Då Algerøy sendte ut sine mailar om tilbud på ?momsfrie? partoutkort ved kjøp før 31.10, sendte eg mail tilbake at eg vil venta å sjå kven som blir trenar, og kva spelarar som blir, og kven nye som kjem inn først.
For at eg skal fornya partoutkortet for 2011 må Brann gje meg noko å tru på først.
-Eg vil ha ein trenar eg kan tru vil føra Brann til topp 3 på tabellen.
-Eg vil ha ein spelarstall eg kan tru kan scora mål, vinna kampar og trekka publikum til Stadion.
-Eg vil ha ein sportssjef med god oversikt, og som eg kan tru kan henta gode og spanande spelarar til Brann.
-Eg vil ha leiarar og styre som eg kan tru kan driva økonomisk godt, slik at me har råd til å konkurrera med dei beste om dei beste spelarane.
Slik det ser ut no for meg, er det ingenting som tyder på at noko av dette blir oppfylt. Om trenaren heiter Skarsfjord eller Sandstø i 2011, så trur eg ikkje nokon av dei vil føre Brann mot toppen. Slik det ser ut no vil neppe PVM fornya kontrakten, og Huseklepp blir sikkert selt. Spelarar som er på veg inn kjem frå Sogndal, Hønefoss eller Kongsvinger, supplert med eigenutvikla 17-åringar. Han som skal henta nye spelarar har same namn som før, og me høyrer til det kjedsommelige at me ikkje har økonomi til å forsterka stallen.
Hold oss oppdatert på hva svaret blir!
Jeg synes dette blir en litt forretningsmessig tilnærming til det hele. Som om man skal bruke alle sparepengene sine på å kjøpe aksjer i klubben og drømmer om stor gevinst. Er vi ikke supportere i "gode og onde dager"? Greit at klubben i stor grad er styrt av klovner. Men jeg synes det er feigt å gi seg nå!
Syns det er på sin plass at man stiller noen kritiske spørsmål angående styr og stell i Sportsklubben Brann, før man evt fornyer Partoutkortet for sesongen 2011. Det er jo ikke stort vi supportere kan gjøre, men det må da være lov å stille krav som går utover det å bli nr 13 i Tippeligaen!
Personlig tror jeg vi bare må sette listen veldig lavt, det er tross alt RBH som skal frem med stigen og opp på hyllene igjen... Så får vi heller bli gledelig overrasket dersom det viser seg at han kan få til noe bedre enn Cato Hansen og Bjørnar Holmvik!
Quote from: Nixon on October 26, 2010, 20:39:08 PM
Jeg synes dette blir en litt forretningsmessig tilnærming til det hele. Som om man skal bruke alle sparepengene sine på å kjøpe aksjer i klubben og drømmer om stor gevinst. Er vi ikke supportere i "gode og onde dager"? Greit at klubben i stor grad er styrt av klovner. Men jeg synes det er feigt å gi seg nå!
Helt enig. Jeg forstår at mange stiller disse spørsmålene, men de som liker å kalle seg dedikerte, fornyer kortene uten en baktanke en gang. Mitt partoutkort blir ubetinget fornyet. Jeg mener dog at vi ikke kan forvente eller at det nødvendigvis skal være slik at majoriteten av stadiongjengere skal ha det slik.
Quote from: Nixon on October 26, 2010, 20:39:08 PM
Jeg synes dette blir en litt forretningsmessig tilnærming til det hele. Som om man skal bruke alle sparepengene sine på å kjøpe aksjer i klubben og drømmer om stor gevinst. Er vi ikke supportere i "gode og onde dager"? Greit at klubben i stor grad er styrt av klovner. Men jeg synes det er feigt å gi seg nå!
Jeg skjønner absolutt hva du mener og jeg er i utgangspunktet helt enig. Men slik jeg ser det så er klubben kidnappet og svinebundet av en gjeng med klovner som biter seg fast og nekter å slippe taket selv om klubben har smuldret opp under deres ledelse.
At folk i desperasjon og følelse av maktesløshet nekter å "sponse" dagens regime med sine hardt opptjente penger har jeg en viss forståelse for. Selv om jeg er av dem som er overbevist om at enda dårligere økonomi og et nedrykk vil være katastrofalt for klubben.
Jeg håper at folk fornyer, men jeg klarer ikke å klistre noe sviker-stempel på dem som nå nekter og gjøre det. Sviket er gjort et helt annet sted, av folk som bryr seg mer om sitt eget ettermæle enn om klubben.
Til 2008-sesongen var det jo greit. Seriegull friskt i minne, dette kan jo bare gå ein vei. Europa og greier med CL. Lovnad om å hente spelarar frå øverste hylle. Dessutan var det jo nesten umogleg å få tak i billett på slutten av 2007-sesongen. Partoutkort var rett og slett ein nødvendighet.
2009 og endeleg ein trenar som skulle få skikk på forsvarsspelet og press på ballførar. No kunne det bare gå ein veg i og med at Brann skulle scora like mange mål som før og samstundes vera pottetette bakover. klart partoutkortet skulle fornyast.
2010, kanskje ikkje heilt nøgd etter inneverande sesong, men ein trenar må jo få ein sesong til å spela inn laget som atpåtil var dårleg trent da han tok til med jobben. Ny sesong og betre moglegheter og nytt partoutkort.
2011, og forventningane er lågare enn så lenge eg kan hugsa. Mogleg eg endar opp med å fornya, men eg vil gjerne få eit snev av entusiasme over meg først. RBH's avgang hadde sikkert vore nok.
Fornyer ikke noe før Bataljonen gidder å svare på om de gidder å gjøre noe på Hansa...
Quote from: 1908 on October 26, 2010, 22:56:13 PM
Fornyer ikke noe før Bataljonen gidder å svare på om de gidder å gjøre noe på Hansa...
Da venter du tydeligvis forgjeves. Greit stemningen er bås, og det er dårlig at ikke Bataljonen kommer mer på banen, men det er i første omgang Brann man har partoutkort for, ikke stemningen.
Blir rart å kritisere Brann for å se på fansen som "kunder" og for at de ikke skjønner at det er VI som er klubben, når man samtidig lett hopper av når laget er dårlig - og dermed oppfører seg som nettopp det man beskylder Brann for å oppfatte oss som; nemlig kunder...
For øvrig er jeg helt enig med kritikken mot dagens ledelse, men det finnes bedre måter å vise sin misnøye på enn å grave klubbens egen grav. Det gjør man nemlig hvis man går til en slags økonomisk boikott mot en klubb som allerede sliter økonomisk. Man kan gjerne tro at et oppmøte på 10000 tilskuere neste sesong vil få RBH til å trekke seg (eller bli sparket), men jeg tror ikke det. De kan skylde på alt fra været til finanskrisen for å forklare det. De kan også lett henvise til at tilskuertallene har gått nedover i hele Norge. Selv RBK har hatt en solid nedgang i publikum siden 2007, selv om de har gått fra 5.plass til gull. Har ikke Brann tatt hintet når snittet har gått fra 17000+ til ca 13700, tar de det ikke heller om det skulle gå videre nedover neste sesong. Det eneste som hjelper, er at fansen massivt viser sin misnøye gjennom rop og bannere. Da vil pressen skrive om misnøyen, og da begynner snøballen å rulle.
Henger meg på krøvel her. Det kan ikke være tvil om at mitt forhold til Brann er noen hakk sterkere enn at gliset fra ?sane greier å stikke kjepper i hjulene.
Quote from: krøvel vellevold on October 27, 2010, 06:08:36 AM
Da vil pressen skrive om misnøyen, og da begynner snøballen å rulle.
Hvorfor gjør vi det ikke? Vi sier mye dritt om pressen som freder RBH, men vi er pokker ikke noe bedre selv. Bataljonen er helt på bærtur for tiden, så fra de venter jeg ingenting, men det må da gå an å sette i gang noe likevel?
Quote from: Markmus on October 27, 2010, 06:45:30 AM
Quote from: krøvel vellevold on October 27, 2010, 06:08:36 AM
Da vil pressen skrive om misnøyen, og da begynner snøballen å rulle.
Hvorfor gjør vi det ikke? Vi sier mye dritt om pressen som freder RBH, men vi er pokker ikke noe bedre selv. Bataljonen er helt på bærtur for tiden, så fra de venter jeg ingenting, men det må da gå an å sette i gang noe likevel?
Vi har jo ingen som synger. Det er vanskeligere å få Bataljonen til å synge noe som helst, enn det vil være å få fjernet dagens ledelse etter at Bataljonen har sunget mot dem. Det er altså det å få Bataljonen til å synge som er den store bøygen her...
Quote from: Markmus on October 27, 2010, 06:45:30 AM
Quote from: krøvel vellevold on October 27, 2010, 06:08:36 AM
Da vil pressen skrive om misnøyen, og da begynner snøballen å rulle.
Hvorfor gjør vi det ikke? Vi sier mye dritt om pressen som freder RBH, men vi er pokker ikke noe bedre selv. Bataljonen er helt på bærtur for tiden, så fra de venter jeg ingenting, men det må da gå an å sette i gang noe likevel?
Helt riktig. Alle husker vel at vi ropte "Styret må gå!" fra tribunen i vår, før elendigheten ble total og Nilsen fikk Fyken? Dette resulterte i et TV2-innslag, og ikke lenge etter var Brandtun historie. Brandtun som litt før hadde nektet å trekke seg.
Det er lenge siden jeg har villet bevege meg inn på dette forumet, men jeg så endelig en tråd med kun 1 side som ikke omhandlet 76 forskjellige diskusjoner fordelt på 33 forskjellige temaer videre fordelt på 1000 poster i hver tråd.
Jeg har hatt partoutkort/gått på hver eneste kamp siden jeg spilte i Brann som lillegutt. 17 år har gått og jeg har alltid kost meg på stadion, helt til 2008 sesongen. Der begynte nedturen.
Vi var 9 kjekke karer som sto sammen i 2006-sesongen på bataljonsfeltet(mulig jeg husker feil her, men bataljonsfeltet på hansa ble til i 2006? I så fall mener jeg det første året bataljonen sto offisielt på hansa). Vi sto midt i på feltet, midt i smørøyet. Og vi sang alle mann og koste oss.
I 2007-sesongen var vi 7-8 igjen pga noen som falt fra, og dette var en strålende sesong. Vi hadde en klubb som tilsynelatende fungerte bra.
Så kom 2008-sesongen og vi var blitt 5-6. Brann sin styring begynte å vise svakheter og spillerne reflekterte dette. Jeg kjedet meg gjennom hele sesongen, med unntak av et par storkamper.
Skitt au, tenkte jeg, det blir nok bedre til neste år! Men nei, det gjorde det ikke. Partoutkortprisene var nå steget til nye høyder, jeg tar vel ikke feil når jeg sier en prisstigning på 50% i løpet av 2 sesonger. "Produktet", som de liker å kalle det, sto derimot ikke i stil med prisøkningen og var elendig. Nå var vi 4 tilbake, 2 stykker hadde stukket opp på felt z denne sesongen(2009)
Brann var preget av elendig ledelse, høye lønninger til møkkaspillere som Bjørnar Holmvik og et brannlag som ikke GADD å jobbe. Hvis de bare gjør så godt de kan, gjør en innsats for å vinne, da har jeg ikke noe problem med at Brann taper. Alt jeg forlangte var at de gjorde sitt beste. Men dette gjorde de veldig sjeldent. Det er ikke gøy å se på 11 mann som laffer rundt på banen og tilsynelatende gir en god faen, spesielt når man ser motstanderlag som gutser på.
Jaja, tenkte jeg. 2010- sesongen står for dør, det M? jo bare bli bedre. Men fortsatt har vi en inkompetent ledelse som hindrer Hardball i å investere i laget, fortsatt kjøper vi møkkaspillere som suger ut millioner av kroner fra lønnsbudsjettet, fortsatt har vi Eirik Bakke på topp som knapt nok løper en kilometer i løpet av en kamp, fortsatt har vi backer og vinger som ikke evner å slå en eneste pasning som treffer, og fortsatt har vi en trener som ikke er god nok.
2010-sesongen har vært den kjedeligste i manns minne. Jeg har gått på hver eneste hjemmekamp og sett et brannlag som ikke gidder å jobbe, ikke evner å gjøre en innsats.
Denne gangen er det nok! Jeg nekter å betale i dyre dommer for å se et lag loffe rundt på banen, styrt av en udugelig ledelse og en middelmådig trener. Jeg er så lei av å kjede meg på stadion, jeg har holdt ut 3 sesonger nå der jeg ser på klokken annenhvert minutt. Alt jeg ber om er at spillerne gjør en innsats! Og dette er etter mine meninger trenerens ansvar. For ikke å nevne at Opdal bør komme seg til helvete vekk.
Den eneste kampen jeg nøt denne sesongen, var på Ullevål da brann spilte mot vålerengen. Brann tapte som vanlig, men de spilte ikke dårlig. De gjorde en innsats! Det er alt jeg krever!
Billettprisene ligger i snitt på 325 kr på hele stadion, noe som er FORFERDELIG dyrt. Partoutkortprisene har steget til månen. Jeg er lei!
Dermed blir mitt partoutkort sagt opp denne sesongen, sammen med de andre jeg står med. 9 solide sangstemmer er borte.
Når det er sagt, har mange stukket fra bataljonsfeltet pga for mange klovner, unger og damer. ? høre en halvtjukk dame skrike "din j*vla horedommer" er ikke det jeg søker på brannkamp. Bataljonsfeltet er i ferd med å bli det nye Store Stå som det var de siste årene. Ingen av oss som står på bataljonsfeltet denne seongen er interessert i å stå der mer. For meg blir det for dyrt å bytte til vvanlig partoutkort, og dessuten er jeg drit lei. Hva med en aldersgrense og kjønnskvotering? Kommer aldri til å skje selvfølgelig, men hellige Kniksen så jeg ønsker det skjer.
Bataljonen har en voldsom utfordring i tiden fremover, for vi er på vei langt ned i gjørmen. For bare noen år siden ville jeg hevdet av vi var best i landet. Nå er realiteten at vi er middels, på linje med Stormen eller Kjernen.
Kall meg medgangssupporter, men jeg er lei av å kjede meg og en udugelig ledelse. Det fins grenser på hva jeg gidder å finne meg i. Mitt hjerte står alltid i Brann!
Skal ikke mere til enn at RBH forsvinner før jeg fornyer. Jeg trenger ikke noen nye spillere, men troen på at det er noen i ledelsen som kan snu den trenden vi er inne i.
Quote from: Stoffi on October 27, 2010, 13:26:33 PM17 år har gått og jeg har alltid kost meg på stadion, helt til 2008 sesongen. Der begynte nedturen.
Koste du deg veldig i f.eks. 2002? Eller er det gullet som har gjort deg storforlangende som mange andre? Rart hvordan folk får det til å virke som at normalsituasjonen for Brann er å vinne gull...
Er det ellers i det hele tatt mulig å klage på prisen når man har stått på Bataljonsfeltet? Hva skal vi si som står noen få meter unna på ?vre og som vel har betalt rundt 5000 kroner mer de siste tre årene?
2002 er en av de artigste sesongene jeg husker. Spenningen! Nå husker ikke jeg alle detaljer fra hele sesongen, men jeg velger å tro at spillerne jobbet den gang. Mjelde ødela alt, og spillerne ble late. Jeg var blant annet i Sandefjord denne sesongen, fantastisk gøy. Cupfinalen og hjemmekampen i kvalikken mot Sandefjord er 2 av de to største øyeblikkene for min del.
Jeg er ikke storforlangende, alt jeg krever er at spillerne gjør sitt beste og at vi har en ledelse/trener som gjør at jeg ser lyst på fremtiden. Ingen av disse tingene er på plass siden en god stund siden..
Hvorfor skal jeg ha partoutkort når jeg kjeder vettet av meg på kamp? Jeg har pint meg selv gjennom 3 sesonger allerede, trosset dyre billetter, elendig ledelse, slappe spillere. Det ER lov å forvente litt mer.
Uansett, når jeg hører litt rundt omkring er det ganske utrolig hvor mange som sier de ikke fornyer. Det er like påtagelig hvor mange som skylder på èn mann; BruunH.
Det kan jo hende mange biter i det sure eplet og fornyer likevel, men jeg frykter det verste. Tror vi kan ende nede på 6000-tallet. Men det er altså ren tipping og om ingenting skjer.
Jeg vil faktisk tro at en BruunH exit og en vettig direktør inn alene kunne stoppet faneflukten vi nå opplever. Men det er nok ikke noe som vurderes.
Quote from: Langhår on October 27, 2010, 14:58:36 PM
Uansett, når jeg hører litt rundt omkring er det ganske utrolig hvor mange som sier de ikke fornyer. Det er like påtagelig hvor mange som skylder på èn mann; BruunH.
Det kan jo hende mange biter i det sure eplet og fornyer likevel, men jeg frykter det verste. Tror vi kan ende nede på 6000-tallet. Men det er altså ren tipping og om ingenting skjer.
Jeg vil faktisk tro at en BruunH exit og en vettig direktør inn alene kunne stoppet faneflukten vi nå opplever. Men det er nok ikke noe som vurderes.
Jeg vet at noen av sponsorene har bedt RBH om å trekke seg ut fra omdømmeproblemet han har, men du kan jo selv gjette hva svaret var.
Ser virkelig frem til å få en langt bedre plassering på tribunen(en rad 3 Sp.V) når jeg kan velge mellom alle de gode plassene blant alle dere som ikke fornyer. Ser det som en langsiktig investering å ha partoutkort i Brann, slik at jeg slipper å grine :'( inne på dette forumet og utenfor stadionmurene (foran tv2 kamera ;) )for at jeg ikke får cupfinalebillett i f.eks. 2013, og ikke får kjøpt partoukort foran f.eks.sesongen 2014 da Brann "kan" ha et kanonlag som kan ta opp kampen med Rosenborg om seriegullet. Skal alltids klare å lide meg gjennom et par dårlige sesonger mens jeg venter på noe bedre. Supportere som nå velger å ikke fornye partoutkortet står bakerst i billettkøen mot fremtidige store begivenheter på Stadion og Ullevål. Selv om det ser mørkt ut nå kan det snu seg på 2 - 3 år, det har vi sett før. Så her skal det ihvertfall bygges annsenitet i partoukortkøen i dårlige tider, kan se ut som jeg endelig kan komme blant de 7000 - 8000 første i rekken som er garantert cupfinalebilletter til normalpris. Når jeg var på Ullevål i 2004 måtte jeg betale 15000 kr for 3 billetter på svartebørsen. Det slipper jeg ved en eventuelt cupfinale de nærmeste årene. Statistisk kommer vel Brann til cupfinalen hvert 6-7 år i snitt :)
Quote from: Nixon on October 27, 2010, 14:36:27 PM
Quote from: Stoffi on October 27, 2010, 13:26:33 PM17 år har gått og jeg har alltid kost meg på stadion, helt til 2008 sesongen. Der begynte nedturen.
Koste du deg veldig i f.eks. 2002? Eller er det gullet som har gjort deg storforlangende som mange andre? Rart hvordan folk får det til å virke som at normalsituasjonen for Brann er å vinne gull...
Er det ellers i det hele tatt mulig å klage på prisen når man har stått på Bataljonsfeltet? Hva skal vi si som står noen få meter unna på ?vre og som vel har betalt rundt 5000 kroner mer de siste tre årene?
Han sier jo det. Høye priser, klovner i administrasjonen, klovner på banen og klovner på tribunene. "Kjønnskvotering", aldersgrense, rydding i adiminstrasjonen, spillere med innsats, lavere priser og mer med må til før entusisasmen stiger igjen. Jeg er veldig enig.
Det viktigste er dog at Bruun-Hanssen tar hatten og går.
Quote from: Gulløl on October 27, 2010, 15:15:10 PM
Ser virkelig frem til å få en langt bedre plassering på tribunen(en rad 3 Sp.V) når jeg kan velge mellom alle de gode plassene blant alle dere som ikke fornyer. Ser det som en langsiktig investering å ha partoutkort i Brann, slik at jeg slipper å grine :'( inne på dette forumet og utenfor stadionmurene (foran tv2 kamera ;) )for at jeg ikke får cupfinalebillett i f.eks. 2013, og ikke får kjøpt partoukort foran f.eks.sesongen 2014 da Brann "kan" ha et kanonlag som kan ta opp kampen med Rosenborg om seriegullet. Skal alltids klare å lide meg gjennom et par dårlige sesonger mens jeg venter på noe bedre. Supportere som nå velger å ikke fornye partoutkortet står bakerst i billettkøen mot fremtidige store begivenheter på Stadion og Ullevål. Selv om det ser mørkt ut nå kan det snu seg på 2 - 3 år, det har vi sett før. Så her skal det ihvertfall bygges annsenitet i partoukortkøen i dårlige tider, kan se ut som jeg endelig kan komme blant de 7000 - 8000 første i rekken som er garantert cupfinalebilletter til normalpris. Når jeg var på Ullevål i 2004 måtte jeg betale 15000 kr for 3 billetter på svartebørsen. Det slipper jeg ved en eventuelt cupfinale de nærmeste årene. Statistisk kommer vel Brann til cupfinalen hvert 6-7 år i snitt :)
Meg bekjent er det kun folk på SPV-tribunen som er garantert plass ved en cupfinale slik ordningen er nå. Tror du bør holde deg der viss du skal på cupfinale i 2015. :P
Du betalte 15 000 for tre billetter til cupfinalen 04'? Og jeg som fikk hører at jeg hadde betalt mye for min billett (1500)..
Om Brann kommer til cupfinalen innen 2015 har du jo uansett betalt en sinnsyk pris for å få forkjøpsrett til finalen viss dette er et argument som skal veie tungt ifm. fornying av partoutkort.
Quote from: Langhår on October 27, 2010, 14:58:36 PMUansett, når jeg hører litt rundt omkring er det ganske utrolig hvor mange som sier de ikke fornyer. Det er like påtagelig hvor mange som skylder på èn mann; BruunH.
Ja, og dette er vel en ting alle kan enes om. Både vi som skal fornye, og de som ikke vil: RBH må gå! Og et gratis tips fra meg er å opprette en Facebook-gruppe:
"Jeg fornyer ikke partoutkortet mitt før Roald Bruun-Hanssen går!"Jeg skal som sagt fornye, så noen andre må opprette gruppen. Facebook-grupper har tidligere vist seg å ha stor gjennomslagskraft. Spesielt hvis media begynner å skrive om det. Om dette vil funke er vel høyst usikkert, det er klart at det er lettere å få en bedrift til å gjenoppta produksjonen av et produkt, enn å få en mann til å slutte i jobben sin. Men det vil uansett ikke skade med litt dårlig PR for RBH.
Quote from: Nixon on October 27, 2010, 16:49:09 PM
Quote from: Langhår on October 27, 2010, 14:58:36 PMUansett, når jeg hører litt rundt omkring er det ganske utrolig hvor mange som sier de ikke fornyer. Det er like påtagelig hvor mange som skylder på èn mann; BruunH.
Ja, og dette er vel en ting alle kan enes om. Både vi som skal fornye, og de som ikke vil: RBH må gå! Og et gratis tips fra meg er å opprette en Facebook-gruppe: "Jeg fornyer ikke partoutkortet mitt før Roald Bruun-Hanssen går!"
Jeg skal som sagt fornye, så noen andre må opprette gruppen. Facebook-grupper har tidligere vist seg å ha stor gjennomslagskraft. Spesielt hvis media begynner å skrive om det. Om dette vil funke er vel høyst usikkert, det er klart at det er lettere å få en bedrift til å gjenoppta produksjonen av et produkt, enn å få en mann til å slutte i jobben sin. Men det vil uansett ikke skade med litt dårlig PR for RBH.
Får denne gruppen mange medlemmer får dette fort medieomtale. Selvsagt vil en få inn folk som verken har eller planlegger å anskaffe p-kort, men får en inn 2000 stykk og halvparten faktisk er oppriktige snakker vi jo et inntektstap for Brann på c.3 mill.
Det var en rørende historie fra Stoffi om hvorfor han ikke gidder ha p-kort lenger.
Det er direkte komisk hvordan folk fullstendig avviser at de er medgangssupportere, når de nå etter noen dårlige sesonger etter forrige gull sier takk for seg. De henviser til at de var så jæææækla trofaste på "det forferdelige 90-tallet" (som slett ikke var forferdelig, for vi ble nr 4, 10, 7, 7, 6, 10, 4, 2, 6 og 3), og da er de liksom immune mot å bli kalt medgangssupportere resten av livet. Ja, det er mulig de ikke var medgangssupportere på 90-tallet, men de er definitivt det nå.
Jeg er helt enig i at ting er i elending forfatning på Stadion, og at det er folk der oppe som må skiftes ut. Men de folkene burde ikke være viktigere enn selve klubben, selv ikke for oss supportere. Det virker som mange er mer opptatt av å hate RBH enn å elske Brann. At ikke folk ser at Branns situasjon bare blir enda verre hvis det blir masseflukt fra Stadion, er ganske utrolig. Men folk er vel mer opptatt av å si takk for sist til RBH enn å faktisk støtte opp om klubben? (Da snakker jeg om å støtte klubben - ikke regimet).
For meg er klubben større enn enkeltpersoner, og det må da være enklere å få frem sitt budskap mot visse personer ved å protestere verbalt eller med hjelp av bannere. Holder folk seg hjemme, kan ledelsen skylde på nedgangstider generelt innen fotballen. De trenger ikke oppfatte det som kritikk mot dem. Men rop/bannere om ledelsens avgang, kan ikke oppfattes som noe annet enn kritikk mot dem. Det er noe media vil ta tak i, og det er noe ledelsen ikke kan vri seg unna.
Holder folk seg hjemme, så oppfører de seg akkurat slik som de kritiserer klubben for å se på oss; nemlig som kunder. Da nytter det i hvert fall ikke å si at det er VI som er klubben, og at vi har et livslangt kjærlighetsforhold til klubben og blablabla. Ser ikke noen grunn til at klubben skal ta fansen mer på alvor av at man ikke gidder å komme på kampene når det går dårlig i noen år.
Og alle vet jo at disse folkene kommer tilbake med en gang vi kjemper om gull igjen.
Quote from: krøvel vellevold on October 27, 2010, 21:03:05 PM
Det virker som mange er mer opptatt av å hate RBH enn å elske Brann.
Det er vel egentlig ikke så rart, all den tid man har blitt frarøvet omtrent alle de positive assosiasjonene man hadde til Brann.
Quote from: krøvel vellevold on October 27, 2010, 21:03:05 PM
Det var en rørende historie fra Stoffi om hvorfor han ikke gidder ha p-kort lenger.
Det er direkte komisk hvordan folk fullstendig avviser at de er medgangssupportere, når de nå etter noen dårlige sesonger etter forrige gull sier takk for seg. De henviser til at de var så jæææækla trofaste på "det forferdelige 90-tallet" (som slett ikke var forferdelig, for vi ble nr 4, 10, 7, 7, 6, 10, 4, 2, 6 og 3), og da er de liksom immune mot å bli kalt medgangssupportere resten av livet. Ja, det er mulig de ikke var medgangssupportere på 90-tallet, men de er definitivt det nå.
Jeg er helt enig i at ting er i elending forfatning på Stadion, og at det er folk der oppe som må skiftes ut. Men de folkene burde ikke være viktigere enn selve klubben, selv ikke for oss supportere. Det virker som mange er mer opptatt av å hate RBH enn å elske Brann. At ikke folk ser at Branns situasjon bare blir enda verre hvis det blir masseflukt fra Stadion, er ganske utrolig. Men folk er vel mer opptatt av å si takk for sist til RBH enn å faktisk støtte opp om klubben? (Da snakker jeg om å støtte klubben - ikke regimet).
For meg er klubben større enn enkeltpersoner, og det må da være enklere å få frem sitt budskap mot visse personer ved å protestere verbalt eller med hjelp av bannere. Holder folk seg hjemme, kan ledelsen skylde på nedgangstider generelt innen fotballen. De trenger ikke oppfatte det som kritikk mot dem. Men rop/bannere om ledelsens avgang, kan ikke oppfattes som noe annet enn kritikk mot dem. Det er noe media vil ta tak i, og det er noe ledelsen ikke kan vri seg unna.
Holder folk seg hjemme, så oppfører de seg akkurat slik som de kritiserer klubben for å se på oss; nemlig som kunder. Da nytter det i hvert fall ikke å si at det er VI som er klubben, og at vi har et livslangt kjærlighetsforhold til klubben og blablabla. Ser ikke noen grunn til at klubben skal ta fansen mer på alvor av at man ikke gidder å komme på kampene når det går dårlig i noen år.
Og alle vet jo at disse folkene kommer tilbake med en gang vi kjemper om gull igjen.
Du ramser opp resultater og syns 7. plasser ikke er nitriste? Hadde heller foretrukket nedrykkskamp enn 7. plasser for å være helt ærlig. Da har vi spenning!
Jeg driter vel i 7. plasser. Jeg bryr meg mye mer om kvalikkplasser, medaljekamp, cupfinaler og europacup. Disse 4 elementene krever en viktig ting, nemlig INNSATS av spillerne.
Ellers har du mange bra poenger, Krøvel, men jeg syns du bommer litt. Klubben kommer foran personen, helt enig. Men hva skjer når klubben setter personer foran klubben? Når klubben er blitt personer? Hva gjør vi da?
I tillegg sliter vi med Mjelde-kulturen. Etter at Mjelde kom inn som hovedtrener i 2002, ble treningsintensiteten drastisk senket. Dette sa jeg mange år før gullet, det førte til slappe spillere. I tillegg ga Mjelde spillerne for mye makt, noe som førte til et lite opprør i form av Sæternes og Andresen. Og ikke tro de var alene. Dette så vi igjen da Steinar Nilsen måtte gå. Spillerne taklet ikke en autoritær trener. (slik ser det ut fra utsiden)
Fortsatt sitter arven etter Mjelde igjen, vi har fått en spillerkultur der det å gjøre en innsats under kamper er sjeldnere enn albinoelger under elgejakten.
Få inn en trener som får fart på latsabbene. Få inn en ledelse som faktisk har peiling på det de driver med. Senk prisene på billetter/partoutkort til et mer realistisk nivå. Da skal du se at både jeg og andre vender tilbake, uansett hvor vi ligger på tabellen.
Akkurat nå er det ikke noe lys i horisonten i det hele tatt. Innen relativt kort tid(forhåpentligvis) kommer viktige elementer i ledelsen til å trekke seg. Skarsfjord blir nok værende et par år. Deretter, hvis ny ledelse er på plass, kan man begynne å bygge et nytt lag med en dyktig trener og en ledelse som gjør jobben sin. Med andre ord, vi snakkes om noen få år på Stadion. Jeg gidder ikke være med på det idiotiet som foregår på Stadion nå.
Vel, jeg betalte ihvertfall i dag. Regner med jeg har mer enn nok plass til å boltre meg på, og ser frem til utsiktene til å kunne ta meg en cowboystrekk over 3-4 seter i pausen. Kanskje jeg til og med skal nigge meg et pledd fra pølsevipen.
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 01:28:18 AM
Du ramser opp resultater og syns 7. plasser ikke er nitriste? Hadde heller foretrukket nedrykkskamp enn 7. plasser for å være helt ærlig. Da har vi spenning!
Jeg driter vel i 7. plasser. Jeg bryr meg mye mer om kvalikkplasser, medaljekamp, cupfinaler og europacup. Disse 4 elementene krever en viktig ting, nemlig INNSATS av spillerne.
Ellers har du mange bra poenger, Krøvel, men jeg syns du bommer litt. Klubben kommer foran personen, helt enig. Men hva skjer når klubben setter personer foran klubben? Når klubben er blitt personer? Hva gjør vi da?
7.plasser er ikke all verden, nei. Men det blir for dumt å bruke 7.plasser som bevis på at man ikke er medgangssupporter.
Du bryr deg mer om kvalikplasser og dette er noe som krever innsats av spillerne? Den må du forklare! Og vi kjempet mot kvalik helt frem til søndag, så da burde jo dette vært en knallgøy sesong for deg...
Det burde skulle mer til enn noen klovner i ledelsen og et for dårlig lag til at folk som kaller seg supportere sier takk for seg. ? skylde på RBH & Co for at man forsvinner, er bare en omskrivning av at man ikke tåler motgangen. I bunnstriden hadde ledelsen vært ubrukelig uansett hvem som satt der. Og du hadde ikke boikottet Brann pga RBH & co hvis Brann lå i toppen. Du kommer da også tilbake den dagen Brann er tilbake der. Akkurat som medgangssupportere pleier å gjøre.
Kom deg heller på Stadion og gjør ditt for å redde Branns økonomi, samtidig som du uttrykker din vrede over dem som styrer og steller.
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 01:28:18 AM
(...)
I tillegg sliter vi med Mjelde-kulturen. Etter at Mjelde kom inn som hovedtrener i 2002, ble treningsintensiteten drastisk senket. Dette sa jeg mange år før gullet, det førte til slappe spillere.
(...)
Ja, me sov oss jo inn til både cupgull, bronse, sølv og gull med den tafatte gjengen vår... ::)
Enig med Krøvel her, han har mange gode poenger. Det hjelper ikke klubben som vi er så glad i at man holder seg borte, det ødelegger klubben mer. Mindre inntekter gjør at man ikke får råd til å hente spillere, og spillerne som er der nå vil kanskje flytte på seg når de ser at inntektene på billettsalg og andre ting går nedover. Selv sponsorer vil nok bidra mindre, og Hardball vil kanskje ikke bidra like mye som tidligere. Alle vil ha en stabil arbeidsplass, men holder vi oss borte gjør det nettopp det. Vi burde la klubb gå foran enkeltpersoner og heller gjøre som Krøvel sier, å skrike ut sin misnøye med ledelsen. Når det kommer til ledelsen så er de tafatt, det er ingen hemmelighet. Alle er enige om at det må bli bedre på stadion, og at f.eks Bruun bør takke for seg og få inn noen som kan få Brann opp i medaljestriden igjen. Tror ikke det skal så veldig mye til, men ett par solide forsterkninger for de viktigste som drar, og noen unge talenter for å balansere det hele.
For å si det sånn: Alle ønsker vel at Brann skal bli et topplag igjen. En boikott som fører til enda mer økonomisk nedgang, er ikke det som fører oss til toppen.
Quote from: Spelaren on October 28, 2010, 06:04:25 AM
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 01:28:18 AM
(...)
I tillegg sliter vi med Mjelde-kulturen. Etter at Mjelde kom inn som hovedtrener i 2002, ble treningsintensiteten drastisk senket. Dette sa jeg mange år før gullet, det førte til slappe spillere.
(...)
Ja, me sov oss jo inn til både cupgull, bronse, sølv og gull med den tafatte gjengen vår... ::)
Som jeg sa under Mjelde-dagene, min bestemor kunne vunnet gull med Brann. Med den satsingen vi så fra Hardball og Vollvik kunne vi ikke unngå å vinne gull, med Andresen på laget. Mjelde var bare rett tulling til rett tid.
Det fins maaaange eksempler på spillere som kom utenfra og påsto treningen til Brann hadde meget lav intensitet. Mange brannspillere tok også bladet fra munnen og klagde på for slappe treninger. Og det har vi sett i mange år nå, spillere som loffer rundt på banen og ikke GIDDER å løpe.
Quote from: Spelaren on October 28, 2010, 06:04:25 AM
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 01:28:18 AM
(...)
I tillegg sliter vi med Mjelde-kulturen. Etter at Mjelde kom inn som hovedtrener i 2002, ble treningsintensiteten drastisk senket. Dette sa jeg mange år før gullet, det førte til slappe spillere.
(...)
Ja, me sov oss jo inn til både cupgull, bronse, sølv og gull med den tafatte gjengen vår... ::)
Som jeg sa under Mjelde-dagene, min bestemor kunne vunnet gull med Brann. Med den satsingen vi så fra Hardball og Vollvik kunne vi ikke unngå å vinne gull, med Andresen på laget. Mjelde var bare rett tulling til rett tid.
Det fins maaaange eksempler på spillere som kom utenfra og påsto treningen til Brann hadde meget lav intensitet. Mange brannspillere tok også bladet fra munnen og klagde på for slappe treninger. Og det har vi sett i mange år nå, spillere som loffer rundt på banen og ikke GIDDER å løpe.
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 04:33:11 AM
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 01:28:18 AM
Du ramser opp resultater og syns 7. plasser ikke er nitriste? Hadde heller foretrukket nedrykkskamp enn 7. plasser for å være helt ærlig. Da har vi spenning!
Jeg driter vel i 7. plasser. Jeg bryr meg mye mer om kvalikkplasser, medaljekamp, cupfinaler og europacup. Disse 4 elementene krever en viktig ting, nemlig INNSATS av spillerne.
Ellers har du mange bra poenger, Krøvel, men jeg syns du bommer litt. Klubben kommer foran personen, helt enig. Men hva skjer når klubben setter personer foran klubben? Når klubben er blitt personer? Hva gjør vi da?
7.plasser er ikke all verden, nei. Men det blir for dumt å bruke 7.plasser som bevis på at man ikke er medgangssupporter.
Du bryr deg mer om kvalikplasser og dette er noe som krever innsats av spillerne? Den må du forklare! Og vi kjempet mot kvalik helt frem til søndag, så da burde jo dette vært en knallgøy sesong for deg...
Det burde skulle mer til enn noen klovner i ledelsen og et for dårlig lag til at folk som kaller seg supportere sier takk for seg. ? skylde på RBH & Co for at man forsvinner, er bare en omskrivning av at man ikke tåler motgangen. I bunnstriden hadde ledelsen vært ubrukelig uansett hvem som satt der. Og du hadde ikke boikottet Brann pga RBH & co hvis Brann lå i toppen. Du kommer da også tilbake den dagen Brann er tilbake der. Akkurat som medgangssupportere pleier å gjøre.
Kom deg heller på Stadion og gjør ditt for å redde Branns økonomi, samtidig som du uttrykker din vrede over dem som styrer og steller.
Vi "kjempet" kanskje mot kvalikk i teorien, men det ble aldri noensinne farlig. Brann har kjørt i 1. gir hele sesongen, med noen få unntak. Hvis det hadde blitt farlig, hadde de giret opp som i 2002. Midtbanen vår f.eks er i teorien veldig god, men kun PVM har gjort noe vettugt, og til dels Huseklepp. Hvis de hadde GIDDET, så hadde vi havnet i medaljestrid, men sannsynligvis ikke medalje ettersom vi har noen store svakheter.
Ikke en eneste gang var det spenning i årets sesong, kun i 2 kamper så jeg glød hos brannspillerne. Når de gjør en innsats, så koser jeg meg som bare juling.
Og en annen grunn er at jeg ALDRI noensinne kommer til å nærme meg bataljonsfeltet igjen, og et partoutkort andre steder på Stadion koster jo en formue.
I korte trekk: Ny branntrener, ny ledelse, lavere billettpriser, et lag gjør jobben de er betalt for og GIDDER å gjøre en innsats.
Bakke f.eks, jeg blir direkte forbannet av å se den mannen spille det han kaller fotball. Jeg tviler sterkt på at han engang løper en kilometer i løpet av en kamp. ? se han miste ballen for deretter å stå og glo til neste angrep kommer..... Jeg blir direkte provosert!
? kalle noen en medganssupporter etter 17 år er, vel, HELT P? JORDET og uten rot i virkeligheten.
Og nok en gang vil jeg stille meg ekstremt kritisk til dette roteforumet. Tråder med tusenvis av innlegg som omhandler 147 forskjellige temaer innbyr ikke til debatt.
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 11:15:04 AM
Og nok en gang vil jeg stille meg ekstremt kritisk til dette roteforumet. Tråder med tusenvis av innlegg som omhandler 147 forskjellige temaer innbyr ikke til debatt.
Ja, det er spesielt rotete når folk svarer dobbelt. ::)
I ?lesund har 6000 av 8500 sesongkortinnehavere allerede fornyet. Slår Aafk oss på p-kort i 2011?
Tipper vi havner på 8500-10 000. mange som klager og syter, men de fleste fornyer nok til slutt
Quote from: BrannSupporter on October 28, 2010, 12:52:14 PM
I ?lesund har 6000 av 8500 sesongkortinnehavere allerede fornyet. Slår Aafk oss på p-kort i 2011?
Antagelig.
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 11:15:04 AM
? kalle noen en medganssupporter etter 17 år er, vel, HELT P? JORDET og uten rot i virkeligheten.
Etter 17 år? Da har du jo knapt opplevd virkelig motgang! Fra 1993 har vi jo blitt nr 7, 6, 10, 4, 2, 6, 3, 2, 7, 12, 6, 3, 6, 2, 1, 8, 5, 13. Det har vært en del litt kjedelige midt-på-treet-sesonger i denne perioden, men virkelig gale har det kun vært i 95 og 02 før årets. At du gadd å fortsette å følge Brann selv om de fikk 6.plasser og 7.plasser (og noen ytterst få ganger helt nede på 10. og 12.plass), motbeviser overhodet ikke at du er medgangssupporter. Hvis det liksom er vanvittig motgang det du har klart å overleve; hva skal klansfolkene si da? De har sett klubben sin bli blant de seks beste kun TRE ganger siden 1985... Hvis ikke du er medgangssupporter når du driter i å gå på Stadion når ting ikke går veien; hva skal vi da kalle de 7-8-10000 som kommer samme faen? Er de fanatikere da?
Nå er Brann lavere plassert på tabellen enn de har vært i din tid som supporter. Da takker du for deg, men alle vet at du kommer tilbake når ting går på skinner igjen. En mer presis definisjon på en medgangssupporter finnes knapt.
Du gidder ikke være med og dra lasset, og hjelpe klubben på fote igjen økonomisk ved å kjøpe dine billetter/ditt p-kort. Du sitter og venter på at Brann skal bli et gullag igjen, men da må de jo ha en økonomi i bunn. Og den økonomien er det visstnok alle andre enn deg som skal sørge for. Du skal faen ikke bidra til det. Men når ting går på skinner igjen og vi kjemper om gull; ja, da skal du skumme fløten og være med på moroen som vi andre har bygget opp ved å gi klubben de billettinntektene de trenger.
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 13:22:44 PMAt du gadd å fortsette å følge Brann selv om de fikk 6.plasser og 7.plasser (og noen ytterst få ganger helt nede på 10. og 12.plass), motbeviser overhodet ikke at du er medgangssupporter.
I tillegg er noen av de dårligste resultatene i hans første år som supporter. Da er alt nytt og spennende, og man surfer ikke så rent lite på det. Det er jo når man begynner å få noen år under beltet at man virkelig skiller klinten fra hveten.
Det der med AaFK er litt merkelig. I år har de hatt klubbhistoriens klart beste sesong, men likevel har de tidenes dårligste snitt på det nye stadionet. Det er jo ikke lenge siden de var nede i 5885 faktisk fremmøtte på en kamp med 9500 betalende. Det betyr at 3615 holdt seg hjemme, og det er vel grunn til å anta at de aller aller fleste av de hjemmeværende med billett er sesongkortinnehavere. Med 8500 p-kort var det altså 43 % av dem som holdt seg hjemme. Og da snakker vi altså om klubbens beste sesong noensinne. Men folk fornyer tydeligvis plassene likevel. Det er nok fordi det er et par-tre-fire kamper som vil være fullsatt; vs MFK, vs RBK og gjerne vs VIF og Brann.
Men uansett om de selger ut alle de 8500 p-kortene eller ikke; med mindre de kjemper i toppen neste år, tror jeg de får under 10000 i snitt. De selger nemlig ekstremt få enkeltbilletter til kampene. Trekker man fra bortesupporterne, har AaFK under 10000 i snitt på årets hjemmekamper. Når de opplever nedgang selv i sin beste sesong noen gang, tror jeg det vil fortsette også neste år.
Så gjenstår det å se hva vi selv ender opp med. Vi er i sportslig krise, og selger kanskje ikke mer enn 7-8000 p-kort. Snittet skal nå uansett kunne bli 11-12000.
Eg regner med mange er enige at berre det med kampopplevelsen er ein rus i seg sjølv... Eg har ikkje fått med meg mange kamper i år trass partoutkort, å fly frå Kristiansand til Bergen er kostbart, og kamper tas i eventuelle kundemøter eg klarer å snike inn nær kampdatoer.
Forrige kamp var denne mot Kongsvinger, og det var naturlegvis herlig. Kaldt og guffent, lett regn på veg mot Stadion, mørkt og flomlys, den jevne summingen av folk som tiltar i styrke etterkvart som eg nærmer meg helligdommen. Deretter er det rett inn, ingen kø for å hente eller kjøpe billett. Det er rett og slett den eineste arenaen i mitt liv der det er sosialt akseptabelt å brøle ut til mannfolk som springer rundt i nærheten av meg. Tre jubelbrøl blei det på meg sist mandag, samt eit par jaaaAANEEEEEI og lignende.
Magisk!
Quote from: Spelaren on October 28, 2010, 13:48:31 PM
Eg regner med mange er enige at berre det med kampopplevelsen er ein rus i seg sjølv... Eg har ikkje fått med meg mange kamper i år trass partoutkort, å fly frå Kristiansand til Bergen er kostbart, og kamper tas i eventuelle kundemøter eg klarer å snike inn nær kampdatoer.
Forrige kamp var denne mot Kongsvinger, og det var naturlegvis herlig. Kaldt og guffent, lett regn på veg mot Stadion, mørkt og flomlys, den jevne summingen av folk som tiltar i styrke etterkvart som eg nærmer meg helligdommen. Deretter er det rett inn, ingen kø for å hente eller kjøpe billett. Det er rett og slett den eineste arenaen i mitt liv der det er sosialt akseptabelt å brøle ut til mannfolk som springer rundt i nærheten av meg. Tre jubelbrøl blei det på meg sist mandag, samt eit par jaaaAANEEEEEI og lignende.
Magisk!
Når det går drit, så er det alltids greit å kunne klage og syte til likesinnede.
Nå som vi får skandaløse salgstall for p-kort i 2011, er det kanskje på tide å endelig innføre et lojalitetsprogram, f.eks. for cupfinalebilletter. I utgangspunktet er hver klubb sikret 3000 billetter til en cupfinale. 7000 billetter fordeles så etter tilskuersnittet på de to lagene. Dvs at hvis vi i verste fall møter RBK - og de har 18000 i snitt mens vi har 11000 i snitt, så vil vi få 2653 av disse 7000. Dvs 5653 totalt. Med andre ord: Brann er nærmest uansett sikret minst godt over 5000 billetter til en cupfinale. Hvis Brann de neste sesongene får et p-kort-salg på rundt 7000, så er det neppe de samme 7000 som kjøper det hver gang. Over de tre-fire årene som sikkert går til neste cupfinale, er det gjerne bare 5000 som har kjøpt p-kort til alle sesongene. Og da burde jo disse 5000 få billettene. Så kunne alle "blir hjemme til jeg kan skumme fløten av suksessen"-folkene sitte der med skjegget i postkassen når moroen begynner.
Jeg synes det å kalle folk som har hatt partoutkort i 17 år for medgangssupporter er helt håpløst. Er det slik at man automatisk er medgangssupporter med en gang man sier opp sitt partoutkort? At folk ikke gidder å bruke pengene sine på å betale for den dritten som skjer oppe på stadion for tiden, er da fullt forståelig. Man er ikke nødt å ha partoutkort hvert år for å være en ekte fan av klubben. ? påstå at det kun er de som slavisk fornyer kortet sitt år etter år som er ordentlige tilhengere, blir utrolig navlebeskuende.
Det er greit nok å kalle de som bare gidder å møte opp når Brann kjemper om gull eller spiller store E-cupkamper, og som ellers gir f..., for medgangssupportere. Men har man gått på Stadion fast i 17 år, da har man bevist at man bryr seg mer enn nok. Det har jo vært mange tragiske og kjipe sesonger i løpet av denne perioden. Et nedrykk er riktignok verre enn noe av det som har skjedd i løpet av disse årene, men man kan ikke se seg blind på tabellsituasjonen, påstå at det har vært lite motgang, og at man dermed er medgangssupporter. Sesonger man havner mitt på tabellen og det ikke er spenning rundt noe kan oppleves verre enn en sesong laget er i nedrykksstriden. Ingenting er verre enn et år der laget vinner ca. annenhver kamp, spillerne er uinteresserte og det ikke er håp om noe som helst. Se bare for dere hvordan det ville vært å holde med lag som Viking og Lillestrøm, to klubber som nesten alltid befinner seg i middelmådigheten midt på tabellen. Brann har jo hatt mange slike sesonger.
Det er heller ikke supporternes ansvar å sørge for økonomien til klubben. Det er klubben sitt ansvar å sørge for å være interessant nok, slik at folk gidder å betale. Dette gjelder særlig når billettprisene er så høye som de er. I Brann sitt tilfelle er det jo dessuten slik at supporterne faktisk har bidratt med store summer over lang tid, mens det er klubben som ved totalt udugelighet har sørget for at man sliter økonomisk. Det er overhodet ikke supporternes ansvar å rette opp i dette.
Quote from: SK on October 28, 2010, 15:41:22 PM
Jeg synes det å kalle folk som har hatt partoutkort i 17 år for medgangssupporter er helt håpløst. Er det slik at man automatisk er medgangssupporter med en gang man sier opp sitt partoutkort? At folk ikke gidder å bruke pengene sine på å betale for den dritten som skjer oppe på stadion for tiden, er da fullt forståelig. Man er ikke nødt å ha partoutkort hvert år for å være en ekte fan av klubben. ? påstå at det kun er de som slavisk fornyer kortet sitt år etter år som er ordentlige tilhengere, blir utrolig navlebeskuende.
Det er greit nok å kalle de som bare gidder å møte opp når Brann kjemper om gull eller spiller store E-cupkamper, og som ellers gir f..., for medgangssupportere. Men har man gått på Stadion fast i 17 år, da har man bevist at man bryr seg mer enn nok. Det har jo vært mange tragiske og kjipe sesonger i løpet av denne perioden. Et nedrykk er riktignok verre enn noe av det som har skjedd i løpet av disse årene, men man kan ikke se seg blind på tabellsituasjonen, påstå at det har vært lite motgang, og at man dermed er medgangssupporter. Sesonger man havner mitt på tabellen og det ikke er spenning rundt noe kan oppleves verre enn en sesong laget er i nedrykksstriden. Ingenting er verre enn et år der laget vinner ca. annenhver kamp, spillerne er uinteresserte og det ikke er håp om noe som helst. Se bare for dere hvordan det ville vært å holde med lag som Viking og Lillestrøm, to klubber som nesten alltid befinner seg i middelmådigheten midt på tabellen. Brann har jo hatt mange slike sesonger.
Det er heller ikke supporternes ansvar å sørge for økonomien til klubben. Det er klubben sitt ansvar å sørge for å være interessant nok, slik at folk gidder å betale. Dette gjelder særlig når billettprisene er så høye som de er. I Brann sitt tilfelle er det jo dessuten slik at supporterne faktisk har bidratt med store summer over lang tid, mens det er klubben som ved totalt udugelighet har sørget for at man sliter økonomisk. Det er overhodet ikke supporternes ansvar å rette opp i dette.
Man er medgangssupporter hvis man slutter å gå på Stadion fordi motgangen har kommet. Ikke slik å forstå at de 17 årene til Stoffi har vært bare medgang, men nesten hvert år har vi vært minimum midt på tabellen. Uansett: Om man var trofast en gang i tiden, så gjør det deg ikke immun mot å kalles medgangssupporter senere. Når man hopper av karusellen i motgangen - bare tre år etter forrige seriegull - så tåler man jaggu ikke mye.
Jaja... det finnes i hvert fall andre supportere som pisser på oss når det kommer til lojalitet. Se på Leeds-fansen! Eller City-fansen i de dårlige årene. Se på engasjentet rundt Liverpool nå som de er skandaløse. Ders norske supporterklubb har jo rekordhøyt medlemstall nå som det går dårlig med dem. Men her i Bergen tåler vi ikke en dritt. Hadde et annet lags supportere vendt ryggen til klubben bare tre år etter forrige seriegull, hadde vi hånflirt av dem.
Når det gjelder ditt siste avsnitt om at det ikke er supporternes ansvar å sørge for økonomien til klubben, men at klubben må sørge for å være interessant nok: Flott at du så til de grader oppfører deg som en KUNDE i forhold til et PRODUKT!
Blir latterlig av fansen å klage på Brann for at de ser på fansen som kunder - ikke supportere, eller at de ser på klubben som et produkt - ikke en klubb/lidenskap, når fansen oppfører seg nettopp slik. De som hopper av nå, ser på klubben som et produkt som skal tilfredsstile deres krav til kvalitet før de gidder å betale.
Folk må jo fatte og begripe at Brann trenger pengene for å bygge suksess. Suksessen kommer neppe før pengene. Men din holdning er jo at Brann må få resulatene før folk skal betale... Det skjer neppe!
Hvis halvparten av publikum hadde gjort som disse selvutnevnte martyrene - og holdt seg hjemme i 2011, så hadde vi gått konkurs. Men det hadde kanskje ikke gjort noe, for det viktigste for deg er vel å si takk for sist til ledelsen?
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 15:36:26 PM
Nå som vi får skandaløse salgstall for p-kort i 2011, er det kanskje på tide å endelig innføre et lojalitetsprogram, f.eks. for cupfinalebilletter. I utgangspunktet er hver klubb sikret 3000 billetter til en cupfinale. 7000 billetter fordeles så etter tilskuersnittet på de to lagene. Dvs at hvis vi i verste fall møter RBK - og de har 18000 i snitt mens vi har 11000 i snitt, så vil vi få 2653 av disse 7000. Dvs 5653 totalt. Med andre ord: Brann er nærmest uansett sikret minst godt over 5000 billetter til en cupfinale. Hvis Brann de neste sesongene får et p-kort-salg på rundt 7000, så er det neppe de samme 7000 som kjøper det hver gang. Over de tre-fire årene som sikkert går til neste cupfinale, er det gjerne bare 5000 som har kjøpt p-kort til alle sesongene. Og da burde jo disse 5000 få billettene. Så kunne alle "blir hjemme til jeg kan skumme fløten av suksessen"-folkene sitte der med skjegget i postkassen når moroen begynner.
Kommer aldri til å skje. Cupfinalebilletter er en gulrot som de bruker til å lokke til seg pølsevipper og denslags. Kaster de selvsagt ikke bort på vanlige tilskuere som kommer på kamp uansett
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 16:12:49 PM
Man er medgangssupporter hvis man slutter å gå på Stadion fordi motgangen har kommet. Ikke slik å forstå at de 17 årene til Stoffi har vært bare medgang, men nesten hvert år har vi vært minimum midt på tabellen. Uansett: Om man var trofast en gang i tiden, så gjør det deg ikke immun mot å kalles medgangssupporter senere. Når man hopper av karusellen i motgangen - bare tre år etter forrige seriegull - så tåler man jaggu ikke mye.
Jaja... det finnes i hvert fall andre supportere som pisser på oss når det kommer til lojalitet. Se på Leeds-fansen! Eller City-fansen i de dårlige årene. Se på engasjentet rundt Liverpool nå som de er skandaløse. Ders norske supporterklubb har jo rekordhøyt medlemstall nå som det går dårlig med dem. Men her i Bergen tåler vi ikke en dritt. Hadde et annet lags supportere vendt ryggen til klubben bare tre år etter forrige seriegull, hadde vi hånflirt av dem.
Når det gjelder ditt siste avsnitt om at det ikke er supporternes ansvar å sørge for økonomien til klubben, men at klubben må sørge for å være interessant nok: Flott at du så til de grader oppfører deg som en KUNDE i forhold til et PRODUKT!
Blir latterlig av fansen å klage på Brann for at de ser på fansen som kunder - ikke supportere, eller at de ser på klubben som et produkt - ikke en klubb/lidenskap, når fansen oppfører seg nettopp slik. De som hopper av nå, ser på klubben som et produkt som skal tilfredsstile deres krav til kvalitet før de gidder å betale.
Folk må jo fatte og begripe at Brann trenger pengene for å bygge suksess. Suksessen kommer neppe før pengene. Men din holdning er jo at Brann må få resulatene før folk skal betale... Det skjer neppe!
Hvis halvparten av publikum hadde gjort som disse selvutnevnte martyrene - og holdt seg hjemme i 2011, så hadde vi gått konkurs. Men det hadde kanskje ikke gjort noe, for det viktigste for deg er vel å si takk for sist til ledelsen?
Jeg synes terskelen din i å definere en medgangssupporter er for lav. Det har jo ikke bare med tabellplassering å gjøre, men også med oppgitthet når man ser håpløsheten og udugeligheten som utøves av ledelsen. Medgangssupporter kunne du kalt folk som ble interessert i Brann i gullsesongen eller rett før, og som hoppet av kort tid etter. Du mener at man kan se bort fra at man har fulgt klubben i 15 år før den tid, men etter mitt syn har man med dette bevist at man er langt over middels opptatt av Brann og har vært villig til å støtte laget i tykt og tynt. Jeg sier ikke at dette for all evighet betyr at man kan påberope seg å være supersupporter, men at man én gang sier opp sitt partoutkort fordi man er drittlei udugelighet er et for tynt grunnlag for å komme med slike karakteristikker.
Jeg er enig i at man ikke kan klage på produkttilnærmingen Brann har, når man deretter oppfører seg som en typisk kunde. Men jeg kan bare snakke for meg selv, og jeg har aldri vært blant dem som har kritisert klubben for dette. Tvert imot, klubben og det de leverer ER et produkt, eller i hvert fall delvis et produkt. Kall det gjerne et produkt man kan utvikle følelser for. Men dette går mest på ordbruk egentlig. Jeg synes heller ikke det å si opp sitt partoutkort nå fordi klubben leverer elendig kvalitet, automatisk gjør at man går rett inn i en ren konsument/forbruker-rolle slik man gjør med en del andre produkter. Hadde man bare tenkt pris og kvalitet slik man gjør med det meste annet som man kaller produkter, hadde man jo sagt opp partoutkortet tidligere enn nå. F.eks. før denne sesongen. Eller før forrige. Eller før 2003. Man driver og betaler i dyre dommer år etter år uten å få levert noe særlig kvalitet tilbake igjen i forhold til prisen. Men folk fornyer likevel, nettopp fordi de bryr seg (eller lager seg selv urealistiske/høye forventninger om at ting kan bli bedre). Det går imidlertid en grense et sted, og at den kommer nå for mange kan jeg forstå.
Brann trenger penger for å bygge suksess, men det hjelper ikke med penger når kompetansen i klubben ikke er til stede. At det trengs penger, betyr ikke at penger automatisk vil hjelpe i det hele tatt. Se bare på de siste årene, og hvordan pengene som har kommet inn har blitt forvaltet. En kompetent ledelse er vel så viktig som penger, men når klubben ikke evner å ta tak i dette er det ikke noen grunn til at supporterne og disses private økonomi skal ta tak heller. Det er ikke bare finanskrisen som gjør at Hardball har blitt mer og mer negative til å bruke penger på Brann. De har ikke hatt tillitt til ledelsen, og tiltro til at pengene de gir blir forvaltet godt nok. Slik kan også supporterne kunne tenke. Man må gjøre seg fortjent til penger, ikke bare forvente at de ruller inn samme hva.
Til sist vil jeg si at det å automatisk kjøpe nytt partoutkort, gå på hver kamp og gjøre det samme som man alltid har gjort ikke er en den eneste måten å definere en skikkelig tilhenger på. Man kan være vel så god tilhenger ved å gi beskjed om at nok er nok, dette finner jeg meg ikke i, jeg kommer tilbake når klubben har skjerpet seg. En ordentlig venn jatter ikke bare med og oppfører seg som alt er greit, når det ikke er det. En god venn sier helst i fra, gjerne i svært tydelige og klare ordelag, når man føler det er grunn til det.
Hvis f.eks. 1000 supportere hadde sagt opp partoutkortet sitt og begrunnet dette med at de ikke takler å se Roald Brun Hansen i klubben, hadde dette sendt svært tydelige signaler til ledelsen. Langt tydeligere signaler enn et og annet tilfeldig banner vil gjøre, uten at det er noe jeg har noe imot heller.
Folk må få lov å si opp sine partoutkort uten at begrepet medgangssupporter hele tiden skal bli kastet ut. Er man kun opptatt av tabellplassering og suksess; ja, kanskje det passer seg da, men ikke så lenge man har andre grunner.
I Liverpool, som Krøvel nevnte, oppfordret ekstremsupporterne folk til å ikke bruke penger på merchandise og andre ting som gav eigerne penger, som igjen førte til at disse ikke kunne holde ut lenger enn nødvendig som eigere. Hvorfor skal folk legge igjen penger i Brann som Bruun kan fortsette å sløse med sin inkompetanse? Muligens et dårlig eksempel, men hvorfor skal folk betale for noe de ikke synes er riktig eller har tro på?
Problemet i Brann er at folk er lut lei. Ikke nødvendigvis de tre siste sesongers resultater, men òg masse annet som ligger bak. Skal man forvente at Brannsupporterne er en flokk sauer som bare skal følge etter uansett hvilken vannstyring vi blir utsatt for?
Vi trenger optimisme og en ny giv. Istedet får vi enda mer RBH, samme trener, middelmådige spillere og dyre billettpriser.
Hvem gidder å gå på stadion og betale i dyre dommer den dagen man ikke ser frem til kamp?
Man kan diskutere i det lange og breie nøyaktig hva en medgangssupporter er. Om det er de som bare er med når det er cupfinale eller seriegull, eller om det er de som bare er med når laget er topp 7. Men de som hopper av nå, er i hvert fall ikke spesielt lojale fans. Tre år etter seriegull, har folk liksom fått nok. Det er mange veldig lojale fans rundt om (som f.eks. Leeds, City tidligere, LFC i disse dager) som ville ledd godt av oss som ikke orker mer enn tre år uten gullstrid.
Jeg syns det er mer oppsiktsvekkende at folk som påberoper seg at de har vært lojale i så og så mange år - nå plutselig skal gi en god faen i å gå på Stadion, enn at folk som kom med gullentusiasmen gjør det. Det vil alltid komme ekstra folk i gulltider. At de forsvinner nå, er helt normalt. Når derimot folk som kaller seg engasjerte supportere gir opp tre år etter forrige gull, så virker det ganske tåpelig. 17 år på Stadion, og så skal man plutselig drite i det? Engasjementet stakk ikke dypere enn at man bare kunne slutte på flekken? Skulle tro vi hadde vært i bunnstriden sammenhengende i 20 år, liksom...
SK; du sier at penger ikke hjelper når kompetansen ikke er tilstede. Men det blir jo enda verre av at man i tillegg til manglende kompetanse heller ikke har penger! Går Brann med dundrende underskudd i 2011 fordi tilskuersnittet bare ble 9000, så går vi konkurs. Da hjelper det ikke med all kompetanse i verden!
SK; du sier at en ordentlig venn ikke bare jatter med. Nei, men en ordentlig venn stiller opp og sier fra. Noen sier i fra ved å straffe klubben - noe som bare vil føre klubben enda mer ned i gjørmen. Vi andre kan møte opp på Stadion, si i fra verbalt - og samtidig være med og sikre klubben et økonomisk fundament som fremtidens ledere kan bygge videre på.
At 2-3000 ikke gidder gå på Stadion i 2011, kan Brann-ledelsen bortforklare med generelle nedgangstider i tilskuertallene overalt. Media vil kunne fokusere på kravstore bergensere som svikter i motgang - uten å stille spørsmålstegn ved hvorfor motgangen er der. Hvis noen tusen på Stadion derimot synger "styret må gå!" eller "Bruun-Hanssen må gå!", så vil både styret, RBH og mediene få det med seg. Det vil være rett på sak og ingen tvil om hva som menes. Mye mer effektfullt enn en sånn stille "folk holder seg hjemme uvisst av hvilken grunn"-protest. Da vil ledelsen etter hvert bli tvunget inn i et hjørne og må trekke seg, og de nye lederne vil slippe å starte på minus 10 millioner som en konsekvens av at folk boikottet Branns kamper i 2011.
Quote from: sigg on October 28, 2010, 17:21:40 PM
Folk må få lov å si opp sine partoutkort uten at begrepet medgangssupporter hele tiden skal bli kastet ut. Er man kun opptatt av tabellplassering og suksess; ja, kanskje det passer seg da, men ikke så lenge man har andre grunner.
I Liverpool, som Krøvel nevnte, oppfordret ekstremsupporterne folk til å ikke bruke penger på merchandise og andre ting som gav eigerne penger, som igjen førte til at disse ikke kunne holde ut lenger enn nødvendig som eigere. Hvorfor skal folk legge igjen penger i Brann som Bruun kan fortsette å sløse med sin inkompetanse? Muligens et dårlig eksempel, men hvorfor skal folk betale for noe de ikke synes er riktig eller har tro på?
Problemet i Brann er at folk er lut lei. Ikke nødvendigvis de tre siste sesongers resultater, men òg masse annet som ligger bak. Skal man forvente at Brannsupporterne er en flokk sauer som bare skal følge etter uansett hvilken vannstyring vi blir utsatt for?
Nei, og derfor er det bedre at folk kommer på Stadion og sier massivt ifra!
Men hva er disse "andre grunnene"? ? si at det er RBH sin feil at man sier opp p-kortet, er jo bare en omskrivning av at det er motgangen som har skylden. Folk hadde jo drete i RBH hvis vi kjempet om gull, og ingen andre Brann-ledere ville kommet heldig ut av en sportslig situasjon som den som er nå.
Møt opp på Stadion i 2011 for å synge mot ledelsen, og gi samtidig sportsklubben (med fremtidens ledere) et økonomisk fundament til å bygge et storlag på. Hvem faen vil inn og lede en klubb som er på konkursens rand fordi folk sluttet å gå på Stadion?
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 17:24:50 PM
Man kan diskutere i det lange og breie nøyaktig hva en medgangssupporter er. Om det er de som bare er med når det er cupfinale eller seriegull, eller om det er de som bare er med når laget er topp 7. Men de som hopper av nå, er i hvert fall ikke spesielt lojale fans. Tre år etter seriegull, har folk liksom fått nok. Det er mange veldig lojale fans rundt om (som f.eks. Leeds, City tidligere, LFC i disse dager) som ville ledd godt av oss som ikke orker mer enn tre år uten gullstrid.
Jeg syns det er mer oppsiktsvekkende at folk som påberoper seg at de har vært lojale i så og så mange år - nå plutselig skal gi en god faen i å gå på Stadion, enn at folk som kom med gullentusiasmen gjør det. Det vil alltid komme ekstra folk i gulltider. At de forsvinner nå, er helt normalt. Når derimot folk som kaller seg engasjerte supportere gir opp tre år etter forrige gull, så virker det ganske tåpelig. 17 år på Stadion, og så skal man plutselig drite i det? Engasjementet stakk ikke dypere enn at man bare kunne slutte på flekken? Skulle tro vi hadde vært i bunnstriden sammenhengende i 20 år, liksom...
Men det er jo ikke spesifikt det at det bare er tre år siden vi tok gull som gjør det. Det er mer måten det har skjedd på, og at den samme håpløsheten ser ut til å fortsette på ubestemt tid som gjør at fortvilelsen brer seg mer enn ellers.
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 17:24:50 PM
Du sier at en ordentlig venn ikke bare jatter med. Nei, men en ordentlig venn stiller opp og sier fra. Noen sier i fra ved å straffe klubben - noe som bare vil føre klubben enda mer ned i gjørmen. Vi andre kan møte opp på Stadion, si i fra verbalt - og samtidig være med og sikre klubben et økonomisk fundament som fremtidens ledere kan bygge videre på.
Nå har jo folk stilt opp i tre år, og alt som har skjedd er at ting har blitt verre og verre. Av og til må man gå hardere til verks slik at ting kan bli bedre på lang sikt. Det beste for Brann pr. dags dato er at klubben får ny ledelse, ikke at de får inn noen ekstra millioner på partoutkort som sannsynligvis bare vil opprettholde status quo eller gjøre tingene marginalt bedre.
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 17:24:50 PM
At 2-3000 ikke gidder gå på Stadion i 2011, kan Brann-ledelsen bortforklare med generelle nedgangstider i tilskuertallene overalt. Media vil kunne fokusere på kravstore bergensere som svikter i motgang - uten å stille spørsmålstegn ved hvorfor motgangen er der. Hvis noen tusen på Stadion derimot synger "styret må gå!" eller "Bruun-Hanssen må gå!", så vil både styret, RBH og mediene få det med seg. Det vil være rett på sak og ingen tvil om hva som menes. Mye mer effektfullt enn en sånn stille "folk holder seg hjemme uvisst av hvilken grunn"-protest. Da vil ledelsen etter hvert bli tvunget inn i et hjørne og må trekke seg, og de nye lederne vil slippe å starte på minus 10 millioner som en konsekvens av at folk boikottet Branns kamper i 2011.
Nei, dette må selvsagt kommuniseres aktivt ut. F.eks. ved at de 1000 supporterne jeg nevner som sier opp sitt partoutkort, sender en mail til Brann, BT og BA hvor det står at de vil komme tilbake på Stadion den dagen RBH er ute av klubben.
Det har faktisk ikke blitt verre og verre disse tre årene. Altså år for år. Så sent som i fjor var vi faktisk nr. 5, etter at vi ble nr. 8 året før. Ikke det at det er godt nok for Brann med 5.plass, men pilen har ikke bare pekt nedover siden gullet.
Hvis 3000 sier opp p-kortet (og heller ikke går på noen kamper med enkeltbillett), så er det antagelig rundt 10 mill tapt for Brann. Med en slik nedgang vil også sponsorene miste interessen. Da taper man fort nye 10 mill der. En slik gigantnedgang vil selvsagt være dramatisk for Brann. Likviditeten kan stå i fare, og man kan få konkursbegjæringer før man vet ordet av det.
Selvsagt kan det være effektivt å true med at x antall tusen dropper Stadion i 2011 hvis ikke sånn og sånn. Da kan man selvsagt også få i pose og sekk; nemlig at ledelsen trekker seg og at klubben får inn p-kort-penger som før. Men det er ikke det samme som å holde seg hjemme i praksis.
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 17:24:50 PM
Hvis noen tusen på Stadion derimot synger "styret må gå!" eller "Bruun-Hanssen må gå!", så vil både styret, RBH og mediene få det med seg. Det vil være rett på sak og ingen tvil om hva som menes. Mye mer effektfullt enn en sånn stille "folk holder seg hjemme uvisst av hvilken grunn"-protest. Da vil ledelsen etter hvert bli tvunget inn i et hjørne og må trekke seg, og de nye lederne vil slippe å starte på minus 10 millioner som en konsekvens av at folk boikottet Branns kamper i 2011.
Akkurat. Spikeren på hodet og alt det der. Og dette skulle selvsagt vært gjort for lenge siden, men bedre sent enn aldri. Hva med å dra i gang noe slikt på siste hjemmekamp?
-
Quote from: dragonman on October 28, 2010, 17:57:14 PM
Vi er to stk på jobb som har hatt partoutkort alle årene etter 2007, og vi har begge fornyet. Det har aldri vært et tema å la være ! :)
Forbannet har vi begge vært både nå og da men det skal være litt action, ellers kan vi likegodt sitte hjemme på hver vår haug med en halvlunken pils. At jeg personlig ofte har en litt varierende puls og temperaturen under/etter kamp er noen hakk høyere enn når jeg kom på stadion er faktisk litt av grunnen til at jeg trives !
