bra sted å være for Norges største fotballtalenter med tanke på trener og spillestil.
Liker at du stiller spørsmål og selv svarer. Da får du en fin diskusjon. Finne har ridd to hester i år, hadde han forlenget kontrakten sin så vet vi begge to at han hadde spilt mer, rett og slett fordi de selv da hadde fått en bedre spiller de neste årene ved å satse på ham nå. At de gir Pusic ubegrenset tillitt kan vell forklares med at han skal spille her neste år og derfor kan vi satse på ham.
Skal Finne kun tenke på seg selv og sin utvikling så må jo Brann få lov til å gjøre det samme. Dette har blitt en prinsipp sak for Brann, først stikker Birkelund så skal Finne gjøre det samme. Ved at Finne nå ikke får spille så gir Brann ett signal som sier at talenter som spekulerer i bosman ikke vil bli satset på, og det syntes jeg er helt greit. For vi har ALDRI vært vanskelige på salg av spillere under kontrakt...
Jeg stilte ingen spørsmål utover et rent retorisk.
En kan bare spekulere i hva som ville skjedd hvis Finne hadde forlenget. Han har vært bak Pusic i køen i hele år selv om han er en langt bedre spiss. Det er bare en unggutt som har spilt fast i Brann under Skars' tre år som trener.
Det handler ikke om å være vanskelig på salg, men risikoen for at Finne hadde fått en vesentlig dårligere utvikling etter f.eks. to år til under Skars enn etter to år i Køln. Er det bare et naturlig offer?
Hadde Brann hatt et talentabreid på elite som stod i stil med utviklingsavdelingen hadde kanskje svinnet vært noe mindre.
Quote from: Huff on August 19, 2013, 16:37:15 PM
Quote from: TCAC on August 19, 2013, 15:41:15 PM
Jeg ser også gjerne Skarsfjord borte fra Brann så raskt som mulig, men det blir litt for dumt å skylde på ham for alt. Denne saken handler først og fremst om en tenåring som pisser på klubben.
Dette var og min første tanke, men ryktene har jo svirret og med tanke på Finnes prestasjoner er det smått utrolig at han ikke fikk spille mer før han sa at han ville stikke. Jeg vet ikke helt lenger.
Det kan jo ha vært holdninger innad om at han ville ut lenge før det kom frem i media.
Quote from: Lasaron on August 19, 2013, 21:17:12 PM
Quote from: TCAC on August 19, 2013, 20:56:03 PM
Quote from: Lasaron on August 19, 2013, 19:30:11 PM
Jeg holder det ganske sannsynlig at Finne ville forlenget under de fleste andre trenere som overhode kunne vært aktuelle.
Dette er i mine øyne bare vås som sies fordi "alt" liksom er Skarsfjord sin feil i disse dager. Det var jo ikke grenser for hvilke negative hendelser folk mente kunne spores tilbake til RBH heller da han var en ekstremt upopulær sportssjef. Jeg kan nevne et utall feil hos Skarsfjord, men det er Finne alene som fortjener hets for dette sviket.
Fyren synes tydeligvis det er helt greit å forlate klubben som gjennom mange år har produsert ham uten at de får annet enn småpenger igjen for ham. De lett gjennomskuelige brannslokkings-løgnene til både Finne og Lillejord etter Sandnes Ulf-kampen om at han liksom ikke hadde stengt døren for Brann tyder også på at han faktisk ikke engang forventet å bli møtt med pipekonsert.
Du, Xminator og deres meningsfeller om Finne-sviket lever i en fiktiv verden. Her er en rekke fakta:
- Finne er 18 år, og dermed myndig.
- Brann og Finne har en voksen og gjensidig ettårskontrakt.
- Finne spiller under en trener som mange opplever at har en dårlig lederstil, og som brukte ham en hel del mindre enn han var god for.
Som en tilleggsopplysning får Brann 2,5 mill.
Jeg er skuffet over at han ikke forlenget, for hadde han fortsatt å prestere ville en bedre klubb ha kjøpt ham uansett. Og jeg syns det er greit at han nå er lenger bak i køen, siden han ikke er en del av fremtiden. Men i lys av de fakta jeg har ramset opp her blir det barnslig å stemple ham som sviker. Dere er vel ikke ungdomsskoleelever? Eller drama-queens?
Finne er kroneksempelet på en sviker. Jeg er ferdig med både ungdomsskolen og drama-queen-perioden.
Quote from: krakra on August 19, 2013, 23:48:28 PM
Skulle han liksom sittet på benken til fordel for Pusic og andre fremtidige middelmådigheter et par-tre år til bare for å vise takknemmelighet? Og spar meg "blitt og tatt opp kampen". Det er et argument som hadde gjaldt med en trener som lar ungguttene spiller idet de beviselig er bedre enn konkurrenten. Ikke med Skars. Og nei, Pusic er ikke en bedre spiss enn Finne. ? bruke ham for hans defensive egenskaper når han er så svak offensivt er som å sette Haugen som keeper fordi han har en bra pasningsfot.
Finne er alt for god til å slite benken i en middelmådig norsk klubb. Sånn er det desverre. Og spilletid satt til side tror jeg ikke Brann er noe bra sted å være for Norges største fotballtalenter med tanke på trener og spillestil.
Spar meg for at han hadde slitt benken de neste to-tre årene. Skars er kanskje ikke verdens mest talentvennlige trener, men hadde Finne fortsatt utviklingen hadde selv ikke Skars latt han bli lenge på benken.
Quote from: Klaus_Brann on August 20, 2013, 00:37:08 AMDet kan jo ha vært holdninger innad om at han ville ut lenge før det kom frem i media.
Det trodde jeg faktisk alle tok som en selvfølge. Det sier seg vel selv at det ikke var Branns ønske at kontraktsforlengelsen etter nesten-overgangen til Molde bare ble på ett år. Alle indisier tyder på at Finne driter langt i hva Brann sitter igjen med for ham og har gjort det fra starten av.
Skarsfjord må bort fra klubben, men måten han har straffet Finne med manglende spilletid teller tvert imot til hans fordel. Klubber som Brann, som de siste årene har gjort det til et poeng å satse tungt på talentutvikling, er helt avhengige av å få et minimum av lojalitet tilbake. Birkelund- og Finne-sakene kan ikke bli normen. Da må vi sette et eksempel når et talent bryter med den kulturen vi ønsker i klubben. Skal vi virkelig ikke forvente bedre holdninger og klubbfølelse fra lokale gutter som har klatret systemet enn det Finne viser? Helt utrolig.
Han går fra 180k i året til nesten 2 mill. Kan vel trygt si han har spilt kortene sine riktig ...
Finne hadde spilt seg inn på laget. Om han hadde skrevet ny kontrakt hadde han spilt en god del fra start frem til nå. Og han hadde fått de kampene der han hadde spilt mer ut fra potensial enn prestasjon i foregående kamp. Der hadde Finne vert da og alle disse konspirasjonene som kokes for å slå spiker i Skarsfjod-kisten blir bare tåpelige. Vi så det alle sammen, Finne hadde spilt seg inn på laget. Eneste grunn til manglende spilletid i etterkant er manglende kontrakt.
Som nøytral kunne det sikkert vert mulig å forstå Finne. Jeg skjønner det om jeg tar på advokat-hatten. MEN JEG ER FOR POKKER IKKE N?YTRAL. Jeg er BRANN-supporter. Og Finne har sviktet både klubben min og meg som SUPPORTER. Det største Bosman-sviket siden Tore Andre Flo (som forøvrig knapt kan gå om dagen - karma is a bitch)
Største Bosman-sviket siden Flo? Gutten som kunne reist til Nederland, eller Molde og blitt seriemester, men som ble i Brann til spottpris for å se om han fikk den spilletiden han ønsket (og fortjener, i mine øyne) et år til ... 180 tusen i året og toppscorer som ikke får spille. Hvem har egentlig sveket hvem her?
Dudo, du som stort sett virker som en oppegående fyr; mener du virkelig at Finne IKKE er en sviker? 1-årskontrakten(!) i fjor, da var Finne 17 år, og fikk smake på TL. Og så dette spillet i år? Alle skjønner jo at Finne ville spilt mer i år om han ikke var Bosman.
Dette er en gutt som er vokst opp et steinkast fra Stadion, bokstavlig talt, og pisser på klubben etter beste evne.
Skarsfjord er det nok å ta for, det blir latterlig at han skal få skylden for alt som er galt.
Jeg mener han har fått stemoderlig behandling, over lengre tid. Har man kommet på kant med Skars er det ikke lurt å satse karrieren sin på at han tilgir deg. Og det mener jeg helt seriøst, i all min oppegåendehet. ;-)
Man kan si at alle Bosman-spillere er svikere. Jeg er ikke med på at finne er større sviker enn andre. Vi får noen kroner i kassen - mer enn hva han har kostet, samtidig som han har bidratt mye på banen de gangene han har fått muligheten.
Akkurat i denne saken har Skarsfjord gjort rett. Det er viktig at klubben forteller slike spillere hvor skapet skal stå.
Kvalitetene hans pr. dags dato er også overvurdert her på forumet. Man skulle jo nesten tro han er en av de beste spissene i ligaen av og til, slik han blir diskutert.
Quote from: SK on August 20, 2013, 08:12:14 AM
Akkurat i denne saken har Skarsfjord gjort rett. Det er viktig at klubben forteller slike spillere hvor skapet skal stå.
Kvalitetene hans pr. dags dato er også overvurdert her på forumet. Man skulle jo nesten tro han er en av de beste spissene i ligaen av og til, slik han blir diskutert.
Det er han selvsagt ikke, men i forhold til alternativene i Brann? Helt annen historie.
Skarsfjord brukte Finne alt for lite fram til i sommer da Finne gav endelig beskjed. Etter det er Finne blitt brukt mer passende.
Quote from: dudo on August 20, 2013, 08:04:35 AM
Jeg mener han har fått stemoderlig behandling, over lengre tid. Har man kommet på kant med Skars er det ikke lurt å satse karrieren sin på at han tilgir deg. Og det mener jeg helt seriøst, i all min oppegåendehet. ;-)
Man kan si at alle Bosman-spillere er svikere. Jeg er ikke med på at finne er større sviker enn andre. Vi får noen kroner i kassen - mer enn hva han har kostet, samtidig som han har bidratt mye på banen de gangene han har fått muligheten.
Greit nok, jeg er uenig i begge punktene. Det er ingen grunn til å tro at Finne er på kant med Skars så det premisset legger ikke jeg til grunn.
Videre stiller jeg større krav til en lokal 18-åring som har vært i klubben hele sitt liv enn en f.eks JG Solli som gjennomfører en treårskontrakt på toppen av karrieren og så drar videre.
Nei, det er vel mer rykter, ikke ble som er presentert i media e.l. Uansett var avtalen i fjor første advarsel fra Finne slik jeg ser det. Et slags ultimatum. Så ingen bør være veldig overrasket. Jeg mener Brann burde gitt etter for dette "ultimatumet" - av sportslige årsaker.
Vi må huske at det både er en sportslig og en økonomisk bit involvert for Finne. Det økonomiske kan vi åpenbart ikke matche, og det er lite ved det sportslige tilbudet vårt som tilsier det er bedre enn andre steder. Snarere tvert imot i mine øyne.
Quote from: SK on August 20, 2013, 08:12:14 AM
Akkurat i denne saken har Skarsfjord gjort rett. Det er viktig at klubben forteller slike spillere hvor skapet skal stå.
Kvalitetene hans pr. dags dato er også overvurdert her på forumet. Man skulle jo nesten tro han er en av de beste spissene i ligaen av og til, slik han blir diskutert.
Han er vår beste spiss og med tanke på nivået på årets spisser er det ikke umulig at han kunen vært med å kjempe om toppscorertittelen i TL hvis han hadde spilt fast.
Quote from: TCAC on August 20, 2013, 00:59:43 AM
Quote from: Klaus_Brann on August 20, 2013, 00:37:08 AMDet kan jo ha vært holdninger innad om at han ville ut lenge før det kom frem i media.
Det trodde jeg faktisk alle tok som en selvfølge. Det sier seg vel selv at det ikke var Branns ønske at kontraktsforlengelsen etter nesten-overgangen til Molde bare ble på ett år. Alle indisier tyder på at Finne driter langt i hva Brann sitter igjen med for ham og har gjort det fra starten av.
Skarsfjord må bort fra klubben, men måten han har straffet Finne med manglende spilletid teller tvert imot til hans fordel. Klubber som Brann, som de siste årene har gjort det til et poeng å satse tungt på talentutvikling, er helt avhengige av å få et minimum av lojalitet tilbake. Birkelund- og Finne-sakene kan ikke bli normen. Da må vi sette et eksempel når et talent bryter med den kulturen vi ønsker i klubben. Skal vi virkelig ikke forvente bedre holdninger og klubbfølelse fra lokale gutter som har klatret systemet enn det Finne viser? Helt utrolig.
Hadde det bare vært så vel. Ikke alle tar det som en selvfølge.
"Vi fikk deg inn i landet. Nå må du stå her på gatehjørnet å jobbe ned gjelden"
Er opplegget på laget for dårlig, treneren ikke vil satse og det i tillegg kanskje ligger en personlig konflikt i bakgrunn kan man ikke forvente at Norges største talenter blir i Brann bare for å vise takknemmelighet. Ufrysing av vår er neppe veien å gå. Brann må heve nivået på talentsatsingen på a-laget og få inn en hovedtrener som har bevist at han kan gjøre talenter om til klassespillere som går til europa. Så det faktisk blir lurt for talentene å bli i Brann
Synes faktisk det er helt utrolig at denne saken splitter supporterne mer enn at man vil avsette Skarsfjord. I trenerspørsmålet kan jeg til en viss grad skjønne at det er uenighet, men det er utenfor min fatte-evne at noen Brann-supportere som er over gjennomsnittet interessert kan ønske dette krapylet lykke til i Köln. Jeg mistenker vel at en god del tar Finnes side fordi det er en god unnskyldning til å gi Skarsfjord enda et skudd for baugen.
Ikke misforstå, jeg synes jo ingenting om at han stikker - men jeg skjønner det jævla godt.
Jeg forstår det ikke. Det jeg forstår er at Finne er en liten grådig, egoistisk snylter med en enda mer egoistisk, grådig agent som kun vil male sin egen kake.
Seriøse agenter derimot forstår at hvis det kun er agentene og spillerne som sitter igjen med en økonomisk profitt så vil Tippeligaen på sikt merke dette økonomisk som f.eks at det blir brukt mindre penger på talenter. Det igjen vil føre til mindre talenter å selge for agentene, ergo er dette en lite bærekraftig utvikling for alle parter i en såpass liten liga som Tippeligaen,dette forstår alle unntatt grådige agenter og egoistiske spillere.
Hvor mye mer enn 2.5mill synes dere Finne er verdt? 5-10mill? Har tross alt bare litt over 600 min med toppdivisjonfotball på to sesonger i en under middels europeisk liga og har ikke vært i nærheten av fast plass på laget
Per nå er han vel ikke verdt mye mer, spørsmålet er hvor mye han kunne blitt verdt i løpet av en 3-års-periode.
Quote from: Utmedsnolken on August 20, 2013, 16:50:47 PM
Hvor mye mer enn 2.5mill synes dere Finne er verdt? 5-10mill? Har tross alt bare litt over 600 min med toppdivisjonfotball på to sesonger i en under middels europeisk liga og har ikke vært i nærheten av fast plass på laget
Ville Brann solgt han for 2,5mill?
Nei. Ergo er han verdt mer. Så vil/ville tiden vise om han får ut potensialet sitt.
Quote from: Utmedsnolken on August 20, 2013, 16:50:47 PM
Hvor mye mer enn 2.5mill synes dere Finne er verdt? 5-10mill? Har tross alt bare litt over 600 min med toppdivisjonfotball på to sesonger i en under middels europeisk liga og har ikke vært i nærheten av fast plass på laget
Nielsen gikk til Red Salzurg etter kun en halv sesong i tippeligaen sommeren han fylte 19. Han gikk vell for 15 mill. En Finne under lang kontrakt hadde nok gått for litt mindre enn dette, men da med en fin videresalgsprosent som fint kunne gitt noen ekstra miller om han slår til. Køln er jo tross alt lysår unna toppsjiktet i bundesligaen.
Drit og dra, Finne. Det er min formening om saken. Det er greit oppsummert tidligere, og eg har mer respekt for leiesoldater som koster, presterer og stikker enn denne fløteskummeren her.
Quote from: storB on August 20, 2013, 17:44:51 PMQuote from: Utmedsnolken on August 20, 2013, 16:50:47 PMHvor mye mer enn 2.5mill synes dere Finne er verdt? 5-10mill? Har tross alt bare litt over 600 min med toppdivisjonfotball på to sesonger i en under middels europeisk liga og har ikke vært i nærheten av fast plass på laget
Nielsen gikk til Red Salzurg etter kun en halv sesong i tippeligaen sommeren han fylte 19. Han gikk vell for 15 mill. En Finne under lang kontrakt hadde nok gått for litt mindre enn dette, men da med en fin videresalgsprosent som fint kunne gitt noen ekstra miller om han slår til. Køln er jo tross alt lysår unna toppsjiktet i bundesligaen.
Kan vel si ifra oss deler av summen mot prosenter? Har tro på at brann klarer å fikse en god avtale her
Ps. Andre lag har jo vist at de klarer å selge spillere til gode priser. det har brann slitt med i lange tider
Husk at Brann ikke får alle de 2,5 mill for Finne. Nymark skal ha en god andel av summen de også. Husker ikke prosentsatsen men når Birkelund gikk til St. Etienne var det vel snakk om at moderklubben Trane fikk ca. 0,5 mill av 1,5 mill. Er prosentsatsen omtrent den samme for Finne sitter Brann igjen med i underkant av 1,7 mill. BA eller BT burde sjekke opp i hva Brann nøyaktig sitter igjen med slik at ikke alle tror at Brann casher inn 2,5 mill. slik som det nå blir fremstilt.
Brann begynner å bli "rike" på talentproduksjonen sin siste årene, nå er det bare igjen å selge for ca. 30 mill. så går de i pluss på innsatsen siste 6 år. Jada vet at noe av produksjonen er tatt opp i egen A-stall (få i første 11-eren) men likevel.
Tipper Finne er tilbake i norsk fotball innen et år. Større talenter enn han har mislykkes i det Finne holder på med her.
Eg kan skjønne at noen synes det er "dårlig gjort" av Finne men synes at ordet sviker blir for drøyt (Hore Andre drev med svik). Finne har hele tiden spilt med åpne kort og hadde det vært noen voksne i Brann som hadde satt seg ned og snakket med Finne og Finne hadde sett at Brann er en god utviklingsklubb så hadde han gjerne blitt.
Men Brann er et dårlig sted for talenter. De fleste av dem får ikke spilletid som de trenger for å bli gode. De har ikke gode nok spillere rundt seg som de kan lære fra.
De spillerne som har fått prøvd seg blir jo bare dårligere.
Og til slutt så har Finne hatt mange som er interesserte og han har en guttedrøm som han nå kan få oppfylt. Om et eller 2 år så er det ikke sikkert han hadde fått de tilbudene.
Og ja eg e enig med at Brann har vært flinke til å vise at de ikke tviholder på spillere om det kommer rette bud, men ikke sikkert det rette budet kommer om et år når han har stagnert.
Eg mener at Brann har gjort en dårlig jobb med å beholde Finne om de har villet beholde ham
Og vi ser også flere og flere tegn (spillere som ikke skriver (nye) kontrakter og spillere som ikke vil komme) på at Brann IKKE er en attraktiv klubb å komme til/være i
PS jeg hadde forresten vært enig med benking av Finne om det hadde vært andre alternativer til spissplassen. Helvete eg hadde faktisk skjønt det om de sa at de hadde en eller to juniorer som skulle få prøve seg på topp og spille seg gode der (for eksempel Lorentzen). De hadde jo fått viktig erfaring, men når alternativet er Pusic/Huseklepp eller Finne så burde Finne fått spille for det kunne i alle fall ført til litt flere mål og dermed høyere plass på tabell og litt mer gøy for kundene (oss supportere som lider oss gjennom kampene)
Quote from: kabelmann on August 20, 2013, 17:33:08 PM
Per nå er han vel ikke verdt mye mer, spørsmålet er hvor mye han kunne blitt verdt i løpet av en 3-års-periode.
Spikeren på hodet.
Quote from: storB on August 20, 2013, 16:37:39 PM
Jeg forstår det ikke. Det jeg forstår er at Finne er en liten grådig, egoistisk snylter med en enda mer egoistisk, grådig agent som kun vil male sin egen kake.
Dette er forøvrig også det eneste argumentet i denne saken som teller rimelig tungt i Finnes favør i min bok - det at han tydeligvis har vært eksponert for for ekstremt kynisk rådgiving.
Måten SK Brann har håndtert dette på i 2013 er helt eksemplarisk når man tar alle fakta i betraktning. Vi skal ikke legge oss på rygg for en 17-18 år gammel ettertraktet guttunge med kontrakt ut året i et vagt håp om at han KANSKJE vil signere ny kontrakt bare vi er kjempesnille og gir ham nok spilletid, noe det overhodet ikke er grunn til å tro. Dersom han hadde fått spille hele sesongen og i tillegg hadde gjort en god figur ville han ha fått enda mer lukrative tilbud fra enda større klubber. Finne og Lillejord slår meg ikke akkurat som typene som forsaker dette for å vise lojalitet og takknemlighet overfor Brann.
Pusic med kontrakt ut 2015 ønsker en fremtid i SK Brann, det har jeg ikke sett et snev av tegn på at Finne ønsker. Når det i tillegg ikke har vært noen ren selvfølge at sistnevnte er det klart beste valget rent sportslig (i hvert fall ikke i første halvdel av sesongen) er valget veldig enkelt. Selvsagt skal Pusic være førstevalget. Og i andre halvdel, når Finne har proklamert at han stikker av, trengs det overhodet ikke noe sportslig argument for å holde svikeren så langt unna førstelaget som mulig.
Quote from: Corran on August 20, 2013, 21:53:53 PM
Men Brann er et dårlig sted for talenter.
Dette er en forumsannhet som rett og slett ikke stemmer. Det er bare å se på spilletiden til ungdommen i Brann. BT lagde en oversikt og Brann toppet. Denne idèen om at talentene ville utviklet seg så mye bedre i andre klubber i TL er ingenting annet enn en idè.
Quote from: ostraume on August 21, 2013, 07:59:51 AM
Quote from: Corran on August 20, 2013, 21:53:53 PM
Men Brann er et dårlig sted for talenter.
Dette er en forumsannhet som rett og slett ikke stemmer. Det er bare å se på spilletiden til ungdommen i Brann. BT lagde en oversikt og Brann toppet. Denne idèen om at talentene ville utviklet seg så mye bedre i andre klubber i TL er ingenting annet enn en idè.
hvor mange talenter er det Brann har gjort om til toppspillere? Du kan gjerne få gå langt tilbake i tid hvis du må det.
Nå snakker jeg om situasjonen pr. i dag og da er ikke historien så interessant.
Du har dog et poeng, men dette handler vel like mye om lokale gutter som blir konger på byn og ikke har sult og interesse av å bli god nok.
Jeg var rasende på Finne tidligere, men det var før jeg visste at Mohn var i lommene på hele Brann-ledelsen. Nå føler jeg ingenting.
Quote from: gladiporno on August 21, 2013, 11:35:25 AM
........at Mohn var i lommene på hele Brann-ledelsen.
Eller omvendt?
http://ipad.dagbladet.no/2013/08/25/sport/tippeligaen/fotball/brann/bard_finne/28883601/
God nok for Köln, men ikke for Brann
Litt søkt vinkling. For det først er han like mye ønsket i Brann som i Køln. Og ingen vet jo heller ikke hvor mye han får spille i den tyske klubben. Og sist er det vel ganske sannsynlig at kontraktsnekt spiller inn på spilletiden hans i Brann.
Jeg tror rett og slett ikke Finne skjønner hvordan de fleste andre tenker. Virker ikke å ha forståelse for hvorfor han ikke spiller nå. Jeg var enig med han før kontakten ble underskrevet, men nå stiller det seg selvsagt annerledes.
Sent from my GT-I9295 using Tapatalk 4
Quote from: dudo on August 25, 2013, 12:50:23 PM
Jeg tror rett og slett ikke Finne skjønner hvordan de fleste andre tenker. Virker ikke å ha forståelse for hvorfor han ikke spiller nå. Jeg var enig med han før kontakten ble underskrevet, men nå stiller det seg selvsagt annerledes.
Sent from my GT-I9295 using Tapatalk 4
Finne skjønner det nok, men driter veldig hardt i det.
Sånn telefon vil eg og ha. Får la ungene leke litt med s3-en så jobben skaffer ny.
Trist sak, men han har stort sett seg selv å takke for situasjonen han har havnet i. Uklokt å ikke signere ny kontrakt. Nå får han ikke den utviklingen han hadde trengt før Europaeventyret starter.
Hadde han vært god nok for Köln, så hadde de vel antageligvis gitt Brann en neve med pfennig for å få ham klar innen 1. september.
Gitt hvor sent vi er i sesongen, vår tabellposisjon og Finnes status i troppen (på vippen mellom benk og tribune), så hadde Brann sikkert godtatt 500.000 kr eller noe. Pynte litt på regnskapstallene.
Lurer på om Finne er fornøyd med utviklingen sin siden i sommer. Lurer på om han fortsatt syns det var en god idè å melde seg ut av fremtidsplanene til Brann.
Jeg tviler på at han angrer, for han har vel et lengre perspektiv på det enn akkurat denne høsten. Men at utviklingen hans er blitt skadelidende er vel ganske innlysende.
Og sjansene for at han noen sinne blir Brannspiller igjen(iallefall under Skars) har også lidd. Sammen med medaljesjansene. Det som har økt er sjansene for at han returnerer til en annen klubb i TL. Med den behandlingen han har fått er eet også forståelig.
Pøh. Synes Bård Finne kan takke seg selv. Gidder ikke å ta opp igjen diskusjonen rundt spilletid, som jeg har sagt før at jeg er enig i at han har fått litt for lite av. Men han har jo vært vanskelig på dette med ny kontrakt lenge før han hadde bevist noe spesielt for A-laget. Han kunne hatt litt mer respekt for det som Brann har gitt ham og skrevet en lengre kontrakt. Så er jeg sikker på at han hadde fått sjangsen til å spille i utlandet, ganske kjapt uansett. Brann har aldri vært vanskelig når spillere har vært ønsket fra utlandet, men da hadde vi i det minste fått en anstendig sum i retur.
Finne er et stort talent som drar ut. Mange klubber har opplevd at store talenter har dratt ut og endel har opplevd har de har kommet tilbake, som bedre spillere. Siste eksemplet er Ola Kamara i Godset. Ved å fryse Finne totalt ut har Skarsfjord trolig effektivt ødelagt den muligheten og det virker ikke å skyldes annet enn barnslig smålighet. En ting er å heller ville satse på de som er her, men når vi jager mål og treneren velger å helle la være å gjøre alle bytter enn å sette innpå målsniken ser det bare dumt ut. Det virker som en bevisst handling for å ødelegge Finnes utvikling. Han ville aldri gjort noe sånt mot et etablert spiller. Det har nok kostet oss noen poeng også
Synes ikke det blir helt det samme å sammenlikne med Kamara, ettersom han aldri har hatt noen tilknytning til Godset før han begynte der i 2009 etter å ha blitt vraket i Stabæk.
Jeg er fullstendig enig i at Skars er en løk. Men jeg mener fremdeles at Finne burde skrevet en skikkelig kontrakt med Brann , og at han ved å ikke gjøre det har satt seg selv bakerst i køen. Det er jo allerede opplest og vedtatt at denne sesongen er en "oppbygningsfase" mot neste sesong da vi (halleluja) skal bli gode, så da er det jo naturlig å prioritere de som faktisk er her neste år.
Men i flere kamper har han prioritert luft foran Finne. Mot Godset gjorde vi bare et eneste bytte. Det er flere ekdempler hvir Finne har blitt sittende på benken i kamper vi kunne trengt han uten at alle byttene har blitt benyttet.
Jeg dro bare frem Kamara på en spiller som ble bedre i utlandet selv om han ikke slo til og så kom hjem. Skarsfjord ødelegger sjansene for at Finne retunerer til Brann hvis han ikke skulle slå igjennom med drittsekkoppførselen sin.
Drittsekkoppførsel? Det finnes ingen grunn til å gjøre Finne til noe offer her. Ingen.
Ja drittsekkoppførsel. Han holder Finne ute i kulden selv i kamper hvor vi ikke har alternativer og kunne trengt Finne. Da handler det ikke om å "prioritere de som vil være her", men å bevisst sabotere Finnes utvikling på ren trass og til og med være villig til å la det gå utover det sportslige. Det er drittsekkoppførsel som trolig har kostet oss poeng og fort kan føre til at Finne velger en annen klubb hvis han retunerer til TL. Hvis ikke Brann har tatt til vettet og sparket Skarsfjord innen den tid.
Da er det vel mange drittsekk-trenere rundt omkring. Finne er ikke den første og ikke den siste som får en slik behandling.
Det et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring? Spørsmålet er om vi ønsker å være en kiubb som er villig til å senke egne muligheter til både poeng og medalje bare for å ødelegge utviklingen til en 18-åring som hevn for at han stikker som bosman. Jeg har ingen tro på at det vil gi oss noen verdens ting tilbake. En ting er å sende dem bak i køen. En annen ting et å nekte dem å spille selv når køen er tom.
Det er også i mine øyne spesielt dumt når det er snakk om et stort talent som kunne vært aktuell for en retur en gang i fremtiden.
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AM
Det et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring? Spørsmålet er om vi ønsker å være en kiubb som er villig til å senke egne muligheter til både poeng og medalje bare for å ødelegge utviklingen til en 18-åring som hevn for at han stikker som bosman. Jeg har ingen tro på at det vil gi oss noen verdens ting tilbake. En ting er å sende dem bak i køen. En annen ting et å nekte dem å spille selv når køen er tom.
Det er også i mine øyne spesielt dumt når det er snakk om et stort talent som kunne vært aktuell for en retur en gang i fremtiden.
Hvis han er et så stort talent som du later til å mene, bør han ikke være aktuell for oss igjen før om 12-15 år. hvis han da fremdeles bærer nag fordi han måtte sitte på benken noen kamper i høst, er han ikke akkurat en mann å satse på.
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AMDet et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring?
Spørsmålet må vel bli om det er drittsekkoppførsel eller bare en vanlig reaksjon på at en spiller ikke vil være med lenger.
Quote from: Falkman on September 26, 2013, 11:51:01 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AM
Det et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring? Spørsmålet er om vi ønsker å være en kiubb som er villig til å senke egne muligheter til både poeng og medalje bare for å ødelegge utviklingen til en 18-åring som hevn for at han stikker som bosman. Jeg har ingen tro på at det vil gi oss noen verdens ting tilbake. En ting er å sende dem bak i køen. En annen ting et å nekte dem å spille selv når køen er tom.
Det er også i mine øyne spesielt dumt når det er snakk om et stort talent som kunne vært aktuell for en retur en gang i fremtiden.
Hvis han er et så stort talent som du later til å mene, bør han ikke være aktuell for oss igjen før om 12-15 år. hvis han da fremdeles bærer nag fordi han måtte sitte på benken noen kamper i høst, er han ikke akkurat en mann å satse på.
Det er mange store talenter som har dratt ut, ikke slått til og kommet hjem og dominert. Ola Kamara nyoig, Marcus Pedersen var god for VIf, Bakenga gjlr det veldig bra i Danmark som er en bedee liga enn TL, Tarik havnet i kulden hos en middelmådig nederlandsk klubb og dominerte da han tilbake.
Og det burde da ikke være problematisk å forstå at det vil være problematisk å returnere til en klubb som bevisst gikk inn for å ødelegge utviklingen din, spesielt hvis de ikke hadde sparket treneren ennå.
Det er bare noen eksempler
Quote from: Nixon on September 26, 2013, 11:55:05 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AMDet et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring?
Spørsmålet må vel bli om det er drittsekkoppførsel eller bare en vanlig reaksjon på at en spiller ikke vil være med lenger.
Nei. Jeg kommer ikke på noen ligende eksempler i Norge iallefall. Brann har hatt mange bosmanspillere og ingen har blitt behandlet slik. En ting er å prioritere jevngode spillere. Noe annet er å sabotere utviklingen og være villig til å lide sportslig selv for det.
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:57:29 AM
Quote from: Falkman on September 26, 2013, 11:51:01 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AM
Det et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring? Spørsmålet er om vi ønsker å være en kiubb som er villig til å senke egne muligheter til både poeng og medalje bare for å ødelegge utviklingen til en 18-åring som hevn for at han stikker som bosman. Jeg har ingen tro på at det vil gi oss noen verdens ting tilbake. En ting er å sende dem bak i køen. En annen ting et å nekte dem å spille selv når køen er tom.
Det er også i mine øyne spesielt dumt når det er snakk om et stort talent som kunne vært aktuell for en retur en gang i fremtiden.
Hvis han er et så stort talent som du later til å mene, bør han ikke være aktuell for oss igjen før om 12-15 år. hvis han da fremdeles bærer nag fordi han måtte sitte på benken noen kamper i høst, er han ikke akkurat en mann å satse på.
Det er mange store talenter som har dratt ut, ikke slått til og kommet hjem og dominert. Ola Kamara nyoig, Marcus Pedersen var god for VIf, Bakenga gjlr det veldig bra i Danmark som er en bedee liga enn TL, Tarik havnet i kulden hos en middelmådig nederlandsk klubb og dominerte da han tilbake.
Og det burde da ikke være problematisk å forstå at det vil være problematisk å returnere til en klubb som bevisst gikk inn for å ødelegge utviklingen din, spesielt hvis de ikke hadde sparket treneren ennå.
Det er bare noen eksempler
er du Bård Finne? virker som du kjenner han ekstremt godt, i alle fall.
Ja, jeg har også inntrykk av at det sportslige i enkelte kamper har blitt ofret for å statuere et eksempel. Skars er livredd for alt som i hans verden kan svekke autoriteten hans, og Finne-saken er et slikt eksempel.
Quote from: Falkman on September 26, 2013, 11:59:59 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:57:29 AM
Quote from: Falkman on September 26, 2013, 11:51:01 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AM
Det et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring? Spørsmålet er om vi ønsker å være en kiubb som er villig til å senke egne muligheter til både poeng og medalje bare for å ødelegge utviklingen til en 18-åring som hevn for at han stikker som bosman. Jeg har ingen tro på at det vil gi oss noen verdens ting tilbake. En ting er å sende dem bak i køen. En annen ting et å nekte dem å spille selv når køen er tom.
Det er også i mine øyne spesielt dumt når det er snakk om et stort talent som kunne vært aktuell for en retur en gang i fremtiden.
Hvis han er et så stort talent som du later til å mene, bør han ikke være aktuell for oss igjen før om 12-15 år. hvis han da fremdeles bærer nag fordi han måtte sitte på benken noen kamper i høst, er han ikke akkurat en mann å satse på.
Det er mange store talenter som har dratt ut, ikke slått til og kommet hjem og dominert. Ola Kamara nyoig, Marcus Pedersen var god for VIf, Bakenga gjlr det veldig bra i Danmark som er en bedee liga enn TL, Tarik havnet i kulden hos en middelmådig nederlandsk klubb og dominerte da han tilbake.
Og det burde da ikke være problematisk å forstå at det vil være problematisk å returnere til en klubb som bevisst gikk inn for å ødelegge utviklingen din, spesielt hvis de ikke hadde sparket treneren ennå.
Det er bare noen eksempler
er du Bård Finne? virker som du kjenner han ekstremt godt, i alle fall.
Nei jeg er ikke Bård Finne og kjenner ham ikke svært godt. Hvis du vil kverrulere på at det skader mulighetene for en retur at klubben saboterer utviklingen til en spiller bevisst må du gjerne gjøre det.
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:59:06 AM
Quote from: Nixon on September 26, 2013, 11:55:05 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AMDet et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring?
Spørsmålet må vel bli om det er drittsekkoppførsel eller bare en vanlig reaksjon på at en spiller ikke vil være med lenger.
Nei. Jeg kommer ikke på noen ligende eksempler i Norge iallefall. Brann har hatt mange bosmanspillere og ingen har blitt behandlet slik. En ting er å prioritere jevngode spillere. Noe annet er å sabotere utviklingen og være villig til å lide sportslig selv for det.
Det er ingen tvil om at Finne har skuffet Sportsklubben Brann på et helt annet nivå enn andre bosmanspillere. Og reaksjonen er uten tvil farget av det. Men jeg vil vet tro at andre norske spillere har havnet ute i kulden i sine klubber. Og hvorfor bare sammenligne med Norge? Kanskje det var på tide å sette foten ned?
Når det gjelder alle de tapte poengene og medaljene vi har gått glipp av så er det selvsagt ingen sannhet selv om du ser ut til å like å tro det. Jeg tror ikke at vi hadde skårt så mange flere mål og tatt flere poeng i år med Finne mer på banen. Vi har fått godt betalt som det er i kamper vi har vunnet og tapt fortjent i andre. Tror som sagt ikke at Finne hadde gjort en veldig stor forskjell her.
Quote from: Nixon on September 26, 2013, 12:09:34 PM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:59:06 AM
Quote from: Nixon on September 26, 2013, 11:55:05 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AMDet et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring?
Spørsmålet må vel bli om det er drittsekkoppførsel eller bare en vanlig reaksjon på at en spiller ikke vil være med lenger.
Nei. Jeg kommer ikke på noen ligende eksempler i Norge iallefall. Brann har hatt mange bosmanspillere og ingen har blitt behandlet slik. En ting er å prioritere jevngode spillere. Noe annet er å sabotere utviklingen og være villig til å lide sportslig selv for det.
Det er ingen tvil om at Finne har skuffet Sportsklubben Brann på et helt annet nivå enn andre bosmanspillere. Og reaksjonen er uten tvil farget av det. Men jeg vil vet tro at andre norske spillere har havnet ute i kulden i sine klubber. Og hvorfor bare sammenligne med Norge? Kanskje det var på tide å sette foten ned?
Når det gjelder alle de tapte poengene og medaljene vi har gått glipp av så er det selvsagt ingen sannhet selv om du ser ut til å like å tro det. Jeg tror ikke at vi hadde skårt så mange flere mål og tatt flere poeng i år med Finne mer på banen.
Du tror ikke Brann hadde scoret mer om vår desidert mest målfarlige spiller hadde spilt mer? Deg om det. At vi hadde tatt medalje sier jeg ikke, men sjansene for poeng hadde vært større om man hadde brukt hele verktøykassa.
Spillere har havnet i kulden sikkert, men ikke på ren trass fordi de ikke har signert kontrakt. Det finnes sikkert eksempler fra klubber som bare kan be en eller annen oljesjeik om å hente en like god erstatter, men den situasjonen er ikke Brann i.
Jeg tror Skars er vel så sur fordi saken også stiller ham i et dårlig lys. Han ser på seg selv om kongen av talentutvikling som ofrer resultater for at talentene skal få utvikle seg til enere. Da er det et slag i trynet når klubben største talent ikke vil være med mer.
Quote from: krakra on September 26, 2013, 12:07:19 PM
Quote from: Falkman on September 26, 2013, 11:59:59 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:57:29 AM
Quote from: Falkman on September 26, 2013, 11:51:01 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AM
Det et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring? Spørsmålet er om vi ønsker å være en kiubb som er villig til å senke egne muligheter til både poeng og medalje bare for å ødelegge utviklingen til en 18-åring som hevn for at han stikker som bosman. Jeg har ingen tro på at det vil gi oss noen verdens ting tilbake. En ting er å sende dem bak i køen. En annen ting et å nekte dem å spille selv når køen er tom.
Det er også i mine øyne spesielt dumt når det er snakk om et stort talent som kunne vært aktuell for en retur en gang i fremtiden.
Hvis han er et så stort talent som du later til å mene, bør han ikke være aktuell for oss igjen før om 12-15 år. hvis han da fremdeles bærer nag fordi han måtte sitte på benken noen kamper i høst, er han ikke akkurat en mann å satse på.
Det er mange store talenter som har dratt ut, ikke slått til og kommet hjem og dominert. Ola Kamara nyoig, Marcus Pedersen var god for VIf, Bakenga gjlr det veldig bra i Danmark som er en bedee liga enn TL, Tarik havnet i kulden hos en middelmådig nederlandsk klubb og dominerte da han tilbake.
Og det burde da ikke være problematisk å forstå at det vil være problematisk å returnere til en klubb som bevisst gikk inn for å ødelegge utviklingen din, spesielt hvis de ikke hadde sparket treneren ennå.
Det er bare noen eksempler
er du Bård Finne? virker som du kjenner han ekstremt godt, i alle fall.
Nei jeg er ikke Bård Finne og kjenner ham ikke svært godt. Hvis du vil kverrulere på at det skader mulighetene for en retur at klubben saboterer utviklingen til en spiller bevisst må du gjerne gjøre det.
Quote from: krakra on September 26, 2013, 12:07:19 PM
Quote from: Falkman on September 26, 2013, 11:59:59 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:57:29 AM
Quote from: Falkman on September 26, 2013, 11:51:01 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AM
Det et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring? Spørsmålet er om vi ønsker å være en kiubb som er villig til å senke egne muligheter til både poeng og medalje bare for å ødelegge utviklingen til en 18-åring som hevn for at han stikker som bosman. Jeg har ingen tro på at det vil gi oss noen verdens ting tilbake. En ting er å sende dem bak i køen. En annen ting et å nekte dem å spille selv når køen er tom.
Det er også i mine øyne spesielt dumt når det er snakk om et stort talent som kunne vært aktuell for en retur en gang i fremtiden.
Hvis han er et så stort talent som du later til å mene, bør han ikke være aktuell for oss igjen før om 12-15 år. hvis han da fremdeles bærer nag fordi han måtte sitte på benken noen kamper i høst, er han ikke akkurat en mann å satse på.
Det er mange store talenter som har dratt ut, ikke slått til og kommet hjem og dominert. Ola Kamara nyoig, Marcus Pedersen var god for VIf, Bakenga gjlr det veldig bra i Danmark som er en bedee liga enn TL, Tarik havnet i kulden hos en middelmådig nederlandsk klubb og dominerte da han tilbake.
Og det burde da ikke være problematisk å forstå at det vil være problematisk å returnere til en klubb som bevisst gikk inn for å ødelegge utviklingen din, spesielt hvis de ikke hadde sparket treneren ennå.
Det er bare noen eksempler
er du Bård Finne? virker som du kjenner han ekstremt godt, i alle fall.
Nei jeg er ikke Bård Finne og kjenner ham ikke svært godt. Hvis du vil kverrulere på at det skader mulighetene for en retur at klubben saboterer utviklingen til en spiller bevisst må du gjerne gjøre det.
det er jo nettopp det som er poenget. Jeg håper og tror at Finne har et mer reflektert syn på dette enn det du later til å ha. og at han dermed ser at Brann ikke gjør dette for å ødelegge karrieren hans, men for å statuere et eksempel. som naturligvis må følges opp neste gang det dukker opp en situasjon hvor en spiller signaliserer at han stikker som Bosman.
Og hvilket eksempel er det. Annet enn "hvis du ikke signerer ny kontrakt ødelegger vi for utviklingen din?"
Selvsagt med påskriften: "PS. Gjelder bare lokale talenter. Dyre, utenlandske lykkejeger kan dra som bosman uten konsekvenser'
Hvis du virkelig skal krangle på at det fort kan påvirke mulighetene for en retur mistenker jeg at du protesterer bare for protestens skyld.
Quote from: krakra on September 26, 2013, 12:14:10 PMDu tror ikke Brann hadde scoret mer om vår desidert mest målfarlige spiller hadde spilt mer? Deg om det.
Ja, meg om det. Av den enkle grunn at han ikke er så god som du vil ha det til. Etter min mening selvsagt.
Men det fine her. Eller det dumme om du vil... Dette får vi aldri svar på. Finne er for øyeblikket langt unna laget. Han er stort sett ikke en gang i oppvarming under kampene. Så vi får vel egentlig bare vente på om han slår til i sin neste klubb. Og la det bare være sagt. Jeg håper han får suksess videre.
Ha har da sikret poeng i såpass mange av de kampene han faktisk har fått spille at jeg syns det er urimelig å avfeie at han ville gjort det samme i fortsettelsen.
I likhet med andre Brannspillere som har sikret oss poeng når de har spilt i stedet for Finne. Jeg sier ikke at han ikke hadde puttet noen. Men jeg tror som sagt ikke at han hadde snudd tap til seier.
Quote from: Nixon on September 26, 2013, 12:26:17 PM
I likhet med andre Brannspillere som har sikret oss poeng når de har spilt i stedet for Finne. Jeg sier ikke at han ikke hadde puttet noen. Men jeg tror som sagt ikke at han hadde snudd tap til seier.
Men det har han jo også gjort flere ganger. Snudde mot RBK, var med å snu mot Hønefoss, scoret førstemålet i en kamp vi ble overkjørt mot AaFK. Han har ikke bare scoret mål. Han har scoret endel viktige mål også. På særs begrenset spilletid. Også har han et målsnitt som knuser alle andre i Brann. Fra RBK-kampen i fjor frem til han havnet i kulden var han vel vår mestscorende spiller sammen med Askar
Quote from: krakra on September 26, 2013, 12:19:06 PM
Og hvilket eksempel er det. Annet enn "hvis du ikke signerer ny kontrakt ødelegger vi for utviklingen din?"
Selvsagt med påskriften: "PS. Gjelder bare lokale talenter. Dyre, utenlandske lykkejeger kan dra som bosman uten konsekvenser'
Hvis du virkelig skal krangle på at det fort kan påvirke mulighetene for en retur mistenker jeg at du protesterer bare for protestens skyld.
om det øker eller minsker sjansen for at han kommer tilbake, er i bunn og grunn en helt uinteressant diskusjon. for alt vi vet kan ha være ødelagt av skader om 5 år. jeg forventer at linjen vi har lagt oss på i forholdt til Finne, følges opp når neste Bosman-situasjon dukker opp, uavhengig av hvor vedkommende kommer fra, eller hvor dyr han er
Quote from: Falkman on September 26, 2013, 12:36:00 PM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 12:19:06 PM
Og hvilket eksempel er det. Annet enn "hvis du ikke signerer ny kontrakt ødelegger vi for utviklingen din?"
Selvsagt med påskriften: "PS. Gjelder bare lokale talenter. Dyre, utenlandske lykkejeger kan dra som bosman uten konsekvenser'
Hvis du virkelig skal krangle på at det fort kan påvirke mulighetene for en retur mistenker jeg at du protesterer bare for protestens skyld.
om det øker eller minsker sjansen for at han kommer tilbake, er i bunn og grunn en helt uinteressant diskusjon. for alt vi vet kan ha være ødelagt av skader om 5 år. jeg forventer at linjen vi har lagt oss på i forholdt til Finne, følges opp når neste Bosman-situasjon dukker opp, uavhengig av hvor vedkommende kommer fra, eller hvor dyr han er
Du forventer det? Betyr det at du virkelig tror at hvis Askar ikke forlenger så får han ikke spille mer verken fra start eller som innbytter? Eller Piotr? Det skjedde ikke med Zsolt og i tidligere har Skars uttalt at det sportslige veier tyngst. Dobbeltmoral altså.
Det er helt greit at spillere på vei ut havner bak tilnærmet jevngode i køen. Jeg har til og med kritisert Brann for å ikke gjøre dette tidligere. Men de skal fortsatt være en del av stallen og få spille hvis det ikke er jevngode alternativer. ? fryse dem totalt ut av laget er bare å brenne broer og ødelegge muligheter for retur uten at vi tjener en dritt på det.
jeg synes det du drar det der poenget med å brenne broer altfor langt. Og ja, jeg forventer likebehandling, fra nå av. hva jeg tror kommer til å skje dersom situasjonene du skisserer oppstår, er noe annet.
Det syns ikke jeg. Det ville vært oppsiktsvekkende om en spillet syns denne type behandling var rimelig og ønsket seg tiobake til samme klubb og ikke minst samme trener hvis det var andre alternativer.
Jeg lurer på om du i begreprt forventer også legger i at du faktisk -tror- det kommer til å skje?
Jeg for min del forventer heller ikke noe likebehandling. Det kommer ikke til å skje. Og det er helt greit for meg. Jeg syns det er rimelig at det er forskjell på innkjøpte spillere og spillere som har gått gradene i klubben og som stikker før de har gjort litt nytte for seg.
Vel, som sagt tidligere får da også de innkjøpte fordeler de egenutviklede ikke får og som de burde være takknemmelige for. De tjener millionlønner og nyter ofte en tillitt og tålmodighet som talentene bare kan drømme om. Det som faktisk går til større ligaer har gjerne også hatt en utvikling de kan takke Brann for.
Hvis din linje innføres er det bare enda en ulempe ved å være ung og lokal i Branns TL-stall, mens jeg sliter med å se fordelene. ? være kjøpt av Skars virker det derimot å være mange fordeler med.
Det bør ikke være noe ulempe dersom de forplikter seg til klubben. Da skal de behandles som alle andre i forhold til tillit og tålmodighet.
Og, ja, jeg vet at det ikke alltid er tilfelle i Brann under Skarsfjord.
Quote from: krakra on September 26, 2013, 10:01:37 AM
Og sjansene for at han noen sinne blir Brannspiller igjen(iallefall under Skars) har også lidd. Sammen med medaljesjansene. Det som har økt er sjansene for at han returnerer til en annen klubb i TL. Med den behandlingen han har fått er eet også forståelig.
Hvis Bård Finne returnerer til en annen klubb i Norge enn Brann kan han ikke vise seg i Bergen igjen. Det ville være et av de mest ultimate svikene i nyere Brannhistorie.
Med dagens regime er jeg uenig. Det ville vært forståelig.
Jeg syns bosmanspillere som signaliserer at de vil gå som bosman/ikke vil skrive under ny kontrakt, skal selges. Unntak kan gjelde for meget gode spillere hvis vi kjemper om gull. Får vi ikke solgt dem skal de prioriteres bak spillere som er noenlunde jevngode og skal fortsette.
Jeg syns det er riktig at Finne blir prioritert bak Pusic, men mener han burder fått noe mer spilletid i høst enn han har. Men nå har han blitt så svak at han presterer dårlig i 2.divisjon og junior.
Den store forskjellen på Finne og andre bosmenn (også lokale) er at han aldri har vært villig til å forplikte seg til klubben. Dersom dette hadde skjedd på slutten av en tre-fireårs kontrakt om noen år hadde det vært helt annerledes.
Måten han kom ut og erklærte at han ikke ville forlenge med synes jeg også stakk. Han brant broer ved å gjøre beslutningen så offentlig. Vil han ha god behandling fra klubben får han la være å brenne disse broene.
De fleste bosmenn holder seg unna media og kommer med høflige fraser om at "de håper på en løsning" eller at de har konkrete tilbud fra utlandet de selvfølgelig må ta under vurdering. Finne fikk agenten til å gå ut i media med en kontaktannonse.
Finne er pr i dag selvsagt ikke i nærheten av så god som krakra innbiller seg.
Quote from: Nixon on September 26, 2013, 11:41:23 AM
Da er det vel mange drittsekk-trenere rundt omkring. Finne er ikke den første og ikke den siste som får en slik behandling.
Nei, Daniel Mojsov kommer vel fra en noenlunde tilsvarende situasjon?
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:59:06 AM
Quote from: Nixon on September 26, 2013, 11:55:05 AM
Quote from: krakra on September 26, 2013, 11:45:53 AMDet et vel ingen tvil om at det er mange drittsekktrenere rundt omkring?
Spørsmålet må vel bli om det er drittsekkoppførsel eller bare en vanlig reaksjon på at en spiller ikke vil være med lenger.
Nei. Jeg kommer ikke på noen ligende eksempler i Norge iallefall. Brann har hatt mange bosmanspillere og ingen har blitt behandlet slik. En ting er å prioritere jevngode spillere. Noe annet er å sabotere utviklingen og være villig til å lide sportslig selv for det.
Nå er det jo utrolig nok ikke sikkert at vi hadde tatt et eneste poeng ekstra med Finne på banen, selv om du tror det.
Forøvrig har Pusic scoret bra med mål den siste perioden, vi har klart oss fint uten Finne. Brann går videre og Finne kan råtne.
Jeg er sikker på at selv Finne er lei av denne Finne-hypingen til Krakra.
Quote from: Sindre32 on September 27, 2013, 00:46:31 AM
Jeg er sikker på at selv Finne er lei av denne Finne-hypingen til Krakra.
Det er neppe noe overdrivelse eller "hyping" å mene at Finne kunne gjort en forskjell i en del kamper ved å komme inn på slutten og score mål og skaffe poeng. Det har han gjort siden tidenes morgen.
En ting er å mene det. En annen ting er gjenta det til det kjedsommelige, i tillegg til å blåse det opp til å bli en slags skandale, fordi vi nå har sagt fra oss muligheten til å få denne fremtidige verdensklassespilleren tilbake igjen til brann når han av ukjente grunner flopper i utlandet... (satt litt på spissen ja...)
Quote from: Tom C on September 27, 2013, 10:46:03 AM
En ting er å mene det. En annen ting er gjenta det til det kjedsommelige, i tillegg til å blåse det opp til å bli en slags skandale, fordi vi nå har sagt fra oss muligheten til å få denne fremtidige verdensklassespilleren tilbake igjen til brann når han av ukjente grunner flopper i utlandet... (satt litt på spissen ja...)
Spot on.
Etter at Bård Finne takket ja til en annen klubb fikk han ikke spille. Veldig synd. Tviler på at han slår igjennom i kaosklubben Køln, og avgangen til Skars gjør det åpent for en retur til Brann til sommeren eller sesongen etter.
Har hørt fra troverdige kilder at han var kritisk til spillestilen, ble frøset ut av Skars og det ble helt klinsj. Det var aldri aktuelt å fortsette i Brann under Skars, selv om det var her han helst ville være.
Forøvrig kan nå tråden flyttes.
Quote from: dudo on November 10, 2013, 22:36:41 PM
Har hørt fra troverdige kilder at han var kritisk til spillestilen, ble frøset ut av Skars og det ble helt klinsj. Det var aldri aktuelt å fortsette i Brann under Skars, selv om det var her han helst ville være.
Det som er trist er at Finne signerte for Køln først etter at Skarsfjord forlenget. Hadde de gjort det rette allerede tidlig i august, så kunne det sikkert vært en sjanse for at Finne ble i Bergen også.
De vet å rote det til.
Utruleg spesiell måte klubben tok avskjed med Finne på i dag.
Dei sendte eit tydleg signal når dei tok avskjed med han F?R kampstart, når det knapt var folk på tribunane.
Hadde dei vore litt mindre smålege hadde han fått blomen sin i pausen, tykkjer eg.
Elles, om det stemmer det Dudo seier, vert ein ikkje meir imponert over Skars..
? ta avskjed før kampen er vel den vanlige måten å gjøre dette på. Har i hvert fall blitt gjort flere ganger tidligere.
Og han fikk lov til å varme litt opp i dag. Så alt i alt kan han ikke klage...
Quote from: SK on November 10, 2013, 23:51:32 PM
? ta avskjed før kampen er vel den vanlige måten å gjøre dette på. Har i hvert fall blitt gjort flere ganger tidligere.
Ja, ingenting spesielt med det.
Han fortjente og hadde ikke fått noe mer uansett. Greit at han er ferdig her nå, så kan han fortsette benketilværelsen i Köln.
Hvem er Bård Finne?
Quote from: Kjell249 on November 11, 2013, 07:35:41 AM
Hvem er Bård Finne?
Sikkert en eller annen fotballspiller. Men det høres litt kjent ut.
Quote from: Yngve on November 10, 2013, 22:47:36 PM
Utruleg spesiell måte klubben tok avskjed med Finne på i dag.
Dei sendte eit tydleg signal når dei tok avskjed med han F?R kampstart, når det knapt var folk på tribunane.
Hadde dei vore litt mindre smålege hadde han fått blomen sin i pausen, tykkjer eg.
Det eneste det hadde bidratt til var pipekonsert.
Sånn sett kan det jo hende at det var et godt valg. Så slipper han å reise fra Bergen med enda flere vonde minner (bli pepet ut i siste kamp etc). Dermed er det mulighet for han å komme seg hjem om han skulle floppe totalis.
Få som gav han applaus i går.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article7038213.ece
Blir veldig spennende med unge Finne i Tyskland. Større profiler enn han har floppet i det landet. Forhåpentligvis gjør Norling Brann til en mer attraktiv returklubb enn hvis Skarsfjord hadde fortsatt. Ja, hvis han flopper vel å merke. Noe jeg selvsagt ikke håper at han gjør.
Quote from: Nixon on December 11, 2013, 12:53:18 PM
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article7038213.ece
Blir veldig spennende med unge Finne i Tyskland. Større profiler enn han har floppet i det landet. Forhåpentligvis gjør Norling Brann til en mer attraktiv returklubb enn hvis Skarsfjord hadde fortsatt. Ja, hvis han flopper vel å merke. Noe jeg selvsagt ikke håper at han gjør.
Jeg håper han flopper i Tyskland slik at han kommer tilbake til Brann. Og at han blir en utenomjordisk suksess her.
Problemet då er at då kjem det nye og betre klubbar frå Tyskland og vil ha han..
Quote from: Yngve on December 11, 2013, 20:52:17 PM
Problemet då er at då kjem det nye og betre klubbar frå Tyskland og vil ha han..
Før eller etter at han har vært utenomjordisk god her?
Egentlig rimelig likegyldig til hvordan han gjør det. Klart, pluss for talentarbeidet vårt om han slår gjennom, utover det har jeg ikke noen spesiell grunn til å ønske han godt eller vondt etter Brann.
Det er vel nesten bare negativt at vi får frem gode spillere gjennom talentarbeidet for at de så stikker.
Jeg tror han kan ha ment noe sånt som at det gir en signaleffekt om at talentarbeidet til Brann har kvalitet, her bør en prøve å komme inn.
Quote from: Lasaron on December 12, 2013, 07:04:45 AM
Jeg tror han kan ha ment noe sånt som at det gir en signaleffekt om at talentarbeidet til Brann har kvalitet, her bør en prøve å komme inn.
Ja nettopp. Synd at noen stikker før vi får brukt dem, men forhåpentligvis vil det over tid bli flere Barmen og Vindheim enn Finne og Birkelund. Men om Finne og Birkelund slår gjennom vil det dessuten være et signal om at vi gjør godt arbeid, og at vi gjør riktig i utviklingsfasen, og at det bare gjelder å bli bedre på å klare å holde på dem lenge nok.
Det beste er vel at han blir ein megaflopp og får null speletid. Til skrekk og advarsel for andre unge som vil ut som bosmenn tidleg.
Køln har for øvrig ingen andre 18-åringar i A-stallen (3 19-år og 4 20-åringar).
Tippar han går inn i U21-stallen ut denne sesongen.
Quote from: Lasaron on December 12, 2013, 07:04:45 AM
Jeg tror han kan ha ment noe sånt som at det gir en signaleffekt om at talentarbeidet til Brann har kvalitet, her bør en prøve å komme inn.
Jeg skjønte det og det er selvsagt flott, men om de beste stikker til andre klubber er det dessverre en liten trøst.
Bård Finne kom innpå 2 minutter før slutt da Koln slo Schalke i årets første treningskamp for tyskerne. Dermed har han unnagjort debuten.
Akkurat som her mao.
I en bedre klubb og bedre liga.
Quote from: krakra on January 20, 2014, 19:30:38 PM
I en bedre klubb og bedre liga.
Trener han med a-laget eller akademiet?
Når han er hentet til a-stallen og spiller treningskamper med a-laget regner jeg med at han trener med dem.
Quote from: krakra on January 20, 2014, 19:30:38 PM
I en bedre klubb og bedre liga.
Joda, men du bør beholde buksene på en liten stund til. Birkelund spilte også litt (mer enn to minutter) i en treningskamp og det ble gjort et relativt stort nummer ut av det her såvidt jeg husker. Han har ikke vært innpå etter det. Selv ikke i den kampen da halve laget var ute og det ble spekulert i at han skulle starte en seriekamp. Og du vel konkluderte med at det var lettere å få spille i fransk 1. divisjon enn under Skarsfjord...;)
Når det er sagt skal håper jeg selvsagt på Finne-suksess. Noe annet ville vært smålig. Selv om jeg tror at det er større sjanse for at han spiller i Danmark enn Tyskland om to år.
Nå overdriver du litt. Det var ingen "stor sak", men Birkelund ble hentet til akademiet for å prøve å komme seg opp i a-stallen og da er det selvsagt et poeng at han får spille treningskamper for dem. Finne er hentet til a-stallen og trenger ikke kjempe seg opp dit. Han har et litt annet utgangspunkt. Men det er nå uansett bra at han får prøve seg. Det er en stor stall.
Jeg konkluderte ikke med at det var rettere å få spilletid i Ligue 1 enn under Skars, men at han neppe ville spille så mye mindre for St. Etienne enn han ville for a-laget til Brann.
Jeg håper det samme for Finne som for Birkelund. At han ligger i vannskropen og nesten får det til, men etterhvert finner ut at han må hjem for å få regelmessig spilletid og dermed kommer tilbake til Brann som en bedre spiller som kan bidra i gullkampen og bli solgt for mye penger etterhvert.
Ja, det er vel lønnlig håp om at Finne finner (hoho) ut at benketilværelse i Tyskland (for hallo, han er ikke god nok for Bundesliga) ikke er noe særlig, og at retur for gjennombrudd i Bergen er å foretrekke.
Isåfall er det gunstig for han at Køln ikke er i Bundesliga.
Quote from: Lasaron on January 21, 2014, 12:29:23 PM
Isåfall er det gunstig for han at Køln ikke er i Bundesliga.
Det er jo i Bundesliga.
Quote from: krakra on January 20, 2014, 19:30:38 PM
I en bedre klubb og bedre liga.
Fortsatt to minutter i en treningskamp. Kom igjen når han har fått ordentlig spilletid.
Quote from: Lasaron on January 21, 2014, 12:29:23 PM
Isåfall er det gunstig for han at Køln ikke er i Bundesliga.
Det er de sannsyneligvis til høsten.
Quote from: Henki on January 21, 2014, 15:21:49 PM
Quote from: Lasaron on January 21, 2014, 12:29:23 PM
Isåfall er det gunstig for han at Køln ikke er i Bundesliga.
Det er jo i Bundesliga.
Det er det vel ikke, så det vel.
Quote from: Lasaron on January 21, 2014, 17:36:55 PM
Quote from: Henki on January 21, 2014, 15:21:49 PM
Quote from: Lasaron on January 21, 2014, 12:29:23 PM
Isåfall er det gunstig for han at Køln ikke er i Bundesliga.
Det er jo i Bundesliga.
Det er det vel ikke, så det vel.
Köln er i 2. Bundesliga, så han har selvfølgelig helt rett :)
Quote from: Markmus on January 21, 2014, 19:41:49 PM
Quote from: Lasaron on January 21, 2014, 17:36:55 PM
Quote from: Henki on January 21, 2014, 15:21:49 PM
Quote from: Lasaron on January 21, 2014, 12:29:23 PM
Isåfall er det gunstig for han at Køln ikke er i Bundesliga.
Det er jo i Bundesliga.
Det er det vel ikke, så det vel.
Köln er i 2. Bundesliga, så han har selvfølgelig helt rett :)
Det er selvfølgelig massiv kverulering fra min side. Men rett, det har jeg :)
Finne med innhopp i FC Kølns treningskamp mot Austria Wien. Kom inn etter 77 minutter, scoret etter 85 minutter og ligger ann til å bli matchvinner på stillingen 1-0.
Pokker! Jeg hadde også lastet ned Køln-treningskampkalender appen. Men glemte å sjekke den...
Det ryktes at resepsjonisten i Kølns klubbhus liker Finne.
Quote from: Nixon on February 01, 2014, 16:50:08 PM
Pokker! Jeg hadde også lastet ned Køln-treningskampkalender appen. Men glemte å sjekke den...
? ja, har du den? Selv holder jeg meg til Finne-appen!
I Live-oppdateringen fra kampen ble det skrytt mye av Finne og sagt at han har imponert stort på treningene i det siste.
Kan fort slå igjennom i Køln raskere enn først antatt.
Quote from: krakra on February 01, 2014, 18:54:09 PMKan fort slå igjennom i Køln raskere enn først antatt.
Noe som vel ikke er helt etter din plan...;)
Jeg følger ikke 2.Bundesliga så tett som man kanskje burde, men et lag som Köln må vel få en del bakrom å boltre seg i utover i andreomgangene?
Tipper Finne putter fire mål utover våren, noe som vel gjør ham til en av tidenes mestscorende fotballeksporter fra Bergen :p
Quote from: Nixon on February 01, 2014, 16:50:08 PM
Pokker! Jeg hadde også lastet ned Køln-treningskampkalender appen. Men glemte å sjekke den...
Jeg synes det bør varsles mer enn bare i en off topic-tråd. Hva med sms-varsel???
Quote from: Nixon on February 01, 2014, 19:44:49 PM
Quote from: krakra on February 01, 2014, 18:54:09 PMKan fort slå igjennom i Køln raskere enn først antatt.
Noe som vel ikke er helt etter din plan...;)
Nei. Håpet får være at de rykker opp, forsterker heftig offensivt, bytter trener og at Finne havner i kulden og kommer hjem.
Quote from: Nixon on February 01, 2014, 16:50:08 PM
Pokker! Jeg hadde også lastet ned Køln-treningskampkalender appen. Men glemte å sjekke den...
Hahaha! :D ;D Den var faktisk en av tidenes vittigste her inne. Nesten like vittig at Krakra ufortrødent maler videre på.
http://www.nettavisen.no/sport/fotball/article3750599.ece
Kjenner ikke til hvordan Køln spiller, men brukes Finne riktig kan han score mange mål nesten uansett nivå, tror jeg. Veldig synd at Norling kom et halvt år for sent.
Bra at Finne gjør det bra. Alt maset rundt ny kontrakt og benkesitting pga dette vil ikke bli husket (bortsett fra innbitte supportere) Men gjør han det bra så ser unge talenter at å gå til Brann kan føre til proffkontrakt og suksess i utlandet. Dette er med å gjøre Brann mer attraktive både hos unge som blir hentet til utviklingsavdeling og direkte til A-stallen
Suksess avler suksess
Spørsmålet er: Ville Køln kjøpt Finne fri fra en ev. treårskontrakt? For skal det være slik at andre klubber kun skal komme her og plukke bosmanfruktene av arbeidet Brann gjør så kan det knapt kalles sukssess. Kanskje for spilleren, men ikke for Brann.
Golddiggers som Finne kan like godt holde seg unna.
Finne var da et av våre største "salg" de siste årene, selv uten kontrakt? Jeg innbiller meg at det var i overkant av 2 mill?
At Vindheim, som så og si alle hadde gitt opp, skrev under på proffkontrakt neste øyeblikkelig etter at Norling hadde blitt Branntrener viser, uten tvil, hvor tullete det er å bagatellisere trenerens rolle og skyve alt over på spillerens "egoisme" og "illojalitet". Sannsyneligheten er desverre høy for at Finne fortsatt hadde vært Brannspiller hvis Norling hadde tatt over for et år siden. Han er en spiller jeg tror Norling ville verdsatt høyt med mye bevegelighet, stor spilleforståelse og målteft.
He he. Fascinerende å lese deg beskrive disse personlighetstrekkene og tankene du "tror" han har og har hatt. Jeg forholder meg derimot til handlingene hans, og de stinker av både illojalitet og egoisme.
Dette er jo en diskusjon vi aldri blir ferdig med, men hvor mange og hvor lange kontrakter skal spillere som føler seg forfordelt når det gjelder spilletid skrive under på for ikke å bli ansett som illojal egoist?
Hvor mye spilletid bør en 17-18-åring som skriver en ett-årskontrakt få for ikke å føle seg forfordelt?
Dersom Bård Finne, en 17-åring med kontrakt ut året som han nekter å forlenge, føler seg forfordelt når han ikke får veldig mye spilletid, ligger det nesten enda dårligere an med selvinnsikten hans enn med klubbfølelsen.
Quote from: kabelmann on February 02, 2014, 20:34:17 PM
Spørsmålet er: Ville Køln kjøpt Finne fri fra en ev. treårskontrakt? For skal det være slik at andre klubber kun skal komme her og plukke bosmanfruktene av arbeidet Brann gjør så kan det knapt kalles sukssess. Kanskje for spilleren, men ikke for Brann.
Golddiggers som Finne kan like godt holde seg unna.
Det jeg skrev har ingenting med hva man mener om Finne og hvem og hva som var skyld i ditt eller datt og kem som er judas eller ikke judas. Det trengs vel ikke tas opp ved enhver dårlig anledning?
Poenget er at ringvirkningene ved at Finne gjør det bra i Køln kan være meget positive for Brann. Og muligens ikke Køln ville betalt noe for FInne utover utdanningskompensasjon. Men at en ung spiller kommer fra Brann og gjør det bra i utlandet og han viser de rette holdningene kan gjøre Brann mer attraktiv for andre spillere samt få større klubber i utlandet til å følge mer med Brann og dermed gjerne kjøpe spillere fra Brann til altfor høye priser.
Quote from: kabelmann on February 02, 2014, 23:05:52 PM
Hvor mye spilletid bør en 17-18-åring som skriver en ett-årskontrakt få for ikke å føle seg forfordelt?
Det kommer jo ann på nivået. Er han bedre enn de andre i samme posisjon bør han spille fast.
Quote from: krakra on February 02, 2014, 23:45:35 PM
Det kommer jo ann på nivået. Er han bedre enn de andre i samme posisjon bør han spille fast.
En ett-års kontrakt var et hån mot klubben som Brann burde holdt seg for gode til å gi ham. Han fikk den spilletiden han fortjente.
Hvem ville hatt Demidov om han kun kom for en ett-års kontrakt?
Tror vi kan se på det som en kjensgjerning at Finne forsvant pga Skarsfjord. Forøvrig bør en 16-17-åring føle seg like forfordelt utfra kvalitet som en 26-27-åring som er like god. Jeg er sterkt uenig med tcac og kabelmann som mener man bør være gammel nok før man blir god nok.
Quote from: kabelmann on February 03, 2014, 00:20:27 AM
Quote from: krakra on February 02, 2014, 23:45:35 PM
Det kommer jo ann på nivået. Er han bedre enn de andre i samme posisjon bør han spille fast.
En ett-års kontrakt var et hån mot klubben som Brann burde holdt seg for gode til å gi ham. Han fikk den spilletiden han fortjente.
Hvem ville hatt Demidov om han kun kom for en ett-års kontrakt?
Forlenget. Etter å ha sett situasjonen an. Var det ikke slik da?
Quote from: Lasaron on February 03, 2014, 07:06:48 AMJeg er sterkt uenig med tcac og kabelmann som mener man bør være gammel nok før man blir god nok.
Dersom du tror det er det jeg mener, har du misforstått totalt. Grunnen til at han ikke burde ha fått mer spilletid enn han fikk er kontraktssituasjonen. Alt tyder på at fyren ikke brydde seg en dritt om hva Brann fikk igjen for ham, og alle hans handlinger sørget for at vi endte opp med småpenger. Selvsagt skal vi la ham råtne når han sitter der med et ønske om å komme til en annen klubb og en kontrakt som går ut i løpet av året.
At dere gir Skarsfjord skylden er bare fjas som dere forsøker å gjøre til en sannhet fordi det er så lett å skylde på ham for "alt." Dette er tvert imot en av sakene han håndterte helt ypperlig. Brann skal ikke legge seg på rygg for selvopptatte drittunger som Finne i håp om at de plutselig finner ut at de skal signere ny kontrakt likevel.
Greit. Jeg la ikke godt nok merke til at dere satt det i sammenheng med den korte kontrakten. Jeg kommenterte det som om dere mente det generelt om 17-18-åringer. Men mener dere det samme om det gjelder en 29-åring i sitt siste kontraktår, gitt at de er like gode?
I fjor vår fikk Finne spille alt for lite. Fra det tidspunktet i fjor sommer at Finne sa han ikke kom til å forlenge er jeg i det store og hele enig med Skarsfjord i spilletiden hans. Dette har jeg sagt før også.
Quote from: Lasaron on February 03, 2014, 11:48:55 AM
Men mener dere det samme om det gjelder en 29-åring i sitt siste kontraktår, gitt at de er like gode?
Ja, en spiller på utgående kontrakt som nekter å forlenge skal ikke prioriteres etter min mening. Når det er sagt forventer jeg faktisk mer lojalitet fra våre egenproduserte spillere enn fra leiesoldater fra rundt omkring i verden.
Quote from: kabelmann on February 03, 2014, 00:20:27 AM
Quote from: krakra on February 02, 2014, 23:45:35 PM
Det kommer jo ann på nivået. Er han bedre enn de andre i samme posisjon bør han spille fast.
En ett-års kontrakt var et hån mot klubben som Brann burde holdt seg for gode til å gi ham. Han fikk den spilletiden han fortjente.
Hvem ville hatt Demidov om han kun kom for en ett-års kontrakt?
Jeg tror de fleste ville hatt Demidov på en ettårskontrakt, og jeg tror han ville spilt fast på en ettårskontrakt.
Det er en grunn til at Finne bare skrev under enn ettårskontrakt og den er ikke bare at han er slem og egoistisk. Den er nok sterkt knyttet til grunnen til at forhandlingene nesten brøt sammen med en gang og RBH måtte inn og "redde dagen".
Quote from: TCAC on February 03, 2014, 11:30:41 AM
At dere gir Skarsfjord skylden er bare fjas som dere forsøker å gjøre til en sannhet fordi det er så lett å skylde på ham for "alt." Dette er tvert imot en av sakene han håndterte helt ypperlig. Brann skal ikke legge seg på rygg for selvopptatte drittunger som Finne i håp om at de plutselig finner ut at de skal signere ny kontrakt likevel.
Tror du det er tilfeldig at Vindheim, som var så godt som klar for St. Etienne under Skars skrev under en lengre kontrakt med oss da Norling ble trener?
At Finne ikke er noen stor Skarsfjord-fan virker rimelig klart, men det går da fint an å signere en kontrakt på tross av treneren når du enda ikke kan kjøpe øl på butikken? Finne er for meg gutten fra Nymark som 17 år gammel ikke egentlig ville bli proff i Brann.
At Finne ikke var noen stor Skarsfjord-fan er da en ting. Noe annet er at Skarsfjord åpenbart ikke var noen stor Finne-fan. Og også de som hater Finne og kaller ham en sviker må da klare å erkjenne at han virker å være et temmelig ekstraordinært talent. Ikke bare etter Brann-standar, men også etter norske standarer. Det gikk ikke lange tiden før han puttet sitt første mål i Køln. Samme historien som samtlige nye nivå han har prøvd seg på.
Såpass store talenter risikerer ikke fremtiden sin ved å binde seg til en klubb med en trener som er redd for talenter og har et horn i siden til en bare for å være hyggelig med klubben. Hadde forholdende ligget bedre til rette for at Finne kunne utvikle seg videre i Brann(slik de gjør nå) hadde kanskje historien sett andreledes ut.
Flere hadde jo satt Vindheim i samme "egoistisk, selvgod sviker"-båsen som Birkelund og Finne, men det gikk ikke lenge fra Norling var på plass til han signerte.
Skal man nå langt må man ha en viss grad av egoisme, og det nytter ikke å vente med det til man er 25 år.
Quote from: krakra on February 03, 2014, 15:52:16 PMJeg tror de fleste ville hatt Demidov på en ettårskontrakt, og jeg tror han ville spilt fast på en ettårskontrakt.
Virkelig? Jaja, da er vi uenige der også.
Jeg tror RBH hadde høstet mye kritikk hvis han hadde sagt nei til en ettårskontrakt på Demidov. Kommer ann på kostnaden selvsagt, men sånn generelt sett.
Da måtte det vært en mye større spiller en Demidov for at jeg skulle "godtatt" det. Spillere som kommer utelukkende for å sparke igang igjen karierren så de kan komme seg ut igjen fortest mulig har jeg ikke sansen for. Om han derimot skulle bli solgt om et år så er det helt greit. Han har en tre-års kontrakt så da ville vi fått litt igjen for ham.
Vi hadde ikke hatt realistisk sjans på en spiller som var bittelitt større enn Demidov engang. Skal vi være ærlige var til og med Demidov en ganske urealistisk overgang.
Og kommer han tilbake til gammelt slag er han en av de aller største i TL. I vår svakeste posisjon.
Quote from: krakra on February 03, 2014, 16:57:01 PM
Vi hadde ikke hatt realistisk sjans på en spiller som var bittelitt større enn Demidov engang. Skal vi være ærlige var til og med Demidov en ganske urealistisk overgang.
Det er en helt annen side av saken som jeg er ganske så enig i.
Quote from: krakra on February 03, 2014, 16:57:01 PM
Og kommer han tilbake til gammelt slag er han en av de aller største i TL. I vår svakeste posisjon.
Ja, det er han nok, men det hvis-et er også grunn god nok til å ikke hente han på en ett-års kontrakt.
Quote from: krakra on February 03, 2014, 16:36:18 PM
en trener som er redd for talenter og har et horn i siden til en
Hadde dette premisset vært riktig, så hadde du hatt et poeng. Men jeg er altså uenig i det.
Du er uenig i begge delene? Hadde ikke Skars flere uttalelser hvor han pekte på bruken av ungdommer som årsak til sviktende resultater? Brukte han ikke i 90% av tilfellene etablerte foran unggutter når han hadde valgmuligheter?
Og det er ikke mye som tydet på at det kun var en enveis-konflikt mellom Skars og Finne. Forhandlingene brøt nesten sammen da Skars og Walstad skulle snakke med Finne og agenten og Skars uttalte i 2012 at "det var den politiske delen i Brann som var opptatt av om Finne skrev under eller ikke".
Han gikk også tilbake på sin tidligere politikk om at kontraktssituasjon ikke skulle påvirke laguttaket og at det kun var sportslige vurderinger som skulle ligge bak og sa at Finne ville havne bak i køen fordi han ikke forlenget.
Tror heller ikke det er mange trener som hadde prioritert Pusic foran Finne av noen grunner. En uke brukte Norling på å se at østerrikeren ikke var noe å samle på.
Nå blir dette gjentakelser fra i fjor, men la gå:
Talentbruk generelt og "redd for talenter": Det er bare å vise til BT sin oversikt som viste at Brann og Skarsfjord var blant de beste i klassen i TL.
Bruk av Finne og dette med "horn i siden": Jeg synes matchingen av Finne i 2012 var fornuftig, og også i første halvdel av sesongen i 2013 var det greit nok, selv om Finne nok kunne spillt noe mer på bekostning av Pusic. Når Finne nektet å signere, når han nesten hadde vunnet plassen på laget som 18-åring, så støtter jeg Skarsfjord sitt valg i vrake han.
Det kan godt tenkes at personkjemien mellom RS og BF ikke var allverden, men det blir uansett spekulasjoner som jeg ikke tillegger vekt.
Det er jo statistikk som lyver, og det vet du godt. Den viser ikke at Skarsfjord var blant de beste i TL. Hvis du trekker fra spilletiden gitt til unggutter helt uten alternativer så er det ikke mye igjen. Stort sett Haugen(som var vår beste midtbanespiller) og 2-3 kamper fra start for Larsen i starten av sesongen.
Jeg vet at du syns det var en fornuftig matching å la Finne slite benken, men er det noe annet grunnlag for dette enn alderen hans? For han var da vitterlig -bedre- enn Pusic våren 2013.
Nja...den lyger ikke, men det er klart Finne var ikke en som "profiterte" på det. Hvem som var best av Pusic og Finne våren 2013 blir en vrien diskusjon uten noe åpenbart svar (selv om jeg vet du føler det svaret er veldig åpenbart).
Jeg er forresten helt enig med deg i at Finne har noe spesielt i seg, og det er synd han ikke ble paret med Norling. Bare noen måneder til med tålmodighet for denne tenåringen så hadde han fort vært en viktig brikke i årets 4-4-2.
Uten åpenbare svar?! Finne scoret 5 mål på en tredjedel av den spilletiden Pusic hadde, som scorte null. Det er et av de mest åpenbare svarene du får. Det er en ekstremt enkel diskusjon. Det burde strengt tatt ikke være noen diskusjon. At Finnes ekstreme overtak på målscorerfronten og den generelle tilstedeværelsen offensivt skulle veie mindre enn at Pusic vant noen dueller, jobbet hardt(noe Finne også gjorde) og slo et par gode pasninger er ikke seriøst.
Og jo, statistikken lyver hvis du påstår at den viser at Skarsfjord var "best" på bruk av unggutter i 2013. Trekk fra spilletiden gitt til unggutter uten alternativer og se hva du sitter igjen. Trekk så ifra spilletiden gitt til unggutter som var milevis bedre enn konkurrentene. Så sitter du stort sett igjen med 2-3 kamper som Larsen fikk i starten av sesongen.
Quote from: ostraume on February 03, 2014, 18:21:17 PM
Jeg er forresten helt enig med deg i at Finne har noe spesielt i seg, og det er synd han ikke ble paret med Norling. Bare noen måneder til med tålmodighet for denne tenåringen så hadde han fort vært en viktig brikke i årets 4-4-2.
Ja, hadde han bare forutsett at Brann ville sparke treneren 2-3 måneder etter at de forlenget med ham.
Er det virkelig noen som med hånden på hjeret kan si at de ville skrevet under på en lang kontrakt med Brann med et talent som Finnes og en trener som Skarsfjord med det forholdet de tilsynelatende hadde og de prioriteringene Skarsfjord gjorde?
Apropos statistikk. Man kan jo gjerne si at Finne sine tre ferdigskårede mål mot Sandnes Ulf gir en aldri så liten slagside på statistikken...
Uansett. At Skarsfjord ikke var den modigste når det gjaldt talentbruk var åpenbart. Noe som ikke bare gikk utover Finne. Men han følte seg åpenbart litt bedre enn de andre talentene. Og hadde litt dårligere tid.
Han var jo litt bedre enn de andre også. Ikke så rart om han følte det.
Quote from: Nixon on February 03, 2014, 18:56:17 PM
Apropos statistikk. Man kan jo gjerne si at Finne sine tre ferdigskårede mål mot Sandnes Ulf gir en aldri så liten slagside på statistikken...
Uansett. At Skarsfjord ikke var den modigste når det gjaldt talentbruk var åpenbart. Noe som ikke bare gikk utover Finne. Men han følte seg åpenbart litt bedre enn de andre talentene. Og hadde litt dårligere tid.
Birkelund forlot da også. Vindheim var på vei vekk. Så Finne er ikke akkurat det eneste talentet som ikke ville knytte seg til Brann.
Og som Dudo sier. Finne var bedre enn de andre talentene.
Pusic scorte jo ikke ferdigscorede mål fordi han aldri var til stede foran mål.
akk ja så ble det den diskusjonen igjen :-(
Bård Finne spilte seriekamp for Køln i dag. Vet ikke hvor mye, men avsluttet iallfall kampen. Scorte ikke.
Quote from: Lasaron on February 09, 2014, 16:52:22 PM
Bård Finne spilte seriekamp for Køln i dag. Vet ikke hvor mye, men avsluttet iallfall kampen. Scorte ikke.
Floppetiflopp.
Quote from: Lasaron on February 09, 2014, 16:52:22 PM
Bård Finne spilte seriekamp for Køln i dag. Vet ikke hvor mye, men avsluttet iallfall kampen. Scorte ikke.
Han fikk 1 omgang for Ujah.
Finne startet gårsdagens kamp for Koln. I løpet av de første fem kampene har han tre innhopp og en kamp fra start.
Litt som her med andre ord;)
Nja. Ikke helt. Han står etter fem runder med Koln med omtrent 1/4 så mange minutter som han fikk totalt i hele fjor. For et bedre lag, i en bedre liga, som kjemper om opprykk til en av verdens beste ligaer.
Ganske trolig at han slår fjorårets tre kamper fra start også før sesongslutt. På halvparten så mange muligheter.
Quote from: krakra on March 08, 2014, 13:22:06 PM
Ganske trolig at han slår fjorårets tre kamper fra start også før sesongslutt. På halvparten så mange muligheter.
Sannsynligvis. Men så har han jo signert for tre år hos tyskerne ;) .
JOda, men selv om enkelte er bitre og hater "svikeren" så er det litt oppsiktsvekkende at han nesten øyeblikkelig nyter mer tillitt i en klubb som leder kampen om opprykk til Bundesligaen enn han gjorde i en klubb som "kjempet seg" til en 8. plass i Tippeligaen. Det er ikke ofte man ser noen gå til en bedre klubb og liga og få mer spilletid med en gang.
Vi skal på ingen måte snakke ned det at Finne faktisk har f[tt spilletid i 2. Bundesliga, på et lag som ligger øverst på tabellen.
2. Bundesliga er fortsatt et steg opp fra TL, og Køln er et storlag med stadionkapasitet på 40 000.
Quote from: Sindre32 on March 08, 2014, 15:47:08 PM
Vi skal på ingen måte snakke ned det at Finne faktisk har f[tt spilletid i 2. Bundesliga, på et lag som ligger øverst på tabellen.
2. Bundesliga er fortsatt et steg opp fra TL, og Køln er et storlag med stadionkapasitet på 40 000.
Tror nok det er mer enn bare et steg opp, men det er nå ubetydelig. Jeg er fremdeles sår etter at Finne dro. Han svek helt klart den klubben som fostret ham opp. Det betyr ikke at jeg ikke forstår sviket. Når ledelsen så til de grader sto bak den umulige treneren er det forståelig. Jeg håper nå bare at han flopper slik at han kommer tilbake. Et unikt talent.
Quote from: krakra on March 08, 2014, 14:43:10 PM
JOda, men selv om enkelte er bitre og hater "svikeren" så er det litt oppsiktsvekkende at han nesten øyeblikkelig nyter mer tillitt i en klubb som leder kampen om opprykk til Bundesligaen enn han gjorde i en klubb som "kjempet seg" til en 8. plass i Tippeligaen. Det er ikke ofte man ser noen gå til en bedre klubb og liga og få mer spilletid med en gang.
Det er ikke oppsiktsvekkende at et stort talent får spilletid i tysk andredivisjon i år. Det er heller ikke oppsiktsvekkende at det samme talentet ikke ble prioritert i Brann i fjor, i og med at han nektet å signere en ordentlig kontrakt med oss. Men jeg lurer på hvorfor du gidder å gnage på denne saken. Er det for å gi nok et stikk til Skarsfjord, eller for å gi stikk til de av oss som fortsatt mener at Finne og Lillejord har sviktet Brann? Jeg kan ikke tenke meg at synet på Branns håndtering av saken skal forandre seg avhengig av hvordan han gjør det i Tyskland. Poenget er at vi skal ha et gjensidig tillitsforhold til spillerne vi selv produser. Fremgangsmåten til Birkelund og Finne burde ikke aksepteres, og håndteringen vår burde definitivt ikke være å legge oss på rygg for dem og gi dem spilletid på A-laget kun fordi det
muligens øker sjansen for at de signerer en langtidskontrakt. Tvert imot burde vi kreve at de signerer en ordentlig kontrakt før de blir en etablert del av A-laget.
Finne burde fått spilletid fordi han var den beste spissen. Hvorfor er det så vanskelig å se det fra Finnes side? Du vil ha et gjensidig tillitsforhold til spilleren, men hvordan kan du forvente at Finne skal ha tillitt til en trener som setter ham på benken som hevn fordi han ikke vil skrive lang nok kontrakt når den samme treneren har uttalt om andre spillere som ikke ville forlenge at det ikke ville påvirke spilletiden? En trener som tydeligvis var skeptisk til bruk av talenter, og flere ganger pekte på bruken av unggutter som årsaken til de manglende prestasjonene laget hadde? De fleste talentene vi tok opp på a-laget stagnerte under Skarsfjord. Noen fikk en liten oppsving rett etter de signerte, men så sa det stopp.
Så hvordan kan du forvente at våre største talenter skulle ha tillitt til Brann, som tviholdt på denne treneren? Vi så jo at Vindheim som var så godt som klar for St. Etienne under Skars skrev under lengre kontrakt med oss nesten øyeblikkelig etter at Norling hadde signert.
Det er veldig enkelt for folk å bare si at Finne er en sviker som ikke var "lojal" og signerte lang kontrakt. Det er litt vanskeligere når det gjelder deg selv, du er et ekstraordinært talent og signering av en lengre kontrakt vil sette karrieren i fare. For uavhengig av hvor mye selvtillitt man har så kan en feil trener være rimelig ødeleggende for en karriere på det stadiet. Skulle Finne bare tatt en sjans og skrevet under for 4-5 år og gamblet på at han ville få den spilletiden han fortjente. Var det noen grunn til å tro det?
Nå var ikke Finne så god at han var åpenbart bedre enn Pusic.
Kontraktslengden gjør dermed at evt. tvil kom Pusic til gode. Og han scorte jo faktisk også godt med mål på høsten. Langt fra sikkert at Finne kunne gjort tilsvarende.
Han var ganske åpenbart bedre enn Pusic
Nei.
Quote from: krakra on March 09, 2014, 13:03:09 PM
Skulle Finne bare tatt en sjans og skrevet under for 4-5 år og gamblet på at han ville få den spilletiden han fortjente. Var det noen grunn til å tro det?
Nei, ingen grunn til å tro det. Det er nemlig ikke lov å signere kontrakter på 4-5 år med spillere under 18 :)
Han var ikke åpenbart bedre enn Pusic, iallefall ikke når Pusic leverte. Selv synes jeg det er vanskelig å sammenlikne siden dem var to vidt forskjellige spisstyper.
Det er jo også et paradoks at han fikk så få kamper, men på de få kampene trekker du Krakra så klare konklusjoner, for vi vet jo aldri hvordan Finne med en formdupp hadde sett ut på banen. Merk deg at det tok deg 2-3 treningskamper før du hevdet at våre forsvarsproblemer siden Nilsen og co endelig var løst, strukturmessig. Jeg registrerte noen på forumet som mente at det var det strukturmessige som skortet i går. Det er alltid en god ide å ha flere testdata før man trekker konklusjoner, sett fra et statistisk korrekt ståsted.
Quote from: ostraume on March 09, 2014, 15:07:09 PM
Nå var ikke Finne så god at han var åpenbart bedre enn Pusic.
Det er akkurat det som er problemetatisk å se for enkelte med talentbrillene på.
I løpet av de første 15 rundene spilte Pusic 14
Quote from: dragn on March 09, 2014, 16:34:02 PM
Han var ikke åpenbart bedre enn Pusic, iallefall ikke når Pusic leverte. Selv synes jeg det er vanskelig å sammenlikne siden dem var to vidt forskjellige spisstyper.
Det er jo også et paradoks at han fikk så få kamper, men på de få kampene trekker du Krakra så klare konklusjoner, for vi vet jo aldri hvordan Finne med en formdupp hadde sett ut på banen. Merk deg at det tok deg 2-3 treningskamper før du hevdet at våre forsvarsproblemer siden Nilsen og co endelig var løst, strukturmessig. Jeg registrerte noen på forumet som mente at det var det strukturmessige som skortet i går. Det er alltid en god ide å ha flere testdata før man trekker konklusjoner, sett fra et statistisk korrekt ståsted.
Liker ikke å kommentere usannheter, men jeg mistenker at du bare ikke forstod det du skriver. Jeg har ikke skrevet at forsvarsproblemene var løst, men at vi har fått en defensivt struktur som vi aldri så under disse to trenerne. At denne strukturen skranter når vi stiller med en venstreback og 5. valget på stopperplass, en hjelpetrener på sentral midt og en avskiltet midtbanespiller på kanten er helt naturlig og er egentlig ikke noe poeng å påpeke.
Når det gjelder Finne spilte han nok til å score fem mål i løpet av sesongens første halvdel. I samme periode scoret Pusic 2 mål. Pusic spilte 970 minutter fordelt på 13 kamper fra start. Finne spilte 407 minutter fordelt på 2 kamper fra start og sju innhopp(ett langt innhopp). Han hadde tre kamper hvor han spilte over en omgang og scoret i alle.
I en normal situasjon blir det ingen debatt om hvem som er best av disse to. Pusic dominerte ikke i det øvrige banespillet, han var nærmere høyst middelmådig der også. Han var en veldig god førsteforsvarer, men her var også Finne god. Han var bedre enn Finne på noen ting som duellspillet, men det veier ikke opp for at Finne scoret over dobbelt på mange mål på under halvparten av spilletiden.
Pusic hadde en veldig god periode på høsten, mens Finne falt litt i formen.(Og i tillegg ble skjøvet totalt ut i kulden). Da var det naturlig at Pusic var den som starter, på samme måte som at det ville vært naturlig å spille med en Finne som var langt bedre enn Pusic på vårsesongen. Altså bruke den beste man har. Det var ingen rimelig tvil. Det var åpenbart. Pusic klarte ikke score, mens Finne scoret på bestilling. Hadde Pusic levert en vårsesong som var like god som høstsesongen hadde det vært "vanskelig å si" hvem som var best mellom Finne og Pusic i den perioden. Da kunne man forsvart å prioritere Pusic, men det var knock out-seier til Finne våren 2013 og likevel spilte konkurrenten dobbelt så mye.
Hvem her kan med hånden på hjerte si at de hadde hatt nok tillitt til Skarsfjords evne til å behandle spillerne rettferdig og gi talentene den tillitten de fortjente at de ville bundet seg til Brann med ham som trener over en lengre periode hvis de hadde hatt talentet til Finne? Bare for å være "lojal" mot klubben som tviholdt på en trener som ikke viste noen lojalitet motsatt vei.
Oja snakker vi kun om den ene perioden Finne var god? Jeg trodde du mente han var udiskutabelt best generelt sett, i løpet av 2013.
"Det er påfallende hvordan en offensiv trener som Norling har brukt halvannen måned på å få til det verken Nilsen eller Skarsfjord klarte på seks år."
Ut ifra det jeg har sett på video av måla: Strukturmessig var det altfor lite press på midtbanen, altfor store rom å løpe i bak stopperne, ingen backer som lå i backup, ingen som lå dypt i midtbanen. Kall det offensiv tenkning, kanskje det er Hassan sin feil. Det jeg reagerer på, er at jeg ikke kan huske sist vi slapp inn den type mål under Skars. Vi hadde våre problemer da og, men ikke av denne typen.
Virker som vi fortsatt har defensive problemer. Eller skal vi ignorere problemene mot selveste Sandnes Ulf?
Quote from: dragn on March 09, 2014, 21:25:23 PM
Oja snakker vi kun om den ene perioden Finne var god? Jeg trodde du mente han var udiskutabelt best generelt sett, i løpet av 2013.
"Det er påfallende hvordan en offensiv trener som Norling har brukt halvannen måned på å få til det verken Nilsen eller Skarsfjord klarte på seks år."
Ut ifra det jeg har sett på video av måla: Strukturmessig var det altfor lite press på midtbanen, altfor store rom å løpe i bak stopperne, ingen backer som lå i backup, ingen som lå dypt i midtbanen. Kall det offensiv tenkning, kanskje det er Hassan sin feil. Det jeg reagerer på, er at jeg ikke kan huske sist vi slapp inn den type mål under Skars. Vi hadde våre problemer da og, men ikke av denne typen.
Virker som vi fortsatt har defensive problemer. Eller skal vi ignorere problemene mot selveste Sandnes Ulf?
Jeg snakker om at Finne ble prioritert bak Pusic selv om han var åpenbart bedre. Om dette gjelder 15, 20 eller 50 kamper er ikke relevant. Poenget er jo at vi hadde en spiller som presterte klart bedre enn en annen, men ikke fikk spille. Jeg har aldri vært uenig i at det var en periode der Pusic forsvarte spilletiden, en periode der spiilletiden til Finne var tilnærmet null, men det var en laang periode der enhver oppegående trener ville valgt Finne foran Pusic hvor Pusic uten unntak ble prioritert. Hvordan kan en forvente at en spiller skal forlenge under slike forhold? Finne burde ikke fått fordeler av kontraktsstatusen sin(burde kanskje fått noen fordeler av sitt ekstreme talent), men han burde heller ikke blitt så voldsomt forfordelt. Da er det jo helt naturlig at han drar.
Takk for at du siterte det jeg skrev så det er på det rene at min versjon var riktig og din feil. Jeg har ikke sagt at "forsvarsproblemene er løst"(når er de løst forresten? Så lenge vi slipper inn mål har vi noe å gå på defensivt). Jeg har sagt at vi har fått inn en defensiv struktur vi aldri så under Skarsfjord. Alle kampene frem til i går viste det, og èn dårlig kamp forandrer ikke på det. Spesielt ikke når du ser hva vi stilte med.
Du syns altså at 2-3 kamper er for dårlig grunnlag, men har null problem med å bruke èn kamp til å konkludere med det motsatte?
En kamp hvor vi hadde byttet ut 3/4 spillere fra den vanlige førsteelveren i både backrekken og midtbanen, hvor vi spilte med 5. valget og en venstreback på stopperplass i en omgang, fjerdevalget på sentral midt, et "ikke-valg" på kant og en spiller som startet sin første kamp siden januar på den andre kanten.
Det sier seg selv at det går utover strukturen når man bytter ut sju av ti utespillere fra den elleveren som har startet de fleste kampene og bruker flere spillere ute av posisjon. Det betyr ikke at vi ikke har en struktur.
Og du kan ikke huske å ha sett manglende press fra midtbanen og stort strekk bak stopperne under Skars? Da har du ikke verdens beste hukommelse.
Det er jo høyst relevant å vite hvilket tidsrom vi sammenlikner to spilleres kvaliteter. Jeg tolket ditt utsagt "Finne var åpenbart bedre enn Pusic" som et generelt utsagn, og fant det dermed veldig rart at du sammenliknet Finnes gode periode med Pusic's dårligste, og derfor trakk en generell konklusjon om at Pusic var dårligere enn Finne. Men om det var referert til vårperioden, I rest my case.
Til det defensive spillet: Har du tatt Ex-phil, eller fag med bevisføring? Isåfall har du vært borti verifisering/falsifisering av teorier. Hvis ikke; Før trodde man det kun fantes hvite svaner. Det var jævlig lett å konkludere med det siden man kun så hvite svaner. Men plutselig en dag så man en sort svane, det kom som en overraskelse, og vips var teorien falsifisert. I korte trekk; å motbevise en teori er såre enkelt, å bevise en teori er såre vanskelig. Du kan lese deg opp her http://en.wikipedia.org/wiki/Black_swan_theory
Med dette i hodet ditt:
Du hevdet at Norling etter 1,5 måneder hadde klart noe som Skarsfjord/Nilsen ikke hadde klart. Hva var det? ? få skikk på forsvarets struktur, slik vi ikke har hatt. Det var fordi vi kun slapp inn flaksmål de første 2-3 kampene. Hvem spilte? Mesteparten av de som spilte mot Ulf. Hva sier jeg? Litt tidlig å konkludere din teori, du har sett 2-3 relativt dårlige treningskamper, og Aalesund, som vistnok IKKE var middelmådig.
Så møter vi Sandnes Ulf, de ER i bestefall middelmådig. Hva skjer? Det ser ut som vi blir pissa på i forsvar, og det skjer ikke bare en gang, men tre ganger, og det på samme måte. Det var ikke nevneverdige store personlige feil, men strukturen var ikke der. For det var ikke tilfeldige mål som kom inn nå, det var spillemål av samme type.
Hva er poenget mitt? Kanskje lit tidlig å konkludere med at Norling har klart noe som Nilsen og Skarsfjord ikke klarte når det kommer til det defensive? Det ser jo fortsatt ut som fart og støting er et stort issue?
Tenk hvor gøy denne tråden blir hvis Finne også begynner å skåre mål i Tyskland...
Jeg syns Finne generelt sett er en klart bedre spiller enn Pusic ja, men når han ikke ville forlenge var det greit å prioritere nummer to når nummer to var i form og scoret mål. Det var derimot helt hårreisende og prioritere en spiss som presterte klart dårligere, og det dette var også før Finne hadde tatt et valg om forlengelse.
Selv i Finnes gode periode og Pusics dårlige spilte Pusic mer enn dobbelt så mye som Finne. Da Pusic begynte å score fikk Finne nesten ikke spille i det hele tatt, så det er vanskelig å si hvilken form han var i. På generell basis ville jeg likevel valgt Finne foran Pusic 9/10 ganger. Uavhengig av alder eller bakgrunn. Rett og slett på bakgrunn av ferdigheter. Hvor mange andre enn Skarsfjord ville valgt Pusic foran Finne med lik alder og kontraktslengde?
Når toppscoreren, med dobbelt så mye mål som nestemann, etter en halvspilt serie står med kun to kamper fra start og 407 minutter spilt(tilsvarer 4,5 fulle kamper) er det naturlig å reagere. Da er det noen virkelig galt med prioriteringene. Ingen spillere med ambisjoner hadde blitt i klubben under slike forhold. Det ville jo vært illojalt ovenfor seg selv.
Jeg har hørt om "black swan". Det du gjør med å si at den strukturen vi har sett gjennom hele oppkjøringen ikke eksisterer på grunn av èn kamp hvor den var fraværende, en kamp hvor hele laget var byttet ut og vi spilte med mange spillere som neppe kommer til å starte mer enn 3-4 TL-kamper, samt noen ute av posisjon og nylig tilbake fra skade er ikke å konkludere med at det ikke finnes kun hvite svaner. Det du gjør er å konkludere med at det kun finnes hvite svaner, på grunn av èn observasjon.
Nei, det er ikke tidlig å konkludere med det jeg konkluderte med. Det hadde holdt med en kamp, eller en omgang. Det er så enkelt som dette:
1. Vi så aldri en klar og tydelig defensiv struktur under Skarsfjord. Vi så det sporadisk under Nilsen når vi ofret alt offensivt spill.
2. Vi har sett en defensiv struktur over flere kamper under Norling
Ergo: Vi har fått en defensiv struktur under Norling som vi aldri så under Skarsfjord, også kan jeg gå med på at det var en overdrivelse at vi ikke så den under Nilsen.
Det betyr ikke at den strukturen kommer til å være der i hver eneste kamp, uansett hvilke spillere vi stiller med. Det har jeg aldri påstått. Det betyr heller ikke at forsvaret ikke kan ha en dårlig kamp, spesielt med en tulleduo som den vi spilte andreomgangen med mot Sandnes Ulf. Det har jeg heller ikke påstått.
Demidov hadde aldri startet en kamp for oss før Sandnes Ulf-kampen, Hanstveit hadde aldri spilt stopper for oss, Askar hadde ikke startet en kamp siden januar, Fakiri, Demir, Soko og Orlov hadde kun startet en kamp med reservelaget mot AaFKs reservelag. Det var mange nye konstellasjoner, spillere med minimalt med spilletid og spillere ute av posisjon.
Hvis du virkelig skal diskutere at dette har en stor innvirkning på et lags struktur så lurer jeg på om du diskuterer bare for diskusjonens skyld.
Quote from: Nixon on March 09, 2014, 23:45:37 PM
Tenk hvor gøy denne tråden blir hvis Finne også begynner å skåre mål i Tyskland...
Nja. Jeg tipper at Finne kan bli toppscorer i Bundesligaen neste år og det vil fortsatt være folk som mente at det var riktig av Skarsfjord å ikke gi ham mer spilletid, også før han avbrøt forhandlingene, at det er usikkert om han var bedre enn Pusic og at han bare er en sviker med et alt for stort ego som burde sittet tålmodig på Branns benk og ærbødigst ventet på noen litt lengre innhopp.
Og sånn bare for å være klar. Også for fremtidige "sitater" så tror jeg ikke Finne blir toppscorer i BL neste år;)
Ja. Han kan bli toppscorer i CL for alt jeg bryr meg. Ingen er større enn klubben. Selv ikke snørrunger som har vokst opp i klubben, for så å pisse på den.
Quote from: krakra on March 09, 2014, 23:59:01 PM
Jeg syns Finne generelt sett er en klart bedre spiller enn Pusic ja, men når han ikke ville forlenge var det greit å prioritere nummer to når nummer to var i form og scoret mål.
Dette er jo lovende, tror det er grei konsensus om den. Så blir spørsmålet om hvor lenge man ikke skal prestere før man blir vraket. Du har tidligere snakket om 4-6 kamper som et minimum før en forsvinner ut av laget. Pusic fikk nok noe mer enn det, men det tragiske med situasjonen Finne var jo at Finne var på vei til å spille seg inn på laget som 18-åring, fordi han presterte godt når han fikk sjansen på våren. Så ble det nei til Brann og ja til Køln og svikerstempelet er et faktum.
Quote from: ostraume on March 10, 2014, 10:39:28 AM
Quote from: krakra on March 09, 2014, 23:59:01 PM
Jeg syns Finne generelt sett er en klart bedre spiller enn Pusic ja, men når han ikke ville forlenge var det greit å prioritere nummer to når nummer to var i form og scoret mål.
Dette er jo lovende, tror det er grei konsensus om den. Så blir spørsmålet om hvor lenge man ikke skal prestere før man blir vraket. Du har tidligere snakket om 4-6 kamper som et minimum før en forsvinner ut av laget. Pusic fikk nok noe mer enn det, men det tragiske med situasjonen Finne var jo at Finne var på vei til å spille seg inn på laget som 18-åring, fordi han presterte godt når han fikk sjansen på våren. Så ble det nei til Brann og ja til Køln og svikerstempelet er et faktum.
Var han på vei til å spille seg inn på laget? Fikk han på noe tidspunkt mer enn et par kamper fra start? Fikk han ikke halvparten av spilletiden som Pusic fikk på våren, selv om han var mye bedre?
Pusic burde ikke vært førstevalget fra starten av. Han var en middels spiller som presterte dårlig i oppkjøringen og Finne var det største talentene vi hadde hatt i Brann så lenge jeg kan huske. Finne burde vært satset på fra dag en, så kunne Pusic heller fått plassen hvis han hadde gjort seg fortjent til det. Istedenfor ble Pusic satset på, og gitt en urimelig stor tillitt til tross for manglende prestasjoner, mens Finne var bedre uten å få betalt for det. Er det virkelig så vanskelig å forstå at han ikke ville knytte seg til Brann med Skarsfjord over en lengre periode under slike forhold?
Quote from: Klaus_Brann on March 10, 2014, 02:37:06 AM
Ja. Han kan bli toppscorer i CL for alt jeg bryr meg. Ingen er større enn klubben. Selv ikke snørrunger som har vokst opp i klubben, for så å pisse på den.
Du mener at hvis en spiller ikke er villige til å sette karrieren på spill ved å binde seg til en klubb hvor han ikke blir satset på selv om han er klart bedre enn konkurrenten så pisser han på klubben? Ville du skrevet en lengre kontrakt med Brann hvis du hadde talentet til Finne og Rune Skarsfjord var trener og prioriterte en ikke-scorende middelmådighet?
Det var helt riktig av Finne å bryte forhandlingene med Brann. Det ville vært dumt å gjøre noe annet. At han skulle ofret seg selv bare for å være "lojal" mot klubben som forlenget med treneren som nektet å satse på ham er bare tullete. Vi snakker om et menneskes karriere her.
Jeg ville ikke skrevet under den første kontrakten engang. Skarsfjords holdninger ovenfor talentene var tydelig fra dag èn, og det var helt tilfeldig hvilke unggutter som fikk spille. Det ble avgjort av hvilke etablerte som ble skadet. ? skrive en lengre kontrakt bare for å sitte på benken og håpe at en av medspillerne fikk en langtidsskade ville vært uaktuell hvis jeg hadde vært like talentfull som Finne.
Quote from: krakra
Var han på vei til å spille seg inn på laget?
14.04 4 LSK (b) 2-0 23 0 0 0 0 0
26.04 6 Odd (h) 2-0 4 0 0 0 0 0
05.05 7 SIL (b) 3-1 22 0 0 0 0 0
09.05 8 Start (h) 2-0 33 0 0 5 0 0
12.05 9 SIF (b) 2-0 18 0 0 0 0 0
16.05 10 AaFK (h) 2-0 62 1 0 6 0 0
20.05 11 TIL (b) 2-0 10 0 0 0 0 0
26.05 12 Sarp0 (h) 3-1 70 1 0 5 0 0
29.06 14 Sandnes (h)6-1 75 3 1 8 0 0
08.07 15 HBK (b) 1-1 90 0 0 4 0 0
13.07 16 Start (b) 3-3 52 0 0 4 0 0
Her har vi spilletiden hans på våren. Jeg ser en helt klar positiv tendens. Gjør du? Jeg synes ikke dette er så verst for en så ung og uferdig spiller. Det siste er du ikke enig i, og det er jo helt greit, men debatten handler ikke om han burde hatt noen minutter mer eller ikke.
Det er en viss utvikling ja, men jeg vil ikke kalle der "nær å spille seg inn på laget". Han fikk ikke fornyet tillitt fra start i de to kampene han startet selv om han scoret og spilte bra. Han fikk starte etter at han scoret hattrick mot Sandnes(en kamp han fikk komme innpå tidlig for Pusic ble skadet forresten), men i neste kamp var han vraket igjen.
I utgangspunktet burde han ikke trengt å spille seg inn på laget i det hele tatt. Han burde blitt satset på fra starten av, og Pusic burde vært den som behøvde å spille seg inn på laget, men det får så være. Det viktigste poenget er at han ikke ble satset på selv når han over tid beviste at han var bedre enn konkurrenten. Langt bedre. Hva hadde da skjedd når konkurrenten etterhvert begynte å prestere? Da hadde det jo blitt umuig. Skulle han signert kontrakt og satset på at Pusic enten ble langtidsskadet eller fortsatte å være helt ubrukelig ut året?
Selv ikke da han var i storform og konkurrenten, som han på generell basis var bedre enn, var i elendig form ble han satset på. Ville du blitt under slike forhold? Der kravene til å danke ut en spisskonkurrent som ikke scoret mål var nærmest umenneskelige? Legg til at du har en elendig trener som halve spillergruppen ikke tålte trynet på, spilte for et lag som kjempet om middelhavsplasseringer og at det var en elendig stemning i hele spillergruppen.
Quote from: krakra on March 10, 2014, 15:00:27 PM
Det er en viss utvikling ja, men jeg vil ikke kalle der "nær å spille seg inn på laget".
Det vil jeg, så får vi være enige i det. Fint at du ser utviklingen i alle fall.
Men det var jo en utvikling som krevde at han var suveren toppscorer og konkurrenten ikke scorte. Hadde han ikke noen grunn til å forlate fordi han fikk litt mer spilletid av å score på bestilling mens konkurrenten stort sett bare ble dårligere, selv om han fortsatt lå milevis bak når det gjaldt spilletid? Tror du oppriktig og ærlig at Skars hadde prioritert Finne foran Pusic hvis Finne hadde forlenget da Pusic begynte å putte?
Quote from: krakra on March 10, 2014, 14:14:12 PM
Quote from: Klaus_Brann on March 10, 2014, 02:37:06 AM
Ja. Han kan bli toppscorer i CL for alt jeg bryr meg. Ingen er større enn klubben. Selv ikke snørrunger som har vokst opp i klubben, for så å pisse på den.
Du mener at hvis en spiller ikke er villige til å sette karrieren på spill ved å binde seg til en klubb hvor han ikke blir satset på selv om han er klart bedre enn konkurrenten så pisser han på klubben? Ville du skrevet en lengre kontrakt med Brann hvis du hadde talentet til Finne og Rune Skarsfjord var trener og prioriterte en ikke-scorende middelmådighet?
Det var helt riktig av Finne å bryte forhandlingene med Brann. Det ville vært dumt å gjøre noe annet. At han skulle ofret seg selv bare for å være "lojal" mot klubben som forlenget med treneren som nektet å satse på ham er bare tullete. Vi snakker om et menneskes karriere her.
Jeg ville ikke skrevet under den første kontrakten engang. Skarsfjords holdninger ovenfor talentene var tydelig fra dag èn, og det var helt tilfeldig hvilke unggutter som fikk spille. Det ble avgjort av hvilke etablerte som ble skadet. ? skrive en lengre kontrakt bare for å sitte på benken og håpe at en av medspillerne fikk en langtidsskade ville vært uaktuell hvis jeg hadde vært like talentfull som Finne.
Nei. Du mener at han var klart bedre, det gjør ikke jeg. Karrieren hans kunne endt som de fleste andre i bergensfotballen, på et 1. eller 2. divlag hvis han ikke hadde nytt godt av millionene Brann bruker på talentarbeidet, så selvsagt skal de ikke stikke når de knapt har fått dun på overleppen. Han fikk tidvis for lite spilletid, men ikke i nærheten av så lite at det var grunn til å stikke.
Ja, i motsetning til Finne hadde jeg hatt litt lojalitetsfølelse, og det kan godt hende at han hadde fått spilt mer også hvis han hadde klart og tydelig gått ut og sagt fra at jeg vil være her og kjempe meg til spilletid fra første mulighet. Nølingen hans førte ingenting godt med seg.
Er du uenig i at Finne var klart bedre enn Pusic i vårsesongen?
Så fordi han har nytt godt av talentarbeidet så skal han som 18 åring ofre sin videre karriere for å vise lojalitet?
Tror du det er realistisk at Finne hadde blitt prioritert over Pusic hvis han hadde signert en lengre kontrakt? Ville du satset DIN karriere på det?
Merkelig hvordan andre talenter satset SIN karriere på det...
Mens Finne satset SIN karriere på at han ville få spille i utlandet. Ser ikke hvordan det er et mye sikrere kort å dra til en bedre klubb i utlandet med en trener og klubbkultur han ikke kjenner enn å bli i en klubb han fikk gradvis mer spilletid i.
Mitt hovedankepunkt mot Finne er at han hele tiden har vært motvillig til å satse på Brann. Jeg ser definitivt at Skarsfjord var en fartsdump på veien. Men Finne gav det aldri en skikkelig sjanse.
Slik som Haugen gjorde da han snudde i flytrappen og spilte seg inn på laget.
Quote from: Nixon on March 10, 2014, 19:24:37 PM
Merkelig hvordan andre talenter satset SIN karriere på det...
Birkelund gjorde ikke det, Vindheim var på vei vekk. Det er ikke sånn at Finne var den eneste som ikke ville forplikte seg under Skars, men dere har jo funnet forklaringen. At alle disse er egoistiske svikere. Så da vet vi jo det.
Finne kan ikke sammenlignes med de andre. Han er et talent på en hylle over dem. Med unntak av Hansson. Han "gamblet" på at han ville få spille i en større klubb, i en større liga med en ukjent trener og ny fotballkultur og allerede fem runder ut i vårsesongen får han like mye tillitt som han fikk under Skars i Brann. Forteller ikke det noe om at han kanskje hadde gode grunner til å ikke ville forplikte seg til Brann? At det kanskje ikke var så urealistisk å mene at han var for god for benken til en middelhavsfarer i TL.
For jeg skjønner ikke den holdningen at det skal være galt for en 18 åring å mene at man er for god for benken i TL, så lenge det faktisk stemmer. Tror du Dæhli hadde gått til Molde uten garantier om spilletid?
Med tanke på at Haugen herjet i Adeccoligaen som 17-åring så kan en jo si at karrieren hans ikke akkurat skjøt fart under Skarsfjord. Det gjelder jo også de fleste andre talentene. Untatt Gjesdal. Og kanskje Barmen. De fleste hadde en skuffende utvikling etter at de kom opp i a-stallen. Merkelig nok virker utviklingen å ha skutt fart hos flere av dem etter at Skarsfjord forsvant.
En kan si at Finne var utålmodig. Samtidig kan en tape mye på dårlige utviklingsår i den alderen han er i nå.
Det som vil være illojalt er hvis Skaanes eller Grønner får fast plass i år, storspiller og gjør seg interessant for så å nekte å forlenge kontrakten med Brann og etterhvert går som bosman. Det er ikke illojalt hvis Larsen skulle havne på benken igjen, nekter å forlenge og stikker gratis.
Quote from: krakra on March 10, 2014, 19:18:12 PM
Er du uenig i at Finne var klart bedre enn Pusic i vårsesongen?
Så fordi han har nytt godt av talentarbeidet så skal han som 18 åring ofre sin videre karriere for å vise lojalitet?
Tror du det er realistisk at Finne hadde blitt prioritert over Pusic hvis han hadde signert en lengre kontrakt? Ville du satset DIN karriere på det?
Ja, han var ikke klart bedre etter min mening.
Det handler ikke om å ofre sin videre karriere. Det var ikke 1. Dra til utlandet og bli proff. 2. Slit benken resten av karrieren i Brann.
Ja, det tror jeg han fort kunne. Ikke nødvendigvis i 2013, men videre utover i mye større grad.
Hvis du ser at treneren ikke er den rette for deg så skriver du ikke ny kontrakt når han er der og har full tillit. Da stikker du til noen som vil ha deg og satse på deg. Valget er jo kjempe enkelt når det i tillegg er et steg eller to opp
Og det er jo ikke sånn at Finne ikke spilte med åpne kort. Han gikk ikke bak ryggen på noen. Han lot seg til og med overtale av RBH til å forsøke et år for å se om ting endret seg.
? skrive en 3 årskontrakt kunne vært nok til at Køln sin interesse hadde kjølnet og han hadde (slik det så ut da) måtte leve med en trener han ikke kom overens med i 3 år. Og Skars hadde aldri satset fullt på Finne. Han var ikke typen som kunne legge ting bak seg.
At en del supportere tar dette som et svik skjønner jeg ikke helt, men følelser skal ikke forklares og alltid forståes så det er helt greit :-) Personlig er det Hore Andre som er den store svikeren og jeg vet at ikke alle er enige med meg der så....
Quote from: Nixon on March 10, 2014, 19:33:41 PM
Slik som Haugen gjorde da han snudde i flytrappen og spilte seg inn på laget.
Man kan gjerne hylle Haugen, Skaanes, Barmen, ?vretveit, Grønner etc for å ha signert kontrakter, men det er da jaggu også
evig mye enklere å binde seg til en usikker fremtid i Brann når alternativet er å prøve lykken i Sandefjord eller Ull/Kisa.
Tror du Haugen ville snudd i flytrappen om han hadde tilbud fra Tyskland, Nederland etc..?
Helt på linje med både Corran og Ricky her.
Støttar dei siste tre fullt ut, her.
Hadde alle talentene hatt en sånn holdning, hadde talentarbeidet vært ubrukelig.
Ja, alt blir mye bedre med Norling, men det vil alltid være noen med stort ego som føler de ikke får nok spilletid, gjerne både under Norling og etter. Lojalitet mot klubben som har gitt deg sjansen burde vært et minimum.
Heldigvis er det mange på tribunene som ga god beskjed om at det Finne gjorde ikke var greit.
http://www.bt.no/100Sport/fotball/tyskland/Uventet-nar-en-startplass-426316_1.snd#.Uyi5pIWbrCc
Finne nær førsteellver i den beste klubben på nivå 2 i Tyskland. Faen så irriterende at Skars kostet oss denne spilleren.
Faen så irriterende at han var en egosentrisk unge.
Litt gøy med denne Finne-"debatten". Full repeat på alle (og jeg sier ikke jeg er et hakk bedre enn resten).
Uansett hvor vi står i skyldspørsmålet: Det vel slik at vi alle ville hatt han i klubben nå og ikke i Tyskland.
Jojo, klart det. Hadde vært en nyttig mann i Norling sin 4-4-2.
Her er forøvrig målet han putta. Litt fleire folk på treningskamp i Tyskland enn i Noreg...
https://www.youtube.com/watch?v=jrscPrrpAgU (https://www.youtube.com/watch?v=jrscPrrpAgU)
Litt større lag og...
http://www.bt.no/100Sport/fotball/tyskland/Bard-Finne-matchvinner-for-Kln-428259_1.snd
Noen her kommer til å bli våt i buksen!:)
Var overrasket over at ikke krakra satt klar!
Om du vil verta våtare:
https://www.youtube.com/watch?v=m2pqTBCPyKM (https://www.youtube.com/watch?v=m2pqTBCPyKM)
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Derfor-mener-Brann-at-Finnes-suksess-er-godt-nytt-428923_1.snd#.Uz0qTEAmvLI
"Brann fikk bare utdanningskompensasjon fra Köln da Bård Finne forlot dem ved kontraktsslutt ved nyttår. Likevel tror Roald Bruun-Hanssen at Finnes suksess i Köln kan skape mange og store positive effekter for Brann.
- Vi skulle gjerne sett at han ble lenger hos oss. Men når han først dro, er det utelukkende positivt for oss at han gjør det bra. Det er det flere årsaker til, sier Branns daglige leder, Roald Bruun-Hanssen."
Utelukkende positivt er det absolutt ikke siden det senker muligheten for at han kommer tilbake med det første. Får bare håpe at Koln rykker opp, satser knallhardt og at Finne blir "ofret".
Men sannsynelig er det ikke. De virker å sette mer pris på ham der enn vi gjorde her.
Ja, han har tross alt ikke sveket dem.
Nei, de satser jo på ham.
Sterkt av Finne, går på mange måter den samme veien som Thoresen og Riise, tidlig ut i Europa. Det er typer som Finne som når langt.
Quote from: dudo on April 03, 2014, 17:00:28 PM
Nei, de satser jo på ham.
Ja, hvis ikke hadde det vært litt merkelig å hente han.
Quote from: dudo on April 03, 2014, 17:00:28 PM
Nei, de satser jo på ham.
Hva var grunnen til at han som 17-åring kun skrev 1-årskontrakt igjen? Burde gjerne vært noen flere år på den signaturen...
Quote from: ostraume on April 03, 2014, 22:01:58 PM
Quote from: dudo on April 03, 2014, 17:00:28 PM
Nei, de satser jo på ham.
Hva var grunnen til at han som 17-åring kun skrev 1-årskontrakt igjen? Burde gjerne vært noen flere år på den signaturen...
Han hadde ikke tro på at Skarsfjord ville satse på ham.
Noe han fikk rett i når vi ser på våren 2013.
Men da var han jo Bosman. Det er noe med høne og egg her.
Han ville ikke skrive ny kontrakt med Skars og så kom RBH inn i bildet og rodde i land en 1 års kontrakt men for seint da forholdet mellom Finne og Skars var ganske så kaldt
Quote from: ostraume on April 04, 2014, 07:41:56 AM
Men da var han jo Bosman. Det er noe med høne og egg her.
Zsolt var fast på våren selv om han var bosman. Hvorfor? Fordi han var den beste stopperen.
Finne var bosman, som Zsolt. Han viste seg å være bedre enn Pusic, men ble prioritert bak.