Det er jo en totalopplevelse man ikke får foran tv'en. Det er jo noe annet å være på kamp, få ut frustrasjon, kjefte på laget når de ikke yter full innsats, slenge drit til motspillere, synge med andre Brann-supportere, være en del av det som skjer... Den opplevelsen er jo der uansett hvor bedritne Brann er. Har man i tillegg noen å hate, så er det vel artigere å synge mot dem på Stadion, enn å sitte hjemme foran tv'en og rope til RBH!
Jeg vil ihvertfall innstendig be de av dere som ikke fornyer om å sende en mail til både Brann og gjerne en journalist om hvorfor. Så har det kanskje en viss effekt.
Quote from: dudo on October 28, 2010, 18:09:58 PM
Jeg vil ihvertfall innstendig be de av dere som ikke fornyer om å sende en mail til både Brann og gjerne en journalist om hvorfor. Så har det kanskje en viss effekt.
Da kan det bli noe annet. Og da kan det gjerne ende med pose og sekk: At budskapet kommer frem slik at grepene blir tatt, og at man til sist kjøper det jævla p-kortet slik at Brann får penger.
Hele diskusjonen om medgangssupporter er latterlig. Jeg har vært på stadion i 28 år og opplevd ett gull. Hvis noen mener jeg er en dårligere supporter enn de som har fulgt klubben siden 2007 og velger å fornye partoutkortet år, så kan jeg leve med det. Jeg kommer til å fornye igjen den dagen rbh er vekke fra klubben, uavhengig om de er i tippeligaen eller 6 div. Jeg kommer fremdeles til å følge med, men klarer ikke å engasjere meg når klubben blir ødelagt fra innsiden og verken, sponsorer eller supporterene klarer eller vil forhindre det.
Helst til en journalist også. Man kan jo ikke risikere å avbryte Bruun midt i en kabal heller, det går jo ikke an. Uansett bør man sende til en journalist også, for ting har en tendens til å gå i det svarte hullet om det kun går til Brann.
Quote from: steinbygger on October 28, 2010, 18:45:44 PM
Hele diskusjonen om medgangssupporter er latterlig. Jeg har vært på stadion i 28 år og opplevd ett gull. Hvis noen mener jeg er en dårligere supporter enn de som har fulgt klubben siden 2007 og velger å fornye partoutkortet år, så kan jeg leve med det. Jeg kommer til å fornye igjen den dagen rbh er vekke fra klubben, uavhengig om de er i tippeligaen eller 6 div. Jeg kommer fremdeles til å følge med, men klarer ikke å engasjere meg når klubben blir ødelagt fra innsiden og verken, sponsorer eller supporterene klarer eller vil forhindre det.
Så RBH er større enn klubben?
Jeg klarer fint å gå på Brann-kamp uten å se RBHs åsyn lyse over Stadion!
Jeg lurer litt på hva som skjer dersom Brann kommer i gullkampen igjen. Med RBH som daglig leder. Vil disse kommer-ikke-tilbake-før-RBH-går-supporterne fortsatt holde seg vekke?
Rbh har gjort seg større enn klubben. Tidligere når det har vært udugelige folk har de blitt fjernet i løpet av tre år. Nå blir de sparket oppover i systemet. Hadde jeg hatt troen på at det var noen som kunne få klubben opp igjen hadde jeg fornyet.
Quote from: steinbygger on October 28, 2010, 19:03:26 PM
Rbh har gjort seg større enn klubben. Tidligere når det har vært udugelige folk har de blitt fjernet i løpet av tre år. Nå blir de sparket oppover i systemet. Hadde jeg hatt troen på at det var noen som kunne få klubben opp igjen hadde jeg fornyet.
Jaja... jeg for min del klarer i hvert fall å gå på kamp uten å tenke på RBH.
For kvar som ikkje fornyer partoutkortet tar Roald livet av ein liten pusekatt.
Spøk til side, Brann er fremdeles det viktigste her. Klubben vår er latterlig patetisk i sammenligning med Rosenborg (merittmessig), men me kan i det minste gjere vårt beste for å ha eit pent antall partoutkortinnehavere per tittel. Der er det vel nesten kun ?lesund som kan tukte oss :) .
Stadion er plassen du kan brøle ut dine primalskrik uten å få politiet på døren. Eg jublet på meg krampe i sideflesket når Huseklepp la på til 3-1.
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 16:12:49 PM
Man er medgangssupporter hvis man slutter å gå på Stadion fordi motgangen har kommet. Ikke slik å forstå at de 17 årene til Stoffi har vært bare medgang, men nesten hvert år har vi vært minimum midt på tabellen.
Det er her du tar GRUNDIG feil. :) Jeg slutter ikke å gå på stadion FORDI motgangen er kommet. Jeg slutter å gå på stadion pga en inkompetent ledelse, en middelmådig, uinspirerende trener, en gjeng late døgendikter som subber rundt på matten uten mål og mening, jeg kjeeeeeder meg på stadion pga det overnevnte og pga et altfor høyt prisnivå som slettes ikke kan forsvare det "produktet" man kjøper.
At det går dårlig er et biprodukt av det jeg nevner som grunner. Hvis vi hadde kjempet om gull, så hadde vi ikke hatt en elendig ledelse, spillere som ikke gadd å jobbe, en middelmådig trener, osv, og dermed hadde jeg fortsatt hatt partoutkort. 2007-sesongen krevde ikke alt det over ettersom investorer pumpet Brann opp på anabole steroider, og til og med min bestemor kunne vært trener og vunnet gullet.
Du bommer så TOTALT på din beskrivelse av meg som en medgangssupporter ettersom jeg ikke sier opp partoutkortet mitt fordi det går dårlig. Og forøvrig er kvalikkplass mye kjekkere enn en 8. plass, så fremt vi ikke rykker ned.... ^^
Jeg vil heller fremheve meg selv som en EKTE supporter, en som nekter å finne seg i at klubben blir skamkjørt som den blir nå. Da hjelper bare en ting, å gå etter pengepungen og vise at jeg ikke finner meg i hva som helst.
Du, Krøvel, gjør ikke mye godt for Brann ved å finne deg i alt. Protester, lag bannere, syng mot RBH og Skarsfjord, skriv om dette i bloggen din, da gjør du noe fornuftig. Gjør det ikke, og du forårsaker en ny periode på 64 år uten seriegull og kun middelmådighet.
Quote from: steinbygger on October 28, 2010, 18:45:44 PM
Hele diskusjonen om medgangssupporter er latterlig. Jeg har vært på stadion i 28 år og opplevd ett gull. Hvis noen mener jeg er en dårligere supporter enn de som har fulgt klubben siden 2007 og velger å fornye partoutkortet år, så kan jeg leve med det. Jeg kommer til å fornye igjen den dagen rbh er vekke fra klubben, uavhengig om de er i tippeligaen eller 6 div. Jeg kommer fremdeles til å følge med, men klarer ikke å engasjere meg når klubben blir ødelagt fra innsiden og verken, sponsorer eller supporterene klarer eller vil forhindre det.
Kunne ikke sagt det bedre! For min del er det flere faktorer enn RBH, men han er en stor grunn til at andre problemer får fortsette. Jeg finner meg ikke i det!
Hva har du gjort for å gjøre denne "protestaksjonen" din synlig for Brann da Stoffi? Mitt inntrykk er at de fleste som ikke fornyer "på grunn av RBH" gjør svært lite for å få dette frem til Brann og offentligheten. Hva er poenget med å protestere mot noen hvis de ikke vet det? Det eneste dere gjør er å gjøre jobben med å bygge opp Brann igjen enda vanskeligere.
Hvis alle som ikke fornyer "på grunn av RBH" bare kunne samlet seg eller på en eller annen måte prøvd å få dette frem til ledelsen så hadde det vært noe annet. Når folk bare sitter hjemme i stuen sin og kanskje skriver på BTs kommentarfelt eller her inne at de nekter å forlenge så lenge RBH sitter så hjelper det ingen.
sideflesket kan du ikkje få krampe i, så du må nok ha endel muskler ;D
Paroutkortet fornyer eg ikkje før eg får Julelønna i februar, men det trekker veldig ned at liksom momsen på 8 % skal leggast på prisen etter 31 oktober. Syns virkelig eg husker at klubbene kom økonomisk styrka ut med dei nye momsreglane, fordi det blei letta på momsen på andre tjenester eller produkter som klubbene må betale for. Men her var det e bare å klubbe det gjennom og late som ingenting. For ein klubb ! 8)
Quote from: krakra on October 28, 2010, 19:42:01 PM
Hva har du gjort for å gjøre denne "protestaksjonen" din synlig for Brann da Stoffi? Mitt inntrykk er at de fleste som ikke fornyer "på grunn av RBH" gjør svært lite for å få dette frem til Brann og offentligheten. Hva er poenget med å protestere mot noen hvis de ikke vet det? Det eneste dere gjør er å gjøre jobben med å bygge opp Brann igjen enda vanskeligere.
Hvis alle som ikke fornyer "på grunn av RBH" bare kunne samlet seg eller på en eller annen måte prøvd å få dette frem til ledelsen så hadde det vært noe annet. Når folk bare sitter hjemme i stuen sin og kanskje skriver på BTs kommentarfelt eller her inne at de nekter å forlenge så lenge RBH sitter så hjelper det ingen.
Tror den uttalelsen som du siterer fra rbh sier det meste om holdningen de på stadion har når de får kritikk. Da er det bare en vei igjen. Som sagt så bryr ikke jeg meg om hvilken divisjon de spiller i så lenge de ha troverdighet i det de jobber etter. Er ikke så mange dagene siden så ble det lagt ut en link her inne til bt fra 2007 hvor brann sin strategi frem til 2011 ble sitert. Vi har vel aldri vært så langt unna å realisere de målene som lå der. Er når jeg ser slikt jeg lurer på hvordan Brann jobber mot langsiktige planer.
Quote from: krakra on October 28, 2010, 19:42:01 PMHvis alle som ikke fornyer "på grunn av RBH" bare kunne samlet seg eller på en eller annen måte prøvd å få dette frem til ledelsen så hadde det vært noe annet. Når folk bare sitter hjemme i stuen sin og kanskje skriver på BTs kommentarfelt eller her inne at de nekter å forlenge så lenge RBH sitter så hjelper det ingen.
Jeg har foreslått en Facebook-gruppe. Det kan være en kort vei til mediaomtale. Jeg synes faktisk at det er litt rart at disse engasjerte partoutkort-nekterne ikke gjør et såpass enkelt grep. Er de redd for å stikke hodet frem?
Ellers synes jeg at argumentasjonen romatiserer fortiden. Brann har i åresvis vært et luksuslag med kamper uten innsats, og utskjelte trenere og ledere. Dette har ingenting med Mjelde og de senere regimene å gjøre. Så jeg kjøper ikke helt uten videre disse argumentene.
Og så må jeg nok en gang spørre om hvorfor Stoffi klager på prisen når han har nytt godt av et sponset partoutkortet de siste årene...
Jeg sier ikke at å ikke fornye er en dårlig protestform, men da må dere i det minste gjøre det klart at det er en form for protest så ikke Brann bare avfeier dere som medgangssupportere som kommer tilbake med resultatene. Hvis folk kunne samlet seg, lagd en facebookgruppe eller noe og sagt ifra til media hadde det nok hatt større effekt enn at en gjeng enkeltpersoner hver for seg skriver på BTs kommentarfelt at de ikke forlenger så lenge RBH er bak roret.
Quote from: Nixon on October 28, 2010, 20:14:25 PM
Quote from: krakra on October 28, 2010, 19:42:01 PMHvis alle som ikke fornyer "på grunn av RBH" bare kunne samlet seg eller på en eller annen måte prøvd å få dette frem til ledelsen så hadde det vært noe annet. Når folk bare sitter hjemme i stuen sin og kanskje skriver på BTs kommentarfelt eller her inne at de nekter å forlenge så lenge RBH sitter så hjelper det ingen.
Jeg har foreslått en Facebook-gruppe. Det kan være en kort vei til mediaomtale. Jeg synes faktisk at det er litt rart at disse engasjerte partoutkort-nekterne ikke gjør et såpass enkelt grep. Er de redd for å stikke hodet frem?
Ellers synes jeg at argumentasjonen romatiserer fortiden. Brann har i åresvis vært et luksuslag med kamper uten innsats, og utskjelte trenere og ledere. Dette har ingenting med Mjelde og de senere regimene å gjøre. Så jeg kjøper ikke helt uten videre disse argumentene.
Og så må jeg nok en gang spørre om hvorfor Stoffi klager på prisen når han har nytt godt av et sponset partoutkortet de siste årene...
Ja, jeg er enig i at en Facebookgruppe hadde vært en bra idè. Jeg skjønner ikke hvilken effekt folk forventer av at de ikke forlenger når ingen vet hvorfor de ikke forlenger. Folk har sikkert fått med seg at noen skriver at de ikke forlenger pga. RBH, men ingen vet hvor stort omfang det er snakk om.
Jeg skulle med glede melde meg inn i denne gruppen, men på bakgrunn av min jobb sin relasjon til Brann kan jeg ikke fronte en slik gruppe. Men når Dahl var formann så sendte jeg han en mail og forklarte hvorfor jeg meldte meg ut av klubben og hva som måtte til for at jeg skulle melde meg inn igjen (dette var når rbh uttalte at Bech hadde en imponerende cv). Til tross for dette fikk jeg tre purringer på å betale medlemsskapsavgiften året etter.
Quote from: krakra on October 28, 2010, 19:42:01 PM
Hva har du gjort for å gjøre denne "protestaksjonen" din synlig for Brann da Stoffi? Mitt inntrykk er at de fleste som ikke fornyer "på grunn av RBH" gjør svært lite for å få dette frem til Brann og offentligheten. Hva er poenget med å protestere mot noen hvis de ikke vet det? Det eneste dere gjør er å gjøre jobben med å bygge opp Brann igjen enda vanskeligere.
Hvis alle som ikke fornyer "på grunn av RBH" bare kunne samlet seg eller på en eller annen måte prøvd å få dette frem til ledelsen så hadde det vært noe annet. Når folk bare sitter hjemme i stuen sin og kanskje skriver på BTs kommentarfelt eller her inne at de nekter å forlenge så lenge RBH sitter så hjelper det ingen.
Jeg blir gjerne med i en facebookgruppe, men er ikke interessert i å fronte noen protestaksjon. Lag gruppen/eventen/siden, og jeg blir med.
-
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 19:17:46 PM
Quote from: steinbygger on October 28, 2010, 19:03:26 PM
Rbh har gjort seg større enn klubben. Tidligere når det har vært udugelige folk har de blitt fjernet i løpet av tre år. Nå blir de sparket oppover i systemet. Hadde jeg hatt troen på at det var noen som kunne få klubben opp igjen hadde jeg fornyet.
Jaja... jeg for min del klarer i hvert fall å gå på kamp uten å tenke på RBH.
Akkurat. Det virker som om folk benytter seg av "muligheten" her, slik at man i stedet for å bli stemplet som medgangssupportere bare kan si at det er styre og stell sin feil, og da er det greit.
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 19:38:01 PM
Hvis vi hadde kjempet om gull, så hadde vi ikke hatt en elendig ledelse, spillere som ikke gadd å jobbe, en middelmådig trener, osv, og dermed hadde jeg fortsatt hatt partoutkort. 2007-sesongen krevde ikke alt det over ettersom investorer pumpet Brann opp på anabole steroider, og til og med min bestemor kunne vært trener og vunnet gullet.
Det var koselig med ditt inntreden igjen Stoffi, hvordan går det med bestemoren din forresten?
Vi hadde jo en middelmådig trener både i 06 og 07, allikevell kjempet vi om gull, og vant det.
Quote from: bbjorn on October 28, 2010, 19:47:54 PM
sideflesket kan du ikkje få krampe i, så du må nok ha endel muskler ;D
Paroutkortet fornyer eg ikkje før eg får Julelønna i februar, men det trekker veldig ned at liksom momsen på 8 % skal leggast på prisen etter 31 oktober. Syns virkelig eg husker at klubbene kom økonomisk styrka ut med dei nye momsreglane, fordi det blei letta på momsen på andre tjenester eller produkter som klubbene må betale for. Men her var det e bare å klubbe det gjennom og late som ingenting. For ein klubb ! 8)
Alle som er interessert i å fornye partoutkortet vet jo når man kan fornye, og at det ikke blir noen prisøkning før 31. oktober. Hvis man ikke har råd akkurat nå, kunne man planlagt og lagt av litt penger. Verre er det altså ikke.
Quote from: dragonman on October 28, 2010, 21:47:49 PM
Alle blir med men ingen gjør noe, hva blir da gjort ?
Typisk dette. Alle prater om ditt og datt, men å lette ræven opp av sofaen for å gjøre noe selv for at det skal bli bedre, det gidder man ikke. Det er lettest å bare sitte å hate på styre og stell på forumet.
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 16:12:49 PM
Hvis halvparten av publikum hadde gjort som disse selvutnevnte martyrene - og holdt seg hjemme i 2011, så hadde vi gått konkurs. Men det hadde kanskje ikke gjort noe, for det viktigste for deg er vel å si takk for sist til ledelsen?
Sitter faktisk og lurer på om dette kanskje hadde vore det beste. Ikkje at klubben hadde gått konkurs, men at inntektene hadde blitt så kraftig redusert at styret blir tvunget til å gjera drastiske tiltak. Ein slik kraftig inntekssvikt måtte raskt ført til at styret kanskje måtte kvitta seg med 3 av 4 ansatte i administrasjon/stadion, trenarapparatet redusert til eit absolutt minimum, og stallen redusert til 19-20 mann med stort innslag av eigenproduserte juniorar. Hadde kanskje ført til eit kort opphald i adeccoen, men neppe konkurs, om styret hadde gjort naudsynte grep tidsnok.
Eg trur Brann hadde kommt styrka ut av ein slik brå omstilling, framfor å ta den i lusetempo slik som no. Klubben har vel alt for lenge blitt holdt kunstig i live av Hardball og andre "investorar", dumsnille sponsorar og grovt utnytta supporterar som blar opp for partoutkort, billettar og supporterutstyr til blodpris år etter år utan å kny.
En farlig vei å gå spør du meg. For hvordan har du tenkt å få tilbake pengestrømmen som må til for at Brann igjen skal bli et topplag? Tror du at sponsorer og publikum plutselig blir veldig gavmilde og engasjerte dersom Brann blir enda dårligere?
Jeg tror at veien tilbake blir mye lengre med din metode.
Quote from: Nixon on October 28, 2010, 23:08:24 PM
En farlig vei å gå spør du meg. For hvordan har du tenkt å få tilbake pengestrømmen som må til for at Brann igjen skal bli et topplag? Tror du at sponsorer og publikum plutselig blir veldig gavmilde og engasjerte dersom Brann blir enda dårligere?
Jeg tror at veien tilbake blir mye lengre med din metode.
? sette tæring etter næring er sjeldan farleg. Det er ikkje naudsynt å ha same pengestraumen som i dag for å skapa eit topplag. Minner om at dei aller aller fleste lag framfor Brann på tabellen har vesentleg lågare inntekter enn Brann.
Alle som er interessert i å fornye partoutkortet vet jo når man kan fornye, og at det ikke blir noen prisøkning før 31. oktober. Hvis man ikke har råd akkurat nå, kunne man planlagt og lagt av litt penger. Verre er det altså ikke.
Sitat fra Klaus-brann.
Hadde jo vert den perfekte julegave da. Ellers syns eg Brann må få ut fingen og starte med autogiro-betaling av Partoutkort snart. Tar Brann talentarbeidet virkelig på alvor, så møter eg gladelig opp uansett...
Det var det som brun skulle satse på, og om noen år ser vi kanskje at det lønner seg, vis tomodighet..!
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 19:38:01 PM
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 16:12:49 PM
Man er medgangssupporter hvis man slutter å gå på Stadion fordi motgangen har kommet. Ikke slik å forstå at de 17 årene til Stoffi har vært bare medgang, men nesten hvert år har vi vært minimum midt på tabellen.
Det er her du tar GRUNDIG feil. :) Jeg slutter ikke å gå på stadion FORDI motgangen er kommet. Jeg slutter å gå på stadion pga en inkompetent ledelse, en middelmådig, uinspirerende trener, en gjeng late døgendikter som subber rundt på matten uten mål og mening, jeg kjeeeeeder meg på stadion pga det overnevnte og pga et altfor høyt prisnivå som slettes ikke kan forsvare det "produktet" man kjøper.
At det går dårlig er et biprodukt av det jeg nevner som grunner. Hvis vi hadde kjempet om gull, så hadde vi ikke hatt en elendig ledelse, spillere som ikke gadd å jobbe, en middelmådig trener, osv, og dermed hadde jeg fortsatt hatt partoutkort. 2007-sesongen krevde ikke alt det over ettersom investorer pumpet Brann opp på anabole steroider, og til og med min bestemor kunne vært trener og vunnet gullet.
Du bommer så TOTALT på din beskrivelse av meg som en medgangssupporter ettersom jeg ikke sier opp partoutkortet mitt fordi det går dårlig. Og forøvrig er kvalikkplass mye kjekkere enn en 8. plass, så fremt vi ikke rykker ned.... ^^
Jeg vil heller fremheve meg selv som en EKTE supporter, en som nekter å finne seg i at klubben blir skamkjørt som den blir nå. Da hjelper bare en ting, å gå etter pengepungen og vise at jeg ikke finner meg i hva som helst.
Du, Krøvel, gjør ikke mye godt for Brann ved å finne deg i alt. Protester, lag bannere, syng mot RBH og Skarsfjord, skriv om dette i bloggen din, da gjør du noe fornuftig. Gjør det ikke, og du forårsaker en ny periode på 64 år uten seriegull og kun middelmådighet.
De grunnene du nevner til at du slutter å gå på Stadion, er jo bare en omskrivning av at det nå går dårlig. Det hele koker jo ned til at du slutter å gå på Stadion fordi Brann ikke er gode nok for deg.
Når du så hinter om at den dårlige ledelsen ikke er skrevet om i bloggen, så tar du "GRUNDIG FEIL" og "BOMMER TOTALT" (slik du selv ville skrevet det).
Uansett: Jeg betaler i hvert fall p-kortet mitt, slik at Branns økonomiske problemer ikke blir ytterligere forverret. RBH & co kommer ikke til å gå av bare fordi p-kort-salget går ned fra 10000 til 7000 eller noe sånt. Ikke så lenge de 3000 som ga opp, bare sitter hjemme og har en stille protest som aldri kommer frem i dagen. Da sitter man der med 10 mill tapt i p-kort-inntekter, og store likviditetsproblemer som kan gjøre at klubben kan begjæres konkurs når som helst.
Kom heller på Stadion og syng ut mot ledelsen. Betal ditt p-kort, slik at ikke den fremtidige ledelse må starte med likviditetsproblemer.
Quote from: krakra on October 28, 2010, 20:16:10 PM
Jeg sier ikke at å ikke fornye er en dårlig protestform, men da må dere i det minste gjøre det klart at det er en form for protest så ikke Brann bare avfeier dere som medgangssupportere som kommer tilbake med resultatene. Hvis folk kunne samlet seg, lagd en facebookgruppe eller noe og sagt ifra til media hadde det nok hatt større effekt enn at en gjeng enkeltpersoner hver for seg skriver på BTs kommentarfelt at de ikke forlenger så lenge RBH er bak roret.
Når du ikke fornyer så bruker Brann den såkalte "Winback" metoden som ofte blir brukt i salgsbransjen, der de ringer deg for å prøve å selge deg inn i igjen. Regner med at de fleste forteller grunnen til hvorfor de ikke vil være med et år videre. Regner også med at Brann noterer ned og lager en statistikk på hva som er grunnen til at så mange ikke fornyer P-kortet sitt. Kanksje det er en grunn til at det holdes internt? for har vel ikke sett at de har gått ut med en sånn statistikk..
Jeg vil ikke fordømme noen som ikke gidder mer av dette vaset og ikke fornyer. Jeg vil imidlertid fraråde folk denne måten å aksjonere på. Det kan bli drepen for hele klubben, og det er ingen tjent med. Så kan man si at det er drepen for hele klubben å ha de nåværende klovnene sittende å bite seg fast i sine pulter og det er jo selvfølgelig også riktig.
Løsningen må være å holde seg for nesen, fornye sitt kort og heller la sitt syn runge utover stadion, all verdens forumer, leserinnlegg og andre metoder man måtte finne. Spesielt bannere, og mer organiserte protester på hjemmekamper har jeg tro på.
Syns man bør organisere en "walk out"-aksjon mot Odd. "Alle" forlater Stadion i pausen og danner en protestaksjon utenfor.
Vi slipper ikke inn igjen hvis vi forlater Stadion i pausen...
Nei, nå var poenget mitt at vi ikke skulle gå inn igjen da, men forlate Stadion i pausen slik at andreomgang spilles for nærmest tomme tribuner. Sett at man får meg seg folk. Dette er jo en type aksjon som vil få kraftige tilbakeslag dersom bare 20-30 stykker slenger seg med.
Hva med å heller bruke kjeften?
Synge den sangen noen foreslo
?let var kaldt
Gullet var vårt
Roald Bruun-Hanssen rotet det bort
dadadadadadadaaaa
samtidig som alle viser fingeren mot ham (usikker på akkurat hvor han sitter der oppe).
Quote from: Markmus on October 29, 2010, 20:48:06 PM
Vi slipper ikke inn igjen hvis vi forlater Stadion i pausen...
Haha, den er fin.
Nei, en slik aksjon kommer nok aldri til å funke. Får maks med et par hundre på det, og da blir det liksom ikke det helt store.
Quote from: Klaus_Brann on October 29, 2010, 23:52:30 PM
Quote from: Markmus on October 29, 2010, 20:48:06 PM
Vi slipper ikke inn igjen hvis vi forlater Stadion i pausen...
Haha, den er fin.
Nei, en slik aksjon kommer nok aldri til å funke. Får maks med et par hundre på det, og da blir det liksom ikke det helt store.
Nei, tross alt er vi ikke sånne ultras som ikke bryr oss om det som skjer på banen. Vi kommer for å se kampen. Kjipt å gå glipp av årets beste Brann-omgang og tre lekre Huseklepp-mål fordi vi skulle få frem et budskap vi like gjerne kunne fått frem inne på tribunen. Om vi hadde gått ut: Ingen hadde savnet den elendige supportergjengen vår uansett. Er ikke sikkert det hadde blitt lagt merke til...
Quote from: Markmus on October 29, 2010, 22:24:51 PM
Hva med å heller bruke kjeften?
Synge den sangen noen foreslo
?let var kaldt
Gullet var vårt
Roald Bruun-Hanssen rotet det bort
dadadadadadadaaaa
samtidig som alle viser fingeren mot ham (usikker på akkurat hvor han sitter der oppe).
Melodi?
Quote from: Northside on October 30, 2010, 09:19:26 AMMelodi?
Refrenget på "Papirsklip" av Kim Larsen.
http://www.youtube.com/watch?v=9j4eg5-t0Xc
Jeg tror at denne sangen kunne blitt lagt merke til dersom den hadde runget fra et samstemt Hansa. Ikke det at RBH hadde trukket seg dagen etterpå, men all negativ medieoppmerskomhet mot han må en eller gang få konsekvenser. Selv om han tilsynelatende har ni liv.
Funker også med samme melodier som "Gullet ska hem" og "Borgerkrig".
Quote from: Nixon on October 30, 2010, 09:24:41 AM
Quote from: Northside on October 30, 2010, 09:19:26 AMMelodi?
Refrenget på "Papirsklip" av Kim Larsen.
http://www.youtube.com/watch?v=9j4eg5-t0Xc
Jeg tror at denne sangen kunne blitt lagt merke til dersom den hadde runget fra et samstemt Hansa. Ikke det at RBH hadde trukket seg dagen etterpå, men all negativ medieoppmerskomhet mot han må en eller gang få konsekvenser. Selv om han tilsynelatende har ni liv.
hadde vært knall om den sangen der hadde runget utover Stadion mot Odd, teksten passer perfekt till melodien, også.. men jeg tillatter meg å tvile på at det kommer til å skje!
Nå skal jeg ikke begynne å endre på en halv-etablert sang her, men med denne melodien (http://www.youtube.com/watch?v=vlAWeZhgxvM&feature=related) av Kim Larsen, byr den opp til litt trykk.
Quote from: skuteviken on October 30, 2010, 10:49:01 AM
Nå skal jeg ikke begynne å endre på en halv-etablert sang her, men med denne melodien (http://www.youtube.com/watch?v=vlAWeZhgxvM&feature=related) av Kim Larsen, byr den opp til litt trykk.
Absolutt ikkje. Spol fram til ca 57 sekund, så skjønar du kva Nixon meinar.
Eg har berre høyrd songen ein gong på stadda, men det var nesten ein umiddelbar klassikar. Spør du meg.
Quote from: Yngve on October 30, 2010, 10:59:13 AM
Quote from: skuteviken on October 30, 2010, 10:49:01 AM
Nå skal jeg ikke begynne å endre på en halv-etablert sang her, men med denne melodien (http://www.youtube.com/watch?v=vlAWeZhgxvM&feature=related) av Kim Larsen, byr den opp til litt trykk.
Absolutt ikkje. Spol fram til ca 57 sekund, så skjønar du kva Nixon meinar.
Eg har berre høyrd songen ein gong på stadda, men det var nesten ein umiddelbar klassikar. Spør du meg.
Har hørt den på stadion, og sangen mange ganger. Det var som sagt bare en betraktning.
? dra nynningen nærmest opp i falsett er noe mange sliter litt med, med tanke på partiet etter refrenget.
Frisk sang er det iallefall :)
Quote from: Brann_ruler86 on October 30, 2010, 10:26:46 AM
Funker også med samme melodier som "Gullet ska hem" og "Borgerkrig".
Gullet ska hem, nei.
Borgerkrig, ja.
Quote from: Markmus on October 29, 2010, 22:24:51 PM
Hva med å heller bruke kjeften?
Synge den sangen noen foreslo
?let var kaldt
Gullet var vårt
Roald Bruun-Hanssen rotet det bort
dadadadadadadaaaa
samtidig som alle viser fingeren mot ham (usikker på akkurat hvor han sitter der oppe).
Eller sidan det snart er jul kanskje denne:
(melodi: refrenget på musevisa)
Heisann og hoppsan og fallerallera,
Hvis Bruunik-nissen drar sin kos blir alle sammen gla,
Heisann og hoppsan og fallerallera,
Hvis Bruunik-nissen drar sin kos blir alle sammen gla,
Quote from: Klaus_Brann on October 30, 2010, 11:13:06 AM
Quote from: Brann_ruler86 on October 30, 2010, 10:26:46 AM
Funker også med samme melodier som "Gullet ska hem" og "Borgerkrig".
Gullet ska hem, nei.
Borgerkrig, ja.
"Gullet ska hem"-melodien er jo nesten en helligdom. Den skal vi faen ikke kødde med, og vi bør spare den til vi synger originalteksten. "Papirsklip" blir for mye "dadada" - og det atpåtil i for høyt toneleie. Nei, borgerkrig-melodien er best. Mer tekst på hver linje enn på Borgerkrig", men det funker likevel.
?let var kaldt
Gullet var vårt
Roald Bruun-Hanssen har rotet det bort.
(tror det passer å slenge inn et "har" for å følge rytmen)
Quote from: osoerli on October 30, 2010, 13:38:41 PM
Quote from: Markmus on October 29, 2010, 22:24:51 PM
Hva med å heller bruke kjeften?
Synge den sangen noen foreslo
?let var kaldt
Gullet var vårt
Roald Bruun-Hanssen rotet det bort
dadadadadadadaaaa
samtidig som alle viser fingeren mot ham (usikker på akkurat hvor han sitter der oppe).
Eller sidan det snart er jul kanskje denne:
(melodi: refrenget på musevisa)
Heisann og hoppsan og fallerallera,
Hvis Bruunik-nissen drar sin kos blir alle sammen gla,
Heisann og hoppsan og fallerallera,
Hvis Bruunik-nissen drar sin kos blir alle sammen gla,
? dra sin kos, er vel et uttrykk som forsvant rundt krigen en gang. Hadde vi sunget dette, hadde halvparten ikke ant hva de sang. "Bruunik" blir også litt for internt. 90 % av Stadion hadde ikke skjønt hva vi sang. Hadde bare ventet på spørsmålet etter kampen: "Ka va det dåkkar sang på den musevisa-greien? Undik-tissen drar til Os?"
Synes paper cut > borgerkrig-melodien. Førstnevnte er synging, mens borgerkrig er for rop å regne.
Quote from: Markmus on October 30, 2010, 13:49:07 PM
Synes paper cut > borgerkrig-melodien. Førstnevnte er synging, mens borgerkrig er for rop å regne.
Men styr unna "gullet ska hem". Den er hellig.
Er det så lurt at noen begynner å endre på melodien til en sang som er semi-innført på tribunen? Det kan være nok til at den aldri blir innført.
Papirsklip må ikke nødvendigvis bli sunget i et høyt toneleie. Det kan man styre som man vil.
Quote from: Nixon on October 30, 2010, 14:01:43 PM
Papirsklip må ikke nødvendigvis bli sunget i et høyt toneleie. Det kan man styre som man vil.
Ja, dette tilpasser seg automatisk. Det blir ikke slik at noen synger høye toner, mens andre synger lave ;)
Quote from: Nixon on October 30, 2010, 14:01:43 PM
Er det så lurt at noen begynner å endre på melodien til en sang som er semi-innført på tribunen? Det kan være nok til at den aldri blir innført.
Papirsklip må ikke nødvendigvis bli sunget i et høyt toneleie. Det kan man styre som man vil.
Da jeg nevnte melodiene var jeg faktisk ikke klar over at denne var blitt sunget på stadion ettersom jeg aldri har hørt den fra min plass på felt C. Hvor er det denne har blitt sunget? Felt Z?
Tror den bare er sunget på én kamp på Z.
QuoteJeg blir gjerne med i en facebookgruppe, men er ikke interessert i å fronte noen protestaksjon. Lag gruppen/eventen/siden, og jeg blir med.
Hahaha bli med i en facebook gruppe? e det den sterkeste protest aksjonen vi har i dag?? Andre steder hadde man samlet store folkemasser, ropt mot styret, kanskje satt fyr på ett par biler...
Mens her e det blitt sånn at man blir kanskje med i en gruppe på facebook, hvis noen andre starter den opp! Jaja hvis det blir startet en gruppe, tenker eg at det blir for hett rundt ørene for rbh og han stikker med halen mellom beina hehe... Er faen for gale i dette landet, hvis man er misfornøyd eller forbanna for noe løper man inn og skriver det på facebook!
Quote from: JhonnyBeGood on October 31, 2010, 10:08:45 AM
QuoteJeg blir gjerne med i en facebookgruppe, men er ikke interessert i å fronte noen protestaksjon. Lag gruppen/eventen/siden, og jeg blir med.
Hahaha bli med i en facebook gruppe? e det den sterkeste protest aksjonen vi har i dag?? Andre steder hadde man samlet store folkemasser, ropt mot styret, kanskje satt fyr på ett par biler...
Mens her e det blitt sånn at man blir kanskje med i en gruppe på facebook, hvis noen andre starter den opp! Jaja hvis det blir startet en gruppe, tenker eg at det blir for hett rundt ørene for rbh og han stikker med halen mellom beina hehe... Er faen for gale i dette landet, hvis man er misfornøyd eller forbanna for noe løper man inn og skriver det på facebook!
Og hva har DU gjort? Satt fyr på noen biler? Eller venter du på at noen andre skal begynne med det?
Ja vil ikke fronte det, men hvis noen andre begynner og sette fyr på noe skal eg være med ;)
Quote from: JhonnyBeGood on October 31, 2010, 10:46:29 AM
Ja vil ikke fronte det, men hvis noen andre begynner og sette fyr på noe skal eg være med ;)
Da får du jo håpe på at det ikke er din bil de setter fyr på...
Si ikke det, hadde kanskje ikke vært så dumt det.. Neida er ikke meningen å angripe noen og eg mener ikke at noen skal gå ut og tenne på bilen til naboen og at alt blir bedre då...
Synes bare at denne greien med at alle protestaksjoner, hvis det er noe vi ikke finner oss i, skal foregå på nett blir litt latterlig...
'
Bare min mening, og eg kan ikke skryte på meg at eg har vært aktiv ute gatene heller, men tror at rbh & co hadde merket litt mer til en hissig folkemasse utenfor stadion el. enn en gruppe på ett par hundre på facen som skrev ett par sinte mld engang iblant. Er du enig?
Tingen med nettet, og deriblant facebook er at det er den desidert letteste aksjonsformen, og den har en tendens til å få med vanvittig mye flere personer enn f.eks. å forlate stadion i pausen.
I tillegg ser media ut til og elske slike "grupper" på facebook, hvis det skjer skal vel mye være gjort?
Ja, man skal ikke undervurdere gjennomslagskraften til de nye sosiale mediene. Dersom det blir en troverdig aksjon der et anseelig antall supportere sier at de ikke vil fornye før RBH er vekke, selvsagt kombinert med en stor tilbakegang i salget, så kan det ha en effekt.
Men enn så lenge ser det ikke ut til at noen av de som skriker høyest har baller nok til å fronte en aksjon.
Det mest effektfulle er vel å ha et enkelt og kortfattet rop på Stadion. En lang tekst er ikke noe vits i. Da tar det evigheter å innføre det, og mest sannsynlig får ikke resten av Stadion med seg hva som blir sunget. Det må være et rop alle kan lære seg på et blunk, og som har et klart budskap som er lett å oppfatte for det øvrige publikum/presse/ledergruppe.
"Styret med gå!" eller "Bruun-Hanssen må gå!". Klarere kan det ikke sies.
Enig. Og da fortrinnsvis med Bruun-Hanssen. Styret blir liksom litt ansiktsløst, pluss at det er et rop som har kommet med jevne mellomrom de siste 20 årene i alle fall.
Eneklt og greitt Roald må gå.
Quote from: Yngve on October 31, 2010, 12:32:01 PM
Eneklt og greitt Roald må gå.
Vet hele Stadion umiddelbart hvem "Roald" er?
Ellers vet jo selvsagt alle i Brann og alle fra media hvem det er snakk om, så det spiller kanskje ikke så stor rolle.
Quote from: Nixon on October 31, 2010, 12:39:20 PM
Quote from: Yngve on October 31, 2010, 12:32:01 PM
Eneklt og greitt Roald må gå.
Vet hele Stadion umiddelbart hvem "Roald" er?
Alle vet vel at det er Roald "Kniksen" Jensen?
"Bruun må gå"
Er vel ikke så mange alternativer der??
"Den e Bruun" - hver gang vi slipper inn mål.
Quote from: Brann_ruler86 on October 31, 2010, 13:07:53 PM
"Bruun må gå"
Er vel ikke så mange alternativer der??
Nei, den er grei.
"Bruun må gå!"
"Bruun må gå!"
"Bruun må gå!"
Så enkelt at selv de mest tungnemme vil forstå det.
La det runge utover Stadion!
Quote from: Nixon on October 31, 2010, 12:39:20 PM
Quote from: Yngve on October 31, 2010, 12:32:01 PM
Eneklt og greitt Roald må gå.
Vet hele Stadion umiddelbart hvem "Roald" er?
Ellers vet jo selvsagt alle i Brann og alle fra media hvem det er snakk om, så det spiller kanskje ikke så stor rolle.
Du er jo vorten heilt Krøvel her inne for tida. Kverulerar på det aller meste.
Kor mange alternative Roaldar er det eigentleg? Einaste andre eg kjem på i farten, er som nemt over, Kniksen. Og han er me vel einige om at det ikkje er..?
Siste sjanse å fornye "momsfritt" i dag, og dermed spara 178 kr.
Det som skal til for meg er jo noko å sjå fram til neste år.
Om Brann skulle slå ?lesund i kveld etter 2 mål kvar av Cato Hansen og Juninho, så hadde eg nok gått kjapt innpå nettbanken etter kampslutt. Eller om RBH hadde varsla sin avgang. Ikkje særleg stor sannsynlighet for nokon av delene.
Quote from: osoerli on October 31, 2010, 13:38:23 PM
Siste sjanse å fornye "momsfritt" i dag, og dermed spara 178 kr.
Det som skal til for meg er jo noko å sjå fram til neste år.
Om Brann skulle slå ?lesund i kveld etter 2 mål kvar av Cato Hansen og Juninho, så hadde eg nok gått kjapt innpå nettbanken etter kampslutt. Eller om RBH hadde varsla sin avgang. Ikkje særleg stor sannsynlighet for nokon av delene.
Og når RBH trekker seg i morgen, så gidder du ikke kjøpe p-kort fordi du protesterer mot at det har blitt 178 kroner dyrere enn i fjor.
Quote from: krøvel vellevold on October 31, 2010, 13:40:53 PM
Quote from: osoerli on October 31, 2010, 13:38:23 PM
Siste sjanse å fornye "momsfritt" i dag, og dermed spara 178 kr.
Det som skal til for meg er jo noko å sjå fram til neste år.
Om Brann skulle slå ?lesund i kveld etter 2 mål kvar av Cato Hansen og Juninho, så hadde eg nok gått kjapt innpå nettbanken etter kampslutt. Eller om RBH hadde varsla sin avgang. Ikkje særleg stor sannsynlighet for nokon av delene.
Og når RBH trekker seg i morgen, så gidder du ikke kjøpe p-kort fordi du protesterer mot at det har blitt 178 kroner dyrere enn i fjor.
Skreiv eg det? Då trur eg du kanskje har misforstått. Bare Brann gir meg noko å tru på, fornyer eg nok uansett. Eg er ikkje blandt dei som klagar på prisen. For meg er partoutkortprisen uansett lågare enn reisekostnadene og betyr lite i det stor og heile.
Quote from: osoerli on October 31, 2010, 13:45:48 PM
Quote from: krøvel vellevold on October 31, 2010, 13:40:53 PM
Quote from: osoerli on October 31, 2010, 13:38:23 PM
Siste sjanse å fornye "momsfritt" i dag, og dermed spara 178 kr.
Det som skal til for meg er jo noko å sjå fram til neste år.
Om Brann skulle slå ?lesund i kveld etter 2 mål kvar av Cato Hansen og Juninho, så hadde eg nok gått kjapt innpå nettbanken etter kampslutt. Eller om RBH hadde varsla sin avgang. Ikkje særleg stor sannsynlighet for nokon av delene.
Og når RBH trekker seg i morgen, så gidder du ikke kjøpe p-kort fordi du protesterer mot at det har blitt 178 kroner dyrere enn i fjor.
Skreiv eg det? Då trur eg du kanskje har misforstått.
Det var tøys.
Eg meiner Brann må satsa litt og ikkje bare tenka å spara seg til fant. Må gå an å ha 2 tankar i hovudet samstundes. Sei no at trenaren neste år heiter Skarsfjord, dagleg leiar Bruun-Hanssen, Ingen ny sportsdirektør, PVM fornyar ikkje, Huseklepp blir selt og stallen blir ?forsterka? av uspanande bosmenn frå Konksvinger, Hønefoss og adeccoligaen. Då tippar eg publikumssnittet endar på 10500 i 2011. Då blir det nok eit år der spaninga dreier seg om nedrykk eller ikkje, og med eit sannsynleg ytterlegare lågare publikumssnitt i 2012.
I forhold til det at Brann ansetter ein ny spanande trenar som Bergstrand eller By Rise, ansetter Svante eller Tjærnås som ny sportsdirektør, skiftar dagleg leiar, og signerer 2-3 unge gode og lovande spelarar som Våge Nilsen, Børven og Lehne Olsen. Det vil ganske sikkert kunna gi eit snitt på minst 14000, ein forskjell på 3500, som gjer 10 mill i auka billettinntekter pr år, eller 30 mill på 3 år som ofte er normal kontraktslengde.
Spelarkjøp: 12 mill
Spelarløner: 10 mill (over 3 år)
Sportsdirektørløn: 4 mill (over 3 år)
Løn hovedtrenar: 5 mill (over 3 år)
Skarsfjord går tilbake som assistent: lønsnedgang 1 mill (over 3 år)
Løn ny dagleg leiar: ingen auke, same som før
SUM: 30 mill
Den som intet våger intet vinner, (og rykker ned).
Quote from: Yngve on October 31, 2010, 13:31:18 PM
Quote from: Nixon on October 31, 2010, 12:39:20 PM
Quote from: Yngve on October 31, 2010, 12:32:01 PM
Eneklt og greitt Roald må gå.
Vet hele Stadion umiddelbart hvem "Roald" er?
Ellers vet jo selvsagt alle i Brann og alle fra media hvem det er snakk om, så det spiller kanskje ikke så stor rolle.
Du er jo vorten heilt Krøvel her inne for tida. Kverulerar på det aller meste.
Kor mange alternative Roaldar er det eigentleg? Einaste andre eg kjem på i farten, er som nemt over, Kniksen. Og han er me vel einige om at det ikkje er..?
Det handler ikke om å kverulere. Men å få frem et viktig budskap på den beste måten. Vi som er her på forumet tror gjerne at alle bergensere er veldig opptatt av at RBH er daglig leder i Brann, men det er ikke helt slik det er. De er ikke på fornavn med han som vi er for å si det slik. Så jeg tror at et rop med "Roald" vil gå mange hus forbi. Så ingen grunn til å være hårsår.
Tror de fleste vet kem Roald er.
Quote from: Super Hasund on October 31, 2010, 16:38:54 PMTror de fleste vet kem Roald er.
Men garantert færre enn "Bruun-Hanssen".
Quote from: Nixon on October 31, 2010, 16:13:34 PM
Quote from: Yngve on October 31, 2010, 13:31:18 PM
Quote from: Nixon on October 31, 2010, 12:39:20 PM
Quote from: Yngve on October 31, 2010, 12:32:01 PM
Eneklt og greitt Roald må gå.
Vet hele Stadion umiddelbart hvem "Roald" er?
Ellers vet jo selvsagt alle i Brann og alle fra media hvem det er snakk om, så det spiller kanskje ikke så stor rolle.
Du er jo vorten heilt Krøvel her inne for tida. Kverulerar på det aller meste.
Kor mange alternative Roaldar er det eigentleg? Einaste andre eg kjem på i farten, er som nemt over, Kniksen. Og han er me vel einige om at det ikkje er..?
Det handler ikke om å kverulere. Men å få frem et viktig budskap på den beste måten. Vi som er her på forumet tror gjerne at alle bergensere er veldig opptatt av at RBH er daglig leder i Brann, men det er ikke helt slik det er. De er ikke på fornavn med han som vi er for å si det slik. Så jeg tror at et rop med "Roald" vil gå mange hus forbi. Så ingen grunn til å være hårsår.
Det hadde vert en veldig pinlig opplevelse for dei fleste !! Så det håper eg aldri blir noe av.
God markedsføring.
Det var ingenting som vart vist idag som fører til at eg fornyer p-kortet i kveld iallefall.
Får sjå etter neste kamp.
Hva med denne sangen:
"Hvem er denne karen som senker klubben vår? Han ødelegger alt fra 07, det er kabalmester Bruun. Han bør ta sin hatt og si opp"
Quote from: Klaus_Brann on October 28, 2010, 22:04:44 PM
Det var koselig med ditt inntreden igjen Stoffi, hvordan går det med bestemoren din forresten?
Vi hadde jo en middelmådig trener både i 06 og 07, allikevell kjempet vi om gull, og vant det.
[/quote]
Jeg kom kun innom for 3. gang på 2 år for å si noe om hvorfor jeg sa opp partoutkortet mitt.
Ellers så gjelder det med bestemoren min i beste velgående. Ja, hun hadde vunnet seriegull med Brann i 07. Mjelde levner jeg liten ære.
Quote from: krøvel vellevold on October 29, 2010, 01:47:53 AM
Quote from: Stoffi on October 28, 2010, 19:38:01 PM
Quote from: krøvel vellevold on October 28, 2010, 16:12:49 PM
Man er medgangssupporter hvis man slutter å gå på Stadion fordi motgangen har kommet. Ikke slik å forstå at de 17 årene til Stoffi har vært bare medgang, men nesten hvert år har vi vært minimum midt på tabellen.
Det er her du tar GRUNDIG feil. :) Jeg slutter ikke å gå på stadion FORDI motgangen er kommet. Jeg slutter å gå på stadion pga en inkompetent ledelse, en middelmådig, uinspirerende trener, en gjeng late døgendikter som subber rundt på matten uten mål og mening, jeg kjeeeeeder meg på stadion pga det overnevnte og pga et altfor høyt prisnivå som slettes ikke kan forsvare det "produktet" man kjøper.
At det går dårlig er et biprodukt av det jeg nevner som grunner. Hvis vi hadde kjempet om gull, så hadde vi ikke hatt en elendig ledelse, spillere som ikke gadd å jobbe, en middelmådig trener, osv, og dermed hadde jeg fortsatt hatt partoutkort. 2007-sesongen krevde ikke alt det over ettersom investorer pumpet Brann opp på anabole steroider, og til og med min bestemor kunne vært trener og vunnet gullet.
Du bommer så TOTALT på din beskrivelse av meg som en medgangssupporter ettersom jeg ikke sier opp partoutkortet mitt fordi det går dårlig. Og forøvrig er kvalikkplass mye kjekkere enn en 8. plass, så fremt vi ikke rykker ned.... ^^
Jeg vil heller fremheve meg selv som en EKTE supporter, en som nekter å finne seg i at klubben blir skamkjørt som den blir nå. Da hjelper bare en ting, å gå etter pengepungen og vise at jeg ikke finner meg i hva som helst.
Du, Krøvel, gjør ikke mye godt for Brann ved å finne deg i alt. Protester, lag bannere, syng mot RBH og Skarsfjord, skriv om dette i bloggen din, da gjør du noe fornuftig. Gjør det ikke, og du forårsaker en ny periode på 64 år uten seriegull og kun middelmådighet.
De grunnene du nevner til at du slutter å gå på Stadion, er jo bare en omskrivning av at det nå går dårlig. Det hele koker jo ned til at du slutter å gå på Stadion fordi Brann ikke er gode nok for deg.
Når du så hinter om at den dårlige ledelsen ikke er skrevet om i bloggen, så tar du "GRUNDIG FEIL" og "BOMMER TOTALT" (slik du selv ville skrevet det).
Uansett: Jeg betaler i hvert fall p-kortet mitt, slik at Branns økonomiske problemer ikke blir ytterligere forverret. RBH & co kommer ikke til å gå av bare fordi p-kort-salget går ned fra 10000 til 7000 eller noe sånt. Ikke så lenge de 3000 som ga opp, bare sitter hjemme og har en stille protest som aldri kommer frem i dagen. Da sitter man der med 10 mill tapt i p-kort-inntekter, og store likviditetsproblemer som kan gjøre at klubben kan begjæres konkurs når som helst.
Kom heller på Stadion og syng ut mot ledelsen. Betal ditt p-kort, slik at ikke den fremtidige ledelse må starte med likviditetsproblemer.
Det kan hende jeg bommer godt på hva du skriver i bloggen din, ettersom jeg aldri leser hverken den eller Doddo sin blogg.
Du får tolke mine grunner så godt du kan, jeg ser ikke noe håp for denne skuten før kaptein og styrmann har blitt satt på land. Inntil da mønstrer jeg av.
Kanskje du skal kalle Hardball for medgangssupportere også? For de tenker sannelig som meg, de investerer ikke i en skute med en inkompetent kaptein fordi det er et pressmiddel mot ledelsen, og at de ikke ser vitsen.
Dine "medgangssupporter" rop minner mest om en heksejakt, det er rimelig patetisk. Slike utrop hører best hjemme i The hunt for the holy grail.
Quote from: krøvel vellevold on October 30, 2010, 00:22:39 AM
Quote from: Klaus_Brann on October 29, 2010, 23:52:30 PM
Quote from: Markmus on October 29, 2010, 20:48:06 PM
Vi slipper ikke inn igjen hvis vi forlater Stadion i pausen...
Haha, den er fin.
Nei, en slik aksjon kommer nok aldri til å funke. Får maks med et par hundre på det, og da blir det liksom ikke det helt store.
Nei, tross alt er vi ikke sånne ultras som ikke bryr oss om det som skjer på banen. Vi kommer for å se kampen. Kjipt å gå glipp av årets beste Brann-omgang og tre lekre Huseklepp-mål fordi vi skulle få frem et budskap vi like gjerne kunne fått frem inne på tribunen. Om vi hadde gått ut: Ingen hadde savnet den elendige supportergjengen vår uansett. Er ikke sikkert det hadde blitt lagt merke til...
Dette må være noe av det dummeste jeg har hørt fra deg, Krøvel. Det er vel det stikk motsatte av det du mener. Du evner ikke å se langt i denne debatten. Gå på stadion som vanlig og vær fornøyd, og ledelsen kommer aldri til å innse at de er på feil spor.
Kanskje du også mener vi bør være fornøyd med det vi har og tenke på at andre klubber har det verre?
Noe må gjøres, og jeg sender et signal. Når så mange mister interessen for Brann, viser det klart og tydelig at de er på feil spor.
Jeg oppfordrer ikke noen til noe som helst, folk får gjøre som de vil uten at Dommer Krøvel dømmer de medgangssupporter eller supersupporter, i kraft av at BA har utnevnt ham til brannbloggkonge, noe som tydeligvis gir han rett til å dømme. Pass på deg sjøl, "supersupporter" Krøvel. Dette blir for dumt.
Quote from: Stoffi on October 31, 2010, 22:33:49 PM
Dette må være noe av det dummeste jeg har hørt fra deg, Krøvel. Det er vel det stikk motsatte av det du mener. Du evner ikke å se langt i denne debatten. Gå på stadion som vanlig og vær fornøyd, og ledelsen kommer aldri til å innse at de er på feil spor.
Kanskje du også mener vi bør være fornøyd med det vi har og tenke på at andre klubber har det verre?
Noe må gjøres, og jeg sender et signal. Når så mange mister interessen for Brann, viser det klart og tydelig at de er på feil spor.
Jeg oppfordrer ikke noen til noe som helst, folk får gjøre som de vil uten at Dommer Krøvel dømmer de medgangssupporter eller supersupporter, i kraft av at BA har utnevnt ham til brannbloggkonge, noe som tydeligvis gir han rett til å dømme. Pass på deg sjøl, "supersupporter" Krøvel. Dette blir for dumt.
OK! Der var vi igang med personangrepene i stedet for å diskutere saken.... DET blir for dumt!
At 1000 hadde ropt noe mot RBH, er mer effektfullt enn at en supportergjeng som vanligvis ikke synger, hadde tatt turen ut av Stadion. Folk hadde knapt nok merket at vi var vekke. De som går på Stadion, går for å se Brann. Ergo er de ikke så veldig keen på å gå utenfor og risikere å gå glipp av det som skjer inne. Det går fint an å kombinere aksjon og se på kamp. Men det forstår vel ikke du, for du er jo mest opptatt av å hetse undertegnede. Du har heller ikke fått mye med deg her i verden, når du insinuerer at jeg ikke er kritisk til RBH og vennene hans, eller at jeg er imot aksjoner. Ikke leser du bloggen, og ikke har du deltatt her på forumet de siste årene heller. Med andre ord: Det er direkte pinlig når du da likevel mener å ha oversikt over hva jeg mener om RBH & co.
Sammenligningen med Hardball er komisk. De gir ikke penger til Brann av veldedighet. De ønsker jo å gå noenlunde i balanse i regnskapet. De vil jo ikke gi titalls millioner til noen som risikerer å rote dem vekk, slik at Hardball går med gigantunderskudd.
Når du etter lang tids fravær kommer med en lang rettferdiggjøring for hvorfor du ikke gidd lenger, så må du jo tåle at du får motsvar! Eller var det for å få sympati du kom inn igjen her?
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 00:23:36 AM
Quote from: Stoffi on October 31, 2010, 22:33:49 PM
Dette må være noe av det dummeste jeg har hørt fra deg, Krøvel. Det er vel det stikk motsatte av det du mener. Du evner ikke å se langt i denne debatten. Gå på stadion som vanlig og vær fornøyd, og ledelsen kommer aldri til å innse at de er på feil spor.
Kanskje du også mener vi bør være fornøyd med det vi har og tenke på at andre klubber har det verre?
Noe må gjøres, og jeg sender et signal. Når så mange mister interessen for Brann, viser det klart og tydelig at de er på feil spor.
Jeg oppfordrer ikke noen til noe som helst, folk får gjøre som de vil uten at Dommer Krøvel dømmer de medgangssupporter eller supersupporter, i kraft av at BA har utnevnt ham til brannbloggkonge, noe som tydeligvis gir han rett til å dømme. Pass på deg sjøl, "supersupporter" Krøvel. Dette blir for dumt.
OK! Der var vi igang med personangrepene i stedet for å diskutere saken.... DET blir for dumt!
At 1000 hadde ropt noe mot RBH, er mer effektfullt enn at en supportergjeng som vanligvis ikke synger, hadde tatt turen ut av Stadion. Folk hadde knapt nok merket at vi var vekke. De som går på Stadion, går for å se Brann. Ergo er de ikke så veldig keen på å gå utenfor og risikere å gå glipp av det som skjer inne. Det går fint an å kombinere aksjon og se på kamp. Men det forstår vel ikke du, for du er jo mest opptatt av å hetse undertegnede. Du har heller ikke fått mye med deg her i verden, når du insinuerer at jeg ikke er kritisk til RBH og vennene hans, eller at jeg er imot aksjoner. Ikke leser du bloggen, og ikke har du deltatt her på forumet de siste årene heller. Med andre ord: Det er direkte pinlig når du da likevel mener å ha oversikt over hva jeg mener om RBH & co.
Sammenligningen med Hardball er komisk. De gir ikke penger til Brann av veldedighet. De ønsker jo å gå noenlunde i balanse i regnskapet. De vil jo ikke gi titalls millioner til noen som risikerer å rote dem vekk, slik at Hardball går med gigantunderskudd.
Når du etter lang tids fravær kommer med en lang rettferdiggjøring for hvorfor du ikke gidd lenger, så må du jo tåle at du får motsvar! Eller var det for å få sympati du kom inn igjen her?
Personangrep? Det er vel ikke noe mer "personangrep" enn det du allerede bedrev. Medgangssupporter er flittig brukt i mange sammenhenger, ser jeg.
Sammenligningen med Hardball er ikke idiotisk. Det henger nøye sammen med at de ikke har tillit til den nåværende ledelsen, som greier å gjøre gråstein ut av gull i alle sammenhenger, også økonomiske. 3 millioner til benkeslitere? Gir ut dyre bosmannspillere i hytt og gevær? Talentløst. Akkurat det tenker Hardball også.
I en "gå ut" aksjon på stadion, hva skal man gå glipp av da? 10 spillere som loffer rundt på banen, samt en kaptein og keeper som ikke gjør jobben sin? Er ikke mye å gå glipp av det der, jeg har kjedet ræven av meg i 3 år mens jeg ser på giddalause spillere som ikke fortjener en brøkdel av lønnen sin, styrt av en rekke folk som ikke gjør jobben sin, samtidig som at prisene for å være på stadion går gjennom taket. Slikt provoserer meg, og jeg nekter å være en del av det.
Du har forhøyet deg selv til dommer og bøddel, skriker heks heks heks til de som måtte være uenig. 17 år på stadion, og du skriker HEKS til meg. Det sier vel det meste om den saken. Heller "medgangssupporter" enn "supersupporter", da holder jeg meg ihvertfall på bakken.
Partoutkort fornyet, for meg er det irrelevant hvilke personer som til enhver tid befinner seg i sentrale posisjoner i Brann. Brann er klubben jeg er dedikert til, så får man bare håpe at vi et eller annet sted på veien finner kursen igjen.
Stoffi, det har jo ikke noen som helst effekt om en gjeng supportere stikker ut i løpet av kampen. Hva slags beskjed gir det til ledelsen? De merker jo ikke om en gjeng supportere stikker ut i løpet av kampen bare for å stå på utsiden. Da er jo det mye bedre å si fra inne på stadion, for om denne gjengen begynner å rope om at RBH må gå så vil jo mange høre det og flere vil henge seg på. Da vil jo ledelsen høre det og de blir stilt i ett hjørne.
Quote from: roaldinho on November 01, 2010, 10:31:47 AM
Stoffi, det har jo ikke noen som helst effekt om en gjeng supportere stikker ut i løpet av kampen. Hva slags beskjed gir det til ledelsen? De merker jo ikke om en gjeng supportere stikker ut i løpet av kampen bare for å stå på utsiden. Da er jo det mye bedre å si fra inne på stadion, for om denne gjengen begynner å rope om at RBH må gå så vil jo mange høre det og flere vil henge seg på. Da vil jo ledelsen høre det og de blir stilt i ett hjørne.
Om mange nok går, så funker det. Spesielt hvis f.eks Frode, leder av bataljonen, annonserer det i pressen på forhånd. Her er selvfølgelig fallhøyden stor hvis folk IKKE går ut...
? synge fungerer bra og, ingen tvil. Men når vi ikke engang greier å synge vanlige sanger, så blir det vanskelig. Men for all del, en god ide, men om det kommer til å skje? Tja.
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 10:24:29 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 00:23:36 AM
Quote from: Stoffi on October 31, 2010, 22:33:49 PM
Dette må være noe av det dummeste jeg har hørt fra deg, Krøvel. Det er vel det stikk motsatte av det du mener. Du evner ikke å se langt i denne debatten. Gå på stadion som vanlig og vær fornøyd, og ledelsen kommer aldri til å innse at de er på feil spor.
Kanskje du også mener vi bør være fornøyd med det vi har og tenke på at andre klubber har det verre?
Noe må gjøres, og jeg sender et signal. Når så mange mister interessen for Brann, viser det klart og tydelig at de er på feil spor.
Jeg oppfordrer ikke noen til noe som helst, folk får gjøre som de vil uten at Dommer Krøvel dømmer de medgangssupporter eller supersupporter, i kraft av at BA har utnevnt ham til brannbloggkonge, noe som tydeligvis gir han rett til å dømme. Pass på deg sjøl, "supersupporter" Krøvel. Dette blir for dumt.
OK! Der var vi igang med personangrepene i stedet for å diskutere saken.... DET blir for dumt!
At 1000 hadde ropt noe mot RBH, er mer effektfullt enn at en supportergjeng som vanligvis ikke synger, hadde tatt turen ut av Stadion. Folk hadde knapt nok merket at vi var vekke. De som går på Stadion, går for å se Brann. Ergo er de ikke så veldig keen på å gå utenfor og risikere å gå glipp av det som skjer inne. Det går fint an å kombinere aksjon og se på kamp. Men det forstår vel ikke du, for du er jo mest opptatt av å hetse undertegnede. Du har heller ikke fått mye med deg her i verden, når du insinuerer at jeg ikke er kritisk til RBH og vennene hans, eller at jeg er imot aksjoner. Ikke leser du bloggen, og ikke har du deltatt her på forumet de siste årene heller. Med andre ord: Det er direkte pinlig når du da likevel mener å ha oversikt over hva jeg mener om RBH & co.
Sammenligningen med Hardball er komisk. De gir ikke penger til Brann av veldedighet. De ønsker jo å gå noenlunde i balanse i regnskapet. De vil jo ikke gi titalls millioner til noen som risikerer å rote dem vekk, slik at Hardball går med gigantunderskudd.
Når du etter lang tids fravær kommer med en lang rettferdiggjøring for hvorfor du ikke gidd lenger, så må du jo tåle at du får motsvar! Eller var det for å få sympati du kom inn igjen her?
Personangrep? Det er vel ikke noe mer "personangrep" enn det du allerede bedrev. Medgangssupporter er flittig brukt i mange sammenhenger, ser jeg.
Sammenligningen med Hardball er ikke idiotisk. Det henger nøye sammen med at de ikke har tillit til den nåværende ledelsen, som greier å gjøre gråstein ut av gull i alle sammenhenger, også økonomiske. 3 millioner til benkeslitere? Gir ut dyre bosmannspillere i hytt og gevær? Talentløst. Akkurat det tenker Hardball også.
I en "gå ut" aksjon på stadion, hva skal man gå glipp av da? 10 spillere som loffer rundt på banen, samt en kaptein og keeper som ikke gjør jobben sin? Er ikke mye å gå glipp av det der, jeg har kjedet ræven av meg i 3 år mens jeg ser på giddalause spillere som ikke fortjener en brøkdel av lønnen sin, styrt av en rekke folk som ikke gjør jobben sin, samtidig som at prisene for å være på stadion går gjennom taket. Slikt provoserer meg, og jeg nekter å være en del av det.
Du har forhøyet deg selv til dommer og bøddel, skriker heks heks heks til de som måtte være uenig. 17 år på stadion, og du skriker HEKS til meg. Det sier vel det meste om den saken. Heller "medgangssupporter" enn "supersupporter", da holder jeg meg ihvertfall på bakken.
Jeeeezes! Er det personangrep å si at du er medgangssupporter når du ikke gidder å være med når vi har motgang? Stakkars deg, men det er i det minste saklig. En medgangssupporter er en som hopper av når motgangen kommer, men gladelig kommer tilbake når det blir suksess. At du har "holdt ut" i 17 år som stort sett har endt med tabellplasseringer på øvre halvdel, motbeviser ikke det. Du gidder ikke betale penger inn til klubben, før "produktet" er godt nok for deg. Men en sportslig forbedring kommer neppe uten penger. Men de er det tydeligvis andre enn deg som skal komme med. Du skal bare skumme fløten og kose deg med suksessen vi andre skaper grobunn for ved å i det minste holde klubben i live økonomisk.
? blande inn at jeg liksom er opphøyet til noen slags bloggkonge og supporterkonge, osv., er derimot totalt usaklig. Videre er det feigt å sitte der som en anonym klovn og slenge dritt til meg fordi du vet hvem jeg er, mens jeg ikke har en sjanse til å slå tilbake siden jeg ikke vet hvem du er.
For øvrig så sier jo Hardball-folket at de har full tillit til RBH. Det er ikke en tillit jeg deler - men det blir jo litt rart å gi RBH skylden for at investorene ikke gidder da.
Når du insinuerer at jeg er ukritisk til det som skjer i klubben, og at jeg støtter ledelsen uansett, så er du så fullstendig ute å kjøre at det bare er å le deg opp i trynet. Du sier jo selv at du ikke leser bloggen, og du har jo heller ikke deltatt her på forumet på lang lang tid. Hvordan kan du da liksom vite at jeg er ukritisk og støtter dem som styrer klubben? Jeg har kommet med kritikk mot ledelsen en rekke ganger, både på forumet og i bloggen. Jeg har da også kommet med meninger om hvordan vi kan få frem vårt budskap og aksjonere mot ledelsen. Det finnes langt bedre måter å aksjonere på, enn at en allerede elendig supportergjeng holder seg vekke i 2.omg. i en kamp. Det hadde ikke blitt særlig lagt merke til, for vi synger jo knapt uansett. Det finnes også langt bedre måter å aksjonere på, enn at alle skal la være å gå på Stadion. Dette fordi de lave tilskuertallene lett kan bortforklares med andre ting som f.eks. en generell nedgang over hele landet. Selv RBK har jo hatt en solid nedgang. Kommer man derimot på kamp og roper slagord, kan ikke budskapet misforstås eller bortforklares. Da er det rene ord og klar melding. Dropper alle å fornye p-kortet, er Brann dessuten konk før jul. Da hjelper det lite at RBH trekker seg... Og skulle vi ikke gå konk, kan vi uansett risikere å slite med en gigantgjeld i 2011. Det vil påføre våre eventuelle nye ledere elendige rammebetingelser som vi kanskje aldri kan få skikk på. Det er å grave sin egen grav.
Derfor er det beste: Møt opp slik at man kan ytre sin mening i klare ordelag, og også gi klubben et inntektsgrunnlag fremtidige ledere kan bygge videre på.
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 10:24:29 AM
Sammenligningen med Hardball er ikke idiotisk. Det henger nøye sammen med at de ikke har tillit til den nåværende ledelsen, som greier å gjøre gråstein ut av gull i alle sammenhenger, også økonomiske. 3 millioner til benkeslitere? Gir ut dyre bosmannspillere i hytt og gevær? Talentløst. Akkurat det tenker Hardball også.
Problemet er at Hardball
har tillit til dagens ledelse, og eksemplene er grelle nok:
Bruun-Hanssen glad for skryt (http://fotball.smp.no/eliteserien/article162499.ece)
Tilbød Brann 40 mill (http://fotball.smp.no/eliteserien/article162455.ece)
Det som
er riktig, er at Hardball har varslet "pause" på storinvesteringer fram til Brann viser evne til å kutte kostnader. Her har Brann fulgt bra opp, med kutt i størrelsesorden 15-20 mill (fritt frå hukommelsen) siste året. Om det er nok får tida og neste overgangsvindu vise.
Er ikkje så sikker på om Hardball har tillit til RBH.
Bjarne Berg hadde tillit, og Trond Mohn har tillit, og sikkert eit par til.
No anar ikkje eg kven som er med i Hardball eller kor mange dei er, men vil bli overraska om samtlege har tru på RBH.
Tillit til RBH eller ikkje. Trur nok det er minst 3 andre ting som er viktigare for Hardball:
-Finanskrisa har gjort at personane bak Hardball ikkje kan bruka pengar på Hardball som før.
-Finanskrisa har gjort at utanlandske fotballklubbar ikkje lenger kjøper norske spelarar til 20-30-40 mill.
-Dei fleste norske spelarar blir kontraktstida ut for så å gå som bosmann til neste klubb.
Finanskrisen har også senket prisen på spillere, noe som gjør at vi ikke lenger trenger like tunge investeringer. 10 mill i 2007 hadde gitt oss en bra spiller, i dag kan vi få 2 og kanskje tilogmed 3 klassespillere for den summen hvis vi handler klokt,.
Quote from: krakra on November 01, 2010, 11:37:00 AM
...hvis vi handler klokt.
Dette har du ingen kompetanse til å uttale deg om.
Altså, det er bare tull at liksom hele finanseliten synes BruunH gjør en kjempejobb. Det kan jeg garantere. At enkelte i Hardball som f.eks Mohn tydeligvis gjør det er nå så sin sak. Men hvem er Mohn? Jo, Mohn er en mann som driter i Bergenspatriotisme og Brann som et topplag i Norden. Mohn er kun interessert i Brann som et middel for å fremme sin hjertesak som er, og har alltid vært breddeidretten. Brann skal tjene til å være en inspirasjon og noe og strekke seg etter for ungdommen.
Grunnen til at Mohn har bøttet inn millioner til konkursboet i Tromsø er jo ikke fordi han ønsker at TIL skal bli best i Norge. Nei, for Mohn handler det om at det er viktig av hensyn til ungdommen i nord at Nord-Norge har et lag i Eliteserien. Det handler altså om slike ting. Det er jo derfor han bygger hundrevis at ballbinger rundt omkring også.
Når BruunH snakker varmt om breddesatsing og talentforedling er jo dette som musikk i Mohns ører. Når Peddien snakket om å hente toppspillere for at Brann skulle ut og sloss i Europa og vinne serien i Norge jevnlig så var det nok mindre populært. Det kan også godt tenkes at Mohn og co ser på BruunH som en mann de har full kontroll på og som gjør som de vil fordi han er så forhatt overalt ellers. Selv om Mohn åpenbart er en hyggelig fyr så må man også være klar over at han er en herdet forretningsmann som er glad i å få det som han vil.
Vi må se denne "støtten" til BruunH i et riktig perspektiv. Det er forskjellige interesser ute og går her.