Ikke sammenlignbart. Zsolt var klart best, Finne kjempet en jevn kamp mot Pusic.
Quote from: ostraume on April 04, 2014, 09:40:23 AM
Ikke sammenlignbart. Zsolt var klart best, Finne kjempet en jevn kamp mot Pusic.
Uenig. Kontraktssituasjonen var lik, og Finne viste seg som mye mer målfarlig. Det er harde fakta.
Mer målfarlig ja. Men fortsatt en jevn kamp om plassen med Pusic.
Quote from: ostraume on April 04, 2014, 09:40:23 AM
Ikke sammenlignbart. Zsolt var klart best, Finne kjempet en jevn kamp mot Pusic.
Skarsfjord hadde en rekke ganger uttalt at han ikke brydde seg om kontraktsstatus og ville satse på de som var best. Noe han gjentok i forbindelse med Zsolt. Først i Finne-saken snudde han helt og uttalte at det ville få betydning. Selv om Finne var langt bedre enn Pusic på våren, selv om Finne sammen med Askar var vår mestscorende spiller fra og med sommeren 2012 til sommeren 2013(inkludert Pusics mål for FFK) så ble Finne sterkt nedprioritert og aldri satset på.
Det var ovetydelig at forholdet mellom Skarsfjord og Finne var iskaldt, og at dette dette er en sterkt medvirkende årsak til at Finne nå scorer mål for Koln og ikke Brann. Jeg tror ikke vi vil se den samme konflikten mellom Norling og noen av våre største talenter i fremtiden, selv om de skulle havne på benken. Han virker å ha sosiale ferdigheter som Skarsfjord rett og slett manglet.
Og Zsolt var ikke noe klarere bedre enn sine konkurrenter enn det Finne var på vårsesongen iallefall.
Quote from: ostraume on April 04, 2014, 11:56:31 AM
Mer målfarlig ja. Men fortsatt en jevn kamp om plassen med Pusic.
For hva? Hva bidro Pusic med så veide opp for at Finne var suverent mer målfarlig enn ham, spesielt på våren?
Det ferdighetsmessig var det ingen jevn kamp, og tillittsmessig var det ingen jevn kamp. Desverre gikk disse tingene på tvers av hverandre.
Quote from: krakra on April 04, 2014, 11:57:14 AM
Quote from: ostraume on April 04, 2014, 09:40:23 AM
Ikke sammenlignbart. Zsolt var klart best, Finne kjempet en jevn kamp mot Pusic.
Det var ovetydelig at forholdet mellom Skarsfjord og Finne var iskaldt, og at dette dette er en sterkt medvirkende årsak til at Finne nå scorer mål for Koln og ikke Brann. Jeg tror ikke vi vil se den samme konflikten mellom Norling og noen av våre største talenter i fremtiden, selv om de skulle havne på benken. Han virker å ha sosiale ferdigheter som Skarsfjord rett og slett manglet.
Og Zsolt var ikke noe klarere bedre enn sine konkurrenter enn det Finne var på vårsesongen iallefall.
Helt enig i det første, ikke i det andre. Og som vi har diskutert før; Finne sin spilletid var økende utover våren i takt med Pusic sin svake form.
Zsolt spilte ikke særlig bra før hans aller siste kamper i Brann. I vårsesongen var han middels, som resten. Finne var i knallform og bøttet inn mål ved hver skikkelige anledning han fikk, mens Pusic var stort sett ubrukelig etter et par gode, men målløse kamper i starten. Det var ikke en jevn kamp. Det var stor kvalitetsforskjell mellom spillerne.
Og ja, Finne fikk litt mer spilletid etter at han over flere kamper hadde vist seg som mye, mye bedre enn Pusic, men skulle han bare satset på at Pusic ville fortsette å være totalt ubrukelig hele sesongen og resten av tiden sin i Brann og at Brann ikke ville erstatte ham med en annen, ikke-ubrukelig, spiss?
Han ble forøvrig aldri prioritert foran Pusic. Da Brann la om til en spiss ville han måttet konkurrere om en plass på kanten mot Huse, Askar og Larsen.
Finne igjen, med assist til Ujah denne gangen. Er i ferd med å bli en skikkelig hit i Koln.
Når han Finne(r) noen og begynner å putte på flere av de mange sjansene han kommer til kan han fort bli en nøkkelspiller for Koln. Fortsetter han slik er han nok ikke langt unna landslaget heller.
Det som hadde vært interessant å vite er om Brann har noen videresalgsprosenter på Finne. For han kan fort bli solgt for noen gode penger etterhvert.
Tviler vel egentlig på at Brann har noen videresalgsprosenter på Finne utenom det som triller inn som utdanningskompensasjon. Finne gikk vel som Bosman, gjorde han ikke? Og det betyr vel at det ikke var mulighet for å lure inn noen flere prosenter. Eller?
Er det ikke noen penger å hente på salg uansett siden vi har utviklet han eller no sånt?
Utdanningskompensasjon du tenker på? Det er vel bare piss i havet.
Quote from: Markmus on April 06, 2014, 12:13:36 PM
Utdanningskompensasjon du tenker på? Det er vel bare piss i havet.
Ja, var det jeg tenkte på. Hvor mye er den på?
Kem faen e Bård Finne, kem faen e Bård Finne, for vi har Kasper Skaanes, for vi har Kasper Skaanes, for vi har Kasper Skaaaaaaaaaanes, kem faen e Bård Finne.
Heh. Med den ineffektiviteten vi viste i dag hadde vi virkelig trengt Finne ...
Ja, den ble litt ironisk i dag når han brant sjanse etter sjanse.
Quote from: Klaus_Brann on April 06, 2014, 21:04:26 PM
Kem faen e Bård Finne, kem faen e Bård Finne, for vi har Kasper Skaanes, for vi har Kasper Skaanes, for vi har Kasper Skaaaaaaaaaanes, kem faen e Bård Finne.
Er vel strengt tatt Orlov eller Huse som har plassen Finne skulle spilt på
Tror ikke akkurat det er poenget.
http://www.bt.no/100Sport/fotball/tyskland/Bard-Finne-dynket-med-ol-da-Kln-rykket-opp-431742_1.snd#.U1YUZyrSf-k
Finne klar for 1. Bundesliga og det blir veldig spennende å se om han kommer til å få spilletid. Han er fortsatt i utvikling, så jeg vil ikke avskrive muligheten på noe som helst måte. Selv om han ikke har vært blant de 11 foretrukne i så alt for mange kamper på nivået under. Det spørs vel også litt hvor mye ressurser klubben har til å forsterke.
Det kan bli positivt for Brann uansett. Faller han gjennom kan det åpne for en retur til oss, og at han er en bedre spiller. Klarer han seg er det meget god reklame for Brann ut mot talentene i regionen.
Köln kommer til å forsterke i alle ledd, noe som vil føre til at Finne rykker bakover i køen. Det beste for hans del hadde vært om klubben måtte tilbringe 1 år til i 2 Bundesliga, det blir nok B-lagsfotball heretter.
Eller gå på lån til ein klubb i 2. Bundesliga. Ikkje det verste alternativet det heller, nødvendigvis...
Eller lån til et lag i Tippeligaen ;)
Ja, Godset hadde sikkert vært rett for han, de har jo erfaringer med å låne ungfoler :) Neida. Det skulle vært interessant å sett hvordan han hadde gjort det nå som han har erfaring fra tysk fotball og om han hadde fått ubetinget støtte...
Grusomme James Wilson, 18, puttet akkurat i debuten sin for United, og var frekk nok til å peke på sitt eget navn på ryggen! Klyse.
Haha!
http://www.nettavisen.no/sport/fotball/--du-far-meg-ikke-til-a-snakke-om-skarsfjord/8453519.html
Heh. Det kommer nok ut en vakker dag.
En del motgang, tilbake til Tippeligaen, så får man sikkert høre litt av hvert.
Kanskje Skarsfjord henter ham til Hønefoss? ;)
Quote from: kabelmann on June 11, 2014, 00:24:26 AM
Kanskje Skarsfjord henter ham til Hønefoss? ;)
Haha, det hadde vært magisk om han hadde endt opp i lille Hønefoss. Da tror jeg han heller hadde lagt opp.
Hehe. Finne i Hønefoss: "målet mitt er å være delaktig"
Tre runder unnagjort i Bundesliga 1 uten at Finne har vært med i troppen. Er han på andrelaget?
Quote from: Spelaren on September 16, 2014, 09:04:32 AM
Tre runder unnagjort i Bundesliga 1 uten at Finne har vært med i troppen. Er han på andrelaget?
De sparer juvelen sin til de store oppgjørene mot Bayern og Dortmund hvor han kommer til å regjere.
BT har lest her inne :) .
Hehe, tenkte på det med én gang jeg så den artikkelen.
Quote from: Klaus_Brann on September 17, 2014, 15:54:51 PM
Quote from: Spelaren on September 16, 2014, 09:04:32 AM
Tre runder unnagjort i Bundesliga 1 uten at Finne har vært med i troppen. Er han på andrelaget?
De sparer juvelen sin til de store oppgjørene mot Bayern og Dortmund hvor han kommer til å regjere.
Kom innpå de siste minuttene mot Bayern i dag, forresten
Quote from: Ricky on September 27, 2014, 16:40:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on September 17, 2014, 15:54:51 PM
Quote from: Spelaren on September 16, 2014, 09:04:32 AM
Tre runder unnagjort i Bundesliga 1 uten at Finne har vært med i troppen. Er han på andrelaget?
De sparer juvelen sin til de store oppgjørene mot Bayern og Dortmund hvor han kommer til å regjere.
Kom innpå de siste minuttene mot Bayern i dag, forresten
Som sagt;)
http://www.nettavisen.no/sport/fotball/hgmo-flger-nye-med-pa-19-aringen/8493111.html
4 mål til Køln i dag og ingen mål på Finne. For øvrig ingen mål i hele sesongen. Dette må være feil i statistikkene. Har lest her at han er landets nest største talent etter ?degaard.
Poenget ditt er?
Han er vel rangert som blant topp 5 er han ikke?
Men han sitter no på benken nå og ikke på tribunen så han er vel ikke så langt unna å få spille
Quote from: Kruxleiven on November 08, 2014, 17:15:18 PM
4 mål til Køln i dag og ingen mål på Finne. For øvrig ingen mål i hele sesongen. Dette må være feil i statistikkene. Har lest her at han er landets nest største talent etter ?degaard.
Hei hei hei. Det er mye bedre å sitte på benken og spille reservefotball!
Quote from: Klaus_Brann on November 08, 2014, 23:24:33 PM
Quote from: Kruxleiven on November 08, 2014, 17:15:18 PM
4 mål til Køln i dag og ingen mål på Finne. For øvrig ingen mål i hele sesongen. Dette må være feil i statistikkene. Har lest her at han er landets nest største talent etter Ødegaard.
Hei hei hei. Det er mye bedre å sitte på benken og spille reservefotball!
Mener du ikke å ha med et "enn" inni der et sted?
Quote from: dudo on November 09, 2014, 11:05:55 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 08, 2014, 23:24:33 PM
Quote from: Kruxleiven on November 08, 2014, 17:15:18 PM
4 mål til Køln i dag og ingen mål på Finne. For øvrig ingen mål i hele sesongen. Dette må være feil i statistikkene. Har lest her at han er landets nest største talent etter ?degaard.
Hei hei hei. Det er mye bedre å sitte på benken og spille reservefotball!
Mener du ikke å ha med et "enn" inni der et sted?
...Enn å spille TL-fotball. Fornøyd?
Overhodet ikke, men det har lite med denne tråden å gjøre.
Hadde jeg vært 19 år hadde jeg heller sittet på benken for et middels lag i verdens nest beste liga og forsøkt å kjempe meg til mer spilletid enn å spille for et bunnlag i Tippeligaen. At var for god til å slite benken i TL bør være hevet over enhver tvil, men det betyr jo ikke at han er for god til å slite benken litt i Bundesliga.
Så får vi se hvor god man blir av å sitte på benken.
Quote from: krakra on November 09, 2014, 18:09:03 PM
Hadde jeg vært 19 år hadde jeg heller sittet på benken for et middels lag i verdens nest beste liga og forsøkt å kjempe meg til mer spilletid enn å spille for et bunnlag i Tippeligaen. At var for god til å slite benken i TL bør være hevet over enhver tvil, men det betyr jo ikke at han er for god til å slite benken litt i Bundesliga.
For mange har tenkt slik og stagnert då dei er nøgde med å vere i ein 'storklubb', men ikkje særlege utviklingsmessige ambisjonar. Rimeleg typisk norsk - om å gjere å kome seg fortast mogleg ut til ein eller annan klubb på free transfer. Heldigvis ser det ikkje ut til at ein som ?degaard tenkjer slik, og godt er det!
Quote from: Hatleking on November 09, 2014, 22:16:25 PM
Quote from: krakra on November 09, 2014, 18:09:03 PM
Hadde jeg vært 19 år hadde jeg heller sittet på benken for et middels lag i verdens nest beste liga og forsøkt å kjempe meg til mer spilletid enn å spille for et bunnlag i Tippeligaen. At var for god til å slite benken i TL bør være hevet over enhver tvil, men det betyr jo ikke at han er for god til å slite benken litt i Bundesliga.
For mange har tenkt slik og stagnert då dei er nøgde med å vere i ein 'storklubb', men ikkje særlege utviklingsmessige ambisjonar. Rimeleg typisk norsk - om å gjere å kome seg fortast mogleg ut til ein eller annan klubb på free transfer. Heldigvis ser det ikkje ut til at ein som ?degaard tenkjer slik, og godt er det!
Ja, for Tippeligaen er jo fotballens navle og alle burde blitt her. Det er mer enn nok spillere som har stagnert i Tippeligaen. Samtidig er det flere spillere som har vokst på å kjempe seg til en plass i større ligaer. Skjelbred er det beste eksemplet. Vi får se hva som skjer med ?degaard. Jeg tror du tar feil og at han går til en klubb hvor han ikke går rettt inn på laget når han stikker ut.
Quote from: Klaus_Brann on November 09, 2014, 22:13:31 PM
Så får vi se hvor god man blir av å sitte på benken.
Han satt da på benken her og. Da ble han anklagd av "enkelte" for å være, utålmodig drittunge som var for høy på seg selv fordi han ikke ville fortsette med det.
Quote from: krakra on November 10, 2014, 01:25:32 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 09, 2014, 22:13:31 PM
Så får vi se hvor god man blir av å sitte på benken.
Han satt da på benken her og. Da ble han anklagd av "enkelte" for å være, utålmodig drittunge som var for høy på seg selv fordi han ikke ville fortsette med det.
Norling hadde brukt ham i større grad. Og me hadde neppe vært et bunnlag om Finne hadde ivaretatt effektiviteten sin.
Quote from: Spelaren on November 10, 2014, 06:22:55 AM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 01:25:32 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 09, 2014, 22:13:31 PM
Så får vi se hvor god man blir av å sitte på benken.
Han satt da på benken her og. Da ble han anklagd av "enkelte" for å være, utålmodig drittunge som var for høy på seg selv fordi han ikke ville fortsette med det.
Norling hadde brukt ham i større grad. Og me hadde neppe vært et bunnlag om Finne hadde ivaretatt effektiviteten sin.
Ja, berre tenk på kor mykje til dømes Barmen har spelt som spiss. No skal det seiast at heller ikkje Finne er den høge spisstypen som Norling har sett ut til å føretrekke, men Lorentzen - som me meiner burde spelt meir - er rimeleg langt frå der Finne i periodar var då han drog. Sistnemnde hadde fått spelt vesentleg meir under Skarsfjord òg om han hadde blitt.
Det er generelt sett ein uting at ein skal ut og vekk ved beste moglegheit. Finne var ikkje fast på Brann eingong. Han hadde trengt meir tid. At det då går trått i Tyskland burde ikkje overraske nokon.
Han dro jo mye grunn av at han ikke var fast på Brann, noe han burde vært. Hadde han konkurrert på rettferdige vilkår hadde han kanskje blitt. Da han tok valget var ikke Norling inne i bildet. Da var valget mellom å bli hos middelmådige Brann med en trener som åpenbart ikke var hans største fan, eller dra til en toppklubb i andre Bundesliga hvor han fikk spille mer enn han gjorde i Brann. Med sjanser om spill i en av verdens beste ligaer neste sesong.
Nå har han allerede fått prøve seg, han er 19 år og serien er ikke rundet 1/3 engang. Så selv i etterpåklokskapens lys er det vanskelig å si at han gjorde et dårlig valg. At det å sitte på benken i Bundesligaen og få sporadiske innhopp, med en viktig rolle på rekruttlaget er så trått ser jeg virkelig ikke. Enkelte overvurderer tydeligvis Tippeligaen noe voldsomt. Alle uttalelser både fra Køln og Finnes team pekte mot at han var en fremtidsinvestering for Køln. De fleste var faktisk overrasket over at han spilte så mye som han gjorde i fjor. Så det er ingen grunn til å tro at de ikke vil være tålmodige med ham og gi ham tid nå. Hvorfor er det da feil å ta seg denne viktige tiden i Bundesliga istedenfor TL?
Quote from: krakra on November 10, 2014, 10:38:30 AMHvorfor er det da feil å ta seg denne viktige tiden i Bundesliga istedenfor TL?
Det er da alt for tidlig å konkludere med om det var feil eller rett.
Quote from: krakra on November 10, 2014, 10:38:30 AM
Han dro jo mye grunn av at han ikke var fast på Brann, noe han burde vært. Hadde han konkurrert på rettferdige vilkår hadde han kanskje blitt. Da han tok valget var ikke Norling inne i bildet. Da var valget mellom å bli hos middelmådige Brann med en trener som åpenbart ikke var hans største fan, eller dra til en toppklubb i andre Bundesliga hvor han fikk spille mer enn han gjorde i Brann. Med sjanser om spill i en av verdens beste ligaer neste sesong.
Nå har han allerede fått prøve seg, han er 19 år og serien er ikke rundet 1/3 engang. Så selv i etterpåklokskapens lys er det vanskelig å si at han gjorde et dårlig valg. At det å sitte på benken i Bundesligaen og få sporadiske innhopp, med en viktig rolle på rekruttlaget er så trått ser jeg virkelig ikke. Enkelte overvurderer tydeligvis Tippeligaen noe voldsomt. Alle uttalelser både fra Køln og Finnes team pekte mot at han var en fremtidsinvestering for Køln. De fleste var faktisk overrasket over at han spilte så mye som han gjorde i fjor. Så det er ingen grunn til å tro at de ikke vil være tålmodige med ham og gi ham tid nå. Hvorfor er det da feil å ta seg denne viktige tiden i Bundesliga istedenfor TL?
Eg meiner det er ganske breid konsensus - også her på forumet - om at Finne hadde spelt vesentleg meir førre sesong om han hadde forlenga med Brann og gjort ende på overgangsmaset. Det er ikkje akkurat merkeleg at han fekk lite speletid då han nok rimeleg tidleg hadde valgt å gå gratis frå klubben. Før det fekk han meir og meir speletid.
No er det - som Nixon seier - ikkje grunnlag for å gå til ein direkte konklusjon for han enno. Han er ung og mykje kan enno skje. Dog har historia med norske, unge spelarar som det har blitt litt styr rundt vist at det ikkje akkurat har lønt seg. Mange er svært raske med å kome seg ut utan å eigentleg vere klår for det. Finne var absolutt ikkje 'for god' for tippeligaen då han drog, og han hadde hatt masser av moglegheit til å utvikle seg vidare i Brann. Så kunne han heller då - når han faktisk var klår til å ta det neste steget - dra frå Brann for ein overgangssum for ein klubb som verkeleg ville satse på han. ? bli henta på free transfer av ein klubb som 'samlar' han opp er ikkje akkurat det same.
Han har prestert dårleg på U21 og er bak kjempeformspelaren Veton Berisha i kamp om spissplassen. Var vel berre eit fråfall av Aursnes som sikra gjorde at han vart kalla opp til denne U21-troppen.
Finne har mange gode egenskaper, men det er ingen grunn til å hente ham tilbake med dyr lønn hvis han står i veien for utviklingen og spilletiden til Lorentzen.
Han tok et valg, det valget får han leve med.
Quote from: krakra on November 10, 2014, 01:23:46 AM
Quote from: Hatleking on November 09, 2014, 22:16:25 PM
Quote from: krakra on November 09, 2014, 18:09:03 PM
Hadde jeg vært 19 år hadde jeg heller sittet på benken for et middels lag i verdens nest beste liga og forsøkt å kjempe meg til mer spilletid enn å spille for et bunnlag i Tippeligaen. At var for god til å slite benken i TL bør være hevet over enhver tvil, men det betyr jo ikke at han er for god til å slite benken litt i Bundesliga.
For mange har tenkt slik og stagnert då dei er nøgde med å vere i ein 'storklubb', men ikkje særlege utviklingsmessige ambisjonar. Rimeleg typisk norsk - om å gjere å kome seg fortast mogleg ut til ein eller annan klubb på free transfer. Heldigvis ser det ikkje ut til at ein som ?degaard tenkjer slik, og godt er det!
Ja, for Tippeligaen er jo fotballens navle og alle burde blitt her. Det er mer enn nok spillere som har stagnert i Tippeligaen. Samtidig er det flere spillere som har vokst på å kjempe seg til en plass i større ligaer. Skjelbred er det beste eksemplet. Vi får se hva som skjer med ?degaard. Jeg tror du tar feil og at han går til en klubb hvor han ikke går rettt inn på laget når han stikker ut.
Hvis Skjelbred er det beste eksempelet kan du droppe å nevne det i det hele tatt all den tid han hadde spilt en haug med kamper for RBK og kamper på landslaget før han dro ut.
Quote from: krakra on November 10, 2014, 01:25:32 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 09, 2014, 22:13:31 PM
Så får vi se hvor god man blir av å sitte på benken.
Han satt da på benken her og. Da ble han anklagd av "enkelte" for å være, utålmodig drittunge som var for høy på seg selv fordi han ikke ville fortsette med det.
Jepp, det var han, og hadde han ikke vært det er jeg sikker på at han hadde spilt mye mer da og også i fremtiden.
Quote from: Hatleking on November 10, 2014, 13:35:45 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 10:38:30 AM
Han dro jo mye grunn av at han ikke var fast på Brann, noe han burde vært. Hadde han konkurrert på rettferdige vilkår hadde han kanskje blitt. Da han tok valget var ikke Norling inne i bildet. Da var valget mellom å bli hos middelmådige Brann med en trener som åpenbart ikke var hans største fan, eller dra til en toppklubb i andre Bundesliga hvor han fikk spille mer enn han gjorde i Brann. Med sjanser om spill i en av verdens beste ligaer neste sesong.
Nå har han allerede fått prøve seg, han er 19 år og serien er ikke rundet 1/3 engang. Så selv i etterpåklokskapens lys er det vanskelig å si at han gjorde et dårlig valg. At det å sitte på benken i Bundesligaen og få sporadiske innhopp, med en viktig rolle på rekruttlaget er så trått ser jeg virkelig ikke. Enkelte overvurderer tydeligvis Tippeligaen noe voldsomt. Alle uttalelser både fra Køln og Finnes team pekte mot at han var en fremtidsinvestering for Køln. De fleste var faktisk overrasket over at han spilte så mye som han gjorde i fjor. Så det er ingen grunn til å tro at de ikke vil være tålmodige med ham og gi ham tid nå. Hvorfor er det da feil å ta seg denne viktige tiden i Bundesliga istedenfor TL?
Eg meiner det er ganske breid konsensus - også her på forumet - om at Finne hadde spelt vesentleg meir førre sesong om han hadde forlenga med Brann og gjort ende på overgangsmaset. Det er ikkje akkurat merkeleg at han fekk lite speletid då han nok rimeleg tidleg hadde valgt å gå gratis frå klubben. Før det fekk han meir og meir speletid.
No er det - som Nixon seier - ikkje grunnlag for å gå til ein direkte konklusjon for han enno. Han er ung og mykje kan enno skje. Dog har historia med norske, unge spelarar som det har blitt litt styr rundt vist at det ikkje akkurat har lønt seg. Mange er svært raske med å kome seg ut utan å eigentleg vere klår for det. Finne var absolutt ikkje 'for god' for tippeligaen då han drog, og han hadde hatt masser av moglegheit til å utvikle seg vidare i Brann. Så kunne han heller då - når han faktisk var klår til å ta det neste steget - dra frå Brann for ein overgangssum for ein klubb som verkeleg ville satse på han. ? bli henta på free transfer av ein klubb som 'samlar' han opp er ikkje akkurat det same.
Han har prestert dårleg på U21 og er bak kjempeformspelaren Veton Berisha i kamp om spissplassen. Var vel berre eit fråfall av Aursnes som sikra gjorde at han vart kalla opp til denne U21-troppen.
Det er ren gjetting at Skars ville gitt Finne mer spilletid hvis han hadde forlenget. Finne hadde ikke bestemt seg da han var i superform og klart bedre enn Pusic i vårsesongen, men Pusic ble likefult prioritert. Forhandlingene året før gikk nesten i stampe på grunn av Skarsfjords oppførsel og han uttalte den sesongen at det har "den politiske delen av klubben" som var mest opptatt av å skrive kontrakt med Finne. Samtidig ga han full tillitt til andre spillere som ikke ville forlenge med Brann.
Ingen har sagt at Finne var for god for TL og det var neppe derfor han dro. Han fikk sjansen til å dra til en toppklubb i en bedre liga istedenfor å bli hos en klubb med en trener som ikke likte ham og det er foreløbig lite som tyder på at det var et dårlig valg. At spillere som drar ut ikke lykkes kan like gjerne skyldes at de rett og slett ikke har det som trengs. Vi henter en drøss av talenter fra lavere divisjoner som aldri slå til. Vi du også råde talenter som Brann ser på som fremtidige storspillere å holde seg unna Brann til de er voksne?
Quote from: Klaus_Brann on November 10, 2014, 16:56:31 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 01:25:32 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 09, 2014, 22:13:31 PM
Så får vi se hvor god man blir av å sitte på benken.
Han satt da på benken her og. Da ble han anklagd av "enkelte" for å være, utålmodig drittunge som var for høy på seg selv fordi han ikke ville fortsette med det.
Jepp, det var han, og hadde han ikke vært det er jeg sikker på at han hadde spilt mye mer da og også i fremtiden.
Så Finne burde bare akseptert å sitte på benken i TL til fordel for en vesentlig svakere spiller, mens å sitte på benken i Bundesliga er krise?
Det er bare gjetting at Finne ville spilt mye mer. Han var mer enn god nok til å spille mer mens han var her og hvis han ble skjøvet i kulden fordi han var usikker på om han ville forlenge var han den eneste spilleren som ble behandlet slik av Skars. Ikke rart han måtte komme seg vekk
Quote from: krakra on November 10, 2014, 20:22:23 PM
Quote from: Hatleking on November 10, 2014, 13:35:45 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 10:38:30 AM
Han dro jo mye grunn av at han ikke var fast på Brann, noe han burde vært. Hadde han konkurrert på rettferdige vilkår hadde han kanskje blitt. Da han tok valget var ikke Norling inne i bildet. Da var valget mellom å bli hos middelmådige Brann med en trener som åpenbart ikke var hans største fan, eller dra til en toppklubb i andre Bundesliga hvor han fikk spille mer enn han gjorde i Brann. Med sjanser om spill i en av verdens beste ligaer neste sesong.
Nå har han allerede fått prøve seg, han er 19 år og serien er ikke rundet 1/3 engang. Så selv i etterpåklokskapens lys er det vanskelig å si at han gjorde et dårlig valg. At det å sitte på benken i Bundesligaen og få sporadiske innhopp, med en viktig rolle på rekruttlaget er så trått ser jeg virkelig ikke. Enkelte overvurderer tydeligvis Tippeligaen noe voldsomt. Alle uttalelser både fra Køln og Finnes team pekte mot at han var en fremtidsinvestering for Køln. De fleste var faktisk overrasket over at han spilte så mye som han gjorde i fjor. Så det er ingen grunn til å tro at de ikke vil være tålmodige med ham og gi ham tid nå. Hvorfor er det da feil å ta seg denne viktige tiden i Bundesliga istedenfor TL?
Eg meiner det er ganske breid konsensus - også her på forumet - om at Finne hadde spelt vesentleg meir førre sesong om han hadde forlenga med Brann og gjort ende på overgangsmaset. Det er ikkje akkurat merkeleg at han fekk lite speletid då han nok rimeleg tidleg hadde valgt å gå gratis frå klubben. Før det fekk han meir og meir speletid.
No er det - som Nixon seier - ikkje grunnlag for å gå til ein direkte konklusjon for han enno. Han er ung og mykje kan enno skje. Dog har historia med norske, unge spelarar som det har blitt litt styr rundt vist at det ikkje akkurat har lønt seg. Mange er svært raske med å kome seg ut utan å eigentleg vere klår for det. Finne var absolutt ikkje 'for god' for tippeligaen då han drog, og han hadde hatt masser av moglegheit til å utvikle seg vidare i Brann. Så kunne han heller då - når han faktisk var klår til å ta det neste steget - dra frå Brann for ein overgangssum for ein klubb som verkeleg ville satse på han. ? bli henta på free transfer av ein klubb som 'samlar' han opp er ikkje akkurat det same.
Han har prestert dårleg på U21 og er bak kjempeformspelaren Veton Berisha i kamp om spissplassen. Var vel berre eit fråfall av Aursnes som sikra gjorde at han vart kalla opp til denne U21-troppen.
Det er ren gjetting at Skars ville gitt Finne mer spilletid hvis han hadde forlenget. Finne hadde ikke bestemt seg da han var i superform og klart bedre enn Pusic i vårsesongen, men Pusic ble likefult prioritert. Forhandlingene året før gikk nesten i stampe på grunn av Skarsfjords oppførsel og han uttalte den sesongen at det har "den politiske delen av klubben" som var mest opptatt av å skrive kontrakt med Finne. Samtidig ga han full tillitt til andre spillere som ikke ville forlenge med Brann.
Det var garantert meir i kulissene enn det som kom fram i media, og tippar at Finne nok ikkje var like uklar der som i media. Akkurat det blir spekulasjon, men at det er ein del ting me ikkje veit er nok slik. Eg vil forresten ikkje kalle det rein gjetting. Finne fekk i periode meir og meir tillit etter at Pusic på merkeleg vis hadde klippekort ut kampane dei første rundene. Alt låg eigentleg til rette for at han skulle vokse seg inn til fast plass i den rolla, men så var det nok kontraktsituasjonen som øydelagde.
Kven var desse "andre" spelarane du snakka om? Kven av dei gjekk på free transfer ut av klubben?
Quote from: krakra on November 10, 2014, 20:27:35 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 10, 2014, 16:56:31 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 01:25:32 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 09, 2014, 22:13:31 PM
Så får vi se hvor god man blir av å sitte på benken.
Han satt da på benken her og. Da ble han anklagd av "enkelte" for å være, utålmodig drittunge som var for høy på seg selv fordi han ikke ville fortsette med det.
Jepp, det var han, og hadde han ikke vært det er jeg sikker på at han hadde spilt mye mer da og også i fremtiden.
Så Finne burde bare akseptert å sitte på benken i TL til fordel for en vesentlig svakere spiller, mens å sitte på benken i Bundesliga er krise?
Det er bare gjetting at Finne ville spilt mye mer. Han var mer enn god nok til å spille mer mens han var her og hvis han ble skjøvet i kulden fordi han var usikker på om han ville forlenge var han den eneste spilleren som ble behandlet slik av Skars. Ikke rart han måtte komme seg vekk
Kor usikker han faktisk var veit me vel ikkje? Var berre ein eminent jobb av Roald Bruun-Hansen som sikra den siste forlenginga hans.
RBH kom inn og ryddet opp etter at Skarsfjord oppførte seg som en kuk ja. Er det rart Finne var lunken til å forlenge med en slik trener? Det er flere spillere som har spilt fast under Skarsfjord etter å ha gitt beskjed om at de ikke ville forlenge. Solli, PVM, Austin, Korcsmar for å nevne noen
Quote from: Hatleking on November 10, 2014, 20:29:38 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 20:22:23 PM
Quote from: Hatleking on November 10, 2014, 13:35:45 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 10:38:30 AM
Han dro jo mye grunn av at han ikke var fast på Brann, noe han burde vært. Hadde han konkurrert på rettferdige vilkår hadde han kanskje blitt. Da han tok valget var ikke Norling inne i bildet. Da var valget mellom å bli hos middelmådige Brann med en trener som åpenbart ikke var hans største fan, eller dra til en toppklubb i andre Bundesliga hvor han fikk spille mer enn han gjorde i Brann. Med sjanser om spill i en av verdens beste ligaer neste sesong.
Nå har han allerede fått prøve seg, han er 19 år og serien er ikke rundet 1/3 engang. Så selv i etterpåklokskapens lys er det vanskelig å si at han gjorde et dårlig valg. At det å sitte på benken i Bundesligaen og få sporadiske innhopp, med en viktig rolle på rekruttlaget er så trått ser jeg virkelig ikke. Enkelte overvurderer tydeligvis Tippeligaen noe voldsomt. Alle uttalelser både fra Køln og Finnes team pekte mot at han var en fremtidsinvestering for Køln. De fleste var faktisk overrasket over at han spilte så mye som han gjorde i fjor. Så det er ingen grunn til å tro at de ikke vil være tålmodige med ham og gi ham tid nå. Hvorfor er det da feil å ta seg denne viktige tiden i Bundesliga istedenfor TL?
Eg meiner det er ganske breid konsensus - også her på forumet - om at Finne hadde spelt vesentleg meir førre sesong om han hadde forlenga med Brann og gjort ende på overgangsmaset. Det er ikkje akkurat merkeleg at han fekk lite speletid då han nok rimeleg tidleg hadde valgt å gå gratis frå klubben. Før det fekk han meir og meir speletid.
No er det - som Nixon seier - ikkje grunnlag for å gå til ein direkte konklusjon for han enno. Han er ung og mykje kan enno skje. Dog har historia med norske, unge spelarar som det har blitt litt styr rundt vist at det ikkje akkurat har lønt seg. Mange er svært raske med å kome seg ut utan å eigentleg vere klår for det. Finne var absolutt ikkje 'for god' for tippeligaen då han drog, og han hadde hatt masser av moglegheit til å utvikle seg vidare i Brann. Så kunne han heller då - når han faktisk var klår til å ta det neste steget - dra frå Brann for ein overgangssum for ein klubb som verkeleg ville satse på han. ? bli henta på free transfer av ein klubb som 'samlar' han opp er ikkje akkurat det same.
Han har prestert dårleg på U21 og er bak kjempeformspelaren Veton Berisha i kamp om spissplassen. Var vel berre eit fråfall av Aursnes som sikra gjorde at han vart kalla opp til denne U21-troppen.
Det er ren gjetting at Skars ville gitt Finne mer spilletid hvis han hadde forlenget. Finne hadde ikke bestemt seg da han var i superform og klart bedre enn Pusic i vårsesongen, men Pusic ble likefult prioritert. Forhandlingene året før gikk nesten i stampe på grunn av Skarsfjords oppførsel og han uttalte den sesongen at det har "den politiske delen av klubben" som var mest opptatt av å skrive kontrakt med Finne. Samtidig ga han full tillitt til andre spillere som ikke ville forlenge med Brann.
Det var garantert meir i kulissene enn det som kom fram i media, og tippar at Finne nok ikkje var like uklar der som i media. Akkurat det blir spekulasjon, men at det er ein del ting me ikkje veit er nok slik. Eg vil forresten ikkje kalle det rein gjetting. Finne fekk i periode meir og meir tillit etter at Pusic på merkeleg vis hadde klippekort ut kampane dei første rundene. Alt låg eigentleg til rette for at han skulle vokse seg inn til fast plass i den rolla, men så var det nok kontraktsituasjonen som øydelagde.
Kven var desse "andre" spelarane du snakka om? Kven av dei gjekk på free transfer ut av klubben?
Finne startet en kamp på bekostning av Pusic. To andre startet han som vikar for Huse som spilte kant når Askar var skadet. Pusic ble i alle andre kamper priortert foran Finne, som likevel var vår toppscorer ved halvspilt serie.
Altså, det skjedde ting bak kulissene. Det hadde ingenting med kontrakt å gjøre, men det enkle faktum at Finne (forståelig nok) kritiserte spillestilen under Skarsfjord, som på sin side ble mektig forbannet (Næh! Umulig!) og skjøv Finne ut i kulden. Dette er ting som egentlig ikke burde kommet ut, men siden begge parter er borte er det i mine øyne ikke like viktig. Som krakra er inne på i innlegget over presterte Finne på et helt annet nivå enn sine konkurrenter på topp, og jeg kan ikke fatte og begripe at det skal være oppsiktsvekkende at han ville bort fra klubben for å redde karrieren.
Kilden min røper jeg ikke, men den er mer enn troverdig nok for meg. Jeg er neppe den eneste som har hørt det samme. Fryktveldet til Skarsfjord var ikke positivt for noen av de unge spillerne, men Finne var den eneste som var i posisjon til å komme seg bort, både pga kvalitet og kontraktstatus.
Ikke noe vanskelig å tro på de kildene. Selv uten kilder så så vel de fleste at forholdet mellom de to ikke var topp. Skarsfjord hadde uttalelser i 2012 som antydet at det ikke var så nøye for ham om Finne forlenget og vi vet jo at forhandlingene brøt sammen på grunn av måten Skars og Walstad oppførte seg. Alt tyder på at konflikten gikk utover spilletiden. Skarsfjord som tidligere har uttrykt at kontraktsstatus ikke hadde noe å si for spilletiden til Finne. Er det så vanskelig å forstå at han ikke ville bli i Brann under slike forhold?
Han kunne jo vørt ydmyk og sett at han ikke var for god for TL og stukket til Molde, men noe sier meg at han ikke hadde blitt mer populær av det.
Quote from: krakra on November 10, 2014, 20:27:35 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 10, 2014, 16:56:31 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 01:25:32 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 09, 2014, 22:13:31 PM
Så får vi se hvor god man blir av å sitte på benken.
Han satt da på benken her og. Da ble han anklagd av "enkelte" for å være, utålmodig drittunge som var for høy på seg selv fordi han ikke ville fortsette med det.
Jepp, det var han, og hadde han ikke vært det er jeg sikker på at han hadde spilt mye mer da og også i fremtiden.
Så Finne burde bare akseptert å sitte på benken i TL til fordel for en vesentlig svakere spiller, mens å sitte på benken i Bundesliga er krise?
Det er bare gjetting at Finne ville spilt mye mer. Han var mer enn god nok til å spille mer mens han var her og hvis han ble skjøvet i kulden fordi han var usikker på om han ville forlenge var han den eneste spilleren som ble behandlet slik av Skars. Ikke rart han måtte komme seg vekk
Ja, inntil videre burde han det.
Det er like mye gjetting at han ikke ville spilt mye mer. Basta. Det er ingen som diskuterer om han burde spilt mer.
Jeg tror han hadde blitt bedre av å spille fast på et lavere nivå enn å slite benken i bundesliga.
Ja, men det er iallefall gjetting med bakgrunn i hvordan han tross alt ble behandlet mens han var her. Så litt større grunnlag. Nå er det bare et par-tre måneder siden Bundesliga startet og en tredjedel av ligaen er ikke spilt ennå. Så det er mye tid for Finne å spille seg til en større del av laget. Nå har han vært med i de to siste kamptroppene. Det er fremgang.
Han virker å være mye nærmere enn det Birkelund var. For hva Birkelund har tjent på sitt utenlandsopphold er ikke godt å si. Man skulle jo tro at han i alle fall burde dominert for Brann 2. Men det gjorde han ikke.
Hvis Finne fikk en kald skulder etter å ha kritisert spillestilen til Skarsfjord, så er det ikke noe spesielt galt i det.
Når man fortsatt er junior-spiller og knapt har spilt en kamp i TL, er man ikke i noen posisjon til å komme med slik kritikk. Det vitner om en person som er for høy på seg selv, og som har godt av å bli satt på plass.
Quote from: krakra on November 10, 2014, 21:43:59 PM
Ja, men det er iallefall gjetting med bakgrunn i hvordan han tross alt ble behandlet mens han var her. Så litt større grunnlag. Nå er det bare et par-tre måneder siden Bundesliga startet og en tredjedel av ligaen er ikke spilt ennå. Så det er mye tid for Finne å spille seg til en større del av laget. Nå har han vært med i de to siste kamptroppene. Det er fremgang.
Det er det vel ikke. Han fikk vel noen minutter på tampen av kampen mot Bayern, så det er vel tilbakefall at han ikke får nye minutter etter det. Selv om du vil at det skal være fremgang.
Det er for tidlig å konkludere uansett.
Som SK er inne på er man ikke i posisjon til å kritisere en trener når man knapt har fått dun på leppa. Han må nok uansett regne med å komme på lag med trenere han ikke klikker med opp gjennom karrieren.
Se på Huseklepp. Selv etter flere kampers (urettmessig i mine øyne) benking, er det tydelig at han er misfornøyd med spilletiden, men han har respekt for Norling og opptrer profesjonellt.
Hadde ikke Finne vært så selvopptatt kunne han kanskje plukket med seg litt fra spillere som Huse.
Avhenger selvsagt av hvordan det tas opp, men uavhengig av erfaring må det være takhøyde i en klubb for å kritisere en treners valg og disponeringer (på en saklig måte) uten å måtte risikere spilletid og klubbkarriere.
Quote from: SK on November 10, 2014, 22:32:26 PM
Hvis Finne fikk en kald skulder etter å ha kritisert spillestilen til Skarsfjord, så er det ikke noe spesielt galt i det.
Når man fortsatt er junior-spiller og knapt har spilt en kamp i TL, er man ikke i noen posisjon til å komme med slik kritikk. Det vitner om en person som er for høy på seg selv, og som har godt av å bli satt på plass.
Nå er det ikke sånn at han sto i media og klaget. Det må være takhøyde for at spillerne har sine meninger om hvordan vi spiller. Skjønner godt at Finne ikke gadd mer av behandlingen fra Skarsfjord. Et så stort talent i den alderen har ikke råd til å kaste bort tid på å blidgjøre en svak trener med stort ego som behandlet ham dårlig.
Jeg tror ikke verken Solskjær eller Deila hadde reagert sæ upedagogisk.
Quote from: Klaus_Brann on November 10, 2014, 22:38:36 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 21:43:59 PM
Ja, men det er iallefall gjetting med bakgrunn i hvordan han tross alt ble behandlet mens han var her. Så litt større grunnlag. Nå er det bare et par-tre måneder siden Bundesliga startet og en tredjedel av ligaen er ikke spilt ennå. Så det er mye tid for Finne å spille seg til en større del av laget. Nå har han vært med i de to siste kamptroppene. Det er fremgang.
Det er det vel ikke. Han fikk vel noen minutter på tampen av kampen mot Bayern, så det er vel tilbakefall at han ikke får nye minutter etter det. Selv om du vil at det skal være fremgang.
Det er for tidlig å konkludere uansett.
Som SK er inne på er man ikke i posisjon til å kritisere en trener når man knapt har fått dun på leppa. Han må nok uansett regne med å komme på lag med trenere han ikke klikker med opp gjennom karrieren.
Se på Huseklepp. Selv etter flere kampers (urettmessig i mine øyne) benking, er det tydelig at han er misfornøyd med spilletiden, men han har respekt for Norling og opptrer profesjonellt.
Hadde ikke Finne vært så selvopptatt kunne han kanskje plukket med seg litt fra spillere som Huse.
Du mener Huseklepp som måtte få fem millioner for å ikke stikke til en av medaljekonkurrentene våre fordi han fikk for lite spilletid?
Quote from: Klaus_Brann on November 10, 2014, 22:38:36 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 21:43:59 PM
Ja, men det er iallefall gjetting med bakgrunn i hvordan han tross alt ble behandlet mens han var her. Så litt større grunnlag. Nå er det bare et par-tre måneder siden Bundesliga startet og en tredjedel av ligaen er ikke spilt ennå. Så det er mye tid for Finne å spille seg til en større del av laget. Nå har han vært med i de to siste kamptroppene. Det er fremgang.
Det er det vel ikke. Han fikk vel noen minutter på tampen av kampen mot Bayern, så det er vel tilbakefall at han ikke får nye minutter etter det. Selv om du vil at det skal være fremgang.
Det er for tidlig å konkludere uansett.
Som SK er inne på er man ikke i posisjon til å kritisere en trener når man knapt har fått dun på leppa. Han må nok uansett regne med å komme på lag med trenere han ikke klikker med opp gjennom karrieren.
Se på Huseklepp. Selv etter flere kampers (urettmessig i mine øyne) benking, er det tydelig at han er misfornøyd med spilletiden, men han har respekt for Norling og opptrer profesjonellt.
Hadde ikke Finne vært så selvopptatt kunne han kanskje plukket med seg litt fra spillere som Huse.
Kanskje litt lettere å ikke si i mot trener når en har respekt for treneren og ikke treneren alltid skylder på spillere, tilskuere og annet vås istedenfor å se seg litt i speilet
Som Dudo har eg også hørt om en elendig behandling av Finne fra Skars sin side så at Finne hadde gode grunner til å forlate Brann tror jeg på
Og i Køln viste han at han kom til å måtte være tålmodig, men fikk spille mye mer en forventet første året. I år har han nå kommet seg inn i kamptroppen og også fått et innhopp. Med andre ord det går framover. Kommer sikkert til å være kamper han ikke er i troppen, men han kommer sikkert også til å få sine innhopp. En kan ikke felle en dom enda og uansett hvordan det går så hadde han angret resten av livet om han ikke tok sjansen når den bød seg. Hadde han stagnert i TL så hadde han aldri fått sjansen igjen. Det kan ha vært då eller aldri for ham
Quote from: krakra on November 10, 2014, 23:16:38 PM
Quote from: SK on November 10, 2014, 22:32:26 PM
Hvis Finne fikk en kald skulder etter å ha kritisert spillestilen til Skarsfjord, så er det ikke noe spesielt galt i det.
Når man fortsatt er junior-spiller og knapt har spilt en kamp i TL, er man ikke i noen posisjon til å komme med slik kritikk. Det vitner om en person som er for høy på seg selv, og som har godt av å bli satt på plass.
Nå er det ikke sånn at han sto i media og klaget. Det må være takhøyde for at spillerne har sine meninger om hvordan vi spiller. Skjønner godt at Finne ikke gadd mer av behandlingen fra Skarsfjord. Et så stort talent i den alderen har ikke råd til å kaste bort tid på å blidgjøre en svak trener med stort ego som behandlet ham dårlig.
Jeg tror ikke verken Solskjær eller Deila hadde reagert sæ upedagogisk.
? sutre i media er forbeholdt de aller største idiotene.
Uansett hvor mye takhøyde man kan snakke om at det bør være, er det vel så viktig at folk kjenner sin plass og har en viss grad av selvinnsikt, ydmykhet og respekt for den situasjonen man er i. Skarsfjord manglet en del av de tingene, men det var han nok ikke alene om.
Det er ikke slik at man går hen og kritiserer sjefen sin etter et halvår i en stilling hvis man før det har kommet rett fra skolebenken. Da blir man ikke lenge i noen som helst jobb, for å si det sånn.
Var det kritikk av spillestil som gjorde at Finne kom på kant med Skarsfjord det året han nesten gikk til Molde og? På det tidspunktet hadde han vel knapt vært innom førsteelleveren.
Quote from: dudo on November 10, 2014, 21:20:06 PM
Altså, det skjedde ting bak kulissene. Det hadde ingenting med kontrakt å gjøre, men det enkle faktum at Finne (forståelig nok) kritiserte spillestilen under Skarsfjord, som på sin side ble mektig forbannet (Næh! Umulig!) og skjøv Finne ut i kulden. Dette er ting som egentlig ikke burde kommet ut, men siden begge parter er borte er det i mine øyne ikke like viktig. Som krakra er inne på i innlegget over presterte Finne på et helt annet nivå enn sine konkurrenter på topp, og jeg kan ikke fatte og begripe at det skal være oppsiktsvekkende at han ville bort fra klubben for å redde karrieren.
Kilden min røper jeg ikke, men den er mer enn troverdig nok for meg. Jeg er neppe den eneste som har hørt det samme. Fryktveldet til Skarsfjord var ikke positivt for noen av de unge spillerne, men Finne var den eneste som var i posisjon til å komme seg bort, både pga kvalitet og kontraktstatus.
Det er helt tydelig flere sider av det som skjedde internt, for etter det jeg har hørt fra min kilde var Finne en rimelig ufordragelig og sutrete type som var meg, meg, meg over hele fjølen. Det var i det hele tatt en ganske lunken interesse for å ha ham med videre... og da er det ikke bare Skarsfjord det er snakk om.
Quote from: SK on November 10, 2014, 23:37:38 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 23:16:38 PM
Quote from: SK on November 10, 2014, 22:32:26 PM
Hvis Finne fikk en kald skulder etter å ha kritisert spillestilen til Skarsfjord, så er det ikke noe spesielt galt i det.
Når man fortsatt er junior-spiller og knapt har spilt en kamp i TL, er man ikke i noen posisjon til å komme med slik kritikk. Det vitner om en person som er for høy på seg selv, og som har godt av å bli satt på plass.
Nå er det ikke sånn at han sto i media og klaget. Det må være takhøyde for at spillerne har sine meninger om hvordan vi spiller. Skjønner godt at Finne ikke gadd mer av behandlingen fra Skarsfjord. Et så stort talent i den alderen har ikke råd til å kaste bort tid på å blidgjøre en svak trener med stort ego som behandlet ham dårlig.
Jeg tror ikke verken Solskjær eller Deila hadde reagert sæ upedagogisk.
? sutre i media er forbeholdt de aller største idiotene.
Uansett hvor mye takhøyde man kan snakke om at det bør være, er det vel så viktig at folk kjenner sin plass og har en viss grad av selvinnsikt, ydmykhet og respekt for den situasjonen man er i. Skarsfjord manglet en del av de tingene, men det var han nok ikke alene om.
Det er ikke slik at man går hen og kritiserer sjefen sin etter et halvår i en stilling hvis man før det har kommet rett fra skolebenken. Da blir man ikke lenge i noen som helst jobb, for å si det sånn.
Var det kritikk av spillestil som gjorde at Finne kom på kant med Skarsfjord det året han nesten gikk til Molde og? På det tidspunktet hadde han vel knapt vært innom førsteelleveren.
Det er det absolutt. Jeg kritiserte sjefen min etter en uke jeg. Hvis det å ytre uenighet om hvorfan noe gjøres er å kritisere sjefen da. Og jeg ble ikke frosset ut. Det er arbeidsplasser med svært dårlig arbeidsmiljø man ikke kan kritisere sjefen. Det avhenger riktignok av måten man sier det, men hvis en åttenåring oppfører seg respektløst er det bedre metoder å ty til først enn utfrysing og full konflikt. Hvis man er en god leder. Noe Skars ikke var. Som sagt så tror jeg ikke de trenerne som vurderes som gode spillerutviklere hadde gjort det samme.
Quote from: Jose Arrogantio on November 10, 2014, 23:12:35 PM
Avhenger selvsagt av hvordan det tas opp, men uavhengig av erfaring må det være takhøyde i en klubb for å kritisere en treners valg og disponeringer (på en saklig måte) uten å måtte risikere spilletid og klubbkarriere.
Det er det klart at det må være, og et fåtall er vel happy med hvordan Skars styrte Brann, men vi vet jo uansett minimalt om hvordan det ble tatt opp. Dessuten er det også et hierarki i fotballen, hvor det kanskje er lurt å trå litt lettere som ung jypling enn som gammel traver med lang fartstid og noen meritter bak seg.
Quote from: krakra on November 10, 2014, 23:18:19 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 10, 2014, 22:38:36 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 21:43:59 PM
Ja, men det er iallefall gjetting med bakgrunn i hvordan han tross alt ble behandlet mens han var her. Så litt større grunnlag. Nå er det bare et par-tre måneder siden Bundesliga startet og en tredjedel av ligaen er ikke spilt ennå. Så det er mye tid for Finne å spille seg til en større del av laget. Nå har han vært med i de to siste kamptroppene. Det er fremgang.
Det er det vel ikke. Han fikk vel noen minutter på tampen av kampen mot Bayern, så det er vel tilbakefall at han ikke får nye minutter etter det. Selv om du vil at det skal være fremgang.
Det er for tidlig å konkludere uansett.
Som SK er inne på er man ikke i posisjon til å kritisere en trener når man knapt har fått dun på leppa. Han må nok uansett regne med å komme på lag med trenere han ikke klikker med opp gjennom karrieren.
Se på Huseklepp. Selv etter flere kampers (urettmessig i mine øyne) benking, er det tydelig at han er misfornøyd med spilletiden, men han har respekt for Norling og opptrer profesjonellt.
Hadde ikke Finne vært så selvopptatt kunne han kanskje plukket med seg litt fra spillere som Huse.
Du mener Huseklepp som måtte få fem millioner for å ikke stikke til en av medaljekonkurrentene våre fordi han fikk for lite spilletid?
Ja. Det er liten tvil om hvem som har mest kjærleik for Brann av Finne og Huse.
Quote from: kabelmann on November 11, 2014, 00:05:54 AM
Quote from: dudo on November 10, 2014, 21:20:06 PM
Altså, det skjedde ting bak kulissene. Det hadde ingenting med kontrakt å gjøre, men det enkle faktum at Finne (forståelig nok) kritiserte spillestilen under Skarsfjord, som på sin side ble mektig forbannet (Næh! Umulig!) og skjøv Finne ut i kulden. Dette er ting som egentlig ikke burde kommet ut, men siden begge parter er borte er det i mine øyne ikke like viktig. Som krakra er inne på i innlegget over presterte Finne på et helt annet nivå enn sine konkurrenter på topp, og jeg kan ikke fatte og begripe at det skal være oppsiktsvekkende at han ville bort fra klubben for å redde karrieren.
Kilden min røper jeg ikke, men den er mer enn troverdig nok for meg. Jeg er neppe den eneste som har hørt det samme. Fryktveldet til Skarsfjord var ikke positivt for noen av de unge spillerne, men Finne var den eneste som var i posisjon til å komme seg bort, både pga kvalitet og kontraktstatus.
Det er helt tydelig flere sider av det som skjedde internt, for etter det jeg har hørt fra min kilde var Finne en rimelig ufordragelig og sutrete type som var meg, meg, meg over hele fjølen. Det var i det hele tatt en ganske lunken interesse for å ha ham med videre... og da er det ikke bare Skarsfjord det er snakk om.
Det er alltid flere sider. Min side har jeg hørt fra/om flere av de yngre spillerne. Og hvem som var ufordragelig ... Jeg vet om en annen det passer på. ;-)
Quote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:42:49 AM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 23:18:19 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 10, 2014, 22:38:36 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 21:43:59 PM
Ja, men det er iallefall gjetting med bakgrunn i hvordan han tross alt ble behandlet mens han var her. Så litt større grunnlag. Nå er det bare et par-tre måneder siden Bundesliga startet og en tredjedel av ligaen er ikke spilt ennå. Så det er mye tid for Finne å spille seg til en større del av laget. Nå har han vært med i de to siste kamptroppene. Det er fremgang.
Det er det vel ikke. Han fikk vel noen minutter på tampen av kampen mot Bayern, så det er vel tilbakefall at han ikke får nye minutter etter det. Selv om du vil at det skal være fremgang.
Det er for tidlig å konkludere uansett.
Som SK er inne på er man ikke i posisjon til å kritisere en trener når man knapt har fått dun på leppa. Han må nok uansett regne med å komme på lag med trenere han ikke klikker med opp gjennom karrieren.
Se på Huseklepp. Selv etter flere kampers (urettmessig i mine øyne) benking, er det tydelig at han er misfornøyd med spilletiden, men han har respekt for Norling og opptrer profesjonellt.
Hadde ikke Finne vært så selvopptatt kunne han kanskje plukket med seg litt fra spillere som Huse.
Du mener Huseklepp som måtte få fem millioner for å ikke stikke til en av medaljekonkurrentene våre fordi han fikk for lite spilletid?
Ja. Det er liten tvil om hvem som har mest kjærleik for Brann av Finne og Huse.
Men Huseklepp var altså i samme situasjon som Finne og ville stikke fordi han ikke fikk spille nok. Og han valgte til og med å dra til en rival, mens Finne sa nei til Molde.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 01:25:32 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:42:49 AM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 23:18:19 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 10, 2014, 22:38:36 PM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 21:43:59 PM
Ja, men det er iallefall gjetting med bakgrunn i hvordan han tross alt ble behandlet mens han var her. Så litt større grunnlag. Nå er det bare et par-tre måneder siden Bundesliga startet og en tredjedel av ligaen er ikke spilt ennå. Så det er mye tid for Finne å spille seg til en større del av laget. Nå har han vært med i de to siste kamptroppene. Det er fremgang.
Det er det vel ikke. Han fikk vel noen minutter på tampen av kampen mot Bayern, så det er vel tilbakefall at han ikke får nye minutter etter det. Selv om du vil at det skal være fremgang.
Det er for tidlig å konkludere uansett.
Som SK er inne på er man ikke i posisjon til å kritisere en trener når man knapt har fått dun på leppa. Han må nok uansett regne med å komme på lag med trenere han ikke klikker med opp gjennom karrieren.
Se på Huseklepp. Selv etter flere kampers (urettmessig i mine øyne) benking, er det tydelig at han er misfornøyd med spilletiden, men han har respekt for Norling og opptrer profesjonellt.
Hadde ikke Finne vært så selvopptatt kunne han kanskje plukket med seg litt fra spillere som Huse.
Du mener Huseklepp som måtte få fem millioner for å ikke stikke til en av medaljekonkurrentene våre fordi han fikk for lite spilletid?
Ja. Det er liten tvil om hvem som har mest kjærleik for Brann av Finne og Huse.
Men Huseklepp var altså i samme situasjon som Finne og ville stikke fordi han ikke fikk spille nok. Og han valgte til og med å dra til en rival, mens Finne sa nei til Molde.
Regner med du snakker om Stabæk-overgangen. I så fall blir det skivebom all den tid Huseklepp hadde vært lenge på a-laget vårt da, det hadde ikke Finne.
Quote from: krakra on November 10, 2014, 20:39:37 PM
RBH kom inn og ryddet opp etter at Skarsfjord oppførte seg som en kuk ja. Er det rart Finne var lunken til å forlenge med en slik trener? Det er flere spillere som har spilt fast under Skarsfjord etter å ha gitt beskjed om at de ikke ville forlenge. Solli, PVM, Austin, Korcsmar for å nevne noen
Var vel ikkje akkurat tidenes døme. Alle desse var faste fordi dei var vesentleg betre enn alternativa. Både Korcsmar og Austin fekk me òg litt pengar for. Solli og PVM var svært viktige spelarar for Brann den siste perioden. Kven er dei andre sidan du nemner 'for å nevne noen' på slutten der?
Quote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 02:52:03 AM
Regner med du snakker om Stabæk-overgangen. I så fall blir det skivebom all den tid Huseklepp hadde vært lenge på a-laget vårt da, det hadde ikke Finne.
Tja, ganske nøyaktig to år for Huse, og noe over ett for Finne?
Nå var også Huseklepp noen år eldre enn Finne. Noe som også spiller inn. Men det var jo ikke slik at Huseklepp sin nesten-overgang ble møtt med så mye mer forståelse enn det Finne fikk i fjor.
Helt klart. Tiden leger alle sår. Håper så i dette tilfellet også.
Quote from: Hatleking on November 11, 2014, 08:16:02 AM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 20:39:37 PM
RBH kom inn og ryddet opp etter at Skarsfjord oppførte seg som en kuk ja. Er det rart Finne var lunken til å forlenge med en slik trener? Det er flere spillere som har spilt fast under Skarsfjord etter å ha gitt beskjed om at de ikke ville forlenge. Solli, PVM, Austin, Korcsmar for å nevne noen
Var vel ikkje akkurat tidenes døme. Alle desse var faste fordi dei var vesentleg betre enn alternativa. Både Korcsmar og Austin fekk me òg litt pengar for. Solli og PVM var svært viktige spelarar for Brann den siste perioden. Kven er dei andre sidan du nemner 'for å nevne noen' på slutten der?
Finne var også vesentlig bedre enn alternativene. Så eksemplene er gode de. Vi fikk like mye for Finne som for Korcs og Austin.
Quote from: Nixon on November 11, 2014, 08:57:02 AM
Nå var også Huseklepp noen år eldre enn Finne. Noe som også spiller inn. Men det var jo ikke slik at Huseklepp sin nesten-overgang ble møtt med så mye mer forståelse enn det Finne fikk i fjor.
Jeg ser ikke hvorfor alderen skal være så skjerpende for Finne. Hvis han var litt selvgod og utålmodig så burde være formildende at han tross alt bare var en umoden guttunge. Det er også et poeng når man snakker om konflikten mellom ham og Skarsfjord. Vi snakker da om en 17-18 åring mot en voksen mann i førtiårene. Burde man ikke forvente litt mer modenhet fra den voksne?