Quote from: krakra on November 01, 2010, 11:37:00 AM
Finanskrisen har også senket prisen på spillere, noe som gjør at vi ikke lenger trenger like tunge investeringer. 10 mill i 2007 hadde gitt oss en bra spiller, i dag kan vi få 2 og kanskje tilogmed 3 klassespillere for den summen hvis vi handler klokt,.
Det er klart. Og det at "alle" går som bosmenn gjer jo at vi også kan hente bosmenn, ikkje bare avgi.
No er det jo ikkje alle selgeklubbar, som vil ta inn over seg at prisen har gått ned i same grad som kjøpeklubbar. Er vel ikkje meir enn 1 månad sidan Fagermo sa han skulle selja Børven for 70 mill om 1-2 år.
Nei, det er jo der det å handle klokt kommer inn. ? ikke kjøpe en spiller for 10 mill når du kan få en like gode en for 1 mill. Det er jo også derfor det å ha oversikt over markedet og hvilke alternativer man har er viktig. Hvis jeg ikke husker feil var det dette RBH fikk kritikk for på et av supportermøtene i forbindelse med Austin. At man betalte 10 mill for ham når vi kunne fått en like god spiller for en langt lavere sum hvis vi hadde hatt oversikten.
Quote
? blande inn at jeg liksom er opphøyet til noen slags bloggkonge og supporterkonge, osv., er derimot totalt usaklig. Videre er det feigt å sitte der som en anonym klovn og slenge dritt til meg fordi du vet hvem jeg er, mens jeg ikke har en sjanse til å slå tilbake siden jeg ikke vet hvem du er.
For øvrig så sier jo Hardball-folket at de har full tillit til RBH. Det er ikke en tillit jeg deler - men det blir jo litt rart å gi RBH skylden for at investorene ikke gidder da.
Når du insinuerer at jeg er ukritisk til det som skjer i klubben, og at jeg støtter ledelsen uansett, så er du så fullstendig ute å kjøre at det bare er å le deg opp i trynet. Du sier jo selv at du ikke leser bloggen, og du har jo heller ikke deltatt her på forumet på lang lang tid. Hvordan kan du da liksom vite at jeg er ukritisk og støtter dem som styrer klubben? Jeg har kommet med kritikk mot ledelsen en rekke ganger, både på forumet og i bloggen. Jeg har da også kommet med meninger om hvordan vi kan få frem vårt budskap og aksjonere mot ledelsen. Det finnes langt bedre måter å aksjonere på, enn at en allerede elendig supportergjeng holder seg vekke i 2.omg. i en kamp. Det hadde ikke blitt særlig lagt merke til, for vi synger jo knapt uansett. Det finnes også langt bedre måter å aksjonere på, enn at alle skal la være å gå på Stadion. Dette fordi de lave tilskuertallene lett kan bortforklares med andre ting som f.eks. en generell nedgang over hele landet. Selv RBK har jo hatt en solid nedgang. Kommer man derimot på kamp og roper slagord, kan ikke budskapet misforstås eller bortforklares. Da er det rene ord og klar melding. Dropper alle å fornye p-kortet, er Brann dessuten konk før jul. Da hjelper det lite at RBH trekker seg... Og skulle vi ikke gå konk, kan vi uansett risikere å slite med en gigantgjeld i 2011. Det vil påføre våre eventuelle nye ledere elendige rammebetingelser som vi kanskje aldri kan få skikk på. Det er å grave sin egen grav.
Derfor er det beste: Møt opp slik at man kan ytre sin mening i klare ordelag, og også gi klubben et inntektsgrunnlag fremtidige ledere kan bygge videre på.
Denne delen av posten din er fornuftig. Du argumenterer slik som det skal gjøres. Bra skrevet, selv om jeg ikke nødvendigvis er enig i alt. Jeg har vel forresten aldri hevdet at du stiller deg ukritisk. I dag leste jeg bloggen din for første gang, siden vi begge nevner den i denne diskusjonen. Og jeg fant noe vi er enig i, at Opdal ikke er god nok nå.
Quote
Jeeeezes! Er det personangrep å si at du er medgangssupporter når du ikke gidder å være med når vi har motgang? Stakkars deg, men det er i det minste saklig. En medgangssupporter er en som hopper av når motgangen kommer, men gladelig kommer tilbake når det blir suksess. At du har "holdt ut" i 17 år som stort sett har endt med tabellplasseringer på øvre halvdel, motbeviser ikke det. Du gidder ikke betale penger inn til klubben, før "produktet" er godt nok for deg. Men en sportslig forbedring kommer neppe uten penger. Men de er det tydeligvis andre enn deg som skal komme med. Du skal bare skumme fløten og kose deg med suksessen vi andre skaper grobunn for ved å i det minste holde klubben i live økonomisk.
Denne delen av innlegget derimot, er ikke like bra. Det er usaklig, urimelig, konklusjoner som er på vidden og typisk for dette forumet. "medgangssupporter" har lenge vært et skjellsord som noen supersupportere slenger ut når andre er kritisk til klubben. Dette ble forsåvidt diskutert da jeg brukte forumet aktivt for noen år siden også.
Man kan sammenligne det med et vanstyrt land. La oss ta u-hjelp som eksempel:
Det fiktive afrikanske landet Ulabanda har lenge mottatt u-hjelp fra Norge, men en diktator styrer landet rett på ræv. Norge vil så gjerne hjelpe landet og dets innbyggere, men styret greier det ikke. De ødsler pengene vekk. Norge forlanger deretter resultater før u-hjelpen gjenopptas.
Den dag i dag skjer det i f. eks Nord Korea, der man setter inn økonomiske sanksjoner for å tvinge ledelsen til å gå av.
Jeg handler i tråd med FN og den vestlige verden. Jeg nekter å bidra med penger til vanstyring, der pengene mine går til skyhøye lønninger som lønner udugelige døgendikter.
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 12:26:47 PMDenne delen av innlegget derimot, er ikke like bra. Det er usaklig, urimelig, konklusjoner som er på vidden og typisk for dette forumet. "medgangssupporter" har lenge vært et skjellsord som noen supersupportere slenger ut når andre er kritisk til klubben. Dette ble forsåvidt diskutert da jeg brukte forumet aktivt for noen år siden også.
Man kan sammenligne det med et vanstyrt land. La oss ta u-hjelp som eksempel:
Det fiktive afrikanske landet Ulabanda har lenge mottatt u-hjelp fra Norge, men en diktator styrer landet rett på ræv. Norge vil så gjerne hjelpe landet og dets innbyggere, men styret greier det ikke. De ødsler pengene vekk. Norge forlanger deretter resultater før u-hjelpen gjenopptas.
Den dag i dag skjer det i f. eks Nord Korea, der man setter inn økonomiske sanksjoner for å tvinge ledelsen til å gå av.
Jeg handler i tråd med FN og den vestlige verden. Jeg nekter å bidra med penger til vanstyring, der pengene mine går til skyhøye lønninger som lønner udugelige døgendikter.
Poenget er at vi har en egeninteresse av at Brann skal komme på fote igjen. Om Jens Jensen eller Ole Olsen styrer klubben i 2011, så blir det håpløst for dem hvis de skal starte med likviditetsproblemer fordi Brann-fansen nektet klubben inntekter høsten 2010. At Brann kaster penger ut av vinduet, betyr ikke at klubben hadde klart seg like "bra" med f.eks. 20 mill mindre i inntekt. De skal f.eks. betale lønninger, gjeld, faste utgifter som strøm, osv. Situasjonen blir i hvert fall ikke bedre av at Branns budsjetter sprekker så det synger. Det er heller ikke gitt at alle betaler p-kortene sine med en gang RBH & co forsvinner. Folk vil gjerne "vente og se" om de nye får suksess, så det er ikke sikkert pengene strømmer inn så snart det skjer forandringer i ledelsen. RBH & co får fjernes på andre måter enn at klubben straffes økonomisk. Og når det gjelder Nord-Korea: Ser det ut til at de økonomiske sanksjonene har virket? Har regimet trukket seg? Har 50 års boikott av Cuba virket?
Jeg kaller deg ikke "medgangssupporter" fordi du er kritisk til klubben. Jeg er også kritisk til klubben. Derimot skinner det gjennom at du ikke gidder å gå på Stadion fordi Brann er så dårlige. Og de som hopper av karusellen når Brann er dårlige, kaller jeg medgangssupportere. I hvert fall i utvidet forstand. De ekstreme medgangssupporterne er jo der bare når Brann tar gull eller spiller cupfinale. I den kategorien kommer ikke du.
Jeg stiller på Stadion fordi jeg har en interesse av det. Ikke fordi Brann er så jævlig gode, eller fordi det alltid er så utrolig moro. Men man vet aldri når Brann kan gi en god opplevelse. Brann har vunnet fem hjemmekamper i år. Altfor lite, men jeg ville ikke vært de fem kampene foruten. Jeg hadde også en god opplevelse da vi utlignet mot LSK langt på overtid - selv om det ikke ble seier i den kampen. Som sagt; man vet aldri utfallet av en kamp, og derfor stiller folk gang på gang. - selv om de har blitt skuffet de tre forrige gangene.
Når det å være supporter begynner å handle mest om penger er det kanskje på tide å gi seg med å være supporter...
Jeg fornyet partoutkortet i god tid innen fristen for ekstra momspåslag, og ga således Brann min bitte lille håndsrekning i den økonomiske kampen. Tross alt vet jeg at jeg uansett kommer til å gå på Stadion neste år og da er det jo like greit å fornye først som sist.
? pokker! Jeg holdt meg visst til temaet for tråden. Beklager så mye, folkens!!
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 12:46:31 PM
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 12:26:47 PMDenne delen av innlegget derimot, er ikke like bra. Det er usaklig, urimelig, konklusjoner som er på vidden og typisk for dette forumet. "medgangssupporter" har lenge vært et skjellsord som noen supersupportere slenger ut når andre er kritisk til klubben. Dette ble forsåvidt diskutert da jeg brukte forumet aktivt for noen år siden også.
Man kan sammenligne det med et vanstyrt land. La oss ta u-hjelp som eksempel:
Det fiktive afrikanske landet Ulabanda har lenge mottatt u-hjelp fra Norge, men en diktator styrer landet rett på ræv. Norge vil så gjerne hjelpe landet og dets innbyggere, men styret greier det ikke. De ødsler pengene vekk. Norge forlanger deretter resultater før u-hjelpen gjenopptas.
Den dag i dag skjer det i f. eks Nord Korea, der man setter inn økonomiske sanksjoner for å tvinge ledelsen til å gå av.
Jeg handler i tråd med FN og den vestlige verden. Jeg nekter å bidra med penger til vanstyring, der pengene mine går til skyhøye lønninger som lønner udugelige døgendikter.
Poenget er at vi har en egeninteresse av at Brann skal komme på fote igjen. Om Jens Jensen eller Ole Olsen styrer klubben i 2011, så blir det håpløst for dem hvis de skal starte med likviditetsproblemer fordi Brann-fansen nektet klubben inntekter høsten 2010. At Brann kaster penger ut av vinduet, betyr ikke at klubben hadde klart seg like "bra" med f.eks. 20 mill mindre i inntekt. De skal f.eks. betale lønninger, gjeld, faste utgifter som strøm, osv. Situasjonen blir i hvert fall ikke bedre av at Branns budsjetter sprekker så det synger. Det er heller ikke gitt at alle betaler p-kortene sine med en gang RBH & co forsvinner. Folk vil gjerne "vente og se" om de nye får suksess, så det er ikke sikkert pengene strømmer inn så snart det skjer forandringer i ledelsen. RBH & co får fjernes på andre måter enn at klubben straffes økonomisk. Og når det gjelder Nord-Korea: Ser det ut til at de økonomiske sanksjonene har virket? Har regimet trukket seg? Har 50 års boikott av Cuba virket?
Jeg kaller deg ikke "medgangssupporter" fordi du er kritisk til klubben. Jeg er også kritisk til klubben. Derimot skinner det gjennom at du ikke gidder å gå på Stadion fordi Brann er så dårlige. Og de som hopper av karusellen når Brann er dårlige, kaller jeg medgangssupportere. I hvert fall i utvidet forstand. De ekstreme medgangssupporterne er jo der bare når Brann tar gull eller spiller cupfinale. I den kategorien kommer ikke du.
Jeg stiller på Stadion fordi jeg har en interesse av det. Ikke fordi Brann er så jævlig gode, eller fordi det alltid er så utrolig moro. Men man vet aldri når Brann kan gi en god opplevelse. Brann har vunnet fem hjemmekamper i år. Altfor lite, men jeg ville ikke vært de fem kampene foruten. Jeg hadde også en god opplevelse da vi utlignet mot LSK langt på overtid - selv om det ikke ble seier i den kampen. Som sagt; man vet aldri utfallet av en kamp, og derfor stiller folk gang på gang. - selv om de har blitt skuffet de tre forrige gangene.
Det fins nok av eksempler på statsoverhoder som har gått av når kritikken har blitt for sterk. Dårlig økonomisk grunnlag kun fordi en bestemt ledelse er ved makten er en faktor som kan få hoder til å rulle. Dårlig økonomi gjør at prestasjonene blir dårligere og folket blir sulten på et regimeskifte. Om ikke det skjedde med Cuba eller Nord Korea, har det skjedd i mange andre land opp gjennom historien. Man kan på noen måter si det skjedde med Irak, der folket stort sett jublet over at Saddam ble styrtet. Om de fortsatt jubler derimot, er en annen sak.....
En aldri så liten diggresjon her.
Det økonomiske grunnlaget til Brann synker, noe som forhåpentligvis får konsekvenser i form av en vital ledelse som styrer klubben i riktig retning. Når landet ledes av fornuftige mennesker, skal jeg støtte opp. Så lenge det er håp og folk gjør sitt beste, så er jeg der. Når det ikke er håp og ingen gjør sitt beste og er styrt av folk jeg ikke har tillit til, da forsvinner min støtte som dugg for solen. Dette har ingenting med medgangssupporter å gjøre, det handler om at jeg er en ansvarlig supporter som setter foten ned og sier at nok er nok. Det får være grenser på vanstyring. Og jeg har gitt dette mye tid. Dette har vært i emning siden midten av 2000-tallet. Jeg har sittet stille og håpet at det skulle gå bedre.
I 2007(og forøvrig sesongene før), gjennom hele sesongen, mente jeg at vi burde kvitte oss med Mjelde asap. Jeg spådde at et gull under Mjelde ville bety innledningen på en ny tørkeperiode med ugudelige resultater. Mjelde ødela mye, og det ser vi fruktene av nå.
Prisen av dette betaler vi nå, som jeg sa den gang. 10 år med dritt er hva vi er inne i nå, og alt pga alle maste om det jævla gullet og hvor god Mjelde var. Mjelde var en katastrofe, han startet en periode med latskap og elendig spillerinnsats, han lot spillerne få makt og han jaget vekk de dugeligste folkene i klubben. Mjeldes dårlige fotballkunnskaper var grunnen til dette. Noe av det samme skjedde i Lyn for noen år siden, med spillere som Tommy Berntsen fikk for mye makt, noe som førte til at de avsatte trenere. Det er nå for faen ikke et jævla demokrati.
Nå forsvant vel ikke Saddam som Iraks leder grunnet en økonomisk boikott?
Selvfølgelig var vi opptatt av "det jævla gullet"! Hvem andre enn deg ville vært det foruten? Bestemoren din? Hadde vi ikke tatt gull i 2007, hadde det nå kanskje vært 47 år siden forrige gull. Da hadde DET vært grunnen til at folk ikke gadd å kjøpe p-kort i 2011... "Vi vinner jo aldri noe"...
Men forstår du ikke at hvis alle hadde gjort som deg (droppet å fornye p-kortet), så hadde Brann vært konk før nyttår?
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 13:37:04 PMMen forstår du ikke at hvis alle hadde gjort som deg (droppet å fornye p-kortet), så hadde Brann vært konk før nyttår?
Ja, men da skal det visstnok komme en "vital ledelse som skal styre klubben i riktig retning". Men hvem vil overta et konkursbo og starte den lange veien tilbake til å kunne kjempe mot RBK og VIF?
Quote from: Straffe!!! on November 01, 2010, 12:48:11 PM
Jeg fornyet partoutkortet i god tid innen fristen for ekstra momspåslag, og ga således Brann min bitte lille håndsrekning i den økonomiske kampen. Tross alt vet jeg at jeg uansett kommer til å gå på Stadion neste år og da er det jo like greit å fornye først som sist.
? pokker! Jeg holdt meg visst til temaet for tråden. Beklager så mye, folkens!!
En ekte supporter hadde selvsagt fornyet kortet etter fristen for å gi Brann mest mulig penger. Medgangssupporter!
Quote from: Utmedsnolken on November 01, 2010, 13:52:33 PM
Quote from: Straffe!!! on November 01, 2010, 12:48:11 PM
Jeg fornyet partoutkortet i god tid innen fristen for ekstra momspåslag, og ga således Brann min bitte lille håndsrekning i den økonomiske kampen. Tross alt vet jeg at jeg uansett kommer til å gå på Stadion neste år og da er det jo like greit å fornye først som sist.
? pokker! Jeg holdt meg visst til temaet for tråden. Beklager så mye, folkens!!
En ekte supporter hadde selvsagt fornyet kortet etter fristen for å gi Brann mest mulig penger. Medgangssupporter!
Eller gitt hele formuen sin til Brann?
Folk kjøper jo p-kort fordi de har en interesse av å se Brann. Når da Brann gir deg valget mellom å kjøpe p-kortet til f.eks. 3000 i stedet for 3240, så velger man jo det første. Tross alt er det mye større forskjell for Brann om du betaler 0 eller 3000, enn om du betaler 3000 eller 3240.
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 13:37:04 PM
Nå forsvant vel ikke Saddam som Iraks leder grunnet en økonomisk boikott?
Selvfølgelig var vi opptatt av "det jævla gullet"! Hvem andre enn deg ville vært det foruten? Bestemoren din? Hadde vi ikke tatt gull i 2007, hadde det nå kanskje vært 47 år siden forrige gull. Da hadde DET vært grunnen til at folk ikke gadd å kjøpe p-kort i 2011... "Vi vinner jo aldri noe"...
Men forstår du ikke at hvis alle hadde gjort som deg (droppet å fornye p-kortet), så hadde Brann vært konk før nyttår?
?konomisk boikott og sanksjoner var ETT av virkemidlene som gjorde at folket ønsket amerikanerene velkommen.
Hadde alle gjort som meg OG sagt fra om grunnen, hadde vi hatt ny ledelse før nyttår. Brann hadde ikke hatt noe annet valg. Hadde dette skjedd, skulle jeg gjerne fornyet mitt partoutkort etter nyttår, i visshet om at vi kom til å bruke noen år på å bygge nytt lag og ligge langt nede på tabellen. Med andre ord, jeg hadde akseptert nedrykksstrid noen år hvis jeg hadde hatt tro på de som styrte skuten. Da skulle jeg støttet som bare juling.
Jeg ville heller hatt sølv i 2007 uten Mjelde, et brannlag i Europa og kanskje mange gull i kommende år(selv om det UANSETT hadde blitt gull, hvem som trente klubben var irrelevant den sesongen) enn 10 år med vandring i mørket. Nå har 1963 gjentatt seg. Klubben ble ofret på gullalteret/mjeldealteret.
Dette er selvfølgelig ikke alle enig i, det er jeg fullt klar over. :)
Soffi, så at Brann hadde sin beste periode på mange år under Mjelde taler i mot Mjelde? En ting er at du har et annet syn på ting, men det du sier faller jo på sin egen urimelighet.
edit: Med mindre du køddet...?
Quote from: Markmus on November 01, 2010, 17:07:14 PM
Soffi, så at Brann hadde sin beste periode på mange år under Mjelde taler i mot Mjelde? En ting er at du har et annet syn på ting, men det du sier faller jo på sin egen urimelighet.
edit: Med mindre du køddet...?
Jasså?
Alt jeg spådde har jo gått i oppfyllelse, alt gikk til HELVETE etter gullsesongen etter at Mjelde fikk nøkkelmennesker til å forlate klubben, etter at den enorme satsingen tok en pause. Som jeg har sagt hele tiden, min BESTEMOR hadde vunnet det gullet.
Det var nok av spillere som var sterkt misfornøyd med Mjelde. Per Ove gikk jo som en konsekvens av Mjelde, noe som ser ut til å ha fått katastrofale følger.
Når dyktige folk rundt Mjelde gikk og pengesekken ble delvis snøret igjen, gikk det rett vest slik det måtte gå.
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 15:54:26 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 13:37:04 PM
Nå forsvant vel ikke Saddam som Iraks leder grunnet en økonomisk boikott?
Selvfølgelig var vi opptatt av "det jævla gullet"! Hvem andre enn deg ville vært det foruten? Bestemoren din? Hadde vi ikke tatt gull i 2007, hadde det nå kanskje vært 47 år siden forrige gull. Da hadde DET vært grunnen til at folk ikke gadd å kjøpe p-kort i 2011... "Vi vinner jo aldri noe"...
Men forstår du ikke at hvis alle hadde gjort som deg (droppet å fornye p-kortet), så hadde Brann vært konk før nyttår?
?konomisk boikott og sanksjoner var ETT av virkemidlene som gjorde at folket ønsket amerikanerene velkommen.
Hadde alle gjort som meg OG sagt fra om grunnen, hadde vi hatt ny ledelse før nyttår. Brann hadde ikke hatt noe annet valg. Hadde dette skjedd, skulle jeg gjerne fornyet mitt partoutkort etter nyttår, i visshet om at vi kom til å bruke noen år på å bygge nytt lag og ligge langt nede på tabellen. Med andre ord, jeg hadde akseptert nedrykksstrid noen år hvis jeg hadde hatt tro på de som styrte skuten. Da skulle jeg støttet som bare juling.
Jeg ville heller hatt sølv i 2007 uten Mjelde, et brannlag i Europa og kanskje mange gull i kommende år(selv om det UANSETT hadde blitt gull, hvem som trente klubben var irrelevant den sesongen) enn 10 år med vandring i mørket. Nå har 1963 gjentatt seg. Klubben ble ofret på gullalteret/mjeldealteret.
Dette er selvfølgelig ikke alle enig i, det er jeg fullt klar over. :)
Saddam Hussain trakk seg ikke som følge av noen økonomisk boikott.
Dette med å fortelle Brann om grunnen til at du ikke kjøper p-kort, er vel noe du har kommet på senere. Det har du ikke nevnt tidligere. Hvis et par tusen hadde gjort det (altså gjort det klart overfor Brann at de dropper p-kortet pga ditt og datt), så hadde det kanskje gitt en effekt. Da blir i hvert fall saken annerledes enn om alle skal holde seg hjemme i det stille. En slik "trusselaksjon" kunne man sikkert få folk som aldri i verden vil droppe p-kortet til å være med på. I hvert fall så lenge det blir med trusselen og ledelsen trekker seg før sesongen starter...
Det der med at du hadde akseptert nedrykksstrid bare du hadde tro på ledelsen, har jeg lite tro på. Du hadde neppe hatt tiltro til noen som ledet Brann i nedryksstrid. Det er i hvert fall mitt tips.
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 17:33:21 PM
Quote from: Markmus on November 01, 2010, 17:07:14 PM
Soffi, så at Brann hadde sin beste periode på mange år under Mjelde taler i mot Mjelde? En ting er at du har et annet syn på ting, men det du sier faller jo på sin egen urimelighet.
edit: Med mindre du køddet...?
Jasså?
Alt jeg spådde har jo gått i oppfyllelse, alt gikk til HELVETE etter gullsesongen etter at Mjelde fikk nøkkelmennesker til å forlate klubben, etter at den enorme satsingen tok en pause. Som jeg har sagt hele tiden, min BESTEMOR hadde vunnet det gullet.
Det var nok av spillere som var sterkt misfornøyd med Mjelde. Per Ove gikk jo som en konsekvens av Mjelde, noe som ser ut til å ha fått katastrofale følger.
Når dyktige folk rundt Mjelde gikk og pengesekken ble delvis snøret igjen, gikk det rett vest slik det måtte gå.
Er det Mjelde eller RBH som er roten til alt ondt?
Sitat Stoffi:
QuoteJeg har vel forresten aldri hevdet at du stiller deg ukritisk.
Her er et par sitater fra deg:
"Du, Krøvel, gjør ikke mye godt for Brann ved å finne deg i alt. "
"Gå på stadion som vanlig og vær fornøyd, og ledelsen kommer aldri til å innse at de er på feil spor.
Kanskje du også mener vi bør være fornøyd med det vi har og tenke på at andre klubber har det verre?"
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 17:36:07 PMDet der med at du hadde akseptert nedrykksstrid bare du hadde tro på ledelsen, har jeg lite tro på. Du hadde neppe hatt tiltro til noen som ledet Brann i nedryksstrid. Det er i hvert fall mitt tips.
"Vi svikter aldri Brann" er en velkjent frase. Og de fleste Brannsupportere sier i alle fall i begynnelsen at de skal følge Brann i vonde dager også, selv om de rykker ned i Adecco og det som verre er. De tenker kanskje ikke på at dersom Brann gjør det så dårlig må de nødvendigvis spille dårlig og ha upopulære spillere, trenere, ledere og styre. Slik de har nå.
Nå overlevde Stoffi 2002, så han kan ha ordene sine i behold.
På en annen side var det før han ble bortskjemt med et gull...
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 17:33:21 PMAlt jeg spådde har jo gått i oppfyllelse,
Nåja, ikke at Brann ALDRI kom til å ta gull med Mons Ivar Mjelde...;)
Ja, det er mange som støtter laget i motgang, men endel av disse støtter tydeligvis bare klubben i motgang hvis spillerne er fra øverste hylle, gir alt, treneren er best i landet, alle i ledelsen har topp kompetanse, vi spiller god og underholdende fotball og har en trygg økonomi. Hvis alt dette er på plass skal man støtte laget uansett.
Som en som faktisk har fornyet (i forgårs) vil jeg faktisk si at jeg -basert på argumentasjonen hans- ikke vil vurdere Stoffi som en medgangssupporter. Har ingen tro på at aksjonsformen hans kan føre noe positivt med seg -med mindre han skulle fått over 50 prosent av de andre p-kortholderne med seg og de hadde gitt RBH skylden i klare ordelag- men forstår definitivt poenget. Selv tror jeg det å ikke fornye i protest mot RBH kun vil få negative konsekvenser, men gjør dette Stoffi til medgangsupporter? Jeg er ikke sikker.
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 17:33:21 PM
Quote from: Markmus on November 01, 2010, 17:07:14 PM
Soffi, så at Brann hadde sin beste periode på mange år under Mjelde taler i mot Mjelde? En ting er at du har et annet syn på ting, men det du sier faller jo på sin egen urimelighet.
edit: Med mindre du køddet...?
Jasså?
Alt jeg spådde har jo gått i oppfyllelse, alt gikk til HELVETE etter gullsesongen etter at Mjelde fikk nøkkelmennesker til å forlate klubben, etter at den enorme satsingen tok en pause. Som jeg har sagt hele tiden, min BESTEMOR hadde vunnet det gullet.
Det var nok av spillere som var sterkt misfornøyd med Mjelde. Per Ove gikk jo som en konsekvens av Mjelde, noe som ser ut til å ha fått katastrofale følger.
Når dyktige folk rundt Mjelde gikk og pengesekken ble delvis snøret igjen, gikk det rett vest slik det måtte gå.
Hvilken planet har du vært på de siste årene? "Mjelde fikk nøkkelmennesker til å forlate klubben"?
La meg spørre på en annen måte; er det deg, Roald?
Faktum er at vi ikke hadde hatt en så ekstrem suksess disse årene om ikke Mjelde hadde vært der. Uten ham hadde ikke Brann fått hele Bergen med på å dra klubben opp av dritten den befant seg i.
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 17:37:22 PM
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 17:33:21 PM
Quote from: Markmus on November 01, 2010, 17:07:14 PM
Er det Mjelde eller RBH som er roten til alt ondt?
Mjelde var grunnen til at RBH ble ansatt og vi mistet POL.
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 17:45:26 PM
Sitat Stoffi:
QuoteJeg har vel forresten aldri hevdet at du stiller deg ukritisk.
Her er et par sitater fra deg:
"Du, Krøvel, gjør ikke mye godt for Brann ved å finne deg i alt. "
"Gå på stadion som vanlig og vær fornøyd, og ledelsen kommer aldri til å innse at de er på feil spor.
Kanskje du også mener vi bør være fornøyd med det vi har og tenke på at andre klubber har det verre?"
Du finner jo deg i det. Så det stemmer jo bra. ^^
Quote from: Nixon on November 01, 2010, 18:07:58 PM
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 17:33:21 PMAlt jeg spådde har jo gått i oppfyllelse,
Nåja, ikke at Brann ALDRI kom til å ta gull med Mons Ivar Mjelde...;)
Det spådde jeg jo aldri. ;) Jeg sa jo at til og med min bestemor kunne tatt seriegull.
Quote from: krøvel vellevold on November 01, 2010, 17:45:26 PM
Sitat Stoffi:
QuoteJeg har vel forresten aldri hevdet at du stiller deg ukritisk.
Her er et par sitater fra deg:
"Du, Krøvel, gjør ikke mye godt for Brann ved å finne deg i alt. "
"Gå på stadion som vanlig og vær fornøyd, og ledelsen kommer aldri til å innse at de er på feil spor.
Kanskje du også mener vi bør være fornøyd med det vi har og tenke på at andre klubber har det verre?"
Quote from: Markmus on November 01, 2010, 18:33:56 PM
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 17:33:21 PM
Quote from: Markmus on November 01, 2010, 17:07:14 PM
Soffi, så at Brann hadde sin beste periode på mange år under Mjelde taler i mot Mjelde? En ting er at du har et annet syn på ting, men det du sier faller jo på sin egen urimelighet.
edit: Med mindre du køddet...?
Jasså?
Alt jeg spådde har jo gått i oppfyllelse, alt gikk til HELVETE etter gullsesongen etter at Mjelde fikk nøkkelmennesker til å forlate klubben, etter at den enorme satsingen tok en pause. Som jeg har sagt hele tiden, min BESTEMOR hadde vunnet det gullet.
Det var nok av spillere som var sterkt misfornøyd med Mjelde. Per Ove gikk jo som en konsekvens av Mjelde, noe som ser ut til å ha fått katastrofale følger.
Når dyktige folk rundt Mjelde gikk og pengesekken ble delvis snøret igjen, gikk det rett vest slik det måtte gå.
Hvilken planet har du vært på de siste årene? "Mjelde fikk nøkkelmennesker til å forlate klubben"?
La meg spørre på en annen måte; er det deg, Roald?
Faktum er at vi ikke hadde hatt en så ekstrem suksess disse årene om ikke Mjelde hadde vært der. Uten ham hadde ikke Brann fått hele Bergen med på å dra klubben opp av dritten den befant seg i.
POL gikk jo som en direkte konsekvens av at Mjelde ikke fikk sparken. Det var vel og en debatt innad i klubben om dette, de som var for Mjelde og de som var mot. I tillegg var mange spillere sterkt kritisk til Mjelde, og vi mistet gullmannen Andresen samt flere pga Mjelde.
Så ja, han fikk mange nøkkelpersoner til å forlate klubben, og banet dermed vei for RBH. :) Han er forøvrig en fin fyr, Mjelde. Hyggelig og likandes. Men han skulle hatt endel flere år på ræven først.
Slutt med den kukequotingen da.
Quote from: vebo on November 01, 2010, 21:43:14 PM
Slutt med den kukequotingen da.
Har prøvd å legge inn forlag i forslagstråden (eller hva den heter) om at cursoren må hoppe helt til bunnen med en gang, det må da la seg gjøre? Ikke for det, jeg har jo ikke fått svar.
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 20:54:06 PM
POL gikk jo som en direkte konsekvens av at Mjelde ikke fikk sparken. Det var vel og en debatt innad i klubben om dette, de som var for Mjelde og de som var mot. I tillegg var mange spillere sterkt kritisk til Mjelde, og vi mistet gullmannen Andresen samt flere pga Mjelde.
Så ja, han fikk mange nøkkelpersoner til å forlate klubben, og banet dermed vei for RBH. :) Han er forøvrig en fin fyr, Mjelde. Hyggelig og likandes. Men han skulle hatt endel flere år på ræven først.
1. Lær deg å quote.
2. Er det Mjeldes skyld at POL gikk? Presset Mjelde POL ut eller gikk han frivillig? Sistnevnte selvsagt.
3. Vi mistet Andresen på grunn av Mjelde? Joda, men det var fordi Andresen ville bli trener i Brann, ikke fordi han ikke likte Mjelde.
Du ser vel at argumentene dine faller på sin egen urimelighet?
Dagens nyhet får meg ikkje til å løpe og fornye akkurat.
Men det var greit å få det endeleg avklart.
No manglar me berre sportssjef og ein truverdig slagkraftig spelarstall.
Quote from: Stoffi on November 01, 2010, 20:54:06 PM(elendig quoting)
Mjelde var ikke grunnen til at RBH ble ansatt. Du snakker jo som om det kun var RBH og POL det stod mellom...
? finne seg i at Brann er drit: Jeg og mange andre kommer til å gå på Stadion uansett hvor drit Brann er. Det betyr ikke at vi er ukritiske, da kritikken kan fremsettes på andre og mer effektive måter enn å sitte hjemme (uten at noen i klubben vet hvorfor) og samtidig ødelegge klubbens økonomiske fremtid.
RBH skal ha uttalt på gårsdagens pressekonferanse at Brann har solgt p-kort for 10 mill. "allerede". Snittprisen er kanskje ca 3200 (familie-, honnør- og bataljonspriser trekker jo snittet ned), og da har Brann solgt i overkant av 3000 p-kort. 3000 av 10000 har fornyet før prisøkning på 8 % (som for de fleste tilsvarer i underkant av 300 kr). Også i fjor var det vel 3000+ som fornyet før første frist, men da var det foran en prisøkning på bare 75 kroner. Regner med at 300 kroner betyr mer for folk. Så vil det alltids komme noen etternølere til neste frist (15.desember?), siden noen sikkert har glemt det, noen har problemer med å bestemme seg, og noen sikkert ikke hadde penger akkurat nå. Så kanskje 4000 av 10000 fornyer før 15. desember. Hvor mange nye p-kort selges? Noen vil det vel alltids være, og kanskje noen fornyer når det nærmer seg seriestart. Men akkurat nå ligger Brann fint i rute til å få under 5000 p-kort. Til sammenligning hadde over 6000 fornyet i ?lesund før "momsøkningen". Vi blir utklasset av AaFK på p-kortsalg i 2011!
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 07:04:21 AM
Til sammenligning hadde over 6000 fornyet i ?lesund før "momsøkningen". Vi blir utklasset av AaFK på p-kortsalg i 2011!
Negativ jeg og, men dette er tross alt sunnmøringer som får tilbud om å spare noen kroner. Tror ikke du skal tenke for mye på at de er raskere å fornye enn oss så lenge det er kroner og øre inne i bildet.
Stoffi, du må gje deg med dette Mjelde-hatet ditt. Du har rett i at det var ei slags konflikt med Mjelde og POL. Men det er berre ein månad sidan Mjelde sjølv stadfesta at den stridsøksa var gravlagt, og at dei ikkje hadde nokon problem med å jobba saman igjen.
Når Brann ligger an til å selge under 5000 p-kort til 2011, og RBH ikke ser ut til å ta hintet, så virker vel denne stille kampanjen om at "vi fornyer ikke p-kortet før RBH er vekk" rimelig bortkastet. I hvert fall når man ikke foretar seg noe annet enn en stille protest. RBH ser i stedet sitt snitt til å villede publikum ved å fortelle om at de "allerede har solgt p-kort for ti mill". For folk som ikke kan regne, så høres jo ti mill veldig mye ut. "Jøss, ti millioner? Og det allerede før inneværende sesong er ferdig? Her går det unna!", tenker man gjerne. Men vi er ikke dumme. Vi vet sånn noenlunde hva snittprisen på et p-kort er, og vi kan enkelt regne ut omtrent hvor mange som har kjøpt. Vi vet også at det fra nå av er ca 300 kroner dyrere å fornye kortet. Regner med at de fleste som har tenkt å fornye, vil unngå å måtte betale 300 kroner til. Unntaket er dem som ikke hadde penger akkurat nå.
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 09:46:53 AM
Når Brann ligger an til å selge under 5000 p-kort til 2011
Og dette baserer du på at vi har solgt like mange partoutkort som på samme tid i fjor? (Eller var ikke fristen litt senere i fjor?) Er ikke det litt ekstremt?
Quote from: dudo on November 02, 2010, 11:36:59 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 09:46:53 AM
Når Brann ligger an til å selge under 5000 p-kort til 2011
Og dette baserer du på at vi har solgt like mange partoutkort som på samme tid i fjor? (Eller var ikke fristen litt senere i fjor?) Er ikke det litt ekstremt?
Det er en forskjell: I fjor var det 75 kroners prisstigning etter første frist. I år er det rundt 300. 75 kroner betyr jo lite, men 300 kroners prisstigning vil nok de fleste unngå hvis de kan. Derfor vil det nok være færre som fornyer etter første prisstigning denne gang.
Mulig "under 5000" er i overkant pessimistisk, men det blir neppe så veldig mye mer enn 5-6000 når bare 3000 har fornyet før en prisstigning på ca 300.
En annen ting er at de ti millene RBH snakket om, også kan være utenom vip'ene - som jo regnes med i p-kortsalget. Ergo KAN det være solgt en del mer enn 3000.
Nå tar du utgangspunkt i at RBHs "10 millioner" er nøyaktig, noe det neppe er. Vi kan ha solgt for 11 millioner, eller tilogmed 12 og vi kan også ha solgt for 8-9 millioner.
Jeg tror faktisk han sa "litt mer enn", og gjentok "litt" flere ganger. Så 10 mill er nok en bra sum å regne ut fra.
Ellers tror jeg det er litt hipp som happ når folk betaler, men at mønsteret er rimelig likt fra år til år.
Quote from: dudo on November 02, 2010, 12:19:16 PM
Jeg tror faktisk han sa "litt mer enn", og gjentok "litt" flere ganger. Så 10 mill er nok en bra sum å regne ut fra.
Ellers tror jeg det er litt hipp som happ når folk betaler, men at mønsteret er rimelig likt fra år til år.
ja det er mulig folk ikke gidder å betale nå når de i oktober/november er lei. Kanskje det selges en del når det nærmer seg seriestart og folk har fått 2010-elendigheten på avstand? Eller kanskje ikke... Når det er 6 minusgrader og snøstorm ute, Huseklepp er solgt, Moen er solgt, Solli er solgt, og Brann har tapt 1-3 for et spansk 3.divisjonslag og 0-5 for Sogndal på La Manga... da tar interessen seg neppe opp igjen...
Men jeg tviler på at mønsteret i når folk betaler vil være helt likt som i fjor. Som sagt: I fjor var det 75 kroners økning etter første frist. I år er det 300. Man skulle tro en større andel valgte å betale før første frist da.
Hva var p-kortinntektene i fjor? Og VIP? Hvor langt på vei er vi i mål i så måte?
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 12:23:52 PMMen jeg tviler på at mønsteret i når folk betaler vil være helt likt som i fjor. Som sagt: I fjor var det 75 kroners økning etter første frist. I år er det 300. Man skulle tro en større andel valgte å betale før første frist da.
Ja, men det er kanskje en litt mer "vent og se-holdning" i år enn i fjor, både i forhold til det sportslige og ledelsen. Og jeg tviler på at alle disse lar være å fornye, selv om de må betale 300 kroner mer. Det er tross alt ikke snakk om en formue. Så jeg tror at vi er nærmere 8000 enn 5000 for å si det slik.
Quote from: dudo on November 02, 2010, 12:39:22 PM
Hva var p-kortinntektene i fjor? Og VIP? Hvor langt på vei er vi i mål i så måte?
Med 10000 p-kort, er det vel grunn til å anta at det var rundt 30 mill.
Når det gjelder VIP/restaurant/losjer, så er disse ikke med i de 3000. Deres fornyelsesfrist er ut på nyåret.
Quote from: Nixon on November 02, 2010, 12:46:56 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 12:23:52 PMMen jeg tviler på at mønsteret i når folk betaler vil være helt likt som i fjor. Som sagt: I fjor var det 75 kroners økning etter første frist. I år er det 300. Man skulle tro en større andel valgte å betale før første frist da.
Ja, men det er kanskje en litt mer "vent og se-holdning" i år enn i fjor, både i forhold til det sportslige og ledelsen. Og jeg tviler på at alle disse lar være å fornye, selv om de må betale 300 kroner mer. Det er tross alt ikke snakk om en formue. Så jeg tror at vi er nærmere 8000 enn 5000 for å si det slik.
Vente og se, ja... Men sannsynligheten for at de ser noe som trigger dem, er vel ikke særlig stor. Hvis de venter og ser om Brann henter inn noen klassespillere, en ny trener (det er jo nå bestemt at det ikke blir), at RBH trekker seg, at resultatene i treningskampene blir knall, osv., så er det vel strengt tatt ikke så mye håp om at disse til slutt vil bestemme seg for å gå for en fornyelse. I fjor gjorde vi det jo ikke så verst i oppkjøringen, så det trakk jo sikkert en del etternølere.
Jeg tror at for mange er det å vente nå mer som en protest enn at det nødvendigvis må skje så veldig mye positivt før de likevel fornyer. Vi får se.
Quote from: Nixon on November 02, 2010, 12:55:04 PM
Jeg tror at for mange er det å vente nå mer som en protest enn at det nødvendigvis må skje så veldig mye positivt før de likevel fornyer. Vi får se.
Men den protesten hjelper jo ikke en dritt. I hvert fall ikke når ingen gir beskjed om hvorfor de protesterer - eller at de protesterer i det hele tatt. Og har de bestemt seg for å ikke fornye før dagens regime går av, blir de nok ikke å se på Stadion i 2011...
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 12:50:09 PM
Quote from: dudo on November 02, 2010, 12:39:22 PM
Hva var p-kortinntektene i fjor? Og VIP? Hvor langt på vei er vi i mål i så måte?
Med 10000 p-kort, er det vel grunn til å anta at det var rundt 30 mill.
Når det gjelder VIP/restaurant/losjer, så er disse ikke med i de 3000. Deres fornyelsesfrist er ut på nyåret.
Jeg har fått det for meg at det var snakk om i overkant av 25 mill, regner med det bare er salget til privatmarkedet.
Slik jeg tolket artikkelen om budsjettkutt fra noen uker siden er i alle fall den vesentlige forskjellen fra i år til neste år at Brann regner med en rimelig kraftig nedgang i p-kortslaget. Dette gjør det selvsagt ikke bedre, men ledelsen er i alle fall ikke uforberedt på en nedgag dette året.
Under "kortsiktig gjeld"-avsnittet i 09-regnskapet står "forskudd partoutkort" oppført med like under 22 mill. Er dette tallet jeg er ute etter, eller er det mindre enn det totale p-kort-salget?
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 13:08:10 PM
Quote from: Nixon on November 02, 2010, 12:55:04 PM
Jeg tror at for mange er det å vente nå mer som en protest enn at det nødvendigvis må skje så veldig mye positivt før de likevel fornyer. Vi får se.
Men den protesten hjelper jo ikke en dritt. I hvert fall ikke når ingen gir beskjed om hvorfor de protesterer - eller at de protesterer i det hele tatt. Og har de bestemt seg for å ikke fornye før dagens regime går av, blir de nok ikke å se på Stadion i 2011...
Kall det gjerne utsettelse da pga misnøye eller fordi de har Brann langt oppe i halsen akkurat nå. Jeg tror ikke at økningen fra 75 til 300 kroner vil ha så mye å si. Og at ditt anslag blir for pessimistisk. Men vi får som sagt se, om vi er nærmere 8000 enn 5000.
Quote from: Nixon on November 02, 2010, 14:28:07 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 13:08:10 PM
Quote from: Nixon on November 02, 2010, 12:55:04 PM
Jeg tror at for mange er det å vente nå mer som en protest enn at det nødvendigvis må skje så veldig mye positivt før de likevel fornyer. Vi får se.
Men den protesten hjelper jo ikke en dritt. I hvert fall ikke når ingen gir beskjed om hvorfor de protesterer - eller at de protesterer i det hele tatt. Og har de bestemt seg for å ikke fornye før dagens regime går av, blir de nok ikke å se på Stadion i 2011...
Kall det gjerne utsettelse da pga misnøye eller fordi de har Brann langt oppe i halsen akkurat nå. Jeg tror ikke at økningen fra 75 til 300 kroner vil ha så mye å si. Og at ditt anslag blir for pessimistisk. Men vi får som sagt se, om vi er nærmere 8000 enn 5000.
Nei, når 3000 ikke inkluderer VIP og restaurant, så ser det jo noe lysere ut. VIP-boksene er jo alene 700+ seter, og var ikke de utsolgt i fjor? Hvis halvparten fornyer der, så kan man jo plusse på 350. Så er det restaurant-greiene; det er vel de som har de øverste radene på den "vanlige" tribunedelen av SpV. Der kan man vel legge til noen hundre som fornyer der også, så da er man jo på god vei mot 4000 - selv med en eventuell halvering i VIP/restaurant-markedet.
Før dette ti millioner-greiene til RBH, tippet jeg selv 7-8000. Jeg tror det skal bli tøft uansett, hvis det ikke gjøres forandringer i ledelsen, det ikke kommer inn attraktive spillere, det ikke blir overraskende gode resultater på forsesongen, eller lignende. Eller sagt på en annen måte: Mister vi alle de vi tror vi mister, det bare kommer uinteressante nye spillere, dagens regime blir sittende, og treningskampresultatene på forsesongen blir drit, skal vi slite veldig med å klare 8000.
Man har allerede nådd målene for 2011 når det gjelder bedriftsmarkedet. Hva som er budsjettert vet jeg dog ikke.
Kan tenke meg at det er få eller ingen på dette forumet ut fra dagens kjente faktorer som tror på et partoutkortsalg på over 8000 for 2011. Men det er ganske sannsynlig at ledelsen på Stadion likevel slår til med 10000 i budsjettet, med etterfølgende økonomisk baksmell. Så får vi se i ettertid om milliontapene får noen følger for ledelsen og spesielt RBH på toppen.
Igjen så sier at de ungene som sang ut Hønefoss supporterene burde få gratis partoukort hele gjengen.
Men Brann virkelig regulere Partoukort prisene etter kvaliteten som blir vist. Dagens priser er ikke gale om vi hadde sankket 2007 nivå, men dagens nivå samsvarer ikke med prisen. Senk den så vil kansje flere handle inn.
Quote from: Super Hasund on November 02, 2010, 16:05:58 PM
Igjen så sier at de ungene som sang ut Hønefoss supporterene burde få gratis partoukort hele gjengen.
Men Brann virkelig regulere Partoukort prisene etter kvaliteten som blir vist. Dagens priser er ikke gale om vi hadde sankket 2007 nivå, men dagens nivå samsvarer ikke med prisen. Senk den så vil kansje flere handle inn.
Hvis folk virkelig har troen på at mange driter i om de må betale 300 kroner ekstra etter momsøkningen (og at mange derfor vil kjøpe p-kort etter det), så er det neppe prisen som er problemet...
Quote from: Gulløl on November 02, 2010, 15:48:51 PM
Kan tenke meg at det er få eller ingen på dette forumet ut fra dagens kjente faktorer som tror på et partoutkortsalg på over 8000 for 2011. Men det er ganske sannsynlig at ledelsen på Stadion likevel slår til med 10000 i budsjettet, med etterfølgende økonomisk baksmell. Så får vi se i ettertid om milliontapene får noen følger for ledelsen og spesielt RBH på toppen.
Tror jeg neppe.
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 16:15:36 PM
Quote from: Super Hasund on November 02, 2010, 16:05:58 PM
Igjen så sier at de ungene som sang ut Hønefoss supporterene burde få gratis partoukort hele gjengen.
Men Brann virkelig regulere Partoukort prisene etter kvaliteten som blir vist. Dagens priser er ikke gale om vi hadde sankket 2007 nivå, men dagens nivå samsvarer ikke med prisen. Senk den så vil kansje flere handle inn.
Hvis folk virkelig har troen på at mange driter i om de må betale 300 kroner ekstra etter momsøkningen (og at mange derfor vil kjøpe p-kort etter det), så er det neppe prisen som er problemet...
No er det ikke på grunn av momstillegget men de ekstreme høye prisene på stadion. Det er altfor dyrt iforhold til det vi blir servert.
Quote from: Super Hasund on November 02, 2010, 16:26:10 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 02, 2010, 16:15:36 PM
Quote from: Super Hasund on November 02, 2010, 16:05:58 PM
Igjen så sier at de ungene som sang ut Hønefoss supporterene burde få gratis partoukort hele gjengen.
Men Brann virkelig regulere Partoukort prisene etter kvaliteten som blir vist. Dagens priser er ikke gale om vi hadde sankket 2007 nivå, men dagens nivå samsvarer ikke med prisen. Senk den så vil kansje flere handle inn.
Hvis folk virkelig har troen på at mange driter i om de må betale 300 kroner ekstra etter momsøkningen (og at mange derfor vil kjøpe p-kort etter det), så er det neppe prisen som er problemet...
No er det ikke på grunn av momstillegget men de ekstreme høye prisene på stadion. Det er altfor dyrt iforhold til det vi blir servert.
Hvis det ikke spiller noen rolle at folk må betale ytterligere 300 kroner, så mener de vel ikke prisen er for høy...
300 kr er ikke mye men når folk hører at allerede dyre partoukort skal bli dyrere så har gjerne folk gitt opp.
Den totale prisen er for høy.
Prisene på kortet blir dyrere Krøvel - enkelt å greit. Om det er moms-påslag eller hva det er, spiller ingen rolle. Jeg har ikke penger nå, og får ikke fornyet før senere i år. Nå unner jeg Brann de ekstra pengene (selv om det er et kraftig innhugg i min elendige økonomi), men til neste år må alle betale prisen. Så prisen stiger! Kan ikke forstå hvorfor du forsvarer Brann for hvert steg de tar opp på prisstigen. Du forsvarte Brann sist med at de som hadde vett til å betale i tide ville unngå prisstigning, og nå står vi her 1 år senere og prisen har steget. Eller tar jeg feil?
EDIT: Jeg fornyer seff senere i år/ut på nyåret.
Ein ting er jo dei som ikkje fornyar. Men ein klubb som Brann må jo ha nye suporterar etterkvart. Og slol eg har skjøna det, blir jo prisane heilt sinnsjuke frå neste år på eit partoutkort. 3.900 vert det rimelegaste "vanlege" kortet. Litt rimelegare på familietribunen.
Det er ein dyr inngangspris for folk flest.
Eg hugsar i 2005 når eg hadde mitt fyrste kort. Trur eg betalte under 1.000 kroner for eit kort med studentpris..
Hva med en rabatt til førstegangskjøpere? Hadde vi oldtimers blitt fornærmet over det? Jeg tror jeg hadde sovet godt om natten, ihvertfall. Dog skulle jeg definitivt hatt prioritet til f eks cupfinaler.
Quote from: skuteviken on November 02, 2010, 19:33:11 PM
Prisene på kortet blir dyrere Krøvel - enkelt å greit. Om det er moms-påslag eller hva det er, spiller ingen rolle. Jeg har ikke penger nå, og får ikke fornyet før senere i år. Nå unner jeg Brann de ekstra pengene (selv om det er et kraftig innhugg i min elendige økonomi), men til neste år må alle betale prisen. Så prisen stiger! Kan ikke forstå hvorfor du forsvarer Brann for hvert steg de tar opp på prisstigen. Du forsvarte Brann sist med at de som hadde vett til å betale i tide ville unngå prisstigning, og nå står vi her 1 år senere og prisen har steget. Eller tar jeg feil?
Foran 2010 steg i hvert fall ikke prisen. At folk ikke klarer å betale innen forfall, er jo ikke Branns feil. Og som alle andre steder man ikke klarer å betale innen forfall, må man betale ekstra.
For 2011 er det momsen som er skyld i en eventuell prisøkning. Jeg har ikke sett årets priskart (finnes det noe sted?), så jeg må gå ut fra det lite oversiktlige regnestykket det blir når p-kortene på Bataljonen er inkludert medlemskontigenten. Og da er det mulig prisene har steget litt, men det kommer i grunn an på hva man sammenligner med: Prisen før 1/11 i fjor, prisen mellom 1/11 og 15/12 i fjor, eller prisen etter 15/12 i fjor.
Når det gjelder årets priser, så har jeg bare uttalt meg ut fra påstanden om at det ikke blir noen prisøkning for dem som betaler før 1/11. Jeg har ikke sett noe priskart. Men med tanke på at jeg forleden betalte 2230 for p-kortet på Bataljonen, mens man i fjor -etter hva jeg kan se- slapp unna med 2080 før 1/11, 2155 før 15/12 og det kostet 2380 etter 15/12, så ser det nok ut som at det er feil at prisen ikke har steget, ja... Men siden kortet inkluderer medlemskap i Bataljonen, kan det være at det er kontigenten som har steget: Hva betaler vi i kontigent i 2011? Betaler vi det samme som i 2010?
For meg ser det ut som at de i "fjorårets pris" har medregnet gebyret, mens de i "årets pris" ikke har regnet med gebyret.
Når jeg betaler 2230 kroner, så er det medregnet et gebyr på 60 kroner og 25 % moms på dette gebyret - altså 75 kroner totalt. Trekker man fra disse 75 kronene, havner man på 2155 kroner. Det er hva jeg mener prisen var MED gebyr i fjor...
Quote from: krøvel vellevold on November 03, 2010, 08:02:15 AMNår jeg betaler 2230 kroner
Er prisen fortsatt inkludert medlemskap i Bataljonen?
Quote from: Nixon on November 03, 2010, 08:30:34 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 03, 2010, 08:02:15 AMNår jeg betaler 2230 kroner
Er prisen fortsatt inkludert medlemskap i Bataljonen?
Hvis den ikke er det, så har det blitt VELDIG mye dyrere...
Quote from: Nixon on November 03, 2010, 08:30:34 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 03, 2010, 08:02:15 AMNår jeg betaler 2230 kroner
Er prisen fortsatt inkludert medlemskap i Bataljonen?
Skjønner ikke hvorfor medlemmer av en inaktiv supporterklubb skal få billettene så mye rimeligere enn resten av stadion. I teorien er det jo det mest ihuga supporterene som er medlem i supporterklubben, altså de som er villig til og gjøre mest for klubben; les - betale mest for billettene.
Quote from: Yngve on November 02, 2010, 20:01:05 PM
Ein ting er jo dei som ikkje fornyar. Men ein klubb som Brann må jo ha nye suporterar etterkvart. Og slol eg har skjøna det, blir jo prisane heilt sinnsjuke frå neste år på eit partoutkort. 3.900 vert det rimelegaste "vanlege" kortet. Litt rimelegare på familietribunen.
Det er ein dyr inngangspris for folk flest.
Eg hugsar i 2005 når eg hadde mitt fyrste kort. Trur eg betalte under 1.000 kroner for eit kort med studentpris..
Dette er vel rett, og er en av tingene som irriterer meg mest. Spesiellt i den perioden det økte med 400-500kr (2008 og 2009 sesongen)? For meg er det å ha partoutkort mere enn et bare sesongkort for den sesongen. Spesiellt når det som preseres av våre i rødt får en til å føle at sesongen er en transportetappe, så er det forbasket irriterende at selv om en kan fornye tidlig og slippe prisøkningen, så betyr det at neste år er prispåslaget der når _kanskje_ en kan håpe på en underholdende sesong.
Når jeg tenker etter, er dette hovedårsaken til at jeg ikke fornyet mitt partoutkort.
Quote from: BojeN on November 03, 2010, 08:51:51 AM
Quote from: Nixon on November 03, 2010, 08:30:34 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 03, 2010, 08:02:15 AMNår jeg betaler 2230 kroner
Er prisen fortsatt inkludert medlemskap i Bataljonen?
Skjønner ikke hvorfor medlemmer av en inaktiv supporterklubb skal få billettene så mye rimeligere enn resten av stadion. I teorien er det jo det mest ihuga supporterene som er medlem i supporterklubben, altså de som er villig til og gjøre mest for klubben; les - betale mest for billettene.
At medlemmene i supporterklubben har rabatterte billetter, er slik det er alle steder. Jeg forstår hva du mener, men med den logikken så skulle jo de som overhodet ikke bryr seg om klubben slippe gratis inn...
Tanker var heller at de som virklig var villig til og betale mer skulle gjøre det. Og at de andre skulle betale det samme som nå/litt billigere.
Eventuelt hadde vi blitt kvitt alle som står på bataljonsfeltene kun for rabatten sin skyld.
Har forresten Bataljonen kommet med noe synspunkt på det som foregår rundt om kring? Kan ikke huske sist jeg leste at de hadde en mening om noe som helst.
Quote from: krøvel vellevold on November 03, 2010, 09:24:18 AM
Quote from: BojeN on November 03, 2010, 08:51:51 AM
Quote from: Nixon on November 03, 2010, 08:30:34 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 03, 2010, 08:02:15 AMNår jeg betaler 2230 kroner
Er prisen fortsatt inkludert medlemskap i Bataljonen?
Skjønner ikke hvorfor medlemmer av en inaktiv supporterklubb skal få billettene så mye rimeligere enn resten av stadion. I teorien er det jo det mest ihuga supporterene som er medlem i supporterklubben, altså de som er villig til og gjøre mest for klubben; les - betale mest for billettene.
At medlemmene i supporterklubben har rabatterte billetter, er slik det er alle steder. Jeg forstår hva du mener, men med den logikken så skulle jo de som overhodet ikke bryr seg om klubben slippe gratis inn...
Haha, seer for meg dette scenarioet i bilettkøen:
http://www.youtube.com/watch?v=oOUCO5qHGKg&feature=related
Quote from: BojeN on November 03, 2010, 09:30:30 AM
Tanker var heller at de som virklig var villig til og betale mer skulle gjøre det. Og at de andre skulle betale det samme som nå/litt billigere.
Så logikken er at de som er mest Brann-interesserte skulle straffes med å betale f.eks. 10000 kroner for et p-kort fordi de gladelig hadde gjort det, mens de som driter i Brann (mange vip'er og sponsorer) skulle få p-kortet for en 100-lapp? Da blir det jo litt rart når den gjengse mening blant fansen er at klubben driter i fansen, men bare er opptatt av sponsorer...
Nei, men de kunne jo betalt llike mye som resten? De skulle jo i teorien være villig til det. (Bortsett fra de få som faktisk ikke har råd).
Hadde de dog vært aktiv i bataljonen(er det noen som er det?), eller bidratt med stemmning er det jo bare rett og rimelig at de skal få rabatterte billetter.
Quote from: BojeN on November 03, 2010, 09:44:48 AM
Nei, men de kunne jo betalt llike mye som resten? De skulle jo i teorien være villig til det. (Bortsett fra de få som faktisk ikke har råd).
Hadde de dog vært aktiv i bataljonen(er det noen som er det?), eller bidratt med stemmning er det jo bare rett og rimelig at de skal få rabatterte billetter.
Jeg er enig i at det ikke nødvendigvis er noen grunn til at Bataljonen skal betale mindre enn andre. Men så lenge dette er også praksis alle andre steder, hadde det virket smålig om Brann ikke også kunne tilby sine supporterklubb-medlemmer noe tilsvarende.
Hva innebærer det egentlig og være en supporterklubb? Meg bekjent gjør ikke bataljonen noenting bortsett fra et par borteturer i året, og få billige billetter til hjemmekampene?
Quote from: BojeN on November 03, 2010, 10:10:26 AM
Hva innebærer det egentlig og være en supporterklubb? Meg bekjent gjør ikke bataljonen noenting bortsett fra et par borteturer i året, og få billige billetter til hjemmekampene?
De drifter dette forumet også da... :P
De som er mest interesserte kjøper jo partoutkort, og det er en rabatt i seg selv siden det er dyrere å kjøpe enkeltbilletter til alle kampene.
At Bataljonen får billige billetter er vel fordi man vil ha supportere som skal lage stemning på stadion. Personlig tviler jeg på om denne rabatten bidrar til noe mer stemning, for den har vært ekstremt laber de siste sesongene. Supportere som krøvel og andre sier jo selv at det er mange som står på Frydenbø som ikke bidrar med noe som helst, men som trolig er der fordi billettene er billigere. Da virker jo hele rabattordningen mot sin hensikt. Jeg tror stemningen faktisk hadde vært bedre uten disse rabattene. De som er interesserte nok til å komme og synge, hadde nok betalt det som det kostet uansett. Ikke alle kanskje, men de fleste.
Billettene på Frydenbø er uansett ikke så dyre i forhold til en del andre steder på Stadion.
Nå er jo det mange som ikke har tid eller anledning til å gå på alle hjemmekampene. Nå som det er så lett å få billetter, så er det ikke problematisk å kjøpe billetter til kampene man er interressert i og droppe resten. da får man også være med på kampanjene som Brann kjører iblant for å øke tilskuertallene
Quote from: SK on November 03, 2010, 17:21:14 PM
De som er mest interesserte kjøper jo partoutkort, og det er en rabatt i seg selv siden det er dyrere å kjøpe enkeltbilletter til alle kampene.
At Bataljonen får billige billetter er vel fordi man vil ha supportere som skal lage stemning på stadion. Personlig tviler jeg på om denne rabatten bidrar til noe mer stemning, for den har vært ekstremt laber de siste sesongene. Supportere som krøvel og andre sier jo selv at det er mange som står på Frydenbø som ikke bidrar med noe som helst, men som trolig er der fordi billettene er billigere. Da virker jo hele rabattordningen mot sin hensikt. Jeg tror stemningen faktisk hadde vært bedre uten disse rabattene. De som er interesserte nok til å komme og synge, hadde nok betalt det som det kostet uansett. Ikke alle kanskje, men de fleste.
Billettene på Frydenbø er uansett ikke så dyre i forhold til en del andre steder på Stadion.
Hva er denne Frydenbø du snakker om? Bataljonen har vel tilhold på Hansatribunen.
Forøvrig hadde ikke dyrere priser hjulpet det spor, tvert imot motsatt. Det er dessverre ikke veldig attraktivt å stå på bataljonsfeltene, og jeg kan bare spekulere i om vi hadde sett tomme bataljonsfelt hvis prisene hadde steget opp til det skyhøye nivået resten av partoutkortene ligger på.
Fakta er det at Hansa/Frydenbø er MINST like glissen som resten av stadion, hvis ikke mer. Det sier vel litt om hvor attraktivt det er. Jeg tror ikke dyrere billetter hadde gjort det bedre. Det er kanskje mange som ikke bidrar på bataljonsfeltene, men for tiden ser det ut til at det er like mange tomme seter.
For å ta en liten sammenligning så så jeg et par minutter av en av Europe League kampene til Liverpool. Hele stadion var glissent, utenom the kop der det var smekkfullt. Hvorfor er det ikke slik hos oss? Har Bataljonen et imageproblem? (trenger vi virkelig å spørre??)
Quote from: Stoffi on November 05, 2010, 16:20:48 PM
Forøvrig hadde ikke dyrere priser hjulpet det spor, tvert imot motsatt. Det er dessverre ikke veldig attraktivt å stå på bataljonsfeltene, og jeg kan bare spekulere i om vi hadde sett tomme bataljonsfelt hvis prisene hadde steget opp til det skyhøye nivået resten av partoutkortene ligger på.
Hvorfor er det ikke attraktivt å stå der, da?
Hvis det er som du sier, at feltet hadde vært nærmest tomt hvis prisene ikke hadde vært lavere, kan man jo begynne å spørre seg hvilke supportere vi egentlig har i klubben. Gidder man ikke stille på kamp som supportere hvis man må betale de samme prisene som alle andre tilskuere (de som altså ikke er samme type super-supportere som mange liker å titulere seg) ?
Nå vil jo ikke prisene være like høye som det de er en del andre steder. på Staion. At Frydenbø er en kortside skal selvsagt reflekteres i en lavere pris. Men når det ikke leveres særlig bra stemning, ser jeg ikke noen grunn til at Bataljonen skal ha rabatterte billetter.
Nå er det mange kvinner og misplasserte menn som står på Hansa og denne sesongen. Det ser faktisk ut som de har det lite koselig når det står masse folk stå å bjeffe og få utløp for litt testosteron som ikke alltid kommer ut i hverdagen. My point is at ikke alle vil trives med å sitte på Hansa. Nå handler det bare om å finne seg en plass en føler seg vel, og da mener jeg at de som synger bør samles. Blåser i organisasjonen av supporterklubb, og prisfordeler osv.
Noen setter i hvert fall prisene ned:
http://fotball.bt.no/eliteserien/article184936.ece
Ser ikke bort fra at den klubben vil selge flere p-kort enn oss i 2011.
Quote from: krøvel vellevold on November 05, 2010, 17:43:54 PM
Noen setter i hvert fall prisene ned:
http://fotball.bt.no/eliteserien/article184936.ece
Ser ikke bort fra at den klubben vil selge flere p-kort enn oss i 2011.
Dette mener jeg er OK priser på Stadion og. På sikt tror jeg det vil lønne seg og. Det er å ta tak i de som forsvinner og dra de med en sesong til.
Quote from: Brann_ruler86 on November 05, 2010, 16:39:24 PM
Fakta er det at Hansa/Frydenbø er MINST like glissen som resten av stadion, hvis ikke mer. Det sier vel litt om hvor attraktivt det er. Jeg tror ikke dyrere billetter hadde gjort det bedre. Det er kanskje mange som ikke bidrar på bataljonsfeltene, men for tiden ser det ut til at det er like mange tomme seter.
For å ta en liten sammenligning så så jeg et par minutter av en av Europe League kampene til Liverpool. Hele stadion var glissent, utenom the kop der det var smekkfullt. Hvorfor er det ikke slik hos oss? Har Bataljonen et imageproblem? (trenger vi virkelig å spørre??)
Et poeng her er at Brann ikke har nok supportere til å forvente en hel (eller halv) kortside (et par tusen) med såkalt "ihuga" som synger for full hals store deler av kampen.
Problemet er at bataljonen ikke greier å organisere noe som helst som ligner stemning. Fyll og klovneriet over lang tid har fått folk til å trekke seg mer og mer vekk.
Per i dag gjør Bataljonen en dårligere jobb på sitt område enn Brann gjør på sitt.
Godt at det er klubber som ikke er blodsugere...
http://fotball.aftenbladet.no/eliteserien/article184936.ece
Regner med Brann kommer med noe lignende over nyttår. Regnestykker er jo rimelig enkelt. Tomme seter som ødelegger "produktet" og genererer kroner 0,- eller (forhåpentligvis) folk i setene som genererer kroner 500,-.
Jeg tror de fleste klubber må dumpe prisene i 2011 for å få tilbake folket..
Quote from: Langhår on November 05, 2010, 19:02:20 PM
Regner med Brann kommer med noe lignende over nyttår. Regnestykker er jo rimelig enkelt. Tomme seter som ødelegger "produktet" og genererer kroner 0,- eller (forhåpentligvis) folk i setene som genererer kroner 500,-.
Jeg er enig i det i et litt lenger perspektiv da verdien av et negativt sete ikke er 0 men gjerne negativ. Det er dog et faktum at viss en senker prisene 1000 kr for alle så må en selge mange flere billetter for å dekke prisdifferansen. På lang sikt derimot så vil den negative verdien av tomme seter, og den negative spiralen gå ned mot null om man ikke tar grep.
Quote from: krøvel vellevold on November 05, 2010, 17:43:54 PM
Noen setter i hvert fall prisene ned:
http://fotball.bt.no/eliteserien/article184936.ece
Ser ikke bort fra at den klubben vil selge flere p-kort enn oss i 2011.
Ja til barnebilletter!
Prisen økte i fjor (for dem som betalte etter 1/11), men ikke i år. Prisen har ikke økt i år (men for dem som i fjor betalte før 1/11 har den det). Her er forklaringen:
Pris 2009: 1880 + avgift 75 = 1955 for kortet + kontigent 200 = 2155
-
Pris 2010 (før 1/11-09): 1880 + avgift 75 = 1955 for kortet + kontigent 200 = 2155
Pris 2010 (1/11-15/12-09): 1955 + avgift 75 = 2030 for kortet + kontigent 200 = 2230
-
Pris 2011 (før 1/11-10): 1955 + avgift 75 = 2030 for kortet + kontigent 200 = 2230
Jeg trodde prisen 2010 var 75 kroner lavere fordi man slapp gebyret før 1/11. Det var feil, for det var prisstigningen man slapp... Det er jo ikke akkurat oversiktlighet Brann legger opp til når prisene oppgis uten gebyrer, det kommer prisøkning midt i salgsperioden, osv. I tillegg må man trekke fra kontigenten til BBB, og i år skal man også regne 8 % moms på kortet etter 1/11, mens det er 25 % moms på gebyret...
Quote from: SK on November 05, 2010, 17:27:48 PM
Quote from: Stoffi on November 05, 2010, 16:20:48 PM
Forøvrig hadde ikke dyrere priser hjulpet det spor, tvert imot motsatt. Det er dessverre ikke veldig attraktivt å stå på bataljonsfeltene, og jeg kan bare spekulere i om vi hadde sett tomme bataljonsfelt hvis prisene hadde steget opp til det skyhøye nivået resten av partoutkortene ligger på.
Hvorfor er det ikke attraktivt å stå der, da?
Hvis det er som du sier, at feltet hadde vært nærmest tomt hvis prisene ikke hadde vært lavere, kan man jo begynne å spørre seg hvilke supportere vi egentlig har i klubben. Gidder man ikke stille på kamp som supportere hvis man må betale de samme prisene som alle andre tilskuere (de som altså ikke er samme type super-supportere som mange liker å titulere seg) ?
Nå vil jo ikke prisene være like høye som det de er en del andre steder. på Staion. At Frydenbø er en kortside skal selvsagt reflekteres i en lavere pris. Men når det ikke leveres særlig bra stemning, ser jeg ikke noen grunn til at Bataljonen skal ha rabatterte billetter.
Det er ikke attraktivt å stå der fordi dette:
Quote from: kapteinen on November 05, 2010, 18:16:55 PM
Problemet er at bataljonen ikke greier å organisere noe som helst som ligner stemning. Fyll og klovneriet over lang tid har fått folk til å trekke seg mer og mer vekk.
Per i dag gjør Bataljonen en dårligere jobb på sitt område enn Brann gjør på sitt.
Det er for mange testosteronkvinner og feilplasserte menn/unger på tribunen.
At folk ikke vil stå på bataljonsfeltene betyr ikke at folk er dårlige supportere. Det betyr bare at man sitter seg et annet sted på tribunen....
Kapteinen her for eksempel, er en av de jeg sto med før. Den eneste forskjellen på oss er at han er realist, og jeg er idealist. Han stakk et annet sted på Stadion og trives med det. Jeg tenkte at ting ble bedre med tiden og har gitt det noen år nå. Dette betyr ikke at bataljonsfeltene ikke er et sted folk kan trives, for all del. Men folk har forskjellig smak, og jeg ønsker i dag jeg hadde tatt følge med Kapteinen for noen år siden.
16. mai i år var forøvrig helt forferdelig. Halve tribunen burde blitt kastet ut for fyll. Jeg hadde drukket endel selv, men jeg drikker ikke mer enn at jeg kan snakke og synge. Det var det mange, mange andre som ikke greide. Første gang jeg har hørt syvstemt sang på bataljonsfeltet, og det innenfor ganske små områder. Var årsverste, og jeg ga etterhvert opp å synge. Det sier sitt.