Det er fult mulig at oppførselen fra Finne ikke var allverdens, men da finnes det nok mer pedagogiske metoder enn utfrysing og full konflikt. Hvis det stemmer at klubben bare ønsket Finne vekk istedenfor å forsøke å veilede ham så sier det noe om klubben og.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 16:21:52 PM
Quote from: Hatleking on November 11, 2014, 08:16:02 AM
Quote from: krakra on November 10, 2014, 20:39:37 PM
RBH kom inn og ryddet opp etter at Skarsfjord oppførte seg som en kuk ja. Er det rart Finne var lunken til å forlenge med en slik trener? Det er flere spillere som har spilt fast under Skarsfjord etter å ha gitt beskjed om at de ikke ville forlenge. Solli, PVM, Austin, Korcsmar for å nevne noen
Var vel ikkje akkurat tidenes døme. Alle desse var faste fordi dei var vesentleg betre enn alternativa. Både Korcsmar og Austin fekk me òg litt pengar for. Solli og PVM var svært viktige spelarar for Brann den siste perioden. Kven er dei andre sidan du nemner 'for å nevne noen' på slutten der?
Finne var også vesentlig bedre enn alternativene. Så eksemplene er gode de. Vi fikk like mye for Finne som for Korcs og Austin.
Ueinig i at han var vesentleg betre enn alternativa. Eg er òg ein av dei som hadde likt å sjå Finne meir, men du kan ikkje akkurat samanlikne hans kvalitet med spelarar som PVM og Austin. Den "fekk" var vel berre utdanningskompensasjon? Altså free transfer.
Han var veldig mye bedre enn alternativene i vårsesongen. Forskjellen mellom Finne og de andre spissene var mye større enn mellom Korcsmar og hans konkurrenter. Korcsmar var rimelig middels helt til han var solgt. Finne var Branns toppscorer frem til sesongen var mer enn halvspilt. Til tross for at han samlet sett hadde spilt et par fulle kamper. De andre spissene scoret ikke i det hele tatt.
Finne var definitivt ikke vesentlig bedre enn alternativene.
Nå er vi tydeligvis i gang igjen med denne over-hypingen av Finne som vi har hørt alt for mye av allerede.
Når det gjaldt mål, så var han det.
Ja, på samme måte som Oleg Salenko var vesentlig bedre enn de andre spissene i VM 1994.
Quote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:41:22 AM
Quote from: Jose Arrogantio on November 10, 2014, 23:12:35 PM
Avhenger selvsagt av hvordan det tas opp, men uavhengig av erfaring må det være takhøyde i en klubb for å kritisere en treners valg og disponeringer (på en saklig måte) uten å måtte risikere spilletid og klubbkarriere.
Det er det klart at det må være, og et fåtall er vel happy med hvordan Skars styrte Brann, men vi vet jo uansett minimalt om hvordan det ble tatt opp. Dessuten er det også et hierarki i fotballen, hvor det kanskje er lurt å trå litt lettere som ung jypling enn som gammel traver med lang fartstid og noen meritter bak seg.
Men nå er det typisk ungdom å være bråkjekk og uforsiktig. En god trener burde skjønne dette og snakke med spilleren framfor å fryse ham ut for å oppføre seg typisk for sin alder.
Quote from: SK on November 11, 2014, 18:33:14 PM
Finne var definitivt ikke vesentlig bedre enn alternativene.
Nå er vi tydeligvis i gang igjen med denne over-hypingen av Finne som vi har hørt alt for mye av allerede.
Våren 2013 var han mye, mye bedre.
Quote from: dudo on November 11, 2014, 18:39:39 PM
Når det gjaldt mål, så var han det.
Mål er ikke så nøye. Pusic var god til å løpe etter motstandernes midtstoppere. Det teller mer.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 20:37:28 PM
Quote from: dudo on November 11, 2014, 18:39:39 PM
Når det gjaldt mål, så var han det.
Mål er ikke så nøye. Pusic var god til å løpe etter motstandernes midtstoppere. Det teller mer.
Da går jeg ut fra at du også vil hevde at Oleg Salenko var den desidert beste spissen i fotball-VM 1994 ?
Jeg var fire år det VMet. Er poenget ditt at mål er en bagatellmessig oppgave for en spiss? jeg lurer på hva du mener Pusic bidro med som var så utrolig bra at det veide opp for at han ikke scoret før den 13. serierunden? Jeg husker at han hadde et par-tre gode kamper, men ellers var han middelmådig i spillet og elendig/fraværende foran mål. Finne var ikke noen Helstad som bare scoret og intet annet heller. Han bidro som førsteforsvarer han og.
? spille med to spisser som ikke scorer mål, mens toppscoreren sitter på benken i storform er ikke ofte man ser. Det var ikke sånn at det var jevnt mellom de to heller. Til tross for over tre ganger så mye spilletid hadde Pusic under halvparten så mange mål. Finne var faktisk ganske høyt på Tippeligaens toppscorerliste i vårsesongen.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 21:08:37 PM
Jeg var fire år det VMet. Er poenget ditt at mål er en bagatellmessig oppgave for en spiss? jeg lurer på hva du mener Pusic bidro med som var så utrolig bra at det veide opp for at han ikke scoret før den 13. serierunden? Jeg husker at han hadde et par-tre gode kamper, men ellers var han middelmådig i spillet og elendig/fraværende foran mål. Finne var ikke noen Helstad som bare scoret og intet annet heller. Han bidro som førsteforsvarer han og.
? spille med to spisser som ikke scorer mål, mens toppscoreren sitter på benken i storform er ikke ofte man ser. Det var ikke sånn at det var jevnt mellom de to heller. Til tross for over tre ganger så mye spilletid hadde Pusic under halvparten så mange mål. Finne var faktisk ganske høyt på Tippeligaens toppscorerliste i vårsesongen.
Selv om du var fire år, går jeg ut fra at du har hørt om spillere som Romario, Roberto Baggio og Dennis Bergkmap. Salenko klarer du å søke opp på Wikipedia hvis du gidder. Da hadde du i så fall funnet ut hvor dumt det er å argumentere med antall mål, når målene i stor grad har kommet i én kamp hvor vi utklasset elendig motstand.
Pusic var en bedre spiller den gangen, og han er det fortsatt. Det ser man av målsnittet hans i både Fredrikstad og Esbjerg, som begge steder er på 50 %. Han var også god for oss i fjor høst. At han hadde en svak periode i fjor vår hvor han hadde klippekort for lenge er en annen sak, men det betyr ikke at Finne er eller har vært vesentlig bedre. Han fikk etterhvert dessuten mer spilletid i tråd med hva han var god for, men da valgte han å stikke. Ikke rart at han da ble benket igjen.
Det er ikke et argument at du bare sier at Pusic var bedre. Hva var det som gjorde han bedre? Finne var mye mer målfarlig enn Pusic. Så hva veide Pusic opp med som var så mye bedre? Vi snakker om en periode på 13 pluss kamper hvor Pusic scoret null mål og spilte svakt Finne overbeviste hver gang han fikk sjansen. To av gangene var belønningen at han ble vraket til neste kamp. Det stemmer ikke at han fikk mer spilletid etter å ha prestert. Han fikk mer spilletid som følge av en skadesituasjon som gjorde at vi knapt hadde alternativer. I en kamp vraket Skarsfjord Pusic til fordel for Finne. De andre to var det bare en Larsen totalt ute av form som satt på benken av de etablerte.
Et målsnitt på 50% beviser ikke at han var bedre enn Finne. Finne scoret ett mål hvert 54. minutt for Brann i fjor. Til tross for en formdupp på høsten
Dette er en gammel debatt. Og folk blir aldri enige. Det spennende er jo hvorvidt det var lurt av Finne å gå. Om han noen gang kommer til å spille seg inn på Køln eller om han blir en av de mange som kommer tilbake til Norge etter noen år uten mye spilletid. Enn så lenge er det fortsatt håp for Finne, for han kan vel leve med sporadiske innhopp denne sesongen og likevel ha håp om mer neste år vil jeg tro.
Joda, men må Finne spille fast i Bundesligaen før en kan si at det var bedre enn å bli i selveste Brann med en trener som ikke likte ham? Hva hvis han ikke klarer det, men går til Bundesliga 2 og etablerer seg der? Det var synd at han dro før Norling signerte. Da hadde han kanskje snudd, slik Vindheim gjorde. Lurer forresten på hvilke vurderinger som hadde blitt gjort av Vindheim her inne hvis Skarsfjord hadde blitt og han hadde dratt.
Det beste hadde vært at han får noen kamper, før Køln satser hardt offensivt neste sesong og lar ham komme tilbake hit og bli toppscorer i Tippeligaen for Brann.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 21:38:16 PMJoda, men må Finne spille fast i Bundesligaen før en kan si at det var bedre enn å bli i selveste Brann med en trener som ikke likte ham? Hva hvis han ikke klarer det, men går til Bundesliga 2 og etablerer seg der?
Nei, han må jo ikke spille fast i Bundesliga for å ha en OK karriere. Men han dro jo ut for å bli bedre enn det han hadde blitt i Brann. Og jeg tror nok det at dersom han hadde blitt i Brann noen år til (jeg tror at han hadde fått bra med spilletid dersom han hadde forlenget) for så å gå til Bundesliga 2 hadde blitt sett på som en litt skuffende utvikling. Så jeg mener at han bør sikte litt høyere enn det dersom utviklingen skal karakteriseres som mer enn middels god.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 21:28:20 PM
Det er ikke et argument at du bare sier at Pusic var bedre. Hva var det som gjorde han bedre? Finne var mye mer målfarlig enn Pusic. Så hva veide Pusic opp med som var så mye bedre? Vi snakker om en periode på 13 pluss kamper hvor Pusic scoret null mål og spilte svakt Finne overbeviste hver gang han fikk sjansen. To av gangene var belønningen at han ble vraket til neste kamp. Det stemmer ikke at han fikk mer spilletid etter å ha prestert. Han fikk mer spilletid som følge av en skadesituasjon som gjorde at vi knapt hadde alternativer. I en kamp vraket Skarsfjord Pusic til fordel for Finne. De andre to var det bare en Larsen totalt ute av form som satt på benken av de etablerte.
Et målsnitt på 50% beviser ikke at han var bedre enn Finne. Finne scoret ett mål hvert 54. minutt for Brann i fjor. Til tross for en formdupp på høsten
Det som gjorde Pusic bedre, var at han hadde levert tidligere på TL-nivå, og at man visste det bodde mer i han enn det han hadde vist. I tillegg viste han mye bra ellers i det offensive spillet sitt i flere kamper. Han fikk spille fordi man ønsket at han skulle spille seg opp. Det er ikke uvanlig at dette skjer. At denne perioden ble for lang før han ble benket er én ting, men han har vist både før og etter våren 2013 at han hadde mer inne.
For å si det sånn, hvis Finne hadde spilt mer i løpet av en sesong enn det han gjorde (og mer av tiden sin på bortebane), hadde han ikke hatt et mål per 54.minutt. Jeg tror heller ikke han hadde hatt et målsnitt på 50 % for et elendig Fredrikstad i 2012, eller et målsnitt på 50 % i Esbjerg i år. For da han etterhvert fikk spille mer enn korte innhopp, viste han at han ikke var den guden som enkelte ville ha det til.
Hva som var årsaken til at han fikk spille mer er jo bare spekulasjoner, poenget er at han etterhvert faktisk fikk den spilletiden folk mente han fortjente. Da kan man ikke lenger skylde på det som skjedde tidligere i sesongen.
Syns ikke du skal undervurdere 2. Bundesliga. Yttergård Jensen var jo landslagsspiller da han gikk dit. Djuric som av mange ble ansett som TLs beste er vel også der sammen med Zsolt og et par andre profilerte nordmenn.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 21:54:28 PM
Syns ikke du skal undervurdere 2. Bundesliga. Yttergård Jensen var jo landslagsspiller da han gikk dit. Djuric som av mange ble ansett som TLs beste er vel også der sammen med Zsolt og et par andre profilerte nordmenn.
Joda, men så talentfull som du mener at Finne er; ville du kalt det en suksess å til slutt havne der?
Quote from: SK on November 11, 2014, 21:53:33 PM
Quote from: krakra on November 11, 2014, 21:28:20 PM
Det er ikke et argument at du bare sier at Pusic var bedre. Hva var det som gjorde han bedre? Finne var mye mer målfarlig enn Pusic. Så hva veide Pusic opp med som var så mye bedre? Vi snakker om en periode på 13 pluss kamper hvor Pusic scoret null mål og spilte svakt Finne overbeviste hver gang han fikk sjansen. To av gangene var belønningen at han ble vraket til neste kamp. Det stemmer ikke at han fikk mer spilletid etter å ha prestert. Han fikk mer spilletid som følge av en skadesituasjon som gjorde at vi knapt hadde alternativer. I en kamp vraket Skarsfjord Pusic til fordel for Finne. De andre to var det bare en Larsen totalt ute av form som satt på benken av de etablerte.
Et målsnitt på 50% beviser ikke at han var bedre enn Finne. Finne scoret ett mål hvert 54. minutt for Brann i fjor. Til tross for en formdupp på høsten
Det som gjorde Pusic bedre, var at han hadde levert tidligere på TL-nivå, og at man visste det bodde mer i han enn det han hadde vist. I tillegg viste han mye bra ellers i det offensive spillet sitt i flere kamper. Han fikk spille fordi man ønsket at han skulle spille seg opp. Det er ikke uvanlig at dette skjer. At denne perioden ble for lang før han ble benket er én ting, men han har vist både før og etter våren 2013 at han hadde mer inne.
For å si det sånn, hvis Finne hadde spilt mer i løpet av en sesong enn det han gjorde (og mer av tiden sin på bortebane), hadde han ikke hatt et mål per 54.minutt. Jeg tror heller ikke han hadde hatt et målsnitt på 50 % for et elendig Fredrikstad i 2012, eller et målsnitt på 50 % i Esbjerg i år. For da han etterhvert fikk spille mer enn korte innhopp, viste han at han ikke var den guden som enkelte ville ha det til.
Hva som var årsaken til at han fikk spille mer er jo bare spekulasjoner, poenget er at han etterhvert faktisk fikk den spilletiden folk mente han fortjente. Da kan man ikke lenger skylde på det som skjedde tidligere i sesongen.
Hva var det Pusic hadde vist før? Et mislykket opphold i VIf og et bedre opphold i FFK. Men hvor mange mål scoret Pusic for FFK? Jo 5 mål på 10 kamper. Hvor mange scoret Finne på vårsesongen? 5 mål på 10 kamper. Kun tre av dem fra start.
Hvilke kamper hvor han fikk mer enn korte innhopp var det Finne ikke leverte i? Han startet tre kamper og scoret i to av dem. Han hadde også et langt innhopp mot Sandnes hvor han scoret hattrick og over en omgang mo Start hvor han var blant de beste. Ellers hadde han åtte kamper hvor han spilte mer enn ti minutter og seks hvor han spilte mer enn 20. Hvilke av disse var han så svak i? Jeg vet det var noen, men i de han spilte mer enn en omgang overbeviste han i fire av fem.
Quote from: Nixon on November 11, 2014, 22:02:53 PM
Quote from: krakra on November 11, 2014, 21:54:28 PM
Syns ikke du skal undervurdere 2. Bundesliga. Yttergård Jensen var jo landslagsspiller da han gikk dit. Djuric som av mange ble ansett som TLs beste er vel også der sammen med Zsolt og et par andre profilerte nordmenn.
Joda, men så talentfull som du mener at Finne er; ville du kalt det en suksess å til slutt havne der?
Til slutt nei, men det er ikke nødvendigvis noe nederlag om han tar noen sesonger der. Landslagsspillere anser det jo som et steg opp fra TL.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 22:19:07 PM
Hva var det Pusic hadde vist før? Et mislykket opphold i VIf og et bedre opphold i FFK. Men hvor mange mål scoret Pusic for FFK? Jo 5 mål på 10 kamper. Hvor mange scoret Finne på vårsesongen? 5 mål på 10 kamper. Kun tre av dem fra start.
Hvilke kamper hvor han fikk mer enn korte innhopp var det Finne ikke leverte i? Han startet tre kamper og scoret i to av dem. Han hadde også et langt innhopp mot Sandnes hvor han scoret hattrick og over en omgang mo Start hvor han var blant de beste. Ellers hadde han åtte kamper hvor han spilte mer enn ti minutter og seks hvor han spilte mer enn 20. Hvilke av disse var han så svak i? Jeg vet det var noen, men i de han spilte mer enn en omgang overbeviste han i fire av fem.
Pusic spilte vel mest i feil posisjon i VIF.
Det FFK-laget Pusic scorte 5 for, var både formsvakt og elendig. Han sørget nesten egenhendig for at de fikk et håp om å klare seg i TL det året. Det var en vanskeligere situasjon enn å spille for Brann-laget våren 2013. Og nok en gang, de 5 målene til Finne inkluderer tre mål i en utklassingskamp mot Sandnes. Dette gir et misvisende totalbilde av spilleren, på samme måte som i Salenko-eksempelet.
De kampene Finne fikk spille mer i, markerte han seg ikke noe spesielt. F.eks. borte mot Strømsgodet og Hønefoss. Han skilte seg ikke spesielt ut i kampen mot Start slik du vil ha det til.
Men til gjengjeld startet han alle kampene, mens Finne bare startet tre. Det er en enorm fordel for Pusic og det var ikke akkurat strålende enkeltprestasjoner han scoret på han heller. Husk at super-Pusic ikke scoret mål på 13 kamper for Brann som det visst var så enkelt å score for. Også spissmakker Huseklepp scorte mindre enn Finne i vårsesongen.
Vi scoret bare fire mål mer i 2013 enn FFK i 2013. De rykket ned fordi dd var håpløse bakover. Offensivt var det mange lag som var svakere.
Hvordan kan du påstå at han ikke skilte seg ut i de kampene han spilte mer i når jeg nettopp har vist til å at han scoret i tre av fem kamper hvor han spilte mer enn en omgang og var god i dd fjerde? Han hadde også flere gode innhopp i de andre kampene. At du kan vise til to hvor han ikke gjorde det sier ikke mye. Ingen er gode hele tiden.
FFK scoret totalt 15 mål i de kampene Pusic spilte. Brann scoret totalt 15 mål i de kampene Finne spilte på våren.
Quote from: Jose Arrogantio on November 11, 2014, 18:48:20 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:41:22 AM
Quote from: Jose Arrogantio on November 10, 2014, 23:12:35 PM
Avhenger selvsagt av hvordan det tas opp, men uavhengig av erfaring må det være takhøyde i en klubb for å kritisere en treners valg og disponeringer (på en saklig måte) uten å måtte risikere spilletid og klubbkarriere.
Det er det klart at det må være, og et fåtall er vel happy med hvordan Skars styrte Brann, men vi vet jo uansett minimalt om hvordan det ble tatt opp. Dessuten er det også et hierarki i fotballen, hvor det kanskje er lurt å trå litt lettere som ung jypling enn som gammel traver med lang fartstid og noen meritter bak seg.
Men nå er det typisk ungdom å være bråkjekk og uforsiktig. En god trener burde skjønne dette og snakke med spilleren framfor å fryse ham ut for å oppføre seg typisk for sin alder.
Tja. Det handler jo om holdninger, og om du ser på de andre ungguttene i Brann virker det ikke som om de har de samme utfordringene. Jeg kan ikke huske at noen av de har klaget på spilletiden.
Men selvsagt burde Skars taklet det på en annen måte. Dog er det nok mange trenere i internasjonal fotball som ikke koseprater med unggutter som utfordrer treneren. Hvis Finne skal lykkes bør han nok innse det asap.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 21:38:16 PM
Det beste hadde vært at han får noen kamper, før Køln satser hardt offensivt neste sesong og lar ham komme tilbake hit og bli toppscorer i Tippeligaen for Brann.
Så du mener seriøst at Finne blir toppscorer i TL hvis han kommer hit neste år og får spille fast på topp?
Det er ikke umulig nei. Med mindre Kjartansson blir et år til vil nok toppscoreren ende rundt 15 mål. Kamara kom jo tilbake fra tribunen i nivå 3 i Tyskland og bøttet inn for Godset.
Quote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 23:50:26 PM
Quote from: Jose Arrogantio on November 11, 2014, 18:48:20 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:41:22 AM
Quote from: Jose Arrogantio on November 10, 2014, 23:12:35 PM
Avhenger selvsagt av hvordan det tas opp, men uavhengig av erfaring må det være takhøyde i en klubb for å kritisere en treners valg og disponeringer (på en saklig måte) uten å måtte risikere spilletid og klubbkarriere.
Det er det klart at det må være, og et fåtall er vel happy med hvordan Skars styrte Brann, men vi vet jo uansett minimalt om hvordan det ble tatt opp. Dessuten er det også et hierarki i fotballen, hvor det kanskje er lurt å trå litt lettere som ung jypling enn som gammel traver med lang fartstid og noen meritter bak seg.
Men nå er det typisk ungdom å være bråkjekk og uforsiktig. En god trener burde skjønne dette og snakke med spilleren framfor å fryse ham ut for å oppføre seg typisk for sin alder.
Tja. Det handler jo om holdninger, og om du ser på de andre ungguttene i Brann virker det ikke som om de har de samme utfordringene. Jeg kan ikke huske at noen av de har klaget på spilletiden.
Men selvsagt burde Skars taklet det på en annen måte. Dog er det nok mange trenere i internasjonal fotball som ikke koseprater med unggutter som utfordrer treneren. Hvis Finne skal lykkes bør han nok innse det asap.
Ja. Hele stallen består jo av snille gutter både blant talentene og de voksne og det har funket fett. Litt egoisme er ikke nødvendigvis negativt. Ingen bør være happy med å sitte på benken mens to dårligere spillere har klippekort.
Vår nye stjernespiss slet med langt større problemer enn litt kjepphøyhet da han var åtten. Deila fikset det med tillitt og veileding, samt evnen til å akseptere at ikke alle er like.
Quote from: krakra on November 11, 2014, 22:56:28 PM
Men til gjengjeld startet han alle kampene, mens Finne bare startet tre. Det er en enorm fordel for Pusic og det var ikke akkurat strålende enkeltprestasjoner han scoret på han heller. Husk at super-Pusic ikke scoret mål på 13 kamper for Brann som det visst var så enkelt å score for. Også spissmakker Huseklepp scorte mindre enn Finne i vårsesongen.
Vi scoret bare fire mål mer i 2013 enn FFK i 2013. De rykket ned fordi dd var håpløse bakover. Offensivt var det mange lag som var svakere.
Hvordan kan du påstå at han ikke skilte seg ut i de kampene han spilte mer i når jeg nettopp har vist til å at han scoret i tre av fem kamper hvor han spilte mer enn en omgang og var god i dd fjerde? Han hadde også flere gode innhopp i de andre kampene. At du kan vise til to hvor han ikke gjorde det sier ikke mye. Ingen er gode hele tiden.
FFK scoret totalt 15 mål i de kampene Pusic spilte. Brann scoret totalt 15 mål i de kampene Finne spilte på våren.
De 13 kampene til Pusic på vårsesongen du snakker om, er ikke representativt for nivået hans. Han hadde en dårlig periode, det har jeg allerede gjentatt flere ganger. Han viste senere i Brann, samt i andre klubber både før og etter, at han holder et annet nivå når han er i bedre form.
Finne var helt OK i de fleste kampene han hadde mest spilletid i, og ikke noe mer. Hypingen av ham var bl.a. basert på at han kom til en del sjanser i kortere innhopp, og man dannet et inntrykk av at dette var en spiller som konstant spilte seg til sjanser. Når han spilte lenger i enkeltkamper, var han på et mer normalnivå. På bortebane var ganske svak totalt sett.
Quote from: SK on November 12, 2014, 10:38:56 AM
Quote from: krakra on November 11, 2014, 22:56:28 PM
Men til gjengjeld startet han alle kampene, mens Finne bare startet tre. Det er en enorm fordel for Pusic og det var ikke akkurat strålende enkeltprestasjoner han scoret på han heller. Husk at super-Pusic ikke scoret mål på 13 kamper for Brann som det visst var så enkelt å score for. Også spissmakker Huseklepp scorte mindre enn Finne i vårsesongen.
Vi scoret bare fire mål mer i 2013 enn FFK i 2013. De rykket ned fordi dd var håpløse bakover. Offensivt var det mange lag som var svakere.
Hvordan kan du påstå at han ikke skilte seg ut i de kampene han spilte mer i når jeg nettopp har vist til å at han scoret i tre av fem kamper hvor han spilte mer enn en omgang og var god i dd fjerde? Han hadde også flere gode innhopp i de andre kampene. At du kan vise til to hvor han ikke gjorde det sier ikke mye. Ingen er gode hele tiden.
FFK scoret totalt 15 mål i de kampene Pusic spilte. Brann scoret totalt 15 mål i de kampene Finne spilte på våren.
De 13 kampene til Pusic på vårsesongen du snakker om, er ikke representativt for nivået hans. Han hadde en dårlig periode, det har jeg allerede gjentatt flere ganger. Han viste senere i Brann, samt i andre klubber både før og etter, at han holder et annet nivå når han er i bedre form.
Finne var helt OK i de fleste kampene han hadde mest spilletid i, og ikke noe mer. Hypingen av ham var bl.a. basert på at han kom til en del sjanser i kortere innhopp, og man dannet et inntrykk av at dette var en spiller som konstant spilte seg til sjanser. Når han spilte lenger i enkeltkamper, var han på et mer normalnivå. På bortebane var ganske svak totalt sett.
Det er representantivt for det nivået han holdt på vårsesongen, mens Finne var i storform, men likevel ble holdt i kulden. Og det er det som betyr noe.
Finne var veldig god på vårsesongen, i de kampene han fikk spille mer i. Mye bedre enn Pusic var i FFK f.eks., som du lardef imponere så stort over. Han var blant annet banens beste bådd mot AaFK og Sandnes Ulf.
Ditt inntrykk ee åpenbart farget av at du ikke liker Finne. Han kom til mange sjanser i de korte innhoppene og scoret mange mål når han fikk litt mer spilletid. At Finne er en spiller som kommer til mange sjanser er er faktum, ikke et inntrykk.
Ingen spillere er gode i hver kamp. Pusic hadde flere svake kamper for FFK han. I en periode du mener var så fantastisk.
Og hvis du husker dårlig så var hele Brann svake borte. Forutenom Pusic, som til gjengjeld var svært dårlig hjemme.
Brann var svake borte, og det var Finne også i de bortekampene han spilte. Han scoret aldri borte.
Jeg konstaterer at du som vanlig setter Finnes prestasjoner i et bedre lys enn hva som faktisk ble levert. Han var ikke jevnt over dårlig, men det er en total overdrivelse å påstå at han var vesentlig bedre enn konkurrentene sine. Men det er typisk at noen spillere skal hypes mer enn de faktisk fortjener.
I vårsesongen var han vesentlig bedre enn konkurrentene. Det er oppsiktsvekkende å sette toppscoreren på benken mens en spiller med to andre spisser som ikke scorer. Det er veldig spesielt å vrake en spiller etter en kamp hvor han har vært lagets beste og scoret til fordel for en spiller totalt ute av form. Ser du sesongen under ett var han kanskje bare bedre en Pusic, ikke vesentlig bedre, men de hadde sine formtopper og formbunner i hver sin periode. Uten at tilliten gjenspeilte det i det hele tatt.
Ingen sier at Finne burde spille alle kampene, eller at han er en gud. Men han er en god spiss, som ikke fikk tillit mens han var i toppform til tross at vi spilte med en spissduo som var helt ute av det.
Syns du ikke du hyper Pusic mer enn han fortjener når du skryter sånn av målsnittet hans i FFK mens du snakker ned Finnes prestasjoner i vårsesongen med samme målsnitt, på et lag som scoret like mye, med en brøkdel av spilletiden?
Nok en gang, årsaken til det målsnittet var Sandnes-kampen som var et ekstremtilfelle.
Hadde han bare scoret ett mål der hadde han fortsatt hatt et målsnitt på 0,33, med bare tre kamper fra start. Og det er ikke så ekstremt å score ett hattrick. Det er bare du som finner på bortforklaringer for at Finne faktisk var rimelig god våren 2013, mens Pusic på samme tidspunkt var rimelig dårlig.
Har ingenting med bortforklaringer å gjøre, det er nødvendig å nyansere bildet når du tar som utgangspunkt at Finne var bedre enn han faktisk var. At han var oppskrytt er jeg langt fra alene om å mene. Og det er ikke fordi folk hevdet at han var god, men fordi enkelte ville ha det til at han var enormt god.
Jo. Det er bortforklaringer. Han hadde samme målsnitt, men du trekker fra en kamp for å tilpasse. At han spilte under halvparten så mye som Pusic virker ikke å være så viktig. Finne var ikke oppskrytt. At folk virkelig mener at han ikke var bedre enn Pusic våren 2013 gjør ham strengt tatt undervurdert.
Hadde alle klubbene i TL fått valget mellom å hente Finne eller Pusic for samme pris hadde nok et klart flertall valgt Finne. Du er nok en av få som virkelig hadde valgt Pusic.
Det er ikke bortforklaring å se på helheten i en situasjon. Bortforklaring er å se bort fra helheten, og overfokusere på f.eks. et målsnitt som hadde spesielle årsaker. Eller å se blindt på spilletid, uten å se hvor han fikk denne spilletiden (f.eks. at han spilte mer hjemme enn borte, samtidig som han også var klart bedre hjemme enn borte).
Hvis klubber hadde valgt Finne foran Pusic for samme pris, ville det vært grunnet større potensiale hos Finne fordi han er yngre. Det er ikke det vi nå diskuterer.
Finne var bedre enn Pusic våren 2013, men fikk spille vesentlig mindre. Den saken er grei.
Det eneste som er viktig for deg er jo "nyanser" som kan sette Finne i et dårligere lys. Til tross for at Finne var mye bedr enn Pusic hjemme så startet han bare to hjemmekamper.
Selv basert på nåværende nivå hadde nok de fleste valgt Finne. Du undervurderer ham på grunn av alderen.
Quote from: Lasaron on November 12, 2014, 18:56:03 PM
Finne var bedre enn Pusic våren 2013, men fikk spille vesentlig mindre. Den saken er grei.
Han var tidvis bedre, men ikke mye. Noe som skyldtes at Pusic var ute av form. Han var ikke vesentlig bedre slik krakra hevder.
Og Pusic er en bedre spiller enn Finne, noe som er med å forklare hvorfor han fikk fornyet tillit. Dette koker egentlig ned til at Pusic hadde et klippekort som varte 3-4 kamper for lenge. Og det er veldig bagatellmessig i forhold til hvordan dette blåses opp av enkelte på hvor forbigått Finne var.
Ikke tidvis. Gjennom en halv sesong. Pusic hadde neppe blitt foretrukket av de siste års gulltrenere.
Det er jeg uenig i. Mot sommeren kom Pusic seg, samtidig som Finne fikk mer spilletid i en del kamper, bl.a. på bortebane. På det tidspunktet var han ikke lenger bedre.
Pusic kom seg på bortebane ja og var bedre enn Finne der andre halvdel. Han var aldri bedre enn Finne på hjemmebane,på våren var Finne mye bedre der og minst like god borte. Uten at han ble foretrukket.
Finne fikk aldri spille to kamper på rad. Så det er uriktig å fremstille det som at han på noe tidspunkt fikk bra med sjanser. Mens Pusic fikk spille 13 dårlige kamper på rad skulle altså ikke toppscoreren få mer enn en?
At Finne kunne spilt mer og Pusic mindre har vel alle vært enige om, det er omfanget av dette som det er uenighet om her.
For øvrig hadde jeg et inntrykk av at Finne var i ferd med å spille seg mer og mer inn på laget (og f.eks. at han og Pusic kunne være på banen samtidig), men det at han valgte å forlate klubben reduserte naturlig nok spilletiden hans etterhvert.
Denne påståtte økende spilletiden til Finne bestod av at han startet mot Saprsborg, spilte bra og scoret så fikk han null spilletid i den påfølgende kampen og ble vraket til Sandnes Ulf-kampen. Der kom han innpå og scoret hattrick, fikk starte mot Hønefoss. En svak kamp der og han ble vraket mot Start, men hadde et imponerende innhopp etter pause. Så fikk han en halvtime mot Rosenborg som var et helt ordinært innhopp. Etter det fikk han ikke et skikkelig innhopp på ni kamper.
Også etter AaFk-kampen, hvor han i manges øyne var vår beste spiller ble han vraket
Quote from: SK on November 12, 2014, 19:29:34 PM
At Finne kunne spilt mer og Pusic mindre har vel alle vært enige om, det er omfanget av dette som det er uenighet om her.
For øvrig hadde jeg et inntrykk av at Finne var i ferd med å spille seg mer og mer inn på laget (og f.eks. at han og Pusic kunne være på banen samtidig), men det at han valgte å forlate klubben reduserte naturlig nok spilletiden hans etterhvert.
Basert på nivået til de to burde Finne vært førstevalg på vårsesongen, men han fikk ikke engang spille mer enn en kamp på rad fra start. Det forteller at konkurransen var rigget og at han ikke hadde en fair sjans til å spille seg inn på laget. Slik tilfellet var for de fleste unge under Skars.
Quote from: krakra on November 12, 2014, 19:30:52 PM
Denne påståtte økende spilletiden til Finne bestod av at han startet mot Saprsborg, spilte bra og scoret så fikk han null spilletid i den påfølgende kampen og ble vraket til Sandnes Ulf-kampen. Der kom han innpå og scoret hattrick, fikk starte mot Hønefoss. En svak kamp der og han ble vraket mot Start, men hadde et imponerende innhopp etter pause. Så fikk han en halvtime mot Rosenborg som var et helt ordinært innhopp. Etter det fikk han ikke et skikkelig innhopp på ni kamper.
Også etter AaFk-kampen, hvor han i manges øyne var vår beste spiller ble han vraket
Dette var jo i stor grad etter at han hadde bestemt seg for å forlate Brann. Spilletiden var absolutt ikke mer enn man kunne forvente, dette tatt i betraktning, samt at Pusic etterhvert forbedret seg fra bunnivået sitt.
Når det gjelder tidligere, blir det feil å si at konkurransen var rigget i disfavør Finne. Det er ikke uvanlig at trenere vil satse på bestemte spillere, og lar de feile en stund før de benkes. Det er heller ikke uvanlig at spillere må kjempe en del for å få plass på laget, selv om de presterer bra i enkeltkamper. Tilfellet med Finne var langt fra spesielt i så måte. Hvis en 18-åring ikke klarer å måtte fighte litt ekstra om plass på laget engang, kan han like godt legge opp.
Finne var i bra form og var også på full fart inn på laget. Så ville han bort i stedet.
Quote from: krakra on November 12, 2014, 00:03:00 AM
Det er ikke umulig nei. Med mindre Kjartansson blir et år til vil nok toppscoreren ende rundt 15 mål. Kamara kom jo tilbake fra tribunen i nivå 3 i Tyskland og bøttet inn for Godset.
Du er dårlig på sammenligninger. Kamara hadde da scoret bra med mål tre sesonger tidligere, det blir selvsagt noe helt annet.
Ingenting er umulig, men det er rimelig usannsynlig.
Eg hadde valgt Orlov foran Pusic :-)
De stiller ganske likt i min bok. Jeg tror Pusic hadde putta mer om han hadde blitt, han har gjort det bra i Esbjerg.
Valget mitt sier vel mer om hva jeg mener om Pusic en hva jeg mener om Orlov
Men seriøst så synes eg begge har for lave mål snitt men Orlov jobber mer for laget og treffer tross alt medspillere oftere med stuss/heading og passninger (igjen så sier vel det mer om Pusic en Orlov)
Hadde forresten valgt Finne før begge disse siden dette er Finne tråden
Er denne ufordragelige drittungen virkelig fortsatt interessant? Vi får sikkert høre mer enn nok om ham når han kommer hjem med halen mellom beina og signerer for RBK eller VIF om et par år.
Heldigvis er det noen som verdsetter sportsklubben;
- Jeg ser på det som naturlig å forlenge avtalen. Hvis det blir slik at jeg spiller hele min karriere i Brann, vil jeg kunne se tilbake og være godt fornøyd. Klart jeg har en drøm om å oppnå enda større ting, men jeg er godt fornøyd med at Brann ønsker å forlenge med meg nå, sier Grønner.
http://www.aftenbladet.no/100Sport/fotball/eliteserien/Na-far-Gronner-ny-kontrakt-av-Brann-473952_1.snd
Quote from: Klaus_Brann on November 13, 2014, 19:26:55 PM
Heldigvis er det noen som verdsetter sportsklubben;
- Jeg ser på det som naturlig å forlenge avtalen. Hvis det blir slik at jeg spiller hele min karriere i Brann, vil jeg kunne se tilbake og være godt fornøyd. Klart jeg har en drøm om å oppnå enda større ting, men jeg er godt fornøyd med at Brann ønsker å forlenge med meg nå, sier Grønner.
http://www.aftenbladet.no/100Sport/fotball/eliteserien/Na-far-Gronner-ny-kontrakt-av-Brann-473952_1.snd
Framtidig klubblegende :)
Definitivt. Grønner er drømmespiller. God nok (potensielt) til å kunne dominere i TL, fornuftig nok til å vite at det neppe blir mer enn det.
Quote from: Henki on November 13, 2014, 20:09:16 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 13, 2014, 19:26:55 PM
Heldigvis er det noen som verdsetter sportsklubben;
- Jeg ser på det som naturlig å forlenge avtalen. Hvis det blir slik at jeg spiller hele min karriere i Brann, vil jeg kunne se tilbake og være godt fornøyd. Klart jeg har en drøm om å oppnå enda større ting, men jeg er godt fornøyd med at Brann ønsker å forlenge med meg nå, sier Grønner.
http://www.aftenbladet.no/100Sport/fotball/eliteserien/Na-far-Gronner-ny-kontrakt-av-Brann-473952_1.snd
Framtidig klubblegende :)
Utvilsomt. Når hadde vi sist en god spiller som spilte hele karrieren i Brann?
Sjekk her (https://www.bataljonen.no/forum/index.php/topic,11495.100.html), EGEN Grønner-tråd! Siste bidrag 13. oktober, så kan denne her fortsette med utviklingen på Køln sin benk.
:)
Fikk et par minutter på tampen i dagens 1-2-tap mot Hertha Berlin
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article7740967.ece
Finne er blitt så god at selv spill for en norsk toppklubb er blitt for lavt nivå...
Det er vel rimelig uvanlig at Bundesligaklubber leier ut talenter til Tippeligaen. Ser ikke helt hvorfor det skulle være aktuelt når Brann rykket ned.
Han får Finne veien hjem igjen neste år.
Quote from: krakra on January 06, 2015, 16:22:37 PM
Det er vel rimelig uvanlig at Bundesligaklubber leier ut talenter til Tippeligaen. Ser ikke helt hvorfor det skulle være aktuelt når Brann rykket ned.
Jeg er fullt klar over at det ikke er vanlig. Men tror du ikke Finne ville hatt utbytte og utvikling av å tatt et halvår i klubber som Molde, Rosenborg eller Strømsgodset? Eller er han så god at nivået virkelig er for lavt?
Kanskje, men jeg tror ikke han vil ha noe problem med å få seg en bedre klubb å gå på utlån til
Quote from: Nixon on January 06, 2015, 18:11:39 PM
Quote from: krakra on January 06, 2015, 16:22:37 PM
Det er vel rimelig uvanlig at Bundesligaklubber leier ut talenter til Tippeligaen. Ser ikke helt hvorfor det skulle være aktuelt når Brann rykket ned.
Jeg er fullt klar over at det ikke er vanlig. Men tror du ikke Finne ville hatt utbytte og utvikling av å tatt et halvår i klubber som Molde, Rosenborg eller Strømsgodset? Eller er han så god at nivået virkelig er for lavt?
Ikke at Manchester City er en bundesligaklubb, men er det ikke det de gjør/gjorde med Strømsgodset? MC står vel ikke mye tilbake for Køln, som om de kan så kan vel Køln også.
Det gikk vel i ordne fordi Jostein Flo brukte et godt kontaktnett og fikk en avtale på gang med City. City er og var en klubb med en enorm stall og det var vel ikke de med størst fremtid i klubben som ble leid ut til Godset?
Nei, de som ble utlånt fra City var nok betraktelig lenger unna førstelaget enn unge Finne.
Quote from: dudo on January 06, 2015, 19:26:23 PM
Nei, de som ble utlånt fra City var nok betraktelig lenger unna førstelaget enn unge Finne.
Sant nok, men det har jo med klubbene og gjøre, og ikke nødvendigvis kvaliteten på spilleren. Det må jo være det som avgjør om Tippeligaen er for dårlig eller ikke, og ikke om han kommer fra en meget god eller bare en middels god klubb.
Vi får se hvor han ender. Jeg håper han lykkes, men jeg må samtidig si at Lillejord legger listen høyt for Finne. Nedturen vil bli enda større dersom han må gå samme vei hjem som så mange unge utenlandsreisende før han.
Hadde jeg ikke visst bedre hadde jeg trodd at krakra var Lillejord, for de er nesten på samme nivå med hypingen. Selvsagt er ikke Finne for god for TL.
Jeg har ikke sagt at han er for god for TL, men at han nok har alternativer i bedre ligaer enn TL. Da er det ikke rart at TL er uaktuelt. I tillegg er det et spørsmål om spill i TL er bedre enn å trene med og få sporadiske innhopp for et midt-på-treet-lag i en av verden aller beste ligaer.
Lillejord får selv stå for sin ordlegging. At TL er uaktuelt for utlån er ikke særlig kontroversielt. Jeg tror agentene til de fleste talentene i Bundesliga mener det samme. Hadde Brann vært i TL, med et kjent miljø og støttespillere, kunne situasjonen vært en annen.
Ser for meg rabalderet her inne hvis Finne hadde fridd til norske TL-klubber forresten. Da hadde vel svikerstemplet forsterket seg.
Nja. Om Finne hadde gått til t.d Strømsgodset på lån, så hadde eg ikkje reagert på det. Det er klårt at 1. divisjon ikkje er noko han har lyst til. Samstundes skal han ikkje hypast opp for mykje. Han har fått spele lite og har verka dvask i dei seinaste U21-kampane.
Han var for god for Brann og nå er han for god for TL. Ser ut som en naturlig utvikling det.
Innen 2015 bør han ha som mål å bli for god for Bundesliga. I 2016 bør han bli for god for La Liga og så bør han legge opp.
Du som er så ekstremt opptatt av saklighet i debattene bør vel holde deg for god til å komme med usannheter? Han sa aldri at han var for god for Brann. Det sa ingen andre heller, men han var definitivt for god for å slite benken her. Han ble ikke satset på og dro til en bedre klubb, i en større liga.
Men nå er han for god for TL skal man tro agenten hans. Og det er en påstand jeg tar med en klype salt.
Utenom det er det helt naturlig at de orienterer seg i andre utlånsmarkeder enn Norge. ? komme tilbake hit burde være et stykke nede på listen. Men da av andre grunner enn bare det sportslige.
Quote from: Nixon on January 07, 2015, 08:29:18 AM
Men nå er han for god for TL skal man tro agenten hans. Og det er en påstand jeg tar med en klype salt.
Merkelig påstand om en spiller som aldri har vært fast på noe lag.
Han seier vel ikkje at han er for god for norsk fotball.
Men at nivået i norsk fotball ikkje er det rette, for ein som har som ambisjonar om å komma seg inn i startellvaren til eit Bundesligalag, og eg ser ikkje noko gale i det.
Ein vil jo spela på høgast mogleg nivå, og om han då kan få fast speletid på lån i 2. Bundesliga, Ligue 1, ?resdivisjonen eller liknande, skjønar eg at det er meir interessant.
For eg vil jo tru at spelarar i dei troppane, og som er jamnleg på U-21-landslag har ein viss attraktivitet.
Når det er sagt, så kunne Lillejordet (denne gongen og) ordlagt seg monaleg betre..
Naturlig at han ikke ønsker seg til Norge.
Ja, han har tross alt bevist at han er for god for TL.
Men han er for dårlig for norsk skiskyting.
Quote from: ostraume on January 07, 2015, 12:32:12 PM
Ja, han har tross alt bevist at han er for god for TL.
Nei, tror ikke det. Men naturlig lell.
Går han til en annen norsk klubb enn Brann blir det bråk. Da er det bedre for han å gå til Nederland eller noe lignende.
Haddde Finne hadde en bedre standing her inne hvis han hadde vært mer ydmyk da han forlot Brann og gått til en annen norsk klubb? Så han ikke kunne beskyldes for å "være for god for TL"? Det er fult forståelig at han forlot Brann, og det er da vel bare positivt at han da samtidig forlot TL?
Her inne stemples han som sviker av de samme som hyller klubblojaliteten til Huseklepp som faktisk var så og si klar for en av våre største konkurrenter på det tidspunktet, og som måtte ha fem millioner i SOF for å bli fordi han forlot en klubb hvor han ikke ble satset på, med en trener som åpenbart ikke likte ham, til fordel for en større klubb i en større liga.
Uttalelsene til Lillejord er det Lillejord som må tas på, ikke Finne. Jeg syns ikke noe særlig om Lillejord. Han har det med å gå hardt ut og brenne broer, og tidvis straffer det seg for de han representerer. At TL er uaktuelt for Finne nå er fult forståelig og har ingenting med hyping eller ego å gjøre. Men det er ingen gode grunner for Lillejord å gå så hardt ut som han gjør.
Han var ikke for god for Brann, han var for god for benken.
Nettopp. Så kan man si at "Han hadde ikke blitt sittende på benken hvis han hadde forlenget", men det er bare gjetting og jeg ville ikke gamblet på at Skarsfjord ville satse fult på meg hvis jeg var Finne.
Finne får mye skryt etter Kølns treningsleir i USA . Kårets til vinterens vinner av tyske lokalmedier. Fikk starte på et toppet lag mot et brasiliansk lag i en spissduo med Ujah. Svarte med mål og målgivende. Dersom Køln går over til to spisser er han plutselig veldig mye nærmere førsteelveren.
Tidenes mareritt for mange forumbrukarar her inne..
Finne fikk sitt første store innhopp i Bundesligaen i går. En halv time mot Stuttgart. Kom til flere store sjanser, mdn brente alle. Får likevel skryt i lokalavisen og det endel som tyder på at det mye mer spilletid i vårsesongen. Strengt tatt har han jo fått det allerede. I helgen møter Køln bunnlaget i BL. Kanskje Finne får hull på byllen der.
Tydeligvis brukt vinteren bedre enn enkelte av våre spillere.
Midt i sesongen det nede, da. Uten at det unnskylder enkelte av våre ...
Finne starter dagens BL-kamp.
Ikke verst.
Hvilket betyr at han nærmer seg landslaget.
Han bør vel først prestere der. Et mål i en treningskamp er ikke nok. Ujah og han målløse av banen etter 57 min.
Fikk en time. Godkjent debut. Sløste vekk noen sjanser, men var et aktivum i angrepsspillet og dette er neppe hans siste kamp fra start. Sikkert surt for enkelte her inne, men for Brann som klubb er det positivt at en Brannprodusert 19 åring eri ferd med å ta nivået i en av verdens beste ligaer. Så får vi håpe de har lært og klarer å ta bedre vare på spilleren nestegang det dukker opp et talent av samme kaliber.
Ja, vi får håpe talentene har lært. Virker sånn på de som valgte å bli i etterkant i alle fall.
Har nok noe med at vi har byttet trener å gjøre. Vindheim som var på vei bort snudde fort da.
Tror ikke talentene ser på Finne som starter i Bundesliga som 19 åring og tenker at de må unngå å gjøre samme feil som ham. Er nok Brann som burde ha lært etter det. De som tapte mest.
Nei, hvis man ikke er opptatt av ettermæle og lojalitet så gjør de nok ikke det.
Det finnes dog flest eksempler av at det går dårlig. Birkelund er ett av de.
Spillere som ofrer karriere og utvikling for ettermæle og lojalitet til en klubb mef en trener som behandler dem råttent har nok ikke ambisjoner nok til å langt uansett. Hovedfokuset til stortalentene må være å bli best mulig. Ikke annet tull. Så må Brann legge forholdene til rette for at de kan gjøre det i Brann og for at vi får penger igjen når de er best tjent med å ta steget videre. De forholdene lå ikke til rette med Finne. Ikke i nærheten engang. Det var flere klubber i Norge han hadde vært bedre tjent med å gå til da han signerte proffkontrakten.
Når man har et av Norges største talenter i en middelmådig TL-klubb og behandler ham som at han burde være fornøyd med å i det hele tatt få være i klubben så mister man spilleren. Heldigvis virker det som at Brann har lært og forhåpentligvis vil aldri en personlighet som Skarsfjord bli trener i Brann igjen. Flere som Finne tar jeg derimot lett imot.
Ja, han hadde nok ofra karrieren hvis han ikke dro som han gjorde. Bare se på resten av talentene som råtner i Brann. Hadde resten av talentene ment at lojalitet er tull kunne vi bare lagt ned hele satsingen, hvis målet var å stikke med en gang noe bedre kom opp. Heldigvis heter vi SK Brann og ikke SK Finne. Jeg kan derimot garantere deg at Brann, akkurat som det har skjedd tidligere, kommer til å få Skarsjord-typer igjen og igjen.
Quote from: Klaus_Brann on February 08, 2015, 04:03:23 AM
hvis målet var å stikke med en gang noe bedre kom opp.
Denne delsetningen antyder at Finne stakk med en gang noe bedre kom opp, og dett var dett lizm.
Det var ikke langt i fra. Han veide sine alternativer hele veien.
Quote from: Klaus_Brann on February 08, 2015, 04:03:23 AM
Ja, han hadde nok ofra karrieren hvis han ikke dro som han gjorde. Bare se på resten av talentene som råtner i Brann. Hadde resten av talentene ment at lojalitet er tull kunne vi bare lagt ned hele satsingen, hvis målet var å stikke med en gang noe bedre kom opp. Heldigvis heter vi SK Brann og ikke SK Finne. Jeg kan derimot garantere deg at Brann, akkurat som det har skjedd tidligere, kommer til å få Skarsjord-typer igjen og igjen.
Det blir helt feil å vise til utviklingen talentene har hatt i år. Det har vært under en trener som ikke var her da Finne forlot. Ingen av talentene tok særlig med steg under Skarsfjord og flere var på vei vekk. Nei, det er ikke SK Finne. Hva slags argument er det? Finne må fortsatt gjøre det som er best for ham? Nei, vi måtte ikke lagt ned talentarbeidet. Vi hadde vært nødt til å legge forholdene til rette slik at det var smart å bli hos oss og slik at vi tjener penger når de forlater.Dette er fult mulig.
Du ignorerer totalt det faktum at situasjonen var ganske tøff for Finne. Treneren hadde gått inn i en rimelig åpen konflikt med ham og ham ikke de sjansene han fortjente. Dette skulle han liksom bare akseptert av lojalitet for Brann og alt ansvaret for at det ikke skjedde skyver du over på en 17-18 åring og ikke den voksne mannen og lederen som var andre ddl av konflikten
Brann kan ikke kreve at talentene skal vise slik irrasjonell lojalitet til klubben uten at klubben viser et snev av lojalitet tilbake.
Ikke et snev av lojalitet? Hvor tar du disse påstandene fra? Det er for drøyt å si at klubben ikke viste et snev av lojalitet. Klubben prøvde over flere år å skrive langtidskontrakt med Finne uten at han ville være med på det.
At situasjonen etterhvert ble tøff for Finne er helt klart. Og at Skarsfjord trampet i klaveret i forhandlingene det første året er også klart. Og det er sannsynlig at det andre til en viss grad førte til det første.
Men at klubben ikke har vist lojalitet blir feil å si.
Behandlingen Finne fikk av Skarsfjord var ikke lojalitet uansett hvor mange kontrakter de tilbød ham. Og hvor gode var disse kontraktene? Fikk han tilbudt en lønn som tilsa at han var nær førsteelveren? En lønn som var i nærheten av det en jevngod Pusic fikk?
Talentene, inkludert Finne, ble behandlet som andresortering, både økonomisk og sportslig, under Skars. Det har blitt bedre under Norling og det er ikke sikkert Finne hadde forsvunnet om det byttet kom tidligere.
Nå som Finne starter sin første kamp i Bundesligaen som 19 åring, bare ett år etter at han forlot benketilværelsen i Brann, burde flere innse at det ikke bare er snakk om en selvgod guttunge det var like greit å bli kvitt, men et veldig stort talent som ble behandlet dårlig av treneren. At han ikke ville vente på at Skarsfjord skulle svelge egoet sitt og gi ham en fair behandling er forståelig med tanke på det potensialet han besitter. Det kan gå lenge før vi ser et like stort talent i Brann.
Finne forsvant nesten fra oss året før han faktisk dro også. På det tidspunktet hadde han i hvert fall ikke noen grunn til å følge seg urettferdig behandlet.
Dette vitner om en spiller med null lojalitet til SK Brann, som var opptatt av å mele sin egen kake og ingenting annet.
Urettferdig behandlet? Det er ikke bare det det handler om. Det handler om oppførselen til mannen som skal være sjef og leder. Du vet. Han som er en voksen mann og ikke en uerfaren tenåring. Mannen som det året uttalte i media at han ikke brydde seg så mye om hvorvidt Finne forlenget og at det var noe den politiske delen av klubben var mer opptatt av.
Forhandlingene brøt nesten sammen på grunn av måten Skarsfjord oppførte seg på. RBH måtte bryte inn og begrense skaden. Lillejord og Finne hadde nok fått med seg hvordan Skars behandlet andre talenter.
Hadde Finne hatt null lojalitet hadde han gått til Molde den sesongenn. Hadde Brann hatt en skikkelig trener som kan å behandle store talenter og et godt nok opplegg for spillerutvikling på a-laget slik Molde og Godset hadde vi ikke vært avhengig av lojalitet heller
Skjønner godt at Skarsfjord ikke var så opptatt av å ha Finne i klubben. Det ville ikke jeg vært heller, hvis jeg hadde hatt en spiller som letet muligheter til å komme seg bort før han i det hele tatt var i seriøs førstelagsdiskusjon. Slike personligheter kan gjøre mer skade enn positivt.
Finne fremsto aldri som en person hadde lyst til å være og bidra for Brann, til tross for hva Brann hadde gitt han av satsing. Det blir for enkelt å legge all den skylden på Skarsfjord, det handler mye om spillerens egen innstilling også.
? gi en unggutt millionlønn er det bare Real Madrid og sånne klubber som holder på med.
Da er verken du eller Skarsfjord personer som burde ha lederroller i en klubb som satser på talentarbeidet sitt. At talenter har forskjellige personligheter, noen mer krevende enn andre, er sånn virkeligheten er. Deres løsning er altså å, som voksne menn, å gå inn i en åpen konflikt med en 17-18 åring. Et talent som er så stort at han litt over ett år etter å ha forlatt oss starter i Bundesligaen som 19 åring. Med en bedre og mer pedagogisk trener kunne man fått til en løsning det også Finne var tjent med å bli i Brann. Det er ganske åpenbart at han ikke burde blitt i Brann slik situasjonen var med tanke på egen karriere. Personligheten til Finne ser ut til å ha fått ham rimelig langt foreløbig.
Det var ikke bare Finne som forlot Brann. Birkelund stakk og Vindheim var så godt som borte. Men alt skyldes liksom at de er egoistiske svikere. Ingenting har noe med treneren å gjøre. De som ille stakk hadde ikke ingen voldsom utvikling under Skarsfjord akkurat.
Skal Brann satse hardt på talentarbeid må vi være et lag som er attraktivt for de største talentene uten tilknytning i det hele tatt. Som Godset og Molde. To lag som har klart å kombinere det med sportslig suksess. Ikke være et lag som behandler talentene som dritt og som de største talentene rasjonelt bør styre unna slik at vi er avhengig av en større lojalitet enn vi viser dem.
Vi må også takle forskjellige personligheter. "Problemet" til Finne virker å være at han er ekstremt ambisiøs og ikke ville risikere å sette karrieren på å binde seg til Brann med Skarsfjord for å være snill. Vanskelig å bruke det imot ham.
Quote from: krakra on February 09, 2015, 15:15:49 PMFikk han tilbudt en lønn som tilsa at han var nær førsteelveren? En lønn som var i nærheten av det en jevngod Pusic fikk?
Er det slik det fungerer i andre norske klubber? Mitt inntrykk er at de yngste får en nybegynnerlønn nesten uansett hvor nærmt de er førstelaget, og så justeres den etterhvert som spilletiden øker. De må jo ha noe å strekke seg etter. ? starte med lønn som en etablert spiller blir litt feil etter min mening. Men hvis det er vanlig praksis i norske klubber at 17-åringer blir lønnsledende skal jeg gjerne revurdere det synspunktet.
Ellers kan du ikke sammenligne Finne med Birkelund. Sammenligningen med Vindheim er mer reell. Det er liten tvil om at Skarsfjord ikke var talentenes beste venn. Selv om han liker å tro det selv.
Det er ikke trenerens jobb å være talentenes beste venn. Han skal ha hovedfokus på hele laget, og ikke gi spesialbehandling til folk som er primadonnaer allerede i 16-årsalderen. Dette talentgreiene blir ekstremt opphausset av enkelte, skulle nesten tro at misjonen vår var å ha mest mulig talenter på førstelaget fremfor å komme høyest mulig på tabellen. Det er ikke mulig å legge til rette slik at alle yngre spillere får det som de ønsker hele tiden, de må pent finne seg i de samme forventningene som andre spillere.
For øvrig er det nok av yngre spillere som har hatt fremgang under Skarsfjord og som ble værende i klubben under hans ledelse. Larsen, Grønner, Haugen bl.a. Hvorfor skulle det være så mye verre f.eks. for Grønner enn Finne? Stikkordet ligger i innstillinger og holdninger hos spilleren.
Quote from: SK on February 10, 2015, 08:44:07 AM
Det er ikke trenerens jobb å være talentenes beste venn. Han skal ha hovedfokus på hele laget
Det er vel der fleire vil hevda at Skarsfjord ikkje gjorde jobben sin mtp Finne. Uansett kor masse han skåra, so var benken der han brukte mesteparten av tida si. Som ein vittig fyr skreiv på Twitter etter at han fyrst hadde skåra tre mål mot Sandnes Ulf, og deretter hamna på benken i neste kamp: Det var godt han ikkje skåra fleire mål, så han slapp å sitja på tribunen..
Det handlar vel ikkje om innstillingar og haldningar hjå dei andre? Finne hadde tilbod frå ein av dei største klubbane i Tyskland, som no spelar i Bundesliga. Larsen hadde tilbod frå Hønefoss. Ser du ein skilnad der?
Og Haugen? Meiner du han hadde dei same sjansane som Finne? At Haugen har Bundesligapotensiale? Grønner kan truleg ta steget. Men eg veit ikkje om det er fyrst og framst Skarsfjord eg vil gje skryt for utviklinga hans..
Quote from: SK on February 10, 2015, 08:44:07 AM
Han skal ha hovedfokus på hele laget, og ikke gi spesialbehandling til folk som er primadonnaer allerede i 16-årsalderen.
Spesialbehandling og spesialbehandling, fru Blom. Saken er at han våren 2013 var bedre enn Pusic, men fikk spille vesentlig mindre. Skarsfjord sin praksis var ofte: er du gammel nok, er du god nok.
Du fremstiller det som om vi er flere her inne som mener han skulle spilt, til tross for at han ikke var god nok.
Jeg tror de aller fleste mente den gang at han var god nok til å få mer spilletid. Men mange av disse igjen mente at vegringen hans for å skrive ny kontrakt gjorde at benkingen kunne forsvares.
Det er jo slik at det er de beste spillerne som gir mest engasjement. Så hadde Finne vært en dårlig spiller i folk sine øyner hadde ingen brydd seg.
Quote from: Yngve on February 10, 2015, 08:58:56 AM
Quote from: SK on February 10, 2015, 08:44:07 AM
Det er ikke trenerens jobb å være talentenes beste venn. Han skal ha hovedfokus på hele laget
Det handlar vel ikkje om innstillingar og haldningar hjå dei andre? Finne hadde tilbod frå ein av dei største klubbane i Tyskland, som no spelar i Bundesliga. Larsen hadde tilbod frå Hønefoss. Ser du ein skilnad der?
Og Haugen? Meiner du han hadde dei same sjansane som Finne? At Haugen har Bundesligapotensiale? Grønner kan truleg ta steget. Men eg veit ikkje om det er fyrst og framst Skarsfjord eg vil gje skryt for utviklinga hans..
Finne hadde ikke noe tilbud fra Køln i 2012. Også da ville han vekk. Det var ikke spesifikt at det var Køln som gjorde at han ville bort, faktum var at han ville bort fra Brann i seg selv, helt illojalt etter at han var brukt ressurser på.
Eksempler med Larsen og Haugen m.fl. var for øvrig nevnt for å motbevise påstander om at det gikk så dårlig med talenter under Skarsfjord. Eller det var kanskje slik at Skarsfjord aktivt motarbeidet Larsen, Haugen, Grønner m.fl. også ? Veldig lettvint å bare legge skylden på Skarsfjord når talenter er misfornøyde, mens han plutselig har lite av æren når noen viser fremgang.
Quote from: Lasaron on February 10, 2015, 09:06:43 AM
Quote from: SK on February 10, 2015, 08:44:07 AM
Han skal ha hovedfokus på hele laget, og ikke gi spesialbehandling til folk som er primadonnaer allerede i 16-årsalderen.
Spesialbehandling og spesialbehandling, fru Blom. Saken er at han våren 2013 var bedre enn Pusic, men fikk spille vesentlig mindre. Skarsfjord sin praksis var ofte: er du gammel nok, er du god nok.
Du fremstiller det som om vi er flere her inne som mener han skulle spilt, til tross for at han ikke var god nok.