Quote from: JhonnyBeGood on October 31, 2010, 10:08:45 AM
Hahaha bli med i en facebook gruppe? e det den sterkeste protest aksjonen vi har i dag?? Andre steder hadde man samlet store folkemasser, ropt mot styret, kanskje satt fyr på ett par biler...
Quote from: JhonnyBeGood on October 31, 2010, 10:46:29 AM
Ja vil ikke fronte det, men hvis noen andre begynner og sette fyr på noe skal eg være med ;)
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Bilbrannstifter-herjer-1188967.html
Er det deg Jhonny?
Kan ikke fatte at folk vil droppe p-kortene nå.
Det er jo N? det begynner å bli gøy! Skandaler, vanstyre, drittlag, fansen i opposisjon mot ledelsen og styret, protestrop på tribunene, protest-banners, poengtrekk, osv.
Gull er for pyser. Det er dette som er Brann! Kan ikke fatte og begripe at folk vil gå glipp av alt dette i 2011!
Quote from: krøvel vellevold on November 08, 2010, 17:50:38 PMGull er for pyser. Det er dette som er Brann! Kan ikke fatte og begripe at folk vil gå glipp av alt dette i 2011!
Jeg er faktisk litt enig med deg. Det er slik vi har det stort sett hele tiden. Eneste er at jeg gjerne skulle sluppet å betale 3600 kroner for nok et år med ydmykelser og sinne.
Quote from: krøvel vellevold on November 08, 2010, 17:50:38 PM
Kan ikke fatte at folk vil droppe p-kortene nå.
Det er jo N? det begynner å bli gøy! Skandaler, vanstyre, drittlag, fansen i opposisjon mot ledelsen og styret, protestrop på tribunene, protest-banners, poengtrekk, osv.
Gull er for pyser. Det er dette som er Brann! Kan ikke fatte og begripe at folk vil gå glipp av alt dette i 2011!
Helt konge faktisk. Man må ikke glemme nervene ved å stadig kjempe mot å unngå nedrykk. Mye artigere dette enn å surfe midt på tabellen med ok økonomi.
Bare synd Brann skal ta seg så jævlig godt betalt når stadion skal fylles.
Ja, de som hatet at Stadion ble fyllt opp av gloryhunters, masende tenåringjenter og folk som fulgte trenden bør ihvertfall være fornøyd å fornye med et smil. Det finnes ingen glory igjen, tenåringsjentene er forduftet og enhver trendy person vil vel gå i en lang bue rundt Stadion i overskuelig framtid.
Så alt er ikke helsvart!
Sønnen til en bekjent av meg fikk i går brev fra Brann om at han måtte betale inn momsen selv om han fornyet før fristen. Det var litt uklart om momsfritaket var en feil eller om man skulle få refundert momsen senere. Det var annenhånds opplysninger fra en som ikke er så interessert, så detaljene var noget uklare. Men er det flere som har fått et slikt brev?
Quote from: Nixon on November 10, 2010, 09:25:39 AM
Sønnen til en bekjent av meg fikk i går brev fra Brann om at han måtte betale inn momsen selv om han fornyet før fristen. Det var litt uklart om momsfritaket var en feil eller om man skulle få refundert momsen senere. Det var annenhånds opplysninger fra en som ikke er så interessert, så detaljene var noget uklare. Men er det flere som har fått et slikt brev?
For å illustrere med noen enkle tall:
Grunnpris p-kort: 1000
+ moms: 80
= 1080
Brann sier de betaler momsen. Det er en sannhet med visse modifikasjoner. Det betyr nemlig bare at du skal betale en totalsum tilsvarende grunnprisen. Altså i dette tilfellet kr. 1000. MEN; moms må man likevel betale. Men da av en sum som er 1000 : 1,08 = 925,93. Dette fordi:
grunnpris 925,93
+ moms 74,07 (av 925,93)
= 1000,00
Men når Brann da oppgir grunnpris 925,93 + moms 74,04 = 1000,00 - og forteller at de skal spandere momsen, så er det ikke rart folk tenker at de bare skal betale 925,93. Jeg stusset selv.
Ja, det er jo ikke som et momsfritak, det hadde jo ikke vært lov. Blir det samme som Kiwi sitt momsfritak på frukt og grønt. Man betaler moms i kassen alikvel.
Forresten har Molde, i følge NRK/RB solgt 2000 sesongkort sidan i går!
Quote from: Alzheimer/Silverspurs on November 10, 2010, 16:44:01 PM
Forresten har Molde, i følge NRK/RB solgt 2000 sesongkort sidan i går!
Det er disse synergieffektene satsing gir men som Brann dessverre ikke har forstått. I stedet presenterer de et stadig dårligere, kjedeligere lag og klør seg i hodet over at interessen svinner hen.
Hva var det BruunH sa i sitt store "vise ydmykhet-intervju"? Han håpet at Skarsfjord-ansettelsen skulle skape entusiasme? Det blir virkelig satt i perspektiv nå når Molde henter Solskjær. Mannen er ikke i kontakt med virkeligheten. Og det blir klubben straffet knallhardt for.
Quote from: Langhår on November 10, 2010, 17:17:08 PM
Han håpet at Skarsfjord-ansettelsen skulle skape entusiasme?
Hva er det med Bruun-Hanssen og det å si ord han ikke forstår?
Quote from: Markmus on November 10, 2010, 17:45:41 PM
Quote from: Langhår on November 10, 2010, 17:17:08 PM
Han håpet at Skarsfjord-ansettelsen skulle skape entusiasme?
Hva er det med Bruun-Hanssen og det å si ord han ikke forstår?
Det har visst stokket seg fullstendig for Bruun med all den kabalspillingen, selv ordene som kommer ut av kjeften blir stokket om.
Quote from: Nixon on November 10, 2010, 09:25:39 AM
Sønnen til en bekjent av meg fikk i går brev fra Brann om at han måtte betale inn momsen selv om han fornyet før fristen. Det var litt uklart om momsfritaket var en feil eller om man skulle få refundert momsen senere. Det var annenhånds opplysninger fra en som ikke er så interessert, så detaljene var noget uklare. Men er det flere som har fått et slikt brev?
Alvor? Eg har enda ikkje fått noe slikt brev. Og får eg det så er ikkje avtalen mellom meg og selger (Brann) gyldig lenger og vil kreve kjøpet hevet. Da har eg to partoutkort eg i så fall ikkje fornyer, begge betalt før fristen.
Quote from: sveines on November 10, 2010, 19:57:27 PM
Alvor? Eg har enda ikkje fått noe slikt brev. Og får eg det så er ikkje avtalen mellom meg og selger (Brann) gyldig lenger og vil kreve kjøpet hevet. Da har eg to partoutkort eg i så fall ikkje fornyer, begge betalt før fristen.
Les innleggene etter det du svarte på, så ser du at Brann faktisk betaler momsen.
Quote from: Langhår on November 10, 2010, 17:17:08 PM
Quote from: Alzheimer/Silverspurs on November 10, 2010, 16:44:01 PM
Forresten har Molde, i følge NRK/RB solgt 2000 sesongkort sidan i går!
Det er disse synergieffektene satsing gir men som Brann dessverre ikke har forstått. I stedet presenterer de et stadig dårligere, kjedeligere lag og klør seg i hodet over at interessen svinner hen.
Hva var det BruunH sa i sitt store "vise ydmykhet-intervju"? Han håpet at Skarsfjord-ansettelsen skulle skape entusiasme? Det blir virkelig satt i perspektiv nå når Molde henter Solskjær. Mannen er ikke i kontakt med virkeligheten. Og det blir klubben straffet knallhardt for.
Sa han faktisk det? At skarsfjord-signeringen skulle skape entusiasme? For min del var det siste spikeren i kisten, det siste håpet jeg hadde om at jeg skulle få noen som helst grunn å vurdere fornying av partoutkortet.
Quote from: dudo on November 05, 2010, 19:30:34 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 05, 2010, 17:43:54 PM
Noen setter i hvert fall prisene ned:
http://fotball.bt.no/eliteserien/article184936.ece
Ser ikke bort fra at den klubben vil selge flere p-kort enn oss i 2011.
Ja til barnebilletter!
Litt seint å komma med denna no, men viging senka prisane sine i fjor og...
http://www.nettavisen.no/sport/fotball/tippeligaen/article2773913.ece (http://www.nettavisen.no/sport/fotball/tippeligaen/article2773913.ece)
Når er siste frist for fornying av sesongkort?
Hvorfor er det umulig å finne noe priskart for sesongkort på stadion? Regner med det er for å gjøre det vanskeligere for oss å se hvor vanvittig overpriset kortene er sammenlignet med f.eks vif, molde og viking. Skal jeg fornye kortet mitt på øvre frydenbø vil vel det koste minst 3500 etter momsøkningen. Så vidt jeg kan se vil tilsvarende plasser på ullevål koste ca 1700 kr, og på røkkeløkka ca 1600. Viking skal ha 2000. Finn feilen? Det er vel ikke akkurat slik at produktet man får levert på stadion rettferdiggjør en slik forskjell?
Eg fekk dette svaret frå Algrøy når eg spurte om prisane på stadda:
QuotePrisene er kr 3.640 (3.940 fra 1.11) pr partoutkort på nesten hele Stadion, bortsett fra
Søndre Tribune FORAN søylene kr 4.020 (4.350 fra 1.11)
Brannalmenningen kr 3.750 (4.050 fra 1.11) + leie av sete for 2 år = 4.000kr
Så kommer spesialpriser på Bataljonsfeltet (der står de, de sitter aldri) og på familiefeltet (sammen med barn).
Lurer på om Brann har passert 4000 solgte partoukort hittil, noen som vet ? Håper noen som er på møtet på torsdag kan spørre om hvor mange som er solgt. Nå som Brann skal være "så åpne" må de i det minste kunne si det. Men kjenner jeg de rett kommer de neppe med et tall :-X men snakker det bort i tåkeprat eller snakker om antall millioner de har solgt for (12 mill. høres f.eks. mer imponerende ut en 3800 kort ::)).
Hadde også vært greit å fått opplyst den prosentvise svikten i forhold til salget på samme tid i fjor.
S? BRANN F?R VI VITE DETTE, ELLER SKAL ALT V?RE S? FORBANNA HEMMELIG FREMDELES ?
Dette virker jo helt crazy. Sjekket Rosenborg også nå. Regnet med at i hvert fall de hadde priser på høyde med oss. Men neida, 2200 skal de ha (og de har enda billigere alternativ), og da får du forkjøpsrett til e-cup, både kvallik og gruppespill. Det er jo nesten halv pris!
Må innrømme at denne lille sjekkrunden ikke akkurat øker lysten til å fornye sesongkortet..
Du må vera litt etterettelig når du påstår ting. Prisane på Lerkendal er slik:
Før 9/11 Etter 9/11
Suporter Hvit: 1.899 2.199
Suporter Svart: 2.849 3.299
Suporter Gull: 3.899 4.399
Suporter Kjernen: 1.299/1.799 1.499/1.899
Suporter Familie: 499/1.499 599/1.699
Så dei har meir diffrensierte prisar enn me har. Men og større stadion, og då lettare for å gjera det slik. http://www.rbk.no/info/article153101.ece (http://www.rbk.no/info/article153101.ece)
Men det er ikkje tvil om at det er for dyrt på Stadda. Ein får meir igjen for kvar krona på lerkendal enn på Stadda..
Quote from: Yngve on November 16, 2010, 14:12:04 PM
Du må vera litt etterettelig når du påstår ting. Prisane på Lerkendal er slik:
Før 9/11 Etter 9/11
Suporter Hvit: 1.899 2.199
Suporter Svart: 2.849 3.299
Suporter Gull: 3.899 4.399
Suporter Kjernen: 1.299/1.799 1.499/1.899
Suporter Familie: 499/1.499 599/1.699
Så dei har meir diffrensierte prisar enn me har. Men og større stadion, og då lettare for å gjera det slik. http://www.rbk.no/info/article153101.ece (http://www.rbk.no/info/article153101.ece)
Men det er ikkje tvil om at det er for dyrt på Stadda. Ein får meir igjen for kvar krona på lerkendal enn på Stadda..
De har i tillegg rabatterte priser for de mellom 0-15 og eldre for hvit og svart (1349 og 1749).
At ikke vi har sesongkort ned mot 2500 er helt latterlig. Mange av plassene er jo elendige. Betalte 1500 for studentkort helt nede på BT nesten gjemt bak målet og måtte se det som skjedde på andre banehalvdelen på skjermen. At den plassen nå koster 4000 er ett ran.
Quote from: Yngve on November 16, 2010, 14:12:04 PM
Du må vera litt etterettelig når du påstår ting.
Leit at du ikke synes jeg er etterrettelig. Jeg tok utgangspunkt i prisen jeg betaler for plassen min på øvre frydenbø på stadion og fant priser for tilsvarende plasser (øvre tribune på kortside uten rabatt for medlem i supporterklubb) hos molde, viking, vif og rosenborg. Alle disse klubbene har selvsagt også dyrere plasser, men jeg sammenlignet med det jeg betaler for den plassen jeg i dag har på stadion.
For RBKs del er det "supporter hvit" som er mest sammenlignbar, og den koster altså 2200. Hvis du sjekker de andre prisene jeg oppgav vil du nok finne at jeg var etterrettelig på de også.
I alle fall, poenget er at brann, i hvert fall for min del, er i ferd med å prise seg helt ut av hva det er aktuelt for meg å betale - både med tanke på hva de levererer på og utenfor banen og med tanke på hva andre klubber tar for tilsvarende plasser. Syns det er på grensen til provoserende at de skrur opp prisene igjen, selv om det "bare" er med 8%.
Hvor markedsføres partout kortene til Bataljonen for 2011?
Quote from: Red Rabitt on November 17, 2010, 09:25:25 AM
Hvor markedsføres partout kortene til Bataljonen for 2011?
De har vel ikke begynt å selge ennå, kun fornying.
Quote from: psv-hasund on November 17, 2010, 18:38:32 PM
Quote from: Red Rabitt on November 17, 2010, 09:25:25 AM
Hvor markedsføres partout kortene til Bataljonen for 2011?
De har vel ikke begynt å selge ennå, kun fornying.
Hmm..ok, takk, får vel ringe de å høre:)
Noen som har hørt noe fra Brann etter å ha fornyet? Jeg registrerer at pengene har forsvunnet fra konto, men det har ikke kommet et knyst fra klubben.
Quote from: dudo on November 18, 2010, 11:01:48 AM
Noen som har hørt noe fra Brann etter å ha fornyet? Jeg registrerer at pengene har forsvunnet fra konto, men det har ikke kommet et knyst fra klubben.
Jeg har heller ikke hørt noe. kanskje vi ikke hører noe før i januar?
Sikkert ikke, men det hadde vært koz å ihvertfall få en slags kvittering eller bekreftelse på at de har mottatt denne sinnsyke summen sin.
Quote from: dudo on November 18, 2010, 11:44:13 AM
Sikkert ikke, men det hadde vært koz å ihvertfall få en slags kvittering eller bekreftelse på at de har mottatt denne sinnsyke summen sin.
Bruker vi å få det? Jeg husker ikke, men jeg er fornøyd så lenge partoutkortet åpner porten til stadion for meg i mars 2011.
Jeg fikk i fjor, men da betalte jeg med VISA på hjemmesiden.
Quote from: dudo on November 18, 2010, 11:01:48 AM
Noen som har hørt noe fra Brann etter å ha fornyet? Jeg registrerer at pengene har forsvunnet fra konto, men det har ikke kommet et knyst fra klubben.
Sikkert gått i det berømte svarte hullet :)
Må man belage seg på hawking-stråling for å få informasjon om dette, altså?
Quote from: dudo on November 18, 2010, 12:32:51 PM
Må man belage seg på hawking-stråling for å få informasjon om dette, altså?
Virker sånn.
Nå har jeg forøvrig gitt beskjed til Brann om hvorfor jeg sier opp mitt partoutkort foran denne sesongen. Kommer de til å bry seg?
Nei, kun når konkursen truer og nedrykksspøkelset blir altfor nærgående.
Ble det opplyst på møtet i går hvor mange partoukort som er solgt ?? Om ikke kan vi gå ut fra at det er katastrofalt dårlig. Ellers har jeg aldri forstått hvorfor dette skal være så hemmelig helt opp mot sesongstart som Brann har praktisert de siste par sesongene. Dette er en av mange grunner til at de fleste supporterene oppfatter Brann som en veldig lukket klubb. Bør klubben heller revidere sine egne vedtatte kjerneverdier slik at de passer med dagens ledelse ?? Og i denne forbindelse punktet om at kommunikasjon skal være åpen, sannferdig og tydelig. Ingen vits med vedtatte kjerneverdier som ikke blir overholdt.
Burde endret til "kommunikasjon skal helst ikke forekomme, men dersom det må skje skal den bare unntaksvis være åpen, sannferdig og tydelig".
Quote from: Tapeten on November 19, 2010, 12:57:46 PM
Burde endret til "kommunikasjon skal helst ikke forekomme, men dersom det må skje skal den bare unntaksvis være åpen, sannferdig og tydelig".
åpen, sannferdig og tåkelagt".
Quote from: Gulløl on November 19, 2010, 11:22:26 AM
Ble det opplyst på møtet i går hvor mange partoukort som er solgt ??
Det ble vel sagt at man lå på nivå med fjoråret til nå, og at man også jobbet med evt. endringer i billettprisene.
Quote from: Klaus_Brann on November 20, 2010, 00:09:20 AM
Quote from: Gulløl on November 19, 2010, 11:22:26 AM
Ble det opplyst på møtet i går hvor mange partoukort som er solgt ??
Det ble vel sagt at man lå på nivå med fjoråret til nå, og at man også jobbet med evt. endringer i billettprisene.
De jobbet ikke med det. De diskuterte det. Det er en forskjell.
Men "salg på nivå med fjoråret" forteller ikke hele sannheten. I fjor var det en ubetydelig prisøkning på 75 kroner etter 1. november. I år var det en prisøkning på 8 % (ca 300 kr) etter 1. november. Ergo skulle man tro at flere i år var interesserte i å fornye kortet før 1. november. Aldri i livet om vi selger like mange sesongkort (ca 10200) i 2011 som i 2010.
Quote from: krøvel vellevold on November 20, 2010, 04:11:29 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 20, 2010, 00:09:20 AM
Quote from: Gulløl on November 19, 2010, 11:22:26 AM
Ble det opplyst på møtet i går hvor mange partoukort som er solgt ??
Det ble vel sagt at man lå på nivå med fjoråret til nå, og at man også jobbet med evt. endringer i billettprisene.
De jobbet ikke med det. De diskuterte det. Det er en forskjell.
Men "salg på nivå med fjoråret" forteller ikke hele sannheten. I fjor var det en ubetydelig prisøkning på 75 kroner etter 1. november. I år var det en prisøkning på 8 % (ca 300 kr) etter 1. november. Ergo skulle man tro at flere i år var interesserte i å fornye kortet før 1. november. Aldri i livet om vi selger like mange sesongkort (ca 10200) i 2011 som i 2010.
Okei, da husket jeg feil.
Jeg ser den, og tviler ikke et sekund på at det kommer til å bli nedgang, men det var uansett overraskende at de ikke hadde merket noe særlig ennå.
Leste bloggen til Krøvel i dag. Meget bra skrevet og rett på kornet!
Quote from: Stoffi on November 20, 2010, 13:44:42 PM
Leste bloggen til Krøvel i dag. Meget bra skrevet og rett på kornet!
Rett på kornet eller tatt på spikeren?
Krøvel, kan du legge ut en link til bloggen din ?
Quote from: maximus1963 on November 20, 2010, 17:15:16 PM
Krøvel, kan du legge ut en link til bloggen din ?
Nei den linken funker ikke. Men jeg kan i stedet legge ut link til en annen fyr sin blogg - og som jeg syns var ganske bra og som handler mye om det samme: http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/610013_hvilken-ukultur
Takker . kloke ord der
I ?lesund fornyet 85 % av sesongkort-innehaverne. Det klarer ikke vi!
Molde fantaserer om 8000 sesongkort i 2011. Slår vi det?
Ganske interessant å se pollen et stykke nede på framsiden av brann.no
Har du fornyet partoutkortet?
Ja! 31 %
Ikke ennå, men skal 11 %
Usikker... 15 %
Nei! 43 %
Ikke akkurat lystige tall for Brann sin del, men overhodet ikke overraskende...
Quote from: Brann_ruler86 on November 25, 2010, 19:28:14 PM
Ganske interessant å se pollen et stykke nede på framsiden av brann.no
Har du fornyet partoutkortet?
Ja! 31 %
Ikke ennå, men skal 11 %
Usikker... 15 %
Nei! 43 %
Ikke akkurat lystige tall for Brann sin del, men overhodet ikke overraskende...
10300 stk. partoukort solgt i fjor.
31 % av fjorårets ---->
ca. 3200 stk. har fornyet partoukortet.
Om en tar med "men skal" og "usikker":
57 % av fjorårets ---->
ca. 5900 stk.Dette er skrekktall. Blir stor inntektsvikt for Brann. Om Brann skal klare å selge 8000 partoukort må det skje noe drastisk i løpet av de nærmeste ukene, f.eks. at en får inn 2 - 3 forsterkninger av høy klasse. Vi får håpe RBH sin gode venn Trond Mohn og de andre i Hardball trør til slik at supporterne får troen tilbake :). Ellers går det rett vest med partoukortsalget ser det ut til :(
Forøvrig ganske morsomt at det er 11% som er usikker på om de har fornyet partoutkortet sitt eller ikke. Er kommunikasjonen så dårlig fra Brann sin side at folk ikke vet om de har fornyet?? :P
Alltid noen som svarer "vet ikke" på spørsmål hvor "vet ikke" strengt tatt ikke er et godt alternativ.
Jeg skjønner ikke at folk tar seg bryet med å svare "vet ikke" på slike poller.
ja og alle som driter i Brann trykker nei. Tror ikke en skal lese så mye ut i fra den ;)
Ellers er jeg jo enig, det blir nok en stor drop.
Quote from: skuteviken on November 25, 2010, 22:00:56 PM
ja og alle som driter i Brann trykker nei. Tror ikke en skal lese så mye ut i fra den ;)
Ellers er jeg jo enig, det blir nok en stor drop.
Hvis de driter i Brann, hva gjør de så på klubbens hjemmesider, og attpåtil stemmer i en poll relativt godt gjemt nede på siden? Tror nok de fleste som har stemt der i utgangspunktet har en over gjennomsnitt interesse for klubben....
Ja det var et godt poeng, jeg kunne gjerne lest hvor pollen sto ;)
Dette sagt er det fremdeles bare en poll, uten at jeg blir et spor overrasket om vi selger halvparten av partoutkortene fra i fjor.
Har det lekket noen tall?
Quote from: dudo on November 25, 2010, 23:08:48 PM
Har det lekket noen tall?
Nei, jeg har ikke registrert noe, men jeg tror man kan være sikker på at dersom tallene hadde vært gode så hadde det stått med store bokstaver på Brann.no.
Ryktene sier at tallene er katastrofalt dårlige, men det er bare rykter.
Quote from: skuteviken on November 25, 2010, 22:00:56 PM
ja og alle som driter i Brann trykker nei. Tror ikke en skal lese så mye ut i fra den ;)
Ellers er jeg jo enig, det blir nok en stor drop.
Avstemningen finner sted på Brann.no, ikke BT eller BAs nettsider, tror nok flertallet av dem som besøker sportsklubbens nettsider er godt over gjennomsnittelig interessert i SKB. En slik avstemning er på ingen måte representativ for p-kortsalget, men når den finner sted på Brann.no er dette en klar indikator på at p-kortsalget har gått betraktelig ned.
Når det kommer til p-kortsalget ble ikke dette offentliggjort før ekstremt sent denne sesongen, tipper det samme skjer i år. Men, en eventuell kollaps er det likevel meget enkelt å finne ut av -riktignok kun for p-kortinnehavere. Jeg kunne en måneds tid før Brann hadde sagt en dritt om salget og mens det enda kun verserte rykter om en voldsom nedgang i salget bekrefte at dette var tilfellet før denne sesongen. Postet det og på forumet. ?rsaken var enkel, min far hadde dårlige plasser på den tribunen der han satt og fikk flyttet plassene mot midten av tribunen. Når han kom ned på stadion kunne han velge og vrake i de beste plassene på tribunen, plasser en kun kunne ha drømt om for 2009-sesongen. Skal noen flytte på seg etter de har fornyet kan en gjøre dette etter fornyingsfristen er gått ut. En fpr da se et kart over ledige p-kortplasser på stadion og kartet indikerer jo og da hvor mange som har fornyet. Tiper fort et slikt kart vil vise at tre fjerdedeler av stadion er ledig for folk som vil flytte seg pga at de sitter rett bak mål, søyler, for langt til siden eller lignende.
Noen som vet om det er noen fleksibilitet å få byttet plasser midt i en 2 års avtale ? Eller er Brann beinharde på akkurat det ?? Kunne tenkt meg å slippe unna han kommentatoridioten som sitter bak meg ::)
Quote from: Gulløl on November 25, 2010, 23:58:53 PM
Noen som vet om det er noen fleksibilitet å få byttet plasser midt i en 2 års avtale ? Eller er Brann beinharde på akkurat det ?? Kunne tenkt meg å slippe unna han kommentatoridioten som sitter bak meg ::)
Sitter det ikke slike overalt?
Quote from: Gulløl on November 25, 2010, 23:58:53 PM
Noen som vet om det er noen fleksibilitet å få byttet plasser midt i en 2 års avtale ? Eller er Brann beinharde på akkurat det ?? Kunne tenkt meg å slippe unna han kommentatoridioten som sitter bak meg ::)
Hvis de nekter er det jo bare å si at du vil flytte slik at en kompis kan få partoutkort ved siden av deg. Eller at du nekter å fornye neste år ;)
Er jo ikke akkurat Brann som sitter på forhandlingskortene for tiden. De må bare ta hva de får og gi hva de kan for å gjøre "kunden" (siden de hele tiden snakker om produktet) fornøyd.
Bt.no skriver at Brann for to år siden hadde driftsinntekter på 186 millioner kroner. I år regner man med inntekter på 120 millioner kroner. Det er 6,4 millioner lavere enn budsjett.
Tallene er vel kjent fra før av, men det viser hvor stort fallet er. At ikke ledelsen har tatt sin hatt og gått av er helt uforklarlig.
Dette høres stygt ut, men går med et håp om at Brann sitt snitt faller langt under 10000, ned til 7000 slik det var enkelte kamper for 10-15 år siden. Det sender et kraftig signal til brannledelsen. Dessverre går det jo selvfølgelig utover spillerstallen også, men med den ledelsen som sitter nå, ønsker jeg virkelig ikke at de skal få suksess og skal kunne hevde at ting gikk bra med de i setet.
Forøvrig savner jeg en offisiell holdning fra Bataljonen i denne saken. Press fra supporterklubben kan velte store tuer. Eller har jeg gått glipp av noe? I så fall er det ikke tydelig nok. En artikkel i BT/BA hadde vært noe. :)
Quote from: Stoffi on November 26, 2010, 09:23:19 AMDette høres stygt ut, men går med et håp om at Brann sitt snitt faller langt under 10000, ned til 7000 slik det var enkelte kamper for 10-15 år siden. Det sender et kraftig signal til brannledelsen. Dessverre går det jo selvfølgelig utover spillerstallen også, men med den ledelsen som sitter nå, ønsker jeg virkelig ikke at de skal få suksess og skal kunne hevde at ting gikk bra med de i setet.
Et snitt på rundt 7000 hadde gjort uopprettelig skade. Hjelper ikke med nytt styre og ny daglig leder, hvis klubben er konkurs!
Virker som at noen heller vil at Brann skal gå konk - og at RBH & co skal være dem man da kan skylde på, enn at Brann faktisk skal overleve.
Quote from: krøvel vellevold on November 26, 2010, 09:33:13 AM
Quote from: Stoffi on November 26, 2010, 09:23:19 AMDette høres stygt ut, men går med et håp om at Brann sitt snitt faller langt under 10000, ned til 7000 slik det var enkelte kamper for 10-15 år siden. Det sender et kraftig signal til brannledelsen. Dessverre går det jo selvfølgelig utover spillerstallen også, men med den ledelsen som sitter nå, ønsker jeg virkelig ikke at de skal få suksess og skal kunne hevde at ting gikk bra med de i setet.
Et snitt på rundt 7000 hadde gjort uopprettelig skade. Hjelper ikke med nytt styre og ny daglig leder, hvis klubben er konkurs!
Virker som at noen heller vil at Brann skal gå konk - og at RBH & co skal være dem man da kan skylde på, enn at Brann faktisk skal overleve.
Uopprettelig skade? Vi overlevde 80- og 90-tallet med lave tall, da greier vi EN sesong med et lavt snitt. Ikke krisemaksimer.
Quote from: Stoffi on November 26, 2010, 09:36:18 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 26, 2010, 09:33:13 AM
Quote from: Stoffi on November 26, 2010, 09:23:19 AMDette høres stygt ut, men går med et håp om at Brann sitt snitt faller langt under 10000, ned til 7000 slik det var enkelte kamper for 10-15 år siden. Det sender et kraftig signal til brannledelsen. Dessverre går det jo selvfølgelig utover spillerstallen også, men med den ledelsen som sitter nå, ønsker jeg virkelig ikke at de skal få suksess og skal kunne hevde at ting gikk bra med de i setet.
Et snitt på rundt 7000 hadde gjort uopprettelig skade. Hjelper ikke med nytt styre og ny daglig leder, hvis klubben er konkurs!
Virker som at noen heller vil at Brann skal gå konk - og at RBH & co skal være dem man da kan skylde på, enn at Brann faktisk skal overleve.
Uopprettelig skade? Vi overlevde 80- og 90-tallet med lave tall, da greier vi EN sesong med et lavt snitt. Ikke krisemaksimer.
Situasjonen i Brann er så seriøs at et inntekstsvikt på 15 millioner kan være nok til å sende oss over stupet. De fleste kuttene som kan gjøres, bør være gjort allerede.
Vi har vært igjennom flere redningsaksjoner for å komme oss hit vi er nå. Kan ikke regne med det samme hver gang.
Quote from: krøvel vellevold on November 26, 2010, 09:33:13 AM
Quote from: Stoffi on November 26, 2010, 09:23:19 AMDette høres stygt ut, men går med et håp om at Brann sitt snitt faller langt under 10000, ned til 7000 slik det var enkelte kamper for 10-15 år siden. Det sender et kraftig signal til brannledelsen. Dessverre går det jo selvfølgelig utover spillerstallen også, men med den ledelsen som sitter nå, ønsker jeg virkelig ikke at de skal få suksess og skal kunne hevde at ting gikk bra med de i setet.
Et snitt på rundt 7000 hadde gjort uopprettelig skade. Hjelper ikke med nytt styre og ny daglig leder, hvis klubben er konkurs!
Virker som at noen heller vil at Brann skal gå konk - og at RBH & co skal være dem man da kan skylde på, enn at Brann faktisk skal overleve.
Tvilar på at folk ønskjer at Brann skal gå konk. Men dei fleste ser det vel ikkje som sitt ansvar å bidra med pengar på partoutkort og ostepop som RBH & Co skuslar bort på dårlege spelarkjøp med sin "prøving og feiling", og millionløn til Holmvik.
Quote from: Stoffi on November 26, 2010, 09:36:18 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 26, 2010, 09:33:13 AM
Quote from: Stoffi on November 26, 2010, 09:23:19 AMDette høres stygt ut, men går med et håp om at Brann sitt snitt faller langt under 10000, ned til 7000 slik det var enkelte kamper for 10-15 år siden. Det sender et kraftig signal til brannledelsen. Dessverre går det jo selvfølgelig utover spillerstallen også, men med den ledelsen som sitter nå, ønsker jeg virkelig ikke at de skal få suksess og skal kunne hevde at ting gikk bra med de i setet.
Et snitt på rundt 7000 hadde gjort uopprettelig skade. Hjelper ikke med nytt styre og ny daglig leder, hvis klubben er konkurs!
Virker som at noen heller vil at Brann skal gå konk - og at RBH & co skal være dem man da kan skylde på, enn at Brann faktisk skal overleve.
Uopprettelig skade? Vi overlevde 80- og 90-tallet med lave tall, da greier vi EN sesong med et lavt snitt. Ikke krisemaksimer.
Dette er faen meg noe av det dummeste jeg har lest! Utgiftsnivået på 80- og 90-tallet var et HELT annet enn det er i dag. Det kom 8-9000 tilskuere, men man hadde heller ikke budsjettert med mer. På 80-tallet var spillerne dessuten halvamatører. Det kan ikke sammenlignes i det hele tatt.
Budsjetterer Brann f.eks. med 12000 i snitt, men vi skulle ende opp med dine ønskede 7000, så er det et tap på 5000 x 15 = 75000 tilskuere x gj ca 200 kr = 15 millioner i forhold til budsjett. ? sitte å håpe på at Brann skal få minst mulig i inntekt fremover, for å straffe dem som styrer klubben, er så latterlig som det går an å bli. Vil et fremtidig styre eller en fremtidig ledelse da ha jævlig gode kort på hånden når de skal bygge opp klubben igjen?
Det beste er selvsagt å slå to fluer i en smekk: Fjerne ledelsen ved hjelp av protestaksjoner, men samtidig opprettholde inntektsnivået slik at den nye ledelsen kan få noe å bygge med.
Helt enig! Vi bør gjøre som ManUtd. Komme på kamp og protestere. Hva var forresten de hvite greiene som det ble viftet med mot Odd? Regner med det var en protest mot RBH. Det er sånn vi bør gjøre det. Håper denne protesten blir trappet opp i 2011.
Med tanke på underskuddet i 2009, der de bommet med noen hundre på tilskuersnittet, så vil nok et snitt på 7000 i 2011 være forferdelig.
Det som jeg håper vil skje, er at Bataljonen kommer på banen og går ut i mediene der de erklærer NULL tillit til ledelsen, og at de må gå av. Da vil presset vokse kjapt, og de går forhåpentligvis av.
Krøvel, jeg vil nå gjette på at tilskuerinntekten betydde mye, mye mer på 80- og 90-tallet. På 90-tallet var spillerne proffer, på 80-tallet var jeg for ung til å huske.
Uansett, irrelevant. Det som er relevant er at jeg vil ledelsen skal gå, inkludert Skarsfjord. Jeg gir ikke et eneste rødt øre til de i Idrettsveien som de kan skusle bort.
Forøvrig fungerer Man Utd-supporterene sin protest ytterst dårlig, så langt.
Men for all del, protester på kamp. Det er et av de beste midlene vi har!
La oss si at RBH går av, blir erstattet og vi vinner serien i 2012, 2013, 2014 og 2015.
Vil du fortsatt ikke gi et rødt øre før Moldestad, Skarsfjord osv. har gått av?
Quote from: Stoffi on November 27, 2010, 04:09:57 AM
Krøvel, jeg vil nå gjette på at tilskuerinntekten betydde mye, mye mer på 80- og 90-tallet. På 90-tallet var spillerne proffer, på 80-tallet var jeg for ung til å huske.
Du må jo skjønne at det er forskjell på
a) Ha 7000 i snitt når man budsjetterer med 7000
b) Ha 7000 i snitt når man budsjetterer med 12000
Det du egentlig sier i ditt innlegg lenger oppe i tråden, er at Barcelona bør kunne klare seg med 100 tilskuere i snitt et år, når LøvHam klarer det.
Når Brann på 80-tallet kunne trekke under 8000 i snitt enkelte sesonger, så var det likevel rundt om der de hadde budsjettert. Det var nemlig på det nivået tilskuertall lå på. Brann forventet ikke 13-14000 på kampene den gangen. Utgiftsnivået den gang var (gjennom budsjettet) noenlunde tilpasset de tilskuertallene man hadde. Spilleroverganger kostet gjerne 50 000 og 100 000, spillerne var ikke heltidsansatte - men hadde sivil jobb ved siden av, osv.
Branns utgiftsnivå pr i dag er tilpasset et marked der det kommer 14000 på kampene. Med all verdens nedskjæringer både sportslig og administrativt, skal de i 2011 klare utgiftene med 11500-12000 på kampene. Det var i hvert fall det som ble skissert på møtet forrige torsdag. Men hvordan skal det gå med 7000 på kampene - som du håper på? Som sagt; 5000 tapte tilskuere pr kamp = ca 15 mill i tapte inntekter. I tillegg vil det føre til mindre kiosksalg, mindre salg av supporterutstyr, langt mindre attraktivitet på sponsormarkedet foran 2012, mindre attraktivitet som tv-lag, osv. Så medregnet ringvirkningene vil det bli snakk om enda flere millioner.
Det betyr at hvis vi så hadde fått et nytt styre og en ny daglig leder, så hadde de måttet starte opp med 20-30 mill i minus i klubb der utgiftene allerede er skåret ned til beinet. Det blir ikke noe storlag de neste årene med det som utgangspunkt.
Det er klinkende klart at en svikt slik som den som skisseres her vil være en katastrofe. Jeg kan i for seg skjønne ønsket om å straffe ledelsen og "ikke gi dem mer penger de kan skusle bort", men det er og blir ris til egen ræv om du er glad i Brann. Jeg kjenner selv svært mange som ikke fornyer i år og når jeg vet hvor dedikert disse tidligere har vært så bekymrer det meg. Jeg bor som sagt ikke i Bergen lenger og har nå i flere år "leid" ut mitt eget partoutkort til en tjommi. Nå sier han også stopp og jeg har ikke greid å finne noen andre som vil ha det heller. Dermed opphører også min egen status som partoutkortinnehaver neste sesong. Jeg kan ikke drive å betale for et tomt sete.
Det sies lenger oppe at Manchester Uniteds supporteraksjoner ikke har fungert. Det er vel litt tidlig å si, men noen som har fått det til er Liverpool sine supporterer. De tidligere eierne nevner dem som hovedgrunnen til at de ikke maktet å drive videre. Grupperingene i Liverpool var velorganiserte og målrettede. De aksjonerte i gatene, på kampene og var ekstremt aktive på internett. Det nyttet.
Den beste måten å tvinge fram fortandringer på er å fysisk være tilstede og fortelle i klare ordelag hva man mener om Klovneveldet.
Vel i Manchester har de noen som faktisk eier klubben, her eier medlemmene og byen klubben og styret og lederene er ansatt. Vi har det ikke så vanskelig slik sett.
Quote from: Stoffi on November 27, 2010, 04:09:57 AM
Det som jeg håper vil skje, er at Bataljonen kommer på banen og går ut i mediene der de erklærer NULL tillit til ledelsen, og at de må gå av. Da vil presset vokse kjapt, og de går forhåpentligvis av.
Problemet er at Bataljonen er pinlig tafatte. Ja, det hadde vært fint om Hellebø tok en telefon til TV2 og fikk dem med på leken (TV2 elsker slikt), men kommer det til å skje? Nei.
Quote from: Markmus on November 27, 2010, 10:59:26 AM
Quote from: Stoffi on November 27, 2010, 04:09:57 AM
Det som jeg håper vil skje, er at Bataljonen kommer på banen og går ut i mediene der de erklærer NULL tillit til ledelsen, og at de må gå av. Da vil presset vokse kjapt, og de går forhåpentligvis av.
Problemet er at Bataljonen er pinlig tafatte. Ja, det hadde vært fint om Hellebø tok en telefon til TV2 og fikk dem med på leken (TV2 elsker slikt), men kommer det til å skje? Nei.
"Verdens beste DJ" ville jo ikke funnet på å gjøre noe sånt mot kompisen. De har jo en "god dialog" seg mellom.
DJ? Er Hellebø DJ?
Verdens beste faktisk..
Ja, det er mange her som har etterlyst at BA og BT skal ta standpunkt i denne debatten. Men egentlig burde vi først og fremst satt søkelyset på Bataljonen og at at det ikke kommer noe derfra. De er jo helt fraværende i alle debatter, det være seg situasjonen i Brann som denne tråden handler om, eller forholdene på tribunen. Dette forumet kunne f.eks. vært driftet av privatpersoner uten at vi hadde merket forskjell.
Det er vel ingen hemmelighet at styret i Bataljonen har fungert relativt dårlig de siste årene. Og jeg tror at vi ser resultatet her. De som kunne engasjert seg gidder ikke på grunn av disse interne problemene.
Hvorfor setter ikke Bataljonen i gang en kampanje for å få sine medlemmer til å fornye partoutkortet? Det hadde sannsynligvis ikke blitt et skred av omvendte, men alle monner drar!
Quote from: krakra on November 27, 2010, 04:12:31 AM
La oss si at RBH går av, blir erstattet og vi vinner serien i 2012, 2013, 2014 og 2015.
Vil du fortsatt ikke gi et rødt øre før Moldestad, Skarsfjord osv. har gått av?
I mine øyne er det så urealistisk at det blir som å spørre om jeg hadde støttet NKP hvis politikken deres virkelig viste seg å være kjempefornuftig. Det blir en ting som det er helt umulig å ta stilling til før det skjer fordi det er så usannsynlig og absurd.
Quote from: krøvel vellevold on November 27, 2010, 04:33:31 AM
Quote from: Stoffi on November 27, 2010, 04:09:57 AM
Krøvel, jeg vil nå gjette på at tilskuerinntekten betydde mye, mye mer på 80- og 90-tallet. På 90-tallet var spillerne proffer, på 80-tallet var jeg for ung til å huske.
Du må jo skjønne at det er forskjell på
a) Ha 7000 i snitt når man budsjetterer med 7000
b) Ha 7000 i snitt når man budsjetterer med 12000
Det du egentlig sier i ditt innlegg lenger oppe i tråden, er at Barcelona bør kunne klare seg med 100 tilskuere i snitt et år, når LøvHam klarer det.
Jasså? Er det det jeg egentlig sier? Da ser ikke jeg noe poeng i å svare noen som har den oppfatningen av meg. Denne diskusjonen går tydeligvis på helt feile premisser.
Når bataljonen ikke kommer på banen, er det vanskelig for supporterne å lage en effektiv protest, hvis da ikke en aksjon startes med noen som drar i tøylene. Smekk på pungen fungerer, det sender et signal om at vi er misfornøyd. I følge enkelte her, burde vi jo i stedet egentlig utvidet stadion til 100000 tilskuerplasser slik at vi hadde fått inn maaaaaaasse penger og den neste ledelsen kunne hatt mye penger å rutte med. Det er N? alle bergenserne burde kjøpt partoutkort!! Ja, helst burde alle gitt sparepengene til Brann også.
;) ;) ;) ;)
Neida. Men folk tenker som meg. De gidder ikke støtte Brann når det er som det er. Det er realiteten.
Quote from: Stoffi on November 27, 2010, 13:21:01 PMog den neste ledelsen kunne hatt mye penger å rutte med.
Ja, hvorfor vil du egentlig ikke bidra til at den (forhåpentligvis) nye ledelsen skal ha best mulig utgangspunkt?
Og man kan jo også spørre seg hva som er mest virkningsfullt:
1. Et fullt Stadion med 17.000 engasjerte tilskuere som hyller laget, men som i tydelige ordelag vil ha ledelsen vekk.
2. Et halvtomt Stadion med uengasjerte tilskuere som hverken mener noe om det ene eller det andre. For jeg regner ikke med at du mener at vi som blir igjen skal ta kampen for deg på tribunen?
Dersom utfallet blir det samme vil alternativ 1 gi den nye ledelsen best mulig utgangspunkt til å bygge et vinnerlag igjen. Så jeg mener at vi bør bite tennene sammen og støtte laget nå dersom vi kaller oss brannsupportere. Det er viktigere enn noengang!
Quote from: vebo on November 27, 2010, 11:21:23 AM
Quote from: Markmus on November 27, 2010, 10:59:26 AM
Quote from: Stoffi on November 27, 2010, 04:09:57 AM
Det som jeg håper vil skje, er at Bataljonen kommer på banen og går ut i mediene der de erklærer NULL tillit til ledelsen, og at de må gå av. Da vil presset vokse kjapt, og de går forhåpentligvis av.
Problemet er at Bataljonen er pinlig tafatte. Ja, det hadde vært fint om Hellebø tok en telefon til TV2 og fikk dem med på leken (TV2 elsker slikt), men kommer det til å skje? Nei.
"Verdens beste DJ" ville jo ikke funnet på å gjøre noe sånt mot kompisen. De har jo en "god dialog" seg mellom.
For øvrig; hvis Hellebø er godkompis med Bruun-Hanssen burde vel også han fjernes fra sin "stilling"? Supporterlederen skal da naturligvis fremme supporternes interesser og meninger, som akkurat nå er å få fjernet RBH og resten av klovneveldet.
Synes Hellebø godt kan overlate vervet til noen som er villige til å tale supporternes sak. Om han er venn med RBH eller ikke har tid er irrelevant, han gjør det ikke og får supporterne (med Bataljonen i spissen) til å fremstå som død og begravet.
Quote from: Stoffi on November 27, 2010, 13:21:01 PM
Jasså? Er det det jeg egentlig sier? Da ser ikke jeg noe poeng i å svare noen som har den oppfatningen av meg. Denne diskusjonen går tydeligvis på helt feile premisser.
Når bataljonen ikke kommer på banen, er det vanskelig for supporterne å lage en effektiv protest, hvis da ikke en aksjon startes med noen som drar i tøylene. Smekk på pungen fungerer, det sender et signal om at vi er misfornøyd. I følge enkelte her, burde vi jo i stedet egentlig utvidet stadion til 100000 tilskuerplasser slik at vi hadde fått inn maaaaaaasse penger og den neste ledelsen kunne hatt mye penger å rutte med. Det er N? alle bergenserne burde kjøpt partoutkort!! Ja, helst burde alle gitt sparepengene til Brann også.
Du påstår at Brann hadde overlevd med 7000 tilskuere i 2011, fordi vi klarte oss fint med 7000 tilskuere på 80-tallet. Det er faktisk i realiteten det samme som å si at Barcelona burde overleve med 100 tilskuere på kampene sine, fordi LøvHam klarer det. Brann har HELT andre utgifter å forholde seg til i 2011 vs 80-tallet. Og Barcelona har helt andre utgifter å forholde seg til enn det LøvHam har.
Dette snakket ditt om å utvide Stadion til 100 000; hva er det du vil frem til?
Gi alle sparepengene til Brann? Hæ? Brann budsjetterer antagelig med 11500-12000 tilskuere neste år. Det var i hvert fall det de ga signaler om på supportermøtet. Det er inntekter de må ha for å få hjulene til å gå rundt. På 80-tallet trengte de ikke så mange tilskuere for å få økonomien til å i balanse. Da trengte man gjerne ikke mer enn 7-8-9000. Hvis Brann får 7000 tilskuere i snitt i 2011 - slik du håper - så vil det føre til et dundrende underskudd i en klubb som allerede har barbert utgiftene sine ned til beinet. Fortell meg så hva som er flott med at Branns eventuelle neste ledelse/styre må starte oppbyggingen av klubben med flere titalls millioner i minus, ingen evne til å betale lønn til de ansatte/spillere, osv? Det høres jo ut som en kjempesmart idé, Stoffi! Du er et geni!
Brann budsjetterer ikke med "alle sparepengene" til folk. De trenger ikke dem for å få hjulene til å gå rundt. Men de må ha de 12000 tilskuerne de budsjetterer med, for å få dekket utgiftene - selv etter at de har sagt opp en masse ansatte, har hatt en del dyre spillere i exit og knapt brukt en krone på spillerkjøp.
Quote from: skuteviken on November 27, 2010, 10:58:39 AM
Vel i Manchester har de noen som faktisk eier klubben, her eier medlemmene og byen klubben og styret og lederene er ansatt. Vi har det ikke så vanskelig slik sett.
Det er helt riktig, dermed har vi et alle tiders utgangspunkt for å tvinge igjennom det vi ønsker. Det smarteste man kan gjøre om man er glad i Brann er å kjøpe/fornye partoutkortet og samtidig melde seg inn i klubben og dermed sikre seg stemmerett på årsmøtet.
det er vel ikke noe stor tvil om at men får ett fall i salget av patourkort , og dermed ett fall i "sikre inntekter"
det som økonomisk blir viktig her er jo hvor mange av de som ikke fornyer patourkortet som heller ikke går på kampene og kjøper vanlige biletter ?
da kan man snakke om ett realistisk inntektstap
i den forbindelse blir jo prestasjonen på banen en enda viktigere nøkkel enn tidligere til å generere inntekter
tror nok at dersom brann ikke evner / forsøker å underholde i 2011 kan snitt på publikum fort falle ded i 10-11 000 , men om en underholder , gir alt for laget og får en del resultater ( ikke nødvendigvis seier i hver kamp ) , så vil dette trekke publikum til stadion , og snittet blir gjerne både 13 og 14000 eller enda bedre
men da er det som sagt utrolig viktig at laget framstår slik vi ønsker å se det
ett lag som underholder ( eller gjør ett ærlig forsøk på dette )
vil nok tro at ett underholdende brann fort trekker 13-14000 pr kamp omtrent uanhengig av antall patourkort solgt før sesongen
Klarer det som Brann ikke klarer
http://www.h-avis.no/sport/nesten-alle-fornyet-sesongkortet-1.5847466
Det skulle vel bare mangle med den sesongen de har hatt.
Quote from: Klaus_Brann on November 29, 2010, 23:18:45 PM
Det skulle vel bare mangle med den sesongen de har hatt.
Og med utsolgt på flere av kampene.
Etter ein dag som i dag, er eg veldig spent på kor mange kort som vert solgt til neste sesong..
Sit og les i lokalavisa i Molde, der skriv dei at dei reknar med eit rekordår når det kjem til solgte sesongkor (som dei kallar det der oppe) reknar med å passera 8.000 kort i år. Ei bedrift frå Nordmøre (som er eit stykke unna) har åleina kjøpt over 100 sesongkort. Dette i ein by med 25.000 innbyggarar, og ein stadion med plass til berre 11.000 menneske. I eit fylke med to eliteserielag og færre innbyggarar enn Bergen by åleina..
Der ser ein kva positivisme kan gjera rundt eit lag..
Men med bergenseres lynne så tror jeg ikke OGS hadde væert nok. Her hadde vi nok snakket Mourinho og Messi for å gjere byen positive.. MINST :D
Problemet ligger jo ikke hos osss supportere, men hos den gemene tilskuer. Som kommer for å bli underholdt.
har kontakter innad i klubben og kan fortelle at dem er fryktelig skuffa over antall solgte partout kort , kunne ikke fortelle om hvor mange for viste ikke , men en stor nedgang
Quote from: oslo øst on December 06, 2010, 22:00:25 PM
har kontakter innad i klubben og kan fortelle at dem er fryktelig skuffa over antall solgte partout kort , kunne ikke fortelle om hvor mange for viste ikke , men en stor nedgang
Det kom ikke som en overraskelse...
Det som overrasker litt er at de er så fryktelig skuffet. Dersom de trodde folk skulle fornye i hopetall er de ikke i kontakt med virkeligheten.
Jeg har forresten hørt det samme som sies her og jeg skjønner på flere her inne at det er ganske gjengs.
http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/brann-vi-har-kontroll-3354537.html
Fra denne artikkelen forrige uke står det jo:
Ved første forfallsdato var det solgt drøyt 3000 kort, noe som er omtrentlig det samme antallet som i fjor.
- Nedgangen er mye lavere enn mange kanskje forventet, opplyser markedssjef Kristian Jæger.
- Per nå er partoutkortsalget fem-seks prosent lavere enn i fjor, og det er akseptabelt. Så får vi se ved neste forfallsdato i midten av desember, sier daglig leder Roald Bruun-Hanssen til TV 2 Sporten.
Jeg ser virkelig ikke Brann selge mer enn 7000-8000 sesongkort med mindre man får inn noen solide forsterkninger. Problemet slik jeg ser det er det at de som allerede har fornyet, er de som alltid møter opp uansett. Sånn sett er det ingen utfordring for Brann å selge til disse. Verre blir det i neste runde med salg, og enda verre jeg lenger ut man går uten at solide spillere kommer inn.
Quote from: BrannSupporter on December 06, 2010, 23:22:32 PM
http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/brann-vi-har-kontroll-3354537.html
Fra denne artikkelen forrige uke står det jo:
Ved første forfallsdato var det solgt drøyt 3000 kort, noe som er omtrentlig det samme antallet som i fjor.
- Nedgangen er mye lavere enn mange kanskje forventet, opplyser markedssjef Kristian Jæger.
- Per nå er partoutkortsalget fem-seks prosent lavere enn i fjor, og det er akseptabelt. Så får vi se ved neste forfallsdato i midten av desember, sier daglig leder Roald Bruun-Hanssen til TV 2 Sporten.
Det stemmer det, men når vi vet hvilken lemfeldig omgang med sannheten BruunH har utvist i alle de årene han har jobbet i Brann så er det vanskelig å ta noe særlig av det han uttaler med noe annet en noen kilo salt.
Dessuten vil hardcore-folkene alltid fornye og vi har heldigvis noen tusen av disse. Hva resten gjør er et åpent spørsmål.
Quote from: BrannSupporter on December 06, 2010, 23:22:32 PM
http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/brann-vi-har-kontroll-3354537.html
Fra denne artikkelen forrige uke står det jo:
Ved første forfallsdato var det solgt drøyt 3000 kort, noe som er omtrentlig det samme antallet som i fjor.
- Nedgangen er mye lavere enn mange kanskje forventet, opplyser markedssjef Kristian Jæger.
- Per nå er partoutkortsalget fem-seks prosent lavere enn i fjor, og det er akseptabelt. Så får vi se ved neste forfallsdato i midten av desember, sier daglig leder Roald Bruun-Hanssen til TV 2 Sporten.
Men det er en forskjell. I fjor var det en prisøkning på 75 kroner etter 1. forfall. I år er det en prisøkning på 8 % - altså drøyt 300. Man skulle jo da tro at det var viktigere for folk å få fornyet før 1. forfall i år.
Eg har i dag fornya partoutkortet.
Eg synes Brann har vore gode på overgangsmarknaden etter sesongslutt samanlikna med andre klubbar. Med lite (ingen) pengar har dei klart å få til mykje. Det var til slutt signeringa av Kim Ojo som førte til at eg bestemte meg. I tillegg likar eg at dei skal renska ut stillingar i administrasjonen.
I og med at eg venta til etter 31.10 har eg faktisk bidratt med kr 157,- ekstra i Branns kasse. Eg har i tillegg lagt inn dagens forfallsdato i staden for 15.12, for å hjelpa til med likviditeten. Om 500 andre gjer det same, har Brann den millionen dei manglar til kjøpet av Zsolt. Så folkens:
L?P OG KJ?P D?KE OG !!! ;)
(då har eg hermed svart på oppfordringa i innlegg nr 2 i denne tråden)
http://www.brann.no/billetter/partoutkort-2011/priskart/
Omsider har de også fått på plass et priskart.
Løp og kjøp folkens!
Me treng pengar til Zsolt.
Triste greier. Brann har tydeligvis gitt opp å få folk til og fornye grunnet underholdning og morro. Nå appelleres det i stedet til patriotisme og pliktfølelse. "Gi ikke opp, men brett opp ermene, bøy nakken og ta et nytt løft sammen med oss!". Dette kan kanskje overvinne de mest dedikerte av oss, men de har vel allerede fornyet. Mange av dem som ikke har fornyet blir nok ikke veldig motiverte av dette.
http://www.brann.no/blogger/dag-frode-algeroy/behold-din-faste-plass-pa-lage/
Kva anna kan han gjera?
Eg for min del er godt nøgd med silly season så langt.
Brann er godt i rute samanlikna med dei aller fleste andre klubbar.
Det er vel det mest ærlige han kunne skrevet. ? love "gull og grønne skoger" hadde i alle fall blitt helt feil.
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 10:54:12 AM
Kva anna kan han gjera?
Eg for min del er godt nøgd med silly season så langt.
Brann er godt i rute samanlikna med dei aller fleste andre klubbar.
Brann har mistet to landslagsspillere i Moen og Solli. Det begynner å bli sannsynlig at Huseklepp også forlater oss. Landslagsspiller nummer tre ut porten der altså. Så kan vi jo slenge på Bakke også som tidvis var blant våre bedre spiller i år.
Jeg beklager men Grorud, Torp og Ojo gjør meg ikke vill av forventning....
Quote from: Nixon on December 14, 2010, 10:55:34 AM
Det er vel det mest ærlige han kunne skrevet. Å love "gull og grønne skoger" hadde i alle fall blitt helt feil.
Selvfølgelig hadde det blitt feil og love seriegull o.l. Man bør imidlertid se an sitt publikum og etter min mening så har de som tenker patriotisme, plikt og klubbkjærlighet etter all sannsynlighet allerede fornyet. Det segmentet er tømt.
En annen vinkling tror jeg hadde vært bedre om salgsøkning er motivet og det er det vel. Churchills ord om blod og svette hjelper neppe. Det finnes merkelig nok en del som tror at dette vil gå bra og at Brann vil overraske. Jeg tror jeg heller ville fokusert på det i en slik setting som dette. Det er jo for eksempel slik at det stort sett hvert år er et lag som overrasker stort. Se for eksempel Start for en del år siden, Bodø/Glimt etter det og Haugesund i år. Vil man selge må man ta de halmstråene man finner og bruke de for alt de er verdt.
Men for all del; ikke lett for Algerøy og komme opp med noe positivt i dagens situasjon. Det er vel derfor det er lenge siden forrige blogg fra ham.
Quote from: Langhår on December 14, 2010, 11:03:20 AM
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 10:54:12 AM
Kva anna kan han gjera?
Eg for min del er godt nøgd med silly season så langt.
Brann er godt i rute samanlikna med dei aller fleste andre klubbar.
Brann har mistet to landslagsspillere i Moen og Solli. Det begynner å bli sannsynlig at Huseklepp også forlater oss. Landslagsspiller nummer tre ut porten der altså. Så kan vi jo slenge på Bakke også som tidvis var blant våre bedre spiller i år.
Jeg beklager men Grorud, Torp og Ojo gjør meg ikke vill av forventning....
At Bakke drog var ein av fleire grunnar til at eg fornya.
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 11:09:15 AM
Quote from: Langhår on December 14, 2010, 11:03:20 AM
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 10:54:12 AM
Kva anna kan han gjera?
Eg for min del er godt nøgd med silly season så langt.
Brann er godt i rute samanlikna med dei aller fleste andre klubbar.
Brann har mistet to landslagsspillere i Moen og Solli. Det begynner å bli sannsynlig at Huseklepp også forlater oss. Landslagsspiller nummer tre ut porten der altså. Så kan vi jo slenge på Bakke også som tidvis var blant våre bedre spiller i år.
Jeg beklager men Grorud, Torp og Ojo gjør meg ikke vill av forventning....
At Bakke drog var ein av fleire grunnar til at eg fornya.
Men laget er like forbanna svekket alikevel. ? erstatte landslagsspillere med Adeccospillere er å svekke laget.
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 11:09:15 AM
Quote from: Langhår on December 14, 2010, 11:03:20 AM
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 10:54:12 AM
Kva anna kan han gjera?
Eg for min del er godt nøgd med silly season så langt.
Brann er godt i rute samanlikna med dei aller fleste andre klubbar.
Brann har mistet to landslagsspillere i Moen og Solli. Det begynner å bli sannsynlig at Huseklepp også forlater oss. Landslagsspiller nummer tre ut porten der altså. Så kan vi jo slenge på Bakke også som tidvis var blant våre bedre spiller i år.
Jeg beklager men Grorud, Torp og Ojo gjør meg ikke vill av forventning....
At Bakke drog var ein av fleire grunnar til at eg fornya.
Fint for deg, men faktum er at spillemessig så var han tidvis blant våre bedre spillere. Selv om han varierte mye.
? miste PVM blir et tap og han klarer vi neppe å erstatte. Torp kan veldig fort gjøre en bedre jobb enn oppskrytte, ustabile, usikre Solli. ? forsterke spissplassen i forhold til Bakke er jo ingen sak, få inn en ekte spiss over 1,90 som kan vinne dueller og score mer enn 5 mål.
Haugen inn for Gylfi er en voldsom forsterkning, Grorud inn for Bjarnason en stor forsterkning(men her er vi avhengige av å forlenge med Zsolt). Piotr inn for Opdal bør iallefall være en forsterkning i forhold til fjorårs-Opdal(her må også overgangen gjennomføres først). Forhåpentligvis viser Kalvenes seg å være bedre på venstrebacken enn Fakiri også.
Alt i alt er vi styrket spiller for spiller på de fleste områder, men vi kommer til å savne PVM. Vi har en bedre og mer komplett stall, tilført en ekte spiss med luftstyrke, ro og trygghet på midten(Torp) og stor kreativitet(Haugen).
Du må jo huske på at fire av de du nevner ikke har spilt et sekund i Tippeligaen, og det gjenstår å se om de overhodet tar nivået i TK.
Nei det har de ikke, men jeg tror Ojo, Haugen og Piotr tar nivået greit. Grorud er jeg mer usikker på, men får vi Zsolt blir han uansett bare en breddeholder.
Kun jeg som er optmistisk mtp neste sesong?
Ja, på papiret er vi klart svekket med Bakke, PVM og Solli ut. Samtidig har vi nå endelig blitt kvitt våre best betalte skrotspillere, og har hentet inn en del spennende typer. Laget gjennomgår en fornyelse som gir, i min åpenbart rosa verden, håp og optimisme.
Det blir mer moro å følge Torp og Ojo enn å gå på en ny sesong med Solli og Bakke. Dessuten har vi denne Haugen, et lokalt talent, og det er jo og noe som trekker opp.
Quote from: krakra on December 14, 2010, 11:33:48 AM
? miste PVM blir et tap og han klarer vi neppe å erstatte. Torp kan veldig fort gjøre en bedre jobb enn oppskrytte, ustabile, usikre Solli. ? forsterke spissplassen i forhold til Bakke er jo ingen sak, få inn en ekte spiss over 1,90 som kan vinne dueller og score mer enn 5 mål.
Du uttaler deg på sedvanlig bastant vis som om du sitter med fasiten. Ingen sak og erstatte Bakke med Ojo? Kanskje, kanskje ikke. Jeg vil nå se Ojo mot eliteseriemotstand før jeg slår fast det. Noe annet er etter mitt syn useriøst. En ting er å tro det, noe annet er å "vite det". Herlig "Stråmyhr-aktig" beskrivelse av Solli forresten. Jeg er helt uenig. Det er også VG-børsen som ranker ham som årets nest beste Brannspiller på 14.plass. Jeg tror Solli blir savnet og jeg tror definitivt ikke at Torp (forøvrig nr 108 på børsen) uten videre vil gjøre en bedre jobb. Kanskje, kanskje ikke.
QuoteHaugen inn for Gylfi er en voldsom forsterkning, Grorud inn for Bjarnason en stor forsterkning(men her er vi avhengige av å forlenge med Zsolt). Piotr inn for Opdal bør iallefall være en forsterkning i forhold til fjorårs-Opdal(her må også overgangen gjennomføres først). Forhåpentligvis viser Kalvenes seg å være bedre på venstrebacken enn Fakiri også.
Haugen inn for Gylfi forsterker troppen, men ikke nødvendigvis førsteelleveren. Igjen en spiller uten elite-erfaring. Samme gjelder Grorud/Bjarnason. Viktig og forsterke bredden også selvsagt, men verken Grorud eller Haugen står for meg som spillere som vil sørge for dramatisk kvalitetsheving på banen. De gir Skarsfjord flere valgmuligheter, noe som selvsagt har sin misjon. Piotr har heller ingen eliteerfaring, men at han vil være en solid tilvekst enten hans rolle blir å presse Opdal tilbake på landslagsnivå eller å spille selv er jeg enig i.
QuoteAlt i alt er vi styrket spiller for spiller på de fleste områder, men vi kommer til å savne PVM. Vi har en bedre og mer komplett stall, tilført en ekte spiss med luftstyrke, ro og trygghet på midten(Torp) og stor kreativitet(Haugen).
Stallen er et stort spørsmålstegn og jeg mener det er relativt useriøst å slå fast at vi er styrket når det eneste vi har fått inn er Adeccospillere samtidig som vi har mistet to, kanskje tre landslagsspillere. Jeg skjønner ikke hvordan du kan konkludere slik du gjør. Vi kan selvfølgelig bli neste års store overraskelseslag der alt plutselig klaffer og Skarsfjord viser seg å være en mester på taktikkrommet, men jeg er skeptisk.
Quote from: Langhår on December 14, 2010, 13:30:20 PM
Quote from: krakra on December 14, 2010, 11:33:48 AM
? miste PVM blir et tap og han klarer vi neppe å erstatte. Torp kan veldig fort gjøre en bedre jobb enn oppskrytte, ustabile, usikre Solli. ? forsterke spissplassen i forhold til Bakke er jo ingen sak, få inn en ekte spiss over 1,90 som kan vinne dueller og score mer enn 5 mål.
Du uttaler deg på sedvanlig bastant vis som om du sitter med fasiten. Ingen sak og erstatte Bakke med Ojo? Kanskje, kanskje ikke. Jeg vil nå se Ojo mot eliteseriemotstand før jeg slår fast det. Noe annet er etter mitt syn useriøst. En ting er å tro det, noe annet er å "vite det". Herlig "Stråmyhr-aktig" beskrivelse av Solli forresten. Jeg er helt uenig. Det er også VG-børsen som ranker ham som årets nest beste Brannspiller på 14.plass. Jeg tror Solli blir savnet og jeg tror definitivt ikke at Torp (forøvrig nr 108 på børsen) uten videre vil gjøre en bedre jobb. Kanskje, kanskje ikke.
QuoteHaugen inn for Gylfi er en voldsom forsterkning, Grorud inn for Bjarnason en stor forsterkning(men her er vi avhengige av å forlenge med Zsolt). Piotr inn for Opdal bør iallefall være en forsterkning i forhold til fjorårs-Opdal(her må også overgangen gjennomføres først). Forhåpentligvis viser Kalvenes seg å være bedre på venstrebacken enn Fakiri også.
Haugen inn for Gylfi forsterker troppen, men ikke nødvendigvis førsteelleveren. Igjen en spiller uten elite-erfaring. Samme gjelder Grorud/Bjarnason. Viktig og forsterke bredden også selvsagt, men verken Grorud eller Haugen står for meg som spillere som vil sørge for dramatisk kvalitetsheving på banen. De gir Skarsfjord flere valgmuligheter, noe som selvsagt har sin misjon. Piotr har heller ingen eliteerfaring, men at han vil være en solid tilvekst enten hans rolle blir å presse Opdal tilbake på landslagsnivå eller å spille selv er jeg enig i.
QuoteAlt i alt er vi styrket spiller for spiller på de fleste områder, men vi kommer til å savne PVM. Vi har en bedre og mer komplett stall, tilført en ekte spiss med luftstyrke, ro og trygghet på midten(Torp) og stor kreativitet(Haugen).
Stallen er et stort spørsmålstegn og jeg mener det er relativt useriøst å slå fast at vi er styrket når det eneste vi har fått inn er Adeccospillere samtidig som vi har mistet to, kanskje tre landslagsspillere. Jeg skjønner ikke hvordan du kan konkludere slik du gjør. Vi kan selvfølgelig bli neste års store overraskelseslag der alt plutselig klaffer og Skarsfjord viser seg å være en mester på taktikkrommet, men jeg er skeptisk.
Godt du har VG-børsen å støtte deg til da:) Solli tjener nok mye på navnet sitt på slike børser.
Ja, jeg uttaler meg bastant og gidder ikke bry seg så mye om at du blir grinete av det. Hadde en ukjent 33-åring levert like gode prestasjoner som Bakke for Haugesund i årets TL tviler jeg på at noen hadde ropt på at vi skulle hente ham akkurat. Bakke var helt middels i årets TL. En lite målfarlig, treig og til tyder usynelig spiss som bidro med å være sterk feilvendt og god til å fordeler baller, men ble etterhvert lett tatt ut av kampene. ? erstatte en treig midtbanespiller med 6 scoringer på topp blir lett. Det mener jeg og om du blir sur fordi det er bastant så får det være. Jeg tror også at Ojo ganske greit går inn og erstatter Bakke, om ikke annet så er han høy og det har vist seg å holde for mange.
Når det gjelder Solli så hadde han sine svært gode dager og det var en periode rett etter formasjonsskiftet hvor han var veldig god. Men han har også levert relaltivt dårlige kamper i år og jevnt over vært helt middels, som har fått svært godt betalt på VG-børsen(et eksempel er jo KIL-kampen hvor han var relativt usynelig og Austin enorm, mens VG ga Austin 4 og Solli 6). Mitt største ankepunkt mot Solli er uansett at han går dårlig sammen med Austin. Austin trenger en smartere og tryggere spiller ved siden av seg. Denne spilleren er i større grad Torp enn Solli.
Jeg vet at du blir sur hver gang jeg skryter av Haugen så jeg skal ikke skrive for mye om ham, men jeg tror(bare for å ikke være for bastant) at han vil bli en viktig bidragsyter neste sesong og gå inn å forsterke førsteelveren. Ikke i forhold til PVM, jeg sa at vi kom til å savne ham, men mer i forhold til Mjelde og kanksje også Guastavinho.
Og Piotr er en keeper med mange kvaliteter som går utenpå Opdal, selv på toppnivå. Han har større rekkevidde, er mer agressiv og tryggere i feltet.
Det er ikke slik at det er umulig å vurdere kvaliteten på spillere uten å ha sett dem i TL. Iallefall ikke for alle. Det er ikke sånn at en god adeccoligaspiller automatisk blir god i TL, men det mulig å se at enkelte spillere har ferdigheter som kan gjøre dem gode i TL. Noen flopper, noen slår til, men slik er det faktisk med samtlige overganger. Det er ikke sånn at en spiller som allerede har gjort det bra i TL automatisk vil gjøre det bra i TL for en annen klubb. Det er faktisk ikke engang automatisk at en spiller som har gjort det bra i TL for en klubb vil gjøre det bra for samme klubb neste sesong engang. Jaiteh er et bra eksempel på det. Siggy også. Alle overganger medfører i så måte usikkerhet og det er aldri mulig å vite helt sikkert om en spiller slår til eller ikke, men at det skal være umulig å vurdere kvaliteten på spillere i adeccoligaen er jeg absolutt ikke enig i.
Jeg mener at stallen er styrket, spillermessig og med tanke på sammensetting, i forhold til i fjor. Jeg tror ikke med det at vi går hen og vinner serien, eller tar medalje, men har god tro på at vi gjør det bedre enn i fjor. Det er iallefall mitt tips.
? si at stallen er styrket er forøvrig ikke mer bastant enn å si at den er svekket.
Quote from: ostraume on December 14, 2010, 13:20:58 PM
Kun jeg som er optmistisk mtp neste sesong?
Ja, på papiret er vi klart svekket med Bakke, PVM og Solli ut. Samtidig har vi nå endelig blitt kvitt våre best betalte skrotspillere, og har hentet inn en del spennende typer. Laget gjennomgår en fornyelse som gir, i min åpenbart rosa verden, håp og optimisme.
Det blir mer moro å følge Torp og Ojo enn å gå på en ny sesong med Solli og Bakke. Dessuten har vi denne Haugen, et lokalt talent, og det er jo og noe som trekker opp.
Du er ikkje åleine. Min pessimisme er snudd til optimisme. Har meir tru på 2011 enn 2010. Trur me får eit meir hardtarbeidande lag etter at Bakke og Solli har forsvunne. Eg ser faktisk fram til 2011 med forventning og spenning.
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 13:58:37 PM
Quote from: ostraume on December 14, 2010, 13:20:58 PM
Kun jeg som er optmistisk mtp neste sesong?