Denne manglende spilletiden til Finne var langt fra så skandaløs som enkelte vil ha det til. Han kunne fått flere sjanser tidligere, men det var fair at Skarsfjord ville gi Pusic sjanser da han hadde troen på han. Når man ser på hva Pusic leverer i år, er ikke det noe man kan klandre Skarsfjord for mye for. Finne fikk jo etterhvert spille mer og mer, men når han med all tydelighet viste at han ikke ville være i klubben, kombinert med at han ikke utmerket seg spesielt da han fikk spiller mer heller, var det naturlig at han ikke var noe førstevalg.
han ville bort, samtidig som han hadde utgående kontrakt og tilbud fra Molde. Like forbannet spilte han i Brann sesongen etter. Hvor inderlig ville han da egentlig bort?
Kun etter massive overtalelser, og hvor han signerte kortest mulig kontrakt for å kunne stikke fortest mulig året etter. Det er ikke en spiller som ønsker å bli i klubben.
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Quote from: Nixon on February 10, 2015, 07:39:43 AM
Quote from: krakra on February 09, 2015, 15:15:49 PMFikk han tilbudt en lønn som tilsa at han var nær førsteelveren? En lønn som var i nærheten av det en jevngod Pusic fikk?
Er det slik det fungerer i andre norske klubber? Mitt inntrykk er at de yngste får en nybegynnerlønn nesten uansett hvor nærmt de er førstelaget, og så justeres den etterhvert som spilletiden øker. De må jo ha noe å strekke seg etter. ? starte med lønn som en etablert spiller blir litt feil etter min mening. Men hvis det er vanlig praksis i norske klubber at 17-åringer blir lønnsledende skal jeg gjerne revurdere det synspunktet.
Ellers kan du ikke sammenligne Finne med Birkelund. Sammenligningen med Vindheim er mer reell. Det er liten tvil om at Skarsfjord ikke var talentenes beste venn. Selv om han liker å tro det selv.
Kanskje ikke i første kontrakten, men hva med den andre? Burde han godtatt "nybegynnerlønn" der og?
Quote from: SK on February 10, 2015, 08:44:07 AM
Det er ikke trenerens jobb å være talentenes beste venn. Han skal ha hovedfokus på hele laget, og ikke gi spesialbehandling til folk som er primadonnaer allerede i 16-årsalderen. Dette talentgreiene blir ekstremt opphausset av enkelte, skulle nesten tro at misjonen vår var å ha mest mulig talenter på førstelaget fremfor å komme høyest mulig på tabellen. Det er ikke mulig å legge til rette slik at alle yngre spillere får det som de ønsker hele tiden, de må pent finne seg i de samme forventningene som andre spillere.
For øvrig er det nok av yngre spillere som har hatt fremgang under Skarsfjord og som ble værende i klubben under hans ledelse. Larsen, Grønner, Haugen bl.a. Hvorfor skulle det være så mye verre f.eks. for Grønner enn Finne? Stikkordet ligger i innstillinger og holdninger hos spilleren.
Når klubben satser hardt på talentarbeid er det trenerens jobb å bidra til at talentene utvikler seg. Finne var et veldig stort talent, som Skarsfjord burde jobbet ekstra hardt med å legge til rette for. Istedenfor gikk han inn i en konflikt med guttungen, og får støtte for det fordi noen mener Finne krevde for mye? Det er i mine øyne en ekstremt umoden holdning fra voksne menn og hører ikke hjemme i en klubb som Brann. Larsen hadde en god periode under Skars. Hvor stor utvikling hadde Grønner og Haugen? Ikke all verdens, og det er ganske tynne eksempler du har på talenter med god utvikling. Finnes utvikling var å gå fra benken i Tippeligaen til å starte i Bundesligaen på under halvannet år. Er det realistisk at han ville fått en utvikling i nærheten av det under Skarsfjord?
Ikke bare et Bundesligalag, men et middels Bundesligalag.
Quote from: dudo on February 10, 2015, 12:44:53 PM
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Jeg synes ikke denne 1-årskontrakten som vi så vidt klarte å få signaturen på fra denne 17-åringen akkurat styrker Finne sin sak.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 13:06:31 PM
Quote from: Nixon on February 10, 2015, 07:39:43 AM
Quote from: krakra on February 09, 2015, 15:15:49 PMFikk han tilbudt en lønn som tilsa at han var nær førsteelveren? En lønn som var i nærheten av det en jevngod Pusic fikk?
Er det slik det fungerer i andre norske klubber? Mitt inntrykk er at de yngste får en nybegynnerlønn nesten uansett hvor nærmt de er førstelaget, og så justeres den etterhvert som spilletiden øker. De må jo ha noe å strekke seg etter. ? starte med lønn som en etablert spiller blir litt feil etter min mening. Men hvis det er vanlig praksis i norske klubber at 17-åringer blir lønnsledende skal jeg gjerne revurdere det synspunktet.
Ellers kan du ikke sammenligne Finne med Birkelund. Sammenligningen med Vindheim er mer reell. Det er liten tvil om at Skarsfjord ikke var talentenes beste venn. Selv om han liker å tro det selv.
Kanskje ikke i første kontrakten, men hva med den andre? Burde han godtatt "nybegynnerlønn" der og?
Nei, han skal selvsagt ha en lønnsøkning da han var mer etablert på det tidspunktet. Men det er likevel for tidlig å gi en 17-18-åring millionlønn etter min mening.
Det virket uansett ikke som det var lønn det stod på.
Jeg snakker ikke om millionlønn, men en lønn som om ikke annet hever ham fra bunnsjiktet i klubben. Noe ala Grønner. Ingen vet hva tilbudet var, men under halvmillionen ville ikke akkurat signalisert satsingsspiller.
Det var nok sammensatt, men jeg skjønner ikke at det er så vanskelig å se ting fra Finnes side eller sympatisere med det. Han har bevist at han er og var et veldig stort talent, større enn endel ville erkjenne. Hvem kan med hånden på hjertet si at de ville lagt karrieren sin i hendene på Skarsfjord hvis de var et like stort talent som Finne med forholdet mellom de to og Skarsfjords historikk på talentarbeidet?
Quote from: ostraume on February 10, 2015, 14:58:07 PM
Quote from: dudo on February 10, 2015, 12:44:53 PM
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Jeg synes ikke denne 1-årskontrakten som vi så vidt klarte å få signaturen på fra denne 17-åringen akkurat styrker Finne sin sak.
Spørs hvordan man ser på det. For meg ga han Skarsfjord et år til på å sette handling bak ord.
Quote from: dudo on February 10, 2015, 12:44:53 PM
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Kanskje tilbudet fra Molde ikke var noe spesielt bra og at han reellt ville havnet like langt bak i køen der. Det er jo ikke sånn at han ville bort for enhver pris.
Artig at hver gang Finne spiller noen minutter så går denne tråden i loop. Noen nevner at han spilte og så gjentar den samme diskusjonen seg mellom de samme debattantene og med nesten identiske innlegg som i forrige runde :-)
Er det mulig å ha oppdateringer ang Finne uten at samme diskusjon gjentar og gjentar seg?
Kom i alle fall med noe nytt
Quote from: Lasaron on February 10, 2015, 13:28:18 PM
Ikke bare et Bundesligalag, men et middels Bundesligalag.
Hvis man skal fremheve det bør man også fremheve at det er et Köln-lag som sliter veldig med å score mål. De ligger på 11. plass og har scoret nest minst i ligaen.
Svake 19 mål på 20 kamper.
Det er vel gjerne derfor Finne fikk starte nå, siden de andre offensive ikke leverer noe særlig med mål.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 15:32:05 PM
Jeg snakker ikke om millionlønn, men en lønn som om ikke annet hever ham fra bunnsjiktet i klubben. Noe ala Grønner.
For noe piss. Du skrev jo nettopp;
''Og hvor gode var disse kontraktene? Fikk han tilbudt en lønn som tilsa at han var nær førsteelveren? En lønn som var i nærheten av det en jevngod Pusic fikk?''
Ja. Skrev ikke millionlønn. Ro deg ned.
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2015, 16:51:32 PM
Quote from: Lasaron on February 10, 2015, 13:28:18 PM
Ikke bare et Bundesligalag, men et middels Bundesligalag.
Hvis man skal fremheve det bør man også fremheve at det er et Köln-lag som sliter veldig med å score mål. De ligger på 11. plass og har scoret nest minst i ligaen.
Svake 19 mål på 20 kamper.
Det er vel gjerne derfor Finne fikk starte nå, siden de andre offensive ikke leverer noe særlig med mål.
Ja, å starte for et lag som sliter offensivt i Bundesliga er inge prestasjon.. Orlov hadde vel spilt fast der.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 16:56:04 PM
Ja. Skrev ikke millionlønn. Ro deg ned.
Nei, riktig. I nærheten av Pusic sin lønn på et par miller er altså under millionen.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 16:57:17 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2015, 16:51:32 PM
Quote from: Lasaron on February 10, 2015, 13:28:18 PM
Ikke bare et Bundesligalag, men et middels Bundesligalag.
Hvis man skal fremheve det bør man også fremheve at det er et Köln-lag som sliter veldig med å score mål. De ligger på 11. plass og har scoret nest minst i ligaen.
Svake 19 mål på 20 kamper.
Det er vel gjerne derfor Finne fikk starte nå, siden de andre offensive ikke leverer noe særlig med mål.
Ja, å starte for et lag som sliter offensivt i Bundesliga er inge prestasjon.. Orlov hadde vel spilt fast der.
Hvorfor blander du inn Orlov? Har jeg skrevet noe om han?
Tror du ikke det at de sliter offensivt er én av grunnene til at de prøver å starte med andre spillere på topp?
Det er greit å sammenligne med den jevngode makkeren, men alle vet at Pusic alt for mye av både spilletid og lønn. 700-800.000 hadde vært fair. Så du kan la det ligge nå.
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2015, 17:00:21 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 16:57:17 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2015, 16:51:32 PM
Quote from: Lasaron on February 10, 2015, 13:28:18 PM
Ikke bare et Bundesligalag, men et middels Bundesligalag.
Hvis man skal fremheve det bør man også fremheve at det er et Köln-lag som sliter veldig med å score mål. De ligger på 11. plass og har scoret nest minst i ligaen.
Svake 19 mål på 20 kamper.
Det er vel gjerne derfor Finne fikk starte nå, siden de andre offensive ikke leverer noe særlig med mål.
Ja, å starte for et lag som sliter offensivt i Bundesliga er inge prestasjon.. Orlov hadde vel spilt fast der.
Hvorfor blander du inn Orlov? Har jeg skrevet noe om han?
Tror du ikke det at de sliter offensivt er én av grunnene til at de prøver å starte med andre spillere på topp?
Fordi Orlov va vår beste spiss i fjor så han er grei å bruke for å sammenligne med det rasket vi har selv.
Uansett årsak er det et stort kvalitetstempel å få starte i Bundesligaen som 19 åring.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:01:27 PM
Det er greit å sammenligne med den jevngode makkeren, men alle vet at Pusic alt for mye av både spilletid og lønn. 700-800.000 hadde vært fair. Så du kan la det ligge nå.
Men du skrev som sagt i nærheten av Pusic, og det er det som jeg i alle fall har lagt til grunn for debatten. Beveger vi oss ned mot disse tallene blir det en litt annen sak.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:01:27 PM
Det er greit å sammenligne med den jevngode makkeren, men alle vet at Pusic alt for mye av både spilletid og lønn. 700-800.000 hadde vært fair. Så du kan la det ligge nå.
Da får du ordlegge deg så folk forstår hva du mener, i stedet for at du sier noe helt annet.
Quote from: Corran on February 10, 2015, 16:49:17 PM
Artig at hver gang Finne spiller noen minutter så går denne tråden i loop. Noen nevner at han spilte og så gjentar den samme diskusjonen seg mellom de samme debattantene og med nesten identiske innlegg som i forrige runde :-)
Det ironiske her er jo at den største Finne-forkjemperen flere ganger har skrevet at han
ikke vil at Finne skal lykkes, men komme tilbake til Brann. Rett nok som en bedre fotballspiller. Men likevel...
Quote from: dudo on February 10, 2015, 12:44:53 PM
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Da kan man spørre seg hvorfor det måtte jobbes så mye med å overtale han før han signerte. Faktum er at han sto klar til å forsvinne ved første og beste alternativ som kom opp. Den ettårskontrakten var bare en utsettelse av det uunngåelige, det var det folk som følte på det tidspunktet også.
Quote from: Nixon on February 10, 2015, 17:10:46 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:01:27 PM
Det er greit å sammenligne med den jevngode makkeren, men alle vet at Pusic alt for mye av både spilletid og lønn. 700-800.000 hadde vært fair. Så du kan la det ligge nå.
Men du skrev som sagt i nærheten av Pusic, og det er det som jeg i alle fall har lagt til grunn for debatten. Beveger vi oss ned mot disse tallene blir det en litt annen sak.
Kan godt ta selvkritikk på at det var uklart, men jeg syns det er betegnende fof Branns satsing og prioriteringer npr man kaster millioner etter en middelmådighet som Pusic mens våre største talenter får peanøtter.
Nå har jeg forklart det og ser ikke poenget med å gnage videre.
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:17:58 PM
Quote from: dudo on February 10, 2015, 12:44:53 PM
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Da kan man spørre seg hvorfor det måtte jobbes så mye med å overtale han før han signerte. Faktum er at han sto klar til å forsvinne ved første og beste alternativ som kom opp. Den ettårskontrakten var bare en utsettelse av det uunngåelige, det var det folk som følte på det tidspunktet også.
Det ble forklart at verken Finne eller Lillejord likte måten Skars og Walstad oppførte seg på under forhandlingene og at RBH måtte drive brannslukning.
Hvis Skars ga den samme beskjeden under forhandlingene som i media, at han egentlig ga faen i om Finne skrev under eler ikke, så er det ikke så rart.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 13:16:24 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 08:44:07 AM
Det er ikke trenerens jobb å være talentenes beste venn. Han skal ha hovedfokus på hele laget, og ikke gi spesialbehandling til folk som er primadonnaer allerede i 16-årsalderen. Dette talentgreiene blir ekstremt opphausset av enkelte, skulle nesten tro at misjonen vår var å ha mest mulig talenter på førstelaget fremfor å komme høyest mulig på tabellen. Det er ikke mulig å legge til rette slik at alle yngre spillere får det som de ønsker hele tiden, de må pent finne seg i de samme forventningene som andre spillere.
For øvrig er det nok av yngre spillere som har hatt fremgang under Skarsfjord og som ble værende i klubben under hans ledelse. Larsen, Grønner, Haugen bl.a. Hvorfor skulle det være så mye verre f.eks. for Grønner enn Finne? Stikkordet ligger i innstillinger og holdninger hos spilleren.
Når klubben satser hardt på talentarbeid er det trenerens jobb å bidra til at talentene utvikler seg. Finne var et veldig stort talent, som Skarsfjord burde jobbet ekstra hardt med å legge til rette for. Istedenfor gikk han inn i en konflikt med guttungen, og får støtte for det fordi noen mener Finne krevde for mye? Det er i mine øyne en ekstremt umoden holdning fra voksne menn og hører ikke hjemme i en klubb som Brann. Larsen hadde en god periode under Skars. Hvor stor utvikling hadde Grønner og Haugen? Ikke all verdens, og det er ganske tynne eksempler du har på talenter med god utvikling. Finnes utvikling var å gå fra benken i Tippeligaen til å starte i Bundesligaen på under halvannet år. Er det realistisk at han ville fått en utvikling i nærheten av det under Skarsfjord?
Nå er det plutselig et tynt eksempel å dra frem Haugen, en av yndlingene dine. Som spilte seg inn fast på laget under Skarsfjord. Grønner startet da også utviklingen sin under Skarsfjord, med å først få spille og etterhvert starte kamper. En utvikling han har dradd videre i år. Noe som ikke kunne ha skjedd hvis Skarsfjord hadde vært så ille på det området som folk vil ha det til. Jeg sier ikke at noen av disse har blitt toppspillere, men de har da helt klart hatt fremgang de siste årene.
For øvrig kan man like godt si at det var Finne som gikk i konflikt med Skarsfjord. Folk som setter seg høyere enn klubben allerede før de er i førstelagsdiskusjon, fortjener ikke at treneren føyer seg selv om han er en voksen manm.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:24:33 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:17:58 PM
Quote from: dudo on February 10, 2015, 12:44:53 PM
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Da kan man spørre seg hvorfor det måtte jobbes så mye med å overtale han før han signerte. Faktum er at han sto klar til å forsvinne ved første og beste alternativ som kom opp. Den ettårskontrakten var bare en utsettelse av det uunngåelige, det var det folk som følte på det tidspunktet også.
Det ble forklart at verken Finne eller Lillejord likte måten Skars og Walstad oppførte seg på under forhandlingene og at RBH måtte drive brannslukning.
Hvis Skars ga den samme beskjeden under forhandlingene som i media, at han egentlig ga faen i om Finne skrev under eler ikke, så er det ikke så rart.
Lilljord uttalte til media at verken han eller Bård Finne hadde noe som helst å utsette på hvordan Brann hadde oppført seg, men tiden var inne for å prøve noe nytt.
Quote from: Nixon on February 10, 2015, 17:12:29 PM
Quote from: Corran on February 10, 2015, 16:49:17 PM
Artig at hver gang Finne spiller noen minutter så går denne tråden i loop. Noen nevner at han spilte og så gjentar den samme diskusjonen seg mellom de samme debattantene og med nesten identiske innlegg som i forrige runde :-)
Det ironiske her er jo at den største Finne-forkjemperen flere ganger har skrevet at han ikke vil at Finne skal lykkes, men komme tilbake til Brann. Rett nok som en bedre fotballspiller. Men likevel...
Jeg er ikke Finne-forkjemper, men forkjemper for talentarbeidet i Brann og syns det er håpløst at en middelmådig trener som Skarsfjord skal koste oss et talenr som Finne. En spiller som kunne gitt oss sportslig suksess og mye penger. Og jeg mener helt klart Skarsfjorrd gjorde det og skjønner godt at Finne stakk.
Vi kan ikke bruke mange millioner på talentarbeidet og så legge opp til at de største talentene blir her bare for å være grdie uansett behandling. Det er amatørmessig.
Quote from: kabelmann on February 10, 2015, 17:28:00 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:24:33 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:17:58 PM
Quote from: dudo on February 10, 2015, 12:44:53 PM
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Da kan man spørre seg hvorfor det måtte jobbes så mye med å overtale han før han signerte. Faktum er at han sto klar til å forsvinne ved første og beste alternativ som kom opp. Den ettårskontrakten var bare en utsettelse av det uunngåelige, det var det folk som følte på det tidspunktet også.
Det ble forklart at verken Finne eller Lillejord likte måten Skars og Walstad oppførte seg på under forhandlingene og at RBH måtte drive brannslukning.
Hvis Skars ga den samme beskjeden under forhandlingene som i media, at han egentlig ga faen i om Finne skrev under eler ikke, så er det ikke så rart.
Lilljord uttalte til media at verken han eller Bård Finne hadde noe som helst å utsette på hvordan Brann hadde oppført seg, men tiden var inne for å prøve noe nytt.
I 2013?
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:29:27 PM
Quote from: kabelmann on February 10, 2015, 17:28:00 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:24:33 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:17:58 PM
Quote from: dudo on February 10, 2015, 12:44:53 PM
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Da kan man spørre seg hvorfor det måtte jobbes så mye med å overtale han før han signerte. Faktum er at han sto klar til å forsvinne ved første og beste alternativ som kom opp. Den ettårskontrakten var bare en utsettelse av det uunngåelige, det var det folk som følte på det tidspunktet også.
Det ble forklart at verken Finne eller Lillejord likte måten Skars og Walstad oppførte seg på under forhandlingene og at RBH måtte drive brannslukning.
Hvis Skars ga den samme beskjeden under forhandlingene som i media, at han egentlig ga faen i om Finne skrev under eler ikke, så er det ikke så rart.
Lilljord uttalte til media at verken han eller Bård Finne hadde noe som helst å utsette på hvordan Brann hadde oppført seg, men tiden var inne for å prøve noe nytt.
I 2013?
15. juni 2013
"- Vi har ingenting å utsette på Brann eller måten klubben har behandlet spilleren på. Problemet er at tiden er moden for andre utfordringer, utdyper Lillejord."
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Bard-Finne-vil-forlate-Brann-377079_1.snd
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:25:08 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 13:16:24 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 08:44:07 AM
Det er ikke trenerens jobb å være talentenes beste venn. Han skal ha hovedfokus på hele laget, og ikke gi spesialbehandling til folk som er primadonnaer allerede i 16-årsalderen. Dette talentgreiene blir ekstremt opphausset av enkelte, skulle nesten tro at misjonen vår var å ha mest mulig talenter på førstelaget fremfor å komme høyest mulig på tabellen. Det er ikke mulig å legge til rette slik at alle yngre spillere får det som de ønsker hele tiden, de må pent finne seg i de samme forventningene som andre spillere.
For øvrig er det nok av yngre spillere som har hatt fremgang under Skarsfjord og som ble værende i klubben under hans ledelse. Larsen, Grønner, Haugen bl.a. Hvorfor skulle det være så mye verre f.eks. for Grønner enn Finne? Stikkordet ligger i innstillinger og holdninger hos spilleren.
Når klubben satser hardt på talentarbeid er det trenerens jobb å bidra til at talentene utvikler seg. Finne var et veldig stort talent, som Skarsfjord burde jobbet ekstra hardt med å legge til rette for. Istedenfor gikk han inn i en konflikt med guttungen, og får støtte for det fordi noen mener Finne krevde for mye? Det er i mine øyne en ekstremt umoden holdning fra voksne menn og hører ikke hjemme i en klubb som Brann. Larsen hadde en god periode under Skars. Hvor stor utvikling hadde Grønner og Haugen? Ikke all verdens, og det er ganske tynne eksempler du har på talenter med god utvikling. Finnes utvikling var å gå fra benken i Tippeligaen til å starte i Bundesligaen på under halvannet år. Er det realistisk at han ville fått en utvikling i nærheten av det under Skarsfjord?
Nå er det plutselig et tynt eksempel å dra frem Haugen, en av yndlingene dine. Som spilte seg inn fast på laget under Skarsfjord. Grønner startet da også utviklingen sin under Skarsfjord, med å først få spille og etterhvert starte kamper. En utvikling han har dradd videre i år. Noe som ikke kunne ha skjedd hvis Skarsfjord hadde vært så ille på det området som folk vil ha det til. Jeg sier ikke at noen av disse har blitt toppspillere, men de har da helt klart hatt fremgang de siste årene.
For øvrig kan man like godt si at det var Finne som gikk i konflikt med Skarsfjord. Folk som setter seg høyere enn klubben allerede før de er i førstelagsdiskusjon, fortjener ikke at treneren føyer seg selv om han er en voksen manm.
Haugen var et veldig stort talent i Løv-Ham og en av Adeccoligaens beste playmakere som 17-18 åring. Det er ddt som har imponert meg. Ikke utviklingen i Brann. Grønner tok langt større steg i fjor enn han noen sinne gjorde under Skarsfjord. Mener du at han var en markant bedre spiller ved slutten av 2013 enn da han signerte sin første proffkontrakt?
Quote from: kabelmann on February 10, 2015, 17:33:02 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:29:27 PM
Quote from: kabelmann on February 10, 2015, 17:28:00 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:24:33 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:17:58 PM
Quote from: dudo on February 10, 2015, 12:44:53 PM
Hvis han ikke ønsket å bli, ville han ikke signert ny kontrakt.
Da kan man spørre seg hvorfor det måtte jobbes så mye med å overtale han før han signerte. Faktum er at han sto klar til å forsvinne ved første og beste alternativ som kom opp. Den ettårskontrakten var bare en utsettelse av det uunngåelige, det var det folk som følte på det tidspunktet også.
Det ble forklart at verken Finne eller Lillejord likte måten Skars og Walstad oppførte seg på under forhandlingene og at RBH måtte drive brannslukning.
Hvis Skars ga den samme beskjeden under forhandlingene som i media, at han egentlig ga faen i om Finne skrev under eler ikke, så er det ikke så rart.
Lilljord uttalte til media at verken han eller Bård Finne hadde noe som helst å utsette på hvordan Brann hadde oppført seg, men tiden var inne for å prøve noe nytt.
I 2013?
15. juni 2013
"- Vi har ingenting å utsette på Brann eller måten klubben har behandlet spilleren på. Problemet er at tiden er moden for andre utfordringer, utdyper Lillejord."
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Bard-Finne-vil-forlate-Brann-377079_1.snd
2012 mente jeg.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:21:52 PMmen jeg syns det er betegnende fof Branns satsing og prioriteringer npr man kaster millioner etter en middelmådighet som Pusic mens våre største talenter får peanøtter.
Men er det ikke slik over alt? Etablerte spillere som man henter får god lønn, mens ungutter på 16-18 år får mye mindre. Jeg nekter å tro at dette er spesielt for Brann. Klubbene henter jo ikke erfarne spillere for å være middelmådig, men for å gjøre en god jobb. Det er jo til en viss grad likt som i resten av arbeidslivet; de med høy ansiennitet tjener mer enn enn unge nyansatte. Selv om de gjør akkurat samme jobb.
Jeg er i mot å gi de unge for god lønn for tidlig. De må ha noe å strekke seg etter. Belønningen kommer tidsnok dersom de utvikler seg og gjør det bra. Derfor synes jeg det er uinteressant å sammenligne lønn på denne måten.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:33:21 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:25:08 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 13:16:24 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 08:44:07 AM
Det er ikke trenerens jobb å være talentenes beste venn. Han skal ha hovedfokus på hele laget, og ikke gi spesialbehandling til folk som er primadonnaer allerede i 16-årsalderen. Dette talentgreiene blir ekstremt opphausset av enkelte, skulle nesten tro at misjonen vår var å ha mest mulig talenter på førstelaget fremfor å komme høyest mulig på tabellen. Det er ikke mulig å legge til rette slik at alle yngre spillere får det som de ønsker hele tiden, de må pent finne seg i de samme forventningene som andre spillere.
For øvrig er det nok av yngre spillere som har hatt fremgang under Skarsfjord og som ble værende i klubben under hans ledelse. Larsen, Grønner, Haugen bl.a. Hvorfor skulle det være så mye verre f.eks. for Grønner enn Finne? Stikkordet ligger i innstillinger og holdninger hos spilleren.
Når klubben satser hardt på talentarbeid er det trenerens jobb å bidra til at talentene utvikler seg. Finne var et veldig stort talent, som Skarsfjord burde jobbet ekstra hardt med å legge til rette for. Istedenfor gikk han inn i en konflikt med guttungen, og får støtte for det fordi noen mener Finne krevde for mye? Det er i mine øyne en ekstremt umoden holdning fra voksne menn og hører ikke hjemme i en klubb som Brann. Larsen hadde en god periode under Skars. Hvor stor utvikling hadde Grønner og Haugen? Ikke all verdens, og det er ganske tynne eksempler du har på talenter med god utvikling. Finnes utvikling var å gå fra benken i Tippeligaen til å starte i Bundesligaen på under halvannet år. Er det realistisk at han ville fått en utvikling i nærheten av det under Skarsfjord?
Nå er det plutselig et tynt eksempel å dra frem Haugen, en av yndlingene dine. Som spilte seg inn fast på laget under Skarsfjord. Grønner startet da også utviklingen sin under Skarsfjord, med å først få spille og etterhvert starte kamper. En utvikling han har dradd videre i år. Noe som ikke kunne ha skjedd hvis Skarsfjord hadde vært så ille på det området som folk vil ha det til. Jeg sier ikke at noen av disse har blitt toppspillere, men de har da helt klart hatt fremgang de siste årene.
For øvrig kan man like godt si at det var Finne som gikk i konflikt med Skarsfjord. Folk som setter seg høyere enn klubben allerede før de er i førstelagsdiskusjon, fortjener ikke at treneren føyer seg selv om han er en voksen manm.
Haugen var et veldig stort talent i Løv-Ham og en av Adeccoligaens beste playmakere som 17-18 åring. Det er ddt som har imponert meg. Ikke utviklingen i Brann. Grønner tok langt større steg i fjor enn han noen sinne gjorde under Skarsfjord. Mener du at han var en markant bedre spiller ved slutten av 2013 enn da han signerte sin første proffkontrakt?
Haugen har definitivt utviklet seg. Det mener du også. En utvikling som skjedde under Skarsfjord. At man ønsker at han skulle utviklet seg mer enn hva han har gjort, blir lettvint å skylde på Skarsfjord for, særlig når man ser at han ikke har blitt noe bedre under Norling, og hvor en halvslapp innstilling som inkluderer diverse byturer ikke akkurat hjelper på utviklingen.
Grønner startet sin naturlige utvikling under Skarsfjord. At han tok større steg i fjor enn under Skarsfjord er helt normalt. Midtstopperplassen er ikke et sted hvor man alltid går inn og briljerer fra første gang man får sjansen.
Ikke alle steder man gir en middelmådighet som Pusic 2 millioner i året ndi. Strengt tatt nesten bare Brann. Tror også et talent som Finne kunne fått en grei lønn i andre klubber på det tidspunktet 2013 var.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:33:49 PM
2012 mente jeg.
Vet ikke, sliter med å finne eldre artikler.
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:44:09 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:33:21 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:25:08 PM
Quote from: krakra on February 10, 2015, 13:16:24 PM
Quote from: SK on February 10, 2015, 08:44:07 AM
Det er ikke trenerens jobb å være talentenes beste venn. Han skal ha hovedfokus på hele laget, og ikke gi spesialbehandling til folk som er primadonnaer allerede i 16-årsalderen. Dette talentgreiene blir ekstremt opphausset av enkelte, skulle nesten tro at misjonen vår var å ha mest mulig talenter på førstelaget fremfor å komme høyest mulig på tabellen. Det er ikke mulig å legge til rette slik at alle yngre spillere får det som de ønsker hele tiden, de må pent finne seg i de samme forventningene som andre spillere.
For øvrig er det nok av yngre spillere som har hatt fremgang under Skarsfjord og som ble værende i klubben under hans ledelse. Larsen, Grønner, Haugen bl.a. Hvorfor skulle det være så mye verre f.eks. for Grønner enn Finne? Stikkordet ligger i innstillinger og holdninger hos spilleren.
Når klubben satser hardt på talentarbeid er det trenerens jobb å bidra til at talentene utvikler seg. Finne var et veldig stort talent, som Skarsfjord burde jobbet ekstra hardt med å legge til rette for. Istedenfor gikk han inn i en konflikt med guttungen, og får støtte for det fordi noen mener Finne krevde for mye? Det er i mine øyne en ekstremt umoden holdning fra voksne menn og hører ikke hjemme i en klubb som Brann. Larsen hadde en god periode under Skars. Hvor stor utvikling hadde Grønner og Haugen? Ikke all verdens, og det er ganske tynne eksempler du har på talenter med god utvikling. Finnes utvikling var å gå fra benken i Tippeligaen til å starte i Bundesligaen på under halvannet år. Er det realistisk at han ville fått en utvikling i nærheten av det under Skarsfjord?
Nå er det plutselig et tynt eksempel å dra frem Haugen, en av yndlingene dine. Som spilte seg inn fast på laget under Skarsfjord. Grønner startet da også utviklingen sin under Skarsfjord, med å først få spille og etterhvert starte kamper. En utvikling han har dradd videre i år. Noe som ikke kunne ha skjedd hvis Skarsfjord hadde vært så ille på det området som folk vil ha det til. Jeg sier ikke at noen av disse har blitt toppspillere, men de har da helt klart hatt fremgang de siste årene.
For øvrig kan man like godt si at det var Finne som gikk i konflikt med Skarsfjord. Folk som setter seg høyere enn klubben allerede før de er i førstelagsdiskusjon, fortjener ikke at treneren føyer seg selv om han er en voksen manm.
Haugen var et veldig stort talent i Løv-Ham og en av Adeccoligaens beste playmakere som 17-18 åring. Det er ddt som har imponert meg. Ikke utviklingen i Brann. Grønner tok langt større steg i fjor enn han noen sinne gjorde under Skarsfjord. Mener du at han var en markant bedre spiller ved slutten av 2013 enn da han signerte sin første proffkontrakt?
Haugen har definitivt utviklet seg. Det mener du også. En utvikling som skjedde under Skarsfjord. At man ønsker at han skulle utviklet seg mer enn hva han har gjort, blir lettvint å skylde på Skarsfjord for, særlig når man ser at han ikke har blitt noe bedre under Norling, og hvor en halvslapp innstilling som inkluderer diverse byturer ikke akkurat hjelper på utviklingen.
Grønner startet sin naturlige utvikling under Skarsfjord. At han tok større steg i fjor enn under Skarsfjord er helt normalt. Midtstopperplassen er ikke et sted hvor man alltid går inn og briljerer fra første gang man får sjansen.
Han har utviklet seg såpass lite at det at han dras frem som er eksempel på Skarsfjords gode egenskaper som talentutvikling er en fallitterklæring i seg selv. Han har tatt endel steg defensivt, men offensivt er han nesten blitt dårligdrd. Samme med Grønner. Han tok noen, små, små steg under Skars, men er en veldig tynn solskinnshistorie.
Skaanes, Vindheim og Grønner tok alle større steg i fjor enn noe talent gjorde under Skarsfjord.
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:45:38 PMTror også et talent som Finne kunne fått en grei lønn i andre klubber på det tidspunktet 2013 var.
Men du vet strengt tatt ikke om Brann sin lønnstilbud var "grei" eller ikke. Såvidt jeg husker ble ikke lønn brukt som et motargument mot Brann. Noe linken over bekrefter. Og Lillejord er ikke kjent for å legge noe mellom i slike saker.
1000 innlegg før han signerte for Køln, og 500 etter! Eg hadde faktisk tippet det var motsatt.
Nei, jg stilte i utgangspunktet et spørsmål, men har jo mine tanker.
Finne-leiren tok vel aldri konflikten offentlig og var mer proff enn Skarsfjord. Hadde det vært problemfritt hadde vel ikke Finne nektet å snakke om Skars i ettertid.
Er det noen som tror at Finne hadde vært like giret på å prøve noe nytt om Brann var en klubb hvor talenter som han haddd gode utviklingsmuligheter og en kort vei til de større ligaene hvis leverte, samt en trener som ikke var likeglad da han forsvant?
Quote from: krakra on February 10, 2015, 17:45:38 PM
Ikke alle steder man gir en middelmådighet som Pusic 2 millioner i året ndi. Strengt tatt nesten bare Brann. Tror også et talent som Finne kunne fått en grei lønn i andre klubber på det tidspunktet 2013 var.
Det er vel mer fordi det er få klubber i Norge som kan tilby spillere 2 millioner i året, punktum. Det er vel middelmådigheter på høy lønning (relativt til klubbøkonomien) i de fleste lag, i Norge og i utlandet.
Quote from: SK on February 10, 2015, 17:17:58 PM
Faktum er at han sto klar til å forsvinne ved første og beste alternativ som kom opp.
Da har vi vidt forskjellige definisjoner av hva som er faktum og ikke.
Spillere som ønsker å bli i Brann, går ikke nesten til en konkurrent allerede før de er i førstelagsdiskusjonen.
Grønner hadde ikke særlig utvikling under Skarsfjord. Han ble ofte prioritert bak Grorud, selv om han var mye yngre og minst like god.
Grorud var ikke engang i klubben de siste 1,5 årene til Skarsfjord. Det var først de siste to årene hos Skarsfjord at Grønner var et reellt alternativ til førstelleveren.
Grønner startet fire kamper i Tippeligaen under Skars. Det var stort sett når alle andre var skadet.
Grønner fikk jo tillit fra Skars og en god sjanse til å spille seg inn på laget i 2013. Men han dummet seg ut med rødt kort i Sogndal, og Gjesdal kom inn og tok plassen hans.
Ikke helt samme tålmodigheten som spillere som Mjelde, Bentley, Pusic, Mojsov osv. nøt.
Han spilte like mange kamper fra start og gjennom innhopp i 2013 og 2012, og hadde litt flere minutter i 2012. Ser ikke den store utviklingen.
"Sjansen" han fikk av Skarsfjord var jo at samtlige konkurrenter utenom Gjesdal var ute og Skarsfjord ikke hadde stort annet valg enn å velge mellom to lokale unggutter. Han prioriterte alltid de innkjøpte da han hadde sjansen.
Nixon var beskymret for at Finne skulle score uten at det ble nevnt her.
Nå satte han nettopp sitt første mål i BL, og skaffet Køln ett poeng.
Fint for Finne.
Ja, fint for Finne.
Og fint for oss å bli oppdatert.
Pluss har vi også fått det tradisjonelle Finne-stikket mot klubben i en annen tråd.
Det er forutsigbart. Det er trygt. Og jeg kan ikke tenke meg annet enn at alle er fornøyd!
http://www.ba.no/sport/fotball/toff-kamp-om-spilletid/s/5-8-131937
Litt Finne-nytt fra BA.
En god oppkjøring med fire mål og en assist, men det skinner vel litt gjennom at det kan bli lite spilletid for han også i år.
Quote from: Nixon on August 14, 2015, 13:32:01 PM
...men det skinner vel litt gjennom at det kan bli lite spilletid for han også i år.
Det kan du godt si.
"Det viktigste er at vi finner en klubb der han er et soleklart førstevalg og der spillestilen passer ham" (http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/har-kun-startet-12-kamper-i-karrieren/s/5-8-238189), sier agent Lillejord i dagens BA. Litt optimistisk at en spiller på 20 år, med 12 opptredener i startoppstillingen, skal være et soleklart førstevalg i en ny klubb.
Lillejord - store ord.
Finne må treffe på denne overgangen. Det er helt sikkert.
Men hva er realistisk? Hvor "dårlig" må klubben være for at han skal være garantert spilletid og gå rett inn på laget?
Eller... Som vi har lært på forumet i høst: Ingen skal gå rett inn på laget, men gjøre seg fortjent til spilletid med noen uker med trening!:)
Quote from: Nixon on December 30, 2015, 11:01:43 AM
Men hva er realistisk? Hvor "dårlig" må klubben være for at han skal være garantert spilletid og gå rett inn på laget?
Veldig dårlig. Ihvertfall om det menes bokstavelig talt rett inn, soleklart førstevalg.
Veldig dårlig trenger det ikke å være. Men det er jo vanskelig å vite hvor en spiller ligger når han ikke spiller kamper. Vi hadde jo Birkelund som etter eget utsagn hadde tatt mange steg med en god treningshverdag i Frankrike. Men det virket ikke sånn da han kom.
Quote from: Nixon on December 30, 2015, 11:01:43 AM
Finne må treffe på denne overgangen. Det er helt sikkert.
Men hva er realistisk? Hvor "dårlig" må klubben være for at han skal være garantert spilletid og gå rett inn på laget?
Eller... Som vi har lært på forumet i høst: Ingen skal gå rett inn på laget, men gjøre seg fortjent til spilletid med noen uker med trening!:)
Vel, Brann har jo eit skrikande behov etter ein spiss..
Men Finne er fortsatt alt for stor for oss i egne øyne. Synd.
Quote from: Nixon on December 30, 2015, 15:09:10 PM
Veldig dårlig trenger det ikke å være.
Hele uttalelsen er, eller i hvert fall bør, være satt på spissen. Ingen verdsens unggutt med 12 a-lagsstarter i karrieren skal forvente fast startplass med mindre karrieresteget ned er av typen stor. Rent hypotetisk, om han dukker opp igjen i TL - ville han hatt soleklar startplass i Rbk? Viking? Lsk? S08? Start? Brann? Selv for oss tviler eg på at svaret hadde vært ja. Det er en spiller med stort potensiale, men usikkerheten knyttet til den sporadiske kamptreningen hans ville ha vært for stor, så for hans egen del håper eg agenten hans har tålmodighet med også den neste klubben han eventuelt går til.
Han hadde det ikke sist og om han hadde kommet tilbake måtte han først bevist.
Finne er på besøk hos Heidenheim, en middels god 2. Bundesligaklubb skal man tro tabellen. Om det er en god klubb for Finne er selvsagt umulig å mene noe om. Men et naturlig spørsmål må jo bli om dette hadde vært en bra overgang hadde Finne gått fra Brann i dag til en slik klubb? Eller hadde han blitt latterliggjort?
Kommer jo an på hva du mener det skulle blitt latterliggjort for. Latterliggjort fordi han trodde han var god nok for en middels Bundesliga 2-klubb når han ikke engang spilte fast for en middels TL-klubb? Eller latterliggjort fordi det ikke er noe sportslig hopp fra midten av TL til midten av 2. Bundesliga?
Jeg tror ligaen under Bundesliga er bedre enn Tippeligaen. Dessuten er det et bedre utstillingsvindu til BS. Hadde situasjonen vært som den var da, at han ikke fikk spille her, og han var forspeilet mye spilletid der tror jeg ikke den hadde blitt latterliggjort.
Quote from: krakra on January 14, 2016, 00:07:39 AM
Kommer jo an på hva du mener det skulle blitt latterliggjort for. Latterliggjort fordi han trodde han var god nok for en middels Bundesliga 2-klubb når han ikke engang spilte fast for en middels TL-klubb? Eller latterliggjort fordi det ikke er noe sportslig hopp fra midten av TL til midten av 2. Bundesliga?
Det siste. Hadde han blitt i Brann hadde han sannsynligvis fått mye spilletid frem til nå under både Norling og Nilsen. Og da hadde det nok blitt stilt spørsmålstegn om Heidenheim hadde vært et "bra" nok karrierehopp. Det skal uansett blir spennende å se hva som skjer med Finne. Mislykkes han i en klubb som Heidenheim tror jeg at veien er kort hjem til Norge.
Evt. lang.
Det er ikke gitt at han har utviklet seg noe spesielt når han ikke har spilt kamper på så lang tid. Ett år til uten særlig med kamper tror jeg han skal slite med.
http://www.bt.no/100Sport/fotball/tyskland/To-mal-pa-tre-dager-for-Finne-i-den-nye-klubben-678338_1.snd
Fin start for Finne med to mål på treningsleir i Tyrkia.
Finne spilte fra start i Heidenheims første kamp etter juleferien. Ingen scoring for bergenseren, men laget vant 0-1.
Heidenheim høres ut som et tysk metalband med norrøn inspirasjon.
Quote from: Spelaren on February 12, 2016, 09:17:06 AM
Heidenheim høres ut som et tysk metalband med norrøn inspirasjon.
Det er jo også en greie at en del utenlandsk metal-folk tar norske navn som de syns høres awesome ut. Eller de gir bandet norsk navn. Som f.eks. det iranske metalbandet "Sorg innkallelse". Uansett, Finne kunne jo dradd til med et ironisk kunstnernavn i dette bandet. Et navn som også kan passe til han som fotballspiller om han oppfyller forventningene.
Han kunne ha vært...
HAI-FINNE!
Stille fra Tyskland. Ser ut som det ikke hittil har gått over alle støvleskaft for Finne med 4-5 kamper med blandet spilletid og 0 mål.
Der scoret han.
6 kamper og 1 mål mao? Det er ikke verst.
Scoret igjen
Sinnsykt. Bare en mnd. siden sist.
Landslaget neste.
To mål på de siste fire kampene må sies å være godkjent, selv for en som av en eller annen grunn har lagt gutten for hat.
begynn no ikkje å trekke hverandre så vi må gjennom Finne debatten nok en gang
Quote from: krakra on April 02, 2016, 23:51:16 PM
To mål på de siste fire kampene må sies å være godkjent, selv for en som av en eller annen grunn har lagt gutten for hat.
For en eller annen uforståelig grunn har du lagt han for elsk. 2 mål på 7 (?) kamper i 2. bundesliga vitner ikke om at vi gikk glipp av noe spesielt.
Klassisk Helstad-mål, for øvrig.. fikk en stikker inn i bakrommet, og plasserte ballen nede i lengste hjørnet for keeper.
At han var en liten halvmeter i offside da pasningen ble slått er jo minst like klassisk Helstad :)
Quote from: Klaus_Brann on April 03, 2016, 01:53:51 AM
Quote from: krakra on April 02, 2016, 23:51:16 PM
To mål på de siste fire kampene må sies å være godkjent, selv for en som av en eller annen grunn har lagt gutten for hat.
For en eller annen uforståelig grunn har du lagt han for elsk. 2 mål på 7 (?) kamper i 2. bundesliga vitner ikke om at vi gikk glipp av noe spesielt.
Det hender faktisk at det tar litt tid å komme i gang i en ny klubb. Se på vår nye spiss, som forøvrig ikke scoret et eneste mål på dette nivået. Finne virker å være i gang nå. Trolig bedre enn noen av spissene vi har i dag. Om
Quote from: krakra on April 03, 2016, 20:54:02 PM
Quote from: Klaus_Brann on April 03, 2016, 01:53:51 AM
Quote from: krakra on April 02, 2016, 23:51:16 PM
To mål på de siste fire kampene må sies å være godkjent, selv for en som av en eller annen grunn har lagt gutten for hat.
For en eller annen uforståelig grunn har du lagt han for elsk. 2 mål på 7 (?) kamper i 2. bundesliga vitner ikke om at vi gikk glipp av noe spesielt.
Det hender faktisk at det tar litt tid å komme i gang i en ny klubb. Se på vår nye spiss, som forøvrig ikke scoret et eneste mål på dette nivået. Finne virker å være i gang nå. Trolig bedre enn noen av spissene vi har i dag. Om
Ja, det gjør det, så vi får bare ta tiden til hjelp for å se hvordan det går med han.
Selvsagt vill gjetting om han er bedre enn noen av spissene vi har i dag og det blir umulig å bevise det all den tid det har litt å si hva slags lag man spiller på også.
Jeg ser iallefall ikke hvem av våre spisser som kunne spilt i 2. Bundesliga. Vårt førstevalg tok ikke akkurat ligaen med storm.
Finne har hatt en helt grei start i en bedre liga enn TL. En liga der norske landslagsspillere og vårt eget førstevalg på spissplassen har slitt både benker og tribuner. Den er ikke noe å bruke imot ham og hadde van ønsket seg til Brann tror jeg verken LAN eller Soltvedt hadde vært vonde å be. Sett at det var økonomisk forsvarlig. Han løper mye og klokt og scorer mål.
Pamer holder oss (heldigvis) oppdatert når krakra ikke åpner opp om Finnes suksess i Tyskland;
http://www.bt.no/100Sport/fotball/Hever-millionlonn-fra-benken-227799b.html
14 kamper fra start på tre år vitner om at han valgte rett.
Lillejord mener problemstillingen er tullete og sier at Finne er inne i en tropp hvor det er ekstremt høyt nivå.
Lillejord dundrer på videre hvor smart valget har vært. Det er så deilig å se folk som tør å snakke direkte og ikke legge lokk på sannheten.
En floppete tur.
BA skriver i dag tirsdag om Bård Finne og lite spilletid i Tyskland og intervjuer både spiller og agent. Stig Lillejord benytter anledningen til å gå i strupen på Brann-fansen og sier blant annet dette:
"Reiser det en bergenser fra Bergen, så håper Brann-fansen at han mislykkes, hevder Stig Lillejord."
"De som jobber på dette nivået, og har den erfaringen som vi har, vet hvilket nivå dette er snakk om. Brann fansen har ikke peiling, smeller det fra bergenseren."
Hvor han har opparbeidet slike holdninger fra vet jeg ikke, men det var sterke ord å dømme en hel supporterskare som idioter som følger klubben i sitt hjerte, blant annet 82 272 personer på facebook.
For en tulling.
Det var om Finne, ja. Jeg så nettopp betalingssaken på ba.no og lurte på hva dette handlet om. Så Lillejord messer fortsatt om at nivået er så høyt at Finne egentlig gjør det bra selv om han ikke får spille? Men hvorfor går de ikke ned et lite hakk slik at Finne fortsatt gjør det bra, men også får spille?
Når det gjelder om Brann-supporterne ønsker at en bergenser skal mislykkes eller ikke så varierer vel det. Det er noen flere med Finne enn med f.eks. Vindheim for å si det sånn. Men det har sin helt naturlige forklaring.
Jeg håper at Stig Lillejord mislykkes
Det er da noen som ønsker at både Finne og Vindheim skal mislykkes og som ønsket det samme med Birkelund. Så Lillejord treffer på noen, men er vel litt vel generaliserende.
Når det gjelder situasjonen i Hedenheim tror jeg Lillejords arroganse påvirker uttalelsene ganske mye. Hvis det er så fint å sitte på benken for en klubb som kjemper om opprykk til Bundesliga kunne han da blitt i Køln som faktisk spiller der. Det er ikke realistisk at Finne rykker fram i køen hvis Hedenheim rykker opp. Ingenting som tyder på at Lillejord har noe mer peiling på fotball enn den jevne Brannsupporter, men han har peiling på penger.
Denne ekstremt konfliktssøkende stilen hans tror jeg ikke kommer spillerne hans til gode. Finne burde droppe ham og vurdere et comeback til Brann. Dog er jo hans styrke å score mål, ikke å forsvare seg eller vinne hodedueller så det er kanskje ikke det smarteste stedet å gå.
Kent Karlsen fremstår som en langt dyktigere agent som er mer oppptatt av spillernes beste. Han traff godt på Larsens klubbytte. Lillejords spillere tar ofte dårlige klubbvalg.
Nå skal det riktignok sies at Finne spilte flere seriekamper i fjor enn jevngamle Skaanes gjorde for Brann og Vindheim gjorde for Malmo. Så av trioen er det ikke nødvendigvis Finne som bør ha det mest travelt med å finne seg ny klubb.
Skaanes var skadet under hele sesongoppkjøringen, Vindheim til langt uti sesongen.
Eg lurer for øvrig på motivet for dette useriøse angrepet på supporterne. Hva tror han egentlig vil komme ut av dette? Vil spillerne han er agent for ha noe som helst utbytte? Vil klubbene være mer imøtekommende?
Han forsvarer sitt renommé. Det er klart at han ikke vil innrømme at han har feilet som agent og rådgiver, og potensielt ødelagt karrieren til en svært lovende fotballspiller.
Også vil han sikkert ut med litt oppgulp som har samlet opp de siste månedene. Det må være hardt for ham å innse at han ikke lenger kan unne seg den luksusen å kritisere Brann i tide og utide.
Quote from: Nixon on January 17, 2017, 07:33:55 AM
Når det gjelder om Brann-supporterne ønsker at en bergenser skal mislykkes eller ikke så varierer vel det. Det er noen flere med Finne enn med f.eks. Vindheim for å si det sånn. Men det har sin helt naturlige forklaring.
Spillere som forlater Brann og Bergen på feil måte eller komme med skit i retning klubben i etterkant, vil havne i den kategorien uavhengig om de er bergensere eller ikke. Marcus Pedersen og Martin Andresen er ikke bergensere. Det er ikke mange Brannfans som unner disse suksess på fotballbanen.
Meget bra leserinnlegg av Roger-Lillebøe Hansen.
http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/vet-du-hva-stig-lillejord-du-har-heller-ikke-peiling/o/5-8-501413
Quote from: Gulløl on January 17, 2017, 14:02:37 PM
Meget bra leserinnlegg av Roger-Lillebøe Hansen.
http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/vet-du-hva-stig-lillejord-du-har-heller-ikke-peiling/o/5-8-501413
Mogleg det, men det fekk eg altså ikkje sjå. Sidan det er eit lesarinnlegg, og ikkje skreve av ein BA-journalist kan kanskje Roger legge det ut her?
Quote from: gladiporno on January 17, 2017, 10:50:14 AM
Quote from: Nixon on January 17, 2017, 07:33:55 AM
Når det gjelder om Brann-supporterne ønsker at en bergenser skal mislykkes eller ikke så varierer vel det. Det er noen flere med Finne enn med f.eks. Vindheim for å si det sånn. Men det har sin helt naturlige forklaring.
Spillere som forlater Brann og Bergen på feil måte eller komme med skit i retning klubben i etterkant, vil havne i den kategorien uavhengig om de er bergensere eller ikke. Marcus Pedersen og Martin Andresen er ikke bergensere. Det er ikke mange Brannfans som unner disse suksess på fotballbanen.
Akkurat. Det er dét det går på.
Lillejord er på jordet igjen.
Kan da ikke se at noen har kommet med like mye skadefryd ovenfor Pedersen som enkelte gjør ovenfor Finne. Og det var langt mer drittslenging fra Pedersen. Det er hundrevis av spillere som har valgt å forlate Brann uten å bli lagt for hat. Noen legger derimot alle lokale unggutter som forlater for hat. Hva var så stygt med måten Finne forlot på. Hva var styggere med den saken enn med Huseklepp feks? Eller Demidov?
For enkelte var terskelen for å legge spillere som Finne og Huseklepp veldig lav. Det holdt med at de ikke ville skrive kontrakt med Brann. Så lav er ikke terskelen for noen andre spillere.
Quote from: krakra on January 18, 2017, 00:47:32 AM
Hva var så stygt med måten Finne forlot på. Hva var styggere med den saken enn med Huseklepp feks? Eller Demidov?
Virkelig?
Og du lurer på hvorfor Finne har fått 31 sider? Dette blir litt selvoppfyllende krakra, så lenge du gjerne tar den samme diskusjonen opp og opp igjen.
Hvis noen hadde hevdet at Brann var skikkelig slemme med hedersmannen Marcus Pedersen (han fikk jo bare noen måneder i klubben, stakkar. Småskadet var han. Og for et press! Dessuten ble han spyttet på på gaten....Bergen altså!) så kunne sikkert det og generert litt diskusjon.
Virker ikke som du forstod spørsmålet.... Og de fleste er vel enig i at Brann delte mye av skylden for at mp ikke lykkes her og at det var fornuftig av ham å forlate Brann. Ei heller har jeg fått med meg noen som sitter og håper at han mislykkes og godter seg når han møter motgang.
Quote from: Nixon on January 17, 2017, 07:33:55 AM
Når det gjelder om Brann-supporterne ønsker at en bergenser skal mislykkes eller ikke så varierer vel det. Det er noen flere med Finne enn med f.eks. Vindheim for å si det sånn. Men det har sin helt naturlige forklaring.
Hvorfor er det flere som ønsker Finne vondt enn Vindheim? Dette virker for meg fullstendig ulogisk.
Finne fikk ekstremt begrenset med spilletid ut fra det han presterte de få gangene han fikk sjansen. Rivalen hans derimot presterte overhodet ikke i det hele tatt, men på tross av dette fikk Pusic spille. Finne havnet tydeligvis i unåde hos Skars og selv om han lenge indikerte at han ville forlate Brann, var det vel først når Skars forlenget at Finne signerte for en ny klubb, såvidt jeg husker umiddelbart etter.
Vindheim derimot forlot Brann etter å ha blitt satset på og fått rikelig med sjanser og spilletid. Han stakk tilsynelatende fordi Brann rykket ned. Når det gjaldt konkurransesituasjonen fikk sistenvnte masse tillit på tross av at han konkurrerte med en habil Sævarsson -som riktignok ikke passet inn i Norlings spillestil- men som likevel var en bra spiller.
Ut over dette håper jeg Lillejord mislykkes, ser en på ''suksessene'' til spillerne hans må en spiller være relativt blåst for å la seg signere av denne kvakksalveren per i dag, han har ingenting å vise til.
Quote from: Huff on January 19, 2017, 13:49:36 PMHvorfor er det flere som ønsker Finne vondt enn Vindheim? Dette virker for meg fullstendig ulogisk.
Det er flere grunner til det. En av grunnene er at Finne-sagaen varte og rakk i flere år der han bare ville binde seg til klubben ett år om gangen. Han hadde selvsagt sine grunner, men man blir ikke akkurat veldig populær hos supporterne. Vindheim hadde en "normal" kontrakt med klubben og han var en populær spiller som spilte tilnærmet fast. Og selv om han presset på for salg (ville ikke skrive under ny kontrakt dersom han ikke ble solgt) så var det likevel ikke så mye dramatikk og overgangen skjedde raskt utenfor sesong slik at han ikke rakk å bli upopulær.
En annen grunn er at agenten til Finne har ødelagt en del av omdømmet hans. Både når Finne var her, men også etterpå. Det problemet har ikke Vindheim hatt.
Og så har vi selvsagt kraka som har ødelagt Finne for en del her inne...;)
Ja. Vindheim ble solgt, mens Bård Finne gikk som bosman (dog med utdanningskompensasjon). Dessuten var Finne noe egosentrisk i scoringsfeiringene sine, men det er pirk når det gjelder en tenåring. Alt i alt har Finne fått alt for mye pes, syns jeg.
Quote from: Lasaron on January 19, 2017, 14:58:43 PMDessuten var Finne noe egosentrisk i scoringsfeiringene sine
Ja, jeg husker at noen reagerte på det. Merkelig.
Folk som legger spillere for hat for å "ta igjen" på andre som er uenige dem viser jo sterk karakter...
Faktum er at ingen har klart å legge fram rasjonelle grunner for å bære noen form for nag mot Finne. At han ikke er storfavoritt for alle er en ting, men å ønske ham alt vondt er det ingen grunner for. At Brannproduserte spillere gjør det bra i Europa er en fordel for Brann. Det er god reklame, men for noen er visst et såret ego over at en lokal spiller forlot klubben med gode grunner viktigere enn slikt.
Quote from: krakra on January 19, 2017, 15:49:52 PM
Faktum er at ingen har klart å legge fram rasjonelle grunner for å bære noen form for nag mot Finne
....men å ønske ham alt vondt er det ingen grunner for.
Nå er det stor forskjell på å bære nag og å ønske han alt vondt. Jeg vil absolutt si at det er gode grunner til det første, litt avhengig av hvordan man tolker det begrepet, men ikke til det siste. Men jeg vil jo tro at sistnevnte gruppe er svært svært marginal. Da tror jeg heller at svært mange er mer likegyldige.
Signerte han meir enn én ettårskontrakt?
Quote from: Spelaren on January 19, 2017, 19:34:27 PM
Signerte han meir enn én ettårskontrakt?
Nei, ser at jeg roter. Har av en eller annen grunn innbilt meg at han skrev to kontrakter hver på ett år, men det ble med den ene høsten 2012 som strakk seg ut 2013-sesongen. Enda større grunn til å bære nag!:)
http://www.vg.no/sport/fotball/eliteserien/finne-glad-han-dro-ut-tidlig-i-norge-er-det-kanskje-litt-mer-soft/a/23967279/
Nå er han i gang. 🙂
Etter denne overgangen har kommet i boks har han da virket relativt diplomatisk.
Fulgte linken over der og gikk inn for å se høydepunktene. Var ikke mye imponerende eller skremmende å se fra de to lagene. Hadde inntrykk av at vif (og Finne) hadde vært så gode men viking hadde da minst like mange sjanser og defensivt så ingen av dem imponerende ut.
Vet det tross alt første runde, men inntrykket frq prat rundt omkring og fra media hadde fått meg til å danne meg et bilde av at vif rundspilte viking, men så ikke sånn ut
Quote from: Corran on April 04, 2017, 22:20:52 PM
Fulgte linken over der og gikk inn for å se høydepunktene. Var ikke mye imponerende eller skremmende å se fra de to lagene. Hadde inntrykk av at vif (og Finne) hadde vært så gode men viking hadde da minst like mange sjanser og defensivt så ingen av dem imponerende ut.
Vet det tross alt første runde, men inntrykket frq prat rundt omkring og fra media hadde fått meg til å danne meg et bilde av at vif rundspilte viking, men så ikke sånn ut
I følge VG var det 6-5 i sjanser til VIF, 11-10 i avslutninger til Viking, 5-4 i avslutninger på mål til VIF og 57 % ballbesittelse til VIF. NTB talte 9-8 i avslutninger til VIF og 4-4 i avslutninger på mål.
Mao jevnspilt kamp
Scoret ikke. Synd Bård Finne ikke stemmer inn i "Kem faen e". Eller går det å nødrime det. Kem faen e bård finne, kem faen e bård finne, vi har jakob orlov etc etc
Hvor ble forresten magien av?
Quote from: Nixon on April 10, 2017, 13:14:49 PM
Hvor ble forresten magien av?
Magikeren ble plassert på ving.
Kan vi nå få snakke om måltørke.
Nå blir nok sjarmtrollet toppscorer i 1. divisjon 2018, så vi har nok ikke hørt det siste derfra :)
Ja, det går an. Litt av en utvikling han har hatt. Synd ikke Brann var på banen.
Lillejord er nok snart ute i media og forteller om den gode treningshverdagen på Valle under Deila.
Quote from: Klaus_Brann on May 20, 2017, 21:54:53 PM
Ja, det går an. Litt av en utvikling han har hatt. Synd ikke Brann var på banen.
Lillejord er nok snart ute i media og forteller om den gode treningshverdagen på Valle under Deila.
Det ryktes om særdeles god kvalitet på gresset på treningsbanen på Valle. Dusjene i garderoben skal også holde høy internasjonal standard. Og så er det god plass å parkere rett utenfor.
Hva skal en si om Børven da?
Quote from: krakra on June 18, 2017, 16:11:08 PM
Hva skal en si om Børven da?
Du står nok fritt til å si akkurat det du vil om Børven. Men tipper de som styrer siden setter pris på at du bruker Børven-tråden! ;)
Hadde han tenkt på det svaret siden 21. mai?
Da hadde jeg forventet bedre...
Syns det er interessant at man fiaskoerklærer en spiss som brukes som ving og som slår med ett mål mindre enn vår toppscorer, ett mål mer enn vår tiltenkte tiltenkte spissførstevalg og like mange eller flere mål enn våre egne vinger. Finne har ikke tatt Eliteserien med storm, men så har ikke VIF vært et veldig velfungerende lag heller. Spillere som Moa, Zahid og Keita har heller ikke levert.
Du må huske på at Bård for-god-for-norsk-fotball Finne er i den situasjon at han ikke blir vurdert objektivt, men gjennom øynene og munnen til Stig Lillejord. Så man bør ha det i tankene når man leser det som blir skrevet.
Har tenkt på noe i det siste. Jeg har fått mer respekt for at spillere går etter pengene, også i ung alder. Svært mange profesjonelle spillere har bare normal videregående, uten fagbrev, noen har ikke det en gang. Noen er kanskje ikke skoleflinke i det hele tatt, og ser ikke for seg på noe tidspunkt å kunne kombinere utdanning med fotballkarierre, eller ta utdanning i voksen alder.
Videre er det slik at de færreste spillere blir trenere eller lignende når de legger opp. ? hoppe på et lukrativt tilbud fra utlandet, som kanskje ikke er best for den sportslige utviklingen, oppleves kanskje som garantien for å gjeldfri eie sin egen bolig etter karierreslutt, og kunne klare seg veldig fint i et lavtlønnsyrke. Om en 19-åring tar økonomiske valg av hensyn til at han skal leve i 50-60 år etter karierreslutt, så syns jeg det er greit.
Dessuten, kanskje noen tenker som så at "jo mer jeg tjener, jo feitere kontrakt jeg har, jo mer kan jeg dele med dette og hint"?
Konklusjon: Jeg skal heretter være mye mer forsiktig med å kritisere spillere som går etter pengene, og jeg skal slutte å disse Finne for overgangen til Köln.
Med denne erkjennelsen i bunn vil jeg selvsagt sette enda mer pris på lojale spillere.
Hadde de bare vært smart nok til å spare og ikke kjøpe for mange feite biler eller lytte til dårlige økominske rådgivere som svindler dem
Finne burde gått til Molde da han hadde sjansen ja. Er det belegg for å si at Finne gikk etter pengene? Forlot han et godt spørsmål opplegg med gode utviklingsmuligheter til fordel for Køln?
Jeg vet ikke hvilke motiver Finne hadde for å dra, men jeg tror han hadde vært minst like god nå om han hadde blitt.
Jeg tror Finne hadde vært proff i en stor liga dersom han hadde blitt. Han holdt på å slå gjennom i Brann og er en spisstype som fort kunne dratt inn 15-20 mål på en sesong. Da hadde det blitt Nederland, minst. Noen år med benk "idrettsskole" i Tyskland har neppe vært bra for Finne.
Quote from: krakra on June 18, 2017, 18:02:24 PM
Syns det er interessant at man fiaskoerklærer en spiss som brukes som ving og som slår med ett mål mindre enn vår toppscorer, ett mål mer enn vår tiltenkte tiltenkte spissførstevalg og like mange eller flere mål enn våre egne vinger. Finne har ikke tatt Eliteserien med storm, men så har ikke VIF vært et veldig velfungerende lag heller. Spillere som Moa, Zahid og Keita har heller ikke levert.
Hvor lenge har du behovet for å ta Finnes (manglende) prestasjoner i forsvar?
Finne scorer sikkert mot Brann, men har absolutt ikke vært god for VIF.
Hvilken mottakelse tror dere at han får? Pipekonsert ved opplesing av navn, og når han er nær ballen?
Tror det blir en del piping ja. Personlig kommer jeg ikke til å bruke energi på ham. Ja og så er det sikkert en eller annen som skal juble/klappe for ham
Quote from: ostraume on June 19, 2017, 07:37:46 AM
Jeg tror Finne hadde vært proff i en stor liga dersom han hadde blitt. Han holdt på å slå gjennom i Brann og er en spisstype som fort kunne dratt inn 15-20 mål på en sesong. Da hadde det blitt Nederland, minst. Noen år med benk "idrettsskole" i Tyskland har neppe vært bra for Finne.
Ja, mange av de som har valgt å bli har endt opp som proffer i store ligaer.
Tror du det motsatte? Er du uenig i at han hadde noe spesielt, og så ut til å spille seg inn i TL? Tok han nivået på en fin måte? Er du uenig i at Norling og Finne hadde vært en fantastik match? Vi kan selvsagt bare spekulere, men jeg tror Finne kunne blitt en stor stjerne i Brann.
Når det gjelder kampen mot Engen så blir det nok piping ved opplesing, og ferdig med det. Blir interessant å se hvordan han takler nystemten. Tar han en Pallesen/Huseklepp? Neppe.
Så konklusjonen i Finne-sagaen er at han hadde spilt i Norge i 2017 uansett om han hadde blitt i Brann eller ikke i 2013?
Er det min konklusjon du spør etter? Jeg tror han hadde herjet såpass i Brann at han ville blitt solgt til en annen klubb, og dermed ikke vært i TL i 2017.
Nei, jeg tenkte på han andre. Når tidlig utreise ikke førte han til en større liga i 2017, og heller ikke å bli i Brann hadde hjulpet, så må jo det bli konklusjonen.
Det er fint med partiotisme og alt det der. Samtidig syntes jeg det var litt kleint at Huseklepp og Pallesen stod oppstilt og sang med på Nystemten. Forventer ikke at Finne gjør det.
Ka i alle dager var kleint med at de sang med. De er vel heller ikke de første som har gjort det.
Det var fint å se at de først og fremst var Bergensere
"Litt kleint"? På hvilken måte?
Det kleine her er å i det hele tatt bruke ordet "kleint"!
Vet ikke helt. Det ble nesten som om de sa "Eg heiar egentlig på Brann, men no må eg no spelle mot di og det synes eg e litt domt." Greit nok å mene det, men å si det på den måten foran en kamp syns jeg ble litt kleint. Slik følte jeg det. Flott at dere ikke følte det slik, og jeg kan leve meg inn i at det oppleves som en fin gest, sympatisk, rakrygget, kult, rørende osv.
I den sammenhengen fungerer jo Nystemten som en slags kampsang for Brann, da er det litt merkelig at noen av motstandernes spillere går vekk fra resten av laget sitt, stiller seg opp og synger med på Branns kampsang. Men men. Greit nok.
Ja, Nixon, jeg følger deg langt på vei der. Det er litt kleint å bruke kleint, og lenge gjorde jeg ikke det nettopp fordi jeg syns det var kleint. Men jeg har gitt tapt. Jeg har kommet til at det er det beste ordet for å dekke den følelsen. Ting kan være kleint uten at det er flaut. Kleint er mildere, og litt annerledes. Forresten, mente du at jeg i det hele tatt bruker et så kleint ord? Eller var det kleint at jeg syntes det var kleint?
Quote from: ostraume on June 20, 2017, 07:25:02 AM
Tror du det motsatte? Er du uenig i at han hadde noe spesielt, og så ut til å spille seg inn i TL? Tok han nivået på en fin måte? Er du uenig i at Norling og Finne hadde vært en fantastik match? Vi kan selvsagt bare spekulere, men jeg tror Finne kunne blitt en stor stjerne i Brann.
Når det gjelder kampen mot Engen så blir det nok piping ved opplesing, og ferdig med det. Blir interessant å se hvordan han takler nystemten. Tar han en Pallesen/Huseklepp? Neppe.
Brann har hatt flere spillere med noe spesielt, som ikke har blitt noe spesielt.
Quote from: Lasaron on June 20, 2017, 12:49:31 PM
Vet ikke helt. Det ble nesten som om de sa "Eg heiar egentlig på Brann, men no må eg no spelle mot di og det synes eg e litt domt." Greit nok å mene det, men å si det på den måten foran en kamp syns jeg ble litt kleint. Slik følte jeg det. Flott at dere ikke følte det slik, og jeg kan leve meg inn i at det oppleves som en fin gest, sympatisk, rakrygget, kult, rørende osv.
I den sammenhengen fungerer jo Nystemten som en slags kampsang for Brann, da er det litt merkelig at noen av motstandernes spillere går vekk fra resten av laget sitt, stiller seg opp og synger med på Branns kampsang. Men men. Greit nok.
For oss Bergensere så er ikke Nystemten en kampsang men vår nasjonalsang. Som at alle synger med når hvem som helst (utenom Brann) møter hvem som helst (utenom Brann)til cupfinale og alle synger med på nasjonalsangen.
Nystemten er sangen det er ramaskrik om ikke er med under åpningen av festspillene. Den synges før Brann kamper for det er jo Bergen mot resten. Og vet ikke kordan det er nå men før i tiden når jeg gjerne pjallet litt på 17 mai på diverse uteserveringer/barer/puber i byn så hendte det titt og ofte at noen reiste seg og startet Nystemten som raskt ble til allsang.
Så for en god Bergenser er ikke dette en kampsang men nasjonalsangen vår. Og da er det alt annet enn kleint at Bergensere hos motstander synger med og viser respekt for sin nasjonal sang
Quote from: Corran on June 20, 2017, 13:57:53 PM
Den synges før Brann kamper for det er jo Bergen mot resten.
Nettopp. Du skriver det selv. Huseklepp og Pallesen var i den kampen en del av resten.
Ja men de er en del av Bergen og bergensere som har dette som sin nasjonalsang
Eg prøvde å vise til at det er mer enn en kamp/brann sang
Ja, det er det, men konteksten......
Noe som er litt sammenlignbart er om Jeremy Boateng hadde sunget med på Ghana sin nasjonalsang da Tyskland møtte Ghana i VM.
Da tror jeg at jeg har sagt mitt i saken. Jeg syns det var litt kleint, men har forståelse for at andre syns det var kult.
?sane stilte også opp for Nystemten, som seg hør og bør.
Husker det. Syntes det så veldig rart ut, men så er de jo et bergenslag. Siden de ikke pleier å ha den på sine hjemmekamper, må det ha vært litt rart for de, særlig for de som er fra helt andre steder. Men der gjorde nå hele laget det samme iallfall.
For å si det enkelt og greit: Hadde en Brann-spiller fra Trondheim stilt opp og sunget med på "Trondheims nasjonalsang" (om de hadde noen) på Lerkendal før en kamp mot RBK, tror jeg ikke det hadde gått upåaktet hen her på forumet...
Selvsagt ikke. Akkurat slik Haugesund-supporterne kunne eller kanskje burde reagert. Men det er en viss forskjell på hvilken side man står i slike saker.
Quote from: Nixon on June 18, 2017, 18:19:34 PM
Du må huske på at Bård for-god-for-norsk-fotball Finne er i den situasjon at han ikke blir vurdert objektivt, men gjennom øynene og munnen til Stig Lillejord. Så man bør ha det i tankene når man leser det som blir skrevet.
Og ikke minst gjennom den standarden som ble satt av overskriftene etter første kamp for VIF...
Quote from: Corran on June 20, 2017, 12:27:07 PM
Ka i alle dager var kleint med at de sang med. De er vel heller ikke de første som har gjort det.
Det var fint å se at de først og fremst var Bergensere
Helt enig. Tjuagutter slutter ikke å være det fordi de spiller for en annen klubb. Blir overrasket om Finne stiller seg opp og synger.
Så det er helt greit for oss hvis Nouri og Braaten mot VIf på deres nye stadion stiller seg alene og synger med på Vålerenga Kjerke?
Med mål mot LSK er forøvrig Finne VIfs toppscorer. Noe han hadde vært her og. En spiller vi bør være obs på neste helg.ViF er på femte nå og kan komme farlig nær oss med seier.
Jeg vet ikke hvordan det er med dere. Men dersom vi taper mot VIF, blir det lettere takle tapet dersom det er bysbarnet Finne som skårer!
Quote from: krakra on June 25, 2017, 22:08:59 PM
Så det er helt greit for oss hvis Nouri og Braaten mot VIf på deres nye stadion stiller seg alene og synger med på Vålerengen Kjerke?
Vålerengen kjerke er på bensinstasjon CD-hyllenivå sammenlignet med verdenshymnen Nystemten.
Quote from: krakra on June 25, 2017, 22:08:59 PM
Så det er helt greit for oss hvis Nouri og Braaten mot VIf på deres nye stadion stiller seg alene og synger med på Vålerengen Kjerke?
Ikke sammenlignbare sanger.
Nystemten er både en mye mer betydningsfull sang og den er ikke kun en låt til klubben.
Forøvrig er vel Braaten Skeid-gutt, ikke VIF, så han har ingen grunn til å tralle med på den.
Quote from: Nixon on June 25, 2017, 22:13:01 PM
Jeg vet ikke hvordan det er med dere. Men dersom vi taper mot VIF, blir det lettere takle tapet dersom det er bysbarnet Finne som skårer!
Nå må du gi deg. Da må vi igjen lide oss gjennom hyping av Finne fra hans største fan i årevis fremover.
Quote from: Klaus_Brann on June 27, 2017, 19:52:30 PM
Quote from: Nixon on June 25, 2017, 22:13:01 PM
Jeg vet ikke hvordan det er med dere. Men dersom vi taper mot VIF, blir det lettere takle tapet dersom det er bysbarnet Finne som skårer!
Nå må du gi deg. Da må vi igjen lide oss gjennom hyping av Finne fra hans største fan i årevis fremover.
Er vel faen verre om det kommer fra en av våre egne
På den annen side så hadde jo seieren smakt ekstra godt om Finne scoret selvmål
Jeg tror Nixon var ironisk. Men det er jo noe man mer seriøst kunne skrevet dq vi møtte Haugesund og svikerne der...
Finne er med på Runden på VGTV:
http://www.vgtv.no/#!/video/143329/runden-15-geitefeiring-hjem-til-bergen-og-usportslig-holding (http://www.vgtv.no/#!/video/143329/runden-15-geitefeiring-hjem-til-bergen-og-usportslig-holding)
20 minutter ut i kampen registrerte jeg at Finne ikke hadde fått noen pipekonsert. Ok, han er visst ikke så upopulær likevel, tenkte jeg. Men det viste seg at han ikke hadde vært nær ballen!
:)
Han var bra defensivt i dag. Vanskelig å komme rundt.
Quote from: dudo on July 02, 2017, 22:05:14 PM
Han var bra defensivt i dag. Vanskelig å komme rundt.
Det skulle bare mangle så god treningshverdag som han har hatt de siste årene... ;)
VIF er en god utviklingsarena for kommende Brannspillere.
Han var knapt borti ballen. Vi gikk virkelig glipp av noe der.
Jeg skal gjøre et unntak i kveld og sende noen varme tanker til talent-Finne!
Vi bruker denne med all historikken.
BBB-mod
Velkommen tilbake, artig med gamle tråder som dukker opp igjen. Kun Barmen kan skilte med en noenlunde tilsvarende lang tråd, men tipper innholdet er noe finere der.
En gang i tiden mente jeg fyren kunne ryke og reise og håpet han aldri kom tilbake igjen. Nå kan jeg med et skuldertrekk konstatere at jeg ikke bryr meg så veldig likevel. Tid leger tydeligvis noen sår, selv om jeg også frykter at det har noe med hvor lite Brann engasjerer for tiden også.
Velkommen tilbake!
Om jeg har vært slem og sarkastisk i denne tråden mens Finne har vært i utlendighet, så angrer jeg ingenting. Men det er tilbakelagt nå, nå er han like velkommen som en hvilken som helst annen spiller.
Frå BT: Jeg har alltid tenkt at jeg en dag skal tilbake, og nå var timingen rett, sier Finne.
Jaja, vi får bøye oss nasegrus over at ein slik fotballgud virkelig gidder å komme tilbake til oss. Altså, dette kunne Maradonas sagt, men synes Finne kunne inntatt ei litt meir audmjuk haldning.
Han burde jo herjet i for Brann Eliteserien som 20-åring og blitt solgt for 50 millioner, men dette ble en annen historie. Velkommen tilbake!
Quote from: pidre on August 05, 2021, 19:19:05 PMFrå BT: Jeg har alltid tenkt at jeg en dag skal tilbake, og nå var timingen rett, sier Finne.
Jaja, vi får bøye oss nasegrus over at ein slik fotballgud virkelig gidder å komme tilbake til oss. Altså, dette kunne Maradonas sagt, men synes Finne kunne inntatt ei litt meir audmjuk haldning.
He he, det er alltid rett timing å komme seg videre når man flopper i en klubb!
Jupp. Man vet aldri hva som kunne ha vært. Men jeg er fortsatt sikker på at med Finne i laget i 2014 hadde ikke Brann rykket ned
Jeg ser forøvrig at i artikkelen hos BA er det litt mer klart hvordan Horneland tenker å bruke Finne
"Brann-trener Eirik Horneland er glad for å ha Finne på plass. Han forteller at Finne først og fremst er tiltenkt en plass til høyre i angrepsrekken i 4-3-3. Vi har hentet ham som en erstatter for Daouda Bamba, og vi kommer nok til å bruke ham litt sånn som vi brukte Bamba: En kantspiss som kan utfordre bakrom og komme inn i boks."
https://www.ba.no/spent-pa-fansens-mottakelse-uansett-hva-folk-tror-sa-er-jeg-bergenser/s/5-8-1672475
Usikker på om det er Finnes forte, men for all del, peisa på. Det som da er spennende er å se om Brann satser på at Heggebø er frisk nok til å være senterspiss i Brann, eller om de gjøre andre stunt som å fyre opp Barmen der...
Kant eller spiss. Han startet sin Brann 2.0-karriere med å dunke inn mål på trening, kan BT melde. Sånt liker vi!
Eg var vel en av de som var litt sur i kjeften en gang for lenge siden og angrer heller ikke på det. Står for det jeg sa og mente
MEN nå er han tilbake så da skal han selvsagt få en ny sjanse og starte med blanke ark.
Og er han med på å redde oss fra nedrykk så skal han få heltestatus sammen med de andre som bidrar til det
Ja, skyter han oss til sikker plass vil han få evig heltestatus, og sågar status som BF!
Eg tror eg fortsatt står inne for tidligere kommentarer her.
Quote from: Spelaren on August 05, 2021, 21:49:09 PMEg tror eg fortsatt står inne for tidligere kommentarer her.
Som sagt eg og men nå er han no blitt Brannspiller så blir jo feil å pipe på ham når laget er i motgang og han er kommet hem for å være med på "snuopperasjonen"
Blir overrasket dersom det blir noen negative ytringer fra tribunen neste helg.
Quote from: Kagain on August 05, 2021, 20:32:55 PMJeg ser forøvrig at i artikkelen hos BA er det litt mer klart hvordan Horneland tenker å bruke Finne
"Brann-trener Eirik Horneland er glad for å ha Finne på plass. Han forteller at Finne først og fremst er tiltenkt en plass til høyre i angrepsrekken i 4-3-3. Vi har hentet ham som en erstatter for Daouda Bamba, og vi kommer nok til å bruke ham litt sånn som vi brukte Bamba: En kantspiss som kan utfordre bakrom og komme inn i boks."
https://www.ba.no/spent-pa-fansens-mottakelse-uansett-hva-folk-tror-sa-er-jeg-bergenser/s/5-8-1672475
Usikker på om det er Finnes forte, men for all del, peisa på. Det som da er spennende er å se om Brann satser på at Heggebø er frisk nok til å være senterspiss i Brann, eller om de gjøre andre stunt som å fyre opp Barmen der...
Om det faktisk er slik Brann tenker å benytte Finne, er signeringen elendig. Han har ikke fart til å utfordre bakrom over litt distanse, han er ikke spesielt bra med venstrefoten og er ikke særlig bra til å passere spillere 1-mot-1.
Om man derimot klarer å skape en rolle hvor bergenseren primært opererer innenfor boksen er forutsetningene for å lykkes betydelig bedre. Da må sannsynligvis gå for en 442/4231-variant.
Quote from: fortune on August 05, 2021, 22:24:33 PMOm det faktisk er slik Brann tenker å benytte Finne, er signeringen elendig. Han har ikke fart til å utfordre bakrom over litt distanse, han er ikke spesielt bra med venstrefoten og er ikke særlig bra til å passere spillere 1-mot-1.
Om man derimot klarer å skape en rolle hvor bergenseren primært opererer innenfor boksen er forutsetningene for å lykkes betydelig bedre. Da må sannsynligvis gå for en 442/4231-variant.
Før jeg svarer på dette må jeg si at jeg tror ikke jeg har sett han på vingen i VIF, så jeg vet ikke hvordan han fungerer der. Men mitt inntrykk med hva Finne er god på harmonerer med det du sier. Han er mer a Fox in the Box. Enten som målsnik i en spissduo, eller noe form for innoverspiss på venstrevingen hvor han kan drive og lunke litt fremfor midtbanen.
Man kan sikkert legge opp til en slik rolle i 4-3-3, men da må man i større grad basere seg på å ha enten en venstreback som enten er kjapp og utholdene til å gå på overlapp, eller man har en litt mer defensiv venstreback som kan påtruljere i mellom egen keeper og midtbanen for å ta hånd om de som vil prøve å utnytte rommene hvis Finne får en slik rolle. Og det er bare for at man ikke skal få mye sjanser i mot.
For at Finne skal kunne gjøre det han er best på, score mål, er Brann også nødt til å ha folk med bedre innleggsføtter enn det vi har sett prov på de siste årene. Jeg har aldri oppfattet Finne som en som klarer å gjøre ting i stor grad selv.
Hvorfor var ikke Finne med i går?
Skadet.
En eksplosjon av følelser når Finne scoret foran Brann supporterne. Det kokte godt under topplokket hos mannen som har vært hatet. Tilgivelsens sekunder.
Finne var god i dag. Scorer mål, skaper rom for Heggebø og er dyktig i kombinasjonsspillet. En klar bedre kant enn Bamba i mine øyne.
Men virker ikke å være gjennomtrent akkurat.
Gjennomtrent eller ikke, han jobbet ihvertfall som en helt. En klart bedre spiller en Bamba. Begge veier.
Quote from: krakra on September 11, 2021, 19:30:05 PMFinne var god i dag. Scorer mål, skaper rom for Heggebø og er dyktig i kombinasjonsspillet. En klar bedre kant enn Bamba i mine øyne.
Men virker ikke å være gjennomtrent akkurat.
Var vel flere som var meget slitne på slutten
Alle de 3 framme var slitne og la ned mange meter.
Finne så ut som om han fikk en krampe, men spilte videre og hadde et par retur spurter etter det
Quote from: krakra on September 11, 2021, 19:30:05 PMMen virker ikke å være gjennomtrent akkurat.
Jeg har hørt det motsatte. Han er for mye trent. Den skaden han fikk rett etter overgangen skal skyldes overtrening i Danmark + for mye trening rett etter karantene.
For de av oss som er legfolk i leggtrening: hva innebærer det å være overtrent? Er det noe negativt dersom man ikke blir belastningsskadet? Må man ikke være overtrent for å bli bedre trent og heve nivået sitt??
Quote from: Finfin respons on September 14, 2021, 16:04:26 PMFor de av oss som er legfolk i leggtrening: hva innebærer det å være overtrent? Er det noe negativt dersom man ikke blir belastningsskadet? Må man ikke være overtrent for å bli bedre trent og heve nivået sitt??
Jeg tror at om man er overtrent uten belastningsskader, så er man på en måte sliten. Sliten, selv om man er uthvilt, på en måte. Energiløs. Har på en måte brent opp kruttet. Men dette kan mange mer om enn meg. Kanskje jeg tar feil.
Mulig overtrening er feil ord. Det jeg har hørt at han skal ha trent for mye før overgangen til Brann, og at han da fikk en eller annen form for belastningsskade som ikke merkes før noen uker etterpå. Så trente han for hardt for tidlig etter karantene på 7 dager, og fikk da en reaksjon på det.
Finne og Taylor har en god høyre skuddfot begge to men Finne sin er nok et par hakk bedre. Jeg mener de bør bytte kantposisjon og er overrasket over at Horneland ikke har prøvd dette enda. Han bør kikke i statistikkene for de to spillerne og ta det med i vurderingen.
I Engen produserte Bård Finne mye målpoeng i sesongene 2018, 2019 og 2020 med 36 målpoeng på 80 kamper. Målpoengene fordelte seg på 26 mål og 10 assist. Av de 80 kampene var 25 innhopp. Av de 80 kampene ble han byttet ut 34 ganger. Altså det var bare kun 21 kamper av 80 kamper i de tre årene han spilte 90 minutter, likevel produserte han 0,46 målpoeng i snitt pr. kamp. Målene utgjør 8,7 mål i snitt på de tre årene.
Taylor har etter at han kom til Brann på nyåret i fjor produsert 19 målpoeng på 51 kamper. Målpoengene fordeler seg på 11 mål og 8 assist. Av de 51 kampene er 0 innhopp. Av de 51 kampene han han blitt byttet ut 24 ganger. Altså det er 27 kamper av 51 kamper han har spilt 90 minutter. Snittet hans er 0,37 målpoeng i snitt pr. kamp. Målene utgjør 5,5 mål i snitt pr.sesong siden han kom til Brann, men det kan endre seg litt siden denne sesongen har seks kamper igjen.
Finne sin statistikk i forhold til Taylor på målpoeng blir nok bedret ytterligere en god del om en ser på antall spilleminutter, men det har jeg ikke statistikk på. Men vi ser på tallene over at han i tiden i Engen ble veldig ofte byttet ut eller kom inn, noe som går en god del ut over snitt spilletiden i kampene og målpoeng pr.minutt.
Et lite argument til for at de bør bytte side. Taylor sin teknikk og dribleferdigheter er bedre enn Finne sine og vil derfor trolig fungere noe bedre for han å komme i skuddposisjon med sin høyrefot på "feil side". Om de bytter sider tror jeg totalen på målpoeng for de to blir en god del bedre.
Litt feil å sammenligne målpoengene deres i forskjellige klubber.
Eg tror ikke at Finne hadde hatt like god statistikk under LAN og KI
Mener også å erindre noen kamper der Taylor havnet over på høyre kant og at det ikke fungerte like godt der.
Tar jeg feil eller ender Finne oftere opp i en slags spissposisjon enn det Robert gjør? Noe som kanskje gjør behovet for bytte mindre da Finne har sjansen til å bruke høyrefoten i gode posisjoner også som venstrekant, mens Robert får spille der han er best.
Tror det er poenget med Brann sin høyre kant. Så det med Bamba, ser det med Finne og Simba at de varierer mer mellom kantrolle og ekstra spiss enn det som er på venstre siden.
Nå drar ofte Taylor innover også, men ikke på samme måte og frekvens som høyre kanten
Antydninger fra Pamer i dag på Ballspark at han hadde forståelse av at Bård Finne skulle satses på venstrekanten i år. I tilfelle en veldig fornuftig beslutning i og med hans gode statistikk fra Engen i den posisjonen, henvist til i mitt innlegg rett over her fra 31.10. Tror han greit har innenfor rekkevidde 20 målpoeng i den posisjonen i Obos. I fjor var det seks spillere som hadde over 20 målpoeng i Obos, Finne bør klare å være innenfor i den gjengen i år om han får spille venstrekant.
Delevaris som backup for Finne som venstrekant kan være planen, med jevnlige innhopp som kan utvikle unggutten.
Tror det er en høyrekant, et klart førstevalg Brann jakter først og fremst (i tillegg til en indreløper). På høyrekant har vi et usikkert valg i Simba. Ellers har vi Blomberg og Skaanes som også kan brukes i den posisjonen, men tror uansett Brann er i markedet for å styrke seg.
Noen gode forslag til en høyrekant som er innenfor realistisk rekkevidde som kan styrke Brann ? Kanskje et lån fra utlandet også kan være aktuelt, at litt av midlene på spillersalgene kan brukes på et lån ut sesongen på en virkelig god høyrekant (?). Kun en lånespiller i en stall på 22-25 spillere vil ikke ødelegge for å bygge Brann for fremtiden, definitivt lettere å få en virkelig god spiller som trenger spilletid til å spille på Obos nivå midlertidig enn på en lengre kontrakt.
Spørsmålet er jo om man finner noen som er så klart mye bedre enn Simba og Blomberg at det forsvarer å skyve dem ut, og som samtidig er villig til å gå til OBOS. Stallen vår er ekstremt sterk til OBOS å være, så det er ikke bare lett å finne klare forsterkninger.
Ta Kristoffer Larsen og Nesse Stephensen som er aktuelle for Åsane. Går de til Åsane blir de sett på som klare forsterkninger for et lag som skal kjempe om kvalikk. Blant ligaens beste spillere. I Brann er det usikkert om de i det hele tatt hadde blitt andrevalg.
Brann skal ikke bruke sine økonomiske midler på et lån nå. Vi skal bygge et lag for fremtiden. Den stallen vi har nå er knallgod for å være 1.divisjon. Rykker vi ikke opp med den, kan det være det samme. Men vi må gjerne forsterke. Men da må det være med spillere som også er med oss neste år etc.
Quote from: Lasaron on January 28, 2022, 12:40:18 PMDen stallen vi har nå er knallgod for å være 1.divisjon.
Pamer mente i Ballspark i dagens sending at Brann pr. i dag er svekket siden i fjor. Er enig med han, tror det kommer inn både en indreløper og kantspiller, slik at vi til slutt kan konkludere at stallen er styrket.
Simba er vel naturlig å satse på som førstevalg på høyrekant? Med Finne og Simba ser jeg ikke helt behovet for å forsterke. Særlig når vi har spillere som Blomberg, Kniklas og Skaanes som kan steppe inn dersom det kniper.
Håper virkelig Kniklas blir innvilget klippekort, med ganske stor tabbekvote.
Quote from: ostraume on January 28, 2022, 13:11:50 PMSimba er vel naturlig å satse på som førstevalg på høyrekant? Med Finne og Simba ser jeg ikke helt behovet for å forsterke. Særlig når vi har spillere som Blomberg, Kniklas og Skaanes som kan steppe inn dersom det kniper.
Finne er førstevalg på venstre, Simba må ta noen steg for å være førstevalg på høyre tror jeg. Horneland virker i det minste å være av den oppfatning, Simba fikk vel knapt spille der under haugesunderen.
Delaveris, Kvinge og til nøds Skaanes kan sikkert fungere som backup for Finne, men Blomberg, Kniklas og Skaanes har veldig lite konstruktivt å bidra med fra høyrekanten i en 433 i 2022. Med Finne og en møtende Heggebø i de to øvrige angriperposisjonene er vi helt avhengige av at høyrekanten kan utfordre bakrom, være delaktig i kombinasjonsspill og sluttfasen av angrepene innenfor sekstenmeteren. 433-kantspillere som primært slår innlegg gikk av moten for 20 år siden, den oppgaven står backene for i moderne fotball.
Quote from: Lissabon on January 28, 2022, 14:56:05 PMHvis Finne scorer på la oss si 20% av de situasjonene han er involvert i i eller nær 16-meteren, hvorfor skal han da spille kant ? De fleste er enige i at han er flink i trange situasjoner.
Jeg tipper han ville scoret 15 mål som midtspiss.
Drømmevingen er rask, skjærer innover rett mot mål når han ev har passert backen, da må stopperne ut, åpne rom eller lage straffe kanskje.
Jeg tror også at om Finne hadde fått sjanse til å spille ren spiss hadde det sklidd inn langt flere mål. Aller helst hadde jeg sett han et tospann der den andre spissen kunne gjøre en jobb for å kontrollere ballen, skape uro hos mostandere og score noen mål, og så kunne Finne fokusert på å komme innenfor 16-meteren. Men da måtte man selvsagt hatt noen som kunne lever noen gode innlegg (fra ving, back, midtbane, det er har ingen betydning). Men om han blir satt over på venstrevingen nå kan det hende at han i alle fall scorer litt mer.
Bård Finne er en hedersmann. I oktober i fjor fikk jeg diagnosen Non-Hodgkins lymfom. Og i November midt i nedrykksstriden tok han seg tid til et besøk hos meg på Haukeland. Signert drakt fra hele laget hadde han med seg også. Og det var ikke bare en kjapp tur for å levere drakten heller. Han tok seg tid til å sitte og prate med oss i halvannen time. Bård er virkelig en jordnær type. Føltes som å sitte å snakke med en kamerat faktisk.
Vet dette ikke er relevant for fotball og kampen laget kjemper for å komme seg opp igjen i Eliteserien men tenkte å dele dette med dere sånn at dere får vite hvilken fin fyr han faktisk er.
Var forresten Raymond Sanden som fikk ordnet besøket.
Quote from: Elfakiri on March 04, 2022, 21:54:03 PMBård Finne er en hedersmann. I oktober i fjor fikk jeg diagnosen Non-Hodgkins lymfom. Og i November midt i nedrykksstriden tok han seg tid til et besøk hos meg på Haukeland. Signert drakt fra hele laget hadde han med seg også. Og det var ikke bare en kjapp tur for å levere drakten heller. Han tok seg tid til å sitte og prate med oss i halvannen time. Bård er virkelig en jordnær type. Føltes som å sitte å snakke med en kamerat faktisk.
Vet dette ikke er relevant for fotball og kampen laget kjemper for å komme seg opp igjen i Eliteserien men tenkte å dele dette med dere sånn at dere får vite hvilken fin fyr han faktisk er.
Var forresten Raymond Sanden som fikk ordnet besøket.
Tja det er jo litt relevant for fotball og kampen. Det er jo slike mennesker en vil ha til å representere seg og laget.
Og veldig kjekt at du deler dette. Greit å vite at han vi ble sur på som spiller en gang faktisk er et godt menneske . En viktig påminnelse
Og håper det går bra med deg God bedring
Fin historie (bortsett frå den delen der du er sjuk!). God bedring, og takk for at du delte.
God bedring Elfakiri !
Tre mål og en målgivende i dag i et innhopp på 22 minutter. Et mål i forrige kamp i et innhopp på 10 min. For noen avslutter egenskaper !! Spissplassen i neste kamp 19 juni mot Blink er nok hans.
Toppskårer i køppen.
Tre mål i forrige cup-kamp. Fire idag. Hva må til for å få spille spiss i Brann?
Synes Horneland forsøker å «snakke ned» Bårds prestasjon i kampen og målene i intervjuet med BT. Virket nesten irritert over spørsmålene. Det var liksom alle andre som hadde servert han alt. Men han er nå på riktig sted til riktig tid - hvilket dessverre Heggebø ikke er om dagen.
Os ligger mellom Grorud 2 og Skeid 2 på tabellen. De er faktisk ikke noe målestokk.
Jeg blir provosert over denne hakkingen på Heggebø. Og spesielt «spisser skal score mål»-argumentene. Spisser skal gjøre masse annet enn å score mål, og der leverer ikke Bård Finne. Han er for treig og begrenset på alt annet, og han scoret strengt tatt ikke nok mål heller. Og det er derfor han stort sett gjennom hele karrieren har blitt plassert på kanten eller som en av to spisser. Han er ikke en midtspiss i 4-3-3. Punktum. Mål mot tredje og fjerde divisjonslag og et Mjøndalen i oppløsning endrer ikke det.
Quote from: esp123 on June 22, 2022, 21:53:51 PMOs ligger mellom Grorud 2 og Skeid 2 på tabellen. De er faktisk ikke noe målestokk.
He he, det styrker ikke akkurat saken til Heggebø...
Spørsmålet melder seg: Skal det være umulig å spille seg inn på et lag som fungerer?
Quote from: Nixon on June 22, 2022, 22:35:11 PMQuote from: esp123 on June 22, 2022, 21:53:51 PMOs ligger mellom Grorud 2 og Skeid 2 på tabellen. De er faktisk ikke noe målestokk.
He he, det styrker ikke akkurat saken til Heggebø...
LOL
Han har det iallefall i seg å vekke følelser denne Finne, det skal han virkelig ha. På godt og vondt. Nærmer seg temperaturen i 2013-debatten dette nå.
Er det ondt blod som ligger til grunn for antipatien her?
Jeg har lenge forsvart Heggisen, men begynte å miste litt motet etter forrige seriekamp. Men forsvarte likevel at han skulle starte denne cupkampen, for å se om det skulle løsne. Men nei. Så nå syns jeg Finne skal starte neste seriekamp, enten det er på bekostning av Børst eller Heggisen. Så jeg lider ikke av antipati mot noen.
Hvis ikke innbyttere kan avansere i hierarkiet gjennom å spille bedre enn rivalene sine i innhopp, hva skal da til?
Om Finne starter neste kamp, er det et signal til Felix, Blomberg, Pallesen, etc. om at her går det an å spille seg inn - selv om laget fungerer. Det må da vel være bra?
Det nærmer seg litt parodisk når man diskuterer Finne vs. Heggebø, og så er det Finne som er "for treig og begrenset på alt annet". Man kan nesten ikke ta det seriøst. Finne gruser Heggebø på mange av parameterne i fotballen, men Heggebø vinner på det som virker viktigst for Hornelands lag akkurat nå. Og det er det absolutt gode grunner til å fortsette med. Men det får da være måte på!
Quote from: Nixon on June 22, 2022, 22:49:49 PMDet nærmer seg litt parodisk når man diskuterer Finne vs. Heggebø, og så er det Finne som er "for treig og begrenset på alt annet". Man kan nesten ikke ta det seriøst. Finne gruser Heggebø på mange av parameterne i fotballen, men Heggebø vinner på det som virker viktigst for Hornelands lag akkurat nå. Og det er det absolutt gode grunner til å fortsette med. Men det får da være måte på!
Gruser faktisk. På hvilke parametre er det? Når i karrieren til Bård Finne er noen gang funnet skikket til å spille midtspiss 4-3-3?
En viktigere debatt enn Finne/Heggebø er hva faen skal vi gjøre om RK skader seg? Palle og Skovgaard i midtforsvar og 100 % sjanser imot hver gang motstander spiller en ball i bakrommet?
Quote from: gladiporno on June 22, 2022, 23:32:54 PMEn viktigere debatt enn Finne/Heggebø er hva faen skal vi gjøre om RK skader seg? Palle og Skovgaard i midtforsvar og 100 % sjanser imot hver gang motstander spiller en ball i bakrommet?
Hadde vi bare hatt en ung og lokal stopper, med bevist eliteserienivå som også er en av de raskeste stopperne i norsk toppfotball. Gjerne med internasjonal erfaring fra u-21-kamper.
Quote from: fortune on June 23, 2022, 05:57:11 AMQuote from: gladiporno on June 22, 2022, 23:32:54 PMEn viktigere debatt enn Finne/Heggebø er hva faen skal vi gjøre om RK skader seg? Palle og Skovgaard i midtforsvar og 100 % sjanser imot hver gang motstander spiller en ball i bakrommet?
Hadde vi bare hatt en ung og lokal stopper, med bevist eliteserienivå som også er en av de raskeste stopperne i norsk toppfotball. Gjerne med internasjonal erfaring fra u-21-kamper.
Tja. Han kunne beviselig trenge mer herding på eliteserienivå også. Det får han i år. Vi klarer oss greit i år. Også med en skade på Kristiansen.
Vår egen Braut men han heter Bård .......
Kan noen lage en sang på det ?
Noen faktaopplysninger fra BA i dag:
- 44 Brann-mål på 82 kamper.
- Enda bedre, det går kun 86,2 minutter mellom hver gang han scorer - altså at han scorer over ett mål per hele spilte kamp.
- Dette er rett og slett på Erling Braut Haaland-nivå. Jærbuen, som er på vei mot målrekorden i Premier League, scorer hvert 81,52. minutt i den engelske toppserien.
Forrige innlegg på tråden til Bård Finne er fra juni 2022, gjemt og glemt til tross for hans fantastiske målstatistikk.
Quote from: Gulløl on March 19, 2023, 13:42:46 PMVår egen Braut men han heter Bård .......
Kan noen lage en sang på det ?
Noen faktaopplysninger fra BA i dag:
- 44 Brann-mål på 82 kamper.
- Enda bedre, det går kun 86,2 minutter mellom hver gang han scorer - altså at han scorer over ett mål per hele spilte kamp.
- Dette er rett og slett på Erling Braut Haaland-nivå. Jærbuen, som er på vei mot målrekorden i Premier League, scorer hvert 81,52. minutt i den engelske toppserien.
Forrige innlegg på tråden til Bård Finne er fra juni 2022, gjemt og glemt til tross for hans fantastiske målstatistikk.
Er og litt forskjell på Bundesliga/PL og Obos ;)
Quote from: RepublikkenBergen on March 19, 2023, 13:45:08 PMEr og litt forskjell på Bundesliga/PL og Obos ;)
Den mest effektive målmaskinen i Brann-historien - i hvert fall på denne siden av 2. verdenskrig. Det lar seg høre.
Sammenligningen med Haaland er en kurositet.
Ellers merker jeg meg i artikkelen at Thorstein Helstad og Tore André Flo "bare" hadde mål i Brann henholdsvis hvert 136 og 135 minutt.
Så få vi se om Finne feks scorer 22 som Helstad i gullsesongen ;) Finne hadde en rå sesong i 2022.. Men det blir ikke like lett i år ;)
Quote from: RepublikkenBergen on March 19, 2023, 14:04:16 PMSå få vi se om Finne feks scorer 22 som Helstad i gullsesongen ;) Finne hadde en rå sesong i 2022.. Men det blir ikke like lett i år ;)
Vi får se, ikke helt umulig ;). Holder han seg skadefri hele sesongen blir det nok minst 15 mål tror jeg.
Quote from: RepublikkenBergen on March 19, 2023, 14:04:16 PMSå få vi se om Finne feks scorer 22 som Helstad i gullsesongen ;) Finne hadde en rå sesong i 2022.. Men det blir ikke like lett i år ;)
Blir spennende å se ja, majoriteten av Finnes mål for Brann har vært i OBOS og i cupen mot lokale lag fra lavere divisjoner. Da er det et stort steg opp til å levere stabilt i eliteserien og til faktisk å fortjene en sammenligning med Flo eller Helstad.
Så langt i sin karriere har Finne 43 mål på 164 kamper på øverste nivå, omtrent ett mål per 200 spilleminutt. Riktignok mye på vingen, men han har uansett en del å bevise.
Er fremdeles skeptisk til Finne som spiss i 4-3-3 pga manglende egenskaper feilvendt. Rettvendt er han utvilsomst livsfarlig.
Når motstanderen har skrudd litt til i kampene vi har spilt til nå, så har vi slitt med komme oss ut av egen banehalvdel. Se for eksempel kvarteret etter pause mot Haugesund. Det er fordi vi ikke har noe oppspillspunkt på topp som gjør at vi kan puste litt og vinne ballen høyere i banen. Det bedret seg etter at Heggebø kom inn på kanten. Da kunne vi slå langt mot han og komme oss ut.
Jeg tror det er Heggebø som spiller når det virkelig gjelder.
Quote from: esp123 on March 19, 2023, 16:30:22 PMNår motstanderen har skrudd litt til i kampene vi har spilt til nå, så har vi slitt med komme oss ut av egen banehalvdel. Se for eksempel kvarteret etter pause mot Haugesund. Det er fordi vi ikke har noe oppspillspunkt på topp som gjør at vi kan puste litt og vinne ballen høyere i banen. Det bedret seg etter at Heggebø kom inn på kanten. Da kunne vi slå langt mot han og komme oss ut.
Jeg tror det er Heggebø som spiller når det virkelig gjelder.
Same. Finne ble pakket godt inn i store deler av 2. omg. Hadde tenkt å kommentere dette på Twitter, men så scoret selvfølgelig Finne :)
Det er fordeler og ulemper med begge spissene. Finne sine er nevnt, med Heggebø får vi en dårligere målskårer og vi blir svakere i det høye presset. Så må jo vurderingen om hans styrker kan veie opp. Men tror nok at Finne har plassen i kveld og noen kamper fremover i alle fall.
Finne! For en spiller!
Ja, han har aldri vært så god før. Han er god!
Nei tror at Finne er i starten av sin best sesong
I likhet med Hornisen var jeg rimelig sikker på at han ville blitt løpt opp på 2-0-scoringen. Klasseavslutningen var imidlertid ventet når han først holdt nok fart til å skyte.
Bård Finne sin Fair Play går nå verden rundt i en drøss nettaviser, blant annet The Sun. Han blir verdenskjent.
https://www.thesun.co.uk/sport/22067941/norway-injury/
At dette går verden rundt og er en "sensasjon" sier vel egentlig alt
Finne har klart seg bedre som midtspiss i Eliteserien enn jeg trodde, men i går så vi noe av grunnen til at jeg er skeptisk til dette maset om at vi må "ha en spiss som scorer masse mål". Alt handlet om å få ballen til Finne, så han kunne score. Når han da ikke har dagen, så blir vi veldig ufarlige i forhold til dominansen i spillet.
Hadde Heggebø spilt tror jeg vi hadde sett flere spillere ta ansvar for å få ballen i mål. Det ble sagt etter kampen at både trenerteamet og spillerne merket det samme, og at man ville justere i andreomgang. Når man da fortsetter å søke etter Finne hele tiden, og Finne åpenbart ikke har dagen, så burde Horneland tidlig i omgangen bare tatt ham ut og satt inn Heggebø istedenfor.
Godt mulig at Heggebø starter for Finne mot Sarpsborg og at Finne starter mot Stabæk. Tøft kampprogram, så to tre byttet på laget på lørdag i forhold til i går kan det bli.
Quote from: Gulløl on May 09, 2023, 13:28:30 PMGodt mulig at Heggebø starter for Finne mot Sarpsborg og at Finne starter mot Stabæk. Tøft kampprogram, så to tre byttet på laget på lørdag i forhold til i går kan det bli.
Er Heggebø fit?
I følge Horneland hadde Heggebø en meget vond legg.
Quote from: Superjack on May 09, 2023, 13:45:41 PMQuote from: Gulløl on May 09, 2023, 13:28:30 PMGodt mulig at Heggebø starter for Finne mot Sarpsborg og at Finne starter mot Stabæk. Tøft kampprogram, så to tre byttet på laget på lørdag i forhold til i går kan det bli.
Er Heggebø fit?
I følge Horneland hadde Heggebø en meget vond legg.
Før eller etter kampen? Uansett ekstremt merkelig å sette Heggebø inn på venstrekanten, hva skal han finne på der liksom? Slå innlegg?
Quote from: fortune on May 09, 2023, 13:49:34 PMQuote from: Superjack on May 09, 2023, 13:45:41 PMQuote from: Gulløl on May 09, 2023, 13:28:30 PMGodt mulig at Heggebø starter for Finne mot Sarpsborg og at Finne starter mot Stabæk. Tøft kampprogram, så to tre byttet på laget på lørdag i forhold til i går kan det bli.
Er Heggebø fit?
I følge Horneland hadde Heggebø en meget vond legg.
Før eller etter kampen? Uansett ekstremt merkelig å sette Heggebø inn på venstrekanten, hva skal han finne på der liksom? Slå innlegg?
I intervjuet med TV2 etter kampen.
Oppspillspunkt/ evt at han går inn og er en 2. spiss
Quote from: Superjack on May 09, 2023, 15:24:59 PMQuote from: fortune on May 09, 2023, 13:49:34 PMQuote from: Superjack on May 09, 2023, 13:45:41 PMQuote from: Gulløl on May 09, 2023, 13:28:30 PMGodt mulig at Heggebø starter for Finne mot Sarpsborg og at Finne starter mot Stabæk. Tøft kampprogram, så to tre byttet på laget på lørdag i forhold til i går kan det bli.
Er Heggebø fit?
I følge Horneland hadde Heggebø en meget vond legg.
Før eller etter kampen? Uansett ekstremt merkelig å sette Heggebø inn på venstrekanten, hva skal han finne på der liksom? Slå innlegg?
I intervjuet med TV2 etter kampen.
Oppspillspunkt/ evt at han går inn og er en 2. spiss
Joda, men han har veldig dårlige forutsetninger for å lykkes på venstrekanten. Er ingen vingtype og får ikke engang trukket inn i banen og avslutte med beste fot. Høyrekant kan til nøds gå, venstrekant er helt bortkastet. Selv jeg ville foretrukket Børsting..
Spørsmål til folk:
Leste på Ballspark-forumet for noen uker siden at det som han Stein forsanger oppgir som grunn for at de nekter å lage Bård Finne-sang er at denne angivelig har 1) kysset VIF-logoen, 2) slengt drit om Brann som VIF-spiller.
Jeg pleier å huske disse fun factsene, men kan faktisk ikke huske at noe av det foranevnte har skjedd. Kan folk med mindre Alzheimer enn meg fortelle meg når dette skal ha skjedd? Har noen en lenke? Jeg husker at Karadas kysset Brann-logoen som Brann-spiller, og jeg husker Erik Mjelde slengte drit om Brann og Monsamjelden en rekke ganger som Løv-Ham- og Sandefjord-spiller (egentlig i enhver anledning han fikk), men at Finne gjorde det han Stein påstår at han har gjort, kan jeg faktisk ikke huske.
Jeg er ikke interessert i diskutere hvorvidt det evt. er en stor synd, men mer interessert i å vite om denne Bård Finne-boikotten skyldes at man har blingset med spillerne.
Eg erindrer at Finne gjorde dette ja.
Men nå er han tilbake i folden og syndene bør tilgis tenker jeg
Jeg har reagert på dette selv. Føler meg 99% sikker på at det handler om motvilje blant de som har sterk innflytelse over det som ender opp med å synges skikkelig.
Jeg syns det er dumt og utidig.
Quote from: Corran on May 16, 2023, 21:41:17 PMEg erindrer at Finne gjorde dette ja.
Men nå er han tilbake i folden og syndene bør tilgis tenker jeg
Når skjedde dette? Har du en lenke? Jeg avviser ikke noe, men sliter faktisk med å huske noe i den retningen.
Det eneste jeg husker er at han ble konfrontert av en eller annen journalistene med uttalelsene til Stig Lillejord, som hadde sagt at Bård Finne ville aldri spille for en annen norsk klubb, hvorpå Finne svarte med at det får bli Lillejord sine ord; han selv har aldri sagt det. Det anser jeg ikke som kritikk mot Brann.
Quote from: Lasaron on May 16, 2023, 21:43:59 PMJeg har reagert på dette selv. Føler meg 99% sikker på at det handler om motvilje blant de som har sterk innflytelse over det som ender opp med å synges skikkelig.
Jeg syns det er dumt og utidig.
Det handler vel om én person, og han har stor innflytelse på de unge. Det ville vært litt spesielt om forakten han har for Finne er tuftet på en misforståelse.
Finne har aldri slengt dritt om Brann. Behandlingen han selv har fått fra Brann og Branns supportere har derimot vært stygg, hvis man skal dra opp historien. At han ble pepet på som 17 år gammel innbytter er en skamplett i Brann-supporternes historie. Svarte med hattrick og hysjet vel litt på supporterne da.
Mulig han har kysset VIF-logoen som VIF-spiller dog.
Quote from: krakra on May 16, 2023, 21:48:42 PMFinne har aldri slengt dritt om Brann. Behandlingen han selv har fått fra Brann og Branns supportere har derimot vært stygg, hvis man skal dra opp historien.
Mulig han har kysset VIF-logoen som VIF-spiller dog.
Men når har det det skjedd? Noen som har en lenke? Stein selv la til et bilde av at Finne pekte på VIF-logoen med pekefingeren sin etter en scoring. Å peke er ikke det samme som å kysse. Dritslengingen kan jeg ikke huske.
Spørsmålet mitt er altså om Stein har blingset med Erik Mjelde/Azar Karadas med Bård Finne, og at det er grunnen til Finne-sang-boikotten. Det ville i så fall være ganske spesielt.
Jeg vet ikke hvem denne ene personen er.
Men Finne har i år scoret 10
mål på 11 kamper. Han har rett og slett vært enormt god. Og har ingen sang.
Men med en gang Heggisen varmer opp, eksploderer man i sang.
Jeg syns det er rart. Min hovedteori er at det handler om gammelt agg. Og det er i så fall synd. Så får folk som er mer i miljøet korrigere meg om jeg tar feil.
Quote from: gladiporno on May 16, 2023, 21:46:07 PMQuote from: Corran on May 16, 2023, 21:41:17 PMEg erindrer at Finne gjorde dette ja.
Men nå er han tilbake i folden og syndene bør tilgis tenker jeg
Når skjedde dette? Har du en lenke? Jeg avviser ikke noe, men sliter faktisk med å huske noe i den retningen.
Det eneste jeg husker er at han ble konfrontert av en eller annen journalistene med uttalelsene til Stig Lillejord, som hadde sagt at Bård Finne ville aldri spille for en annen norsk klubb, hvorpå Finne svarte med at det får bli Lillejord sine ord; han selv har aldri sagt det. Det anser jeg ikke som kritikk mot Brann.
Eg skriver eg erindrer noe ang det så da er det vel soleklart at jeg verken husker når eller har noe link.
Quote from: Lasaron on May 16, 2023, 21:51:12 PMJeg vet ikke hvem denne ene personen er.
Men Finne har i år scoret 10
mål på 11 kamper. Han har rett og slett vært enormt god. Og har ingen sang.
Men med en gang Heggisen varmer opp, eksploderer man i sang.
Jeg syns det er rart. Min hovedteori er at det handler om gammelt agg. Og det er i så fall synd. Så får folk som er mer i miljøet korrigere meg om jeg tar feil.
Om dette styres av de samme som står med ryggen til banen og gauker i en ropert så sier vel det sitt. Og i og med at de alltid står med ryggen til så har de nok bare blitt fortalt dette ang Finne
Quote from: gladiporno on May 16, 2023, 21:51:04 PMQuote from: krakra on May 16, 2023, 21:48:42 PMFinne har aldri slengt dritt om Brann. Behandlingen han selv har fått fra Brann og Branns supportere har derimot vært stygg, hvis man skal dra opp historien.
Mulig han har kysset VIF-logoen som VIF-spiller dog.
Men når har det det skjedd? Noen som har en lenke? Stein selv la til et bilde av at Finne pekte på VIF-logoen med pekefingeren sin etter en scoring. Å peke er ikke det samme som å kysse. Dritslengingen kan jeg ikke huske.
Spørsmålet mitt er altså om Stein har blingset med Erik Mjelde/Azar Karadas med Bård Finne, og at det er grunnen til Finne-sang-boikotten. Det ville i så fall være ganske spesielt.
Jeg vet ikke at det har skjedd. Så ikke så mye VIF, men hvis det har skjedd så var det sikkert etter en scoring.
Men jeg er ganske sikker på at Finne aldri har slengt dritt om Brann. Mange Brannsupportere har derimot slengt dritt om Finne og noen gjør det tydeligvis ennå. Slike bør vel ikke belære andre om lojalitet.
Mitt inntrykk er at det lenge har vært en oppfatning om at Finne har slengt dritt om Brann. Mener det ble påstått allerede mens han var i VIF. Men det stemmer ikke. Agenten hans kom derimot med noen gloser mot Brann da Finne ble VIf-spiller. Kan være det de tenker på.
Quote from: Lasaron on May 16, 2023, 21:51:12 PMJeg vet ikke hvem denne ene personen er.
Men Finne har i år scoret 10
mål på 11 kamper. Han har rett og slett vært enormt god. Og har ingen sang.
Men med en gang Heggisen varmer opp, eksploderer man i sang.
Jeg syns det er rart. Min hovedteori er at det handler om gammelt agg. Og det er i så fall synd. Så får folk som er mer i miljøet korrigere meg om jeg tar feil.
Problemet er at jeg mistenker at denne sterke aggresjon skyldes blingsing med spillere, og det gjør den enda mer trist.
Men tilbake til tema, kan noen konkret huske den påståtte dritslengingen til Finne? Kan noen oppdrive et bilde, eller et avisutdrag der logokyssingen er nevnt/omtalt. Begge deler er ting som skaper overskrift/omtale, og det bør ikke være spesielt vanskelig å finne.
Quote from: Corran on May 16, 2023, 21:55:02 PMQuote from: Lasaron on May 16, 2023, 21:51:12 PMJeg vet ikke hvem denne ene personen er.
Men Finne har i år scoret 10
mål på 11 kamper. Han har rett og slett vært enormt god. Og har ingen sang.
Men med en gang Heggisen varmer opp, eksploderer man i sang.
Jeg syns det er rart. Min hovedteori er at det handler om gammelt agg. Og det er i så fall synd. Så får folk som er mer i miljøet korrigere meg om jeg tar feil.
Om dette styres av de samme som står med ryggen til banen og gauker i en ropert så sier vel det sitt. Og i og med at de alltid står med ryggen til så har de nok bare blitt fortalt dette ang Finne
Kanskje de som står med ryggen til, ikke har sett målene hans?
Måtte søke litt men fant ikke noe mer enn at Gulløl kommenterte noe om Finne kysset viflogo i 2018 da det var diskusjon ang bergensere som spiller på andre lag og synger med på nystemten
Quote from: Corran on May 16, 2023, 22:03:20 PMMåtte søke litt men fant ikke noe mer enn at Gulløl kommenterte noe om Finne kysset viflogo i 2018 da det var diskusjon ang bergensere som spiller på andre lag og synger med på nystemten
Dette var kjempeinteressant, kanskje Gulløl kan hjelpe med lenke eller gjenfortelle det som skjedde?
ChatGPT: Stemmer det at Bård Finne kysset Vålerenga-logoen når han spilte for klubben?
Ja, det stemmer at Bård Finne kysset Vålerenga-logoen mens han spilte for klubben. Bård Finne er en norsk fotballspiller som spilte for Vålerenga fra 2011 til 2014. Etter å scoret et mål i en kamp mot Lillestrøm i 2012, gikk Finne bort til klubbens logo på banen og kysset den som en gest for å vise sin kjærlighet og lojalitet til Vålerenga. Dette øyeblikket ble fanget opp av kameraene og ble et symbol på Finnes sterke tilknytning til klubben.
Sant? Bullshit?
Quote from: gladiporno on May 16, 2023, 22:06:44 PMQuote from: Corran on May 16, 2023, 22:03:20 PMMåtte søke litt men fant ikke noe mer enn at Gulløl kommenterte noe om Finne kysset viflogo i 2018 da det var diskusjon ang bergensere som spiller på andre lag og synger med på nystemten
Dette var kjempeinteressant, kanskje Gulløl kan hjelpe med lenke eller gjenfortelle det som skjedde?
Hadde glemt noe slikt og måtte google meg selv. Har absolutt aldri kommentert noe om at Finne hadde kysset vif-logoen. Mer en litt flåsete antydning at "det var i hans gate" å kunne gjøre det i forhold til bildet under jeg linket til i det innlegget. Det eneste det bildet viser er at han "gir oppmersomhet" til vif-logoen (men ikke kysset).
(https://scontent.fsvg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/39921071_10157837217694498_6271854473635692544_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=e3f864&_nc_ohc=qR5CKLS1pKoAX88-pQl&_nc_ht=scontent.fsvg2-1.fna&oh=00_AfBWHC_wWaLkq47Rsl4yjiD0FQCofuPt50Fo1HNV82RbyA&oe=648B701D)
Han var vel jevnt over ikke så populær blant oss Brann supportere i 2018, ble vel skrevet litt forskjellig. Nå i ettertid synes jeg det er hundre prosent greit at han den gang gav litt oppmerksomhet til vif-logoen, en klubb han spilte for i relativt lang tid fra 2017 til 2020.
Selvsagt bør Finne som en av våre absolutt viktigste og beste spillere i år få sin sang, at han spilte for Engen en gang er i hvert fall ikke noe jeg tenker på lenger og som har noen betydning. Det er vel laget en drøss med Finne sanger over de siste ukene, det er vel bare for de som styrer forsangen på tribunen å velge ut den beste om de vil (og har tid). Om forsangerne har noe spesielt i mot Finne vet jeg ikke, tviler på det, da bør de eventuelt i tilfelle glemme gammelt grums. Tipper det er ganske tilfeldig at det ikke er kjørt i gang en Finne sang på tribunene enda, og ikke det at det er så mange som er i mot han. Finne navnet ljomet i hvert fall kraftig fra alle tribuner i dag når speaker ropte det opp etter begge scoringene.
Quote from: kabelmann on May 16, 2023, 22:55:47 PMChatGPT: Stemmer det at Bård Finne kysset Vålerenga-logoen når han spilte for klubben?
Ja, det stemmer at Bård Finne kysset Vålerenga-logoen mens han spilte for klubben. Bård Finne er en norsk fotballspiller som spilte for Vålerenga fra 2011 til 2014. Etter å scoret et mål i en kamp mot Lillestrøm i 2012, gikk Finne bort til klubbens logo på banen og kysset den som en gest for å vise sin kjærlighet og lojalitet til Vålerenga. Dette øyeblikket ble fanget opp av kameraene og ble et symbol på Finnes sterke tilknytning til klubben.
Sant? Bullshit?
Trodde at Finnegutten var i Brann i 2012, jeg. Jeg mener, han ville da på det tidspunktet være 16-17 år gammel. Det var vel først i 2014 at han tok turen til det store utland?
Jeg tror ChatGPT lager sine egne sannheter 😊
Quote from: Kagain on May 16, 2023, 23:28:11 PMQuote from: kabelmann on May 16, 2023, 22:55:47 PMChatGPT: Stemmer det at Bård Finne kysset Vålerenga-logoen når han spilte for klubben?
Ja, det stemmer at Bård Finne kysset Vålerenga-logoen mens han spilte for klubben. Bård Finne er en norsk fotballspiller som spilte for Vålerenga fra 2011 til 2014. Etter å scoret et mål i en kamp mot Lillestrøm i 2012, gikk Finne bort til klubbens logo på banen og kysset den som en gest for å vise sin kjærlighet og lojalitet til Vålerenga. Dette øyeblikket ble fanget opp av kameraene og ble et symbol på Finnes sterke tilknytning til klubben.