Ja, på papiret er vi klart svekket med Bakke, PVM og Solli ut. Samtidig har vi nå endelig blitt kvitt våre best betalte skrotspillere, og har hentet inn en del spennende typer. Laget gjennomgår en fornyelse som gir, i min åpenbart rosa verden, håp og optimisme.
Det blir mer moro å følge Torp og Ojo enn å gå på en ny sesong med Solli og Bakke. Dessuten har vi denne Haugen, et lokalt talent, og det er jo og noe som trekker opp.
Du er ikkje åleine. Min pessimisme er snudd til optimisme. Har meir tru på 2011 enn 2010. Trur me får eit meir hardtarbeidande lag etter at Bakke og Solli har forsvunne. Eg ser faktisk fram til 2011 med forventning og spenning.
Det laget vi hadde på denne tiden i fjor hadde en fortid. Det laget vi har nå har en fremtid.
Quote from: Huff on December 14, 2010, 14:45:24 PM
Det laget vi hadde på denne tiden i fjor hadde en fortid. Det laget vi har nå har en fremtid.
...en fremtid som består i å kjempe for å unngå nedrykk for halvtomme tribuner i en regntung by.
Quote from: bernu on December 14, 2010, 11:27:47 AM
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 11:09:15 AM
Quote from: Langhår on December 14, 2010, 11:03:20 AM
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 10:54:12 AM
Kva anna kan han gjera?
Eg for min del er godt nøgd med silly season så langt.
Brann er godt i rute samanlikna med dei aller fleste andre klubbar.
Brann har mistet to landslagsspillere i Moen og Solli. Det begynner å bli sannsynlig at Huseklepp også forlater oss. Landslagsspiller nummer tre ut porten der altså. Så kan vi jo slenge på Bakke også som tidvis var blant våre bedre spiller i år.
Jeg beklager men Grorud, Torp og Ojo gjør meg ikke vill av forventning....
At Bakke drog var ein av fleire grunnar til at eg fornya.
Men laget er like forbanna svekket alikevel. ? erstatte landslagsspillere med Adeccospillere er å svekke laget.
Grunnen til at Solli er innom landslaget i ny og ne er mer at han er en klovn som gruppen trenger.
Quote from: Huff on December 14, 2010, 14:45:24 PM
Quote from: osoerli on December 14, 2010, 13:58:37 PM
Quote from: ostraume on December 14, 2010, 13:20:58 PM
Kun jeg som er optmistisk mtp neste sesong?
Ja, på papiret er vi klart svekket med Bakke, PVM og Solli ut. Samtidig har vi nå endelig blitt kvitt våre best betalte skrotspillere, og har hentet inn en del spennende typer. Laget gjennomgår en fornyelse som gir, i min åpenbart rosa verden, håp og optimisme.
Det blir mer moro å følge Torp og Ojo enn å gå på en ny sesong med Solli og Bakke. Dessuten har vi denne Haugen, et lokalt talent, og det er jo og noe som trekker opp.
Du er ikkje åleine. Min pessimisme er snudd til optimisme. Har meir tru på 2011 enn 2010. Trur me får eit meir hardtarbeidande lag etter at Bakke og Solli har forsvunne. Eg ser faktisk fram til 2011 med forventning og spenning.
Det laget vi hadde på denne tiden i fjor hadde en fortid. Det laget vi har nå har en fremtid.
Veldig godt sagt. Dette er mye av grunnen til at jeg er mer optimist enn tidligere.
Quote from: Huff on December 14, 2010, 14:45:24 PM
Det laget vi hadde på denne tiden i fjor hadde en fortid. Det laget vi har nå har en fremtid.
Forhåpentligvis i Tippeligaen då :) .
I følge dagens BA er det "mange som mener at" Brann kommer til å selge 6500 - 7000 p-kort til 2011-sesongen. Ikke uventet, for å si det sånn... Men vi går altså fra å være den klubben med flest p-kort i 2010, til å bli slått av RBK, VIF, Viking, AaFK og MFK i 2011...
I 2010 solgte vi ca 10200. RBK tror jeg solgte vel 9000, Viking vel 8000, VIF vel 7000, AaFK ca 8500 og MFK antagelig 5-6000 i 2010. I 2011 blir vi etter all sannsynlighet slått av alle disse.
Bli slått av MFK på p-kortsalg.... Smak på den!
Ja, det smaker ikke noe godt. Og det betyr ikke annet enn at vi har flere medgangssupportere enn først antatt.
Quote from: Nixon on December 15, 2010, 07:30:11 AM
Og det betyr ikke annet enn at vi har flere medgangssupportere enn først antatt.
Det må du ikke si for høyt, for da kommer det noen og forteller om hvor forferdelig trofaste de var da Brann kom på 7.plass på 90-tallet.
Quote from: krøvel vellevold on December 15, 2010, 07:07:12 AM
I følge dagens BA er det "mange som mener at" Brann kommer til å selge 6500 - 7000 p-kort til 2011-sesongen. Ikke uventet, for å si det sånn... Men vi går altså fra å være den klubben med flest p-kort i 2010, til å bli slått av RBK, VIF, Viking, AaFK og MFK i 2011...
I 2010 solgte vi ca 10200. RBK tror jeg solgte vel 9000, Viking vel 8000, VIF vel 7000, AaFK ca 8500 og MFK antagelig 5-6000 i 2010. I 2011 blir vi etter all sannsynlighet slått av alle disse.
Bli slått av MFK på p-kortsalg.... Smak på den!
virker det som om "mange" er kilder inne i Brann eller mer som et gjennomsnittet av det vi på forumet tror?
Quote from: Utmedsnolken on December 15, 2010, 08:20:13 AM
Quote from: krøvel vellevold on December 15, 2010, 07:07:12 AM
I følge dagens BA er det "mange som mener at" Brann kommer til å selge 6500 - 7000 p-kort til 2011-sesongen. Ikke uventet, for å si det sånn... Men vi går altså fra å være den klubben med flest p-kort i 2010, til å bli slått av RBK, VIF, Viking, AaFK og MFK i 2011...
I 2010 solgte vi ca 10200. RBK tror jeg solgte vel 9000, Viking vel 8000, VIF vel 7000, AaFK ca 8500 og MFK antagelig 5-6000 i 2010. I 2011 blir vi etter all sannsynlighet slått av alle disse.
Bli slått av MFK på p-kortsalg.... Smak på den!
virker det som om "mange" er kilder inne i Brann eller mer som et gjennomsnittet av det vi på forumet tror?
Ikke godt å vite.
Quote from: krakra on December 14, 2010, 13:44:52 PM
Godt du har VG-børsen å støtte deg til da:) Solli tjener nok mye på navnet sitt på slike børser.
Ja, jeg uttaler meg bastant og gidder ikke bry seg så mye om at du blir grinete av det. Hadde en ukjent 33-åring levert like gode prestasjoner som Bakke for Haugesund i årets TL tviler jeg på at noen hadde ropt på at vi skulle hente ham akkurat. Bakke var helt middels i årets TL. En lite målfarlig, treig og til tyder usynelig spiss som bidro med å være sterk feilvendt og god til å fordeler baller, men ble etterhvert lett tatt ut av kampene. Å erstatte en treig midtbanespiller med 6 scoringer på topp blir lett. Det mener jeg og om du blir sur fordi det er bastant så får det være. Jeg tror også at Ojo ganske greit går inn og erstatter Bakke, om ikke annet så er han høy og det har vist seg å holde for mange.
Når det gjelder Solli så hadde han sine svært gode dager og det var en periode rett etter formasjonsskiftet hvor han var veldig god. Men han har også levert relaltivt dårlige kamper i år og jevnt over vært helt middels, som har fått svært godt betalt på VG-børsen(et eksempel er jo KIL-kampen hvor han var relativt usynelig og Austin enorm, mens VG ga Austin 4 og Solli 6). Mitt største ankepunkt mot Solli er uansett at han går dårlig sammen med Austin. Austin trenger en smartere og tryggere spiller ved siden av seg. Denne spilleren er i større grad Torp enn Solli.
Jeg vet at du blir sur hver gang jeg skryter av Haugen så jeg skal ikke skrive for mye om ham, men jeg tror(bare for å ikke være for bastant) at han vil bli en viktig bidragsyter neste sesong og gå inn å forsterke førsteelveren. Ikke i forhold til PVM, jeg sa at vi kom til å savne ham, men mer i forhold til Mjelde og kanksje også Guastavinho.
Og Piotr er en keeper med mange kvaliteter som går utenpå Opdal, selv på toppnivå. Han har større rekkevidde, er mer agressiv og tryggere i feltet.
Det er ikke slik at det er umulig å vurdere kvaliteten på spillere uten å ha sett dem i TL. Iallefall ikke for alle. Det er ikke sånn at en god adeccoligaspiller automatisk blir god i TL, men det mulig å se at enkelte spillere har ferdigheter som kan gjøre dem gode i TL. Noen flopper, noen slår til, men slik er det faktisk med samtlige overganger. Det er ikke sånn at en spiller som allerede har gjort det bra i TL automatisk vil gjøre det bra i TL for en annen klubb. Det er faktisk ikke engang automatisk at en spiller som har gjort det bra i TL for en klubb vil gjøre det bra for samme klubb neste sesong engang. Jaiteh er et bra eksempel på det. Siggy også. Alle overganger medfører i så måte usikkerhet og det er aldri mulig å vite helt sikkert om en spiller slår til eller ikke, men at det skal være umulig å vurdere kvaliteten på spillere i adeccoligaen er jeg absolutt ikke enig i.
Jeg mener at stallen er styrket, spillermessig og med tanke på sammensetting, i forhold til i fjor. Jeg tror ikke med det at vi går hen og vinner serien, eller tar medalje, men har god tro på at vi gjør det bedre enn i fjor. Det er iallefall mitt tips.
Å si at stallen er styrket er forøvrig ikke mer bastant enn å si at den er svekket.
Jeg har ihvertfall noe å støtte meg til, du har lite utenom dine egne antagelser som du åpenbart stoler blindt på. Greit nok det, og VG-børsen er ingen vitenskapelig basert rangering heller, men det gir vel en liten pekepinn.
Ellers skjønner jeg at du igjen ser deg nødt til å benytte en ganske amatørmessig hersketeknikk. Synd å måtte ta det opp igjen, men når jeg er uenig med deg slår du fast at jeg "blir sur". Selvsagt en påstand som faller på sin egen urimelighet. Uenighet må du tåle når du debatterer her. Og du, jeg blir heller ikke "sur" hver gang du nevner Haugen. Løft nå nivået littegrann da!
Det må også påpekes at du er ganske flink til å snu kappen etter vinden og nyansere dine påstander for å få dem til å virke mindre hodeløse enn de opprinnelig var. For eksempel hevdet du at Solli var "oppskrytt, ustabil og usikker", dette er nå blitt til det mye mildere "har hatt sine svært gode dager", "en periode svært god", "har også levert relativt dårlige kamper" og "jevnt over middels". Dette er jo noe helt annet enn det jeg svarte på og det gjør det vanskelig å ta deg alvorlig når man aldri vet hva du egentlig vil mene i neste innlegg.
Ellers konstaterer jeg at vi er noe uenige. Jeg håper imidlertid at våre nye Adecco-importer viser seg å være helt enormt gode. Så det håpet deler vi.
Quote from: Nixon on December 15, 2010, 07:30:11 AM
Ja, det smaker ikke noe godt. Og det betyr ikke annet enn at vi har flere medgangssupportere enn først antatt.
Mange føler seg i en jævla lei klemme fordi de forakter ledelsen som nekter forlate sine poster, men heller bygger ned og forsøker å "lodde stemningen" i forhold til å selge arvesølvet for å bøte på egne feil. Mange har trukket den konklusjonen at de ikke vil bidra så lenge det sittende klovneregimet regjerer. Uten å ha noesomhelst sikre data i forhold til dette våger jeg å påstå at det kan dreie seg om tusenvis. Jeg kan ikke annet enn å ha en viss forståelse for dette. Brann er heller ikke den eneste klubben der dette skjer. Det var også en ganske utbredt oppfatning i Liverpool at man ikke kjøpte originale supportereffekter før Hicks/Gilette hadde forlatt klubben.
Jeg støtter selvsagt ikke dette og håper og anbefaler alle til både å fornye og kjøpe flere kort. Likevel har mange jeg kjenner trukket (i mine øyne) feil konklusjon. Ingen av de jeg har snakket med sier at det handler om at Brann er dårlige, eller at de ikke kan vinne serien i år. Det handler uten unntak om at de ikke vil "sponse klovnene" som de sier. Det er altså en stille protest. Jeg klarer ikke kalle dem medgangssupportere for de har tatt et bevisst valg og mener ærlig å oppriktig at det beste for klubben er å "røyke ut" BruunH og diverse andre. Men i første rekke han.
Da er d-dagen for partoutkort kommet, og både jeg og mine medgjengere lar den passere uten å fornye. For oss er ledelsens herjinger absolutt viktig, og helt konkret syns vi at billettene er priset helt ut av markedet. Vi måtte betalt 3940 spenn per kort, mens tilsvarende billetter på Lerkendal ville kostet 2.290. I barteland kunne jeg fått kort til både meg og min sønn på tilsvarende plasser langt billigere enn hva mitt ene kort skal koste på stadion. Hvor er logikken? Jeg kunne forstått det hvis det var slik at RBK av en eller annen bisarr grunn hadde vært mye billigere enn alle andre lag i TL, men det er de på ingen måte.
Brann har valgt å kjøre opp prisene på kortene i takt med at prestasjoner på og utenfor banen har dalt. Det blir bare feil, og for meg blir konsekvensen at jeg dropper sesongkortet. Det blir vel neppe problem å få billett til kampene uansett.
Quote from: Langhår on December 15, 2010, 09:55:09 AM
Quote from: krakra on December 14, 2010, 13:44:52 PM
Godt du har VG-børsen å støtte deg til da:) Solli tjener nok mye på navnet sitt på slike børser.
Ja, jeg uttaler meg bastant og gidder ikke bry seg så mye om at du blir grinete av det. Hadde en ukjent 33-åring levert like gode prestasjoner som Bakke for Haugesund i årets TL tviler jeg på at noen hadde ropt på at vi skulle hente ham akkurat. Bakke var helt middels i årets TL. En lite målfarlig, treig og til tyder usynelig spiss som bidro med å være sterk feilvendt og god til å fordeler baller, men ble etterhvert lett tatt ut av kampene. ? erstatte en treig midtbanespiller med 6 scoringer på topp blir lett. Det mener jeg og om du blir sur fordi det er bastant så får det være. Jeg tror også at Ojo ganske greit går inn og erstatter Bakke, om ikke annet så er han høy og det har vist seg å holde for mange.
Når det gjelder Solli så hadde han sine svært gode dager og det var en periode rett etter formasjonsskiftet hvor han var veldig god. Men han har også levert relaltivt dårlige kamper i år og jevnt over vært helt middels, som har fått svært godt betalt på VG-børsen(et eksempel er jo KIL-kampen hvor han var relativt usynelig og Austin enorm, mens VG ga Austin 4 og Solli 6). Mitt største ankepunkt mot Solli er uansett at han går dårlig sammen med Austin. Austin trenger en smartere og tryggere spiller ved siden av seg. Denne spilleren er i større grad Torp enn Solli.
Jeg vet at du blir sur hver gang jeg skryter av Haugen så jeg skal ikke skrive for mye om ham, men jeg tror(bare for å ikke være for bastant) at han vil bli en viktig bidragsyter neste sesong og gå inn å forsterke førsteelveren. Ikke i forhold til PVM, jeg sa at vi kom til å savne ham, men mer i forhold til Mjelde og kanksje også Guastavinho.
Og Piotr er en keeper med mange kvaliteter som går utenpå Opdal, selv på toppnivå. Han har større rekkevidde, er mer agressiv og tryggere i feltet.
Det er ikke slik at det er umulig å vurdere kvaliteten på spillere uten å ha sett dem i TL. Iallefall ikke for alle. Det er ikke sånn at en god adeccoligaspiller automatisk blir god i TL, men det mulig å se at enkelte spillere har ferdigheter som kan gjøre dem gode i TL. Noen flopper, noen slår til, men slik er det faktisk med samtlige overganger. Det er ikke sånn at en spiller som allerede har gjort det bra i TL automatisk vil gjøre det bra i TL for en annen klubb. Det er faktisk ikke engang automatisk at en spiller som har gjort det bra i TL for en klubb vil gjøre det bra for samme klubb neste sesong engang. Jaiteh er et bra eksempel på det. Siggy også. Alle overganger medfører i så måte usikkerhet og det er aldri mulig å vite helt sikkert om en spiller slår til eller ikke, men at det skal være umulig å vurdere kvaliteten på spillere i adeccoligaen er jeg absolutt ikke enig i.
Jeg mener at stallen er styrket, spillermessig og med tanke på sammensetting, i forhold til i fjor. Jeg tror ikke med det at vi går hen og vinner serien, eller tar medalje, men har god tro på at vi gjør det bedre enn i fjor. Det er iallefall mitt tips.
? si at stallen er styrket er forøvrig ikke mer bastant enn å si at den er svekket.
Jeg har ihvertfall noe å støtte meg til, du har lite utenom dine egne antagelser som du åpenbart stoler blindt på. Greit nok det, og VG-børsen er ingen vitenskapelig basert rangering heller, men det gir vel en liten pekepinn.
Ellers skjønner jeg at du igjen ser deg nødt til å benytte en ganske amatørmessig hersketeknikk. Synd å måtte ta det opp igjen, men når jeg er uenig med deg slår du fast at jeg "blir sur". Selvsagt en påstand som faller på sin egen urimelighet. Uenighet må du tåle når du debatterer her. Og du, jeg blir heller ikke "sur" hver gang du nevner Haugen. Løft nå nivået littegrann da!
Det må også påpekes at du er ganske flink til å snu kappen etter vinden og nyansere dine påstander for å få dem til å virke mindre hodeløse enn de opprinnelig var. For eksempel hevdet du at Solli var "oppskrytt, ustabil og usikker", dette er nå blitt til det mye mildere "har hatt sine svært gode dager", "en periode svært god", "har også levert relativt dårlige kamper" og "jevnt over middels". Dette er jo noe helt annet enn det jeg svarte på og det gjør det vanskelig å ta deg alvorlig når man aldri vet hva du egentlig vil mene i neste innlegg.
Ellers konstaterer jeg at vi er noe uenige. Jeg håper imidlertid at våre nye Adecco-importer viser seg å være helt enormt gode. Så det håpet deler vi.
Du må gjerne være uenig med meg, det er ikke problemet. Problemet er jo at du bruker en stor del av innlegget på å sutre over hvor bastant jeg er, at jeg sitter på fasiten og at jeg ikke kan si noe om nivået på spillere som bare har spilt i adeccoligaen. Ditt nyeste innlegg omhandler f.eks. i stor grad bare meg. Jeg har ikke nyansert mitt syn på Solli selv om jeg ikke bruker den eksakt samme ordlyden, at han er ustabil samsvarer med at han har sine gode dager og sine dårlige dager
og med det nivået enkelte har hevet ham opp til her inne så syns jeg også at han er oppskrytt. Det trenger ikke bety at jeg anser ham som totalt ubrukelig.
Noen fasit sitter jeg ikke på, og jeg anser meg ikke som bastant. Jeg sier min mening og antar at de fleste skjønner at det er min mening. Jeg svarte en som mente at stallen var svekket, med at jeg mente at den er styrket.
Jeg diskuterer Brannstallen som jeg vil og klarer ikke du å takle det uten å bli sur og tverr så får det bare være. Jeg tar gjerne diskusjonen om Branns stall og Branns nye spillere i den rette tråden(denne har vi avsporet nok) når du har en litt mer fruktbar tilnærming til diskusjonen.
Quote from: Tapeten on December 15, 2010, 10:31:42 AM
Da er d-dagen for partoutkort kommet, og både jeg og mine medgjengere lar den passere uten å fornye. For oss er ledelsens herjinger absolutt viktig, og helt konkret syns vi at billettene er priset helt ut av markedet. Vi måtte betalt 3940 spenn per kort, mens tilsvarende billetter på Lerkendal ville kostet 2.290. I barteland kunne jeg fått kort til både meg og min sønn på tilsvarende plasser langt billigere enn hva mitt ene kort skal koste på stadion. Hvor er logikken? Jeg kunne forstått det hvis det var slik at RBK av en eller annen bisarr grunn hadde vært mye billigere enn alle andre lag i TL, men det er de på ingen måte.
Brann har valgt å kjøre opp prisene på kortene i takt med at prestasjoner på og utenfor banen har dalt. Det blir bare feil, og for meg blir konsekvensen at jeg dropper sesongkortet. Det blir vel neppe problem å få billett til kampene uansett.
Prisene er for høye ja. Men det er nå en gang slik at Brann har lagt seg på dette nivået, og da blir det vanskelig for dem å sette prisene ned. Eller sagt på en annen måte: Har man først gjort seg avhengige av et visst prisnivå, så er det ikke så lett å få gjort noe med det. Det er jo ikke slik at tilskuerøkningen man får som følge av prisnedsettelse, kan kompensere for tapet pr billett. Har Brann 12000 tilsk med gj. 200 kr pr tilskuer, blir dette 2,4 mill. Halveres snittinntekten pr tilskuer, får ikke Brann 24000 tilskuere av den grunn. Hadde snittet vært kr 150, hadde vi måttet ha 16000. Det hadde det heller ikke blitt.
Men en løsning hadde gjerne vært mer differensierte priser. Flere billige plasser. På den måten kunne man økt tilskuertallet uten at snittprisen hadde gått så mye ned. Faren er imidlertid at folk med dyre plasser da i stedet bytter til billige plasser. De kjøper gjerne de dyreste plassene når de ser mye bedre enn man gjør på de andre prisalternativene som bare er litt billigere. Men det er ikke sikkert de vil velge å kjøpe de dyreste billettene hvis prisforskjellen blir for stor. For vil folk f.eks. betale 1500 kroner ekstra for p-kortet for å få en litt bedre plass?
I det hele tatt er det et komplisert regnestykke, men Brann burde kanskje etterhvert tatt hintet: Vi har de høyeste prisene, et av de dårligste lagene, og har en enorm nedgang i p-kort-salget. Noe burde man foretatt seg uansett.
Quote from: krøvel vellevold on December 15, 2010, 10:50:47 AM
Prisene er for høye ja. Men det er nå en gang slik at Brann har lagt seg på dette nivået, og da blir det vanskelig for dem å sette prisene ned. Eller sagt på en annen måte: Har man først gjort seg avhengige av et visst prisnivå, så er det ikke så lett å få gjort noe med det. Det er jo ikke slik at tilskuerøkningen man får som følge av prisnedsettelse, kan kompensere for tapet pr billett. Har Brann 12000 tilsk med gj. 200 kr pr tilskuer, blir dette 2,4 mill. Halveres snittinntekten pr tilskuer, får ikke Brann 24000 tilskuere av den grunn. Hadde snittet vært kr 150, hadde vi måttet ha 16000. Det hadde det heller ikke blitt.
Men en løsning hadde gjerne vært mer differensierte priser. Flere billige plasser. På den måten kunne man økt tilskuertallet uten at snittprisen hadde gått så mye ned. Faren er imidlertid at folk med dyre plasser da i stedet bytter til billige plasser. De kjøper gjerne de dyreste plassene når de ser mye bedre enn man gjør på de andre prisalternativene som bare er litt billigere. Men det er ikke sikkert de vil velge å kjøpe de dyreste billettene hvis prisforskjellen blir for stor. For vil folk f.eks. betale 1500 kroner ekstra for p-kortet for å få en litt bedre plass?
I det hele tatt er det et komplisert regnestykke, men Brann burde kanskje etterhvert tatt hintet: Vi har de høyeste prisene, et av de dårligste lagene, og har en enorm nedgang i p-kort-salget. Noe burde man foretatt seg uansett.
Du har helt rett i alt du sier. Vil bare legge til litt, for det er jo ikke nødvendigvis slik at man trenger å halvere prisene. Jeg vet ikke hva snittprisen per partoutkort er, og heller ikke hvor mange kort som vil bli solgt i år, så dette blir hypotetisk. Men sett at snittprisen i år er 3800 kr (tall tatt helt ut av løse luften) og antall solgte kort blir 7500. Da gir det en omsetning på 28 500 000. Setter man ned snittprisen til 2900 (altså et rimelig drøyt avslag og trolig mer spiselig selv om det ikke er halvering) og klarer som resultat et salg på 10 000 så blir omsetningen faktisk høyere.
I tillegg er det vel neppe slik at tallene på billettomsetning må gå opp i opp for at det skal lønne seg. Får man flere folk på kamp skapes det meromsetning på andre områder, som supportereffekter og kaffe :) I tillegg er det jo soleklart slik at flere folk på kamp gjør klubben mer attraktiv for sponsorer, og det skaper i det hele tatt mer entusiasme rundt klubben å ha folk på tribunene - noe som igjen gjør det mer sansynlig at tvilere løser billett til neste kamp.
Poenget er uansett: Prisene nå er provoserende høye, og det er reell fare for at tribunene i mange kamper neste sesong vil være veeeldig glisne.
Quote from: krøvel vellevold on December 15, 2010, 07:07:12 AM
I følge dagens BA er det "mange som mener at" Brann kommer til å selge 6500 - 7000 p-kort til 2011-sesongen. Ikke uventet, for å si det sånn... Men vi går altså fra å være den klubben med flest p-kort i 2010, til å bli slått av RBK, VIF, Viking, AaFK og MFK i 2011...
I 2010 solgte vi ca 10200. RBK tror jeg solgte vel 9000, Viking vel 8000, VIF vel 7000, AaFK ca 8500 og MFK antagelig 5-6000 i 2010. I 2011 blir vi etter all sannsynlighet slått av alle disse.
Bli slått av MFK på p-kortsalg.... Smak på den!
Men det er viktig å huske at det er en generell nedgang på partoutkortsalget og at vår nedgang sannsyneligvis skyldes dette. Det er noe alle klubber sliter med.
At vi har blitt forbigått av mange er bare ukultur å nevne. Ingen ekte supportere gjør det.
Prisene er stive, det handler vel mest om at Brann tok mål av seg til å bli en av Nordens fremste klubber for noen få år siden. "Nordens Beste Kampprodukt" var vel mantraet fra Jæger om jeg ikke husker feil. Var det innen 2010? Uansett, i mellomtiden har klubben råtnet på rot, både gjennom tallrike feilkjøp og manglende vilje til å rette disse opp, der eneste virkemiddel ble å skru kranen igjen.
Med andre ord selger nå Brann seg til en pris som er et virkelig storlag verdig, mens de egentlig er et relativt dårlig eliteserielag. Det sier seg selv at det er en gedigen logisk brist for folk der.
Men Brann har gjort akkurat det som mange advarte dem mot. Staffasjen har vært i gull, mens innholdet sakte men sikkert har forvitret. Nå får de se konsekvensene når de skal forsøke å selge gråstein til prisen av gull.
Som nevnt tidligere tror jeg mye kunne vært løst om de hadde vist vilje til å hente inn nye folk i ledelsen og om de som satt der hadde tatt konsekvensen av det de har gjort/ikke gjort og ikke insistert på at de skal rette opp igjen de skipet de selv har kantret.
Quote from: Langhår on December 15, 2010, 11:11:46 AM
Som nevnt tidligere tror jeg mye kunne vært løst om de hadde vist vilje til å hente inn nye folk i ledelsen og om de som satt der hadde tatt konsekvensen av det de har gjort/ikke gjort og ikke insistert på at de skal rette opp igjen de skipet de selv har kantret.
Akkurat det er dei fleste einige om. Men det ser jo ikkje ut til at det kjem til å skje. Iallefall ikkje før årsmøtet. Men no verkar det jo faktisk som RBH kjem til å gjera ein betre jobb som dagleg leiar enn sportssjef. Leiinga har iallefall vist handlekraft i det siste både når det gjeld nedskjæringar i administrasjonen og henting av nye spelarar.
3 bosmenn som også var ønska av andre klubbar valgte å gå til Brann, før mange andre klubbar har rukke noko som helst på overgangsmarknaden. Ein god ide om ein byttehandel med Sogndal som antageleg kjem til å gå i orden. Fortsatt dialog med Upjest om Korcsmar. Eg synes faktisk det er eit bra stykke handtverk.
Sjøl om RBH har brukt fleire 10-tals millionar på feilslått prøving og feiling dei siste åra, så vil eg faktisk gje han ein sjans som dagleg leiar. Men eg vil i tillegg ha ny sportssjef med stor kontaktflate, og ny formann på neste årsmøte. Det osar ikkje entusiasme av Tåkefyrsten.
Eg tippar at ein stor del av nedgangen av partoutkortsalget skuldast firma som har ein bunke partoutkort som eit velferdstiltak for dei ansatte. Mange av desse korta har blitt liggande ubrukt i skuffa til ho i resepsjonen i haust. Dette er kort som vart handla inn etter 2007-sesongen der partoutkort nesten var nødvendig for i det heile tatt å koma seg inn i enkellte kampar. Og når korta ikkje blir brukt, og det heller ikkje er problem å få billett til kampane, velger leiinga å bruka pengane på andre velferdstiltak.
Quote from: Tapeten on December 15, 2010, 11:07:33 AM
Quote from: krøvel vellevold on December 15, 2010, 10:50:47 AM
Prisene er for høye ja. Men det er nå en gang slik at Brann har lagt seg på dette nivået, og da blir det vanskelig for dem å sette prisene ned. Eller sagt på en annen måte: Har man først gjort seg avhengige av et visst prisnivå, så er det ikke så lett å få gjort noe med det. Det er jo ikke slik at tilskuerøkningen man får som følge av prisnedsettelse, kan kompensere for tapet pr billett. Har Brann 12000 tilsk med gj. 200 kr pr tilskuer, blir dette 2,4 mill. Halveres snittinntekten pr tilskuer, får ikke Brann 24000 tilskuere av den grunn. Hadde snittet vært kr 150, hadde vi måttet ha 16000. Det hadde det heller ikke blitt.
Men en løsning hadde gjerne vært mer differensierte priser. Flere billige plasser. På den måten kunne man økt tilskuertallet uten at snittprisen hadde gått så mye ned. Faren er imidlertid at folk med dyre plasser da i stedet bytter til billige plasser. De kjøper gjerne de dyreste plassene når de ser mye bedre enn man gjør på de andre prisalternativene som bare er litt billigere. Men det er ikke sikkert de vil velge å kjøpe de dyreste billettene hvis prisforskjellen blir for stor. For vil folk f.eks. betale 1500 kroner ekstra for p-kortet for å få en litt bedre plass?
I det hele tatt er det et komplisert regnestykke, men Brann burde kanskje etterhvert tatt hintet: Vi har de høyeste prisene, et av de dårligste lagene, og har en enorm nedgang i p-kort-salget. Noe burde man foretatt seg uansett.
Du har helt rett i alt du sier. Vil bare legge til litt, for det er jo ikke nødvendigvis slik at man trenger å halvere prisene. Jeg vet ikke hva snittprisen per partoutkort er, og heller ikke hvor mange kort som vil bli solgt i år, så dette blir hypotetisk. Men sett at snittprisen i år er 3800 kr (tall tatt helt ut av løse luften) og antall solgte kort blir 7500. Da gir det en omsetning på 28 500 000. Setter man ned snittprisen til 2900 (altså et rimelig drøyt avslag og trolig mer spiselig selv om det ikke er halvering) og klarer som resultat et salg på 10 000 så blir omsetningen faktisk høyere.
I tillegg er det vel neppe slik at tallene på billettomsetning må gå opp i opp for at det skal lønne seg. Får man flere folk på kamp skapes det meromsetning på andre områder, som supportereffekter og kaffe :) I tillegg er det jo soleklart slik at flere folk på kamp gjør klubben mer attraktiv for sponsorer, og det skaper i det hele tatt mer entusiasme rundt klubben å ha folk på tribunene - noe som igjen gjør det mer sansynlig at tvilere løser billett til neste kamp.
Poenget er uansett: Prisene nå er provoserende høye, og det er reell fare for at tribunene i mange kamper neste sesong vil være veeeldig glisne.
Sponsorverdien går opp med flere tilskuere, men dette med økt kiosksalg er nok ganske ubetydelig. Tror den gjennomsnittlige supporter kjøper for veldig lite (de aller fleste kjøper jo ikke en dritt), og det man tjener på hver vare (utsalgspris minus innkjøpspris) sikkert ikke er vanvittige summer. Man må gjerne også ha flere på jobb i kioskene hvis etterspørselen øker. Derfor tror jeg ikke det er allverden å hente der.
En annen ting er at 3000 flere solgte p-kort ikke nødvendigvis gir 3000 flere tilskuere. Det er kun hvis de 3000 ellers ikke ville gått på en eneste kamp. Hvis f.eks. de 3000 er folk som ellers ville kjøpt enkeltbillett 10 ganger i året, så gir ikke det en økning på mer enn 1000 pr kamp. Er det folk som ellers ville gått 5 ganger i året, gir det en økning på 2000 pr kamp. Prisen pr kamp er jo også høyere med enkeltbillett, så regnestykket er ikke så enkelt som du fremstiller det.
Ja, synker p-kortsalget med 3000 så får vi nok en viss økning på enkeltbillettsalget, så snittet går neppe ned med 3000.
Partoutkortsalget er jo viktig for likviditen til Brann i vinter og jeg tror de vil få det tøft med bare 7.000 solgte p-kort.
Nei, vi må ikke se oss helt blind på partoutkortsalget. Men Brann trenger relativt sett bra sportslig suksess skal løssalget veie opp for færre partoutkort.
Men hvis salget av enkeltbilletter går veldig opp kan færre partoutkort ironisk nok gi Brann større inntekter i kiosk og butikk. For de som bare kjøper billett til enkelte kamper bruker sannsynligvis mer penger når de først er på Stadion.
Quote from: Nixon on December 15, 2010, 14:57:33 PM
Nei, vi må ikke se oss helt blind på partoutkortsalget. Men Brann trenger relativt sett bra sportslig suksess skal løssalget veie opp for færre partoutkort.
Men hvis salget av enkeltbilletter går veldig opp kan færre partoutkort ironisk nok gi Brann større inntekter i kiosk og butikk. For de som bare kjøper billett til enkelte kamper bruker sannsynligvis mer penger når de først er på Stadion.
Poenget mitt var, selv om det kom dårlig frem, at endel av de som ikke fornyer partoutkortet sannsyneligvis blir å kjøpe endel enkeltbilletter, noe som gjør at det totale billettsalget ikke går like mye ned som partoutkort-salget. Det blir nok en nedgang og jeg tviler på at vi får se noen økning i det reelle tilskuertallet, men ved at enkelte gamle partoutkortinnhavere går over til å kjøpe enkeltbilletter så betyr ikke et fall på 3000 partoutkort at snittet vil falle med 3000
Det blir spennende å se når tallene blir lagt frem, da sikkert i morgen tidlig, hvor mange som velger letteste utvei neste år:
http://www.brann.no/nyheter/-ojo-gjorde-at-jeg-fornyet-partoutkortet/
Quote from: Klaus_Brann on December 15, 2010, 16:07:50 PM
Det blir spennende å se når tallene blir lagt frem, da sikkert i morgen tidlig, hvor mange som velger letteste utvei neste år:
http://www.brann.no/nyheter/-ojo-gjorde-at-jeg-fornyet-partoutkortet/
Blir sikkert ikke lagt frem. Dårlige tall er hemmelige.
Jeg tipper i underkant av 6000. Tallene forklares av Algerøy med manglende prestasjoner og en generell nedgang i norsk fotball. Manglende tillitt til klubben og ledelsen blir neppe nevnt ved et ord.
Det betyr en av to ting:
1. Klubben vet at mange ikke fornyer fordi de ikke har tillitt til ledelsen, men tørr ikke si dette høyt.
2. De som "ikke er medgangssupportere, men ikke fornyer i protest mot ledelsen" har vært for dårlige til å få frem sitt budskap.
Eventuelt en blanding. Mange sier at de ikke fornyer i protest mot RBH, men skulle Brann kjempe om medalje eller gull neste sesong med RBH som leder så tviler jeg at mange blir sittende hjemme i protest akkurat.
Quote from: krøvel vellevold on December 15, 2010, 16:52:32 PM
Quote from: Klaus_Brann on December 15, 2010, 16:07:50 PM
Det blir spennende å se når tallene blir lagt frem, da sikkert i morgen tidlig, hvor mange som velger letteste utvei neste år:
http://www.brann.no/nyheter/-ojo-gjorde-at-jeg-fornyet-partoutkortet/
Blir sikkert ikke lagt frem. Dårlige tall er hemmelige.
Når de har snakket så mye om det som de har gjort, og til og med latt folks sinte mailer stå i en sak på hjemmesiden, ville det vært merkelig å ikke legge frem disse.
Quote from: krakra on December 15, 2010, 16:55:23 PM
Eventuelt en blanding. Mange sier at de ikke fornyer i protest mot RBH, men skulle Brann kjempe om medalje eller gull neste sesong med RBH som leder så tviler jeg at mange blir sittende hjemme i protest akkurat.
Ja, det hadde vært morsomt å se hvor prinsippfaste folk var da.
No har dei truleg ikkje tala klare i morgo, då det er i kveld fristen går ut i frå nettbanken. Går nokre dagar før dei har tala klara. I løpet av måndagen bør dei ha tala klare.
Eg betalte mitt kort for ti minutt sidan. Det var ikkje med lett hjarta eg gjorde det.
En ting er disse medgangssupporterne som nå forsvinner, dette er for så vidt naturlig nok. En viss avgang må en til enhver tid regne med.
Problemet er like mye at man ikke får tilført nok nye folk som blir faste stadiongjengere. Dette er en gruppe (ungdommer og studenter) der pris gjerne betyr mye, og disse har Brann rett og slett priset seg bort i fra. Disse har dessuten opplevd et Brann der det har uansett vært vrient å få billett til kampene, og et Brann som har herjet under Mjelde, både resultat og spillemessig. Skal de nå, som det er plass, kaste seg på et alvorlig defekt og overpriset produkt?
Det er ikke fryktelig mange årene siden man fikk studentkort på den nye flotte Hansatribunen til 1000 kroner sesongen. Slike priser skaper nye faste stadiongjengere og det er noe som markedstrynene på Kniksens plass ser ut til å ha glemt.
Altså: Ja, til mer differensierte priser.
Quote from: Yngve on December 15, 2010, 22:24:34 PM
Eg betalte mitt kort for ti minutt sidan. Det var ikkje med lett hjarta eg gjorde det.
Nei, vi er noen martyrer dere;)
Jeg kommer til å avvente hva som kommer til å skje i løpet av vinteren. Så få partoutkort som selges er det ikke en reell sannsynlighet at min "faste" plass forsvinner heller.... hadde vi snakket om 2007/2008 hadde jeg nok vært hakket mer bekymret. Uansett så er 3900 kr en større utgift det kan være greit å evt ta på nyåret....
Quote from: thesevs on December 15, 2010, 23:00:09 PM
Uansett så er 3900 kr en større utgift det kan være greit å evt ta på nyåret....
Den har jeg stor forståelse for. Hadde de vært litt lure så hadde de tilbudt en form for avbetaling for lenge siden.
For de som ikke har fått mail av Algerøy. Limer her inn mailen som jeg fikk. Spør du meg er det helt krise å skrive på denne måten - og skaper null tillitt til at det er de rette folkene som innehar de rette stolene på Stadion:
Kjære Brann-supporter!
Hvem er vel viktigere enn Den 12. Mann?
En fryktet posisjon blant våre motstandere! En mann det er umulig å finte ut! En mann som skremmer vannet av motstanderne og som ?spellar helt te fløyten går?!
Selv om laget allerede er forsterket med spillere som Haugen, Grorud, Torp og Ojo, trenger vi deg! Din faste plass på laget er reservert, foreløpig. Men nå skal vi summere opp og fordele styrkene. Fristen for å beholde plassen på laget er i dag, 15. desember, kl 23:59:59. Vi trenger deg, på din faste plass! Uten deg er laget betydelig svekket!
Derfor ber vi deg om ikke å glemme oss i kveld, men heller å sørge for at vi går inn i neste sesong skodd til tennene. Ingen ?? INGEN ?? har en medspiller på tribuneplass som Brann fra Bergen. Vi er utrolig takknemlige for å ha Norges beste supportere, med klar margin!
Ja, vi har ikke alltid gjort oss fortjent til å ha en så solid spiller på laget. Ja, vi har gjort mye galt siden 1963. Siden 2007 også. Vi har mye vi skal gjøre bedre. Vi har mye vi skal gjøre annerledes. Men det blir ikke enklere om Den 12. Mann takker av og melder overgang til Premier League i HD, fra sofakroken. Gi ikke opp, men brett opp ermene, bøy nakken og ta et nytt løft sammen med oss!
Vi kan ikke love deg gull. Heller ikke grønne skoger. Men blod og svette skal vi levere. Blø for drakten, det skal vi gjøre. Hardt arbeid, det skal vi kunne levere. Både på og utenfor banen!
Takk for at du stiller opp og kjemper helt til fløyten går, også i 2011!
Sportslig hilsen
Det er alltid dumt å undervurdere sitt publikum, og det er det Algerøy gjør her.
Er ikke det samme som i bloggen hans?
http://www.brann.no/blogger/dag-frode-algeroy/behold-din-faste-plass-pa-lage/
Quote from: Nixon on December 15, 2010, 07:30:11 AM
Ja, det smaker ikke noe godt. Og det betyr ikke annet enn at vi har flere medgangssupportere enn først antatt.
Faen så mye piss som kommer ut av kjeften til enkelte innimellom. Her har du hele problemet med dette forumet. Supersupportere som deg og Krøvel bruker "medgangssupporter" som Israel bruker "antisemitt". Er det noen som kritiserer noe som helst og vurderer å ta skikkelige virkemiddel i bruk, så kommer antisemitt-/medgangssupporter-uttrykket på banen med en gang. Det er HELT irrelevant og har veldig lite med saken å gjøre.
Og forøvrig er ingen her utnevnt som "supersupporter" av Brann med fullmakt til å rope ut "medgangsupporter" til alle som kritiserer klubben, selv om enkelte her er fullstendig overbevist om at så er tilfelle. Hadde vært flott hvis dere sluttet.
Jeg har forøvrig sendt mail til Brann om hvorfor jeg sier opp partoutkortet mitt.
Quote from: Stoffi on December 16, 2010, 11:35:32 AMOg forøvrig er ingen her utnevnt som "supersupporter" av Brann med fullmakt til å rope ut "medgangsupporter" til alle som kritiserer klubben, selv om enkelte her er fullstendig overbevist om at så er tilfelle. Hadde vært flott hvis dere sluttet.
Hvem har sagt at man ikke får kritisere? Kritiser så mye du vil! Det er det god grunn til. Men kom deg på kamp!
Quote from: Nixon on December 16, 2010, 11:43:49 AM
Quote from: Stoffi on December 16, 2010, 11:35:32 AMOg forøvrig er ingen her utnevnt som "supersupporter" av Brann med fullmakt til å rope ut "medgangsupporter" til alle som kritiserer klubben, selv om enkelte her er fullstendig overbevist om at så er tilfelle. Hadde vært flott hvis dere sluttet.
Hvem har sagt at man ikke får kritisere? Kritiser så mye du vil! Det er det god grunn til. Men kom deg på kamp!
Akkurat. Det er jo ikke det kritikken går på, her bommer du grovt Stoffi. Man trenger ikke være supersupporter for å ha en mening om dem som flykter fra stadion med en gang det går i nedoverbakke.
Det er som sagt mer komplisert enn at folk flykter fra stadion med en gang det butter imot. Dette tror jeg alle vet. Det handler ikke så mye om sportslige resultater, men om en ledelse som sliter voldsomt med tillitten og som gang på gang utviser en hodeløs, arrogant holdning.
Mange er så fortvilet over dagens regime at de får magesyre i munnen av å bruke penger på en klubb hvis ledelse de ikke har tillitt til overhodet. Dermed ønsker folk forandring ved å ramme ledelsen der det svir mest; på pungen.
Det er beklagelig, men det er slik det er. Som sagt mange ganger så mener jeg at folk selvsagt bør komme seg på kamp å kjøpe partoutkort fordi resultatet av manglende inntekter kan bli konkurs.
Men mest av alt ønsker jeg meg at BruunH og andre innser at de er bremseklosser her og at de trer til side slik at folk får nye personer og forholde seg til som ikke kan holdes ansvarlig for det som har vært men som kan starte med blanke ark. Dessverre biter BruunH seg fast til pulten sin og NEKTER å forlate Stadion.
Det er veldig passende at man har noe å skylde på, slik at man slipper å måtte fronte den egentlige grunnen.
Selvfølgelig spiller det en rolle hvem som styrer og hvordan de styrer, men du trenger ikke prøve å overbevise meg om at de samme folkene som nå holder seg hjemme, holder seg hjemme hvis vi kjemper om medalje eller i gullkampen.
Sammenhengen mellom ledelse og bortfall kan i bestefall sies å være at folk ikke har troen på at ting skal forbedre seg under dagens ledelse og derfor ikke gidder å forlenge. Grunnen til at de ikke forlenger er altså resultatene, samt drittkjedelig fotball, dårlig vær og dårlige priser. Noen nekter sikkert også å forlenge i protest mot ledelse, men jeg tviler på at dette er noen stor gruppe. Det er sikkert endel som "tror" de gjør det, men jeg tviler som sagt på at mange vil holde seg hjemme i "protest mot ledelsen" dersom vi kjemper om gull neste år.
Likevel ville nok en ny og forbedret ledelse påvirket partoutkortsalget fordi det kunne økt folks tro på forbedringer. I dagens situasjon er det svært få som tror på RBH når han går ut på Tv2 og sier "VI vet hva vi gjør og har full kontroll". Svært få forlenger i tro om en bedre sesong neste år, eller iallefall en markant god sesong(jeg tror vi ender høyere på tabellen, men har liten tro på medalje og da betyr det lite om vi ender på 5. eller 13.). Hadde man fått inn folk i ledelsen som folk hadde hatt tillitt til kunne man sikkert økt troen på forbedringer og gjennom det solgt flere p-kort.
Men at folk holder seg hjemme av prinsipp mot ledelsen tror jeg svært lite på. Det er en dårlig unnskyldning fordi man ikke tørr å innrømme at man holder seg hjemme fordi Brann er ræva i frykt av å bli stemplet som medgangssupportere. Et par stykker er det kanskje, men ikke noen stor andel. Det tror jeg ikke på.
Quote from: Stoffi on December 16, 2010, 11:35:32 AM
Quote from: Nixon on December 15, 2010, 07:30:11 AM
Ja, det smaker ikke noe godt. Og det betyr ikke annet enn at vi har flere medgangssupportere enn først antatt.
Faen så mye piss som kommer ut av kjeften til enkelte innimellom. Her har du hele problemet med dette forumet. Supersupportere som deg og Krøvel bruker "medgangssupporter" som Israel bruker "antisemitt". Er det noen som kritiserer noe som helst og vurderer å ta skikkelige virkemiddel i bruk, så kommer antisemitt-/medgangssupporter-uttrykket på banen med en gang. Det er HELT irrelevant og har veldig lite med saken å gjøre.
Og forøvrig er ingen her utnevnt som "supersupporter" av Brann med fullmakt til å rope ut "medgangsupporter" til alle som kritiserer klubben, selv om enkelte her er fullstendig overbevist om at så er tilfelle. Hadde vært flott hvis dere sluttet.
Jeg har forøvrig sendt mail til Brann om hvorfor jeg sier opp partoutkortet mitt.
Jeg og Nixon er altså "supersupportere" fordi vi fornyer p-kortet? Jeezes! I så fall er det 6-7000 slike "supersupportere".
Komisk hvor ille du tar det opp at du blir kalt medgangssupporter. Men hva faen er du da? Du gidder ikke å gå på Stadion lenger fordi ting ikke er bra nok for deg, men du kommer tilbake når klubben er god nok for deg. Er det ikke nettopp det en medgangssupporter gjør? At du var "trofast" i alle de "forferdelige" årene på 90-tallet, gjør deg ikke immun mot å være medgangssupporter i 2010.
Skulle vi mot all formodning sjokkere totalt og kjempe om gull i 2011, så kommer du garantert tilbake - uavhengig av om RBH og Moldestad sitter der ennå. Og er det ikke akkurat det som kjennetegner en medgangssupporter?
Dette handler ikke om å godta alt som skjer. Jeg er overhodet ikke fornøyd med Branns resultater eller ledelse - og jeg har da også gjort mitt for å få det buskapet frem. Men slutte å gå på Stadion? Hallo? Hva skal det liksom tjene til? Den allerede skakkjørte økonomien blir jo VERRE av at folk ikke gidder å fornye p-kortet. Hadde alle gjort som deg, hadde salg av både stadionnavn og klubbnavn vært eneste utvei for å redde klubben. Uavhengig av hvem som måtte ta over som ledere i klubben. Er det slik du ønsker det?
Jeg tviler sterkt på at RBH & Moldestad trekker seg som følge av at det er nedgang i p-kort-salget. Kanskje hvis 3000 skrev at "jeg kommer tilbake når dere trekker dere", men det er neppe realiteten. At du og kanskje ti andre har gjort det, fører ikke til at RBH trekker seg... Men hvis 1000 synger på deres avgang i kamp etter kamp, kan nok etterhvert få dem til å gjøre det. Men selvsagt; den jobben er det jo ikke du som skal gjøre. Det er vi andre som må gjøre den jobben. Det er tydeligvis heller ikke din oppgave å holde klubben i live økonomisk ved å kjøpe p-kort. Det er det vi 6-7000 andre som må gjøre. For hadde alle gjort som deg, ville klubben vært konk før nyttår. Så når Brann en gang i fremtiden spiller cupfinale eller kjemper om seriegull, er det oss som kjøper p-kort 2011 du må takke for at vi i det hele tatt har en klubb å gå til.
Jeg lurer på hvordan de som nå svikter Brann, men som absolutt ikke er medgangssupportere mener at Brann skal oppnå dårlige resultater uten at de svikter klubben.
For dårlige resultater kommer som regel av en dårlig jobb, så hver gang resultatene er dårlige så kan man jo stikke av med unnskyldningen "Jeg stikker ikke fordi Brann gjør det dårlig. Jeg stikker fordi jeg er imot ledelsen". Svakt, det hjelper ingen at dere straffer Brann økonomisk og det er jo tydelig at dere har vært veldig dårlige i å få budskapet om den lille protesten deres fram. Med andre ord oppnår dere ingen verdens ting og hjelper på ingen måte Brann.
I forhold til dagens ledelse så hjelper dere dem jo bare. Nå kan de etter nok en elendig 2011-sesong både sportslig og økonomisk gjemme sak bak det lave partoutkort-salget, som gjorde det umulig for dem å få til de prestasjonene man ønsket.
Folk flest driter om de blir kalt medgangssupportere. Brann omtaler tilskuerne som kunder og da får de finne seg i at de oppfører seg som det også. Hvis man ikke leverer produkt som tilsvarer prisen man betaler, da kan man ikke forvente annet enn kundeflukt.
Quote from: krakra on December 16, 2010, 14:42:28 PM
Jeg lurer på hvordan de som nå svikter Brann, men som absolutt ikke er medgangssupportere mener at Brann skal oppnå dårlige resultater uten at de svikter klubben.
For dårlige resultater kommer som regel av en dårlig jobb, så hver gang resultatene er dårlige så kan man jo stikke av med unnskyldningen "Jeg stikker ikke fordi Brann gjør det dårlig. Jeg stikker fordi jeg er imot ledelsen". Svakt, det hjelper ingen at dere straffer Brann økonomisk og det er jo tydelig at dere har vært veldig dårlige i å få budskapet om den lille protesten deres fram. Med andre ord oppnår dere ingen verdens ting og hjelper på ingen måte Brann.
I forhold til dagens ledelse så hjelper dere dem jo bare. Nå kan de etter nok en elendig 2011-sesong både sportslig og økonomisk gjemme sak bak det lave partoutkort-salget, som gjorde det umulig for dem å få til de prestasjonene man ønsket.
Nettopp. Det har jo allerede vært en nedgang fra at 16000 (13000 solgte + 3000 på venteliste) ville ha p-kort før 2008, via 13000 som hadde p-kort i 2009, til 10200 som hadde p-kort i 2010. I år skjønner alle at det vil ende opp et sted mye lavere enn 10000. Selv Branns ledelse skjønner dette, for de har allerede gitt signaler om at de budsjetterer med rundt 2000 færre tilskuere enn i 2010. Og til tross for at etterspørselen har gått ned fra 16000 til kanskje bare 6-7000 på tre år, så ser det jo ikke ut til at det har fått RBH og LM til å vurdere sine stillinger. Så dette med at de må trekke seg bare p-kort-salget er dårlig nok, er veldig naivt å tro på. Derimot tror jeg de vil trekke seg hvis flere tusen i kamp etter kamp synger at de må gå. Det er slikt pressen vil ta tak i, og dermed stille ubehagelige spørsmål. At de ikke gjorde det etter Odd-kampen, var jo pga bortgangen til RBHs mor. Og om ikke BT eller BA tar tak i det, vil helt sikkert andre medier merke seg at publikum protesterer ved hjelp av sang og bannere. Og opptrinnet var uansett såpass ille for dem det gjaldt, at LM som første punkt på supportermøtet følte han måtte "ta avstand fra ukulturen".
Helt enig i at den eneste protesten som på kortere sikt kan ha noe for seg er fysiske protester både før og etter kamp, i media, direkte mot klubben etc. Problemet er at folk flest er late og gidder ikke slikt. Svaret på rotet blir likegyldighet. Hvor mange her inne kjenner ikke folk som sier at de driter i klubben? Jeg kjenner flere og dette er tidligere partoutkortinnehavere som gjerne har gått fast på Stadion i tosifret antall år. Jeg prøver så godt jeg kan og overbevise dem om at dette er feil vei og gå dersom man ønsker forandring, men det har i de fleste tilfeller vært rimelig nyttesløst.
Med dagens arrogante og lite lydhøre ledelse så er det vel kun skifteretten som kan få dem til å gå. En masseboikott av klubben vil føre nettopp dit, og det er det vel ingen som vil.
Jeg synes imidlertid det er rimelig feigt av BruunH og resten av ledelsen og ikke ta innover seg at folk rømmer fra Stadion. Hadde de vært mannfolk så hadde de sett monsteret i hvitøyet og tolket den dramatiske nedgangen som et mistillitsvotum fra "kundene". De vil jo så gjerne være en bedrift som selger produktet, da kan jeg informere om at i en normal bedrift ville ikke lederen for avdelingen som har tapt store deler av pengene de nå mangler fått sitte som daglig leder. Aldri i verden.
Quote from: Klaus_Brann on December 16, 2010, 12:55:23 PM
Quote from: Nixon on December 16, 2010, 11:43:49 AM
Quote from: Stoffi on December 16, 2010, 11:35:32 AMOg forøvrig er ingen her utnevnt som "supersupporter" av Brann med fullmakt til å rope ut "medgangsupporter" til alle som kritiserer klubben, selv om enkelte her er fullstendig overbevist om at så er tilfelle. Hadde vært flott hvis dere sluttet.
Hvem har sagt at man ikke får kritisere? Kritiser så mye du vil! Det er det god grunn til. Men kom deg på kamp!
Akkurat. Det er jo ikke det kritikken går på, her bommer du grovt Stoffi. Man trenger ikke være supersupporter for å ha en mening om dem som flykter fra stadion med en gang det går i nedoverbakke.
Dette har veldig lite med nedgang å gjøre. Det har med en fullstendig INKOMPETENT ledelse å gjøre.
Men selvfølgelig, for supersupporterne er dette kun "nok en unnskyldning" for alle medgangssupporterne.
Når man kan gå 17 år på stadion og være en medgangssupporter når man endelig setter foten ned, da vet man at supersupporterne har begynt med israelske taktikker. Enhver kritikk og boikott må møtes med ANTISEMITT/MEDGANGSSUPPORTER.
Gutter, dette blir for dumt. Det som er det dummeste av alt er at noen her er så fanatisk at de ikke selv ser dette. Men slik er det alltid, fanatikerne ser aldri at de har gått over streken.
Forresten, en annen delgrunn til at jeg ikke går på stadion, er den stive prisen. Bataljonsfeltet er dessverre uaktuelt pga supersupportere som jeg ikke vil bli assosiert med. Samtidig er jeg ingen "gutt". Dermed havner jeg mellom barken og veden.
Quote from: Klaus_Brann on December 16, 2010, 13:28:16 PM
Det er veldig passende at man har noe å skylde på, slik at man slipper å måtte fronte den egentlige grunnen.
Selvfølgelig spiller det en rolle hvem som styrer og hvordan de styrer, men du trenger ikke prøve å overbevise meg om at de samme folkene som nå holder seg hjemme, holder seg hjemme hvis vi kjemper om medalje eller i gullkampen.
Den uttalelsen er selvmotsigende. Hvis vi kjemper i toppen, så betyr det at ting gjøres riktig i klubben. Med andre ord, de som styrer gjør ting riktig, og dermed faller poenget med boikott vekk. (hvis da ikke en Sheik kjøper klubben og spytter inn hundrevis av millioner av kroner)
Enkelte her burde tatt seg en skikkelig titt i speilet og sluttet med fingerpekingen. Det er ingen her som har oppnevnt dere som vokter av supportertittelen. Det eneste dere får til, er å "alienate" brannsupportere fra disse forumene og bataljonsfeltet. Enkelte elementer bruker ordet "klovn", jeg mener det blir feil. Supersupporter er mye mer passende uten å være drittslenging. Mange kompiser har sluttet å bruke branndrakt fordi de blir assosiert med folk som dere. Jeg blir ertet av ikke-supersupportere fordi jeg går i branndrakt og har stått på bataljonsfeltet. Slik skal det ikke være! Man skal være stolt av å gå med drakten. Jeg er fortsatt stolt av å gå med drakten på kamp, men jeg er lei av at dere får det til å være en negativ ting for resten av samfunnet!
Dessverre er det slik at folk tror jeg er nok en supersupporter når jeg går med drakten min. Jeg er faen ingen supersupporter, jeg er en brannsupporter som elsker byen og klubben like mye som nabomannen. Jeg har intet behov for å hevde meg selv over andre supportere slik enkelte føler er nødvendig.
Dessverre filmet TV2 meg i slow motion 16. mai mot Lillestrøm mens jeg brølte og viste fing til kanaris fordi de ikke respekterte 1 minutts stillhet. Det bildet gjorde at enkelte spurte om jeg var "en sånn bataljonsklovn". Slik skal det ikke være! La meg få gå i drakten uten å bli assosiert med supersupportere. Jeg er en vanlig brannsupporter som liker å gå i drakten min.
Dere supersupportere skyver fra dere vanlige supportere. Ingen av mine 8 stadionkompiser vil bli assosiert med dere lenger og har stukket sin vei, enten på andre tribuner eller til godstolen. Synd det har blitt slik.
Kort og godt, det virker som om noen har fått det for seg at de har monopol på å være brannsupporter og retten til å definere det, samtidig som dere drar på fotballturer til England. For å kvalifisere, må man oppfylle bestemte krav, som gjerne kan forandre seg alt ettersom hva som passer seg. Til og med TV2 støtter oppom dette ved å stort sett alltid intervjue dritafulle nisser som skjemmer ut både seg selv og meg.
Det er kanskje bare meg, men jeg synes du får en dårligere sak hver gang du forsvarer deg. Dette var en salig røre der ordet "supersupporter" ser ut til å være hovedargumentet. Jeg gidder ikke å telle, men vi er vel oppe i 10 ganger bare i dette innlegget? Men hvis en supersupporter går i branndrakt og står på Bataljonsfeltet er jeg heldigvis utenfor mistanke...
Og da er spørsmålet til deg veldig enkelt Stoffi. Kan vi stole på at du holder deg langt unna Brann Stadion om Brann skulle kjempe om gull neste sesong med dagens ledelse?
Quote from: krakra on December 16, 2010, 16:45:00 PM
Og da er spørsmålet til deg veldig enkelt Stoffi. Kan vi stole på at du holder deg langt unna Brann Stadion om Brann skulle kjempe om gull neste sesong med dagens ledelse?
Det spørsmålet er absurd på mange måter. Men ja, hvis jeg fortsatt har mistillit til ledelsen neste sesong og griser flyr samtidig som brann kjemper om gull, så skal jeg ikke på stadion ut av ren prinsippsak. :)
Quote from: Nixon on December 16, 2010, 15:43:23 PM
Det er kanskje bare meg, men jeg synes du får en dårligere sak hver gang du forsvarer deg. Dette var en salig røre der ordet "supersupporter" ser ut til å være hovedargumentet. Jeg gidder ikke å telle, men vi er vel oppe i 10 ganger bare i dette innlegget? Men hvis en supersupporter går i branndrakt og står på Bataljonsfeltet er jeg heldigvis utenfor mistanke...
Fordi jeg sier sannheten? Sannheten er der hele tiden, den blir aldri dårlig.
Ja, det er virkelig absurd å spørre om du, som for all ikke er medgangssupporter men holder deg unna av prinsipp, vil stå på dette prinsippe hvis vi skulle møte medgang igjen..
Stoffis innlegg (#400) er noe av det mest klovnete jeg har lest her inne på forumet. Herregud for en suppe!
Så man er altså "fanatiker" og "supersupporter" fordi man går på Stadion også når laget og ledelsen er dritt? I så fall er det maaaange fanatikere og supersupportere bare i Bergen. Kommende sesong vil det være 10-12000 av oss. De som fortsetter å gå på Stadion i 2011, er flere enn dem som hopper av. Det er vi som skal legge grunnlaget for fremtidens Brann ved at klubben i det hele tatt unngår konkurs. Hadde alle gjort som deg, Stoffi, så hadde klubben gått konk. Men da hadde du kanskje kost deg og sagt at det var til pass for RBH at klubben gikk konk?
Hva er problemet med at vi kaller deg medgangssupporter? Det er jo faktisk det du er! Brann presterer ikke bra nok for deg, og derfor gidder du ikke mer. Men du kommer garantert tilbake den dagen Brann igjen kjemper om gull. Klarere definisjon på medgangssupporter finnes vel knapt.
Det finnes selvsagt ulike grader av medgangssupportere. De mest ekstreme gidder kun gå når Brann tar gull. Men alle som på ett eller annet punkt lar de sportslige resultatene avgjøre om de gidder å gå på Stadion, er pr definisjon medgangssupportere av en eller annen grad. Selv om tålmodighetsgrensen skulle gå ved nedrykk til Adecco eller kanskje enda lavere enn det.
At det er ledelsen sin skyld at du ikke gidder, er jo bare en omskrivning. Du går jo ikke på Stadion for å se på ledelsen. Du går jo på Stadion for å se laget. Og pr i dag er ikke laget godt nok eller underholdende nok til at du gidder å gå på Stadion. Når styre og stell gjør jobben, Brann tar gull - og du går på Stadion; går du da på Stadion pga klubbens ledelse? Neppe. Og da kan vi vel slå fast at det neppe er ledelsen i seg selv som holder deg hjemme i motgangen heller. Alle vet jo at du kommer på Stadion høsten 2011 hvis Brann kjemper om gull - selv med RBH og Moldestad i de samme posisjonene som nå. Selv om vi alle er enige om at dagens ledelse har stor skyld i nedgangstidene, så er det til syvende og sist det sportslige som gjør at du er forbanna på ledelsen og holder deg hjemme. Med nye folk i styre og stell fra nå av, men likevel de samme sportslige resultatene i 2011-2013 som i 2008-2010 (altså 8.,5. og 13.plass - i den rekkefølgen) hadde du ikke hatt tillit til dem heller foran 2014.
Det må kunne gå an å ha to tanker i hodet samtidig: Både støtte klubben økonomisk ved å kjøpe p-kort i en tid der økonomien er kritisk, OG jobbe for å få fjernet ledelsen. ? straffe ledelsen med å "holde tilbake" billettinntektene, vil bare gjøre vondt verre. Det vil neppe få fjernet ledelsen, og det vil gjøre det økonomiske fundamentet og de økonomiske rammebetingelsene enda dårligere enn hva de er nå.
Hvis Brann hadde budsjettert med f.eks. 7000 solgte p-kort pr 15/12, og de f.eks. bare har solgt 5000, så betyr det at Brann har fått inn 6-7-8 mill for lite i forhold til budsjett. Vi kunne kjøpt flere Zsolt'er for de pengene. Eventuelt at man kunne fjernet enhver mulighet for at Brann må tvinges til å selge stadionnavnet. Men neida, her skal visst alt bli så mye bedre bare klubben får mindre penger inn.
For det er ikke slik at RBH og LM trekker seg pga sviktende p-kort-salg. De burde gjerne gjøre det - hvis de i det hele tatt vet at de sinker salget betydelig, men det skjer neppe. De har ikke trukket seg av at etterspørselen har gått ned fra 16000 til 10000 fra 2008 til 2010, og da trekker de seg neppe av at det går ned til 7000 heller. Det skjer neppe at RBH sier: "?rets p-kort-salg har gått så dårlig at jeg trekker meg". Pressen kommer aldri til å kjøre RBH til veggs for at klubben ikke selger flere p-kort. Tvert imot kommer ledelsen bare til å bruke det som forklaring på hvorfor det går til helvete også i 2011. Men hvis publikum kamp etter kamp kommer og synger "ukulturelle rop" og har "ukulturelle banners" mot ledelsen, så vil de etterhvert føle det veldig ubehagelig. Pressen vil jo også uunngåelig stille spørsmål til ledelsen om hva de syns om ropene, om de har planer om å gå av, osv. Da ruller snøballen og trykket fra utenforstående blir mer og mer påtrengende.
Alle diskusjonar dør vekk og er ikkje vits å diskuera når ein dreg inn andre verdskrig i den. No har stoffi dradd inn antisementisme. Då er me lika langt.
Faktum er at leiinga i Brann er ein gjeng med tullingar. Det er me alle eininge om. Vegen vidare derimot, der er me meir usikre..
Quote from: Stoffi on December 16, 2010, 17:10:39 PMMen ja, hvis jeg fortsatt har mistillit til ledelsen neste sesong og griser flyr samtidig som brann kjemper om gull, så skal jeg ikke på stadion ut av ren prinsippsak. :)
Av prinsippsak... Så da har du egentlig lyst å gå på Stadion, men holder deg hjemme bare for å vise at du står ved ditt? Hmmmm.... Enten tror du at det svir skikkelig for RBH & co at Stoffis sete står tomt. Som om RBH ville uttalt: "Vi tok gull i dag, men jeg klarer ikke helt å glede meg over det når jeg ser at Stoffis sete står tomt." Eller så har du innsett at du av stolthetsgrunner rett og slett ikke kan komme på Stadion med RBH & co i setene - uansett hva som skjer.
Denne debatten er så fordummende for forumet at det gjør vondt. Krøvel har definert medgangssupportere slik det defineres, selv om du ikke liker å få det på deg Stoffi. Cupgull i 04, seriesølv i 06, gull i 07 og gjorde det bra i Europa senere.
Tre år senere er det visst altfor mye å takle all denne motgangen.
Etter hva jeg hører så er ikke veien så jævla lang til skifteretten slik som ting ligger an nå. Brann er nesten avhengig av at noe skjer snart.
Det beste en kan gjøre for klubben er å fornye partoutkortet, komme på Stadion, og rable gal mot BruunH og andre til de kaster kortene.
Quote from: Langhår on December 16, 2010, 18:33:09 PM
Etter hva jeg hører så er ikke veien så jævla lang til skifteretten slik som ting ligger an nå. Brann er nesten avhengig av at noe skjer snart.
Det beste en kan gjøre for klubben er å fornye partoutkortet, komme på Stadion, og rable gal mot BruunH og andre til de kaster kortene.
Nedda. D e mysje bedre å la klubben gå konk, sånn atte vi kan le RBH å di opp i trynet etterpå og si "hah! der kan dåkkar se kor domme dåkkar é!"
Det er null problem å få tak i billetter til kamp, borte og hjemme. Hvorfor i allverden fornye eller kjøpe partourkort når det er tusenvis av billetter tilgjengelig? Dårlig stemning dårlig fotball og små utsikter for forbedring. Man skal være glad for en hver jævel som fornyer, ikke hetse de som betaler billett på kampdag. ? lage et A og B lag av supportere medfører et unaturlig skille mellom supportere. Er det riktig å måle en supportert ift hvor mange kroner han legger igjen pr år? Da er det mange firma som per def blir "supersupportere". Et partourkort koster mye, i Bergen veldig mye. Noen har råd andre ikke. Noen ser nå at man kan spre utgiftene ved å kjøpe på kampdag.
Nei,jeg synes en bedre tilnærming er å være sjeleglad for enhver stakkar som drar seg til stadion og bortekamper for å bli ydmyket av middelmådigheter fra bydgenorge. Blir bare oppgitt av diskusjonen om god eller dårlig supporter. Hva man føler i sjelen, hvordan man bidrar på kamp, hvordan man representerer brann på tur. Det må da være viktigere enn om man kjøper enkelbillett eller har partourkort? Tror man virkelig at man rekrutterer flere supportere ved å klassifisere supportere ift gode, lidenskaplige, avmålte eller medgang?
Når noen sier at de er så frustert at man sier man ikke vil gå på stadion før nytt regime er på plass bør man si: synd, men håper vi ser deg snart igjen. Og håper at ansvarlige tar signalene og endrer kurs.
Diskusjonen går vel ikke på partoutkort eller enkeltbilletter. Men om å gå på kamp eller ikke, uavhengig av når man kjøper billetten. Og etter mine begreper går det et ganske klart skille som supporter om man går på kamp eller ikke dersom man har mulighet til det.
Quote from: krøvel vellevold on December 16, 2010, 17:49:59 PM
Stoffis innlegg (#400) er noe av det mest klovnete jeg har lest her inne på forumet. Herregud for en suppe!
Så man er altså "fanatiker" og "supersupporter" fordi man går på Stadion også når laget og ledelsen er dritt? I så fall er det maaaange fanatikere og supersupportere bare i Bergen. Kommende sesong vil det være 10-12000 av oss. De som fortsetter å gå på Stadion i 2011, er flere enn dem som hopper av. Det er vi som skal legge grunnlaget for fremtidens Brann ved at klubben i det hele tatt unngår konkurs. Hadde alle gjort som deg, Stoffi, så hadde klubben gått konk. Men da hadde du kanskje kost deg og sagt at det var til pass for RBH at klubben gikk konk?
Hva er problemet med at vi kaller deg medgangssupporter? Det er jo faktisk det du er! Brann presterer ikke bra nok for deg, og derfor gidder du ikke mer. Men du kommer garantert tilbake den dagen Brann igjen kjemper om gull. Klarere definisjon på medgangssupporter finnes vel knapt.
Det finnes selvsagt ulike grader av medgangssupportere. De mest ekstreme gidder kun gå når Brann tar gull. Men alle som på ett eller annet punkt lar de sportslige resultatene avgjøre om de gidder å gå på Stadion, er pr definisjon medgangssupportere av en eller annen grad. Selv om tålmodighetsgrensen skulle gå ved nedrykk til Adecco eller kanskje enda lavere enn det.