Sant? Bullshit?
Trodde at Finnegutten var i Brann i 2012, jeg. Jeg mener, han ville da på det tidspunktet være 16-17 år gammel. Det var vel først i 2014 at han tok turen til det store utland?
Formelt sett ble han vel klar for Køln ved årskiftet 13/14, men overgangen ble jo offentliggjort et halvår tidligere
Quote from: kabelmann on May 16, 2023, 23:37:40 PMJeg tror ChatGPT lager sine egne sannheter 😊
Alternative fakta har jeg også hørt at det kalles :)
Nå MÅ noen ta ansvar og lage en sang til Finne for nå fortjener han den.
Quote from: Corran on May 21, 2023, 22:37:08 PMNå MÅ noen ta ansvar og lage en sang til Finne for nå fortjener han den.
Fullstendig enig.. No er det på tide å legge fortiden bak oss.. Finne fortjener det mer enn noen andre..
Han burde fått Mjelde sangen. Enkel og grei.
.
Finne bør få en sang, jeg tenkte et sekund at det kunne ha vært festlig å implementere The Final Countdown, med delidede-delidedede- etc, men det passer ikke med Finne, men kanskje den andre kometen Blomberg? OLE DIDRIK BLOMBERG! DELIDEDE-DELIDEDEDE! X 2 og så på ny etc.
PS! Er enig at Se Mons Ivar bør brukes på Finne.
He he, ingen har vel nå så mange sanger som Finne. Men ingen blir jo brukt!
Den jeg kanskje tror kan ha størst potensiale, er denne som jeg så i går til Bailando-melodien.
Bård Finne, Bård Finne
Han scorer ett mål
To mål
Setter den i krysset
Ja, den synes jeg kunne funket bra!
Quote from: Nixon on May 22, 2023, 09:16:32 AMHe he, ingen har vel nå så mange sanger som Finne. Men ingen blir jo brukt!
Den jeg kanskje tror kan ha størst potensiale, er denne som jeg så i går til Bailando-melodien.
Bård Finne, Bård Finne
Han scorer ett mål
To mål
Setter den i krysset
Dette må da funke.
For dem som har vondt for å si f-ordet høyt, så kunne man jo bare gå for Amadeus-refrenget? Litt gøyal rytmikk og bruk av akustikken på stadion, kan bli veldig effektfull. Bonus: ingen teite rim på pinne, sinne, kvinne/binne og hinne.
https://youtu.be/V0I7e6j9ACk
Skal ikke være redd for å hente Bengt Sæternes' frem fra glemselen heller.
Se Bård Finne scorer mål
Scorer mål
Scorer mål
Bailando-sangen: https://twitter.com/scharnerspels/status/1660372083275120642
Sitter den!
Hva med noe nytt.
Det logiske for meg er å ta utgangspunkt i "Finland Song" av Monty Pyton, ("Finne, Finne, Finne, du er spissen for meg..."), men hvorfor gjøre det enkelt når en kan gjøre det vanskelig.
Denne er kanskje litt negativ
Melodi: Friday I'm in Love (The Cure)
Nachspiel, nedrykk nederlag
kvalme, fysisk ubehag
alt det der er glemt i dag
for Finne skorer mål!
Kan selvsagt fylle på med noe mer positivt når man kommer til refrenget:
Cupfinale, Ullevaal
Byen koker, folkefest
Å..Bergen vinner, Brann e best
og Finne skorer mål!
Quote from: Huff on May 22, 2023, 14:17:41 PMNachspiel, nedrykk nederlag
kvalme, fysisk ubehag
alt det der er glemt i dag
for Finne skorer mål!
;D
Har en følelse av at sang til Finne kommer til å bli diskutert til langt ut på høsten. Kan være at det blir for mange forslag og jakten på den "perfekte Finne-sangen" til superspissen vår bare vil fortsette. Var litt rart at Finne ikke fikk sang til seg på scenen i går når han kom inn. Børsting som kom inn rett før han fikk synget sin sang, den ble vel laget til han rimelig raskt etter at han begynte å spille for Brann.
Quote from: Gulløl on May 22, 2023, 18:26:45 PMHar en følelse av at sang til Finne kommer til å bli diskutert til langt ut på høsten. Kan være at det blir for mange forslag og jakten på den "perfekte Finne-sangen" til superspissen vår bare vil fortsette. Var litt rart at Finne ikke fikk sang til seg på scenen i går når han kom inn. Børsting som kom inn rett før han fikk synget sin sang, den ble vel laget til han rimelig raskt etter at han begynte å spille for Brann.
Helt enig. Nå må vi lande noe her.
Syns forslaget ovenfor der vi bytter ut Sæternes med Finne kan fungere bra. Trenger ikke å finne opp hjulet på nytt
Sendte følgende forslag til styret i Bataljonen i dag:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Han skyter Brann til gull
Satser på at vi aldri trenger opprykkssangen igjen 🤣
Quote from: Vicci on May 22, 2023, 19:07:16 PMSendte følgende forslag til styret i Bataljonen i dag:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Han skyter Brann til gull
Satser på at vi aldri trenger opprykkssangen igjen 🤣
Ikke dårlig forslag. Savner Bella Ciao sangen som var en som mange andre slang seg med på (som Heggebø sangen og).
Eneste er at eg får ikke siste linjen til å stemme helt når eg synger den i hodet mitt. Er for meg noe som ikke stemmer 100%.
Med det sagt så skal det legges til at jeg er ekstremt umusikalsk og kanskje ikke den rette til å pirke.
Quote from: Corran on May 22, 2023, 21:55:20 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 19:07:16 PMSendte følgende forslag til styret i Bataljonen i dag:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Han skyter Brann til gull
Satser på at vi aldri trenger opprykkssangen igjen 🤣
Ikke dårlig forslag. Savner Bella Ciao sangen som var en som mange andre slang seg med på (som Heggebø sangen og).
Eneste er at eg får ikke siste linjen til å stemme helt når eg synger den i hodet mitt. Er for meg noe som ikke stemmer 100%.
Med det sagt så skal det legges til at jeg er ekstremt umusikalsk og kanskje ikke den rette til å pirke.
Takk Corran,
Du har et poeng. Jeg brukte seks stavelser i siste linjen slik som i opprykkssangen, men Bella Cia bytter mellom 7 og 8 stavelser i siste linje i sine vers. Da kan man bytte ut "Han", med enten "Finne" eller "Bård Finne".
Høres det bedre ut? :)
Helt super👍
Lurer bare på hvordan man skal få den frem på kamper så lenge forsangere og så mange på Store Stå er i mot sang til Finne. Skulle fått noen til å lage den på et spor, så kan den gå over høyttalere og resten av Staddaen
Veldig fin pod på Fotballpreik med Bård Finne.
Bare for å radbrekke enda mer:
"Her kommer Finne igjen,
opp med humøret min venn!"
Og så direkte på "og hei og diditt, og hei og diditt, og hei!"
Stemmer det at forsangerne er sterkt i mot at Bård Finne skal få en sang bør de snart konfronteres og forklare deg. Kan ikke la en handfull personer bestemme en boikott av Finne nå som vi har fått vår beste spiss siden Helstad. Finne var fullstendig sentral for at vi hentet NM-gullet i helgen, uten han hadde det neppe gått. Heggebø som forsangerne skal synge om hele tiden er ikke i nærheten av Finne prestasjonsmessig. Kjenner at jeg blir irritert, det er i hvert fall ikke mangel på forslag det står på.
Jeg har spurt en sentral skikkelse om dette skyldes gammelt agg, og fikk nei til svar.
Men jeg lurer litt fortsatt.
Quote from: Gulløl on May 23, 2023, 11:24:19 AMStemmer det at forsangerne er sterkt i mot at Bård Finne skal få en sang bør de snart konfronteres og forklare deg. Kan ikke la en handfull personer bestemme en boikott av Finne nå som vi har fått vår beste spiss siden Helstad. Finne var fullstendig sentral for at vi hentet NM-gullet i helgen, uten han hadde det neppe gått. Heggebø som forsangerne skal synge om hele tiden er ikke i nærheten av Finne prestasjonsmessig. Kjenner at jeg blir irritert, det er i hvert fall ikke mangel på forslag det står på.
Forsanger er vel ikke akkurat en beskyttet tittel - tvert imot i Bergen, hvor vi bejubler spontaniteten og den organiske stemningen. Dermed er det vel bare for de som har lyst å stille seg opp og starte om man ønsker å dra i gang en Finne-sang?
Det er forsåvidt riktig.
Og det kan vise seg å gå.
Men jeg antar at det er en gruppe personer som har stor, uformell makt over hvilke sanger som lages og synges. Og at disse har gammelt agg, og at det derfor ikke er en Finne-sang i bruk.
Greit nok, det har aldri vært slik at alle har en sang. Og det har aldri fulgt et slavisk hierarki i kvalitet som fotballspiller hvem som har en sang. Noen sanger blir populære mer fordi sangen er gøy å synge, enn hvor poppis spilleren er. Så slike ting kan spille inn.
Men Finne har vært såpass god, såpass lenge, at han normalt ville hatt en sang i bruk. Så når det ikke er tilfelle, er det jeg skrev i tredje "avsnitt" den beste teorien jeg kan komme på, selv om den er avkreftet.
Quote from: Billy Elliott on May 23, 2023, 11:58:39 AMQuote from: Gulløl on May 23, 2023, 11:24:19 AMStemmer det at forsangerne er sterkt i mot at Bård Finne skal få en sang bør de snart konfronteres og forklare deg. Kan ikke la en handfull personer bestemme en boikott av Finne nå som vi har fått vår beste spiss siden Helstad. Finne var fullstendig sentral for at vi hentet NM-gullet i helgen, uten han hadde det neppe gått. Heggebø som forsangerne skal synge om hele tiden er ikke i nærheten av Finne prestasjonsmessig. Kjenner at jeg blir irritert, det er i hvert fall ikke mangel på forslag det står på.
Forsanger er vel ikke akkurat en beskyttet tittel - tvert imot i Bergen, hvor vi bejubler spontaniteten og den organiske stemningen. Dermed er det vel bare for de som har lyst å stille seg opp og starte om man ønsker å dra i gang en Finne-sang?
Quote from: Gulløl on May 23, 2023, 11:24:19 AMStemmer det at forsangerne er sterkt i mot at Bård Finne skal få en sang bør de snart konfronteres og forklare deg. Kan ikke la en handfull personer bestemme en boikott av Finne nå som vi har fått vår beste spiss siden Helstad. Finne var fullstendig sentral for at vi hentet NM-gullet i helgen, uten han hadde det neppe gått. Heggebø som forsangerne skal synge om hele tiden er ikke i nærheten av Finne prestasjonsmessig. Kjenner at jeg blir irritert, det er i hvert fall ikke mangel på forslag det står på.
Quote from: Gulløl on May 23, 2023, 11:24:19 AMStemmer det at forsangerne er sterkt i mot at Bård Finne skal få en sang bør de snart konfronteres og forklare deg. Kan ikke la en handfull personer bestemme en boikott av Finne nå som vi har fått vår beste spiss siden Helstad. Finne var fullstendig sentral for at vi hentet NM-gullet i helgen, uten han hadde det neppe gått. Heggebø som forsangerne skal synge om hele tiden er ikke i nærheten av Finne prestasjonsmessig. Kjenner at jeg blir irritert, det er i hvert fall ikke mangel på forslag det står på.
På bortkampene i fjor, ble det avogtil helt rar stemning hvis det var Bård som scoret. På Brynekampen, ble det etter jubelen bare helt stille. Så begynte de å synge på Børsting-sangen (han hadde assist)
Jeg har inntrykk av at veldig mange av de unge ikke vil synge om han (kysset vif-logoen etc, alle kjenner historien) Tviler på at de vil endre standpunkt.
Men at han får seg en låt er jo den eneste måten man får stoppet denne pandemien av nye Finne-sanger på:)
Quote from: Leffen on May 23, 2023, 12:32:18 PMMen at han får seg en låt er jo den eneste måten man får stoppet denne pandemien av nye Finne-sanger på:)
Ja vi kan risikere etterhvert at noen kommer til å gi ut "Sangbok bind 1" og "Sangbok bind 2" om Finne. Så mye slåtter og sangstoff kan det bli.
Quote from: Saltchipsen on May 23, 2023, 12:24:43 PMPå bortkampene i fjor, ble det avogtil helt rar stemning hvis det var Bård som scoret. På Brynekampen, ble det etter jubelen bare helt stille. Så begynte de å synge på Børsting-sangen (han hadde assist)
Det bekrefter min teori. Denne holdningen tror jeg skader Brann.
Quote from: Leffen on May 23, 2023, 12:32:18 PMJeg har inntrykk av at veldig mange av de unge ikke vil synge om han (kysset vif-logoen etc, alle kjenner historien) Tviler på at de vil endre standpunkt.
Men at han får seg en låt er jo den eneste måten man får stoppet denne pandemien av nye Finne-sanger på:)
Dette med at Finne kysset VIF-logoen har jeg sett blitt nevnt av Corran også, men da i form av en erindring om at det kan hende det har skjedd. Dette har blitt diskutert på side 34-35 i denne tråden, men jeg har enda ikke sett nevnte kyss.
Her er siste oppdatering på det slik jeg har fått den med meg.
Quote from: Corran on May 16, 2023, 21:53:26 PMQuote from: gladiporno on May 16, 2023, 21:46:07 PMQuote from: Corran on May 16, 2023, 21:41:17 PMEg erindrer at Finne gjorde dette ja.
Men nå er han tilbake i folden og syndene bør tilgis tenker jeg
Når skjedde dette? Har du en lenke? Jeg avviser ikke noe, men sliter faktisk med å huske noe i den retningen.
Det eneste jeg husker er at han ble konfrontert av en eller annen journalistene med uttalelsene til Stig Lillejord, som hadde sagt at Bård Finne ville aldri spille for en annen norsk klubb, hvorpå Finne svarte med at det får bli Lillejord sine ord; han selv har aldri sagt det. Det anser jeg ikke som kritikk mot Brann.
Eg skriver eg erindrer noe ang det så da er det vel soleklart at jeg verken husker når eller har noe link.
Jeg lurer derfor på om hele den "Finne kysset VIF-logoen" er et utslag av falske minner. Jeg var selv sikker på at Karadas kysset RBK-logoen som 20-åring, men det ser også ut til å være feil.
https://www.ba.no/brann/scoret-men-kysset-ikke-rbk-drakten/s/1-41-289879
Hehe, ikke sett det selv faktisk. Bare hørt det fra så mange. Om det er det at han har spilt på VIF som er problematisk så gjelder jo det halve stallen vår.
En ting er at Finne ikke har en sang, det er det mange som ikke har. Men jeg synes etterhvert at det er på grensen til upassende at selv i kamper der Finne storspiller, så starter denne Heggebø-sangen så fort fyren bare går i oppvarming. Det må jo nesten sette Heggebø litt i forlegenhet også, jeg hadde i alle fall følt meg utilpass av det.
Quote from: Vicci on May 22, 2023, 22:49:58 PMQuote from: Corran on May 22, 2023, 21:55:20 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 19:07:16 PMSendte følgende forslag til styret i Bataljonen i dag:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Han skyter Brann til gull
Satser på at vi aldri trenger opprykkssangen igjen 🤣
Ikke dårlig forslag. Savner Bella Ciao sangen som var en som mange andre slang seg med på (som Heggebø sangen og).
Eneste er at eg får ikke siste linjen til å stemme helt når eg synger den i hodet mitt. Er for meg noe som ikke stemmer 100%.
Med det sagt så skal det legges til at jeg er ekstremt umusikalsk og kanskje ikke den rette til å pirke.
Takk Corran,
Du har et poeng. Jeg brukte seks stavelser i siste linjen slik som i opprykkssangen, men Bella Cia bytter mellom 7 og 8 stavelser i siste linje i sine vers. Da kan man bytte ut "Han", med enten "Finne" eller "Bård Finne".
Høres det bedre ut? :)
Hva med å bytte Gull med Seriegull?
Men som sagt ikke heng deg opp i mine kommentarer der Resten var jo kjempe bra så kan sikkert noen fikse slutten om det blir noe av den
Quote from: Kagain on May 23, 2023, 13:00:19 PMQuote from: Leffen on May 23, 2023, 12:32:18 PMJeg har inntrykk av at veldig mange av de unge ikke vil synge om han (kysset vif-logoen etc, alle kjenner historien) Tviler på at de vil endre standpunkt.
Men at han får seg en låt er jo den eneste måten man får stoppet denne pandemien av nye Finne-sanger på:)
Dette med at Finne kysset VIF-logoen har jeg sett blitt nevnt av Corran også, men da i form av en erindring om at det kan hende det har skjedd. Dette har blitt diskutert på side 34-35 i denne tråden, men jeg har enda ikke sett nevnte kyss.
Her er siste oppdatering på det slik jeg har fått den med meg.
Quote from: Corran on May 16, 2023, 21:53:26 PMQuote from: gladiporno on May 16, 2023, 21:46:07 PMQuote from: Corran on May 16, 2023, 21:41:17 PMEg erindrer at Finne gjorde dette ja.
Men nå er han tilbake i folden og syndene bør tilgis tenker jeg
Når skjedde dette? Har du en lenke? Jeg avviser ikke noe, men sliter faktisk med å huske noe i den retningen.
Det eneste jeg husker er at han ble konfrontert av en eller annen journalistene med uttalelsene til Stig Lillejord, som hadde sagt at Bård Finne ville aldri spille for en annen norsk klubb, hvorpå Finne svarte med at det får bli Lillejord sine ord; han selv har aldri sagt det. Det anser jeg ikke som kritikk mot Brann.
Eg skriver eg erindrer noe ang det så da er det vel soleklart at jeg verken husker når eller har noe link.
Jeg lurer derfor på om hele den "Finne kysset VIF-logoen" er et utslag av falske minner. Jeg var selv sikker på at Karadas kysset RBK-logoen som 20-åring, men det ser også ut til å være feil.
https://www.ba.no/brann/scoret-men-kysset-ikke-rbk-drakten/s/1-41-289879
Det var vel andre som diskuterte/nevnte og jeg sier jeg erindrer, men heller ikke jeg finner dette som fakta noen steder.
Mao så tenker jeg at grunnen til at jeg erindrer er at det har blitt nevnt en eller annen gang og så blitt vedtatt som en sannhet opp i mitt hode.
Det var mye greier når Finne gikk fra Brann og det kom jo noen kommentarer som vel egentlig var fra hans agent.
Vi følte på den tiden at han gikk for lett og for billig og at dette var en spiller vi burde få masse glede med.
Derfor ble det jo litt hat mot Finne.
Når han kom tilbake og forsvant til VIF så var vi vel ikke veldig opptatt av å få ham
Når han kom til Brann var vel de fleste litt oppgitte over at det var på det nivået og alder vi hentet forsterkninger.
Etter at han var super reserve 1 år i Obos uten å sutre eller forsure troppen, etter at han gjennom ord og handlinger viser at han respekterer klubb og fans, og etter at han på banen har sitt beste år og avgjør Cup finalen for oss så er det på tide å hylle ham som fortjent
Quote from: Corran on May 23, 2023, 13:57:32 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 22:49:58 PMQuote from: Corran on May 22, 2023, 21:55:20 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 19:07:16 PMSendte følgende forslag til styret i Bataljonen i dag:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Han skyter Brann til gull
Satser på at vi aldri trenger opprykkssangen igjen 🤣
Ikke dårlig forslag. Savner Bella Ciao sangen som var en som mange andre slang seg med på (som Heggebø sangen og).
Eneste er at eg får ikke siste linjen til å stemme helt når eg synger den i hodet mitt. Er for meg noe som ikke stemmer 100%.
Med det sagt så skal det legges til at jeg er ekstremt umusikalsk og kanskje ikke den rette til å pirke.
Takk Corran,
Du har et poeng. Jeg brukte seks stavelser i siste linjen slik som i opprykkssangen, men Bella Cia bytter mellom 7 og 8 stavelser i siste linje i sine vers. Da kan man bytte ut "Han", med enten "Finne" eller "Bård Finne".
Høres det bedre ut? :)
Hva med å bytte Gull med Seriegull?
Men som sagt ikke heng deg opp i mine kommentarer der Resten var jo kjempe bra så kan sikkert noen fikse slutten om det blir noe av den
Bare å ta et «og» foran, så passer det
Quote from: Saltchipsen on May 23, 2023, 14:09:57 PMQuote from: Corran on May 23, 2023, 13:57:32 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 22:49:58 PMQuote from: Corran on May 22, 2023, 21:55:20 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 19:07:16 PMSendte følgende forslag til styret i Bataljonen i dag:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Han skyter Brann til gull
Satser på at vi aldri trenger opprykkssangen igjen 🤣
Ikke dårlig forslag. Savner Bella Ciao sangen som var en som mange andre slang seg med på (som Heggebø sangen og).
Eneste er at eg får ikke siste linjen til å stemme helt når eg synger den i hodet mitt. Er for meg noe som ikke stemmer 100%.
Med det sagt så skal det legges til at jeg er ekstremt umusikalsk og kanskje ikke den rette til å pirke.
Takk Corran,
Du har et poeng. Jeg brukte seks stavelser i siste linjen slik som i opprykkssangen, men Bella Cia bytter mellom 7 og 8 stavelser i siste linje i sine vers. Da kan man bytte ut "Han", med enten "Finne" eller "Bård Finne".
Høres det bedre ut? :)
Hva med å bytte Gull med Seriegull?
Men som sagt ikke heng deg opp i mine kommentarer der Resten var jo kjempe bra så kan sikkert noen fikse slutten om det blir noe av den
Bare å ta et «og» foran, så passer det
Se der ja Var alt som skulle til for at det funket i mitt hode
Quote from: Leffen on May 23, 2023, 12:32:18 PMJeg har inntrykk av at veldig mange av de unge ikke vil synge om han (kysset vif-logoen etc, alle kjenner historien) Tviler på at de vil endre standpunkt.
Men at han får seg en låt er jo den eneste måten man får stoppet denne pandemien av nye Finne-sanger på:)
Stein forsanger sier at Finne kysset VIF-logoen og slengte drit om Brann, og at det er grunnen til grudgen. Når skjedde dette? Mange sier at de husker det, men jeg har ikke sett noen lenker hittil. Jeg husker det ikke.
Jeg mistenker at denne aggen skyldes blingsing. Noen har blandet Karadas og E. Mjelde med Finne, og det er blitt en urban legend. Kan noen avkrefte denne teorien med håndfast bevis?
Så det er viktigere å ta vare på gammelt agg, enn god stemning og dynamikk. Synd for Brann.
Det er en linje i Fader vår som renner meg i hu. Kanskje de med agget skulle meditert litt over den.
Siden de tviholder på agget, må jo hver eneste Finne-scoring komme med en bismak. Først og fremst kjipt for de med bismaken, men synd for Brann også.
Quote from: Corran on May 23, 2023, 14:07:39 PMDet var vel andre som diskuterte/nevnte og jeg sier jeg erindrer, men heller ikke jeg finner dette som fakta noen steder.
Mao så tenker jeg at grunnen til at jeg erindrer er at det har blitt nevnt en eller annen gang og så blitt vedtatt som en sannhet opp i mitt hode.
Det var mye greier når Finne gikk fra Brann og det kom jo noen kommentarer som vel egentlig var fra hans agent.
Vi følte på den tiden at han gikk for lett og for billig og at dette var en spiller vi burde få masse glede med.
Derfor ble det jo litt hat mot Finne.
Når han kom tilbake og forsvant til VIF så var vi vel ikke veldig opptatt av å få ham
Når han kom til Brann var vel de fleste litt oppgitte over at det var på det nivået og alder vi hentet forsterkninger.
Etter at han var super reserve 1 år i Obos uten å sutre eller forsure troppen, etter at han gjennom ord og handlinger viser at han respekterer klubb og fans, og etter at han på banen har sitt beste år og avgjør Cup finalen for oss så er det på tide å hylle ham som fortjent
Ja, det er det jeg lurer på om det er noe som noen har sagt og så blitt vedtatt som en sannhet. Ikke kun for deg, Corran, men for andre også. Litt som "The Clint Eastwood Cigarette Trick" beskrevet i denne artikkelen her
https://www.nrk.no/dokumentar/xl/den-forraederske-hukommelsen-1.13512390
Vi var mange som ble forarget da Finne forlot Brann, men jeg trodde at flertallet hadde en forståelse av at det kunne vært annerledes om han hadde fått mer spilletid. Kan hende jeg var håpløst naiv der. Jeg antok også at agenten (Lillejord?) prøvde å renvaske omdømmet til Finne med en del kommentarer som liksom skulle tilsi at det var kun Brann som var problemet, og at Finne hadde det så mye bedre nå. Litt som om man har klarte å komme seg ut av et forhold og prøver på død og liv å distansere seg fra dette når noen spør "Hvordan går det med deg?"
Ellers opplever jeg at det du sier om Finne er rett. Altså: da han gikk til VIF var det bare Good Riddance to Bad Rubbish. Da han kom tilbake til Brann var det sukking og akking. Jeg vet at jeg beklage meg når han kom tilbake til klubben. Mye basert på at jeg ikke kunne se for meg hvordan han skulle fungere i spillestilen til Brann på det tidspunktet og at jeg følte han var blitt "ødelagt" av å spille på ving så lenge.
Jeg syns at han har gjort et god inntrykk både som spiller og person etter han kom tilbake, og jeg er glad for at en trener endelig tok til fornuft og lot han spille spiss. Det var alltid der jeg opplevde at han hadde størst potensiale. Det er nesten så jeg blir litt undrende: hva hadde hendt med Karadas om han hadde blitt satset på som spiss i stedet for en spiss/stopper potet.
Quote from: gladiporno on May 23, 2023, 14:18:54 PMQuote from: Leffen on May 23, 2023, 12:32:18 PMJeg har inntrykk av at veldig mange av de unge ikke vil synge om han (kysset vif-logoen etc, alle kjenner historien) Tviler på at de vil endre standpunkt.
Men at han får seg en låt er jo den eneste måten man får stoppet denne pandemien av nye Finne-sanger på:)
Stein forsanger sier at Finne kysset VIF-logoen og slengte drit om Brann, og at det er grunnen til grudgen. Når skjedde dette? Mange sier at de husker det, men jeg har ikke sett noen lenker hittil. Jeg husker det ikke.
Jeg mistenker at denne aggen skyldes blingsing. Noen har blandet Karadas og E. Mjelde med Finne, og det er blitt en urban legend. Kan noen avkrefte denne teorien med håndfast bevis?
Om det skulle vise seg å stemme, så kan jeg ikke helt se at det skulle spille noen rolle uansett. Det får være grenser for hva folk skal gå rundt og kverne på. Alle har (med rette) tilgitt en spiller som gikk for småpenger i en potensiell gullsesong og som dro på nachspiel straks han kom tilbake. Det går ikke an å se på seg selv som en vittige kjuagutter med "glimt i øget", "nokke for seg sjøl" og alle de tingene der, samtidig som man går rundt og bærer på verdens mest smålige grudge i hundre år, helt uavhengig av hva hovedpersonen selv har gjort for å rette opp inntrykket.
Godt sagt, David.
Quote from: gladiporno on May 23, 2023, 14:18:54 PMQuote from: Leffen on May 23, 2023, 12:32:18 PMJeg har inntrykk av at veldig mange av de unge ikke vil synge om han (kysset vif-logoen etc, alle kjenner historien) Tviler på at de vil endre standpunkt.
Men at han får seg en låt er jo den eneste måten man får stoppet denne pandemien av nye Finne-sanger på:)
Stein forsanger sier at Finne kysset VIF-logoen og slengte drit om Brann, og at det er grunnen til grudgen. Når skjedde dette? Mange sier at de husker det, men jeg har ikke sett noen lenker hittil. Jeg husker det ikke.
Jeg mistenker at denne aggen skyldes blingsing. Noen har blandet Karadas og E. Mjelde med Finne, og det er blitt en urban legend. Kan noen avkrefte denne teorien med håndfast bevis?
Tror heller noen blander Lillejord og Finne. For disse påstandene om at Finne har slengt dritt om Brann har jeg hørt siden han spilte i VIF, men de stemmer ikke. Lillejord, agenten hans, kom derimot med noen stikk mot klubben i forbindelse med overgangen til VIF. Var vel en del som mente at Finne måtte holdes ansvarlig for det, fordi det var hans agent.
https://www.vg.no/sport/fotball/i/3jbjz9/senket-lsk-igjen-baard-finnes-fineste-finesse
Da Finne skårte vinnermålet for VIF på Åråsen i 2018 feirer han med å dra ut drakten og peke på VIF-logoen gjentatte ganger. Mulig det er denne som huskes.
Quote from: Nixon on May 23, 2023, 15:55:44 PMhttps://www.vg.no/sport/fotball/i/3jbjz9/senket-lsk-igjen-baard-finnes-fineste-finesse
Da Finne skårte vinnermålet for VIF på Åråsen i 2018 feirer han med å dra ut drakten og peke på VIF-logoen gjentatte ganger. Mulig det er denne som huskes.
Det er jo noe helt annet, faktisk. Det er jo hatoppgjør mellom de klubbene der. Tror ikke han hadde gjort det mot Brann. Syns egentlig Bård opptrer ydmyk og takknemlig i intervjuene han gir. En hedersmann!
Bård Finne har tatt noen viktige steg i modenhet de siste årene. Nå har en del supportere mulighet til å gjøre det samme.
Jeg håper de setter klubben foran eget agg og bitterhet.
Og så skal jeg prøve å gi meg med denne debatten her, med disse ordene.
Det er vel noe om at premisset for debatten er en spesifikk navngitt forsanger som visstnok har spesifikke antipatier som innebærer spesifikk holdning til hva som synges.
Blir ikke spesielt frutkbar debatt av det.
Virker som det er fin konsensus på forumet om at Finne fortjener en sang. Jeg støtter den. Så synes jeg vi skal være forsiktige med å ilegge andre meninger.
Når det er sagt er det ikke spesielt mange på Brann-laget som faktisk har en sang så om det nå ikke skulle komme en sang som "slår gjennom" så er ikke det heller noe krise og en "skam" (for å sitere Ballspark-Knut).
Heggebø-sangen sin suksess skyldes vel ikke først og fremst at Heggebø er så enormt populær, men at det ble en fet sang av det.
Heggebø-sangen er fin, den. Det er bare timingen jeg synes har vært litt off av og til, de gangene den kommer samtidig med storspill av Finne. Men akkurat det er nå bare en bagatell.
Quote from: ostraume on May 23, 2023, 16:33:51 PMDet er vel noe om at premisset for debatten er en spesifikk navngitt forsanger som visstnok har spesifikke antipatier som innebærer spesifikk holdning til hva som synges.
Blir ikke spesielt frutkbar debatt av det.
Virker som det er fin konsensus på forumet om at Finne fortjener en sang. Jeg støtter den. Så synes jeg vi skal være forsiktige med å ilegge andre meninger.
Ser ikke problemet med å gjengi noe denne navngitte personen selv har skrevet på Ballspark-forumet, som jeg tipper når langt flere lesere enn det man gjør her. Det får være måte på hvor forsiktig man skal være.
Quote from: David on May 23, 2023, 15:35:33 PMOm det skulle vise seg å stemme, så kan jeg ikke helt se at det skulle spille noen rolle uansett. Det får være grenser for hva folk skal gå rundt og kverne på. Alle har (med rette) tilgitt en spiller som gikk for småpenger i en potensiell gullsesong og som dro på nachspiel straks han kom tilbake. Det går ikke an å se på seg selv som en vittige kjuagutter med "glimt i øget", "nokke for seg sjøl" og alle de tingene der, samtidig som man går rundt og bærer på verdens mest smålige grudge i hundre år, helt uavhengig av hva hovedpersonen selv har gjort for å rette opp inntrykket.
Jeg støttter ikke denne aggen, og jeg er enig i at den er smålig, på grensen til uforståelig, men enda verre er det jo om den er feil. Å peke på logoen er noe annet enn å kysse den. Og han har jo ikke slengt drit på Brann? Det er flere eks-spillere som har gjort. Jeg kan ikke huske ett tilfelle der Finne har kritisert Brann.
Finne er blitt en Brannlegende.
Så sang er på sin plass.
Men det sagt så har det ikke vært veldig stort påfyll av nye og fengende Brannsanger siste årene. Heggebø er et unntak.
Quote from: Saltchipsen on May 23, 2023, 14:09:57 PMQuote from: Corran on May 23, 2023, 13:57:32 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 22:49:58 PMQuote from: Corran on May 22, 2023, 21:55:20 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 19:07:16 PMSendte følgende forslag til styret i Bataljonen i dag:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Han skyter Brann til gull
Satser på at vi aldri trenger opprykkssangen igjen 🤣
Ikke dårlig forslag. Savner Bella Ciao sangen som var en som mange andre slang seg med på (som Heggebø sangen og).
Eneste er at eg får ikke siste linjen til å stemme helt når eg synger den i hodet mitt. Er for meg noe som ikke stemmer 100%.
Med det sagt så skal det legges til at jeg er ekstremt umusikalsk og kanskje ikke den rette til å pirke.
Takk Corran,
Du har et poeng. Jeg brukte seks stavelser i siste linjen slik som i opprykkssangen, men Bella Cia bytter mellom 7 og 8 stavelser i siste linje i sine vers. Da kan man bytte ut "Han", med enten "Finne" eller "Bård Finne".
Høres det bedre ut? :)
Hva med å bytte Gull med Seriegull?
Men som sagt ikke heng deg opp i mine kommentarer der Resten var jo kjempe bra så kan sikkert noen fikse slutten om det blir noe av den
Bare å ta et «og» foran, så passer det
Tusen takk, Saltchipsen!
En «og» på slutten der fikk sangen til å flyte mye bedre:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Og han skyter Brann til gull
Quote from: Vicci on May 23, 2023, 20:37:21 PMQuote from: Saltchipsen on May 23, 2023, 14:09:57 PMQuote from: Corran on May 23, 2023, 13:57:32 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 22:49:58 PMQuote from: Corran on May 22, 2023, 21:55:20 PMQuote from: Vicci on May 22, 2023, 19:07:16 PMSendte følgende forslag til styret i Bataljonen i dag:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Han skyter Brann til gull
Satser på at vi aldri trenger opprykkssangen igjen 🤣
Ikke dårlig forslag. Savner Bella Ciao sangen som var en som mange andre slang seg med på (som Heggebø sangen og).
Eneste er at eg får ikke siste linjen til å stemme helt når eg synger den i hodet mitt. Er for meg noe som ikke stemmer 100%.
Med det sagt så skal det legges til at jeg er ekstremt umusikalsk og kanskje ikke den rette til å pirke.
Takk Corran,
Du har et poeng. Jeg brukte seks stavelser i siste linjen slik som i opprykkssangen, men Bella Cia bytter mellom 7 og 8 stavelser i siste linje i sine vers. Da kan man bytte ut "Han", med enten "Finne" eller "Bård Finne".
Høres det bedre ut? :)
Hva med å bytte Gull med Seriegull?
Men som sagt ikke heng deg opp i mine kommentarer der Resten var jo kjempe bra så kan sikkert noen fikse slutten om det blir noe av den
Bare å ta et «og» foran, så passer det
Tusen takk, Saltchipsen!
En «og» på slutten der fikk sangen til å flyte mye bedre:
Melodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Og han skyter Brann til gull
Innertier, kjør på!
Om forsangergjengen er grinete får man forsøke seg på felt Z, selv om en del der også fremdeles har et horn i siden til Finne.
Eg tenker at selv om det skulle vise seg å stemme at Finne kysset vif logoen og har sagt noe dumt så viser han i ord, holdninger og spill at dette er tilbakelagt og at han elsker Brann og supporterne.
Vi har jo alle kysset en stygg dame i fylla som vi angret på eller kanskje vært på byn og klint litt i fylla selv om en kjæreste/kone sitter heme.
En mente ikkje noe med det og angret på det etterpå.
Og en har gjerne også i en skuffelse over kone eller jobb slengt ut noe dritt en egentlig ikke mente for selv om en følte seg litt urettferdig behandlet eller var litt sjalu der og då så mente en ikke noe vondt med det. En lot seg bare rive litt med på feil måte.
Så la nåtiden være malen for det han betyr og han har vært svært delaktig i vår første triumf på 16 år
Quote from: Vicci on May 23, 2023, 20:37:21 PMMelodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Og han skyter Brann til gull
Glimrende Vicci, enkel og grei tekst som alle klarer å lære og til en melodi vi kjenner. Den vil sitte som et skudd !
Håper du sender det reviderte forslaget til styret i Bataljonen.
Styret i Bataljonen bør ta litt ansvar i forhold til dette, kontakte de rette personene på sangfeltet m/ forsangerne og få en samling i bunn og få i gang en liten innsats med "Prosjekt Finne -sang". Lapper ved inngangen med tekst må nok til.
Hyllesten til Finne i Rosenborg kampen etter cupfinaleseieren som han var veldig sentral i kan dermed være at han får en kickstart på sin sang.
Blir det fortsatt boikott av Finne fra megafongutta (eller felt Z ?) får vi sette barna på BT på oppgaven som ikke bærer på gammelt nag.
Har ikke inntrykk av at det er Felt Z som sliter med Finne. Som sagt ble dette forklart av forsanger-Stein på Ballspark-forumet, på noe som jeg mistenker er misforståelse/blingsing - så har ungguttene hengt seg på. Flere av vi eldre sang "Bård Finne scorer mål" til Sæternes-melodien etter da han hyllet supporterne etter kampen.
feilpost
Quote from: Gulløl on May 23, 2023, 22:28:07 PMQuote from: Vicci on May 23, 2023, 20:37:21 PMMelodi: Bella Ciao
Vi har Bård Finne
No skal vi vinne
Han scorer mål
Scorer mål
Scorer mål-mål-mål
Bård finner noten
E stø på foten
Og han skyter Brann til gull
Glimrende Vicci, enkel og grei tekst som alle klarer å lære og til en melodi vi kjenner. Den vil sitte som et skudd !
Håper du sender det reviderte forslaget til styret i Bataljonen.
Styret i Bataljonen bør ta litt ansvar i forhold til dette, kontakte de rette personene på sangfeltet m/ forsangerne og få en samling i bunn og få i gang en liten innsats med "Prosjekt Finne -sang". Lapper ved inngangen med tekst må nok til.
Hyllesten til Finne i Rosenborg kampen etter cupfinaleseieren som han var veldig sentral i kan dermed være at han får en kickstart på sin sang.
Blir det fortsatt boikott av Finne fra megafongutta (eller felt Z ?) får vi sette barna på BT på oppgaven som ikke bærer på gammelt nag.
Takk, Gulløl!
Revidert forslag er nå sendt til styret
Quote from: Nixon on May 22, 2023, 09:16:32 AMHe he, ingen har vel nå så mange sanger som Finne. Men ingen blir jo brukt!
Den jeg kanskje tror kan ha størst potensiale, er denne som jeg så i går til Bailando-melodien.
Bård Finne, Bård Finne
Han scorer ett mål
To mål
Setter den i krysset
Denne ble sunget litt i går. Tror som sagt det er denne som har størst potensiale for å kunne feste seg.
Fin den omskrivningen altså men Finne på Bella Ciao kommer nok aldri til å skje
Quote from: Leffen on May 25, 2023, 10:37:23 AMFin den omskrivningen altså men Finne på Bella Ciao kommer nok aldri til å skje
Hvorfor ikke?
Om melodi og tekst fenger så hvorfor ikke?
Pga alt som har blitt diskutert her i tråden
Litt spent egentlig. Om plutselig folkets røst overdøver «Ropertnannens» røst.
For jeg tror de aller fleste 90% ikke lenger bærer bag til Finne, og heller nå ser på han som en av de ypperste brannhelter.
Som noen nevnte, kanskje barna på Bt feltet må settes på saken.
Bare rimet noten og foten diskvalifiserer den over her i mine ører.
Men uansett. Å legge inn tekstforslag her inne har sjelden hjulpet en sang på veien. Den må startes på tribunen av noen som brenner for sangen. Da kan nesten hva som helst bli spredd og bli fast inventar.
Quote from: Nixon on May 25, 2023, 08:51:13 AMQuote from: Nixon on May 22, 2023, 09:16:32 AMHe he, ingen har vel nå så mange sanger som Finne. Men ingen blir jo brukt!
Den jeg kanskje tror kan ha størst potensiale, er denne som jeg så i går til Bailando-melodien.
Bård Finne, Bård Finne
Han scorer ett mål
To mål
Setter den i krysset
Denne ble sunget litt i går. Tror som sagt det er denne som har størst potensiale for å kunne feste seg.
Nå ble den lagt ut av de som styrer det. Så det blir nok denne ja.
Quote from: Superjack on May 25, 2023, 10:50:07 AMLitt spent egentlig. Om plutselig folkets røst overdøver «Ropertnannens» røst.
"Ropertmannen" er inntil videre i maktens sentrum for hva som synges. Han er KONGEN på Store Stå og hele Frydenbø. Selv de sterke menn på felt Z er blitt skubbet ut på sidelinjen som betydningsløse. Vi trenger en revolusjon der makten fordeles igjen og roperten låses inne på det mørke rommet der trommen ligger. Barna på BT kan være et håp, 9 åringen som viser fingeren til Klanen, 11 åringen som starter allsang gang etter gang, den friske oppvoksende generasjon uten bitterhet og nag.
Da er debatten kanskje over. Stein Arild Longberg har lagt ut en video på Ballspark der de synger den korte Bård Finne-sangen under kampen i går. I en kommentar til videoen skriver han: "Sånn. No håper eg folk slutter å dikte nye sanger."
Quote from: Lasaron on May 25, 2023, 12:44:58 PMDa er debatten kanskje over. Stein Arild Longberg har lagt ut en video på Ballspark der de synger den korte Bård Finne-sangen under kampen i går. I en kommentar til videoen skriver han: "Sånn. No håper eg folk slutter å dikte nye sanger."
Grei nok men kort, kjedelig og lite fengende. Tror den vil dø ut etter en stund. Blir det initiativ på tribunen for en annen sang som flere er med på er det greit at den "vinner". Folk må selvsagt dikte nye sanger, kommer det en bedre sang tar den forhåpentligvis over.
Med så mye sangproduksjon i alle bauger og kanter nå er det vel greit å holde den kort. Vanskelig nok å få folk til å lære seg No skal vi koke igjen.
Hadde han bare hatt navnet Amadeus....
Kan'kje ant enn klaga.
Jakten på den perfekte Finne sangen skal aldri ta slutt, slik er det bare.
Quote from: Gulløl on May 25, 2023, 13:36:51 PMJakten på den perfekte Finne sangen skal aldri ta slutt, slik er det bare.
Jakten må fortsette. Regner med mitt forslag ikke når opp.
Melodi Bananer i pyjamas
Bård Finne, Bård Finne han scorer og står på
Bård Finne Bård Finne han stormer mot oss nå
Bård Finne Bård Finne han elsker SK Brann
Amadeus, Amadeus han er vår beste mann
La lala, la lala osv.
Quote from: Nixon on May 25, 2023, 10:54:02 AMBare rimet noten og foten diskvalifiserer den over her i mine ører.
Men uansett. Å legge inn tekstforslag her inne har sjelden hjulpet en sang på veien. Den må startes på tribunen av noen som brenner for sangen. Da kan nesten hva som helst bli spredd og bli fast inventar.
Nixon, det er noten (med trykk på o'en) som i «nettmaskene» og ikke den musikalske versjonen av ordet som er ment å brukes, om det var det som fikk rimet til høres rart ut i dine ører ;)
Nå har vi vel uansett fått en Finne-sang, så da er det jo ikke så farlig :)
Alle må bidra i jakten på den perfekte Finne-sangen. Jeg foreslår en koreografi-rik låt med frekke rytmer, akkurat som ungdommen liker:
Melodi: Macarena
Målscorer'n vår han heter Bård Finne
Når han scorer mål, så pleier vi å vinne
Å tape en kamp er knapt nok et minne
Åååååå, Bård finne.
Kjører naturligvis 5 vers, slik at man med den klassiske Macarena-dansen starter og avslutter med ansiktet mot banen. Tipper det er stas for forsangerne når resten av publikum også står med ryggen mot banen, så dette blir bra.
Deilig å høre Hansa gi Finne en sang.. Det var på høy tid..
Han er veldig, veldig god for tiden.
Han har tatt enorme steg på det fysiske foran denne sesongen. Bidrar mye mer utenom i og rundt boksen.
Minner meg litt om Aguero både i spillestil og hvordan han greide å fornye seg ganske langt ut i karrieren.
Men sangen han fikk satt vel ikke helt? Første forsøket var kjempe dårlig. Andre bedre så den kan kanskje få kjørt seg inn før en gir den en karakter
Quote from: esp123 on May 29, 2023, 21:27:52 PMHan har tatt enorme steg på det fysiske foran denne sesongen. Bidrar mye mer utenom i og rundt boksen.
Minner meg litt om Aguero både i spillestil og hvordan han greide å fornye seg ganske langt ut i karrieren.
Bård Finne har vært god fra den dagen han kom tilbake til Brann. Dessverre for oss og Finne, så satset man på Heggebø i nedrykkssesongen.
Men vi må aldri glemme at Heggebø var ung, lokal og hadde en fin sang.
Finne har blomstret helt siden han ble tatt inn i varmen i OBOS. Finne har den samme gode fysikken som før, men nå også med enorme doser selvtillit!
Det er en god grunn til at han ble hentet til Køln som 18-åring, Finne har noe ikke alle andre norske spisser har. Haaland befinner seg oseaner foran og over Finne og andre, men i feltet bak står ikke Finne tilbake for noe av det Sørloth og andre leverer. Man kan vel dra det så langt at Finne pr dato er den beste midtspissen etter Haaland. (Pellegrino er jo ingen midtspiss, han er en flankespiss som bøtter inn mål)
PS! Det står ingenting om når landslagsuttaket til kampene mot Skottland og Kypros blir presentert, men forrige presentasjon skjedde 11 dager før kampene mot Spania og Georgia, så det er vel ikke utenkelig at det vil komme en pressekonferanse 5-6 juni? Etter min ukvalifiserte mening bør det i tillegg til Finne, være rom for å vurdere også om Sivert Heltne Nilsen kan tilføre noe, Wolfe er jo på U21 men kan vurderes på A, i tillegg til jeg håper og tror at Solbakken følger med på Blombergs utvikling. Dyngeland faller nok gjennom pga rekkevidden. Om Mathias Rasmussen hadde hevet spillet sitt og begynt å plukke målpoeng kan han komme i diskusjonen også, Felix er der allerede, men jeg tipper han er en som lett blir oversett, selv om han er skarp som juling for tiden.
Quote from: ACHTUNG on May 30, 2023, 10:29:42 AMDet er en god grunn til at han ble hentet til Køln som 18-åring, Finne har noe ikke alle andre norske spisser har. Haaland befinner seg oseaner foran og over Finne og andre, men i feltet bak står ikke Finne tilbake for noe av det Sørloth og andre leverer. Man kan vel dra det så langt at Finne pr dato er den beste midtspissen etter Haaland. (Pellegrino er jo ingen midtspiss, han er en flankespiss som bøtter inn mål)
Tror vi skal roe an litt her. Sørloth har tosifret mål i La Liga. Strand Larsen har vist lovende takter i Celta. Tobias Lauritsen har 17 målpoeng for Sparta Rotterdam i Eredivisie. Det er mange om beinet på landslaget.
Stegene Finne har tatt på det fysiske er ganske enorme. Han er jo blitt en løpsmaskin. Men jeg mener at de egenskapene han alltid har hatt, egenskapene i og rundt motstanders 16-meter, fortsatt er hans aller største styrke. Senest på 1-0 i går. I løpet av noen sekunder har han:
1. Spilt Wolfe fri.
2. Oppfattet at det er Rasmussen som er målet for det påfølgende innlegget.
3. Manøvrert seg fri fra all markering.
4. Dukket opp der Rasmussens heading datt ned.
5. Satt ballen i mål med en svært god avslutning på direkten.
Det er najs!
Quote from: Larsendos on May 29, 2023, 22:49:27 PMQuote from: esp123 on May 29, 2023, 21:27:52 PMHan har tatt enorme steg på det fysiske foran denne sesongen. Bidrar mye mer utenom i og rundt boksen.
Minner meg litt om Aguero både i spillestil og hvordan han greide å fornye seg ganske langt ut i karrieren.
Men vi må aldri glemme at Heggebø var ung, lokal og hadde en fin sang.
Eller at han var Branns beste spiller den høsten.
Finne er en helt annen spiller enn han var så sent som i fjor. Han er blant annet mye sterkere, noe han selv snakker om her: https://www.bt.no/fotball/i/VPjqKp/han-er-vinterens-beste-brann-spiller-slik-tok-baard-finne-grep-for-aa-bli-enda-bedre
I tillegg er han en mer utpreget lagspiller, både i presspillet og i delaktigheten i oppbyggingen av angrepene. Dette er noe både Horneland og Huseklepp har snakket om en rekke ganger, og det er heller ikke vanskelig å se.
Quote from: esp123 on May 30, 2023, 10:42:23 AMQuote from: ACHTUNG on May 30, 2023, 10:29:42 AMDet er en god grunn til at han ble hentet til Køln som 18-åring, Finne har noe ikke alle andre norske spisser har. Haaland befinner seg oseaner foran og over Finne og andre, men i feltet bak står ikke Finne tilbake for noe av det Sørloth og andre leverer. Man kan vel dra det så langt at Finne pr dato er den beste midtspissen etter Haaland. (Pellegrino er jo ingen midtspiss, han er en flankespiss som bøtter inn mål)
Tror vi skal roe an litt her. Sørloth har tosifret mål i La Liga. Strand Larsen har vist lovende takter i Celta. Tobias Lauritsen har 17 målpoeng for Sparta Rotterdam i Eredivisie. Det er mange om beinet på landslaget.
Jeg er overbevist om at Finne kunne levert tilsvarende som herrene du nevner, på et større lag som passer ham, i en større liga. Solbakken har i motsetning til forgjengerne mer respekt for det som blir levert i Eliteserien, se ikke bort fra at han kan overraske i kommende uttak. Jeg er obs på at det er lett å ta av og overdrive prestasjoner nå som Brann er i dytten, men det er høykvalitet på det Finne gjør for tiden.
Finne er bedre enn noen gang, men det vil overraske meg dypt om han skyver Strand Larsen bak i køen.
Som type, er faktisk Sønnen noe landslaget trenger. Men han er nok ikke god nok sånn ellers.
Sønnen har heller ikke alderen på sin side.
Jeg tror Finne får en plass i troppen. Basert på den evige usikkerheten om Brautebilen er tilgjengelig eller ikke.
Ellers er det ikke noen fra Brann som er aktuelle på landslaget tipper jeg.
Tror Dyngeland kan være aktuell.
Quote from: krakra on May 30, 2023, 10:44:14 AMQuote from: Larsendos on May 29, 2023, 22:49:27 PMQuote from: esp123 on May 29, 2023, 21:27:52 PMHan har tatt enorme steg på det fysiske foran denne sesongen. Bidrar mye mer utenom i og rundt boksen.
Minner meg litt om Aguero både i spillestil og hvordan han greide å fornye seg ganske langt ut i karrieren.
Men vi må aldri glemme at Heggebø var ung, lokal og hadde en fin sang.
Eller at han var Branns beste spiller den høsten.
Finne er en helt annen spiller enn han var så sent som i fjor.
Finne startet 1/10 siste kampene i OBOS. At han nå blomstrer, med fast plass, skyldes først og fremst tillit.
https://www.tv2.no/sport/fotball/finne-far-norge-sjanse-helt-sinnssykt/15795085/
Godgutten. Gratulerer Bård! Det er så fortjent også, både for han og Dyngeland. Reis på landslagssamling ilag og nyt det!
Eg skylder vel Bård og noen her inne en unnskyldning for eg var sikker på at han ikke ble tatt ut. Forventet nesten Dyngeland men ikke Finne
Øker vel også mulighetene for at eg må spise i meg at han ikke kom til å bli solgt heller
Quote from: Corran on June 06, 2023, 21:30:42 PMEg skylder vel Bård og noen her inne en unnskyldning for eg var sikker på at han ikke ble tatt ut. Forventet nesten Dyngeland men ikke Finne
Øker vel også mulighetene for at eg må spise i meg at han ikke kom til å bli solgt heller
Tror ikke Finne blir solgt. Gi mannen en knallkontrakt så går han ingen steder.
Har hørt noen podcaster med Finne siste ukene. Der er en mann som virkelig har lyst å oppleve suksess med Brann. Hadde billettene til kampene til Brann i Europa på 2000 tallet på veggen til voksen alder.
Jeg tror han kan bli solgt, om han vil, men jeg tror han mer er en kontinuitetsbærer å bygge laget videre på neste 2-3-4 årene.
Unnskyldning mottatt, akseptert og ikke nødvendig. :-)
Quote from: Superjack on June 06, 2023, 23:12:58 PMQuote from: Corran on June 06, 2023, 21:30:42 PMEg skylder vel Bård og noen her inne en unnskyldning for eg var sikker på at han ikke ble tatt ut. Forventet nesten Dyngeland men ikke Finne
Øker vel også mulighetene for at eg må spise i meg at han ikke kom til å bli solgt heller
Unnskyldning mottatt, akseptert og ikke nødvendig. :-)
Ikke nødvendig Men fair å unnskylde når en har vært så påståelig
Quote from: Corran on June 06, 2023, 21:30:42 PMEg skylder vel Bård og noen her inne en unnskyldning for eg var sikker på at han ikke ble tatt ut. Forventet nesten Dyngeland men ikke Finne
Øker vel også mulighetene for at eg må spise i meg at han ikke kom til å bli solgt heller
Jeg var også av samme oppfatning som Corran. Så når jeg tar feil så gjør jeg også folk oppmerksom på dette. Her skjuler man ikke noe.
Fremdeles usikker på salg, men det er noe mer sannsynlig nå...
Jeg skylder også Finne en unnskyldning. Jeg trodde før sesongen at rann hadde et spissproblem og at ingen av våre to fremste angrepsvåpen hadde så mange mål i seg. Hvor feil kan man ta. Finne fremstår som en gullkantet mann der fremme. Det er bare å bøye seg i støvet.
Det vil komme henvendelser på Finne, så spørs det hva han selv vil.
Klart, vi kan ikkje matche lønnsnivåer i eks.vis Nederland, Belgia, Tyrkia, etc.
Har en feeling på at Finne trives i Brann for tiden. Han får virkelig skinne her. Jeg tror ikke han stresser med noe utenlandsgreier.
Får Finne et lukrativt tilbud og Brann en god pris, så er Finne historie og det har jeg all mulig forståelse for.
Quote from: ACHTUNG on June 11, 2023, 10:07:25 AMFår Finne et lukrativt tilbud og Brann en god pris, så er Finne historie og det har jeg all mulig forståelse for.
Debuterer han på landslaget nå, så tenker jeg det kommer tilbud på han. Scorer han mål også, så snakker vi fort Berishapenger og kanskje litt til?
Idag tar Bård Finne 9 skudd. Han skyter 6,5 ganger per kamp. Det er soleklart mest i Eliteserien. Han har prestert veldig bra denne sesongen, men han tar og får mye offensiv plass. Plass han ikke nødvendigvis får i større klubber. Det vet han selv. Han blir spilt god i Brann.
Jeg tror heller ikke det er tilfeldig at produksjonen fra de andre offensive spillerene har fått ned i takt med Finnes inntog i førsteelleveren. Veldig mange angrep ender hos Finne.
Finne ble tatt ut på landslaget og siden har han ikke scoret.
Nå skal han rote rundt på en samling som han kanskje har en minimal sjanse for å føre til 10 minutter spill for landslaget og så kommer han hem ute av form eller enda verre, skadet.
Det beste for ham hadde vært fred og ro og pause sammen med resten av gjengen.
Quote from: Corran on June 11, 2023, 22:57:14 PMFinne ble tatt ut på landslaget og siden har han ikke scoret.
Nå skal han rote rundt på en samling som han kanskje har en minimal sjanse for å føre til 10 minutter spill for landslaget og så kommer han hem ute av form eller enda verre, skadet.
Det beste for ham hadde vært fred og ro og pause sammen med resten av gjengen.
Jeg er uenig med din siste setning. Men det er en type uenighet som jeg lever greit med for min del.
Du er raus og tolerant.
Quote from: Finfin respons on June 12, 2023, 15:14:36 PMQuote from: Corran on June 11, 2023, 22:57:14 PMFinne ble tatt ut på landslaget og siden har han ikke scoret.
Nå skal han rote rundt på en samling som han kanskje har en minimal sjanse for å føre til 10 minutter spill for landslaget og så kommer han hem ute av form eller enda verre, skadet.
Det beste for ham hadde vært fred og ro og pause sammen med resten av gjengen.
Jeg er uenig med din siste setning. Men det er en type uenighet som jeg lever greit med for min del.
Og det er litt satt på spissen av meg men jeg ser det gjerne kan være en boost for dem.
Men jeg mener å erindre at det ofte var slik at når Brann spillere kom på landslaget ble de enten skadet eller i dårlig form
Og blir ikke overasket om dette kan motbevises med fakta men det er slik jeg føler det
Kjekt med en bergenser på landslaget igjen. Bård har fortjent det. Med den formen han har vist denne sesongen har han neppe spilt sin siste landskamp.
Skrev et innlegg om det i går men av en eller annen merkelig grunn havnet det i billettsalg tråden. Må ha vært trøtt og vel så det :P , Tar selvkritikk der.
Bård Finne er enig med Brann om en ny kontrakt. Den varer ut 2026 :) :). Tipper han er blitt den lønnsledende blant spillerne nå, men det er fullt fortjent.
https://www.bt.no/sport/ballspark/i/AP5WQE/baard-finne-har-forlenget-brann-avtalen
'
Supert!
Quote from: dons599 on June 19, 2013, 21:59:23 PMFinne kunne lett ha fått sitt eget avsnitt i historiebøkene til brann om han hadde valgt å bli i klubben,men slik det ser ut nå så får han ikke mer enn en bisetning. Negativ, sådann....
Takk til de som ikke sletter trådene til spillerne som forlater klubben.
I denne tråden finner man forresten mange som har svelget både en og to kameler. Kanskje greit å tenke på i disse kapteindiskusjonstider.
Gratulerer med landslagsmål :)
Knuser han derre oppskrytte Haaland på mål/90 minutter-statistikken :D
Han fortjener et nytt bilde på wikipedia. Han er jo 12år på bildet.
Quote from: huleste on September 08, 2023, 06:38:45 AMHan fortjener et nytt bilde på wikipedia. Han er jo 12år på bildet.
Godt poeng. Er det noen her inne som kan redigere dette?
Strøken mål av Finne igår, man kunne tydelig se at målet betydde mye for Finne. Nå fikk også Solbakken vist eventuelle kritikere hvorfor han har valgt å ta ut Finne, jeg tipper Bård kan få et innhopp mot Georgia neste uke og hvem vet om han leverer mål der også. Nå som landslagsmålballongen er sprukket, tipper jeg vi får en revitalisert Finne tilbake i Brann, jeg mistenker at han har et mål om å runde 20 ES-mål før sesongen er omme.
Hva er logikken med at Solbakken ikke fant plass til Finne på benken en gang mot Spania? Men TO keepere var nødvendig.
Kan ikke være veldig motiverende å bli kalt inn til samlinger når man ikke får sitte på benken en gang og "føle på det".
Quote from: Dickens on October 16, 2023, 00:26:33 AMHva er logikken med at Solbakken ikke fant plass til Finne på benken en gang mot Spania? Men TO keepere var nødvendig.
Kan ikke være veldig motiverende å bli kalt inn til samlinger når man ikke får sitte på benken en gang og "føle på det".
For det er viktigere å finne plass til spillere som er omtalt mer i media selv om de aldri spiller kamper. Kan noen fortelle meg hva Oscar Bob har vist for å få en plass på landslaget og ikke minst i start ellever? Han har fått mye skriverier for at han har fått litt skryt av treneren sin og har fått noen innhopp.
Eller at en middels eliteseriestopper skal spille selv om ingen skjønner hvorfor.
Men det mest uforståelige er TV sine reportere/eksperter som spiller overasket og er skuffet over Norge sin innsats og resultatet i kampen.
Quote from: Corran on October 16, 2023, 14:51:21 PMQuote from: Dickens on October 16, 2023, 00:26:33 AMHva er logikken med at Solbakken ikke fant plass til Finne på benken en gang mot Spania? Men TO keepere var nødvendig.
Kan ikke være veldig motiverende å bli kalt inn til samlinger når man ikke får sitte på benken en gang og "føle på det".
For det er viktigere å finne plass til spillere som er omtalt mer i media selv om de aldri spiller kamper. Kan noen fortelle meg hva Oscar Bob har vist for å få en plass på landslaget og ikke minst i start ellever? Han har fått mye skriverier for at han har fått litt skryt av treneren sin og har fått noen innhopp.
Eller at en middels eliteseriestopper skal spille selv om ingen skjønner hvorfor.
Men det mest uforståelige er TV sine reportere/eksperter som spiller overasket og er skuffet over Norge sin innsats og resultatet i kampen.
Han er antakelig fremtiden, og ikke helt skivebom, men Stefan Strandberg... Det er minst to år siden han fortjente plass på det laget!
Solbakken er en svak populist. Styrer kappen etter vinden ut i fra hva media hauser opp av spillere som er "in".