At det er ledelsen sin skyld at du ikke gidder, er jo bare en omskrivning. Du går jo ikke på Stadion for å se på ledelsen. Du går jo på Stadion for å se laget. Og pr i dag er ikke laget godt nok eller underholdende nok til at du gidder å gå på Stadion. Når styre og stell gjør jobben, Brann tar gull - og du går på Stadion; går du da på Stadion pga klubbens ledelse? Neppe. Og da kan vi vel slå fast at det neppe er ledelsen i seg selv som holder deg hjemme i motgangen heller. Alle vet jo at du kommer på Stadion høsten 2011 hvis Brann kjemper om gull - selv med RBH og Moldestad i de samme posisjonene som nå. Selv om vi alle er enige om at dagens ledelse har stor skyld i nedgangstidene, så er det til syvende og sist det sportslige som gjør at du er forbanna på ledelsen og holder deg hjemme. Med nye folk i styre og stell fra nå av, men likevel de samme sportslige resultatene i 2011-2013 som i 2008-2010 (altså 8.,5. og 13.plass - i den rekkefølgen) hadde du ikke hatt tillit til dem heller foran 2014.
Det må kunne gå an å ha to tanker i hodet samtidig: Både støtte klubben økonomisk ved å kjøpe p-kort i en tid der økonomien er kritisk, OG jobbe for å få fjernet ledelsen. ? straffe ledelsen med å "holde tilbake" billettinntektene, vil bare gjøre vondt verre. Det vil neppe få fjernet ledelsen, og det vil gjøre det økonomiske fundamentet og de økonomiske rammebetingelsene enda dårligere enn hva de er nå.
Hvis Brann hadde budsjettert med f.eks. 7000 solgte p-kort pr 15/12, og de f.eks. bare har solgt 5000, så betyr det at Brann har fått inn 6-7-8 mill for lite i forhold til budsjett. Vi kunne kjøpt flere Zsolt'er for de pengene. Eventuelt at man kunne fjernet enhver mulighet for at Brann må tvinges til å selge stadionnavnet. Men neida, her skal visst alt bli så mye bedre bare klubben får mindre penger inn.
For det er ikke slik at RBH og LM trekker seg pga sviktende p-kort-salg. De burde gjerne gjøre det - hvis de i det hele tatt vet at de sinker salget betydelig, men det skjer neppe. De har ikke trukket seg av at etterspørselen har gått ned fra 16000 til 10000 fra 2008 til 2010, og da trekker de seg neppe av at det går ned til 7000 heller. Det skjer neppe at RBH sier: "?rets p-kort-salg har gått så dårlig at jeg trekker meg". Pressen kommer aldri til å kjøre RBH til veggs for at klubben ikke selger flere p-kort. Tvert imot kommer ledelsen bare til å bruke det som forklaring på hvorfor det går til helvete også i 2011. Men hvis publikum kamp etter kamp kommer og synger "ukulturelle rop" og har "ukulturelle banners" mot ledelsen, så vil de etterhvert føle det veldig ubehagelig. Pressen vil jo også uunngåelig stille spørsmål til ledelsen om hva de syns om ropene, om de har planer om å gå av, osv. Da ruller snøballen og trykket fra utenforstående blir mer og mer påtrengende.
Hva i alle dager er alt dette?
Du svarer igjen på noe HEEEELT annet, og legger som vanlig ord i munnen på meg. Hvem skriver du til egentlig? Jeg leste første avsnitt, så leste jeg ikke mer.
Jeg foreslår at du slutter å legge ord i munnen på meg slik at det går an å ha en diskusjon.
? støtte en klubb på feile veier vil ikke få dem til å snu. All erfaring tilsier at boikott er et bra virkemiddel. Skrur man igjen pengekranen og setter nok press på, så blir det nesten alltid et regimeskifte. Dette så vi i Sør Afrika under apartheidstyret og mange er allerede begynt boikott av Israel. Hvis bataljonen hadde satt på et press, hadde vi kommet mye lenger. Brann vet hvorfor jeg ikke fornyer mitt partoutkort.
Walt Whitman og Emerson var uenig i politikken til den amerikanske staten, så de valgte å ikke samarbeide med staten. De nektet å være en del av samfunnet, og Thoreau bosatte seg til og med i en hytte langt faen i vold for å unngå samkvem med samfunnet.
De elsket USA, men var uenig i hvordan landet ble driftet. Dermed nektet de å delta i dette.
Jeg er på mange måter en transcendentalist som disse. Jeg elsker klubben, men nekter å delta så lenge klubben blir vanstyrt på denne måten. 40 millioner kroner ble tilbudt for at de skulle gå, men de nektet! På det punktet satte de seg selv over klubben.
KraKra sitt spørsmål er absurd fordi Brann aldri vinner gull med en elendig ledelse. Hvis de vinner gull, så kan ledelsen ha skjerpet seg og dermed er de blitt bedre og ikke elendig lengre. Men det er slettes ingen forutsetning, en sjeik kunne ha kjøpt klubben og.
Og Klaus, jeg var her hele 90-tallet hvis ikke du har fått det med deg. Posten din er på jordet. :)
Som jeg sa, dere supersupportere skaper avstand mellom dere og vanlige supportere som meg selv. Det er ikke bra, for når jeg kommer tilbake på stadion, så er det for å sitte et annet sted. Dermed mister dere meg og fler som syngende supportere pga holdninger som dette. Folk er begynt å stikke fra bataljonsfeltene, dessverre. Og jeg skylder på dere og andre som dere.
Men Brann er ikke Israel, Sør-Afrika eller USA. En totalboikott vil før eller side føre til kollaps og konkurs for klubben dersom mange nok hiver seg med. Og kanskje et regimeskifte. Men hva kommer først? Kan du garantere at BruunH og resten av klovneveldet vil kaste kortene i så god tid før konkursen er et faktum at andre fornuftigere mennesker får mulighet til å komme inn å redde klubben? Jeg er ihvertfall ikke villig til å ta den sjansen. Jeg tror sjansen er mye større for at Klovneveldet forlater skipet så sent at et nytt regime ikke kan redde klubben uansett. Derfor boikotter jeg ikke Brann og jeg oppfordrer alle jeg kjenner til å fortsette og komme på Stadion enten de har partoutkort eller kjøper enkeltbilletter.
Det er ikke av kjærlighet til den udugelig ledelsen vi sliter med, men rett og slett fordi situasjonen er så alvorlig for klubben at en boikott kan sende oss inn i skifteretten og ut av seriesystemet.
Det er imidlertid ekstremt viktig at aksjonenen som kom i slutten av forrige sesong fortsetter med økende styrke når vi trør igang igjen. Vi MÅ få ut Klovneveldet, men la oss gjøre det fra Stadion og ikke fra sofakroken.
Quote from: Stoffi on December 17, 2010, 10:15:28 AMJeg foreslår at du slutter å legge ord i munnen på meg slik at det går an å ha en diskusjon.
Men du føler at du ved å hele tiden tillegge andre tittelen "supersupporter" bidrar til den diskusjonen du vil ha?
Ellers enig med Langhår.
Må innrømme at jeg er veldig ambivalent her. Det er kvalmende å tenke på at mine penger kan bidra til at Klovneveldet får fortsette i klubben, samtidig ser jeg jo konkursspøkelset klart og tydelig. Så det blir å holde seg for nesen og betale. Det minste av to onder etc.
Noe annet vi alle bør ta selvkritikk for, er at vi ventet alt for lenge med aksjoner mot RBH og ledelsen. Nå har de fått en pustepause, og kan mobilisere mot årsmøtet og legge opp sin forsvarsstrategi, gjerne med en eller annen "gladnyhet" rett før årsmøtet for å dempe eventuell kritikk.
Sesongen 2011 kommer neppe til å bli noe annet enn middelhavsfart og det er vel strengt tatt "best case scenario". Alle ser vel at det også fort kan bli nedrykksstrid. Hovedmålene bør være enkle og greie: a) overleve i TL og b) å få fjernet Klovneveldet. Spørsmålet blir jo hvordan en eventuell nedrykksstrid vil påvirke økonomien hvis Klovneveldet i tillegg fortsetter å klore seg fast til posisjonene sine..
Quote from: Stoffi on December 17, 2010, 10:15:28 AM
Quote from: krøvel vellevold on December 16, 2010, 17:49:59 PM
Stoffis innlegg (#400) er noe av det mest klovnete jeg har lest her inne på forumet. Herregud for en suppe!
Så man er altså "fanatiker" og "supersupporter" fordi man går på Stadion også når laget og ledelsen er dritt? I så fall er det maaaange fanatikere og supersupportere bare i Bergen. Kommende sesong vil det være 10-12000 av oss. De som fortsetter å gå på Stadion i 2011, er flere enn dem som hopper av. Det er vi som skal legge grunnlaget for fremtidens Brann ved at klubben i det hele tatt unngår konkurs. Hadde alle gjort som deg, Stoffi, så hadde klubben gått konk. Men da hadde du kanskje kost deg og sagt at det var til pass for RBH at klubben gikk konk?
Hva er problemet med at vi kaller deg medgangssupporter? Det er jo faktisk det du er! Brann presterer ikke bra nok for deg, og derfor gidder du ikke mer. Men du kommer garantert tilbake den dagen Brann igjen kjemper om gull. Klarere definisjon på medgangssupporter finnes vel knapt.
Det finnes selvsagt ulike grader av medgangssupportere. De mest ekstreme gidder kun gå når Brann tar gull. Men alle som på ett eller annet punkt lar de sportslige resultatene avgjøre om de gidder å gå på Stadion, er pr definisjon medgangssupportere av en eller annen grad. Selv om tålmodighetsgrensen skulle gå ved nedrykk til Adecco eller kanskje enda lavere enn det.
At det er ledelsen sin skyld at du ikke gidder, er jo bare en omskrivning. Du går jo ikke på Stadion for å se på ledelsen. Du går jo på Stadion for å se laget. Og pr i dag er ikke laget godt nok eller underholdende nok til at du gidder å gå på Stadion. Når styre og stell gjør jobben, Brann tar gull - og du går på Stadion; går du da på Stadion pga klubbens ledelse? Neppe. Og da kan vi vel slå fast at det neppe er ledelsen i seg selv som holder deg hjemme i motgangen heller. Alle vet jo at du kommer på Stadion høsten 2011 hvis Brann kjemper om gull - selv med RBH og Moldestad i de samme posisjonene som nå. Selv om vi alle er enige om at dagens ledelse har stor skyld i nedgangstidene, så er det til syvende og sist det sportslige som gjør at du er forbanna på ledelsen og holder deg hjemme. Med nye folk i styre og stell fra nå av, men likevel de samme sportslige resultatene i 2011-2013 som i 2008-2010 (altså 8.,5. og 13.plass - i den rekkefølgen) hadde du ikke hatt tillit til dem heller foran 2014.
Det må kunne gå an å ha to tanker i hodet samtidig: Både støtte klubben økonomisk ved å kjøpe p-kort i en tid der økonomien er kritisk, OG jobbe for å få fjernet ledelsen. ? straffe ledelsen med å "holde tilbake" billettinntektene, vil bare gjøre vondt verre. Det vil neppe få fjernet ledelsen, og det vil gjøre det økonomiske fundamentet og de økonomiske rammebetingelsene enda dårligere enn hva de er nå.
Hvis Brann hadde budsjettert med f.eks. 7000 solgte p-kort pr 15/12, og de f.eks. bare har solgt 5000, så betyr det at Brann har fått inn 6-7-8 mill for lite i forhold til budsjett. Vi kunne kjøpt flere Zsolt'er for de pengene. Eventuelt at man kunne fjernet enhver mulighet for at Brann må tvinges til å selge stadionnavnet. Men neida, her skal visst alt bli så mye bedre bare klubben får mindre penger inn.
For det er ikke slik at RBH og LM trekker seg pga sviktende p-kort-salg. De burde gjerne gjøre det - hvis de i det hele tatt vet at de sinker salget betydelig, men det skjer neppe. De har ikke trukket seg av at etterspørselen har gått ned fra 16000 til 10000 fra 2008 til 2010, og da trekker de seg neppe av at det går ned til 7000 heller. Det skjer neppe at RBH sier: "?rets p-kort-salg har gått så dårlig at jeg trekker meg". Pressen kommer aldri til å kjøre RBH til veggs for at klubben ikke selger flere p-kort. Tvert imot kommer ledelsen bare til å bruke det som forklaring på hvorfor det går til helvete også i 2011. Men hvis publikum kamp etter kamp kommer og synger "ukulturelle rop" og har "ukulturelle banners" mot ledelsen, så vil de etterhvert føle det veldig ubehagelig. Pressen vil jo også uunngåelig stille spørsmål til ledelsen om hva de syns om ropene, om de har planer om å gå av, osv. Da ruller snøballen og trykket fra utenforstående blir mer og mer påtrengende.
Hva i alle dager er alt dette?
Du svarer igjen på noe HEEEELT annet, og legger som vanlig ord i munnen på meg. Hvem skriver du til egentlig? Jeg leste første avsnitt, så leste jeg ikke mer.
Jeg foreslår at du slutter å legge ord i munnen på meg slik at det går an å ha en diskusjon.
? støtte en klubb på feile veier vil ikke få dem til å snu. All erfaring tilsier at boikott er et bra virkemiddel. Skrur man igjen pengekranen og setter nok press på, så blir det nesten alltid et regimeskifte. Dette så vi i Sør Afrika under apartheidstyret og mange er allerede begynt boikott av Israel. Hvis bataljonen hadde satt på et press, hadde vi kommet mye lenger. Brann vet hvorfor jeg ikke fornyer mitt partoutkort.
Walt Whitman og Emerson var uenig i politikken til den amerikanske staten, så de valgte å ikke samarbeide med staten. De nektet å være en del av samfunnet, og Thoreau bosatte seg til og med i en hytte langt faen i vold for å unngå samkvem med samfunnet.
De elsket USA, men var uenig i hvordan landet ble driftet. Dermed nektet de å delta i dette.
Jeg er på mange måter en transcendentalist som disse. Jeg elsker klubben, men nekter å delta så lenge klubben blir vanstyrt på denne måten. 40 millioner kroner ble tilbudt for at de skulle gå, men de nektet! På det punktet satte de seg selv over klubben.
KraKra sitt spørsmål er absurd fordi Brann aldri vinner gull med en elendig ledelse. Hvis de vinner gull, så kan ledelsen ha skjerpet seg og dermed er de blitt bedre og ikke elendig lengre. Men det er slettes ingen forutsetning, en sjeik kunne ha kjøpt klubben og.
Og Klaus, jeg var her hele 90-tallet hvis ikke du har fått det med deg. Posten din er på jordet. :)
Som jeg sa, dere supersupportere skaper avstand mellom dere og vanlige supportere som meg selv. Det er ikke bra, for når jeg kommer tilbake på stadion, så er det for å sitte et annet sted. Dermed mister dere meg og fler som syngende supportere pga holdninger som dette. Folk er begynt å stikke fra bataljonsfeltene, dessverre. Og jeg skylder på dere og andre som dere.
Du leste første avsnitt, og så gadd du ikke lese mer.... Nei, det blir veldig jo lett å ta deg seriøst når du faktisk ikke engang leser det som skrives.
Ja selvfølgelig... det er vi som forventer at "de trofaste supporterne" faktisk stiller på kampene, som skremmer folk vekk fra bataljonsfeltene... Selvefølgelig er det det..... Jadda.......
Brann må være den eneste klubben i verden der de trofaste supporterne som stiller på kampene blir latterliggjort av medsupportere, mens de som holder seg hjemme i motgangen tydeligvis oppfattes som de VIRKELIGE supporterne... Den holdningen ser man få andre steder...
Trenden er åpenbar: Jo mindre du går på Stadion, jo mindre du synger og bidrar til stemningen, og jo mer likegyldig du er til klubben - jo kulere supporter er man visstnok, og jo mer kred får man tydeligvis i supportermiljøet.... Hvis du ikke vil assosieres med folk som stiller opp på kampene og som forventer at andre såkalt trofaste supportere gjør det samme, så får du til helvete bare holde seg vekke da! Ingen kommer til å gråte over at du ikke vil stå med oss på bataljonsfeltene.
Du drar inn i de mest utrolige sammenligninger: Apartheidsystemet i Sør-Afrika, antisemittisme, amerikansk politikk; og så kritiserer du andre for ikke å holde seg saklig? Faen til klovn! Men hvis internasjonale boikotter liksom skal være et jævla godt argument; har det hjulpet med boikott av Cuba gjennom 60 år? har det hjulpet med boikott av Nord-Korea gjennom årtier? Hjalp det med boikott av Irak? Hvis du ikke forstår at en økonomisk boikott bare vil gjøre vondt verre for SK Branns allerede kriserammede økonomi, så syns jeg nesten synd på deg. For de kronene Brann har tapt på nedgangen i årets p-kort-salg, kunne vi hentet inn flere Zsolter. Men bl.a. pga din og andres fantastisk smarte boikott, så har vi ikke råd til det. Takk for hjelpen!
Helt ufattelig at du ikke klarer å skille klubben og klubbledelsen. Det går fint an å støtte klubben ved å gå på kampene og med det bidra til at klubben unngår konkurs, men samtidig være imot styret/ledelsen av klubben - og også jobbe for å få dem vekk. Det er to forskjellige ting. Men å ha to tanker i hodet på en gang, er visstnok for vanskelig.
Og det er i grunn også rimelig patetisk at du ikke kan innrømme at grunnen til din boikott er Branns elendige sportslige resultater. Det er de sportslige resultatene som gjør at du (og alle andre) er imot ledelsen. Det vil alltid være ledelsen som har en stor del av ansvaret for dårlige resultater. Hadde Brann tatt gull disse tre årene, så hadde du aldri ment at ledelsen gjorde en dårlig jobb. Og når du ikke gidder å være med lenger når resultatene ikke er bra nok for deg, så er du pr definisjon medgangssupporter. ? si at det er ledelsen som gjør at du ikke gidder, er bare en omskrivning og bortforklaring.
Kan du forresten fortelle meg hva en medgangssupporter er, hvis det ikke er en som deg - som hopper av når de sportslige resultatene blir for dårlig?
To dager siden 15/12 nå. Noen som har hørt noe om antall solgte partoutkort?
Quote from: BrannSupporter on December 17, 2010, 13:47:09 PM
To dager siden 15/12 nå. Noen som har hørt noe om antall solgte partoutkort?
Nei. Og det borger vel neppe for gode nyheter.
ifjor kom tallene 9.feb og da var siste fornyelsesfristen 31.12
Hentet fra Zsolt tråden:
Quote from: Langhår on December 17, 2010, 14:16:26 PM
Som nevnt i sted. Samle inn pengene å gjøre det klart at disse blir utbetalt så snart BruunH har sagt opp stillingen sin. I mine øyne vil det være en fantastisk ting å gjøre for klubben. Vi får inn en god spiller med videresalgspotensiale og vi frigjør Brann fra BruunHs klamme grep. Du skal se partoutkortsalget får seg en liten oppsving også! Det vil også være ekstremt god pr. og gjerne gjennreise Bergen som byen der patriotismen er skyhøy.
Jeg ville faktisk være villig til å sette 4000 kr innpå en slik konto (evt underskrive et bindene dokument på at jeg garanterer denne summen) med krav om RBHs avgang før det utbetales, og da i bytte mot et partoutkort.
Hadde vært et bra tiltak det.
Jeg fornyer ikke partoutkortet, men ikke pga. protest, men fordi jeg går glipp av en del kamper neste år. Jeg liker ikke å betale penger når jeg ikke får noe igjen for dem (i form av kamper jeg kan gå på slik at "pr. kamp"-prisen blir holdt nede)). Men hvis et partoutkortkjøp medfører at Bruun-Hanssen trekker seg vil jeg jo få noe igjen for det som ren optimisme og tro på klubben, så da kan jeg helt klart vurdere det selv om "pr. kamp"-prisen blir høy :P
Quote from: Stoffi on December 17, 2010, 10:15:28 AM
Og Klaus, jeg var her hele 90-tallet hvis ikke du har fått det med deg. Posten din er på jordet. :)
Så fordi du ikke var medgangssupporter på 90-tallet er du immun mot å være det resten av din levetid??
Jeez.
Så man er ikke medgangssupporter hvis man uteblir pga mistillit til daglig leder. Hvordan stiller dette seg hvis man har mistillit til spillertroppen, noe en ventelig kan ha i perioder med dårlige sportslige resultater? Revolusjonerende tanke.
Sant. Det er kanskje litt på kanten, men jeg ser i alle fall for meg at hvis vi går på nok en sesong med dårlige sportslige resultater, vil min mistillit til de som selger kalde pølser hos Bon apetit resultere i at jeg ikke fornyer partoutkortet.
Quote from: krøvel vellevold on December 17, 2010, 13:22:42 PM
Quote from: Stoffi on December 17, 2010, 10:15:28 AM
Quote from: krøvel vellevold on December 16, 2010, 17:49:59 PM
Stoffis innlegg (#400) er noe av det mest klovnete jeg har lest her inne på forumet. Herregud for en suppe!
Så man er altså "fanatiker" og "supersupporter" fordi man går på Stadion også når laget og ledelsen er dritt? I så fall er det maaaange fanatikere og supersupportere bare i Bergen. Kommende sesong vil det være 10-12000 av oss. De som fortsetter å gå på Stadion i 2011, er flere enn dem som hopper av. Det er vi som skal legge grunnlaget for fremtidens Brann ved at klubben i det hele tatt unngår konkurs. Hadde alle gjort som deg, Stoffi, så hadde klubben gått konk. Men da hadde du kanskje kost deg og sagt at det var til pass for RBH at klubben gikk konk?
Hva er problemet med at vi kaller deg medgangssupporter? Det er jo faktisk det du er! Brann presterer ikke bra nok for deg, og derfor gidder du ikke mer. Men du kommer garantert tilbake den dagen Brann igjen kjemper om gull. Klarere definisjon på medgangssupporter finnes vel knapt.
Det finnes selvsagt ulike grader av medgangssupportere. De mest ekstreme gidder kun gå når Brann tar gull. Men alle som på ett eller annet punkt lar de sportslige resultatene avgjøre om de gidder å gå på Stadion, er pr definisjon medgangssupportere av en eller annen grad. Selv om tålmodighetsgrensen skulle gå ved nedrykk til Adecco eller kanskje enda lavere enn det.
At det er ledelsen sin skyld at du ikke gidder, er jo bare en omskrivning. Du går jo ikke på Stadion for å se på ledelsen. Du går jo på Stadion for å se laget. Og pr i dag er ikke laget godt nok eller underholdende nok til at du gidder å gå på Stadion. Når styre og stell gjør jobben, Brann tar gull - og du går på Stadion; går du da på Stadion pga klubbens ledelse? Neppe. Og da kan vi vel slå fast at det neppe er ledelsen i seg selv som holder deg hjemme i motgangen heller. Alle vet jo at du kommer på Stadion høsten 2011 hvis Brann kjemper om gull - selv med RBH og Moldestad i de samme posisjonene som nå. Selv om vi alle er enige om at dagens ledelse har stor skyld i nedgangstidene, så er det til syvende og sist det sportslige som gjør at du er forbanna på ledelsen og holder deg hjemme. Med nye folk i styre og stell fra nå av, men likevel de samme sportslige resultatene i 2011-2013 som i 2008-2010 (altså 8.,5. og 13.plass - i den rekkefølgen) hadde du ikke hatt tillit til dem heller foran 2014.
Det må kunne gå an å ha to tanker i hodet samtidig: Både støtte klubben økonomisk ved å kjøpe p-kort i en tid der økonomien er kritisk, OG jobbe for å få fjernet ledelsen. ? straffe ledelsen med å "holde tilbake" billettinntektene, vil bare gjøre vondt verre. Det vil neppe få fjernet ledelsen, og det vil gjøre det økonomiske fundamentet og de økonomiske rammebetingelsene enda dårligere enn hva de er nå.
Hvis Brann hadde budsjettert med f.eks. 7000 solgte p-kort pr 15/12, og de f.eks. bare har solgt 5000, så betyr det at Brann har fått inn 6-7-8 mill for lite i forhold til budsjett. Vi kunne kjøpt flere Zsolt'er for de pengene. Eventuelt at man kunne fjernet enhver mulighet for at Brann må tvinges til å selge stadionnavnet. Men neida, her skal visst alt bli så mye bedre bare klubben får mindre penger inn.
For det er ikke slik at RBH og LM trekker seg pga sviktende p-kort-salg. De burde gjerne gjøre det - hvis de i det hele tatt vet at de sinker salget betydelig, men det skjer neppe. De har ikke trukket seg av at etterspørselen har gått ned fra 16000 til 10000 fra 2008 til 2010, og da trekker de seg neppe av at det går ned til 7000 heller. Det skjer neppe at RBH sier: "?rets p-kort-salg har gått så dårlig at jeg trekker meg". Pressen kommer aldri til å kjøre RBH til veggs for at klubben ikke selger flere p-kort. Tvert imot kommer ledelsen bare til å bruke det som forklaring på hvorfor det går til helvete også i 2011. Men hvis publikum kamp etter kamp kommer og synger "ukulturelle rop" og har "ukulturelle banners" mot ledelsen, så vil de etterhvert føle det veldig ubehagelig. Pressen vil jo også uunngåelig stille spørsmål til ledelsen om hva de syns om ropene, om de har planer om å gå av, osv. Da ruller snøballen og trykket fra utenforstående blir mer og mer påtrengende.
Hva i alle dager er alt dette?
Du svarer igjen på noe HEEEELT annet, og legger som vanlig ord i munnen på meg. Hvem skriver du til egentlig? Jeg leste første avsnitt, så leste jeg ikke mer.
Jeg foreslår at du slutter å legge ord i munnen på meg slik at det går an å ha en diskusjon.
? støtte en klubb på feile veier vil ikke få dem til å snu. All erfaring tilsier at boikott er et bra virkemiddel. Skrur man igjen pengekranen og setter nok press på, så blir det nesten alltid et regimeskifte. Dette så vi i Sør Afrika under apartheidstyret og mange er allerede begynt boikott av Israel. Hvis bataljonen hadde satt på et press, hadde vi kommet mye lenger. Brann vet hvorfor jeg ikke fornyer mitt partoutkort.
Walt Whitman og Emerson var uenig i politikken til den amerikanske staten, så de valgte å ikke samarbeide med staten. De nektet å være en del av samfunnet, og Thoreau bosatte seg til og med i en hytte langt faen i vold for å unngå samkvem med samfunnet.
De elsket USA, men var uenig i hvordan landet ble driftet. Dermed nektet de å delta i dette.
Jeg er på mange måter en transcendentalist som disse. Jeg elsker klubben, men nekter å delta så lenge klubben blir vanstyrt på denne måten. 40 millioner kroner ble tilbudt for at de skulle gå, men de nektet! På det punktet satte de seg selv over klubben.
KraKra sitt spørsmål er absurd fordi Brann aldri vinner gull med en elendig ledelse. Hvis de vinner gull, så kan ledelsen ha skjerpet seg og dermed er de blitt bedre og ikke elendig lengre. Men det er slettes ingen forutsetning, en sjeik kunne ha kjøpt klubben og.
Og Klaus, jeg var her hele 90-tallet hvis ikke du har fått det med deg. Posten din er på jordet. :)
Som jeg sa, dere supersupportere skaper avstand mellom dere og vanlige supportere som meg selv. Det er ikke bra, for når jeg kommer tilbake på stadion, så er det for å sitte et annet sted. Dermed mister dere meg og fler som syngende supportere pga holdninger som dette. Folk er begynt å stikke fra bataljonsfeltene, dessverre. Og jeg skylder på dere og andre som dere.
Du leste første avsnitt, og så gadd du ikke lese mer.... Nei, det blir veldig jo lett å ta deg seriøst når du faktisk ikke engang leser det som skrives.
Ja selvfølgelig... det er vi som forventer at "de trofaste supporterne" faktisk stiller på kampene, som skremmer folk vekk fra bataljonsfeltene... Selvefølgelig er det det..... Jadda.......
Brann må være den eneste klubben i verden der de trofaste supporterne som stiller på kampene blir latterliggjort av medsupportere, mens de som holder seg hjemme i motgangen tydeligvis oppfattes som de VIRKELIGE supporterne... Den holdningen ser man få andre steder...
Trenden er åpenbar: Jo mindre du går på Stadion, jo mindre du synger og bidrar til stemningen, og jo mer likegyldig du er til klubben - jo kulere supporter er man visstnok, og jo mer kred får man tydeligvis i supportermiljøet.... Hvis du ikke vil assosieres med folk som stiller opp på kampene og som forventer at andre såkalt trofaste supportere gjør det samme, så får du til helvete bare holde seg vekke da! Ingen kommer til å gråte over at du ikke vil stå med oss på bataljonsfeltene.
Du drar inn i de mest utrolige sammenligninger: Apartheidsystemet i Sør-Afrika, antisemittisme, amerikansk politikk; og så kritiserer du andre for ikke å holde seg saklig? Faen til klovn! Men hvis internasjonale boikotter liksom skal være et jævla godt argument; har det hjulpet med boikott av Cuba gjennom 60 år? har det hjulpet med boikott av Nord-Korea gjennom årtier? Hjalp det med boikott av Irak? Hvis du ikke forstår at en økonomisk boikott bare vil gjøre vondt verre for SK Branns allerede kriserammede økonomi, så syns jeg nesten synd på deg. For de kronene Brann har tapt på nedgangen i årets p-kort-salg, kunne vi hentet inn flere Zsolter. Men bl.a. pga din og andres fantastisk smarte boikott, så har vi ikke råd til det. Takk for hjelpen!
Helt ufattelig at du ikke klarer å skille klubben og klubbledelsen. Det går fint an å støtte klubben ved å gå på kampene og med det bidra til at klubben unngår konkurs, men samtidig være imot styret/ledelsen av klubben - og også jobbe for å få dem vekk. Det er to forskjellige ting. Men å ha to tanker i hodet på en gang, er visstnok for vanskelig.
Og det er i grunn også rimelig patetisk at du ikke kan innrømme at grunnen til din boikott er Branns elendige sportslige resultater. Det er de sportslige resultatene som gjør at du (og alle andre) er imot ledelsen. Det vil alltid være ledelsen som har en stor del av ansvaret for dårlige resultater. Hadde Brann tatt gull disse tre årene, så hadde du aldri ment at ledelsen gjorde en dårlig jobb. Og når du ikke gidder å være med lenger når resultatene ikke er bra nok for deg, så er du pr definisjon medgangssupporter. ? si at det er ledelsen som gjør at du ikke gidder, er bare en omskrivning og bortforklaring.
Kan du forresten fortelle meg hva en medgangssupporter er, hvis det ikke er en som deg - som hopper av når de sportslige resultatene blir for dårlig?
Jeg leste ikke innlegget ditt fordi du la ord i munnen på meg. Dermed var hele innlegget irrelevant fordi du diskuterte med deg selv, ikke meg.
Du misforstår. Du mener ingen vil gråte over at jeg ikke vil stå på bataljonsfeltet. Jeg føler meg ikke hjemme der lenger, rett og slett. Rundt meg har de fleste stukket for lenge siden, og det er mange enkeltbilletter som selges. Og jeg står midt i smørøyet, 15 meter i luftlinje fra Krøvel, bak målet, under tak.
En enkeltskjebne betyr lite, men til sammen betyr det mye. Det merkes godt på syngingen, som var ganske bra de første sesongene på Hansa, men som nå er blitt helt horribel. Min "gjeng" har alltid sunget friskt, startet gjerne en sang eller tre per kamp når folk sang mer, nå litt sjeldnere. Alle er sprek ungdom på 25-26 av "riktig" kjønn.
Og nå driter alle i å fornye.
Hvis du kjente meg, hadde du visst at jeg er jævlig prinsippfast. F. eks: Det er forbud mot å kaste boss ut av bilvinduet i Bergen kommune hvis jeg er i bilen, hvis folk absolutt skal kaste, så får det gjøres etter at sotrabroen er passert på vei til jobb.
Jeg kjøpte aldri varer på Lidl pga måten de behandlet ansatte på, og jeg rører ALDRI øl som er tappet ved arbeidsplasser i Oslo(hvis jeg da ikke har noe som helst annet valg, øl må man ha). I kjøleskapet hjemme er det forbud mot annet enn Hansatappet/produsert øl. Ser jeg tuborg i kjøleskapet, ryker det utenfor. Og sist men ikke minst, jeg kjøper ALDRI noe som helst på McDonalds eller Burgerking fordi jeg ønsker kjedene nord og ned. MøkkamatKall meg en tulling, men prinsippfast er jeg.
Derfor nekter jeg av prinsipp å kjøpe partoutkort så lenge klubben blir vanstyrt, dog kan jeg gå på enkeltkamper hvis det passer jækla bra en dag eller hvis Brann skal tape hjemme mot Vålerengen.
En medgangssupporter er en som min far. En som "heier på de som vinner". Fryktelig gøy å følge Brann når det går bra, men når det ikke er medaljekamp, da glemmes de totalt.
På 17 år skjer mye rart. Gullkamp, cupfinale, medaljer, middelhavsfaring, kvalikkamp, nedre halvdel. Man har hele spekteret.
Men aldri noensinne(kanskje litt drøyt å påstå) har en ledelse fått sittet over så lang tid og ødelagt suksess-brann på den måten. 40 millioner ble de tilbydd for å gå. 40 mill! og de nektet.
Etter dine kriterier så var vel Bjarne Berg en medgangssupporter og? Han nektet å støtte Brann pga en ledelse han ikke hadde tillit til, "tilfeldigvis" samtidig som resultatene ble dårlige. N?YAKTIG det samme som jeg gjør. Og akkurat som meg, så så ikke Bjarne Berg de dårlige resultatene som en grunn til å boikotte Brann, men en udugelig ledelse som forårsaket de dårlige resultatene.
Bjarne Berg var en ekte Brannsupporter, men heldigvis ingen supersupporter.
Quote from: Langhår on December 17, 2010, 10:58:44 AM
Men Brann er ikke Israel, Sør-Afrika eller USA. En totalboikott vil før eller side føre til kollaps og konkurs for klubben dersom mange nok hiver seg med. Og kanskje et regimeskifte. Men hva kommer først? Kan du garantere at BruunH og resten av klovneveldet vil kaste kortene i så god tid før konkursen er et faktum at andre fornuftigere mennesker får mulighet til å komme inn å redde klubben? Jeg er ihvertfall ikke villig til å ta den sjansen. Jeg tror sjansen er mye større for at Klovneveldet forlater skipet så sent at et nytt regime ikke kan redde klubben uansett. Derfor boikotter jeg ikke Brann og jeg oppfordrer alle jeg kjenner til å fortsette og komme på Stadion enten de har partoutkort eller kjøper enkeltbilletter.
Det er ikke av kjærlighet til den udugelig ledelsen vi sliter med, men rett og slett fordi situasjonen er så alvorlig for klubben at en boikott kan sende oss inn i skifteretten og ut av seriesystemet.
Det er imidlertid ekstremt viktig at aksjonenen som kom i slutten av forrige sesong fortsetter med økende styrke når vi trør igang igjen. Vi M? få ut Klovneveldet, men la oss gjøre det fra Stadion og ikke fra sofakroken.
Det kan godt hende jeg går på enkeltkamper innimellom.
Aksjoner vil kun være effektivt hvis bataljonen stiller seg bak den med full tyngde, i stedet for å snik-stå bak den via TIFO-gruppen. :)
Når det er så gale at tusener dropper Brann pga en inkompetent ledelse, så bør ledelsen etterhvert ta hintet. Får man inn en ny ledelse som tar over for "klovnestyret", så vil det føre til ny entusiasme rundt klubben. Sitter "klovnestyret" for lenge, vil det føre til at kjærligheten vil dø permanent for mange. Går det for mange år, vil mange bli for vant med godstolen og andre vaner i stedet for å gå på stadion.
Quote from: Klaus_Brann on December 17, 2010, 16:29:01 PM
Quote from: Stoffi on December 17, 2010, 10:15:28 AM
Og Klaus, jeg var her hele 90-tallet hvis ikke du har fått det med deg. Posten din er på jordet. :)
Så fordi du ikke var medgangssupporter på 90-tallet er du immun mot å være det resten av din levetid??
Jeez.
Ja. Det og nedrykkskamp med Mjelde. Og forklaringen min på hvorfor jeg sier opp partoutkortet mitt. Men det er vel ikke godt nok for supersupporterne som tror de har rett til å dømme. Noe som igjen fører til at jeg, og andre, tar avstand fra supersupporterne og skyves vekk fra bataljonen. Det er mange som har blitt for høy på seg selv pga ørten bortekamper i året og eventuelle blogger og dermed tror de er hevet over alle andre og har rett til å dømme andre.
Quote from: krøvel vellevold on December 16, 2010, 18:03:12 PM
Quote from: Stoffi on December 16, 2010, 17:10:39 PMMen ja, hvis jeg fortsatt har mistillit til ledelsen neste sesong og griser flyr samtidig som brann kjemper om gull, så skal jeg ikke på stadion ut av ren prinsippsak. :)
Av prinsippsak... Så da har du egentlig lyst å gå på Stadion, men holder deg hjemme bare for å vise at du står ved ditt? Hmmmm.... Enten tror du at det svir skikkelig for RBH & co at Stoffis sete står tomt. Som om RBH ville uttalt: "Vi tok gull i dag, men jeg klarer ikke helt å glede meg over det når jeg ser at Stoffis sete står tomt." Eller så har du innsett at du av stolthetsgrunner rett og slett ikke kan komme på Stadion med RBH & co i setene - uansett hva som skjer.
Hvis ledelsen fortsatt er dårlig, kommer jeg ikke til å gå på noe annet enn noen enkeltkamper. Hvis ledelsen har mot alle odds forandret seg og blitt en god ledelse(noe som er et MUST for å kjempe om gull), så går det an å kjøpe partoutkort.
Derfor blir det en totalt absurd problemstilling, fordi det går (nesten) ikke an at Brann kjemper om gull med en elendig ledelse. For at det skulle skjedd, måtte de gjort en bra jobb. Og i så fall, ville de vært en bra ledelse. Så hvis min prinsippsak skulle gjeldt, måtte Trond Mohn spyttet inn 500 millioner i Brann som ledelsen hadde ødslet vekk på mye rart, men greid å bygge et lag P? TROSS av deres udugelighet, som igjen hadde vunnet gull. Da skulle mitt prinsipp gjeldt, utenom enkelte enkeltkamper.
Quote from: Langhår on December 17, 2010, 10:58:44 AM
Men Brann er ikke Israel, Sør-Afrika eller USA. En totalboikott vil før eller side føre til kollaps og konkurs for klubben dersom mange nok hiver seg med. Og kanskje et regimeskifte. Men hva kommer først? Kan du garantere at BruunH og resten av klovneveldet vil kaste kortene i så god tid før konkursen er et faktum at andre fornuftigere mennesker får mulighet til å komme inn å redde klubben? Jeg er ihvertfall ikke villig til å ta den sjansen. Jeg tror sjansen er mye større for at Klovneveldet forlater skipet så sent at et nytt regime ikke kan redde klubben uansett. Derfor boikotter jeg ikke Brann og jeg oppfordrer alle jeg kjenner til å fortsette og komme på Stadion enten de har partoutkort eller kjøper enkeltbilletter.
Det er ikke av kjærlighet til den udugelig ledelsen vi sliter med, men rett og slett fordi situasjonen er så alvorlig for klubben at en boikott kan sende oss inn i skifteretten og ut av seriesystemet.
Det er imidlertid ekstremt viktig at aksjonenen som kom i slutten av forrige sesong fortsetter med økende styrke når vi trør igang igjen. Vi M? få ut Klovneveldet, men la oss gjøre det fra Stadion og ikke fra sofakroken.
Det kan godt hende jeg går på enkeltkamper innimellom.
Aksjoner vil kun være effektivt hvis bataljonen stiller seg bak den med full tyngde, i stedet for å snik-stå bak den via TIFO-gruppen. :)
Når det er så gale at tusener dropper Brann pga en inkompetent ledelse, så bør ledelsen etterhvert ta hintet. Får man inn en ny ledelse som tar over for "klovnestyret", så vil det føre til ny entusiasme rundt klubben. Sitter "klovnestyret" for lenge, vil det føre til at kjærligheten vil dø permanent for mange. Går det for mange år, vil mange bli for vant med godstolen og andre vaner i stedet for å gå på stadion.
Quote from: Klaus_Brann on December 17, 2010, 16:29:01 PM
Quote from: Stoffi on December 17, 2010, 10:15:28 AM
Og Klaus, jeg var her hele 90-tallet hvis ikke du har fått det med deg. Posten din er på jordet. :)
Så fordi du ikke var medgangssupporter på 90-tallet er du immun mot å være det resten av din levetid??
Jeez.
Ja. Det og nedrykkskamp med Mjelde. Og forklaringen min på hvorfor jeg sier opp partoutkortet mitt. Men det er vel ikke godt nok for supersupporterne som tror de har rett til å dømme. Noe som igjen fører til at jeg, og andre, tar avstand fra supersupporterne og skyves vekk fra bataljonen. Det er mange som har blitt for høy på seg selv pga ørten bortekamper i året og eventuelle blogger og dermed tror de er hevet over alle andre og har rett til å dømme andre.
Quote from: krøvel vellevold on December 16, 2010, 18:03:12 PM
Quote from: Stoffi on December 16, 2010, 17:10:39 PMMen ja, hvis jeg fortsatt har mistillit til ledelsen neste sesong og griser flyr samtidig som brann kjemper om gull, så skal jeg ikke på stadion ut av ren prinsippsak. :)
Av prinsippsak... Så da har du egentlig lyst å gå på Stadion, men holder deg hjemme bare for å vise at du står ved ditt? Hmmmm.... Enten tror du at det svir skikkelig for RBH & co at Stoffis sete står tomt. Som om RBH ville uttalt: "Vi tok gull i dag, men jeg klarer ikke helt å glede meg over det når jeg ser at Stoffis sete står tomt." Eller så har du innsett at du av stolthetsgrunner rett og slett ikke kan komme på Stadion med RBH & co i setene - uansett hva som skjer.
Hvis ledelsen fortsatt er dårlig, kommer jeg ikke til å gå på noe annet enn noen enkeltkamper. Hvis ledelsen har mot alle odds forandret seg og blitt en god ledelse(noe som er et MUST for å kjempe om gull), så går det an å kjøpe partoutkort.
Derfor blir det en totalt absurd problemstilling, fordi det går (nesten) ikke an at Brann kjemper om gull med en elendig ledelse. For at det skulle skjedd, måtte de gjort en bra jobb. Og i så fall, ville de vært en bra ledelse. Så hvis min prinsippsak skulle gjeldt, måtte Trond Mohn spyttet inn 500 millioner i Brann som ledelsen hadde ødslet vekk på mye rart, men greid å bygge et lag P? TROSS av deres udugelighet, som igjen hadde vunnet gull. Da skulle mitt prinsipp gjeldt, utenom enkelte enkeltkamper.
Jeg hiver inn håndkleet snart Stoffi, men før jeg gjør det;
Kan du forklare meg hvor logikken er i at vi ikke skal dømme deg som medgangssupporter, mens du dømmer oss som supersupportere???
Svar til Stoffi:
Bjarne Berg-greiene: Det er virkelig forskjell på å kjøpe p-kortet til noen tusenlapper - slik du alltid har gjort før, og det å investere 40 mill i noe man ikke har tro på.
Medgangssupporter: I likhet med din far så hopper du av når resultatene ikke lenger tilfredsstiller deg.
Dette fjaset om "rett til å dømme" fordi jeg reiser på bortekamper og har en blogg: Hva er det du egentlig vil frem til? Dette er jo så latterlig usaklig som det går an å bli. Det er åpenbart mange som er enig i at du er en medgangssupporter i den forstand at du ikke gidder å gå på Stadion når Brann ikke lenger presterer slik du ønsker. Ikke bare folk som reiser på mange bortekamper og har egen blogg.
Og apropos "å være høy på seg selv og tro de har rett til å dømme": Selv dømmer du jo ledelsen i Brann! Er du høy på deg selv og mener du har rett til å dømme dem fordi du har gått på Stadion i 17 år?
Apropos å legge ordene i munnen på andre: Selv har du jo tillagt oss "supersupportere" at vi godtar ledelsens udugelighet...
At du ikke vil stå på bataljonsfeltene fordi det finnes folk der som forventer at supporterne stiller opp på hjemmekampene - også i motgang, blir jo direkte absurd. Vis meg den supportergjeng der det ikke forventes at man også stiller opp i de dårlige årene! Se f.eks. på Klanen. Selv om tilskuertallene på VIFs kamper har variert mye, så har Klanen vært noenlunde jevnstor de siste 10 årene - uavhengig av nedrykkskamp, toppstrid, klovneledelse, poengtrekk, rot, osv. VIF har ikke prestert noe bedre disse årene, enn det vi har.
At de som stiller opp på hjemmekampene - og forventer at de andre i supportergjengen gjør det samme, av medsupportere på et supporterforum blir latterliggjort som "supersupportere" som man ikke vil assosieres med, tror jeg er et fenomen man kun kan finne hos oss. Her er man tydeligvis kulere jo færre kamper man går på, jo mindre man synger, jo mer avstand man tar fra alt og alle i og rundt klubben, osv.
Du skriver du vil gå på enkeltkamper hvis medgangen kommer med dagens regime: Hahahaha! Ja, da var du ikke så prinsippfast likevel, nei.... Herregud! Der klarte du jo fint å bevise at du faktisk ER medgangssupporter. Du vil ha med deg godbitene selv om du påstår at du er prinsippfast som faen! Hjelpe meg... Jeg ler meg i hjel! Jaja... da fikk vi det i hvert fall svart på hvitt.
Avslutningen på det lange klipp-og-lim-innlegget ditt viser jo også det jeg hele tiden har sagt: Du hopper av fordi det er motgang, men skylder i stedet på mistillit til ledelsen. Du innrømmer jo selv at det er en sammenheng mellom sportslige resultater og ledelsens dugelighet. Med ditt resonnement, så finnes det altså ikke medgangssupportere. Dette fordi en hver motgang som ikke måtte tilfredsstille kravene for at man skal gidde å gå på Stadion, kan forklares med at det er ledelsen som har gjort en dårlig jobb.
Alle lag som har hatt dårlige resultater i tre år på rad, har antagelig en dårlig ledelse. Skulle Brann floppe totalt i 2011, 2012 og 2013 med en helt annen ledelse, så er antagelig ikke den ledelsen god nok heller. Og da vil du også boikotte dem.
For øvrig gir Stoffis svar #14 og #17 i denne tråden et fint innblikk i at det er mye pga det sportslige at han kaster inn håndkleet. Det gir også et fint innblikk i at han trodde han kunne tåle å bli kalt medgangssupporter, men jaggu tålte han det ikke likevel...
RBH > Stoffi (og det sier litt).
Tilbake på track, noen som vet noe som helst om hvor mange partoutkort som er solgt?
QuoteSvar til Stoffi:
Bjarne Berg-greiene: Det er virkelig forskjell på å kjøpe p-kortet til noen tusenlapper - slik du alltid har gjort før, og det å investere 40 mill i noe man ikke har tro på.
Hardball nektet å hjelpe Brann med det sittende styret. Dette er nøyaktig hva jeg gjør, i mindre skala. Hardball er da, per din logikk, medgangssupportere.
Quote
Medgangssupporter: I likhet med din far så hopper du av når resultatene ikke lenger tilfredsstiller deg.
Dette fjaset om "rett til å dømme" fordi jeg reiser på bortekamper og har en blogg: Hva er det du egentlig vil frem til? Dette er jo så latterlig usaklig som det går an å bli. Det er åpenbart mange som er enig i at du er en medgangssupporter i den forstand at du ikke gidder å gå på Stadion når Brann ikke lenger presterer slik du ønsker. Ikke bare folk som reiser på mange bortekamper og har egen blogg.
Det er åpenbart at det stort sett er 3 stykker med tusenvis av poster som dømmer folk som medgangssupportere. Det har jeg sett på i åresvis, helt siden forumet ble opprettet og videre tilbake til BST-forumene.
Dere synes å tro at dere er selve definisjonen på en brannsupporter. Takk og lov for at det ikke stemmer.
Quote
Og apropos "å være høy på seg selv og tro de har rett til å dømme": Selv dømmer du jo ledelsen i Brann! Er du høy på deg selv og mener du har rett til å dømme dem fordi du har gått på Stadion i 17 år?
Er du seriøs? :)
Quote
Apropos å legge ordene i munnen på andre: Selv har du jo tillagt oss "supersupportere" at vi godtar ledelsens udugelighet...
Nei, det stemmer ikke. Alle får uttrykke seg på den måten de vil.
Quote
At du ikke vil stå på bataljonsfeltene fordi det finnes folk der som forventer at supporterne stiller opp på hjemmekampene - også i motgang, blir jo direkte absurd. Vis meg den supportergjeng der det ikke forventes at man også stiller opp i de dårlige årene! Se f.eks. på Klanen. Selv om tilskuertallene på VIFs kamper har variert mye, så har Klanen vært noenlunde jevnstor de siste 10 årene - uavhengig av nedrykkskamp, toppstrid, klovneledelse, poengtrekk, rot, osv. VIF har ikke prestert noe bedre disse årene, enn det vi har.
Forøvrig har snittet til Vålerengen variert STERKT etter hvordan de har prestert. Fra 6000-7000 i bølgedaler til fullsatt stadion på topp, bare i løpet av de siste sesongene.
Og hva har å stille opp i dårlige år med saken å gjøre? De fleste år med Brann er dårlige år. En udugelig ledelse som får sitte så lenge og gang på gang viser at de ikke er god nok derimot, det har vi ikke år etter år.
Quote
At de som stiller opp på hjemmekampene - og forventer at de andre i supportergjengen gjør det samme, av medsupportere på et supporterforum blir latterliggjort som "supersupportere" som man ikke vil assosieres med, tror jeg er et fenomen man kun kan finne hos oss. Her er man tydeligvis kulere jo færre kamper man går på, jo mindre man synger, jo mer avstand man tar fra alt og alle i og rundt klubben, osv.
Hva i alle dager er det du snakker om? Nå diskuterer du med deg selv igjen.
Du forveksler tydeligvis vanlige supportere med de som tror de er supersupportere og har rett til å dømme andre som medgangssupportere. Supersupportere bidrar sterkt til at folk ikke lenger vil assosieres med visse typer brannsupportere. Det er synd at brannsupporter nesten er synonymt med harry.
Jeg foretrekker å sitte med vanlige brannsupportere neste gang jeg går på stadion, så synger jeg heller der. Problemet er bare at man risikerer at dere følger etter etter en stund.
Quote
Du skriver du vil gå på enkeltkamper hvis medgangen kommer med dagens regime: Hahahaha! Ja, da var du ikke så prinsippfast likevel, nei.... Herregud! Der klarte du jo fint å bevise at du faktisk ER medgangssupporter. Du vil ha med deg godbitene selv om du påstår at du er prinsippfast som faen! Hjelpe meg... Jeg ler meg i hjel! Jaja... da fikk vi det i hvert fall svart på hvitt.
Hvorfor gidder du å poste hvis du ikke en gang greier å lese det jeg skriver? :) Jeg skal gå på enkeltkamper hvis medgangen kommer? Hvor skrev jeg det? ?h, du mente kanskje da jeg skrev "for å gå og se Brann tape hjemme mot Vålerengen"? Eller "en kamp når det passer jækla bra"?
Du er meg en fin en, Krøvel. Det er ikke rart du greier å diskutere så mye når du dikter opp meninger for andre, for deretter å diskutere det. :)
Quote
Avslutningen på det lange klipp-og-lim-innlegget ditt viser jo også det jeg hele tiden har sagt: Du hopper av fordi det er motgang, men skylder i stedet på mistillit til ledelsen. Du innrømmer jo selv at det er en sammenheng mellom sportslige resultater og ledelsens dugelighet. Med ditt resonnement, så finnes det altså ikke medgangssupportere. Dette fordi en hver motgang som ikke måtte tilfredsstille kravene for at man skal gidde å gå på Stadion, kan forklares med at det er ledelsen som har gjort en dårlig jobb.
Nok en gang, slutt å diskuter med deg selv.
Quote
Alle lag som har hatt dårlige resultater i tre år på rad, har antagelig en dårlig ledelse. Skulle Brann floppe totalt i 2011, 2012 og 2013 med en helt annen ledelse, så er antagelig ikke den ledelsen god nok heller. Og da vil du også boikotte dem.
Nei, skulle den neste ledelsen få uår, så kan det skyldes mange faktorer. Dette vet du veldig godt, og det er meget sjeldent en ledelse viser seg så udugelig som dagens Brannledelse. Men litt positivt er det jo og, vi kan jo takke RBH for at Mainz ikke lenger ville ha Huseklepp. Fryktelig dumt for han, men fryktelig bra for oss.
Krøvel, det hadde vært veldig flott for alle, deg selv inkludert, hvis du leste innleggene du svarer på og slutter å tillegge andre meninger. Du skriver så mye tull at det er skremmende. Du diskuterer med både meg og mine fiktive meninger.
Dette blir så dumt at jeg nesten ruller over. Bjarne Berg og meg selv; medgangssupportere! Ut med pakket!
Og hvis noen lurer på tidspunktet, så er jeg akkurat ferdig på jobb og er helt edru. ;)
Jeg skummet gjennom denne siden og lurer nå på hvordan i huleste dere klarte å få en partoutkortdiskusjon i Brann over på Israel-politikk? ;D
Svar til Stoffi:
* Hardball: Her er det snakk om å la folk man ikke har tiltro til, få disponere 40 millioner. Hardball gir ikke GAVER - de INVESTERER og forventer i det minste at de vil få minimum en del av pengene tilbake ved videresalg. Når man ikke har tiltro til at de som skal forvalte pengene gjør dette på en måte som gjør at han vil se noe til disse 40 millionene senere; hva i himmelens navn har det med å ikke støtte i motgang å gjøre?
* At jeg liksom ser på meg selv som selve definisjonen på å være supporter? Og så snakker du om at JEG legger ord i munnen på DEG? Faen til klovn altså! Jeg forventer overhodet ikke at folk skal reise på alle bortekamper og bruke flere titusener på Brann. Men det minste man burde kunne forlange fra folk i supportermiljøet er at de stiller opp i medgang og motgang på hjemmekampene. Det tror jeg de fleste i supportermiljøet er enig i.
* Mener du seriøst at jeg ikke har rett til å "dømme andre supportere" (som du sier), mens du selv skal ha rett til å dømme RBH og ledelsen?
* Jo, du har faktisk tillagt oss at vi støtter ledelsen og deres udugelighet. Nå må du faen meg slutte å lyve!
* VIFs tilskuersnitt: Nei, det har IKKE variert fra 6000 til fullt stadion de siste tre årene - slik du påstår. Det har variert fra 10788 til 13646 disse tre årene. I 2008 kom de på 10.plass med 12788 i snitt - i år tok de sølv med 13646. Men den siste sesongen talte man antall solgte billetter - ikke antall fremmøtte som man hadde gjort tidligere. Og det var også klart understreket i det jeg skrev, at det ikke var tilskuertallet totalt jeg snakket om. Jeg snakker om den syngende gjengen i Klanen. Den har vært noenlunde jevnstor gjennom et helt tiår - uavhengig av sportslige resultater og klovneledelse. For klovneledelse har de også hatt!
* Ble det for vanskelig for deg å skjønne at du med din "supersupporter"-harselerering klart og tydelig håner oss som stiller opp for klubben? Du sier jo rett ut at du ikke vil assosieres med oss "fanatikere" som stiller opp på Stadion uansett. Er det altså om å gjøre å være minst mulig lojal? Hadde vi fått mer kred hvis vi sluttet å reise på bortekamper, droppet halvparten av hjemmekampene og holdt oss helt unna når laget var dritt? At folk som driter i Brann syns det er harry å gå på Stadion og reise på bortekamper, er forsåvidt forståelig. Men at folk fra supportermiljøet regner det som harry å stille på alle hjemmekampene (og gjerne bortekamper) uansett sportslige resultater, blir komisk. Tror ikke den holdningen finnes noen andre steder enn hos oss. Hvis du tror at jeg er en som går på Fotikken, sitter og fyrer på borteturene, kler meg i Brann-klær fra topp til tå, har huset fylt opp med Brann-effekter, osv., så tar du skammelig feil og tilegner meg ting som er fullstendig på jordet.
* Før øvrig har du jo skrevet rett ut at hvis Mohn hadde spyttet i 500 mill slik at Brann kunne fått gull-lag til tross for elendig ledelse, så skulle ditt prinsipp gjaldt - BORTSETT FRA ENKELTE KAMPER!!! (Ja,jeg regner jo da med at disse enkelte kampene tilfeldigvis hadde vært de avgjørende kampene om gullet). Og så påstår du rett etterpå at du ikke har sagt det? Du skriver jo også at du ville kjøpt p-kort hvis vi kjempet om gull - for da hadde vi jo hatt en god ledelse (du skriver jo at det er et must for å ta gull)... JA? Er det ikke det vi har sagt hele tiden? Dårlige resulater = dårlig ledelse. Gode resultater = god ledelse. Men i følge din åpenbare definisjon av ordet "medgangssupporter", så finnes det ikke medgangssupportere - bare ulike grader av tiltro til ledelsen. For enhver langvarig motgang kan jo forklares med at ledelsen har gjort en for dårlig jobb. Det ville jo aldri skjedd at Brann hadde tre år med motgang, og du likevel var kjempefornøyd med den gjengen som hadde styrt klubben de tre årene.
* Nei, det eneste argumentet ditt ser ut til å være at jeg "diskuterer med meg selv" og "tillgger deg meninger". Hver gang du ikke vet hva du skal svare, så kommer du med dette. Nå syns jeg du skal trekke deg tilbake til skuffen du gjemte deg i fordi du ikke kunne tilpasse deg forumets organisering. Du liker tydeligvis å være dramaqueen som skal lage et jævla nummer av at "nå forsvinner jeg fra forumet, så nå kan dere angre på hvor teit dere har lagt det opp", og "nå forsvinner jeg fra Stadion, så kan ledelsen angre på hvor teite de er der oppe", og "nå forsvinner jeg fra bataljonsfeltene, så kan dere angre på at det er tre stykker der som er så dumme at de opptrer som supersupportere". Du er åpenbart en person med tilpasningsproblemer. For noen år siden orket du ikke at forumet var "så rotete", så orket du ikke bataljonsmiljøet, og nå er det SK Brann du ikke orker. Du har jo også i det siste fortalt at du ønsker at McDonalds og Burger King skal gå til helvete fordi du ikke liker maten deres. Du kan ikke engang drikke Tuborg fordi det ikke tappes på Hansa... Med andre ord; det som du ikke liker - men som andre liker, skal gå under! Og du kaller oss andre fanatikere? Jeeeezes! Se deg selv i speilet, din klovn!
Hoho! Dette er festlig.
Bare to korte spørsmål til Stoffi:
1) Når det er snakk om benevnelsen "supporter" er det da irrelevant om man går på kampene eller ei?
2) Du er etter eget sigende en prinsippfast mann som nå boikotter stadion pga udugelig ledelse. Hvorfor gikk du på stadion i år etter år med den, etter din mening, ekstremt ubrukelige Mjelde som toppleder i Brann?
Quote from: abe78 on December 18, 2010, 02:12:29 AM
RBH > Stoffi (og det sier litt).
Javel? Er du også en av disse fanatiske supersupporterne som er så klovnete at de går på alle hjemmekampene når laget er dårlig?
Quote from: abe78 on December 18, 2010, 02:12:29 AM
RBH > Stoffi (og det sier litt).
Latterlig. RBH har langt på vei ødelagt klubben. Det har ikke Stoffi. Ihvertfall ikke ennå.
Quote from: nero on December 18, 2010, 11:39:19 AM
Quote from: abe78 on December 18, 2010, 02:12:29 AM
RBH > Stoffi (og det sier litt).
Latterlig. RBH har langt på vei ødelagt klubben. Det har ikke Stoffi. Ihvertfall ikke ennå.
Takket være Stoffi og hans likesinnede, har vi f.eks. ikke råd til å kjøpe Zsolt.
Quote from: krøvel vellevold on December 18, 2010, 12:06:11 PM
Quote from: nero on December 18, 2010, 11:39:19 AM
Quote from: abe78 on December 18, 2010, 02:12:29 AM
RBH > Stoffi (og det sier litt).
Latterlig. RBH har langt på vei ødelagt klubben. Det har ikke Stoffi. Ihvertfall ikke ennå.
Takket være Stoffi og hans likesinnede, har vi f.eks. ikke råd til å kjøpe Zsolt.
Og takket være RBHs fantastiske karriere i klubben har vi havnet i situasjonen der vi ikke har en ussel mill å legge på bordet Zsolt. Hvem har størst ansvar, RBH & Moldestad eller folk som Stoffi?
Quote from: nero on December 18, 2010, 12:24:00 PM
Quote from: krøvel vellevold on December 18, 2010, 12:06:11 PM
Quote from: nero on December 18, 2010, 11:39:19 AM
Quote from: abe78 on December 18, 2010, 02:12:29 AM
RBH > Stoffi (og det sier litt).
Latterlig. RBH har langt på vei ødelagt klubben. Det har ikke Stoffi. Ihvertfall ikke ennå.
Takket være Stoffi og hans likesinnede, har vi f.eks. ikke råd til å kjøpe Zsolt.
Og takket være RBHs fantastiske karriere i klubben har vi havnet i situasjonen der vi ikke har en ussel mill å legge på bordet Zsolt. Hvem har størst ansvar, RBH & Moldestad eller folk som Stoffi?
Det blir jo som hønen og egget - og en evig ond sirkel.
Brann dummer seg ut > Publikum svikter > Branns prestasjoner blir enda dårligere pga det > Enda flere publikummere svikter, osv. Skal denne onde sirkelen slutte, så må i det minste supporterne stille opp og legge grunnlaget for at klubben (uansett hvem som leder den) kan ha noe å bygge videre på. Ellers bridrar vi jo bare til at den onde sirkelen fortsetter og fortsetter. Det finnes andre måter å få byttet ut klubbens ledelse, enn å ødelegge det økonomiske fundamentet.
Det største problemet slik jeg ser det er at at en ledelse uten tillitt blant store deler av potensielle og gamle stadiongjengere biter seg fast og tigger folk om å komme likevel.
Klovneveldet holder klubben vår som gissel. "Gi oss penger, ellers kjører vi klubben helt på ræv".
Quote from: krøvel vellevold on December 18, 2010, 12:50:53 PM
Det blir jo som hønen og egget - og en evig ond sirkel.
Brann dummer seg ut > Publikum svikter > Branns prestasjoner blir enda dårligere pga det > Enda flere publikummere svikter, osv. Skal denne onde sirkelen slutte, så må i det minste supporterne stille opp og legge grunnlaget for at klubben (uansett hvem som leder den) kan ha noe å bygge videre på. Ellers bridrar vi jo bare til at den onde sirkelen fortsetter og fortsetter. Det finnes andre måter å få byttet ut klubbens ledelse, enn å ødelegge det økonomiske fundamentet.
Ja, men det er ikke til å komme fra at denne onde sirkelen startet med at Brann dummet seg ut. At publikum svikter er en
konsekvens av det. Her er det usedvanlig lett å se hva som kom først av hønen og egget.
Ellers er jeg selvsagt helt enig i at boikott er et dårlig virkemiddel, men nåværende ledelse må bort.
Quote from: krøvel vellevold on December 18, 2010, 12:06:11 PM
Quote from: nero on December 18, 2010, 11:39:19 AM
Quote from: abe78 on December 18, 2010, 02:12:29 AM
RBH > Stoffi (og det sier litt).
Latterlig. RBH har langt på vei ødelagt klubben. Det har ikke Stoffi. Ihvertfall ikke ennå.
Takket være Stoffi og hans likesinnede, har vi f.eks. ikke råd til å kjøpe Zsolt.
Det blir vel som å si at enkelte supportere handler for lite i Brannbutikken, og dermed bidrar til at økonomien ikke er god nok til å kjøpe spilleren.
En ting som virker klart, er at supporterne/publikum ikke klarer å få byttet ut ledelsen ved aksjoner som ikke går ut over det økonomiske. Er som regel slik at folk gjerne vil bidra, men kun på egne premisser, og dermed vil enhver aksjon vannes ut og misslykkes.
Quote from: Timmen on December 18, 2010, 13:03:29 PM
Quote from: krøvel vellevold on December 18, 2010, 12:06:11 PM
Quote from: nero on December 18, 2010, 11:39:19 AM
Quote from: abe78 on December 18, 2010, 02:12:29 AM
RBH > Stoffi (og det sier litt).
Latterlig. RBH har langt på vei ødelagt klubben. Det har ikke Stoffi. Ihvertfall ikke ennå.
Takket være Stoffi og hans likesinnede, har vi f.eks. ikke råd til å kjøpe Zsolt.
Det blir vel som å si at enkelte supportere handler for lite i Brannbutikken, og dermed bidrar til at økonomien ikke er god nok til å kjøpe spilleren.
En ting som virker klart, er at supporterne/publikum ikke klarer å få byttet ut ledelsen ved aksjoner som ikke går ut over det økonomiske. Er som regel slik at folk gjerne vil bidra, men kun på egne premisser, og dermed vil enhver aksjon vannes ut og misslykkes.
* Nei det er ikke det samme som å si at man handler for lite supporterutstyr. Publikumsoppmøtet er selve fundamentet i klubbens økonomi. Når publikum forsvinner, mister de ikke bare billettinntekter - men også sponsorenes interesse og TVs interesse. (Et lag med mye folk og stemning på tribunene er mer attraktivt for TV, og gir mer TV-penger til klubben). Det minste man bør kunne forlange av supportere som har mulighet til å komme på kamp, er at de kommer på kamp. Alt mulig stæsj og dill utenom er tillieggsinntekter og ting man ikke kan forvente at alle supportere har noen interesse av. Derimot bør enhver skikkelig supporter ha interesse av å gå på kamp - selv om det sportslige ikke er så bra som man ønsker. Det ligger liksom i det å være supporter.
* Det er mye større mulighet for at ledelsen trekker seg ved at fansen krever deres avgang i kamp etter kamp. Det vil etter hvert bli uutholdelig. I hvert fall når pressen stiller ubehagelige spørsmål som følge av kritikken. Eneste grunn til at de ikke gjorde det etter den kampen folk ga beskjed (mot Odd), var at moren til RBH hadde gått bort. RBH & co ser ikke ut til å vurdere å trekke seg av at etterspørselen etter p-kort har gått ned fra 16000 før 2008 til 10200 før 2010. De kalkulerer jo også med at det vil gå ytterligere ned i 2011, men det ser ikke ut til at til at de vurderer å trekke seg på grunn av det. Tvert imot vil de bare bruke det som enda en grunn til hvorfor vi ikke presterer sportslig i 2011. Men kommer ropene og bannerne mot RBH i hver eneste hjemmekamp våren 2011, så kommer media til å gripe fatt i det. Da begynner snøballen å rulle.
Quote from: nero on December 18, 2010, 13:00:30 PM
Quote from: krøvel vellevold on December 18, 2010, 12:50:53 PM
Det blir jo som hønen og egget - og en evig ond sirkel.
Brann dummer seg ut > Publikum svikter > Branns prestasjoner blir enda dårligere pga det > Enda flere publikummere svikter, osv. Skal denne onde sirkelen slutte, så må i det minste supporterne stille opp og legge grunnlaget for at klubben (uansett hvem som leder den) kan ha noe å bygge videre på. Ellers bridrar vi jo bare til at den onde sirkelen fortsetter og fortsetter. Det finnes andre måter å få byttet ut klubbens ledelse, enn å ødelegge det økonomiske fundamentet.
Ja, men det er ikke til å komme fra at denne onde sirkelen startet med at Brann dummet seg ut. At publikum svikter er en konsekvens av det. Her er det usedvanlig lett å se hva som kom først av hønen og egget.
Ja, kanskje... men vi trenger ikke å forsterke den onde spiralen ved å gjøre rammebetingelsene enda dårligere.
Eg har no fornyet kortet mitt og det synes eg alle andre som kaller seg ``supportere `` bør gjøre og..... En ``supporter `` støtter laget i både medgang og motgang...Enkelte ser ut til å ha som hobby å leite etter negative ting...Da bør de kansje finne på noe bedre å drive med...
Quote from: krøvel vellevold on December 18, 2010, 13:56:27 PM
Quote from: Timmen on December 18, 2010, 13:03:29 PM
Quote from: krøvel vellevold on December 18, 2010, 12:06:11 PM
Quote from: nero on December 18, 2010, 11:39:19 AM
Quote from: abe78 on December 18, 2010, 02:12:29 AM
RBH > Stoffi (og det sier litt).
Latterlig. RBH har langt på vei ødelagt klubben. Det har ikke Stoffi. Ihvertfall ikke ennå.
Takket være Stoffi og hans likesinnede, har vi f.eks. ikke råd til å kjøpe Zsolt.
Det blir vel som å si at enkelte supportere handler for lite i Brannbutikken, og dermed bidrar til at økonomien ikke er god nok til å kjøpe spilleren.
En ting som virker klart, er at supporterne/publikum ikke klarer å få byttet ut ledelsen ved aksjoner som ikke går ut over det økonomiske. Er som regel slik at folk gjerne vil bidra, men kun på egne premisser, og dermed vil enhver aksjon vannes ut og misslykkes.
* Nei det er ikke det samme som å si at man handler for lite supporterutstyr. Publikumsoppmøtet er selve fundamentet i klubbens økonomi. Når publikum forsvinner, mister de ikke bare billettinntekter - men også sponsorenes interesse og TVs interesse. (Et lag med mye folk og stemning på tribunene er mer attraktivt for TV, og gir mer TV-penger til klubben). Det minste man bør kunne forlange av supportere som har mulighet til å komme på kamp, er at de kommer på kamp. Alt mulig stæsj og dill utenom er tillieggsinntekter og ting man ikke kan forvente at alle supportere har noen interesse av. Derimot bør enhver skikkelig supporter ha interesse av å gå på kamp - selv om det sportslige ikke er så bra som man ønsker. Det ligger liksom i det å være supporter.
* Det er mye større mulighet for at ledelsen trekker seg ved at fansen krever deres avgang i kamp etter kamp. Det vil etter hvert bli uutholdelig. I hvert fall når pressen stiller ubehagelige spørsmål som følge av kritikken. Eneste grunn til at de ikke gjorde det etter den kampen folk ga beskjed (mot Odd), var at moren til RBH hadde gått bort. RBH & co ser ikke ut til å vurdere å trekke seg av at etterspørselen etter p-kort har gått ned fra 16000 før 2008 til 10200 før 2010. De kalkulerer jo også med at det vil gå ytterligere ned i 2011, men det ser ikke ut til at til at de vurderer å trekke seg på grunn av det. Tvert imot vil de bare bruke det som enda en grunn til hvorfor vi ikke presterer sportslig i 2011. Men kommer ropene og bannerne mot RBH i hver eneste hjemmekamp våren 2011, så kommer media til å gripe fatt i det. Da begynner snøballen å rulle.
At det sportslige er dårlig er en ting, og der er jeg enig med deg i at det ikke skal ha mye å si for en supporter. Med Brann er jo bilde litt mer nyansert iom at de er dårlig sportslig, på tross av mulighetene de har hatt. Andre ting er billettpriser og den stadige økende kommersialiseringen. Og ikke minst at man faktisk lønner(dyrt) mennesker som til stadighet opptrer med en enorm forakt for den vanlige supporters evne til å tenke selv. At enkelte supportere finner dette totalt uspiselig ser jeg på som naturlig. Noen vil nok demonstrere sin misnøye fra innsiden av stadion, mens andre demonstrerer den ved å utebli. Synes egentlig begge er helt greie.
Ser poenget med at mindre inntekt kan føre til dårligere sportslig resultat. Et forslag kunne da være å demonstrere ved total uteblivelse fra en bortekamp mot en motstander vi vanligvis trekker mye folk mot. Da vil man se at vi kan samle oss og dra i samme retning, uten at det går utover det økonomiske.
Total uteblivelse får man aldri til, hverken hjemme eller borte. Vi er altfor lite samlet til at vi hadde klart det.
Hadde ikke Bataljonen vært fraværende, så kunne det nok latt seg gjøre. Ikke 100%, men i stor grad.
Ikke at jeg liker et slikt forslag. Bedre å møte opp, støtte laget og rope ledelsen til helvete.
Quote
* Hardball: Her er det snakk om å la folk man ikke har tiltro til, få disponere 40 millioner. Hardball gir ikke GAVER - de INVESTERER og forventer i det minste at de vil få minimum en del av pengene tilbake ved videresalg. Når man ikke har tiltro til at de som skal forvalte pengene gjør dette på en måte som gjør at han vil se noe til disse 40 millionene senere; hva i himmelens navn har det med å ikke støtte i motgang å gjøre?
Her er det snakk om at folk man IKKE har tiltro til går av, og folk man har tiltro til kommer inn og får bruke de 40 millionene. Det vet du jo. Han satte et ultimatum. Styret må gå(og hva nå ellers det var), og Brann får 40 millioner. Han så det samme som meg. Eller rettere sagt, jeg har lært av Bjarne Berg.
Hardball investerer, ja. Men de får jo ikke akkurat så mye igjen for pengene, og dette vet de. De gjør det for å hjelpe Brann, ikke for å tjene penger. Men det nytter lite å kaste penger inn i et stort sluk. Denne filosofien er jeg helt enig med. Er Hardball og jeg mindre brannsupportere av den grunn? Du mener kanskje våre metoder er feile, det har du full rett til. Men det betyr ikke at din måte automatisk er den beste for alle.
Quote
* At jeg liksom ser på meg selv som selve definisjonen på å være supporter? Og så snakker du om at JEG legger ord i munnen på DEG? Faen til klovn altså! Jeg forventer overhodet ikke at folk skal reise på alle bortekamper og bruke flere titusener på Brann. Men det minste man burde kunne forlange fra folk i supportermiljøet er at de stiller opp i medgang og motgang på hjemmekampene. Det tror jeg de fleste i supportermiljøet er enig i.
I det du begynte å kalle andre medgangssupportere, og begynte å kalle ekte brannsupportere for medgangssupportere, oppgraderte du automatisk deg selv til en idealsupporter, en supersupporter som føler seg berettiget til å dømme andre.
Jeg er helt enig i at en supporter bør stille opp i motgang og medgang, det har jeg gjort i 17 år, og det kommer jeg til å gjøre denne sesongen i enkeltkamper og i fremtidige sesonger, kanskje med partoutkort igjen. Så hva er problemet?
Quote
* Mener du seriøst at jeg ikke har rett til å "dømme andre supportere" (som du sier), mens du selv skal ha rett til å dømme RBH og ledelsen?
RBH og ledelsen er dømt nord og ned av stort sett alle tilknyttet Brann som ikke selv sitter i ledelsen. I tillegg sitter de i posisjoner der man kan lett dømmes for det man gjør. Her som alle andre steder kan ting debatteres, om de gjorde rett eller galt osv, men det gikk over streken for lenge siden. Inntektene er redusert med 33% P? TROSS AV den situasjonen vi var i. Samtidig har utgiftene skutt i været, f. eks Lokøy bestilte så mye varer til brannbutikken at vi gikk med 9 eller 13 millioner i minus kun der. Samtidig har folk blitt ansatt i hytt og gevær, ledelsen opptrer ekstremt arrogant overfor supporterne, de kommer med idiotutspill som salg av stadionnavn, RBH greier å ødelegge en Huseklepp deal, osv osv. Listen er lang.
Jeg mener at ledelsen ikke holder mål, basert på dette og mye, mye mer. Det samme gjør de fleste andre brannsupportere. Du mener vel nøyaktig det samme ut i fra det du har sagt, eller tar jeg feil?
Quote
* Jo, du har faktisk tillagt oss at vi støtter ledelsen og deres udugelighet. Nå må du faen meg slutte å lyve!
Jeg har sagt det mange ganger, du leser ikke postene mine, du har på deg hat-brillene når du leser postene og leser kun enkeltord som kan passe inn i din agenda. Jeg hevder ikke at dere støtter ledelsen. Du får scrolle opp og sjekke, for vi hadde den diskusjonen der for noen sider siden.
Quote
* VIFs tilskuersnitt: Nei, det har IKKE variert fra 6000 til fullt stadion de siste tre årene - slik du påstår. Det har variert fra 10788 til 13646 disse tre årene. I 2008 kom de på 10.plass med 12788 i snitt - i år tok de sølv med 13646. Men den siste sesongen talte man antall solgte billetter - ikke antall fremmøtte som man hadde gjort tidligere. Og det var også klart understreket i det jeg skrev, at det ikke var tilskuertallet totalt jeg snakket om. Jeg snakker om den syngende gjengen i Klanen. Den har vært noenlunde jevnstor gjennom et helt tiår - uavhengig av sportslige resultater og klovneledelse. For klovneledelse har de også hatt!
My bad. Jeg mente enkeltkamper, og leste tydeligvis feil i posten jeg svarte på. Poenget mitt er at Ullevålspublikummet stikker med en gang det går dårlig eller er en kjedelig kamp. Tilskuertallet varierer voldsomt i enkelte sesonger. Men dette er vel strengt tatt irrelevant for diskusjonen. Det som er relevant for sammenligningen Klanen og Bataljonen er at det er prestisje knyttet til å være medlem av Klanen. Det er "kult". Det samme kan ikke sies for bataljonen og brannsupportere, som dessverre har fått stempel på seg for å være harry og dritafulle.
Quote
* Ble det for vanskelig for deg å skjønne at du med din "supersupporter"-harselerering klart og tydelig håner oss som stiller opp for klubben? Du sier jo rett ut at du ikke vil assosieres med oss "fanatikere" som stiller opp på Stadion uansett. Er det altså om å gjøre å være minst mulig lojal? Hadde vi fått mer kred hvis vi sluttet å reise på bortekamper, droppet halvparten av hjemmekampene og holdt oss helt unna når laget var dritt? At folk som driter i Brann syns det er harry å gå på Stadion og reise på bortekamper, er forsåvidt forståelig. Men at folk fra supportermiljøet regner det som harry å stille på alle hjemmekampene (og gjerne bortekamper) uansett sportslige resultater, blir komisk. Tror ikke den holdningen finnes noen andre steder enn hos oss. Hvis du tror at jeg er en som går på Fotikken, sitter og fyrer på borteturene, kler meg i Brann-klær fra topp til tå, har huset fylt opp med Brann-effekter, osv., så tar du skammelig feil og tilegner meg ting som er fullstendig på jordet.
Her antar du for mye. Jeg mener ikke at enhver supporter som går på alle kamper er en supersupporter. Kun slike som deg, sånne som mener de er idealsupporteren og tror de dermed har en rett til å dømme andre. Jeg har gått på stort sett alle hjemmekamper og mange bortekamper de siste 17 årene, men jeg har ikke sett på meg selv som en supersupporter, kun en brannsupporter, en vanlig en uten et innbilt monopol på å være den "rette supporteren".
Quote
* Før øvrig har du jo skrevet rett ut at hvis Mohn hadde spyttet i 500 mill slik at Brann kunne fått gull-lag til tross for elendig ledelse, så skulle ditt prinsipp gjaldt - BORTSETT FRA ENKELTE KAMPER!!! (Ja,jeg regner jo da med at disse enkelte kampene tilfeldigvis hadde vært de avgjørende kampene om gullet). Og så påstår du rett etterpå at du ikke har sagt det? Du skriver jo også at du ville kjøpt p-kort hvis vi kjempet om gull - for da hadde vi jo hatt en god ledelse (du skriver jo at det er et must for å ta gull)... JA? Er det ikke det vi har sagt hele tiden? Dårlige resulater = dårlig ledelse. Gode resultater = god ledelse. Men i følge din åpenbare definisjon av ordet "medgangssupporter", så finnes det ikke medgangssupportere - bare ulike grader av tiltro til ledelsen. For enhver langvarig motgang kan jo forklares med at ledelsen har gjort en for dårlig jobb. Det ville jo aldri skjedd at Brann hadde tre år med motgang, og du likevel var kjempefornøyd med den gjengen som hadde styrt klubben de tre årene.
Dårlige resultater er ikke det samme som dårlig ledelse. Brann har hatt 3 dårlige år de siste 17 årene uten at ledelsen har blitt dømt nord og ned. ?konomi, trener, uflaks, , dårlig spillerstall, dårlige investeringer, osv er faktorer som er mest vanlige.
Quote
* Nei, det eneste argumentet ditt ser ut til å være at jeg "diskuterer med meg selv" og "tillgger deg meninger". Hver gang du ikke vet hva du skal svare, så kommer du med dette. Nå syns jeg du skal trekke deg tilbake til skuffen du gjemte deg i fordi du ikke kunne tilpasse deg forumets organisering. Du liker tydeligvis å være dramaqueen som skal lage et jævla nummer av at "nå forsvinner jeg fra forumet, så nå kan dere angre på hvor teit dere har lagt det opp", og "nå forsvinner jeg fra Stadion, så kan ledelsen angre på hvor teite de er der oppe", og "nå forsvinner jeg fra bataljonsfeltene, så kan dere angre på at det er tre stykker der som er så dumme at de opptrer som supersupportere". Du er åpenbart en person med tilpasningsproblemer. For noen år siden orket du ikke at forumet var "så rotete", så orket du ikke bataljonsmiljøet, og nå er det SK Brann du ikke orker. Du har jo også i det siste fortalt at du ønsker at McDonalds og Burger King skal gå til helvete fordi du ikke liker maten deres. Du kan ikke engang drikke Tuborg fordi det ikke tappes på Hansa... Med andre ord; det som du ikke liker - men som andre liker, skal gå under! Og du kaller oss andre fanatikere? Jeeeezes! Se deg selv i speilet, din klovn!
Drittslenging og personangrep kan du holde deg for god for. :)
Bare så det er klart: Bjarne Berg lovet aldri 40 millioner hvis styret gikk av.
Quote from: ostraume on December 18, 2010, 09:55:18 AM
Hoho! Dette er festlig.
Bare to korte spørsmål til Stoffi:
1) Når det er snakk om benevnelsen "supporter" er det da irrelevant om man går på kampene eller ei?
2) Du er etter eget sigende en prinsippfast mann som nå boikotter stadion pga udugelig ledelse. Hvorfor gikk du på stadion i år etter år med den, etter din mening, ekstremt ubrukelige Mjelde som toppleder i Brann?
1) Jeg har ikke lyst å lage definisjonen på en supporter, det er ikke opp til meg å bestemme, og det fins nok uendelig mange meninger om dette.
2) Man kan ikke boikotte hver eneste gang man er uenig med noe. Jeg var vel ganske alene om å kritisere Mjelde, var mange som mente han var riktig mann, så man kan vel si at det var et tvilstilfelle.
Pluss at det er flere faktorer som gjør at jeg nå ikke vil fornye partoutkortet, men det meste er en konsekvens av ledelsens handlinger, som å ansette trenere som lar spillere ta seg høneblunder under størstedelen av kampene. :)
Quote from: krakra on December 18, 2010, 17:22:12 PM
Bare så det er klart: Bjarne Berg lovet aldri 40 millioner hvis styret gikk av.
http://fotball.bt.no/eliteserien/article162455.ece
På Branns årsmøte torsdag tok Hardball-leder Bjarne Berg ordet. Branns styre og leder Hans Brandtun fikk gjennomgå.
?? For halvannen måned siden satte jeg meg ned med Brandtun og tilbød rundt 40 friske millioner til Brann. Forutsetningen var at styret trakk seg. Det var de ikke positive til, sier Berg.
Han er sjokkert over den manglende økonomistyringen i klubben.
?? Det er ikke vanskelig å holde styring på inntekter og utgifter. De visste at de ikke skulle ut i Europa, de visste omtrent hvor mange tilskuere de ville få og de visste hvordan markedet var. Den eneste unnskyldningen er at spillermarkedet tørket inn, uten at noen kunne vite det, sier Berg.
Utover høsten og vinteren steg prognosene for Branns underskudd. Til slutt landet de på nesten 25 millioner kroner i minus. Berg mener det er uholdbart.
?? Brann er en av de enklere bedriftene å budsjettere i byen. Det eneste usikre elementet er spillerbonusene.
Hardball-sjefen sier jobben hans er vanskelig, på grunn av måten Brann styres.
?? Jeg har satt meg ned med Brandtun og fortalt at det er vanskelig å samle støtte til Brann som Hardball-leder, så lenge det sittende styret bestemmer i Brann, sier han.
Quote from: Markmus on December 18, 2010, 16:43:35 PM
Hadde ikke Bataljonen vært fraværende, så kunne det nok latt seg gjøre. Ikke 100%, men i stor grad.
Ikke på en del bortekamper. Spesielt på østlandet er det langt flere uavhengige suppportere, familier o.l. som drar på kampene.
Quote from: Stoffi on December 18, 2010, 17:23:54 PM
Quote from: ostraume on December 18, 2010, 09:55:18 AM
Hoho! Dette er festlig.
Bare to korte spørsmål til Stoffi:
1) Når det er snakk om benevnelsen "supporter" er det da irrelevant om man går på kampene eller ei?
2) Du er etter eget sigende en prinsippfast mann som nå boikotter stadion pga udugelig ledelse. Hvorfor gikk du på stadion i år etter år med den, etter din mening, ekstremt ubrukelige Mjelde som toppleder i Brann?
1) Jeg har ikke lyst å lage definisjonen på en supporter, det er ikke opp til meg å bestemme, og det fins nok uendelig mange meninger om dette.
Men du klarer fint å definere supersupportere...
De eneste "supporterne" man kan definere bastant er liksomsupportere som "holder med" utenlandske (engelske lag hovedsaklig) lag.
svar til Stoffi:
* ? betale noen tusenlapper for et p-kort (noe man bør kunne forvente av en som kaller seg supporter) kan ikke sammenlignes med å investere 40 millioner i noe man håper å få tilbake i en eller annen grad. Om ikke de får tilbake alle 40 millene, så regner jeg med at de i hvert fall håper å få tilbake så mye som mulig i videresalg. Du satser ikke 10 000 på Oddsen, hvis du vet at det er umulig å vinne.
* Du er enig i at supportere skal stille opp i medgang og motgang, men altså ikke i ditt tilfelle??? Du kommer jo tilbake når ting går veien igjen. Spiller Brann avgjørende gullfinale mot RBK ut på høsten, kommer du med 100 % sikkerhet til å prøve å få deg billetter. (Om du får, er en annen sak. Du må jo stille deg i kø sammen med alle "grinerne") Men det er selvsagt enkelt for deg å nekte for det, for det er jo ikke særlig sannsynlig at det blir noen slik kamp i 2011, og skulle det bli det så er det vel ingen som vet hvem du er og kan avsløre din tilstedeværelse... Du har vært "trofast supporter" i 17 år. Javel, flott. Da har du gjerne ikke vært en medgangssupporter i disse årene. Men i det øyeblikk du hopper av fordi Brann presterer for dårlig (det er jo derfor du er forbanna på ledelsen - du hadde jo ikke vært forbanna på dem hvis Brann tok gull!), så er du blitt medgangssupporter - selv om du ikke har vært det tidligere. Jeg skal ikke si at du er like mye medgangssupporter som dem som bare er med når Brann tar gull, men du lar uansett det sportslige avgjøre for om du skal gå eller ikke. Og da er man pr definisjon "medgangssupporter". En annen ting er jo at vi nå møter større motgang enn du tidligere har opplevd i din supporterkarriere. Der gikk altså grensen for deg. Det var OK for deg så lenge vi kom på 12.plass og det bare var to år siden forrige sølvmedalje. Da var det tydeligvis å leve med for deg. Men denne gang kom vi på 13.plass, og det er tre år siden siste gode sesong. Da ble grensen nådd for deg, og du gidder ikke mer. Men gode supportere gir ikke opp uansett hvor mye motgang klubben er i, og i hvert fall ikke så lenge man er på øverste serienivå og det tross alt bare er tre år siden forrige gang vi tok gull. Hadde vært litt mer forståelig å hoppe av hvis vi akkurat hadde rykket ned til 2.divisjon, og det var 30 år siden forrige gull.
Hvorfor skal ikke jeg kunne få mene at supportere som ikke gidder å stille opp når vi er et bunnlag - er medgangssupportere? ? stille opp på hjemmekampene, er jo det minste man må kunne forlange av en som kaller seg supporter. Jeg forventer da faen ikke at du skal reise på alle bortekampene og bruke mange titusener på Brann!
* Ja, jeg er enig med deg i at ledelsen bør byttes ut. Men det nytter ikke å klage over at inntektene går ned og at Brann derfor foreslår å selge stadionnavnet, når du selv bidrar til det. Hadde 500 flere supportere kjøpt p-kort, ville Brann hatt nok penger til å kjøpe Zsolt. Hadde 1800 flere kjøpt p-kort, ville vi hatt råd til både Zsolt og kompensere for de ca 4 millene Brann i 2011 hadde fått inn på salg av stadionnavnet. Men når såpass mange gjør som deg, så har vi ikke råd til noen ting.
* Du mener altså seriøst at dårlig resultater over tre år ikke nødvendigvis er det samme som dårlig ledelse? For noe tull. Jeg kan garantere at du hadde vært misfornøyd med ledelsen etter tre slike sesonger som 2008-2010, uansett hvem det var som satt der. Og selvsagt er det en sammenheng. Du sier det kan være "økonomi, trener, uflaks, dårlig spillerstall og dårlige investeringer" som er forklaringen i stedet. Men hva utenom uflaks er det som ledelsen i en klubb ikke er ansvarlig for her? De tingene du nevner her, er jo akkurat det som er grunnene til at Brann pr i dag ligger der de ligger. Du motsier jo deg selv så det holder!
* Drittslenging og personangrep: Da kan du jo begynne med deg selv som uttaler at jeg er høy på meg selv og at jeg ser på meg selv som idealsupporteren fordi jeg reiser på bortekamper og har en blogg. Uansett blir det absurd at man på et Brann-supporter-forum av andre Brann-supportere blir latterliggjort for å være "fanatiker" og for ivrig supporter. Da må du tåle at jeg påpeker dine egne fanatiske trekk som du forteller om, og som ikke har noe med Brann å gjøre.
* At du liksom ikke har insinuert at jeg støtter ledelsen, er helt feil. Det kan alle se lenger foran i tråden.
Quote from: Stoffi on December 18, 2010, 17:14:19 PMBrann har hatt 3 dårlige år de siste 17 årene uten at ledelsen har blitt dømt nord og ned.
Ja har vi det?
1994: 6.plass
1995: 10.plass, cupfinale. Dette var også året der vi hadde den legendariske semien mot LSK. For øvrig var det stor misnøye med ledelsen før sesongstart og i begynnelsen av sesongen.
1996: 4.plass og vi slo ut PSV.
1997: Sølv og vi spilte kvartfinale vs Liverpool.
1998: 6.plass.
1999: Bronse og cupfinale
2000: Sølv
2001: 7.plass, men vi var ETT poeng bak gullet så sent som 17.runde. CL-kvalik.
2002: 12.plass.
2003: 6.plass, men i høstsesongen var vi seriens nest beste lag.
2004: Cupgull og bronse i serien.
2005: 6.plass.
2006: Sølv
2007: Gull og e-cup-suksess
2008: 8.plass
2009: 5.plass
2010: 13.plass
Utenom de siste tre sesongene, kan jeg ikke se at vi har hatt tre år med drittsesonger tidligere i din supporterperiode.
Quote from: Stoffi on December 18, 2010, 17:24:54 PM
Quote from: krakra on December 18, 2010, 17:22:12 PM
Bare så det er klart: Bjarne Berg lovet aldri 40 millioner hvis styret gikk av.
http://fotball.bt.no/eliteserien/article162455.ece
På Branns årsmøte torsdag tok Hardball-leder Bjarne Berg ordet. Branns styre og leder Hans Brandtun fikk gjennomgå.
?? For halvannen måned siden satte jeg meg ned med Brandtun og tilbød rundt 40 friske millioner til Brann. Forutsetningen var at styret trakk seg. Det var de ikke positive til, sier Berg.
Han er sjokkert over den manglende økonomistyringen i klubben.
?? Det er ikke vanskelig å holde styring på inntekter og utgifter. De visste at de ikke skulle ut i Europa, de visste omtrent hvor mange tilskuere de ville få og de visste hvordan markedet var. Den eneste unnskyldningen er at spillermarkedet tørket inn, uten at noen kunne vite det, sier Berg.
Utover høsten og vinteren steg prognosene for Branns underskudd. Til slutt landet de på nesten 25 millioner kroner i minus. Berg mener det er uholdbart.
?? Brann er en av de enklere bedriftene å budsjettere i byen. Det eneste usikre elementet er spillerbonusene.
Hardball-sjefen sier jobben hans er vanskelig, på grunn av måten Brann styres.
?? Jeg har satt meg ned med Brandtun og fortalt at det er vanskelig å samle støtte til Brann som Hardball-leder, så lenge det sittende styret bestemmer i Brann, sier han.
Ja, jeg vet hvordan media vinklet det. Men ser du videoen fra trodentalen så ser du at han aldri lovet noe som helst.
Det han sa var at investorene i Bergen ikke hadde tillitt til styret og at hvis styret trakk seg så trodde han at han kunne samle sammen 40 millioner. Det var aldri noe konkret løfte-
Feil Krakra. Avdøde Berg tilbød seg å reise mellom 30 og 40 millioner, under forutsetning av at det nåværende styret trakk seg. Det var ingen "kanskje" eller "jeg tror" i det han sa på årsmøtet.
Selv om han ikke sa "jeg lover at jeg kan skaffe disse pengene" eller "kors på halsen" så kan det vanskelig tolkes som noe annet enn et tilbud til årsmøtet om en annen mer lukrativ vei enn å gjenvelge et styre som han åpenbart hadde null tillitt til.
Han nyanserte det noe i media etterpå, men på årsmøtet sa han at helt klart at han hadde tilbudt seg å skaffe disse pengene under forutsetning av at styret tok turen.
Fra ca 3:00
http://webtv.tv2.no/webtv/sumo/?treeId=201201&progId=385085
Quote
* ? betale noen tusenlapper for et p-kort (noe man bør kunne forvente av en som kaller seg supporter) kan ikke sammenlignes med å investere 40 millioner i noe man håper å få tilbake i en eller annen grad. Om ikke de får tilbake alle 40 millene, så regner jeg med at de i hvert fall håper å få tilbake så mye som mulig i videresalg. Du satser ikke 10 000 på Oddsen, hvis du vet at det er umulig å vinne.
Jo, det kan det absolutt. 4000 kr er ikke penger jeg har på lur til enhver tid. 4000kr for meg er like mye som 40 millioner er for en investorgruppe.
I tillegg så investerer de ikke pengene fordi de håper på storgevinst, de investerer fordi de håper Brann skal hevde seg i toppen, på samme måte som meg.
Quote
* Du er enig i at supportere skal stille opp i medgang og motgang, men altså ikke i ditt tilfelle??? Du kommer jo tilbake når ting går veien igjen. Spiller Brann avgjørende gullfinale mot RBK ut på høsten, kommer du med 100 % sikkerhet til å prøve å få deg billetter. (Om du får, er en annen sak. Du må jo stille deg i kø sammen med alle "grinerne") Men det er selvsagt enkelt for deg å nekte for det, for det er jo ikke særlig sannsynlig at det blir noen slik kamp i 2011, og skulle det bli det så er det vel ingen som vet hvem du er og kan avsløre din tilstedeværelse... Du har vært "trofast supporter" i 17 år. Javel, flott. Da har du gjerne ikke vært en medgangssupporter i disse årene. Men i det øyeblikk du hopper av fordi Brann presterer for dårlig (det er jo derfor du er forbanna på ledelsen - du hadde jo ikke vært forbanna på dem hvis Brann tok gull!), så er du blitt medgangssupporter - selv om du ikke har vært det tidligere. Jeg skal ikke si at du er like mye medgangssupporter som dem som bare er med når Brann tar gull, men du lar uansett det sportslige avgjøre for om du skal gå eller ikke. Og da er man pr definisjon "medgangssupporter". En annen ting er jo at vi nå møter større motgang enn du tidligere har opplevd i din supporterkarriere. Der gikk altså grensen for deg. Det var OK for deg så lenge vi kom på 12.plass og det bare var to år siden forrige sølvmedalje. Da var det tydeligvis å leve med for deg. Men denne gang kom vi på 13.plass, og det er tre år siden siste gode sesong. Da ble grensen nådd for deg, og du gidder ikke mer. Men gode supportere gir ikke opp uansett hvor mye motgang klubben er i, og i hvert fall ikke så lenge man er på øverste serienivå og det tross alt bare er tre år siden forrige gang vi tok gull. Hadde vært litt mer forståelig å hoppe av hvis vi akkurat hadde rykket ned til 2.divisjon, og det var 30 år siden forrige gull.
Faen for et hakk i platen det er på deg da. Du må jo ha en direkte link inn i hjernen min siden du mener du vet bedre enn meg hvilke grunner det er til at jeg ikke kjøper partoutkort. Du tar virkelig kaken, Krøvel. Du snakker om meg som om jeg har tatt feil av meningene mine, DU har jo tydeligvis full kontroll på hva jeg EGENTLIG mener. Klovn.
Quote
Hvorfor skal ikke jeg kunne få mene at supportere som ikke gidder å stille opp når vi er et bunnlag - er medgangssupportere? ? stille opp på hjemmekampene, er jo det minste man må kunne forlange av en som kaller seg supporter. Jeg forventer da faen ikke at du skal reise på alle bortekampene og bruke mange titusener på Brann!
Jeg har stilt opp når vi var et bunnlag, så det kan ikke være meg du snakker om. En av de gøyeste sesongene var jo nettopp den sesongen vi spilte kvalikk mot Sandefjord, et av mine beste brannminner. Det er irrelevant for meg om vi er et bunnlag, det er mye kjekkere enn å ende på 5. plass.
Quote
* Ja, jeg er enig med deg i at ledelsen bør byttes ut. Men det nytter ikke å klage over at inntektene går ned og at Brann derfor foreslår å selge stadionnavnet, når du selv bidrar til det. Hadde 500 flere supportere kjøpt p-kort, ville Brann hatt nok penger til å kjøpe Zsolt. Hadde 1800 flere kjøpt p-kort, ville vi hatt råd til både Zsolt og kompensere for de ca 4 millene Brann i 2011 hadde fått inn på salg av stadionnavnet. Men når såpass mange gjør som deg, så har vi ikke råd til noen ting.
Hadde Brann hadde en skikkelig ledelse, så hadde vi hatt større inntekter og bedre spillere. Hva er poenget ditt? Mine penger nytter ikke. Akkurat som Bjarne Berg, ser jeg at det er et stort svart hull.
Quote
* Du mener altså seriøst at dårlig resultater over tre år ikke nødvendigvis er det samme som dårlig ledelse? For noe tull. Jeg kan garantere at du hadde vært misfornøyd med ledelsen etter tre slike sesonger som 2008-2010, uansett hvem det var som satt der. Og selvsagt er det en sammenheng. Du sier det kan være "økonomi, trener, uflaks, dårlig spillerstall og dårlige investeringer" som er forklaringen i stedet. Men hva utenom uflaks er det som ledelsen i en klubb ikke er ansvarlig for her? De tingene du nevner her, er jo akkurat det som er grunnene til at Brann pr i dag ligger der de ligger. Du motsier jo deg selv så det holder!
Du tolker ting som du vil, tydeligvis. :)
Hvis det går dårlig med en klubb, hva er det man gjør oftest? Sparker treneren. Ikke ledelsen. I dette tilfellet er det ledelsen som bør sparkes. Forøvrig treneren også.
Det kan selvfølgelig være en dårlig ledelse og, men veldig sjelden viser de seg inkompetente i alle ledd som nå i Brann.
Quote
* Drittslenging og personangrep: Da kan du jo begynne med deg selv som uttaler at jeg er høy på meg selv og at jeg ser på meg selv som idealsupporteren fordi jeg reiser på bortekamper og har en blogg. Uansett blir det absurd at man på et Brann-supporter-forum av andre Brann-supportere blir latterliggjort for å være "fanatiker" og for ivrig supporter. Da må du tåle at jeg påpeker dine egne fanatiske trekk som du forteller om, og som ikke har noe med Brann å gjøre.
Det er som å diskutere med en unge. Jeg ber deg slutte med personangrep, og du sier "han gjorde det og". Ta vare på deg selv, du. Jeg gidder ikke diskutere med folk som oppfører seg som 15-åringer når de er godt over 30. Din person er relevant ettersom DU har delskyld i at Bataljonen blir oppfattet som et klovnested, og DU setter deg selv inn i rollen som supersupporter ettersom du innbiller deg at du har rett til å definere hva en brannsupporter er. Din forrige post var bare en lang liste med personangrep som ikke er relevant for noe som helst.
Quote
* At du liksom ikke har insinuert at jeg støtter ledelsen, er helt feil. Det kan alle se lenger foran i tråden.
Her er det jo hakk i platen de siste 10 sidene i tråden. Du har vel skrevet dette sånn ca 6 ganger nå i løpet av tråden hvorpå jeg følger opp med å si at det mener jeg ikke.
Vil du ha det med store bokstaver? Lover du da å skru av repeatknappen? JEG MENER IKKE AT DU STILLER DEG UKRITISK.
Det er forresten bare til å skrolle tilbake i tråden, side 3 og 4 er særlig interessant.
Quote from: krøvel vellevold on December 18, 2010, 18:11:36 PM
Quote from: Stoffi on December 18, 2010, 17:14:19 PMBrann har hatt 3 dårlige år de siste 17 årene uten at ledelsen har blitt dømt nord og ned.
Ja har vi det?
1994: 6.plass
1995: 10.plass, cupfinale. Dette var også året der vi hadde den legendariske semien mot LSK. For øvrig var det stor misnøye med ledelsen før sesongstart og i begynnelsen av sesongen.
1996: 4.plass og vi slo ut PSV.
1997: Sølv og vi spilte kvartfinale vs Liverpool.
1998: 6.plass.
1999: Bronse og cupfinale
2000: Sølv
2001: 7.plass, men vi var ETT poeng bak gullet så sent som 17.runde. CL-kvalik.
2002: 12.plass.
2003: 6.plass, men i høstsesongen var vi seriens nest beste lag.
2004: Cupgull og bronse i serien.
2005: 6.plass.
2006: Sølv
2007: Gull og e-cup-suksess
2008: 8.plass
2009: 5.plass
2010: 13.plass
Utenom de siste tre sesongene, kan jeg ikke se at vi har hatt tre år med drittsesonger tidligere i din supporterperiode.
2001, 2002 og 2003 var alle dårlige sesonger, selv om 2002-sesongen var en spennende sesong.
Forøvrig var jo CL-kvalikken en TRAGEDIE.
Så jo, vi har hatt 3 dårlige sesonger før.
Videre så vil jo du kanskje hevde(hvis det hadde passet deg) at 2009-sesongen "var sesongen vi kjempet om medaljer helt til nest siste runde". Så dermed er jo ikke det en dårlig sesong, etter dine kriterier. Med andre ord, brann har kun hatt en dårlig sesong i det jeg sier opp mitt partoutkort, og enkeltsesonger som har vært elendig har vi jo stort sett hatt annenhvert år.
Dermed faller jo hele grunnlaget for dine påstander bort. Vi har ikke en dårlig periode, vi har kun hatt en dårlig enkeltsesong, og det er jeg jo vant til. Dermed kan ikke det ha noe med at jeg sier opp partoutkortet, og når jeg i tillegg sier det ikke har noe med min grunn for å si opp, så er jo saken biff. Dermed; det kan UMULIG være dårlige resultater som gjør at jeg sier opp partoutkortet mitt, basert på fakta som ligger på bordet.
Bronse eller nedrykk denne sesongen, jeg hadde fortsatt ikke gått på stadion neste sesong.
Kven er det sitata er henta frå?
Quote from: Stoffi on December 19, 2010, 16:13:40 PM4000 kr er ikke penger jeg har på lur til enhver tid.
I allverden, har du ikke to månedslønner på lur i krisefond til en hver tid? ( ;) )
Stoffi: Hvordan håndterte du partoutkortsituasjonen rundt 2002? Jeg tenker nemlig på at daværende ledelse faktisk hadde styrt klubben inn i konkurs og at det den gang da bare var Handelsbanken og Stor-Bergen Byggelag som reddet klubben fra avgrunnen. Ledelsen var faktisk verre enn den vi har i dag, hvilket selvfølgelig også er et tankekors i forhold til den helt ekstreme mistilliten de har i dag.
For å være helt ærlig synes jeg at dagens mistillit bærer preg av snøballeffekt, unyansert harselas og et halv-tabloid behov for å slakte noen. Dette går på bekostning av en sunn diskusjon om hvordan klubben skal komme styrket ut av dagens posisjon.
Det alt koker ned til er at du er misfornøyd fordi fotballaget Brann har blitt dårlig, og uteblir under den populære folkebevegelsen "RBH må gå". Du kaller det et prinsipp, jeg kaller det å legge inn årene. Realiteten er at det finnes flere måter å drive en klubb på ræv: i Branns tilfelle er det i det aller minste et sterkt fokus på å rette opp situasjonen før det er for sent. Jeg hadde hatt noe større vanskeligheter med å akseptere dagens ledelse dersom de fortsatte med lønnsgallopp og overdimensjonert administrasjon.
Det er nesten så en får større tillit til ledelsen av disse irrasjonelle utbruddene mot RBH og Moldestad. Mitt forslag til deg er at du holder prinsippet om å støtte Brann høyere enn prinsippet om å følge prinsippene dine. Det å støtte Brann er ikke styrt av en bryter som man skrur av og på etter dårlige resonnementer.
Og til diskusjonen rundt Hardballs 40 millioner: det absolutt aller siste Brann trenger er et engangsbeløp som skal "styrke klubben". Med 40 millioner kunne vi sikkert gjort laget mye bedre, men det hadde også forverret Branns egen evne til å finansiere seg selv. Om noe kunne de 40 millioner kronene vært svært gunstig som EK-buffer for å overleve denne krisen, men da hadde garantert ledelsen blitt kritisert for å styrke bunnlinjen i stedet for flere dyre spillerkjøp på kanonkontrakter.
Svar til Stoffi:
*Hardball: De investerer ikke penger i håp om storgevinst, men de ønsker nok sikkert å se igjen flesteparten av disse pengene. At folk som kaller seg supportere blar opp 3-4000 for et p-kort er en langt større selvfølge enn at noen skal investere 40 mill i et prosjekt de ikke har tro på. Det blir som å kjøpe aksjer i en bedrift som kan gå konk om 2 uker.
*Bunnlag vs 5.plass: Hvis det er bedre at vi er et bunnlag i spennende nedrykksstrid - enn å komme på 5.plass, så blir det jo håpløst. Da er du faktisk ikke opptatt av Branns beste, men derimot at du skal få spenning i hverdagen. Det kjedet deg altså at Brann egentlig var for gode denne sesongen, for hadde vi reddet plassen med et nødskrik i siste serierunde, så hadde denne sesongen vært knall. Med andre ord: Både laget og lederne har egentlig gjort en for god jobb denne sesongen, for vi reddet plassen med for god margin til at det ble interessant for deg. Men hvis du digger at sesongene er spennende, så bør du jo VIRKELIG kjøpe p-kort til 2011, for den kan bli utrolig spennende mht nedrykk! Brann-ledelsen har gjort en akkurat passe dårlig jobb til at du får den spenningen du vil ha; så hva er du misfornøyd over? Dette er jo i midt i blinken for deg! Løp og kjøp!
At dine penger ikke nytter: Var det ikke du som håpet at Brann fikk 7000 i snitt neste år? Den boikotten din fører jo ikke til noe som helst hvis du er alene om den. Regner jo med at du ønsker at flest mulig - og helst alle - gjør som deg. Hadde 0 kjøpt p-kort - slik som hadde vært drømmen din - så hadde Brann vært konk. Det er visst ikke så enkelt å skjønne for deg. Men hvis Brann overlever denne vinteren økonomisk, så er det oss p-kort-kjøpere du i fremtiden kan takke for at du i det hele tatt har en klubb å gå til. "Hadde Brann hatt en skikkelig ledelse...", sier du. Javel, men fansen trenger da for faen ikke gjøre vondt verre ved å la den onde sirkelen fortsette ved å gjøre rammebetingelsene ENDA verre ved å boikotte klubben!
* At du avviser at tre år med dårlige resultater alltid vil være noe ledelsen er sterkt delskyldige i, blir nesten komisk. Du sier jo at det er et MUST med en god ledelse for å være et topplag. Javel, men da må det jo nesten være et must med en dårlig ledelse for å få et drittlag (over tid) også! Du sier at "jammen det kan også være dårlig økonomi, dårlige investeringer, dårlige spillere, dårlig trener, osv". Javel, men er det ikke nettopp dette som er ledelsen sitt ansvar å ha kontroll på? Er det ikke nettopp på disse punktene ledelsen til Brann har sviktet? Er det ikke nettopp disse tingene som gjør at du vil ha dem vekk? Med slike resultater Brann har hatt de siste tre årene, vil det alltid være veldig mye ledelsen sin skyld. Dermed kan medgangssupporterne alltid bortforklare seg med at det ikke er motgangen men ledelsen som gjør at de ikke gidder.
* Dritteslenging og personangrep: Når du ber meg slutte med drittslenging og personangrep, så blir det jo komisk når du selv i forkant har lirt av deg en masse piss om meg. Blir det ikke? At du kaller det personangrep at jeg kaller deg "medgangssupporter" når du ikke gidder å gå på Stadion nå som tingene ikke tilfredsstiller deg der oppe, viser en fantastisk hårsårhet. Du skrev så fint i første innlegg; "kall meg gjerne medgangssupporter". Og når vi så kaller deg det, blir du rasende... Det var ingen som ba deg komme tilbake på forumet (etter en lang pause herfra) for å redegjøre hvorfor du nå slutter å gå på Stadion. Ingen ville lagt merke til at du forsvant. Men når du skriver et langt og tåredryppende avskjedsbrev på forumet, så må du tåle at folk kaller deg medgangssupporter og at folk er forbanna fordi du bidrar ytterligere til Branns økonomiske forfall. Men du hadde kanskje trodd at du skulle få et ras av sympatierklæringer?
* Insinuasjoner om at jeg støtter ledelsen:
Dette skrev du på side 2: "Du, Krøvel, gjør ikke mye godt for Brann ved å finne deg i alt. Protester, lag bannere, syng mot RBH og Skarsfjord, skriv om dette i bloggen din, da gjør du noe fornuftig. Gjør det ikke, og du forårsaker en ny periode på 64 år uten seriegull og kun middelmådighet.".
Her skriver du jo rett ut at jeg finner meg i alt. Med andre ord; at jeg er fornøyd/likegyldig med det ledesen gjør.
Så skriver du til meg på side 3: "Gå på stadion som vanlig og vær fornøyd, og ledelsen kommer aldri til å innse at de er på feil spor. Kanskje du også mener vi bør være fornøyd med det vi har og tenke på at andre klubber har det verre?"
Her skriver du jo nok en gang at jeg er fornøyde med ledelsen og insinuerer at jeg godtar deres bortforklaringer om at andre klubber har det verre.
Uansett; poenget var at du selv har tillagt meg meninger jeg ikke har - samtidig som du selv klager over at jeg gjør det samme mot deg.
I tillegg har du gått til personangrep flere ganger i denne tråden, f.eks.:
"Jeg oppfordrer ikke noen til noe som helst, folk får gjøre som de vil uten at Dommer Krøvel dømmer de medgangssupporter eller supersupporter, i kraft av at BA har utnevnt ham til brannbloggkonge, noe som tydeligvis gir han rett til å dømme. Pass på deg sjøl, "supersupporter" Krøvel. Dette blir for dumt."
Og så kommer du senere og ber meg slutte med personangrepene? Og når jeg svarer at du selv kommer med personangrep, så ber du meg feie for egen dør?
* Tre dårlige sesonger på rad: Er egentlig en sesong dårlig når vi er ett poeng bak gull etter 17 runder og fire poeng bak gull etter 19.runde? Ja, plasseringen ble gjerne dårlig til slutt (7.plass), men det har jo vært gullstrid og spenning helt til nesten slutten av sesongen. CL-kvaliken gikk ikke bra, men den skapte jo entusiasme og det var jo spennende til siste sekund. Vi var gode i over 2/3 av sesongen.
2003-sesongen endte med en 6.plass, men høstsesongen var vi altså det nest beste laget i serien. Brann hadde med andre ord vært knall frem t.o.m. 19.runde i 2001 og høsten 2003. Den dårlige perioden var fra august 2001 til juli 2003. Det er ca 2 år, så vi har ikke tidligere hatt tre år uten gode sportslige resultater i din tid på Stadion. Men folk var heller ikke fornøyde med ledelsen i den perioden. Ivar Hanestad var ingen spesielt populær mann. Så at vi i dine 17 år på Stadion tidligere har opplevd tre år med dårlige resultater - men uten at ledelsen har vært upop, er bare tull.
At ikke de dårlige resulatene har noe å si for at du sier opp p-kortet? Hmmmmm.... La oss se tilbake på ditt rørende avskjedsbrev i begynnelsen av tråden:
Bl.a. dette skrev du om 2008-sesongen: "Jeg kjedet meg gjennom hele sesongen, med unntak av et par storkamper."
Bl.a. dette skrev du om 2009-sesongen: "Brann var preget av elendig ledelse, høye lønninger til møkkaspillere som Bjørnar Holmvik og et brannlag som ikke GADD å jobbe. Hvis de bare gjør så godt de kan, gjør en innsats for å vinne, da har jeg ikke noe problem med at Brann taper. Alt jeg forlangte var at de gjorde sitt beste. Men dette gjorde de veldig sjeldent. Det er ikke gøy å se på 11 mann som laffer rundt på banen og tilsynelatende gir en god faen, spesielt når man ser motstanderlag som gutser på."
Bl.a. dette skrev du om 2010-sesongen: "fortsatt kjøper vi møkkaspillere som suger ut millioner av kroner fra lønnsbudsjettet, fortsatt har vi Eirik Bakke på topp som knapt nok løper en kilometer i løpet av en kamp, fortsatt har vi backer og vinger som ikke evner å slå en eneste pasning som treffer, og fortsatt har vi en trener som ikke er god nok.
2010-sesongen har vært den kjedeligste i manns minne. Jeg har gått på hver eneste hjemmekamp og sett et brannlag som ikke gidder å jobbe, ikke evner å gjøre en innsats.
Denne gangen er det nok! Jeg nekter å betale i dyre dommer for å se et lag loffe rundt på banen, styrt av en udugelig ledelse og en middelmådig trener. Jeg er så lei av å kjede meg på stadion, jeg har holdt ut 3 sesonger nå der jeg ser på klokken annenhvert minutt. Alt jeg ber om er at spillerne gjør en innsats! Og dette er etter mine meninger trenerens ansvar. For ikke å nevne at Opdal bør komme seg til helvete vekk.
Den eneste kampen jeg nøt denne sesongen, var på Ullevål da brann spilte mot vålerengen. Brann tapte som vanlig, men de spilte ikke dårlig. De gjorde en innsats! Det er alt jeg krever!"
Det skinner jo tydelig gjennom at det som skjer på banen har mye å si for ditt valg.
For øvrig: Du skriver at du ikke går på Stadion i 2011 - uansett om det blir bronse eller nedrykk. Men med gull kanskje?
Stoffi skrev:
QuoteDin person er relevant ettersom DU har delskyld i at Bataljonen blir oppfattet som et klovnested, og DU setter deg selv inn i rollen som supersupporter ettersom du innbiller deg at du har rett til å definere hva en brannsupporter er.
Javel? Så Bataljonen blir oppfattet som et klovnested fordi jeg er en "supersupporter" som reiser på bortekamper - og på et forum uttrykker at jeg forventer at andre på bataljonsfeltet i det minste stiller opp på hjemmekampene? Folk vil ikke stå på bataljonsfeltet fordi de da må stå 10-20-30 meter fra en sånn person? Interessant!
Ja, tenk å stå på et supporterfelt og forvente at folk stiller opp på hjemmekampene uavhengig av sportslige resultater og ledelse i klubben, du! Og disse forventningene tør jeg til og med å uttrykke på supporterklubbens eget forum! Eg e jaggu frekk!
Som sagt; Brann Stadion er antagelig det eneste stadionet i verden der man får mer kred jo mindre supporter man er, og jo mindre man forventer av medsupporterne. Bataljonens forum er antagelig også det eneste supporterforum i verden der man av medsupportere blir latterliggjort for å stille opp, reise på bortekampene, og forvente at de andre i supportermiljøet stiller opp på hjemmekampene uansett. Ikke rart Bataljonen er en elendig supportergjeng, med den holdningen...
Kunne vel vore ein ide for oss også.
http://fotball.aftenposten.no/eliteserien/article188411.ece
Huseklepp, Mjelde, Opdal og Yaw tar ein ringerunde til dei som ikkje har fornya og forsøker med forsiktig overtaling.
Quote from: osoerli on December 20, 2010, 23:40:12 PM
Kunne vel vore ein ide for oss også.
http://fotball.aftenposten.no/eliteserien/article188411.ece
Huseklepp, Mjelde, Opdal og Yaw tar ein ringerunde til dei som ikkje har fornya og forsøker med forsiktig overtaling.
Nja, personlig oppmøte; Inge, Per Ove, Roy og tre stykk balltrær. Det hadde fått fart på sakene
Jeg har fornyet nå. Var litt i tenkeboksen, men kom frem til at jeg ønsker ikke og være med å grave Brann sin grav dypere. Det er vel støtte de trenger i den økonomiske situasjonen de er i nå! Oppfordre alle til og fornye uavhengig av hvem som styrer og steller, og så vil jeg samtidig få ønske alle en riktig god jul og godt nytt år! Tror nok 2011 blir en spennede sesong.
Foreløpig (http://www.brann.no/nyheter/har-mistet-1591-partoutkort/?utm_source=btno&utm_medium=banner&utm_campaign=Nyhetsticker) er det solgt 1591 færre partourkort enn på samme tid i fjor. 4250 partoutkort er fornyet. Tilsvarende tall i desember 2009 var 5841, ein nedgang på 27 % ifølge Brann.no.
Dette er skandalaust dårlig...
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5424288.ece (http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5424288.ece)
Quote from: Spelaren on December 22, 2010, 13:57:17 PM
Foreløpig (http://www.brann.no/nyheter/har-mistet-1591-partoutkort/?utm_source=btno&utm_medium=banner&utm_campaign=Nyhetsticker) er det solgt 1591 færre partourkort enn på samme tid i fjor. 4250 partoutkort er fornyet. Tilsvarende tall i desember 2009 var 5841, ein nedgang på 27 % ifølge Brann.no.
Dette er skandalaust dårlig...
Ja de skrøt jo av at like mange hadde fornyet før den første fristen i år, som den første fristen i fjor. Men den gang var det altså en prisstigning på 70 kroner etter første frist, mens det i år er ca 200-300 kr. Sa seg selv at utviklingen etter første frist ikke ville klare å følge fjoråret.
De håper på 8500 kort solgt ved sesongstart. Hvis de har solgt 4250 pluss 2000 som er garantert via bedriftsavtaler så vil det si at de mangler 2250 på å nå målet. Det burde vel være mulig, det hele kommer vel ann på nysigneringer og treningskampsresultater.
Vi får håpe det beste.
Quote from: apop on December 22, 2010, 14:15:36 PM
De håper på 8500 kort solgt ved sesongstart. Hvis de har solgt 4250 pluss 2000 som er garantert via bedriftsavtaler så vil det si at de mangler 2250 på å nå målet. Det burde vel være mulig, det hele kommer vel ann på nysigneringer og treningskampsresultater.
Vi får håpe det beste.
I fjor var det 10198 p-kort. Av dette var altså ca 2000 i de nevnte bedriftsavtalene. Altså var det ca 8198 "vanlige" p-kort - og av disse er det 4250 som har fornyet. Dvs 51,8 %!
Svake tal, men langt frå overraskande for nokon. Ikkje ein gong leiinga i Brann.
Quote from: Yngve on December 22, 2010, 14:22:25 PM
Svake tal, men langt frå overraskande for nokon. Ikkje ein gong leiinga i Brann.
Ikke overraskende men en knallhard beskjed fra bergens befolkning om at man ikke finner seg i dette klovneveldet lengre.
Vet ikke hvor knallhard den beskjeden er akkurat. Folk er vel bare lite giret på å se et lag som ikke vinner. Noen som har tall for tilsvarende tidspunkt i 2002 (altså forut for 2003 sesongen)? Det er vel sånn ca der vi befinner oss interessemessig. ("ny" trener, lokal satsing, stein på stein...)
Enig med klanen her. Boikott betalingskanaler som sender kampar på fredager og mandager. Kjøp heller partoutkort!
http://fotball.bt.no/eliteserien/article188524.ece
Snart kjem Bat al jonen med eit brev der dei skriv at dei skulle endeleg ha støtta oppmodinga. Men det er eit par medlemmer som likar å sjå kampane på fjernsyn. Og dei dermed ikkje kan stilla seg bak oppmodinga....
Klanen er en gjeng med tullinger. Hva med alle pengene som klubbene får gjennom TV-avtalen? De fleste klubbene hadde vel ikke overlevd økonomisk uten disse. Man kan ikke få både i pose og sekk. Slikt boikottsnakk er kun barnslig og kommer av at enkelte lever i en alternativ virkelighet.
De har forhåpninger om 8500 ja - det var vel omtrent det vi solgte i 2005. Da endte snittet på 14800. I 2004 solgte vi 5000 kort - da snittet vi på 13 800. Vi hadde altså ca det samme snittet i 2010 som i 2004, selv om vi solgte over dobbelt så mange p-kort (5000 og 10 200)
Forhåpninger om 8500, men det er ganske sikkert ikke realistisk uansett hvordan det går i forsesongkampene. Håper de ikke sjanser med å budsjettere med høyere en 7500 slik at det blir budsjettsmell. Interessen og entusiasmen var en god del høyere foran 2005 sesongen da de solgte 8500 siden dette var like i etterkant av cupfinaleseieren og alt i Brann var på vei opp med steinpåstein filosofien i bunnen.
Fra BT.no
Quote?? Er det for dyrt å fornye?
?? Nei. Pris er ikke nevnt i de tilbakemeldingene jeg har fått. Men mange ønsker å se hvordan Brann kommer seg gjennom overgangsvinduet, om nysigneringene holder eliteseriestandard og hvordan laget gjør det i vinter. Treningskampene i vinter blir ekstremt viktige. Får vi gode resultater der, har vi en god inngang mot første seriekamp hjemme mot Rosenborg. En fantastisk førstekamp, svarer Algerøy.
Er man så virkelighetsfjern på Stadion? Med landets dyreste billetter og langt i fra landest beste "produkt", så er det klart prisen er for høy! Har sett kommentarfelt, blogger og forum hvor prisnivået får skylden for manglene kjøp av partoutkort!
8500 har jeg veldig lite tro på.
Det er altså solgt 4250, og det er selvsagt alltids en mulighet for at det kommer noen hundre til. Når det gjelder disse 2000 bedrifts-p-kortene, så er det vel en del som sikkert er bundet til diverse avtaler. Men man kan jo ikke se bort fra at bare 1500 av disse fornyer. Slik sett høres 6000-6500 som et mer fornuftig anslag. Men det er jo klart at hvis laget viser lovende takter på forsesongen - og det gjerne kommer en og annen interessant spiller i månedene før seriestart, så kan det selvsagt bli høyere.
Quote from: Northside on December 22, 2010, 17:21:11 PM
Fra BT.no
Quote?? Er det for dyrt å fornye?
?? Nei. Pris er ikke nevnt i de tilbakemeldingene jeg har fått. Men mange ønsker å se hvordan Brann kommer seg gjennom overgangsvinduet, om nysigneringene holder eliteseriestandard og hvordan laget gjør det i vinter. Treningskampene i vinter blir ekstremt viktige. Får vi gode resultater der, har vi en god inngang mot første seriekamp hjemme mot Rosenborg. En fantastisk førstekamp, svarer Algerøy.
Er man så virkelighetsfjern på Stadion? Med landets dyreste billetter og langt i fra landest beste "produkt", så er det klart prisen er for høy! Har sett kommentarfelt, blogger og forum hvor prisnivået får skylden for manglene kjøp av partoutkort!
Og jeg som trodde det hele bare var en knallhard protest mot "klovneveldet"? Sannsynligvis skyldes svikten i størst grad fallende kvalitet på produktet (isolert sett, ikke relativt til pris), og ikke protester mot RBH & co. Resultatet er at mange stadiongjengere i aldersgruppen 50+ ikke fornyer fordi de er lei, og en liten gruppe protesterer stille og meningsløst mot RBH og et tredje gruppe ikke er fornøyd med hensyn til forholdet mellom pris og kvalitet. I sum: et stort tap, særlig stort pga denne dødfødte, stille prostesten til opposisjonen.
Quote from: INVST on December 22, 2010, 22:11:41 PM
Og jeg som trodde det hele bare var en knallhard protest mot "klovneveldet"? Sannsynligvis skyldes svikten i størst grad fallende kvalitet på produktet (isolert sett, ikke relativt til pris), og ikke protester mot RBH & co.
For svært mange henger nok de to tingene (på den ene siden fallende kvalitet på "produktet" og på den andre siden Klovneveldets aktiviteter) svært tett sammen.
Nå leste jeg på ba.no at Brann er sikret disse 2000 p-kortene som er gjennom bedriftavtaler, så da er det reelle tallet i så fall 6250. Men hvis disse 2000 er bankers, er det jo rart at Brann ikke tar dem med i antallet solgte. Ser jo litt bedre ut med 6250 solgte enn 4250!
Ja, men da heter det bare "manglende interesse for å fornye partoutkort" og ikke "protest". Hele veien har jeg fundert på hvor vellykket denne protesten er. Det begynner å virke som om den er totalt meningsløs, ettersom Brann taper penger og de protesterende holder kjeft i stedet for å faktisk lage et nummer ut av det. Bare i Bergen.
Quote from: krøvel vellevold on December 22, 2010, 22:29:56 PMMen hvis disse 2000 er bankers, er det jo rart at Brann ikke tar dem med i antallet solgte.
Vel, om de ikke er solgt ennå, så hadde det vært veldig urederlig å si at de er det. Selv om det kanskje er en formalitet, så er det et grep jeg ville kritisert dem kraftig for.
En stille protest er vel ikke helt veien å gå nei.
Jeg tror egentlig ikke på denne teorien om at det er så mange som sitter hjemme i sofaen i full harnisk over Brannledelsen og lar være å kjøpe partoutkort de ellers ville ha kjøpt. Noen få er det nok, men hvis folk hadde forventet storspill og gullkamp, hadde nok de aller fleste aktuelle partoutkortkjøperne sikret seg 2011-kortet om det så hadde vært Lars Bohinen og Ivar Hoff som hadde sittet i Brannledelsen.
Jeg tror derimot det er mange vikarende motiver ute og går. Hvis du likevel ikke vil bruke penger på partoutkort på grunn av lave forventninger til spill og poeng, eller hvis privatøkonomi, familieliv eller annet gjør at du prioriterer ned Stadionturen, kan du skryte på deg litt ekstra engasjement ved å fremstille det som en aksjon. - Nei da, det er ikke det at jeg ikke gidder lenger, det er det at jeg velger å stå på prinsippene mine og støtte Brann ved å holde meg unna ...
Yeah, right.
Tror ikke det er noen stor prinsippsak ute og går, men likevel er det klart at folk ser at det er en soleklar sammenheng mellom udugelig ledelse og svake sportslige resultater. Så en form for protest er det vel uansett. Problemet er at protesten er ganske ufokusert, dvs at folk ikke sier eksplisitt "Jeg fornyer ikke på grunn av Klovneveldet".
Dessverre. For det hadde gitt større effekt.
Jeg sa opp mitt kort da Nilsen ble ansatt. Etter Ojo signerte er jeg på nippet til å signere ny avtale jeg også. Når vi får en sportssjef på plass (en ordentlig en, ikke en hjemmesnekret versjon) slik at vi fremstår som en seriøs fotballklubb som arbeider etter en langtidsplan og har en tydelig sportslig profil, så er det nok for at jeg ringer partoukortkontoret på dagen.
Vi får vel neppe noen ny sportssjef slik den nye organisasjonsmodellen er. Så får du jo se selv om du synes den er profesjonell nok eller ikke. Jeg føler ihvertfall at Skarsfjord virker å være en pragmatiker som bruker de midler han har til disposisjon i stedet for å whine om feil og mangler.
Ja, deler det synet dudo, og slik tingenes tilstand er nå kan han være rett mann for oss.
Quote from: dudo on December 23, 2010, 00:05:53 AMJeg føler ihvertfall at Skarsfjord virker å være en pragmatiker som bruker de midler han har til disposisjon i stedet for å whine om feil og mangler.
Jeg er redd for det første du sier og deler synet ditt på Skarsfjord. Han har til nå fremstått som stolt over å lede klubben, svært lojal, pragmatisk og flink på flere områder. Så langt en førsteklasses mann.
Heller nedrykkskamp enn syvendeplass, sier nå bare jeg.
Det beste vi kan få så lenge man ikke har en sportssjef man kan stole på. Jeg kjenner en viss tiltagende optimisme mtp de neste årene. Så lenge vi greier å komme oss gjennom 2011 på en fornuftig måte ...
Quote from: INVST on December 23, 2010, 00:22:51 AM
Heller nedrykkskamp enn syvendeplass, sier nå bare jeg.
Ut fra INVSTs tidligere innlegg er jeg usikker på om det ligger ironi, fandenivoldskhet e.l. i dette innlegget eller ei, men uavhengig av akkurat INVSTs synspunkt er dette et syn som forfektes iblant. Jeg ser poenget med at liv-og-død-kamper engasjerer mer enn midt-på-tabellen-kampene. Akkurat nå vil jeg likevel ikke være med på å romantisere en ny nedrykkskamp.
2011 blir nok ikke en sesong som medaljekandidat, men med tanke på langsiktig interesse og inntekter tror jeg faktisk Brann vil ha veldig godt av en sesong midt på tabellen, der de unge/nye spillerne får ro til å utvikle seg og vokse seg inn i rollene sine - og dermed bidra til å skape optimisme og mer trøkk rundt partoutkortetsalget foran 2012-sesongen ...
Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on December 23, 2010, 00:43:36 AM
Quote from: INVST on December 23, 2010, 00:22:51 AM
Heller nedrykkskamp enn syvendeplass, sier nå bare jeg.
.. men med tanke på langsiktig interesse og inntekter tror jeg faktisk Brann vil ha veldig godt av en sesong midt på tabellen, der de unge/nye spillerne får ro til å utvikle seg og vokse seg inn i rollene sine - og dermed bidra til å skape optimisme og mer trøkk rundt partoutkortetsalget foran 2012-sesongen ...
Godt sagt og jeg er helt enig.
Ikke minst er det viktig at det etterhvert skapes en forståelse hos fans og de som leder klubben at det er OK at prestasjonene går litt i bølgedaler så lenge visjonen er fornuftig, arbeidet godt og profilen krystallklar. Det gjør ingenting at vi ender som nummer 3-10 så lenge vi skaper et meget godt fundament for å være med stabilt i toppen nesten hvert år mellom 2015-og ut i evigheten. Det bør faktisk være meget mulig hvis vi bygger opp en solid sportslig kompetanse på trening, innkjøp og vedlikehold (av spillere).
Det vi trenger er noen knallgode kamper. Da er det lettere å svelge en plass midt på tabellen. Var veldig få av de i år - om noen i det hele tatt.
Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on December 23, 2010, 00:43:36 AM
Quote from: INVST on December 23, 2010, 00:22:51 AM
Heller nedrykkskamp enn syvendeplass, sier nå bare jeg.
Ut fra INVSTs tidligere innlegg er jeg usikker på om det ligger ironi, fandenivoldskhet e.l. i dette innlegget eller ei, men uavhengig av akkurat INVSTs synspunkt er dette et syn som forfektes iblant. Jeg ser poenget med at liv-og-død-kamper engasjerer mer enn midt-på-tabellen-kampene. Akkurat nå vil jeg likevel ikke være med på å romantisere en ny nedrykkskamp.
2011 blir nok ikke en sesong som medaljekandidat, men med tanke på langsiktig interesse og inntekter tror jeg faktisk Brann vil ha veldig godt av en sesong midt på tabellen, der de unge/nye spillerne får ro til å utvikle seg og vokse seg inn i rollene sine - og dermed bidra til å skape optimisme og mer trøkk rundt partoutkortetsalget foran 2012-sesongen ...
Faktisk tror jeg vi begge tar feil. Utgangspunktet for hvordan Brann kan styrkes mot fremtiden er ikke nødvendigvis hvilken kamp vi kjemper kommende sesong, men hvordan vi kjemper den. Jeg vil se samling i troppen, spillere som konstant jobber for hverandre og har den nødvendige tælen som skal til for å trollbinde stadionpublikummet. Så lenge vi overlever 2011, så driter jeg i hvilken plass vi havner på, så lenge jeg har sett verdier som det føltes godt å skulle bygge nye Brann på.
Får vi se noe slikt vil optimismen og trøkket komme tilbake igjen til 2012. Uavhengig av tabellposisjon - alt handler om hvordan klubben fremstår fremover.
Quote from: abe78 on December 23, 2010, 00:53:47 AM
Det vi trenger er noen knallgode kamper. Da er det lettere å svelge en plass midt på tabellen. Var veldig få av de i år - om noen i det hele tatt.
Vinner vi 3-0 mot RBK eller Engen hjemme driter jeg i hvordan det ellers går så lenge vi overlever.
Quote from: Northside on December 22, 2010, 17:21:11 PM
Fra BT.no
Quote?? Er det for dyrt å fornye?
?? Nei. Pris er ikke nevnt i de tilbakemeldingene jeg har fått. Men mange ønsker å se hvordan Brann kommer seg gjennom overgangsvinduet, om nysigneringene holder eliteseriestandard og hvordan laget gjør det i vinter. Treningskampene i vinter blir ekstremt viktige. Får vi gode resultater der, har vi en god inngang mot første seriekamp hjemme mot Rosenborg. En fantastisk førstekamp, svarer Algerøy.
Er man så virkelighetsfjern på Stadion? Med landets dyreste billetter og langt i fra landest beste "produkt", så er det klart prisen er for høy! Har sett kommentarfelt, blogger og forum hvor prisnivået får skylden for manglene kjøp av partoutkort!
De følger i hvert fall ikke mye med om de virkelig tror at pris er uten betydning. Husker tilsvarende innslag fra forrige sesong hvor Brann ble konfrontert av FBI på NrK om at de lå i pristoppen på billettpriser og supportereffekter, skyhøyt over mange andre klubber, til tross for at de sportslige prestasjonene plasserte dem i nedre sjikt. Da ble det avfeid med noe svada om at våre supportere vet at det som leveres på stadion er noe unikt og noe som er verdt å sette pris på selv om prestasjonene akkurat i øyeblikket ikke var veldig gode. Tror de etter hvert må ta seg en realitetssjekk der oppe.
Jeg sendte i hvert fall en mail til DFA i dag og klargjorde at hovedgrunnen til at jeg og mine venner på stadda ikke har fornyet er nettopp pris. Så har de i hvert fall fått én henvendelse som nevner det.
Man kan jo spørre seg om hva det er som er så unikt på Stadion. Etter 2007 er det ingenting. Tidligere har vi kunnet vise til stemningen, engasjementet og at vi stilte opp uansett dårlige sportslige resultater. Nå har vi ingenting. Stemningen er katastrofal, engasjementet er fraværende, og Brann-publikum viser seg som det som er raskest av alle til å hoppe av når det går dårlig. At etterspørselen etter p-kort er mer enn halvert på tre år, sier jo seg selv. Selvsagt går etterspørselen ned i motgang og med så håpløse utsikter, men MAKAN til nedgang! Fra 16000 som ville ha p-kort i 2008, til antagelig bare 7-8000 p-kort i 2011. Det er vel det eneste unike med Brann pr i dag.
Når det gjelder pris, så er det latterlig når Brann avfeier det som en grunn til at folk uteblir. Selvsagt ville man solgt flere p-kort med priser på nivå med de andre klubbene. Men om det hadde vært økonomisk forsvarlig, er heller tvilsomt.
Jeg har ikke partoutkort pga pris. Jeg finner heller ingenting om noe studentpris hos Brann. Noen som vet om dette stemmer, eller om jeg er evneveik?
Når valget er mellom dyre kamper hos Brann, og kamper for 60 kroner hos Løv-Ham, er det faktisk fristende å gå på Løv-Ham kamper istedenfor. Iallfall når de er artige å se på og kjemper i toppen.
Studentprisen ble fjernet for noen få år siden. Da ble det dobbel pris på plasser på rad 2 rett bak målet på bt. Da hoppet jeg av sesongkortkjøret. Nå koster de samme billettene enda en tusenlapp mer.
Jeg og noen kompiser hadde partoutkort da det var studenpris på Hansa. Da det ble fullpris falt flere av, og det er ingen tvil om at prisen er hovedargumentet for at mange ikke skaffer seg partoutkort. 3-4000 kroner er sinnsykt mye for en student å legge ut på en gang, så da ender det med at man kjøper enkeltkamper. Men med dagens tilbud på tv og web-tv, blir det ofte veldig lett å bare se kampen hjemme fra stua, ikke minst billigere.
Tror Brann ville tjent masse, både gjennom økte tilskuerinntekter, mer effektsalg, og flere lojale supportere, om de innførte studentpris igjen.
Ja, det virkelighetsfjernt å tro at pris ikke har betydning for antallet billetter solgt. Jeg er spent på om disse kalkylene som skal finne frem til riktig pris også klarer å ta med ringvirkningene i regnestykket. Det er ikke sikkert at man tjener mer samme uken på å redusere prisen med 30% og få X fleretilskuere, men på sikt kan følgene bli bra.
-Merkevaren blir styrket.
-Sponsorinntekter øker
-TV inntektene øker fordi laget blir mer populært
-Enkelte nye spillere vil tillegge interessen vekt når klubbene ellers kan tilby det samme
-Resultatene blir bedre fordi hjemmebanefordelen blir større
-Plasseringsinntektene fra serie samt inntekter fra UEFA og cup vil på sikt øke med bedre serieplasseringer
-Annet salg til de som kommer på kampene kan økes
-Folk tar igjen med barna sine på kamp, en ny generasjon supportere står klar
Sikkert en drøss andre faktorer også, men hovedpoenget er at det er viktig for en fotballklubb å fylle tribunene. Det er i utgangspunktet hele ideen. Det er ingen vits hvis laget spiller for Bruun, Skars, medisinmannen, bortelaget og en forsvinnende liten gjeng bak det ene målet. Da har ikke lenger laget så mye med Bergen å gjøre og en kan nesten likegodt flytte hele grienen til Milton Keynes.
Quote from: Joggi Bogga on December 23, 2010, 18:34:42 PM
-Folk tar igjen med barna sine på kamp, en ny generasjon supportere står klar
Redningen er å satse ungt både på og utenfor banen? ;)
Ja, er det ikke det?
Det er iallefall veldig viktig at Brann ikke priser seg ut av gruppen fra 12-13 åringer til studenter oppunder 30. Da kan nyrekrutteringen om en del år plutselig bli veldig tøff.
Joda, det var ikke ironisk ment. Poenget er at uansett hvor vi starter, så finnes det ingen quick fix, bare et håp om at det vil bli bra i fremtiden en gang. Det er forsåvidt greit nok, men jeg kunne godt tenke meg å se noen gode løsninger som kunne bidra allerede i år.
Ja, enig. Ingenting hadde vært bedre enn det.
Forøvrig er det værdt å merke seg at Ajax i kveld selger billetter til kampen mot AZ til 6 Euro. En nyere og bedre arena og langt bedre spillere på banen. Men med tanke på hvordan økonomien både i den og de fleste andre Hollandske klubber er for tiden, så trenger vi kanskje ikke kopiere alt de gjør. Men det er liten tvil om at Brann har stort forbedringspotensiale på veldig mange områder.
Jeg tror de må få opp igjen oss mot dem-mentaliteten, spille på Bergen mot resten og disse tingene der. ? kutte prisene vil ikke hjelpe, siden bare et lite priskutt vil spise opp merinntekter selv om vi selger ut. (Krøvel har vel kommet med tall på det flere ganger) Men klart, å innføre partoutkort med barne- og studentpriser kunne nok hjulpet en del på likviditeten - som jo er et av våre største problem. Det samme ville det om de hadde gjort som de sa og tilbudt å kjøpe p-kort på avbetaling, da hadde de om ikke annet fått inn pengene tidligere, og kanskje også solgt mer.
Quote from: dudo on December 23, 2010, 19:41:08 PM? kutte prisene vil ikke hjelpe, siden bare et lite priskutt vil spise opp merinntekter selv om vi selger ut. (Krøvel har vel kommet med tall på det flere ganger)
Det vet vi ikke. Som du ser over er det et komplisert regnestykke.
Og en annen sak. Hypotetisk eksempel som er satt på spissen, men poenget kommer forhåpentligvis frem; Om Brann kan tjene 20 mill og spille for et snitt på 14500 eller tjene 19 mill og spille for 21000 (full?). Hva er da Branns oppgave?
Quote from: INVST on December 23, 2010, 01:13:06 AM
Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on December 23, 2010, 00:43:36 AM
Quote from: INVST on December 23, 2010, 00:22:51 AM
Heller nedrykkskamp enn syvendeplass, sier nå bare jeg.
(...) med tanke på langsiktig interesse og inntekter tror jeg faktisk Brann vil ha veldig godt av en sesong midt på tabellen, der de unge/nye spillerne får ro til å utvikle seg og vokse seg inn i rollene sine - og dermed bidra til å skape optimisme og mer trøkk rundt partoutkortetsalget foran 2012-sesongen ...
Faktisk tror jeg vi begge tar feil. Utgangspunktet for hvordan Brann kan styrkes mot fremtiden er ikke nødvendigvis hvilken kamp vi kjemper kommende sesong, men hvordan vi kjemper den. Jeg vil se samling i troppen, spillere som konstant jobber for hverandre og har den nødvendige tælen som skal til for å trollbinde stadionpublikummet. Så lenge vi overlever 2011, så driter jeg i hvilken plass vi havner på, så lenge jeg har sett verdier som det føltes godt å skulle bygge nye Brann på.
Får vi se noe slikt vil optimismen og trøkket komme tilbake igjen til 2012. Uavhengig av tabellposisjon - alt handler om hvordan klubben fremstår fremover.
Enig i at det ikke bare er poengene som teller, men også hvordan laget fremstår og hvordan Brann spiller.
Samtidig tror jeg det vil være lett deprimerende hvis vi ser et Brannlag med spillere som samhandler bra og blør for drakten - og likevel blir liggende i nedrykkssumpen hele sesongen. I så fall har vi sannsynligvis ikke enkeltspillere med god nok kvalitet.