Oscar Bob fra start i en så viktig kamp er ikke annet enn hjerneblødning. Kan ikke sammenligne internasjonal fotball med at han får noen innhopp for City som herjer mot nesten all av motstand på balløyen.
Det klippekort-opplegget på landslaget er helt latterlig. Skjønner godt hvorfor André Hansen takket nei i sin tid og heller ville bruke tiden på familie/fritid når han aldri fikk sjansen.
Regner med at det er en sinnsykt spillesugen Finne som putter tre mot Sandefjord om 2 uker.
Solbakken lar seg tydeligvis lett blende. Det har resultert i klippekort for mange spillere som enten spilte lite/ingenting, eller spilte for dårlige lag (Strandberg).
Bobb er vel en ny blendings.
Personlig syns jeg det er spesielt å hakke på Oscar Bobb etter den landskampen. Men det er bare meg. Han har åpenbart ferdigheter, selv om kampbildet ikke passet han. Problemet igår var at laget ikke fungerte. Vi evnet ikke å spille oss ut bakfra eller ha eget pasningsspill og hang ikke sammen i presset.
Å faktisk få spille på verdens beste klubblag går utpå det flesteparten av de andre kantspillerne på landslaget driver med.
Ikke forveksle kritikk av Solbakken med hakking på Bobb.
Quote from: esp123 on October 16, 2023, 15:58:29 PMPersonlig syns jeg det er spesielt å hakke på Oscar Bobb etter den landskampen. Men det er bare meg. Han har åpenbart ferdigheter, selv om kampbildet ikke passet han. Problemet igår var at laget ikke fungerte. Vi evnet ikke å spille oss ut bakfra eller ha eget pasningsspill og hang ikke sammen i presset.
Å faktisk få spille på verdens beste klubblag går utpå det flesteparten av de andre kantspillerne på landslaget driver med.
Hvordan klarer du å vinkle det til kritikk av Bob? Er jo selvfølgelig Solbakken kritikken rettes mot. Synes oppriktig synd i Bob som ble satt i den settingen i går og spist levende av spanske superstjerner.
Problemet i NFF er hele organisasjonen. Det har vært Gutteklubben Grei siden tidenes morgen. Den ekstremt konservative tankegangen er kanskje den største årsaken til at Norge aldri tar steg i fotball.
Mitt poeng er at Bobb valget var helt greit isolert sett. Han har fart i tillegg til gode ballegenskaper. Med Nusa redusert, så var han det beste valget. Problemet var resten av kampplanen.
Det som begynner å bli mitt problem med Solbakken er at det ikke ser ut til å være et snev av pragmatikk i den leiren.
Man er fullstendig låst til det man refererer til som "systemet" som vel altså er en formasjon med 4 spillere.
"Systemet" er jo også årsaken til at spillere som Strandberg men også Thorstvedt og Møller Dæhli har hatt klippekort i troppene, dette har jo Solbakken selv sagt.
Jeg liker trenere som har et spillesystem de er tro mot men det er ikke bærekraftig å være så sta når man i motsetning til i klubbfotballen ikke kan påvirke spiller materiellet. Selv en klubbtrener må være pragmatisk mot eget system dersom spiller materiellet ikke er ideelt opp mot ønsket system og spillestil. Ihvertfall frem til man får tilpasset spiller materiellet, denne muligheten har ikke Solbakken som landslagstrener.
Jeg tenker at en 3-5-2 formasjon hadde gitt Norge med det spiller matriellet vi nå disponerer de beste forutsetningene i denne kvaliken. Med unntak av Ola Solbakken så finnes det ikke dugendes kantspillere og ja da det er noen spennende prospekter der ute med de har vel strengt tatt dukket opp på radaren denne høsten. Det vi derimot har nok av er spisser og en grei kontigent med midtbanespillere. Så har man jo hatt utfordringer med forsvarsspillere som først og fremst ikke har fått spilletid der de er men som også er vant til å spille i nettopp en 3 backslinje. Solbakken sier jo i går at Strandberg spiller fordi Ajer ikke er vant med å spille i en 4 backslinje, man må jo da anta at det samme vil gjelde for Hanche-Olsen som jo er den norske stopperen med med mest spilletid på et høyt nivå.
Quote from: esp123 on October 16, 2023, 17:18:44 PMMitt poeng er at Bobb valget var helt greit isolert sett. Han har fart i tillegg til gode ballegenskaper. Med Nusa redusert, så var han det beste valget. Problemet var resten av kampplanen.
I mitt innlegg som vel var det som blandet inn Bobb så var det ikke hakking på Bobb som var budskapet. Men jeg mener oppriktig at han langt fra har vist noe som tilsier at han skal være på et A-landslag og ei heller i start elver mot Spania i det som er vinn eller forsvinn kamp.
Verste er at i kampen før har de angrepsspill som fungerer Hvorfor ikke starte med samme lag som har en god følelse?
Finnes en egen landslagstråd?
Spent på Finne når han endelig får spille neste helg igjen mot Sandefjord.
Da er det lenge siden han fikk en kamp sist.
Han var vist bestemann av de få som var på trening i dag
En Finne i fyr og flamme i siste 5 kampene kan komme godt med.
Fra og med 11. serierunde og utover har Bård Finne 5 mål. Det vil si 5 mål på 17 kamper.
Er det godt nok for en spiss som har nettopp mål som sin fremste styrke?
Quote from: esp123 on November 05, 2023, 19:19:27 PMFra og med 11. serierunde og utover har Bård Finne 5 mål. Det vil si 5 mål på 17 kamper.
Er det godt nok for en spiss som har nettopp mål som sin fremste styrke?
Nei. Heggebøs sjansesløsing da vi rykket ned i 2021 var en viktig faktor for at vi trengte en spiss som skårer mål.
Situasjonen er litt annerledes når vi vinner flesteparten av kampene som Finne ikke skårer i. (Giroud VM 2018 også et godt eksempel)
Og det er vel ikke helt uvesentlig at Finne har 7 assist i nevnte periode. Assist til begge målene i både 1-2 på Intility og 0-2 på Briskeby.
Finne kommer fortsatt til mer avslutninger enn noen andre, målene vil komme(igjen).
Syns han var vår beste spiller i den dårlige første omgangen. Ikke hans feil at han ikke stod igjen med to målgivende etter den omgangen.
Men klart. Han må begynne å skåre litt mer nå. Ellers blir det naturlig nok litt murring.
Quote from: Larsendos on November 05, 2023, 20:04:56 PMQuote from: esp123 on November 05, 2023, 19:19:27 PMFra og med 11. serierunde og utover har Bård Finne 5 mål. Det vil si 5 mål på 17 kamper.
Er det godt nok for en spiss som har nettopp mål som sin fremste styrke?
Nei. Heggebøs sjansesløsing da vi rykket ned i 2021 var en viktig faktor for at vi trengte en spiss som skårer mål.
Situasjonen er litt annerledes når vi vinner flesteparten av kampene som Finne ikke skårer i. (Giroud VM 2018 også et godt eksempel)
Og det er vel ikke helt uvesentlig at Finne har 7 assist i nevnte periode. Assist til begge målene i både 1-2 på Intility og 0-2 på Briskeby.
Heggebø sløste ikke veldig med sjansene i 2021. Om noe var han veldig effektiv. 8 mål på 5,4 xG er godt betalt.
Men ja, Finne har produsert målpoeng. På den offisielle statistikken har han riktignok bare 5 assist, men han skal få for målene mot Ham Kam (returer etter skudd fra Finne).
For å ta en sammenligning, så har Finne sånn ca. like mange fullførte pasninger per 90 min som Haaland. 11.6 mot 11.9 (som alltid med forbehold om dårlige mattekunnskaper av undertegnede). Haaland er en spiller som blir kritisert for å være lite involvert, men fordi han scorer avsindige mengder mål så er det OK.
Hadde det vært bedre for Branns offensive spill å ha en spiss som er mer involvert i det offensive spillet? Gitt at de spiller 4-3-3. er 5 mål på 17 kamper godt nok fra Finne?
EDIT: Vi har scoret 30 mål i åpent spill denne sesongen. Glimt har 60. Faktum er at vi ikke scorer nok mål, på tross av at vi dominerer stort sett alle kamper.
Finne har (som jeg sa den gangen;-) ikke vært god nok etter han ble tatt med på landslaget.
Og i dag var han veldig dårlig og en av de dårligste på Brann.
[/quote]
Quote from: esp123 on November 05, 2023, 20:47:26 PMQuote from: Larsendos on November 05, 2023, 20:04:56 PMQuote from: esp123 on November 05, 2023, 19:19:27 PMFra og med 11. serierunde og utover har Bård Finne 5 mål. Det vil si 5 mål på 17 kamper.
Er det godt nok for en spiss som har nettopp mål som sin fremste styrke?
Nei. Heggebøs sjansesløsing da vi rykket ned i 2021 var en viktig faktor for at vi trengte en spiss som skårer mål.
Situasjonen er litt annerledes når vi vinner flesteparten av kampene som Finne ikke skårer i. (Giroud VM 2018 også et godt eksempel)
Og det er vel ikke helt uvesentlig at Finne har 7 assist i nevnte periode. Assist til begge målene i både 1-2 på Intility og 0-2 på Briskeby.
Heggebø sløste ikke veldig med sjansene i 2021. Om noe var han veldig effektiv. 8 mål på 5,4 xG er godt betalt.
Man får bare xG av å skyte. Så om Heggebø kommer alene med keeper 5 ganger uten å få avsluttet, så står han med 0 xG.
Man skal bære et ganske solid Heggebø-hat for å mene at Heggebø sløste sjanser i 2021. Bamba sløste sjanser. Heggebø hadde et bra målsnitt, og var også ekstremt viktig for å løfte de andre offensive spillerne.
For å være helt ærlig så husker jeg ikke at Heggebø sløste med sjansene i 2021. Om noe var svakheten hans at han kom til for lite sjanser.
Og jeg skjønner ikke hvorfor du skal angripe 20 år gamle Heggebø i denne diskusjonen....
Vi hadde et målsnitt på 1,62 med Heggebø som fast spiss i 2021, og vi har hatt et målsnitt på 1,81 så langt i år. Siden runde 11 har vi hatt et målsnitt på 1,68. Det er ikke en revolusjonerende endring som forklarer forskjellen på nedrykk og seriemedalje akkurat. I 2021 brant også de andre spillerne langt flere sjanser enn vi har brent i år
Heggebø hadde et målsnitt som var lavere enn enn Finnes (0,42 vs. 0,54), men var en del av et angrep som skapte flere sjanser enn vi har gjort med Finne som spiss. Den største forskjellen på Hornelands Brann(der Heggebø var spiss) i 2021 og i 2023 er defensivt. Ikke offensivt.
For å prøve å spore denne inn på Finne igjen. Siden dette er en Bård Finne tråd.
Er det mulig at Bård Finne forsvinner i vinter?
Landslagsspiss, mye målpoeng og trass alt bare 28 år.
Quote from: Superjack on November 06, 2023, 11:34:13 AMFor å prøve å spore denne inn på Finne igjen. Siden dette er en Bård Finne tråd.
Er det mulig at Bård Finne forsvinner i vinter?
Landslagsspiss, mye målpoeng og trass alt bare 28 år.
Det skal nok ekstremt mye til. Da skal det virkelig dukke opp en totalpakke som hovedpersonen selv ikke kan si nei til. Ser ikke for meg at han hopper på et Tyrkia-eventyr ect
Kanskje han er litt kompis med Zachariassen, og at Ferencvaros mener at Finne er forskjell på suksess og ikke? Noe sånt kan skje.
Var det noe interesse i sommer? Da var han jo hakket hetere enn han har vært i vinter.
Finne har indikert at han ser for seg å være i Brann ut karrieren. Virker ikke som han går rundt og tripper etter et nytt utenlandseventyr, så det må nok et ganske godt tilbud til for å lokke ham ut. Jeg frykter ikke det så veldig. Da får vi nok rimelig godt betalt i alle fall.
Quote from: krakra on November 06, 2023, 12:54:04 PMVar det noe interesse i sommer? Da var han jo hakket hetere enn han har vært i vinter.
Finne har indikert at han ser for seg å være i Brann ut karrieren. Virker ikke som han går rundt og tripper etter et nytt utenlandseventyr, så det må nok et ganske godt tilbud til for å lokke ham ut. Jeg frykter ikke det så veldig. Da får vi nok rimelig godt betalt i alle fall.
Jeg tenker litt som Krakra her at om det ikke var noe særlig liv rundt han i sommer så er det vel ikke sannsynlig at han plutselig er en het potet etter en høst med litt dårligere form. Det kan jo hende at han herjer i de siste kampene igjen og da får interesse rundt seg...
Jeg tror også han blir. Ville bare eksemplifisere at det ikke er utenkelig at han blir solgt.
Tror ikke noen Finne ønsker å dra til finner Finne attraktiv nok til å slenge peng på bordet.
Må i så fall være noen danske eller svenske lag eller et ES lag.
Men han har jo ikke klart å gjøre det bra nok andre steder og det ser jo andre klubber
Personlig mener jeg Finne scorer for lite mål. Gitt at han ikke er særlig involvert ellers. Spesielt sett opp mot hvor dominante Brann er i stort sett hver eneste kamp. Bård Finne gir oss hverken bakromstrussel eller oppspillspunkt. Han skyter mye, også fra dårlige posisjoner. Sammenlignet med andre gode spisser i Eliteserien, så har han lavere xG per skudd. Han har også lavere konverteringsrate.
Faktum er at vi scorer for lite mål. Spesielt fra åpent spill. Vi må ned til Godset på 8. plass for å finne et lag med mindre mål fra åpent spill enn oss. Outputen fra de andre offensive spillerne er ogsåfor lav. Vi savner noe kreativitet offensivt ja, men kan det være at en annen spisstype enn Bård Finne er riktigere for Brann? Bør vi ikke ha en spiss som er mer involvert i spillet?
_Jeg_ mener at en Heggebø i form er riktigere for Brann enn Finne. Han er så god med ryggen mot mål, kan legge igjen slik at vi får rettvendte indreløpere i mellomrom. Og gir oss generelt mer å spille på.
Denne sesongen har vært veldig god, men hvordan kan vi bli bedre? Det som funket i år, funker ikke nødvendigvis neste år.....
Quote from: esp123 on November 06, 2023, 14:03:42 PMPersonlig mener jeg Finne scorer for lite mål. Gitt at han ikke er særlig involvert ellers. Spesielt sett opp mot hvor dominante Brann er i stort sett hver eneste kamp. Bård Finne gir oss hverken bakromstrussel eller oppspillspunkt. Han skyter mye, også fra dårlige posisjoner. Sammenlignet med andre gode spisser i Eliteserien, så har han lavere xG per skudd. Han har også lavere konverteringsrate.
Faktum er at vi scorer for lite mål. Spesielt fra åpent spill. Vi må ned til Godset på 8. plass for å finne et lag med mindre mål fra åpent spill enn oss. Outputen fra de andre offensive spillerne er ogsåfor lav. Vi savner noe kreativitet offensivt ja, men kan det være at en annen spisstype enn Bård Finne er riktigere for Brann? Bør vi ikke ha en spiss som er mer involvert i spillet?
_Jeg_ mener at en Heggebø i form er riktigere for Brann enn Finne. Han er så god med ryggen mot mål, kan legge igjen slik at vi får rettvendte indreløpere i mellomrom. Og gir oss generelt mer å spille på.
Denne sesongen har vært veldig god, men hvordan kan vi bli bedre? Det som funket i år, funker ikke nødvendigvis neste år.....
Personellmessig er jeg usikker på om det blir den helt store forskjellen i scorede mål om man bruker Finne kontra Heggebø. Begge har sine styrker og svakheter og det er vanskelig å si noe sikkert om hvem som fungerer best.
På kantene er det imidlertid åpenbart at vi har mye å gå på, våre to mest brukte kantspillere har målpoeng per 200. minutt (Børsting) og per 650. minutt (Blomberg). Til sammenligning bidrar både Mathisen og Castro med målpoeng per 100. minutt og mye tyder vel på at også Warming vil være i stand til å bidra på den fronten.
Quote from: esp123 on November 06, 2023, 14:03:42 PMDenne sesongen har vært veldig god, men hvordan kan vi bli bedre? Det som funket i år, funker ikke nødvendigvis neste år.....
Hvis og om og atte Warming får kontroll på kroppen sin, så ville det vært interessant å se han som midtspiss. Større og kjappere enn Finne. Garantert ikke like klinisk, men hvordan ville han binde opp spillere vs. Finne (eller Heggebø for den saks skyld).
Sønnen til Gøran melder forfall til landslaget. Det øker sjansen for at Bård Finne får spilletid.
Haaland spiller vel neppe mot Færøyene så må jo være muligheter men Stand Larsen er vel først i køen.
Quote from: Kagain on November 06, 2023, 19:19:25 PMQuote from: esp123 on November 06, 2023, 14:03:42 PMDenne sesongen har vært veldig god, men hvordan kan vi bli bedre? Det som funket i år, funker ikke nødvendigvis neste år.....
Hvis og om og atte Warming får kontroll på kroppen sin, så ville det vært interessant å se han som midtspiss. Større og kjappere enn Finne. Garantert ikke like klinisk, men hvordan ville han binde opp spillere vs. Finne (eller Heggebø for den saks skyld).
Tror vi skal avvente Warming litt, av det jeg har sett virker han litt uferdig..
Quote from: Lasaron on November 13, 2023, 14:06:01 PMSønnen til Gøran melder forfall til landslaget. Det øker sjansen for at Bård Finne får spilletid.
Prestasjonene til Finne i det siste har vel ikke akkurat gjort han til et utpreget førstevalg.
Quote from: Dickens on November 13, 2023, 18:59:49 PMQuote from: Lasaron on November 13, 2023, 14:06:01 PMSønnen til Gøran melder forfall til landslaget. Det øker sjansen for at Bård Finne får spilletid.
Prestasjonene til Finne i det siste har vel ikke akkurat gjort han til et utpreget førstevalg.
Du mener 3 landskamper og 1 mål, på mindre enn en hel kamps spilletid totalt? Ikke ille statistikk det.
Finne et like god nå som i vår. Men han blir passet bedre på. I kombinasjon med Warming, må forsvarerene forholde seg til to sterke trusler. Da blir det mer rom for dem begge. Har klokkertro på Warming.
Han er åpenbart ikke like god som i vår. Han er ikke i form. Jeg skjønner ikke hvorfor det sitter så langt inne for enkelte å erkjenne. Alle spillere har formsvikter i løpet av sesongen. Det er ikke spesielt dramatisk eller kontroversielt.
Ikke like god som i vår er jeg med på. "Ikke i form" er vel å dra den litt langt. Fortsatt god nok til å bli tatt ut på landslaget. Ikke akkurat hverdagskost for en Brann-spiller.
Quote from: Churchill on November 13, 2023, 20:44:59 PMFinne et like god nå som i vår. Men han blir passet bedre på. I kombinasjon med Warming, må forsvarerene forholde seg til to sterke trusler. Da blir det mer rom for dem begge. Har klokkertro på Warming.
Ikke for å være frekk, men dette fikk meg faktisk til å tenke på Komiske Ali.
Quote from: Churchill on November 13, 2023, 20:44:59 PMFinne et like god nå som i vår. Men han blir passet bedre på. I kombinasjon med Warming, må forsvarerene forholde seg til to sterke trusler. Da blir det mer rom for dem begge. Har klokkertro på Warming.
Han har jo ikke truffet rent teknisk på en avslutning ihvertfall siste 4 kamper! Jeg er på team Finne altså men formduppen nå i høst har vært åpenbar.
De spissene som er skikkelig god i sin liga, scorer mange mål selv om de blir passet godt på.
Finne har tre seriemål siden han signerte ny kontrakt. Tre mål på 14 seriekamper. Han har i løpet av den perioden to målpoeng mot topp 13 (ifølge FotMob). De målpoengene kom i hjemmekampen mot Tromsø.
Hvis ikke det er en formdupp så vet ikke jeg... At han er i Norges landslagstropp er for meg helt utrolig.
Det er jo et poeng at Solbakken tydeligvis like å ha med seg de samme spillerne. Strandberg er fortsatt en ombord.
Tror ikke Finne hadde blitt tatt ut hvis han hadde prestert som de siste fem kampene hele sesongen, men hvis han har vært bra på treningene han har hatt med landslaget så bryr kanskje ikke Solbakken seg om en liten formdupp på klubblaget.
Finne er neppe aktuelt som noe annet enn en joker fra benken uansett.
Er jo ikke akkurat den første spilleren Solbakken tar ut som sliter med formen.
I en verden der Amahl Pellegrino ikke eksisterer, så kunne jeg kanskje forstått det.
Funfact; i perioden som jeg nevnte over så har Pellegrino flere mål og flere målpoeng på gress enn Finne.
Ok. Forsøk på å sammenfatte:
1. Bård Finne har en formdupp, han har det.
2. Dog bidrar han inn mot en del mål, og er fortsatt veldig bevegelig.
3. Finne og Heggebø har ulike styrker, og Heggebø er lettere i beina enn på lenge.
4. Det hadde ikke vært sprøtt om Pellegrino hadde blitt tatt ut i en landslagstropp nå.
5. Solbakken har lenge vært dårlig til å ta ut riktig tropp og riktig startellever.
Hvorfor fokuseres det egentlig på venstrevingen Pellegrino i vurderingen om hvorvidt midtspissen Finne skal tas ut på landslaget? Erlien fra Tromsø er vel et mer naturlig alternativ, mens Pellegrino vurderes om mot Nusa, Solbakken, etc?
Pellegrino kunne vel fint gjort en jobb som spiss så det er vel ikke urelevant. Men poenget blir vel at disse uttakene til Solbakken ofte blir litt vanskelige å forstå da formspillere blir utelatt mens ikke formspillere har klippekort.
Hadde ellers vært gøy med Finne og Heggebø som en spissduo i 4-4-2 eventuelt 3-5-2 men vi skal naturligvis holde oss til 4-3-3, men det kunne vært artig.
Quote from: fortune on November 14, 2023, 07:10:25 AMHvorfor fokuseres det egentlig på venstrevingen Pellegrino i vurderingen om hvorvidt midtspissen Finne skal tas ut på landslaget? Erlien fra Tromsø er vel et mer naturlig alternativ, mens Pellegrino vurderes om mot Nusa, Solbakken, etc?
Finne kommer ikke til å spille midtspiss alene for Norge. Han kom vel også inn på kanten mot Kypros? Pellegrino er en målscorer og poengspiller, ikke en driblekant. Det er snakk om en joker-rolle. Det er i mine øyne sammenlignbart.
Quote from: esp123 on November 13, 2023, 21:54:47 PMFinne har tre seriemål siden han signerte ny kontrakt. Tre mål på 14 seriekamper. Han har i løpet av den perioden to målpoeng mot topp 13 (ifølge FotMob). De målpoengene kom i hjemmekampen mot Tromsø.
Hvis ikke det er en formdupp så vet ikke jeg... At han er i Norges landslagstropp er for meg helt utrolig.
Er det ingen voksne her inne? Ja, Bård Finne OG Brann hadde en formdupp i sommer. Tapte 3/4 kamper mellom 13-16. Da hadde Finne NULL målpoeng, og vi hadde selvsagt trengt flere strenger å spille på i DEN perioden. Etter dette har Brann vunnet 10(!)/11 kamper. Finne har på de 10 kampene han har spilt, 10 målpoeng. 3 mål og 7 assist. Og da er ikke innlegget som førte til 2-0 mot FKH regnet med.
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 09:43:33 AMQuote from: esp123 on November 13, 2023, 21:54:47 PMFinne har tre seriemål siden han signerte ny kontrakt. Tre mål på 14 seriekamper. Han har i løpet av den perioden to målpoeng mot topp 13 (ifølge FotMob). De målpoengene kom i hjemmekampen mot Tromsø.
Hvis ikke det er en formdupp så vet ikke jeg... At han er i Norges landslagstropp er for meg helt utrolig.
Er det ingen voksne her inne? Ja, Bård Finne OG Brann hadde en formdupp i sommer. Tapte 3/4 kamper mellom 13-16. Da hadde Finne NULL målpoeng, og vi hadde selvsagt trengt flere strenger å spille på i DEN perioden. Etter dette har Brann vunnet 10(!)/11 kamper. Finne har på de 10 kampene han har spilt, 10 målpoeng. 3 mål og 7 assist. Og da er ikke innlegget som førte til 2-0 mot FKH regnet med.
Ingen voksne? Jeg referer bare til statistikk fra FotMob og Sofascore. Hvordan kommer du frem til 7 målgivende i den perioden? Han kan få de to mot Ham Kam på retur fra keeper, men da kommer jeg bare til 5. Og han har fremdeles bare fire målpoeng mot lag over kvalik, hvis jeg har regnet rett.
De siste fire kampene har han ett skudd på mål...
Quote from: esp123 on November 14, 2023, 10:02:46 AMQuote from: Larsendos on November 14, 2023, 09:43:33 AMQuote from: esp123 on November 13, 2023, 21:54:47 PMFinne har tre seriemål siden han signerte ny kontrakt. Tre mål på 14 seriekamper. Han har i løpet av den perioden to målpoeng mot topp 13 (ifølge FotMob). De målpoengene kom i hjemmekampen mot Tromsø.
Hvis ikke det er en formdupp så vet ikke jeg... At han er i Norges landslagstropp er for meg helt utrolig.
Er det ingen voksne her inne? Ja, Bård Finne OG Brann hadde en formdupp i sommer. Tapte 3/4 kamper mellom 13-16. Da hadde Finne NULL målpoeng, og vi hadde selvsagt trengt flere strenger å spille på i DEN perioden. Etter dette har Brann vunnet 10(!)/11 kamper. Finne har på de 10 kampene han har spilt, 10 målpoeng. 3 mål og 7 assist. Og da er ikke innlegget som førte til 2-0 mot FKH regnet med.
Ingen voksne? Jeg referer bare til statistikk fra FotMob og Sofascore. Hvordan kommer du frem til 7 målgivende i den perioden? Han kan få de to mot Ham Kam på retur fra keeper, men da kommer jeg bare til 5. Og han har fremdeles bare fire målpoeng mot lag over kvalik, hvis jeg har regnet rett.
De siste fire kampene har han ett skudd på mål...
1 assist mot Aafk
1 assist mot Tromsø
2 assists mot VIF
1 assist mot Sandefjord
Regnes det som assist dersom det er skudd, redning og returen i mål? Det burde jo det, spør du meg, men jeg aner ikke.
Sandejord har jeg «glemt». Sandefjord er også retur fra keeper. Forøvrig hans eneste skudd på mål over de siste fire kampene (ifølge FotMob).
Quote from: ostraume on November 14, 2023, 11:52:24 AMRegnes det som assist dersom det er skudd, redning og returen i mål? Det burde jo det, spør du meg, men jeg aner ikke.
Regnes ikke i FotMob og Sofascores statistikker, men det gir assist på Fantasy. Jeg er åpen for å diskutere det.
Jeg vil si at det er klarere assist på målene mot Ham Kam enn mot Sandefjord, der det først og fremst er en god prestasjon av Pallesen.
Hvis man er nest siste spiller på ballen, på eget lag, vil jeg kalle det en slags second assist i de tilfellene der den går via en spiller. Samme om man skaffer straffe eller lignende.
Jeg er for second assist også som de har i ishockey.
Men når det kommer til retur fra keeper så synes jeg ikke det skal være assist.
Spilleren har jo ikke sentret, men prøvd en avslutning så da er det jo strengt tatt ikke en assist.
Så kan en si at noen sleiver når de avslutter og så blir det en pasning av et mislykket skudd, men da er det jo likefult spilt fra en spiller til en annen selv om det er flaks.
Har ikke så veldig sterke meninger her for når jeg begynte å skrive tenkte jeg egentlig at det var ok å få assist på skudd via keeper.
Men regnes det som assist hvis en spiller legger inn og så header en forsvarspiller ut for at så en angrepsspiller skyter i mål? Jeg tror ikke det
For dette blir jo det samme som et skudd som gis retur på.
Og hva med et skudd som reddes på streken av en utespiller og så scores det på returen fra utespiller?
Det som har slått meg med Finne i det siste er at han ikke har like god kroppskontroll som tidligere i år, han detter mye og han har ikke den samme evnen til å vri seg løs mellom flere spillere, han evner heller ikke å rykke fra. Og når det kommer åpenbare sjanser, da treffer han ikke skikkelig. Der er Castro langt, langt mer giftig og jeg mener seriøst at Niklas bør vurderes som midtspiss, gjerne med Finne på flanke.
Støtter den tanken om Castro, gode ferdigheter og fotballsmart - kunne blitt bra det.
Quote from: ACHTUNG on November 14, 2023, 14:37:06 PMDet som har slått meg med Finne i det siste er at han ikke har like god kroppskontroll som tidligere i år, han detter mye og han har ikke den samme evnen til å vri seg løs mellom flere spillere, han evner heller ikke å rykke fra. Og når det kommer åpenbare sjanser, da treffer han ikke skikkelig. Der er Castro langt, langt mer giftig og jeg mener seriøst at Niklas bør vurderes som midtspiss, gjerne med Finne på flanke.
Er veldig uenig.
Forstår tankegangen men omskolering av spillere er i utgangspunktet en uting. Rollespesialister er å foretrekke. Finne sine styrker kommer mye bedre til rett i og rundt feltet. Skal Finne og Castro bytte plass så får man 2 endringer i førsteellveren. Finne må starte på scratch med relasjonene til Sol eller Crone mens Castro skal endre rolle fra servitør til avslutter, samt etablere relasjon til Mathisen.
Ut ifra samme argumentasjon så kan vi jo lansere Blomberg som ny spisskandidat også? Dette var noe Ballspark diskuterte i våres. Istedet for å dyrke rollen som ving så må man bruke all trening og kamp på å bli en ok spiss istedet.
Finne og Heggebø bør kjempe alene om spissrollen de siste 2 kampene, så får trenergruppen ta en fot i bakken i vinter på ståa videre.
Så skal det være sagt at om Brann fortsetter å vinne mens Finne fortsatt ikke finner ut av den dårlige formen - så lever jeg fint med det. Han gjør jo arbeidsbetingelsene lettere for indreløpere og vinger som trekker inn i feltet når han er såpass bevegelig som han er ved å binde opp forsvarere.
Klarer heller ikke helt å slakte Finne for manglende målpoeng når han spiller på ett lag i tidenes form. Noe rett må han jo gjøre da.
Heggebø har jo vært god som spiss i det siste, og vi vet at han passer svært godt inn i laget og stilen. Så hvorfor lanserer man alternativer i det hele tatt? Hvor er behovet? Og hvorfor lanserer man alternativer som er veldig gode i andre posisjoner for øyeblikket. Man risikerer jo å svekke både ving og spiss.
Tenker det er en grunn til at Catro er kant og ikke spiss.
Har heller ikke sett at han har lansert seg selv som spiss.
Det kan være smart å omskolere en spiller om spiller selv ønsker det og spilleren har tydelige styrker som tilsier at en omskolering er smart.
2 kamper igjen og der mener jeg at Heggebø bør starte den første av disse. Uansett har vi 2 spisser klare (pr nå) til disse to kampene og det bør stå mellom disse to.
Så får heller Brann evaluere spissalternativene sine etter sesongen og handle i vinter etter hva de kommer fram til.
Og skal en lansere et 3 alternativ fra stallen de har så ville vel Warning vært et klarere alternativ enn Castro. Han har jo kommet her som en angriper som kan spille på alle de 3 fremste plassene.
4 alternativet finner de på Brann 2
Og om alt over er utilgjengelig så kanskje kan en tenke på Castro
Det er jo bare til å se kampene om igjen med øynene kun rettet på Finne. Han beveger seg hele tiden. Hele tiden på jakt etter de riktige rommene. Men noen må jo få ballen fram til Finne og. Se på sjansen til Børsting i førsteomgangen mot ODD, der Finne er fri på høyresiden, eller når han er alene på venstresiden og kommer til innlegg i andreomgangen, eller 2-0 målet mot FKH, der stopperne ikke er i nærheten av å lese hvor Finne er i det pasningen kommer.
Tror du er ganske alene om å mene at Finne ikke er inne i en formdupp.
Mener han har vært lagets dårligste sett over litt tid til og spesielt mot Haugesund
Ja, han beveger seg, men han har generelt for lite ballkontakt for en midtspiss i 4-3-3. Det gjør at laget blir litt oppstykket offensivt. I tillegg er det et problem at han hverken er spesielt sterk, høy eller rask. Når vi da blir satt under press, mangler vi en «outlet» for å ta av press og må stå å ta imot. Slik som skjedde i perioder mot Haugesund, og har skjedd influere andre kamper.
Og jeg mener vi generelt skaper for lite sjanser og scorer for lite mål gitt den enorme dominansen. Selvfølgelig flere grunner til det, men jeg tror ikke det er bærekraftig på sikt å basere spillet sitt så mye på å få Finne i avslutningsposisjon.
Men jeg syns det er interessant at Heggebø har blitt byttet inn som spiss de siste kampene. Tidligere har han kommet inn på kant. Det tyder kanskje på at han er nærmere å starte?
Jeg mener å huske at Finne og Blomberg hadde en fin link. Gadd vite hvor mye fraværet av Blomberg har hatt å si for prestasjonene til Finne.
Quote from: Lasaron on November 14, 2023, 16:30:34 PMJeg mener å huske at Finne og Blomberg hadde en fin link. Gadd vite hvor mye fraværet av Blomberg har hatt å si for prestasjonene til Finne.
Finne har én assist til Blomberg og Blomberg har 0 målgivende til Finne, så helt radarpar på siste tredjedel er de vel ikke :)
Quote from: esp123 on November 14, 2023, 15:38:37 PMJa, han beveger seg, men han har generelt for lite ballkontakt for en midtspiss i 4-3-3. Det gjør at laget blir litt oppstykket offensivt. I tillegg er det et problem at han hverken er spesielt sterk, høy eller rask. Når vi da blir satt under press, mangler vi en «outlet» for å ta av press og må stå å ta imot. Slik som skjedde i perioder mot Haugesund, og har skjedd influere andre kamper.
Og jeg mener vi generelt skaper for lite sjanser og scorer for lite mål gitt den enorme dominansen. Selvfølgelig flere grunner til det, men jeg tror ikke det er bærekraftig på sikt å basere spillet sitt så mye på å få Finne i avslutningsposisjon.
Nå forstår jeg ingenting. Mener du at Finne ikke er god nok, fordi han ikke er sterk, høy eller rask? Har vi en for dårlig spiss, som attpåtil ble banens beste i cupfinalen med mål og assist, som har 14 seriemål, som har blitt tatt ut på landslaget for tredje gang på rad. Og så er han ikke god nok??
Takk for kaffen.
Quote from: fortune on November 14, 2023, 17:41:10 PMQuote from: Lasaron on November 14, 2023, 16:30:34 PMJeg mener å huske at Finne og Blomberg hadde en fin link. Gadd vite hvor mye fraværet av Blomberg har hatt å si for prestasjonene til Finne.
Finne har én assist til Blomberg og Blomberg har 0 målgivende til Finne, så helt radarpar på siste tredjedel er de vel ikke :)
Da husker jeg tydeligvis feil.
Quote from: Corran on November 14, 2023, 15:33:39 PMTror du er ganske alene om å mene at Finne ikke er inne i en formdupp.
Mener han har vært lagets dårligste sett over litt tid til og spesielt mot Haugesund
Jeg står gjerne alene! Formduppen var jo i sommer?! Finne har flere seriemål enn Faris på de siste 9 kampene.
Formdupp for Finne er jo ikke det samme som elendig. Men han er ikke like god som han var i vår.
Quote from: Lasaron on November 14, 2023, 19:51:17 PMFormdupp for Finne er jo ikke det samme som elendig. Men han er ikke like god som han var i vår.
Første 11 kampene - 5-3-2. Nå har vi 10-1-0 på de 11 siste. Uforståelig diskusjon.
Vi så mot Molde at det neppe er Finne som har vært nøkkelen bak denne rekken akkurat. Enkeltspillere kan jo ha formsvikt på et lag i en formtopp.
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:19:12 PMQuote from: Lasaron on November 14, 2023, 19:51:17 PMFormdupp for Finne er jo ikke det samme som elendig. Men han er ikke like god som han var i vår.
Første 11 kampene - 5-3-2. Nå har vi 10-1-0 på de 11 siste. Uforståelig diskusjon.
Da melder jeg pass.
Quote from: krakra on November 14, 2023, 20:21:22 PMVi så mot Molde at det neppe er Finne som har vært nøkkelen bak denne rekken akkurat. Enkeltspillere kan jo ha formsvikt på et lag i en formtopp.
Pellegrino spilte heller ikke i 1-3 seieren borte mot Molde. Men spør du meg, så er han nøkkelen bak gullet til Glimt.
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:27:52 PMQuote from: krakra on November 14, 2023, 20:21:22 PMVi så mot Molde at det neppe er Finne som har vært nøkkelen bak denne rekken akkurat. Enkeltspillere kan jo ha formsvikt på et lag i en formtopp.
egrino spilte heller ikke i 1-3 seieren borte mot Molde. Men spør du meg, så er han nøkkelen bak gullet til Glimt.
Var dette årets beste kamp fra Glimt?
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:27:52 PMQuote from: krakra on November 14, 2023, 20:21:22 PMVi så mot Molde at det neppe er Finne som har vært nøkkelen bak denne rekken akkurat. Enkeltspillere kan jo ha formsvikt på et lag i en formtopp.
Pellegrino spilte heller ikke i 1-3 seieren borte mot Molde. Men spør du meg, så er han nøkkelen bak gullet til Glimt.
Nå vel. Nøkkelen til det gullet spiller vel på midten og er dansk.
Quote from: krakra on November 14, 2023, 20:29:47 PMQuote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:27:52 PMQuote from: krakra on November 14, 2023, 20:21:22 PMVi så mot Molde at det neppe er Finne som har vært nøkkelen bak denne rekken akkurat. Enkeltspillere kan jo ha formsvikt på et lag i en formtopp.
egrino spilte heller ikke i 1-3 seieren borte mot Molde. Men spør du meg, så er han nøkkelen bak gullet til Glimt.
Var dette årets beste kamp fra Glimt?
Årets beste kamp?? Mot et Molde i totalt Europa-modus. På tide å våkne nå, krakra. De tapte 1-4 mot Tromsø noen dager etterpå. Det var 0-4!
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:32:28 PMQuote from: krakra on November 14, 2023, 20:29:47 PMQuote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:27:52 PMQuote from: krakra on November 14, 2023, 20:21:22 PMVi så mot Molde at det neppe er Finne som har vært nøkkelen bak denne rekken akkurat. Enkeltspillere kan jo ha formsvikt på et lag i en formtopp.
egrino spilte heller ikke i 1-3 seieren borte mot Molde. Men spør du meg, så er han nøkkelen bak gullet til Glimt.
Var dette årets beste kamp fra Glimt?
ets beste kamp?? Mot et Molde i totalt Europa-modus. På tide å våkne nå, krakra. De tapte 1-4 mot Tromsø noen dager etterpå. Det var 0-4!
Molde-kampen var i alle fall den beste kampen vår denne høsten.
Eller hvilken kamp var bedre?
Cupfinalen.
Glimt-Brann
RBK-Brann
LSK-Brann
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:40:25 PMCupfinalen.
Glimt-Brann
RBK-Brann
LSK-Brann
Dette var ikke i høst. Med unntak av LSK-kampen da. Mot laget som nettopp ble knust av Molde.
Quote from: krakra on November 14, 2023, 20:41:27 PMQuote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:40:25 PMCupfinalen.
Glimt-Brann
RBK-Brann
LSK-Brann
Dette var ikke i høst. Med unntak av LSK-kampen da. Mot laget som nettopp ble knust av Molde.
p; Molde knuser Viking ene dagen, og taper poeng mot Sandefjord og Brann den andre.
Om Molde-kampen er vår beste, så er den også Moldes svakeste. Pinlig og flaut var overskriftene i Budstikka. Så er jo spørsmålet om glasset er halvtomt eller halvfullt. Var de dårlige, eller gjorde Brann de dårlige. Jeg tenker det første, noen dager før Europa.
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:50:50 PMQuote from: krakra on November 14, 2023, 20:41:27 PMQuote from: Larsendos on November 14, 2023, 20:40:25 PMCupfinalen.
Glimt-Brann
RBK-Brann
LSK-Brann
Dette var ikke i høst. Med unntak av LSK-kampen da. Mot laget som nettopp ble knust av Molde.
p; Molde knuser Viking ene dagen, og taper poeng mot Sandefjord og Brann den andre.
Om Molde-kampen er vår beste, så er den også Moldes svakeste. Pinlig og flaut var overskriftene i Budstikka. Så er jo spørsmålet om glasset er halvtomt eller halvfullt. Var de dårlige, eller gjorde Brann de dårlige. Jeg tenker det første, noen dager før Europa.
Ja, når ett lag spiller en makskamp pleier gjerne det andre laget å være ganske misfornøyde etterpå. Det henger jo sammen. De var vel ikke så happy i Lillestrøm heller. LSK- og Molde-kampene er uansett to jevngode kamper. Vi var bedre offensivt mot Molde, men tryggere bakover mot Molde. Og det er de to virkelige gode kampene vi har spilt i høst. Ellers har rekken stort sett vært preget av helt ok prestasjoner med en enorm flyt og evne til å vippe kamper i vår favør. Det er flott nå, men det er også noe skjørt når flyten og selvtilliten får seg en dupp.
Quote from: pidre on November 13, 2023, 18:25:21 PMTror vi skal avvente Warming litt, av det jeg har sett virker han litt uferdig..
Jeg tenker ikke å kjøre han inn som spiss fra start. JEg ser for meg at han til å begynne med kan få en 20 minutter eller så som senterspiss for å se hvordan det preger Brann. KAn hende det går ad undas, kan hende det går greit. Men man vil uansett lære noe.
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 19:32:44 PMQuote from: Corran on November 14, 2023, 15:33:39 PMTror du er ganske alene om å mene at Finne ikke er inne i en formdupp.
Mener han har vært lagets dårligste sett over litt tid til og spesielt mot Haugesund
Jeg står gjerne alene! Formduppen var jo i sommer?! Finne har flere seriemål enn Faris på de siste 9 kampene.
Hva i allverden har Faris med saken å gjøre? Finne var fantastisk og viste et nivå jeg ikke trodde han hadde inne i vårsesongen. I de siste kampene har han hat vært vårt svakeste ledd. I sommer fungerte hele laget dårlig, ikke bare Finne. at han er landlagsspiller nå er nesten like merkelig som at Stefan Strandberg er det.
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 19:32:44 PMQuote from: Corran on November 14, 2023, 15:33:39 PMTror du er ganske alene om å mene at Finne ikke er inne i en formdupp.
Mener han har vært lagets dårligste sett over litt tid til og spesielt mot Haugesund
Jeg står gjerne alene! Formduppen var jo i sommer?! Finne har flere seriemål enn Faris på de siste 9 kampene.
What???
Hvorfor Faris?
Har Faris vært kjempegod i det siste så Finne må være bedre?
Hva er logikken her?
Finne har også scoret mer en Veton Berisha. Gjør det at Finne har vært drit god eller gjør det at Berisha har vært dårlig?
Helt greit at du liker Finne, men maken til forsvar av en spiller noen sier virker som er i dårlig form har jeg aldri sett maken til :-D
Finne er ikke grunnen til at Brann har alle seirene nå i høst. Det er et lag bestående av 11 spillere som har spilt noen gode omganger (den beste etter min mening med Heggebø som spiss) og vippet mange jevne kamper i sin fordel.
De har ikke scoret mye mål, men klart seg greit.
Quote from: Larsendos on November 14, 2023, 19:32:44 PMQuote from: Corran on November 14, 2023, 15:33:39 PMTror du er ganske alene om å mene at Finne ikke er inne i en formdupp.
Mener han har vært lagets dårligste sett over litt tid til og spesielt mot Haugesund
Jeg står gjerne alene! Formduppen var jo i sommer?! Finne har flere seriemål enn Faris på de siste 9 kampene.
Betyr det at han har vært god? Merkelig måte å bruke statistikk på. Man kan også si at på de 9 siste kampene har Finne like mange seriemål som midtbanespilleren Felix Horn Myhre, eller stopperen Pallesen Knutsen.
Det sies at Finne var bedre i vår. Finne var ikke bedre i vår. Men Wolfe og Rasmussen gjorde det enklere for Finne. Var det Belgias (klart) beste og et av Nederlands beste lag de to var fast på nå?
Poenget med faris, er at der snakkes det om 100-150 mill, ikke formdupp.
Quote from: Larsendos on November 15, 2023, 10:47:07 AMDet sies at Finne var bedre i vår. Finne var ikke bedre i vår. Men Wolfe og Rasmussen gjorde det enklere for Finne. Var det Belgias (klart) beste og et av Nederlands beste lag de to var fast på nå?
Jeg sliter med å følge argumentasjonen, mener du at Finne fortrinnsvis var så god i vår fordi Wolfe og Rasmussen foret han? Det synes jeg er nedvurdering av Finnes prestasjoner og ikke noe man finner igjen i statistikkene. Disse to hadde til sammen tre målgivende til Finne..
Målgivende er jo en ting men det var jo spillere motstanderne måtte ta hensyn til noe som kanskje ga Finne mer plass og rom?
Angrepsspillet fungerte nok bedre med Wolfe og Rasmussen, og arbeidsvilkårene for Finne var bedre. Det var lettere å spille spiss på Brann i vårsesongen. Finne fungerer igodt i et lag som stort sett operer i og utenfor 16 meteren. Finne er en dårligere match når vi i høst ikke har greid å etablere spillet så høyt i banen som vi gjorde i vår.
Samtidig er formkurven til Finne sterkt nedadgående. Man ser det på banen, man ser det i tallene. - han har som sagt ett skudd på mål de siste fire kampene. Mot Haugesund fullførte han 7 pasninger og vant ingen dueller. Han virker litt seig.
Kanskje, men samtidig har man nå en ving i Ulrik Mathiesen som faktisk produserer målpoeng. Det slapp motstander helt å hensynta i vår.
EDIT: Jeg tror det aller mest avgjørende for Finnes bidrag er at vi styrer kampene og står høyt med laget. Så stopper-konstellasjonen er nok noe av det aller viktigste for hvorvidt Finne fungerer som spiss for oss.
Litt som når Heggebø gir bedre arbeidsvilkår for midtbanespillerne og kantene selv om han produserer færre målpoeng selv enn Finne.
Quote from: fortune on November 15, 2023, 11:38:26 AMKanskje, men samtidig har man nå en ving i Ulrik Mathiesen som faktisk produserer målpoeng. Det slapp motstander helt å hensynta i vår.
EDIT: Jeg tror det aller mest avgjørende for Finnes bidrag er at vi styrer kampene og står høyt med laget. Så stopper-konstellasjonen er nok noe av det aller viktigste for hvorvidt Finne fungerer som spiss for oss.
Hadde vi ikke høyreving-målpoeng i vår? Selv Mathisen hadde jo to vårmålpoeng mot RBK og Aafk.
Quote from: krakra on November 15, 2023, 11:38:41 AMLitt som når Heggebø gir bedre arbeidsvilkår for midtbanespillerne og kantene selv om han produserer færre målpoeng selv enn Finne.
Absolutt. Det er lettere å ha lange angrep og flytte opp flere folk med Heggebø. Rett og slett fordi han operer dypere og bidrar til å skape overtall sentralt. I tillegg er han et naturlig «tyngdepunkt» i boksen. Gir mer plass til andre.
Jeg er en stor fan av Heggebø, rett og slett fordi det ikke er så mange spisser med hans ferdighetsregister i Norge. Han er så sterk feilvendt. Det vil ikke overraske meg om Glimt snuser på Heggebø hvis de skal erstatte Faris Pemi.
Denne ballbesittelsen minner meg bare om Mjøndalen i 2021. Da vi hadde 100 avslutninger, men manglet en spiss som kunne skåre mål.
Så det er et problem at Finne ikke scorer mål?
Jeg liker og Heggebø og ser poenget i at han kanskje gjør oss til et bedre lag. Det frustrerende er at han er såpass svak/lite smart i bevegelsene at han kommer til for få sjanser. Han burde jo hatt 30 mål i fjor med tanke på den elleville dominansen vi hadde.
Det sagt så kommer nå heller ikke Finne til særlig mange relevante avslutninger om dagen, og da er det gjerne passende med et skifte.
Quote from: krakra on November 15, 2023, 12:02:38 PMSå det er et problem at Finne ikke scorer mål?
Hvis vi hadde rykket ned? Ja. Hvis vi er på sølvplass og har vunnet 10/11? Nei.
Quote from: Larsendos on November 15, 2023, 12:01:02 PMDenne ballbesittelsen minner meg bare om Mjøndalen i 2021. Da vi hadde 100 avslutninger, men manglet en spiss som kunne skåre mål.
Det er veldig rart å hele tiden sammenligne med høsten 2021. Som at Heggebø var problemet den høsten?! Finne spilte jo selv.
Og elegant hoppe over at Brann med Heggebø som førstevalg scorte 95 mål i OBOS-ligaen i 2022.
Quote from: Larsendos on November 15, 2023, 12:26:08 PMQuote from: krakra on November 15, 2023, 12:02:38 PMSå det er et problem at Finne ikke scorer mål?
s vi hadde rykket ned? Ja. Hvis vi er på sølvplass og har vunnet 10/11? Nei.
Hva med når vi satte poengrekord og målrekord i fjor?
Hvor mange poeng tok vi med, og hvor mange poeng tok vi uten Heggebø i 2021 forresten?
Quote from: ostraume on November 15, 2023, 12:11:26 PMJeg liker og Heggebø og ser poenget i at han kanskje gjør oss til et bedre lag. Det frustrerende er at han er såpass svak/lite smart i bevegelsene at han kommer til for få sjanser. Han burde jo hatt 30 mål i fjor med tanke på den elleville dominansen vi hadde.
Det sagt så kommer nå heller ikke Finne til særlig mange relevante avslutninger om dagen, og da er det gjerne passende med et skifte.
Funfact: basert på lite data, men Heggebø ligger på tredje plass både på xG per 90 og skudd på mål per 90 i Eliteserien 2023. Og da har han en del minutter som kant.
Vi hadde ikke rykket ned hvis Finne hadde spilt SPISS høsten 2021.
Quote from: esp123 on November 15, 2023, 12:31:22 PMQuote from: ostraume on November 15, 2023, 12:11:26 PMJeg liker og Heggebø og ser poenget i at han kanskje gjør oss til et bedre lag. Det frustrerende er at han er såpass svak/lite smart i bevegelsene at han kommer til for få sjanser. Han burde jo hatt 30 mål i fjor med tanke på den elleville dominansen vi hadde.
Det sagt så kommer nå heller ikke Finne til særlig mange relevante avslutninger om dagen, og da er det gjerne passende med et skifte.
Funfact: basert på lite data, men Heggebø ligger på tredje plass både på xG per 90 og skudd på mål per 90 i Eliteserien 2023. Og da har han en del minutter som kant.
Han var garantert på førsteplass på xG høsten 2021.
Quote from: Larsendos on November 15, 2023, 12:37:08 PMVi hadde ikke rykket ned hvis Finne hadde spilt SPISS høsten 2021.
Uten Heggebø: 11 kamper, tre poeng, ti mål.
Med Heggebø: 19 kamper, 23 poeng, 28 mål.
Et ekstremt løft.
Kanskje vi hadde fått et enda større løft med Finne på topp? Jeg tviler veldig. Laget fungerer bedre med Heggebø og det kollektive løftet var vesentlig del av de ekstremt forbedrede resultatene. Finne var også ganske ineffektiv i 2021. Brente mange sjanser. Var ikke i kampform.
Nei. Som jeg har nevnt tidligere så overprestert Heggebø ift. xG. 8 mål på 5.4 xG. For meg har Heggebø sin største svakhet tidligere vært at han kommer til for lite sjanser, ikke at han bommer for mye.
Og gutten er bare 22 år. Det betyr at han var 20 i 2021. Spillere utvikler seg med erfaring. Spesielt taktisk.
Kan det tenkes at Finne rett og slett er litt sliten? Han har spilt ekstremt mye. Ingen skader eller karantener. På landslagssamlinger når andre har fridager.
Quote from: Larsendos on November 15, 2023, 12:38:30 PMQuote from: esp123 on November 15, 2023, 12:31:22 PMQuote from: ostraume on November 15, 2023, 12:11:26 PMJeg liker og Heggebø og ser poenget i at han kanskje gjør oss til et bedre lag. Det frustrerende er at han er såpass svak/lite smart i bevegelsene at han kommer til for få sjanser. Han burde jo hatt 30 mål i fjor med tanke på den elleville dominansen vi hadde.
Det sagt så kommer nå heller ikke Finne til særlig mange relevante avslutninger om dagen, og da er det gjerne passende med et skifte.
Funfact: basert på lite data, men Heggebø ligger på tredje plass både på xG per 90 og skudd på mål per 90 i Eliteserien 2023. Og da har han en del minutter som kant.
var garantert på førsteplass på xG høsten 2021.
Han hadde vel omtrent samme xG som Finne, men scoret dobbelt så mange mål.
Quote from: esp123 on November 15, 2023, 12:42:31 PMNei. Som jeg har nevnt tidligere så overprestert Heggebø ift. xG. 8 mål på 5.4 xG. For meg har Heggebø sin største svakhet tidligere vært at han kommer til for lite sjanser, ikke at han bommer for mye.
Og gutten er bare 22 år. Det betyr at han var 20 i 2021. Spillere utvikler seg med erfaring. Spesielt taktisk.
Heggebø hadde nesten ingen svakheter i 2021. Han var enorm. Han bøttet ikke inn mål, men hadde et solid målsnitt for en spiss på et bunnlag. Scoret langt mer enn Finne har gjort denne høsten i alle fall. Måten han bant opp motspillere, satte opp medspillere og fikk hele laget til å henge sammen offensivt var ekstremt. Det er bare å se på den ekstreme forvandlingen i statistikken da Heggebø ble fast spiss. Så kan en si at det var flere faktorer som bidro til det, men også under KI så tok vi vår eneste seier da Heggebø startet. Vi tok fire poeng på tre kamper han spilte, og tre poeng på 11 kamper han ikke spilte.
Finne var ikke i form i 2021. Han kom vel fra benken i Danmark(?) og slet med avslutningene. Hadde han vært fast spiss den høsten hadde vi fort rykket direkte ned.
Justert for minutter spilt hadde Finne høyere xG enn Heggebø. 0,36 per 90 vs. 0,29 per 90.
Quote from: esp123 on November 15, 2023, 12:47:51 PMJustert for minutter spilt hadde Finne høyere xG enn Heggebø. 0,36 per 90 vs. 0,29 per 90.
Og hva var målsnittene?
Quote from: Lasaron on November 15, 2023, 12:42:37 PMKan det tenkes at Finne rett og slett er litt sliten? Han har spilt ekstremt mye. Ingen skader eller karantener. På landslagssamlinger når andre har fridager.
Jeg tror dette spiller inn. Han har også en krevende rolle, med mye høy intensitetsløp.
Quote from: krakra on November 15, 2023, 12:48:13 PMQuote from: esp123 on November 15, 2023, 12:47:51 PMJustert for minutter spilt hadde Finne høyere xG enn Heggebø. 0,36 per 90 vs. 0,29 per 90.
Og hva var målsnittene?
0,43 for Heggebø og 0,34 for Finne.
Så Heggebø overpresterte i forhold til xG og Finne underpresterte og han scorte flere mål enn Finne til tross for at Finne er mer en rendyrket målscorer og Heggebø en targetspiss? Og vi skulle gjort det bedre med Finne som spiss på et lag der relasjonene fortsatt var ganske skjøre og angrepsspillet ganske enkelt?
Quote from: krakra on November 15, 2023, 12:53:31 PMSå Heggebø overpresterte i forhold til xG og Finne underpresterte og han scorte flere mål enn Finne til tross for at Finne er mer en rendyrket målscorer og Heggebø en targetspiss? Og vi skulle gjort det bedre med Finne som spiss på et lag der relasjonene fortsatt var ganske skjøre og angrepsspillet ganske enkelt?
Ikke minst et lag som lå mye dypere, så Finne hadde ikke kommer til sin rett som midtspiss.
Og dette er uansett 20 år gamle Heggebø. For et bunnlag. Det er imponerende.
Jeg syns det er rart at enkelte ikke vil gi Heggebø noe anerkjennelse for hans bidrag til at vi gikk fra soleklar sisteplass til å faktisk få en kvalikk i 2021. Jobben han gjorde var enorm. Istedenfor gir enkelte ham nærmest skylden for at vi rykket ned. Da virker det som å være en personlig greie, og det er jo trist.
Når det gjelder Finne så var han enorm i vår. Ikke bare når det gjaldt å score mål, men han var også god til å holde på ball og sette opp medspillere. Han ble nesten for god, sånn at alt skulle via ham, men jeg syns vi var mye bedre i vår enn i høst. Selv om resultatene har vært ville denne høsten. Vi har rett og slett hatt veldig mye flyt i høst. Når denne balanserer seg må prestasjonene opp hvis vi skal ha sjans på medalje neste år.
Finne har hatt en ekstremt intens sesong. Han har spilt 40 obligatoriske kamper for Brann og i pausene har han vært med landslaget. Det er ingen på Brann som har hatt en mer intens sesong enn Finne. Så vidt jeg har forstått er det veldig mentalt krevende å spille for Brann. Det er harde krav til å være skjerpet, ikke bare i hver kamp, men på hver trening. Mange ble veldig sliten mentalt i vår da vi spilte veldig mange bortekamper og de var på reise hele tiden. De fleste spillerne har hatt landslagspauser å hente seg inn, men Finne har jo vært på landslaget også.
Naturligvis blir han sliten da. Neste sesong kan de forhåpentligvis fordele mer på spilletiden.
Quote from: krakra on November 15, 2023, 13:08:33 PMJeg syns det er rart at enkelte ikke vil gi Heggebø noe anerkjennelse for hans bidrag til at vi gikk fra soleklar sisteplass til å faktisk få en kvalikk i 2021. Jobben han gjorde var enorm. Istedenfor gir enkelte ham nærmest skylden for at vi rykket ned. Da virker det som å være en personlig greie, og det er jo trist.
Når det gjelder Finne så var han enorm i vår. Ikke bare når det gjaldt å score mål, men han var også god til å holde på ball og sette opp medspillere. Han ble nesten for god, sånn at alt skulle via ham, men jeg syns vi var mye bedre i vår enn i høst. Selv om resultatene har vært ville denne høsten. Vi har rett og slett hatt veldig mye flyt i høst. Når denne balanserer seg må prestasjonene opp hvis vi skal ha sjans på medalje neste år.
Finne har hatt en ekstremt intens sesong. Han har spilt 40 obligatoriske kamper for Brann og i pausene har han vært med landslaget. Det er ingen på Brann som har hatt en mer intens sesong enn Finne. Naturligvis blir han sliten da. Neste sesong kan de forhåpentligvis fordele mer på spilletiden.
Godt oppsummert. Heggebø anno høst 2021 og Finne anno vår 2023, var begge på et nivå jeg ikke trodde de hadde inne.
For Heggebøs del håper jeg han får en skadefri sesongoppkjøring, for å ha en fair sjanse til å komme til å opp 2021-nivå igjen. Det synes jeg ikke han var i fjor, og denne sesongen kan man ikke lese for mye ut av.
Quote from: Larsendos on November 15, 2023, 12:37:08 PMVi hadde ikke rykket ned hvis Finne hadde spilt SPISS høsten 2021.
Basert på hva kommer du med denne uttalelsen.
Dette er jo ikke basert på fakta eller statistikk eller noe som helst med lit substans Kun at du liker Finne og synes Finne er mye bedre enn det han faktisk er. Og ikke dermed sagt at jeg ikke liker Finne for jeg synes han har vært god i år og en viktig brikke.
Men jeg tror ikke Brann hadde vært dårligere i år om Heggebø ikke hadde blitt skadet og spilt som i fjor eller høsten 2021 fra starten av sesongen og dermed vært førstevalg gjennom sesongen.
Quote from: krakra on November 15, 2023, 13:08:33 PMJeg syns det er rart at enkelte ikke vil gi Heggebø noe anerkjennelse for hans bidrag til at vi gikk fra soleklar sisteplass til å faktisk få en kvalikk i 2021.
Vi hentet vel Sery Larsen, Myhre, Nilsen, Pallesen og Finne den sommeren.
Quote from: Larsendos on November 15, 2023, 16:16:36 PMQuote from: krakra on November 15, 2023, 13:08:33 PMJeg syns det er rart at enkelte ikke vil gi Heggebø noe anerkjennelse for hans bidrag til at vi gikk fra soleklar sisteplass til å faktisk få en kvalikk i 2021.
entet vel Sery Larsen, Myhre, Nilsen, Pallesen og Finne den sommeren.
Og vi kvittet oss med Bamba og brukte Heggebø som spiss. Det var først og fremst offensivt vi løftet oss. Målene fortsatte å renne inn bakover. Vi gikk fra 27 baklengs på 14 kamper, til 28 baklengs på 16 kamper. Og offensivt var Heggebø viktigst. Scoret flest mål og var helt sentral i det oppbyggende spillet.
https://www.tv2.no/spesialer/sport/brann-bard-finne-fotball-eliteserien-solskjaer-vif-ball-koln-landslaget-tyskland-facebook-norge