Så jeg sier ja takk til begge deler: Et lag som gutser og samhandler, og som samtidig tar en del steg oppover på tabellen i 2011. :)
Svar til Krøvle vellevold fra Velle
Quote
*Hardball: De investerer ikke penger i håp om storgevinst, men de ønsker nok sikkert å se igjen flesteparten av disse pengene. At folk som kaller seg supportere blar opp 3-4000 for et p-kort er en langt større selvfølge enn at noen skal investere 40 mill i et prosjekt de ikke har tro på. Det blir som å kjøpe aksjer i en bedrift som kan gå konk om 2 uker.
Her er du jo helt på viddene. 3-4000kr er mye for mange, og når man har en ledelse som ikke er på vei noe sted og fremstår som helt inkompetent og direkte håner supporterne, så er det naturlig at man ikke fornyer.
Bjarne Berg investerte ikke i Brann, han var brannsupporter, likeså som oss andre. Han satset ikke penger i håp om gevinst, men i håp om at Brann skulle gjøre det bra og fordi han kunne. Akkurat som oss. Du misforstår TOTALT!
Quote
*Bunnlag vs 5.plass: Hvis det er bedre at vi er et bunnlag i spennende nedrykksstrid - enn å komme på 5.plass, så blir det jo håpløst. Da er du faktisk ikke opptatt av Branns beste, men derimot at du skal få spenning i hverdagen. Det kjedet deg altså at Brann egentlig var for gode denne sesongen, for hadde vi reddet plassen med et nødskrik i siste serierunde, så hadde denne sesongen vært knall. Med andre ord: Både laget og lederne har egentlig gjort en for god jobb denne sesongen, for vi reddet plassen med for god margin til at det ble interessant for deg. Men hvis du digger at sesongene er spennende, så bør du jo VIRKELIG kjøpe p-kort til 2011, for den kan bli utrolig spennende mht nedrykk! Brann-ledelsen har gjort en akkurat passe dårlig jobb til at du får den spenningen du vil ha; så hva er du misfornøyd over? Dette er jo i midt i blinken for deg! Løp og kjøp!
Du er og blir en kverulant som ser verden fra et svartt/hvitt perspektiv. Ja, det blir mer spennende når Brann har nedrykkskamp, ja, det er også bra at Brann slipper å kjempe mot nedrykk. Begge deler har sine sider, det trenger jeg vel ikke engang å nevne. Du elsker virkelig å krangle og kverulere, du.
Quote
At dine penger ikke nytter: Var det ikke du som håpet at Brann fikk 7000 i snitt neste år? Den boikotten din fører jo ikke til noe som helst hvis du er alene om den. Regner jo med at du ønsker at flest mulig - og helst alle - gjør som deg. Hadde 0 kjøpt p-kort - slik som hadde vært drømmen din - så hadde Brann vært konk. Det er visst ikke så enkelt å skjønne for deg. Men hvis Brann overlever denne vinteren økonomisk, så er det oss p-kort-kjøpere du i fremtiden kan takke for at du i det hele tatt har en klubb å gå til. "Hadde Brann hatt en skikkelig ledelse...", sier du. Javel, men fansen trenger da for faen ikke gjøre vondt verre ved å la den onde sirkelen fortsette ved å gjøre rammebetingelsene ENDA verre ved å boikotte klubben!
Jeg skrev vel at jeg NESTEN håpet at Brann fikk 7000 i snitt. Jeg ber deg nok en gang om å følge med. Det er INGEN vits i å kjøpe partoutkort, slik jeg ser det. Hvorfor skal mine penger gå til å finansiere ledelsen idiotbudsjetter. 3 mill for Holmvik? Nei takk. Et svart hull, det er det det er.
Quote
* At du avviser at tre år med dårlige resultater alltid vil være noe ledelsen er sterkt delskyldige i, blir nesten komisk. Du sier jo at det er et MUST med en god ledelse for å være et topplag. Javel, men da må det jo nesten være et must med en dårlig ledelse for å få et drittlag (over tid) også! Du sier at "jammen det kan også være dårlig økonomi, dårlige investeringer, dårlige spillere, dårlig trener, osv". Javel, men er det ikke nettopp dette som er ledelsen sitt ansvar å ha kontroll på? Er det ikke nettopp på disse punktene ledelsen til Brann har sviktet? Er det ikke nettopp disse tingene som gjør at du vil ha dem vekk? Med slike resultater Brann har hatt de siste tre årene, vil det alltid være veldig mye ledelsen sin skyld. Dermed kan medgangssupporterne alltid bortforklare seg med at det ikke er motgangen men ledelsen som gjør at de ikke gidder.
Jaha? Skal man lynsje ledelsen i for eksempel Viking eller LSK da? Hva med FFK? Vålerengen? I noen tilfeller, så har man sett dårlig ledelse, ja. Men laaaangt i fra alltid. Uheldige investeringer, formsvikt, økonomisk svikt, dårlig økonomisk styring(ja, Krøvel, jeg vet at ledelsen er ansvarlig for økonomien), anskaffelse av udugelige trenere osv.
I Brann har ledelsen laget en deilig cocktail av alt. Ansatt feile trenere som har latt spillerne bli late og dårlige, arrogante holdninger overfor supportere, ingen kontakt med grasroten, idiotutspill, elendig økonomisk styring, forfremmelse av udugelige sportslige ledere, en styreformann som fremstår som en supporterhater, idiotiske spillerkjøp, tap av spillere til bosmann, altfor høye lønninger til benkeslitere, altfor høye priser på stadion, skusling av et GLIMRENDE økonomisk overskudd, en markedssjef som ikke har peiling, investeringer for 10-12 millioner i supporterutstyr som ikke ble solgt, etc etc.
Det er ikke en eller to punkter ledelsen har prestert dårlig på, Krøvel, slik man kanskje ser i andre klubber. Det er ALLE punkter. ALLE!!!
Ser nok ut som om din logikk faller på steingrunn.
Quote
* Dritteslenging og personangrep: Når du ber meg slutte med drittslenging og personangrep, så blir det jo komisk når du selv i forkant har lirt av deg en masse piss om meg. Blir det ikke? At du kaller det personangrep at jeg kaller deg "medgangssupporter" når du ikke gidder å gå på Stadion nå som tingene ikke tilfredsstiller deg der oppe, viser en fantastisk hårsårhet. Du skrev så fint i første innlegg; "kall meg gjerne medgangssupporter". Og når vi så kaller deg det, blir du rasende... Det var ingen som ba deg komme tilbake på forumet (etter en lang pause herfra) for å redegjøre hvorfor du nå slutter å gå på Stadion. Ingen ville lagt merke til at du forsvant. Men når du skriver et langt og tåredryppende avskjedsbrev på forumet, så må du tåle at folk kaller deg medgangssupporter og at folk er forbanna fordi du bidrar ytterligere til Branns økonomiske forfall. Men du hadde kanskje trodd at du skulle få et ras av sympatierklæringer?
Du driver jo og prøver å mobbe meg ut av forumet, kaller meg skjellsord osv. At du kaller meg medgangssupporter er en ting, men å kalle meg for skjellsord er en annen. Der har du forskjellen på oss to. Jeg kaller deg supersupporter, jeg prøver ikke mobbe deg ut av forumet og ber deg stikke og aldri komme tilbake, samt kalle deg skjellsord når ting ikke går min vei. Du tyr til dette straks du føler deg presset opp i et hjørne.
Videre bruker du mine meninger og væremåter til materiale i din mobbekampanje.
Du har visse elementer i din diskusjonsteknikk som ikke hører hjemme på et forum, kun i barnehagen. Skjerp deg.
Quote
* Insinuasjoner om at jeg støtter ledelsen:
Dette skrev du på side 2: "Du, Krøvel, gjør ikke mye godt for Brann ved å finne deg i alt. Protester, lag bannere, syng mot RBH og Skarsfjord, skriv om dette i bloggen din, da gjør du noe fornuftig. Gjør det ikke, og du forårsaker en ny periode på 64 år uten seriegull og kun middelmådighet.".
Her skriver du jo rett ut at jeg finner meg i alt. Med andre ord; at jeg er fornøyd/likegyldig med det ledesen gjør.
Så skriver du til meg på side 3: "Gå på stadion som vanlig og vær fornøyd, og ledelsen kommer aldri til å innse at de er på feil spor. Kanskje du også mener vi bør være fornøyd med det vi har og tenke på at andre klubber har det verre?"
Her skriver du jo nok en gang at jeg er fornøyde med ledelsen og insinuerer at jeg godtar deres bortforklaringer om at andre klubber har det verre.
Uansett; poenget var at du selv har tillagt meg meninger jeg ikke har - samtidig som du selv klager over at jeg gjør det samme mot deg.
Patetisk..... Virkelig. Du ser det du vil se. :) Ved flere senere anledninger har jeg skrevet at jeg ikke tillegger deg disse meningene. Det virker som om du virkelig elsker kverulering og krangling. Gå i deg selv, les alt som står. Du har et skikkelig negativt syn på mye.
Quote
I tillegg har du gått til personangrep flere ganger i denne tråden, f.eks.:
"Jeg oppfordrer ikke noen til noe som helst, folk får gjøre som de vil uten at Dommer Krøvel dømmer de medgangssupporter eller supersupporter, i kraft av at BA har utnevnt ham til brannbloggkonge, noe som tydeligvis gir han rett til å dømme. Pass på deg sjøl, "supersupporter" Krøvel. Dette blir for dumt."
Og så kommer du senere og ber meg slutte med personangrepene? Og når jeg svarer at du selv kommer med personangrep, så ber du meg feie for egen dør?
Og? Les forøvrig det jeg skrev over, dette er jevngodt med at du kaller meg medgangssupporter. Du derimot, mobber.
Quote
* Tre dårlige sesonger på rad: Er egentlig en sesong dårlig når vi er ett poeng bak gull etter 17 runder og fire poeng bak gull etter 19.runde? Ja, plasseringen ble gjerne dårlig til slutt (7.plass), men det har jo vært gullstrid og spenning helt til nesten slutten av sesongen. CL-kvaliken gikk ikke bra, men den skapte jo entusiasme og det var jo spennende til siste sekund. Vi var gode i over 2/3 av sesongen.
2003-sesongen endte med en 6.plass, men høstsesongen var vi altså det nest beste laget i serien. Brann hadde med andre ord vært knall frem t.o.m. 19.runde i 2001 og høsten 2003. Den dårlige perioden var fra august 2001 til juli 2003. Det er ca 2 år, så vi har ikke tidligere hatt tre år uten gode sportslige resultater i din tid på Stadion. Men folk var heller ikke fornøyde med ledelsen i den perioden. Ivar Hanestad var ingen spesielt populær mann. Så at vi i dine 17 år på Stadion tidligere har opplevd tre år med dårlige resultater - men uten at ledelsen har vært upop, er bare tull.
Etter 17 runder? I Premier League har du vel hatt lag som Southampton og andre bunnlag som har ledet PL etter 6-7 runder, for deretter å kjempe nedrykkskamp eller ende veldig langt nede. Jeg vil nødig påstå at det kan kalles gode sesonger. Sesongen ender i november, ikke Juni/juli.
Ivar Hanestad var ingen populær mann, det stemmer. Men du kan ikke sammenligne det med i dag. :) Jeg husker den tiden godt. Pluss at han var EN mann.
Da Soltvedt ble sparket var det også mye misnøye med ledelsen, men heller ikke på samme måte.
Nok en gang, argumentene dine holder ikke vann. Brann HAR hatt 3 dårlige år uten dårlig ledelse. Og hvorfor var dette relevant igjen? For Brann har IKKE hatt 3 dårlige år nå, i følge dine kriterier.
Quote
At ikke de dårlige resulatene har noe å si for at du sier opp p-kortet? Hmmmmm.... La oss se tilbake på ditt rørende avskjedsbrev i begynnelsen av tråden:
Bl.a. dette skrev du om 2008-sesongen: "Jeg kjedet meg gjennom hele sesongen, med unntak av et par storkamper."
Bl.a. dette skrev du om 2009-sesongen: "Brann var preget av elendig ledelse, høye lønninger til møkkaspillere som Bjørnar Holmvik og et brannlag som ikke GADD å jobbe. Hvis de bare gjør så godt de kan, gjør en innsats for å vinne, da har jeg ikke noe problem med at Brann taper. Alt jeg forlangte var at de gjorde sitt beste. Men dette gjorde de veldig sjeldent. Det er ikke gøy å se på 11 mann som laffer rundt på banen og tilsynelatende gir en god faen, spesielt når man ser motstanderlag som gutser på."
Bl.a. dette skrev du om 2010-sesongen: "fortsatt kjøper vi møkkaspillere som suger ut millioner av kroner fra lønnsbudsjettet, fortsatt har vi Eirik Bakke på topp som knapt nok løper en kilometer i løpet av en kamp, fortsatt har vi backer og vinger som ikke evner å slå en eneste pasning som treffer, og fortsatt har vi en trener som ikke er god nok.
2010-sesongen har vært den kjedeligste i manns minne. Jeg har gått på hver eneste hjemmekamp og sett et brannlag som ikke gidder å jobbe, ikke evner å gjøre en innsats.
Denne gangen er det nok! Jeg nekter å betale i dyre dommer for å se et lag loffe rundt på banen, styrt av en udugelig ledelse og en middelmådig trener. Jeg er så lei av å kjede meg på stadion, jeg har holdt ut 3 sesonger nå der jeg ser på klokken annenhvert minutt. Alt jeg ber om er at spillerne gjør en innsats! Og dette er etter mine meninger trenerens ansvar. For ikke å nevne at Opdal bør komme seg til helvete vekk.
Den eneste kampen jeg nøt denne sesongen, var på Ullevål da brann spilte mot vålerengen. Brann tapte som vanlig, men de spilte ikke dårlig. De gjorde en innsats! Det er alt jeg krever!"
Det skinner jo tydelig gjennom at det som skjer på banen har mye å si for ditt valg.
Hva vil du frem til?
Du fremlegger en masse sitater for å vise at dårlige resultater er grunnen til at jeg stikker, men sitatene viser vel det motsatte.... Jeg sier jo klart og tydelig hvorfor, og resultater er ikke nevnt en eneste gang. Du bruker kommentarene mine om 2009 sesongen som argument, men 2009-sesongen kjempet vi jo om europacupplass og før det medaljer, så her var det jo tydeligvis ikke mange dårlige resultater.... Dårlig spill derimot, det var det mye av. Og det er pga en elendig ledelse. (LES: grunnene til dette står over)
Ja, 2009-sesongen var jo faktisk ingen "dårlig" sesong. Dermed har vi kun hatt EN dårlig sesong, resultatmessig, når jeg nå hiver inn hanskene. Dermed er det UMULIG at jeg stikker pga dårlige resultater, fordi jeg har overlevd haugevis av dårlige enkeltsesonger og 3 sesonger på rad med dårlige resultater tidligere. Når jeg i tillegg hevder at det IKKE er pga resultatene, da lurer jeg fælt på hvordan du greier å konkludere det motsatte. Er jeg Dr. Jekyll og du er min Hyde? Du kjenner meg tydeligvis veldig godt, bedre enn meg selv....
Supersupporter, gå og legg deg. Du har tapt denne diskusjonen.
Quote from: Endre on December 23, 2010, 17:40:57 PM
Jeg og noen kompiser hadde partoutkort da det var studenpris på Hansa. Da det ble fullpris falt flere av, og det er ingen tvil om at prisen er hovedargumentet for at mange ikke skaffer seg partoutkort. 3-4000 kroner er sinnsykt mye for en student å legge ut på en gang, så da ender det med at man kjøper enkeltkamper. Men med dagens tilbud på tv og web-tv, blir det ofte veldig lett å bare se kampen hjemme fra stua, ikke minst billigere.
Tror Brann ville tjent masse, både gjennom økte tilskuerinntekter, mer effektsalg, og flere lojale supportere, om de innførte studentpris igjen.
Her trenger vi Krøvel på banen for å skrike medgangssupporter! Kom igjen, Krøvel! Se om du greier å sørge for at enda fler supportere ikke vil bli assosiert med supersupporterne!
Det er jo helt klart at denne karen er en medgangssupporter etter Krøvels kriterier. Man skal selvsagt kjøpe partoutkort selv om det koster 30000kr! Eller hva, Krøvel?
Quote from: dudo on December 23, 2010, 19:41:08 PM
Jeg tror de må få opp igjen oss mot dem-mentaliteten, spille på Bergen mot resten og disse tingene der. ? kutte prisene vil ikke hjelpe, siden bare et lite priskutt vil spise opp merinntekter selv om vi selger ut. (Krøvel har vel kommet med tall på det flere ganger) Men klart, å innføre partoutkort med barne- og studentpriser kunne nok hjulpet en del på likviditeten - som jo er et av våre største problem. Det samme ville det om de hadde gjort som de sa og tilbudt å kjøpe p-kort på avbetaling, da hadde de om ikke annet fått inn pengene tidligere, og kanskje også solgt mer.
Dette blir helt feil å hevde. Det gyldne snitt finnes et sted, der nedsatt pris og mindre inntekter veier opp for flere tilskuere og dermed flere billetter solgt.
Hvis Krøvel, eller Dudo, hevder å vite hvor den perfekte middelvei går, da har de kunnskaper som resten av Bergen, inkludert Brannledelsen ikke har, for det er vanskelig å vite før man tester det. Uansett er Brann bedre tjent med fulle tribuner enn halvfulle tribuner som skaper dårlige stemning, dårlige ramme og lite entusiasme. Man må også huske på at folk også går på stadion for opplevelsen, publikumsbrølet, man blir revet med. Desto dårligere stemning, desto færre folk. Høye tilskuertall og god stemning vil genere enda økte tilskuertall og økt effektsalg, økt interesse og dermed kanskje, litt mer suksess for Brann.
Forøvrig, GOD JUL!
Dette bruker du julaften på Stoffi?;)
God jul!
Svar til Stoffi:
Gratulerer med å ha brukt nesten en hel uke på å komme med et svar.
* Bjarne Berg: Som sagt så har jeg understreket at jeg ikke tror at Hardball var ute etter GEVINST. Men når de har et prosjekt der de skal ha prosenter av videresalg, så er de selvsagt interesserte i at man skal få noe tilbake. Hvis Hardball var et rent veldedighetsprosjekt, hadde de ikke skullet ha prosenter ved videresalg.
* 5.plass vs nedrykksstrid: Ja du fikk tydeligvis et forklaringsproblem når det gjaldt det å heller ville ha nedryksstrid enn plasseringer under medaljestrid. Du har jo selv påpekt at 2002-sesongen var knall fordi den var så spennende, mens 2008, 2009 og 2010 har vært drittkjedelig for deg. Vi var ikke nære nok nedrykk i 2010, til at du fant det interessant. Som sagt: 2011 bør bli midt i blinken for deg, for det kan bli en meget spennende i nedrykksstriden.
* Branns p-kort-penger: Ja du har tydeligvis også et forklaringsproblem når det gjelder Branns inntekter for 2011. Hadde alle gjort som deg, hadde Brann gått konk. Til og med du skjønner vel det! Men nå satser du vel på at 7-8000 andre skal gjøre jobben for deg - og kjøpe p-kort, slik at vi unngår konk. Det er altså vi andre som skal gjøre drittjobben ved å bruke nok penger til at klubben unngår konkurs, mens du selv skal komme tilbake og skumme fløten når klubben om tid og stunder er god nok for deg. Tusen takk til deg og de tusener av andre som har sagt opp p-kortet, og dermed bidratt til å forsterke Branns økonomiske problemer ytterligere! Godt jobbet!
* Ledelsens ansvar: Når en klubb har hatt tre år med dårlige resulatater, har aldri ledelsen gjort en god jobb. Når du selv hevder at en god ledelse er et must for å få et topplag, så burde det vel også være et must at man har en dårlig ledelse for å få et bunnlag - i hvert fall over flere sesonger. Hva er grunnene til at de klubbene du nevner har gjort det dårlig da, hvis ikke dårlig ledelse er sterkt medvirkende? Kan du fortelle meg det?
* Mobbing: Hmmmm.... Interessant at en som hånlig skriver at BA har utnevnt meg som bloggkonge, at jeg er en fanatiker, at jeg er høy på meg selv fordi jeg har en blogg og reiser på x antall bortekamper, at jeg er en av grunnene til at folk ikke vil stå med Bataljonen, osv., er den som klager over "mobbing". Dette er ikke det samme som å kalle noen "medgangssupporter". ? bli kalt "medgangssupporter" er rett og slett noe du må finne seg i når du går ut og annonserer høylydt (via en lang post på et forum du ikke hadde skrevet på veldig lenge) at du nå kommer til å gi deg. Hadde du seriøst forventet at du ville få stor anerkjennelse for å hoppe av karusellen nå når Brann sårt trenger inntektene fra p-kort? Hadde du forventet stående ovasjoner for at du bidrar til ytterligere økonomisk elendighet for klubben? Du skrev da også "kall meg gjerne medgangssupporter". Men da vi så kalte deg for dette, så følte du deg mobbet? Hvis du ikke tåler å bli kalt "medgangssupporter" når du er med på å ødelegge for Branns økonomi (og i verste fall bidra til at klubben går konk), så var det jo litt av et sjakktrekk å annonsere at du kom til å gi deg som stadiongjenger!
Når du på et Brann-forum mobber andre Brann-supportere for å være for mye supporter, så har du sunket til det absolutte lavmål. Dette med din boikott av McDonalds og Burger King, og at du ikke kan ha øl tappet andre steder enn Hansa (ikke engang utenlandsk øl) i huset ditt, er jo noe du selv dro inn i debatten. Når du anklager andre for å være fanatiske, bør du jo tåle at andre påpeker din egen fanatisme rundt ting.
En annen ting er at det vanskelig går an å ta deg seriøst når du er imot alt og alle. Du håper (som du selv har dradd inn i diskusjonen) at McDonalds og Burger King går ad dundas bare fordi DU ikke liker maten deres (millioner av andre liker det tydeligvis), for et par år siden lagde du kjempeskandale av at forumet ikke var tilpasset deg, du hater Mjelde og klager over at det er han som har ødelagt Brann "bare fordi han absolutt skulle ta dette gullet", du kan ikke stå med Bataljonen pga ditt og datt - og meg som du antagelig aldri har snakket med, du er mer negativ til ledelsen enn noen andre jeg vet om, osv. Jeg har rett og slett problemer med å ta så vanvittig negative og superkritiske mennesker seriøst når de klager over noe. At du som er så negativ til alt og alle hadde kunnet være fornøyd med ledelsen i en tid med så dårlige resultater, ser jeg på som ekstremt lite trolig. Men for all del; jeg kan jo ta feil.
* Om dine insinuasjoner om at jeg støtter ledelsen: Ja, jeg ser at du har nektet for dette i ettertid. Men det var nå ganske tydelig i begynnelsen at du mente at jeg/vi var likeglade, ukritiske og "fornøyd". Poenget mitt var at du selv har tillagt meg meninger, men det er forsåvidt ok nå som du har understreket at du ikke mente dette. Men jeg kan heller ta et annet bevis på at du driver og tillegger meg meninger: F.eks. hevder du til det kjedsommelige at jeg mener jeg er idealsupporteren og at jeg forventer at alle skal være som meg. Men som jeg har sagt ørten ganger; jeg forventer overhodet ikke at folk skal reise på ørten bortekamper. Jeg forventer faktisk bare at de som kaller seg supportere stiller på hjemmekampene - vel og merke hvis de har mulighet til det. Det er vel faktisk det minste man burde kunne forvente. Det forventer man av supportere alle steder. Hvis du har problemer med å assosieres med folk som stiller på kampene og som forventer av andre Brann-supportere at de stiller på hjemmekampene, så bør du gå til psykolog. Du vil neppe finne noen supportergjeng i verden, der det vil være noen annen holdning enn at man forventer at folk stiller opp på hjemmekampene. Det er minste felles multiplum for alle supportere. Det er virkelig ikke mye å forlange. Når du på et Brann-forum latterliggjør Brann-supportere for å stille på alle kamper, og for at de forventer at andre Brann-fans i det minste stiller på hjemmekampene i stedet for å se kampene på tv, så er det DU som har et problem!
* Gode/dårlige sesonger: Du som er så opptatt av at sesongen skal være spennende, må jo være enig i at en sesong som innebærer gullkamp helt til 19.runde er spilt, ikke kan sammenlignes med en sesong der man er i ingenmannsland hele året. Men du mener kanskje at da Brann lå ett poeng bak serielederen etter 17 runder - og fire poeng bak serielederen etter 19 runder, så var dette kjedelige greier? Hallo? Innse fakta: I 2001 var det gullkamp helt til bare 7 runder gjenstod. I 2003 hadde vi en knallbra høst som selvsagt ga håp foran 2004. Med andre ord: 2001 og 2002 og 2003 var ikke tre sesonger som er i nærheten av å kunne sammenlignes med 2008, 2009 og 2010.
* Om å forsvinne pga motgang: Du har gjerne ikke sagt direkte at du går pga dårlige resultater, men det skinner jo likevel igjennom at du går pga det sportslige: Du kjeder deg på kampene, du er sterkt misfornøyd med spillernes innsats, osv. Dette er jo en del av motgangen. Du hadde jo neppe kjedet deg eller vært sterkt misfornøyd med spillernes innsats hvis vi kjempet om gull.
For øvrig er det jo vittig hvordan du hele tiden henviser til hvor trofast du har vært tidligere, og bruker det som bevis på at du ikke er medgangssupporter. Ja, du har gjerne ikke vært medgangssupporter tidligere. Men medgangssupporter er noe man utmerket kan bli på et senere stadium. Om du ikke er medgangssupporter av den ekstreme sorten (de som bare går når vi tar gull), så er du uansett medgangssupporter i form av å ikke gidde mer når det går dårlig for klubben. Den dagen man hopper av som følge av det sportslige (noe du beviselig gjør, selv om du velger å gi ledelsen skylden), så er man medgangssupporter - uansett hvor trofast man har vært tidligere.
Greit nok at ledelsen har gjort en dårlig jobb, at de bør skiftes ut, at de ikke fortjener bedre, osv. Men tross alt er det ikke supporternes oppgave å forsterke den negative spiralen. Hadde folk dukket opp på Stadion i hopetall, hadde vi kunnet kjøpe spillere, vi hadde kunnet lokke med bedre lønn, osv. Men så lenge Stoffi & co gjør som de gjør, så har Brann pr desember 2010 ikke råd til noe som helst. Ikke kan vi lokke spillere med at det er mye folk og god stemning på kampene heller. Og når det gjelder denne boikotten, ser det ikke ut til at den hjelper. P-kort-salget er en katastrofe, men RBH & co ser ikke ut til å ha latt seg overtale til å gå av den grunn. Så dette var suksess, Stoffi!
* Prisen på p-kort: 3-4000 er virkelig ikke mye penger. Det er kanskje 1 % av det folk tjener i løpet av et år. Man klarer å legge til side 250-350 kroner pr måned på en stor interesse, hvis man bare vil. Det er en prioriteringssak. Se på England! Der koster p-kortene mye mer, og folk tjener mye mindre enn i Norge. Likevel fylles tribunene. At folk som ikke har fast jobb ikke har råd til p-kort på Stadion, kan jeg imidlertid skjønne. Men for en del kommer denne p-kort-regningen tydeligvis som en kjempeoverraskelse hvert år. Men jeg er enig i at prisen på p-kort er for høy sammenlignet med våre konkurrenter.
For øvrig vittig at du påpeker viktigheten av fulle tribuner og god stemning, som i sin tur gir økt effektsalg, økt interesse, og dermed suksess på banen. Det får vi altså høre fra mannen som boikotter Brann i 2011...
* Om å "vinne diskusjonen": Interessant å se at du mener jeg har tapt denne diskusjonen. For ærlig talt ser det jo ikke ut til at du får noe støtte her på forumet. Du vinner jo heller ikke mye sympati ved å håne dem som følger klubben tettest og påpeke at de er for ivrige supportere. Det er antagelig kun i Bergen man kan bli hånet av medsupportere for å være for ivrig supporter. Ikke rart det er elendig stemning på kampene når DET er holdningen!
Angående ledelse og suksess, er jeg uenig at en god plassering er likestilt med god ledelse. Rosenborgs ledelse er ikke spesielt god. Masse bomkjøp, underskudd og samme synder som Brann i fokus på markedsføring over det sportslige. De lot sin beste midtstopper gå gratis etter sesongen, og gir skyhøye lønninger. De har vært litt heldigere enn Brann på overgangsmarkedet, og vært bedre til å skaffe gode trenere, men ellers synes jeg ikke de har så mye bedre ledelse. De har en del talenter også, som tyder på god talentsatsing, men på dette punktet er jo ikke dagens ledelse så dårlig heller, i hvert fall ser det sånn ut nå, er ennå litt tidlig til å se om de har klart noe på det punktet.
Uansett er det altfor enkelt å si at dårlige sportslige resultater = dårlig ledelse og gode sportslige resultater = god ledelse.
Quote from: Jose Arrogantio on December 24, 2010, 20:38:59 PM
Angående ledelse og suksess, er jeg uenig at en god plassering er likestilt med god ledelse. Rosenborgs ledelse er ikke spesielt god. Masse bomkjøp, underskudd og samme synder som Brann i fokus på markedsføring over det sportslige. De lot sin beste midtstopper gå gratis etter sesongen, og gir skyhøye lønninger. De har vært litt heldigere enn Brann på overgangsmarkedet, og vært bedre til å skaffe gode trenere, men ellers synes jeg ikke de har så mye bedre ledelse. De har en del talenter også, som tyder på god talentsatsing, men på dette punktet er jo ikke dagens ledelse så dårlig heller, i hvert fall ser det sånn ut nå, er ennå litt tidlig til å se om de har klart noe på det punktet.
Uansett er det altfor enkelt å si at dårlige sportslige resultater = dårlig ledelse og gode sportslige resultater = god ledelse.
Over tid vil jeg hevde at det er en sammenheng. Når store klubber flopper totalt tre år på rad, så har antagelig ledelsen en god del av skylden.
For klubber med en så stor økonomisk dominans som RBK, trenger man ikke ha verdens beste ledere for å oppnå suksess. Hadde RBK derimot hatt en økonomi på nivå med konkurrentene, hadde de måttet ha en dyktig ledelse for å kunne gjøre de riktige valgene. Når de store klubbene med potensial til å ligge øverst, år etter år ikke er i nærheten, så må ledelsen ha gjort noe galt.
Enda et svar til Stoffi:
At folk liksom holder seg vekke fra bataljonsfeltene fordi det står en fyr der som som reiser på mange bortekamper, har en blogg, og som forventer av medsupportere at de i det minste stiller opp på hjemmekampene både i medgang og motgang.... vel, det har jeg ekstremt lite tro på. Hvis folk syns det er harry å være ihuga supporter, så får de heller bare holde seg unna. Da har de nok lite å tilføre supportermiljøet uansett...
Denne holdningen er jo også en god grunn til at Bataljonen er elendig. Folk kan ikke stå med de og de, fordi de er sånn og sånn. Det er liksom harry å være ihuga supporter, det er liksom harry å forvente noe av medsupportere, det er liksom harry å reise på bortekamper. Slik er det neppe andre steder. Kun i Bergen at slik jantelov-tenkning går an.
Quote from: Stoffi on December 24, 2010, 14:45:54 PMHvis Krøvel, eller Dudo, hevder å vite hvor den perfekte middelvei går, da har de kunnskaper som resten av Bergen, inkludert Brannledelsen ikke har, for det er vanskelig å vite før man tester det.
Unnskyld?
Quote from: krøvel vellevold on December 24, 2010, 21:10:04 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 24, 2010, 20:38:59 PM
Angående ledelse og suksess, er jeg uenig at en god plassering er likestilt med god ledelse. Rosenborgs ledelse er ikke spesielt god. Masse bomkjøp, underskudd og samme synder som Brann i fokus på markedsføring over det sportslige. De lot sin beste midtstopper gå gratis etter sesongen, og gir skyhøye lønninger. De har vært litt heldigere enn Brann på overgangsmarkedet, og vært bedre til å skaffe gode trenere, men ellers synes jeg ikke de har så mye bedre ledelse. De har en del talenter også, som tyder på god talentsatsing, men på dette punktet er jo ikke dagens ledelse så dårlig heller, i hvert fall ser det sånn ut nå, er ennå litt tidlig til å se om de har klart noe på det punktet.
Uansett er det altfor enkelt å si at dårlige sportslige resultater = dårlig ledelse og gode sportslige resultater = god ledelse.
Over tid vil jeg hevde at det er en sammenheng. Når store klubber flopper totalt tre år på rad, så har antagelig ledelsen en god del av skylden.
For klubber med en så stor økonomisk dominans som RBK, trenger man ikke ha verdens beste ledere for å oppnå suksess. Hadde RBK derimot hatt en økonomi på nivå med konkurrentene, hadde de måttet ha en dyktig ledelse for å kunne gjøre de riktige valgene. Når de store klubbene med potensial til å ligge øverst, år etter år ikke er i nærheten, så må ledelsen ha gjort noe galt.
Over tid kan nok god ledelse ha noe å si med suksessen/mangelen på suksess ja, men om et lag har en eller to gode sesonger trenger det ikke være noe spesielt med ledelsen å gjøre. Molde underpresterte vel så mye som Brann, uten at jeg tror en dårlig ledelse ligger til grunn for dem.
?konomi er en god buffer for ledelsen ja. Selv tror jeg det er eneste grunnen til at trønderne ennå herjer i toppen, god økonomi kan gjøre opp for mye gale valg i ledelsen, i hvert fall over en periode. Tror trønderne vil merke det godt om noen år om de fortsetter i samme retning som nå. Ellers har du helt rett i at store klubber som underpresterer flere år på rad, som Brann, tilsier at det er noe galt i øverste ledd.
Quote from: Stoffi on December 24, 2010, 14:45:54 PM
Svar til Krøvle vellevold fra Velle
Quote
*Hardball: De investerer ikke penger i håp om storgevinst, men de ønsker nok sikkert å se igjen flesteparten av disse pengene. At folk som kaller seg supportere blar opp 3-4000 for et p-kort er en langt større selvfølge enn at noen skal investere 40 mill i et prosjekt de ikke har tro på. Det blir som å kjøpe aksjer i en bedrift som kan gå konk om 2 uker.
Her er du jo helt på viddene. 3-4000kr er mye for mange, og når man har en ledelse som ikke er på vei noe sted og fremstår som helt inkompetent og direkte håner supporterne, så er det naturlig at man ikke fornyer.
Om det er noen gang Brann trenger støtte spesielt på den økonomiske biten er det jo nå Stoffi. Uavhengig av hva du måtte mene om ledelsen. Ser du ikke det?
Var de 3-4000 kr mer i fjor, 08 eller 07??
Hvis man ikke "har råd" til det, kan man for øvrig kjøpe på Hansa, til nesten halvparten av prisen.
Quote
At dine penger ikke nytter: Var det ikke du som håpet at Brann fikk 7000 i snitt neste år? Den boikotten din fører jo ikke til noe som helst hvis du er alene om den. Regner jo med at du ønsker at flest mulig - og helst alle - gjør som deg. Hadde 0 kjøpt p-kort - slik som hadde vært drømmen din - så hadde Brann vært konk. Det er visst ikke så enkelt å skjønne for deg. Men hvis Brann overlever denne vinteren økonomisk, så er det oss p-kort-kjøpere du i fremtiden kan takke for at du i det hele tatt har en klubb å gå til. "Hadde Brann hatt en skikkelig ledelse...", sier du. Javel, men fansen trenger da for faen ikke gjøre vondt verre ved å la den onde sirkelen fortsette ved å gjøre rammebetingelsene ENDA verre ved å boikotte klubben!
Quote from: Stoffi on December 24, 2010, 14:45:54 PM
Jeg skrev vel at jeg NESTEN håpet at Brann fikk 7000 i snitt. Jeg ber deg nok en gang om å følge med. Det er INGEN vits i å kjøpe partoutkort, slik jeg ser det. Hvorfor skal mine penger gå til å finansiere ledelsen idiotbudsjetter. 3 mill for Holmvik? Nei takk. Et svart hull, det er det det er.
Hvis du har fulgt med litt den siste tiden hadde du sett at Brann har lagt seg på en helt annen økonomisk linje, og ikke spyr ut luksuskontrakter, og de prøver til og med å prute. Nok en gang bør jo tale til fordel for at du bør kjøpe partoutkort.
Quote
* Dritteslenging og personangrep: Når du ber meg slutte med drittslenging og personangrep, så blir det jo komisk når du selv i forkant har lirt av deg en masse piss om meg. Blir det ikke? At du kaller det personangrep at jeg kaller deg "medgangssupporter" når du ikke gidder å gå på Stadion nå som tingene ikke tilfredsstiller deg der oppe, viser en fantastisk hårsårhet. Du skrev så fint i første innlegg; "kall meg gjerne medgangssupporter". Og når vi så kaller deg det, blir du rasende... Det var ingen som ba deg komme tilbake på forumet (etter en lang pause herfra) for å redegjøre hvorfor du nå slutter å gå på Stadion. Ingen ville lagt merke til at du forsvant. Men når du skriver et langt og tåredryppende avskjedsbrev på forumet, så må du tåle at folk kaller deg medgangssupporter og at folk er forbanna fordi du bidrar ytterligere til Branns økonomiske forfall. Men du hadde kanskje trodd at du skulle få et ras av sympatierklæringer?
Quote from: Stoffi on December 24, 2010, 14:45:54 PM
Du driver jo og prøver å mobbe meg ut av forumet, kaller meg skjellsord osv. At du kaller meg medgangssupporter er en ting, men å kalle meg for skjellsord er en annen. Der har du forskjellen på oss to. Jeg kaller deg supersupporter, jeg prøver ikke mobbe deg ut av forumet og ber deg stikke og aldri komme tilbake, samt kalle deg skjellsord når ting ikke går min vei. Du tyr til dette straks du føler deg presset opp i et hjørne.
Videre bruker du mine meninger og væremåter til materiale i din mobbekampanje.
Du har visse elementer i din diskusjonsteknikk som ikke hører hjemme på et forum, kun i barnehagen. Skjerp deg.
Hehe, Stoffi du Stoffi. Det var jo du selv som har skapt denne situasjonen, som du nå er misfornøyd med. Du klagde din nød her inne for en stund siden, og var ikke fornøyd med forumet og diverse motdebattanter, og takket for deg. Etter at du ikke orket martyrlivet kommer du tilbake og vil ta opp kampen. Skjønner du ikke at folk reagerer på din prinsippfasthet da??
Hvis du er like prinsippfast på andre områder, så ser vi deg tilbake på vei til stadion om et par år med en Ringnes i hånda, mens du tygger på en Big Mac.
Quote from: Endre on December 23, 2010, 17:40:57 PM
Jeg og noen kompiser hadde partoutkort da det var studenpris på Hansa. Da det ble fullpris falt flere av, og det er ingen tvil om at prisen er hovedargumentet for at mange ikke skaffer seg partoutkort. 3-4000 kroner er sinnsykt mye for en student å legge ut på en gang, så da ender det med at man kjøper enkeltkamper. Men med dagens tilbud på tv og web-tv, blir det ofte veldig lett å bare se kampen hjemme fra stua, ikke minst billigere.
Tror Brann ville tjent masse, både gjennom økte tilskuerinntekter, mer effektsalg, og flere lojale supportere, om de innførte studentpris igjen.
Quote from: Stoffi on December 24, 2010, 14:45:54 PM
Her trenger vi Krøvel på banen for å skrike medgangssupporter! Kom igjen, Krøvel! Se om du greier å sørge for at enda fler supportere ikke vil bli assosiert med supersupporterne!
Det er jo helt klart at denne karen er en medgangssupporter etter Krøvels kriterier. Man skal selvsagt kjøpe partoutkort selv om det koster 30000kr! Eller hva, Krøvel?
Jeg er som nevnt selv student, og jeg klarer det fint, det går på prioriteringer. Dropp noen helger på flatfylla, så har du partoutkortet, det er ikke verre.
Folk må gjerne si at det er for dyrt for dem, at resultatene er for dårlige, at ledelsen er klovner og at de derfor ikke kjøper partoutkort, men det må også gå an å si at det går på prioriteringer og at man er medgangs hvis man gir opp klubben så lett. Uten å måtte være noen supersupporter av den grunn.
Jeg er glad i klubben min, og det er ingenting som kan måle seg med følelsen av å gå inn stadionportene en oktoberkveld med flomlys og yr i luften.
Quote from: dudo on December 23, 2010, 19:41:08 PM
Jeg tror de må få opp igjen oss mot dem-mentaliteten, spille på Bergen mot resten og disse tingene der. ? kutte prisene vil ikke hjelpe, siden bare et lite priskutt vil spise opp merinntekter selv om vi selger ut. (Krøvel har vel kommet med tall på det flere ganger) Men klart, å innføre partoutkort med barne- og studentpriser kunne nok hjulpet en del på likviditeten - som jo er et av våre største problem. Det samme ville det om de hadde gjort som de sa og tilbudt å kjøpe p-kort på avbetaling, da hadde de om ikke annet fått inn pengene tidligere, og kanskje også solgt mer.
Quote from: Stoffi on December 24, 2010, 14:45:54 PM
Dette blir helt feil å hevde. Det gyldne snitt finnes et sted, der nedsatt pris og mindre inntekter veier opp for flere tilskuere og dermed flere billetter solgt.
Hvis Krøvel, eller Dudo, hevder å vite hvor den perfekte middelvei går, da har de kunnskaper som resten av Bergen, inkludert Brannledelsen ikke har, for det er vanskelig å vite før man tester det. Uansett er Brann bedre tjent med fulle tribuner enn halvfulle tribuner som skaper dårlige stemning, dårlige ramme og lite entusiasme. Man må også huske på at folk også går på stadion for opplevelsen, publikumsbrølet, man blir revet med. Desto dårligere stemning, desto færre folk. Høye tilskuertall og god stemning vil genere enda økte tilskuertall og økt effektsalg, økt interesse og dermed kanskje, litt mer suksess for Brann.
Morsomt at du først beskylder dudo for å være på jordet, før du kommer med bombesikre fakta om hvor middelveien går. Du bør gi bekskjed til Algerøy om dette, du sitter jo tross alt på rimelig verdifull info her.
Svar til Klaus:
Jøss, er det flere enn meg som dømmer andre fordi de er høy på seg selv? Er du i likhet med meg utnevnt til bloggkonge, slik at du føler deg høyt hevet over alle andre?
Her er for øvrig et sitat fra Stoffi som klager over folk som mener noe om sine medsupportere:
Quote(...) Når det er sagt, har mange stukket fra bataljonsfeltet pga for mange klovner, unger og damer. ? høre en halvtjukk dame skrike "din j*vla horedommer" er ikke det jeg søker på brannkamp. Bataljonsfeltet er i ferd med å bli det nye Store Stå som det var de siste årene. Ingen av oss som står på bataljonsfeltet denne seongen er interessert i å stå der mer. For meg blir det for dyrt å bytte til vvanlig partoutkort, og dessuten er jeg drit lei. Hva med en aldersgrense og kjønnskvotering? Kommer aldri til å skje selvfølgelig, men hellige Kniksen så jeg ønsker det skjer.
Sitat slutt.
Det er altså ille at noen mener de kan omtale andre som medgangssupportere, mens det er helt OK å hetse folk for at de er for unge, for kjukke eller er damer? Det er altså ille å forvente at medsupportere stiller opp i motgang, men det er helt topp å (ønske å) stenge folk ute fordi de ikke er slik du ønsker at supportere skal være? Og så beskylder du MEG for å se på meg selv som en slags idealsupporter? Er det virkelig mulig??
Her er et annet sitat fra Stoffi lenger oppe i tråden:
QuoteJeg vil heller fremheve meg selv som en EKTE supporter, en som nekter å finne seg i at klubben blir skamkjørt som den blir nå.
Hmmm.... Hvem var det som så på seg selv som idealsupporteren, sa du?
Det beste vi vel kan håpe på nå er at Stoffi har fått partoutkort i julegave av bestemoren sin...:)
Kall meg gjerne fisefin, men jeg støtter Stoffi fullt ut på ett punkt. Hadde jeg vært omgitt av halvtjukke damer som skrek "jævla horedommer" i tide og utide, gjerne med lys glassknusende stemme, bare avbrutt av noen mandige raper og odøren av sure oppgulp, så hadde jeg også forlatt min post. Sporenstreks.
Byttet plass? Definitivt.
Men litt tynn unnskyldning for å kutte ut Stadion helt.
Quote from: Nixon on December 25, 2010, 11:15:07 AM
Det beste vi vel kan håpe på nå er at Stoffi har fått partoutkort i julegave av bestemoren sin...:)
Tipper bestemoren ikke har brydd seg nevneverdig om Brann siden Kniksen feide over henne og resten av Bergens fagre fruer i sin storhetstid ;)
svar til krøvel
Quote
Her er for øvrig et sitat fra Stoffi som klager over folk som mener noe om sine medsupportere:
Quote(...) Når det er sagt, har mange stukket fra bataljonsfeltet pga for mange klovner, unger og damer. ? høre en halvtjukk dame skrike "din j*vla horedommer" er ikke det jeg søker på brannkamp. Bataljonsfeltet er i ferd med å bli det nye Store Stå som det var de siste årene. Ingen av oss som står på bataljonsfeltet denne seongen er interessert i å stå der mer. For meg blir det for dyrt å bytte til vvanlig partoutkort, og dessuten er jeg drit lei. Hva med en aldersgrense og kjønnskvotering? Kommer aldri til å skje selvfølgelig, men hellige Kniksen så jeg ønsker det skjer.
Sitat slutt.
Det er altså ille at noen mener de kan omtale andre som medgangssupportere, mens det er helt OK å hetse folk for at de er for unge, for kjukke eller er damer? Det er altså ille å forvente at medsupportere stiller opp i motgang, men det er helt topp å (ønske å) stenge folk ute fordi de ikke er slik du ønsker at supportere skal være? Og så beskylder du MEG for å se på meg selv som en slags idealsupporter? Er det virkelig mulig??
Krøvel, du synger vel på kamp? "For en gjeng med bønder" for eksempel? Med andre ord, du bedriver hets mot bønder. Kanskje du har sunget mot Iversen eller Rekdal til og med?
Dette er et veldig dårlig forsøk på å prøve å latterliggjøre. :)
Uansett, denne debatten har vi hatt før. For mange damer og unger trekker faktisk ned stemningen. Du stakk vel fra Store Stå i sin tid sammen med mange andre? Hvorfor? Jo, fordi det ble altfor mange kids og dermed lite attraktivt å stå der. De siste par årene var snittalderen under 18. Hvis du liker å ha 300 kids som står med mobil rundt deg, så flott, kjør på! Flott for deg!
Men virkelig, her er du på jordet. Du prøver å latterliggjøre noe du selv bedriver, "hetsing", og noe de fleste er enig i? Latterlig. :)
Her er et annet sitat fra Stoffi lenger oppe i tråden:
QuoteJeg vil heller fremheve meg selv som en EKTE supporter, en som nekter å finne seg i at klubben blir skamkjørt som den blir nå.
Hmmm.... Hvem var det som så på seg selv som idealsupporteren, sa du?
[/quote]
Hehe, ser den. :)
Kommenterer resten senere; frokost!
Quote from: krøvel vellevold on December 25, 2010, 06:55:20 AM
Svar til Klaus:
Jøss, er det flere enn meg som dømmer andre fordi de er høy på seg selv? Er du i likhet med meg utnevnt til bloggkonge, slik at du føler deg høyt hevet over alle andre?
Hehe, ja, det er forebeholdt oss supersupportere å kunne dømme andre. Jeg er dessverre ikke bloggkonge ennå, men jeg håper med tiden å kunne overta suvereniteten din på området, slik at jeg kan være i stand til å kunne dømme alle som nærmer seg Hansa, og som ikke er like supersupporter som meg.
Quote from: Nixon on December 25, 2010, 11:36:05 AM
Byttet plass? Definitivt.
Men litt tynn unnskyldning for å kutte ut Stadion helt.
Akkurat. Verre er det ikke.
Svar til Stoffi:
Fantastisk, Stoffi! Du har gjort et kjempenummer ut av at jeg liksom sitter på min høye hest og dømmer andre Brann-supportere. Og så viser det seg altså at du gjør akkurat det samme. Dvs mye verre.
JEG "dømmer" supportere etter om de gidder å stille på kampene, eller ikke. De supporterne som stiller på kampene, regner jeg som bedre supportere enn folk som bevisst holder seg hjemme. Dette mener jeg er en 100 % rimelig måte å rangere supportere på, og antagelig slik man "rangerer" supportere over hele verden. Man hjelper nemlig ikke klubben hverken økonomisk eller vokalt ved å sitte hjemme foran tv'en. Det er bedre med 10000 fans på kamp, enn 100 000 foran tv'en.
DU derimot, dømmer supportere etter hvor gamle de er, hvilket kjønn de har, osv. Det er vel få som er uenige i at det hadde vært bedre med en større andel voksne menn mht stemmevolumet. Men da gjennom at det kommer flere voksne menn med i gjengen. Ikke gjennom å utestenge visse grupper. Jenter og yngre skal være akkurat like velkomne på Bataljonen sine felt som alle andre. Du skriver jo rett ut at du intenst ønsker aldersgrense og kjønnskvotering. Med andre ord; du har selv satt deg på din høye hest og rangert en type supportere (voksne menn - som er gruppen du selv tilhører) som bedre supportere enn andre (jenter og yngre), og ønsker å utestenge folk på grunnlag av alder og kjønn. Da blir det fullstendig latterlig å lage et nummer ut av at jeg liksom rangerer fremmøtte supportere som bedre enn hjemmesittende supportere. For det å gå på kamp i stedet for å sitte hjemme, er noe som er opp til folk selv. Og ikke har jeg sagt at de som ofte holder seg hjemme, skal utestenges fra de kampene de faktisk vil gå på heller.
Så ikke bare har du langt mer diskriminerende måter å rangere supportere på, men du skal faen meg utestenge dem som ikke oppfyller dine kriterier som altså er at de må være voksne og menn. Med andre ord: Ditt poeng med at jeg liksom dømmer andre supportere, blir rett og slett mest pinlig for DEG!
Når du sammenligner det å slenge dritt om medsupportere fordi de har feil kjønn, feil alder, er for ivrig supporter, etc... med det å synge "for en gjeng med bønder" til motstanderens fans..... Jeg må bare le! Er det mulig? Så får du nå heller bare febrilsk forsøke å innbille forumets lesere at det er jeg som driter meg ut her, men.... jeg tror folk fint klarer å se selv hvem som driter seg ut!
Og apropos klovner man ikke ønsker å assosiere seg med: Du skriver jo til det kjedsommelige at du ikke ønsker å assosieres med klovnene på Bataljonen. Du blir ertet for å bli assosiert med oss, sier du. Mange ønsker sikkert heller ikke å bli assosiert med sånne folk som TV2 filmer under kamp når de står og tøffer seg ved å vise fing... Kjenner du ham som ble fanget opp av kamera med ivrig fingervisning? Er det ikke sånne folk som gjør at utenforstående får negative assosiasjoner til Bataljonen? Er dette bedre enn "feite kjerringer som roper "jævla horedommer""?
Og for øvrig flyttet jeg aldri fra Store Stå. Jeg stod der t.o.m. siste kamp i 2006.
Du er mer typen til å gjøre vondt verre: Er det for liten andel voksne menn i supportergjengen, trekker du deg unna - og gjør dermed andelen voksne menn enda mindre. Har Brann rotet seg vekk økonomisk og sportslig, slutter du å gå på Stadion - og gjør dermed den økonomiske situasjonen enda verre.
Quote from: krøvel vellevold on December 25, 2010, 15:02:58 PM
Svar til Stoffi:
Fantastisk, Stoffi! Du har gjort et kjempenummer ut av at jeg liksom sitter på min høye hest og dømmer andre Brann-supportere. Og så viser det seg altså at du gjør akkurat det samme. Dvs mye verre.
JEG "dømmer" supportere etter om de gidder å stille på kampene, eller ikke. De supporterne som stiller på kampene, regner jeg som bedre supportere enn folk som bevisst holder seg hjemme. Dette mener jeg er en 100 % rimelig måte å rangere supportere på, og antagelig slik man "rangerer" supportere over hele verden. Man hjelper nemlig ikke klubben hverken økonomisk eller vokalt ved å sitte hjemme foran tv'en. Det er bedre med 10000 fans på kamp, enn 100 000 foran tv'en.
DU derimot, dømmer supportere etter hvor gamle de er, hvilket kjønn de har, osv. Det er vel få som er uenige i at det hadde vært bedre med en større andel voksne menn mht stemmevolumet. Men da gjennom at det kommer flere voksne menn med i gjengen. Ikke gjennom å utestenge visse grupper. Jenter og yngre skal være akkurat like velkomne på Bataljonen sine felt som alle andre. Du skriver jo rett ut at du intenst ønsker aldersgrense og kjønnskvotering. Med andre ord; du har selv satt deg på din høye hest og rangert en type supportere (voksne menn - som er gruppen du selv tilhører) som bedre supportere enn andre (jenter og yngre), og ønsker å utestenge folk på grunnlag av alder og kjønn. Da blir det fullstendig latterlig å lage et nummer ut av at jeg liksom rangerer fremmøtte supportere som bedre enn hjemmesittende supportere. For det å gå på kamp i stedet for å sitte hjemme, er noe som er opp til folk selv. Og ikke har jeg sagt at de som ofte holder seg hjemme, skal utestenges fra de kampene de faktisk vil gå på heller.
? ville utestenge folk uansett grunn, med mindre det er store problemer, blir feil, og selv om jeg også kan irritere meg grønn av tytejenter som er mer opptatt av å skrike de samme kommentarene om å støte (fordi det er noe de har hørt man bør gjøre) til det kjedsommelige, kan man ikke utestenge de. Det er bare å flytte seg.
Quote from: krøvel vellevold on December 25, 2010, 15:02:58 PM
Så ikke bare har du langt mer diskriminerende måter å rangere supportere på, men du skal faen meg utestenge dem som ikke oppfyller dine kriterier som altså er at de må være voksne og menn. Med andre ord: Ditt poeng med at jeg liksom dømmer andre supportere, blir rett og slett mest pinlig for DEG!
Ungdommen har vel et ord for dette; pwned ;)
Quote from: krøvel vellevold on December 25, 2010, 15:02:58 PM
Når du sammenligner det å slenge dritt om medsupportere fordi de har feil kjønn, feil alder, er for ivrig supporter, etc... med det å synge "for en gjeng med bønder" til motstanderens fans..... Jeg må bare le! Er det mulig? Så får du nå heller bare febrilsk forsøke å innbille forumets lesere at det er jeg som driter meg ut her, men.... jeg tror folk fint klarer å se selv hvem som driter seg ut!
Og apropos klovner man ikke ønsker å assosiere seg med: Du skriver jo til det kjedsommelige at du ikke ønsker å assosieres med klovnene på Bataljonen. Du blir ertet for å bli assosiert med oss, sier du. Mange ønsker sikkert heller ikke å bli assosiert med sånne folk som TV2 filmer under kamp når de står og tøffer seg ved å vise fing... Kjenner du ham som ble fanget opp av kamera med ivrig fingervisning? Er det ikke sånne folk som gjør at utenforstående får negative assosiasjoner til Bataljonen? Er dette bedre enn "feite kjerringer som roper "jævla horedommer""?
Den sammenligninga du har der Stoffi er bak mål. ? slenge dritt til motstanderne er vel bittelitt bedre enn å disse egne supportere. Og det er rimelig vanlig å synge dritt om motstanderne.
"tedious" er et beskrivende ord for diskusjonen/kranglingen mellom stoffi og krøvel.
Eller "tidig".
tidig er ganske nøyaktig det motsatte av tedious.
Jeg vet det, det betyr vel kjedelig, men jeg finner underholdning i debatten.
Det ble linket til TV2s Brannkavalkade fra 2007 i Smari-tråden. Frode Grytten stiller et betimelig spørsmål: "Hva skal Bergen dyrke når de ikke lenger kan dyrke nederlaget".
Frode Grytten forventet ikke RBH.
Vi var mange som ikke så den komme.
http://fotball.bt.no/england/article189689.ece
?? Mot Bolton var det 10.000 ledige seter på Anfield. Supportere protesterer mot manageren. Det er et kraftig signal som ikke eierne kan overse.
Her står vel Krøvel sitt hovedargument for fall. Supporterne uteblir fra kamp, noe som i lengden blir økonomisk utålelig og ledelsen tvinges til å ta grep. Akkurat det jeg har sagt hele tiden. Takk til Liverpool.
Kraftig lei av å skrive skolestiler, og ikke minst lese skolestiler i ett sett, og spesielt når det er fullt av vås fra en kar som mener han vet bedre enn meg selv hva jeg mener og føler. Helt utrolig. Men for all del, kjør på. Debatten er ferdig for lenge siden den, men enkelte føler et visst behov for å kverulere på absolutt alt.
Debatten mellom krøvel og meg består i hovedsak om hvorvidt jeg gir meg pga nedturer eller ikke. Det er i seg selv ingenting å diskutere. Vi har hatt EN dårlig sesong, og jeg sier selv at det har overhodet ikke noe med det å gjøre. Dermed er det ingenting mer å diskutere.
Kverulere derimot, det er det stort potensiale for og vår mann gjør dette bra.
Quote from: Stoffi on January 09, 2011, 14:31:21 PM
http://fotball.bt.no/england/article189689.ece
?? Mot Bolton var det 10.000 ledige seter på Anfield. Supportere protesterer mot manageren. Det er et kraftig signal som ikke eierne kan overse.
Her står vel Krøvel sitt hovedargument for fall. Supporterne uteblir fra kamp, noe som i lengden blir økonomisk utålelig og ledelsen tvinges til å ta grep. Akkurat det jeg har sagt hele tiden. Takk til Liverpool.
Kraftig lei av å skrive skolestiler, og ikke minst lese skolestiler i ett sett, og spesielt når det er fullt av vås fra en kar som mener han vet bedre enn meg selv hva jeg mener og føler. Helt utrolig. Men for all del, kjør på. Debatten er ferdig for lenge siden den, men enkelte føler et visst behov for å kverulere på absolutt alt.
Sitatet ditt er hentet fra lederen av den norske supporterklubben til LFC, og da mener du det er et bevis for at ditt prosjekt er kjempeeffektivt? Hallo? Saken begynte jo med at The Kop sang mot Hodgson og for Dalglish. Noe som vel argumenterer for det JEG mener er riktige veien å gå...
På Stadion har det vært en kjempenedgang i publikumsinteressen allerede. Likevel er det ingenting som tyder på at dagens regime trekker seg, og heller ingen medier som har tatt tak i at nedgangen kanskje skyldes mistillit til ledelsen. Derimot vil mediene ta tak i det hvis publikum dukker opp og høylydt krever ledelsens avgang. Det er et budskap som ikke kan misforstås.
For øvrig komisk at du prøver å fremstille meg som den store idioten i denne debatten, da det ennå ikke er en kjeft på forumet som har støttet deg. Men du får nå bare leve i den tro at det er meg mot resten...
Quote from: Stoffi on January 09, 2011, 14:31:21 PM
Debatten mellom krøvel og meg består i hovedsak om hvorvidt jeg gir meg pga nedturer eller ikke. Det er i seg selv ingenting å diskutere. Vi har hatt EN dårlig sesong, og jeg sier selv at det har overhodet ikke noe med det å gjøre. Dermed er det ingenting mer å diskutere.
Kverulere derimot, det er det stort potensiale for og vår mann gjør dette bra.
Du skrev klart og tydelig allerede i første innlegg at du har kjedet deg på kamp i tre år, at innsatsen er elendig, og at de og de spillerne er elendige. Så det blir mest pinlig for deg når du i ettertid prøver å avvise at det har noe som helst med det sportslige å gjøre. Du hadde neppe kjedet deg på kamp, klaget over innsatsen og slengt dritt om en hel masse spillere om Brann hadde tatt gull disse tre årene. Da hadde du neppe boikottet Brann i 2011 heller. Så ja; selvsagt har din boikott med sportslige prestasjoner / motgang å gjøre.
Haha, nå e det på an igjen.
Det eneste her som nytter er at et samlet stadion aksjonerer mot klovneveldet. Når store deler av stadion i form av sang og plakater krever endringer så vil det til slutt måtte skje noe.
Quote from: Belfort on January 09, 2011, 15:34:44 PM
Det eneste her som nytter er at et samlet stadion aksjonerer mot klovneveldet. Når store deler av stadion i form av sang og plakater krever endringer så vil det til slutt måtte skje noe.
Netopp. Det er ingenting som har skjedd av at etterspørselen etter p-kort på tre år har gått fra 16000 (inkl venteliste) til kanskje 7000. Derimot førte våre rop i siste hjemmekamp til såpass mye ubehag for ledelsen, at Moldestad på siste supportermøte tok disse opp som et problem allerede i innledningen. Det vil bli utålelig for dem at fansen roper på deres avgang i kamp etter kamp. Et publikum som sitter hjemme, kan lett bortforklares med generelle nedgangstider for fotballen i hele landet.
Det ble jo heller ikke noe "rabalder" i media av at Anfield manglet 10 000 tilskuere. Et samlet publikum som derimot møter opp og gauler fra seg lar seg høre mye bedre enn de som sitter hjemme og furter.
Quote from: Markmus on January 09, 2011, 16:12:17 PM
Det ble jo heller ikke noe "rabalder" i media av at Anfield manglet 10 000 tilskuere.
Joda, for det sa lederen for den norske supporterklubben... :-)
Nei, rabalderet kom jo av at fansen hånet Hodgson. Det var det som laget oppslagene. Ikke at tilskuertallet var lavt.
Quote from: krøvel vellevold on January 09, 2011, 16:14:43 PMJoda, for det sa lederen for den norske supporterklubben... :-)
Men det banket nok litt ekstra hos Stoffi da han leste det. Endelig en som forstod!:)
Men som flere er inne på. Det skal mer til før vi blir overbevist om at tomme seter er mer virkningsfullt enn hets og engasjement fra tribunen.
Det mest effektive hadde -rent hypotetisk- vært en samlet protest mot ledelsen under kamp. At en helt fullsatt stadion sang mot ledelsen til kampen startet, for deretter å veksle mellom å synge for laget og mot ledelsen under 1.omgang. Dette kunne vært etterfulgt av at en sang mot ledelsen i pausen, hvorpå alle gikk i det andre omgang startet- selvsagt med Tifo som gjorde det klart at samtlige gikk i protest mot ledelsen. Dette skulle ideellt skjedd i en hovedkamp på søndag klokken 8, gjerne mot RBK eller VIF (mest mulig medieoppmerksomhet) og dette skulle ideellt skjedd etter en uhyre spennende og velspilt omgang fra Branns side, hvor vi ledet, slik at det ikke kunne bortforklares med at en protesterte mot laget eller lignende.
Ideellt sett skulle en og startet opp med at samtlige som skulle på stadion startet opp med et protesttog mot ledelsen som startet før kampen på Nøstet utenfor TV2, som tok en svipptur opp forbi teateret forbi BA og ned på Togralmenningen før en deretter svingte opp Vestre Torggate forbi BT og så videre mot Stadion, toget kunne marsjert tilbake i pausen og, ned tilfestplassen hvor det -mer eller mindre-parrallelt med 2.omgang ble holdt appeller mot ledelsen, gjerne med protestsanger fra profilerte bergensmusikere og andre kjente Brannsupportere.
Dette er alt rent hypotetisk, som jeg sa sent i fjor gadd jeg ikke støtte noen utstrakte aksjoner mot ledelsen på slutten av sesongen. Det ble altfor sent og altfor diffust. Protestene skulle ha kommet for lenge siden, da RBH fremdeles satt som en totalt inkompetent sportsdirektør, styreleder hadde inrømmet å lyve alle opp i trynet angående økonomien, og daglig leder kjørte på som om den økonomiske situasjonen var den samme som i 2007. Med andre ord før mai/juni 2010.
Stillheit fungerer i alle fall ikkje. Det var vel i 2007 det var ein europeisk aksjon ang tribunekultur, som og me deltok på.
Det vart til og med delt ut lappar over heile stadda slik at alle skulle få det med seg.
Den kampen hadde eg plass på bt-tribuna. Og enormt med folk rundt meg saut og bar seg (og enkelte ropte) om at ein måtte synga, at me måtte få stemmninga opp og greier. Dei fekk ikkje med seg noko.
Men direkte tale får alle med seg. Berre tenk tilbake til Mjelde må gå-ropa, som fleire tusen ropte til tider. Det er merkbart. Og ein person som Moldestad vil definitivt tad et til seg.
Brann desidert dyrest
http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/626064_sesongkortpriser-2011
Motbydelige priser. Kan med en gang si at det ikke blir mange kampene jeg får sett på stadion denne sesongen, rett og slett fordi jeg ikke har råd. Og da er spørsmålet, hvor mange supportere mister Brann når de er fattige studenter som ikke har råd til å gå på kamp? Og hvor mye taper de på dette i lengden? Det er klart at interessen for klubben går ned når de distanserer seg fra fansen, og en meget fin måte å distansere seg fra fansen er å ha priser som gjør at fansen ikke har råd til å gå på kampene. De fleste er innom den fasen i livet der de er studenter, eller av andre grunner ikke har fast inntekt som gir de råd til å se dyre Brann kamper.
Jeg har 7 år foran meg før jeg er ferdig utdannet, og med mindre prisene endrer seg drastisk, kan jeg ikke se for meg at jeg har råd til mange Brann kamper de årene. Hva vil det gjøre med mitt engasjement?
Nå finnes det et billig alternativ på supporterfeltet som selv studenter kan ha råd til. Skjønt jeg er ikke så sikker på om studenter står i en sånn særstilling når man skal synes synd på noen. Man skulle jo tro det når man leser innlegg på dette forumet. Prøv å ha nesten 3 mill i gjeld, 1 1/2 unge og en haug med forpliktelser. Da gjelder det også å prioritere for å fornye partoutkortet sitt hvert år og komme seg på kamp.
Men det er helt klart for dyrt på Stadion dersom man ser på alle tribunene. Prisene er tilpasset et gullag der det er knapphet på billetter, og ikke overskudd slik det er i dag. Men jeg skjønner jo også at det ikke er lett for Brann å nedjustere budsjettet når de så sårt trenger penger til å bygge opp et nytt lag
Billig og billig...dyrest supporterfelt også.
Quote from: Nixon on January 30, 2011, 11:40:51 AM
Nå finnes det et billig alternativ på supporterfeltet som selv studenter kan ha råd til. Skjønt jeg er ikke så sikker på om studenter står i en sånn særstilling når man skal synes synd på noen. Man skulle jo tro det når man leser innlegg på dette forumet. Prøv å ha nesten 3 mill i gjeld, 1 1/2 unge og en haug med forpliktelser. Da gjelder det også å prioritere for å fornye partoutkortet sitt hvert år og komme seg på kamp.
Men det er helt klart for dyrt på Stadion dersom man ser på alle tribunene. Prisene er tilpasset et gullag der det er knapphet på billetter, og ikke overskudd slik det er i dag. Men jeg skjønner jo også at det ikke er lett for Brann å nedjustere budsjettet når de så sårt trenger penger til å bygge opp et nytt lag
Ja det er jo klart at hvis snittprisen hadde blitt halvert, så hadde vi ikke fått dobbelt så mange tilskuere.
Men hvis man hadde gjort de dårligste plassene en del billigere, hadde man sikkert trukket flere folk. De som "ikke har råd" bryr seg jo ikke om hva de dyreste og nest dyreste plassene koster. Så disse plassene må gjerne koste det de gjør, og det er ikke på de dyreste plassene Brann er i en egen verden på prisene. Det er prisen på de billigste plassene som betyr noe for dem som snur på kronene. Når Brann tar oppunder 4000 kroner i svingen, mens det sjeldent koster mer enn 2000 for tilsvarende plasser andre steder - og vi i tillegg har seriens laveste forventninger til årets sesong , så er prisene for høye. Selv Viking selger barnebilletter for 550 på nesten hele stadion!
Verre er det at ungene ikke får kommet seg på stadion før engelsksyken tar de.
Ja, det er verre for ungene enn for studenter som vel i gjennomsnitt bruker opp et supporterfeltpartoutkort på noen kvelder på byen. Hvis man ikke klarer å prioritere det så bør man ikke være så redd for å miste engasjementet. Da er det allerede vekke.
Men helt enig med Krøvel at de dårligste plassene burde blitt mye billigere.
Quote from: krøvel vellevold on January 30, 2011, 10:41:29 AM
Brann desidert dyrest
http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/626064_sesongkortpriser-2011
Godt og viktig innlegg. Visste de var dyre, men at forskjellene er såpass stor er overraskende. Når en så setter det i sammenheng med dramatisk tilskuersvikt, elendig fotball lag og arrogant ledelse er det sjokkerende at slik elendig drift ikke har fått konsekvenser.
La oss importere noen Egyptere og få dem til å bråke i idrettsveien.............
Jeg er overhodet ikke i tvil om at Brann skyter seg selv i foten med disse prisene. Ikke bare prisen i seg selv, men det at man er dyrest i landet sender en svært uheldig signaleffekt ut. Folk vet jo at "produktet" er blant de dårligste.
Prisene er hårreisende, godt å se disse systematisk presentert. Husker at jeg fikk kjeft for ikke å være etterretterlig da jeg la frem noen av disse her på forumet tidligere. Brann har ingenting å tjene på denne latterlige prispolitikken, i hvert fall ikke på lang sikt, og de burde skjerpe seg og justere prisene allerede nå. Så skal jeg heller vurdere å kjøpe sesongkort igjen.
Quote from: Tapeten on January 30, 2011, 22:28:10 PM
Prisene er hårreisende, godt å se disse systematisk presentert. Husker at jeg fikk kjeft for ikke å være etterretterlig da jeg la frem noen av disse her på forumet tidligere. Brann har ingenting å tjene på denne latterlige prispolitikken, i hvert fall ikke på lang sikt, og de burde skjerpe seg og justere prisene allerede nå. Så skal jeg heller vurdere å kjøpe sesongkort igjen.
For å sette det på spissen; om Brann halverer partoutkortprisene er det lite sannsynleg at dobbelt så mange vil kjøpe det.
Quote from: krøvel vellevold on January 30, 2011, 10:41:29 AM
Brann desidert dyrest
http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/626064_sesongkortpriser-2011
På meg virker det som at en kan kjøpe partoutkort på felt F til 2.895,- og så har de ståplasser til 2.400,- for voksen og 3600 for ett barn og en voksen. Du får riktignok ikke partoutkort, men det er et alternativ for de som mener pris er viktig. Du har også brukt ståplasser for endel av de andre lagene til sammenligning.
http://www.brann.no/billetter/partoutkort-2011/priskart/
Quote from: Spelaren on January 30, 2011, 22:42:38 PM
For å sette det på spissen; om Brann halverer partoutkortprisene er det lite sannsynleg at dobbelt så mange vil kjøpe det.
Det er riktig, men regnestykket er langt mer komplisert enn som så - og særlig på sikt. Branns markedsverdi øker utvilsomt med mer folk på tribunene. Mer folk og liv på stadion = mer sponsorpenger i kassen. Og dessuten; flere folk - og flere unger på tribunene - og du rekruterer automatisk flere folk til kommende kamper og kommende sesonger. Engasjer flere folk på tribunene og selg flere drakter og sjerf, og så videre. Brann burde strekke seg langt for å få flest mulig folk på tribunene, uten å se seg blinde på hvordan de forestiller seg at billettinntektene kan bli høyest mulig på en sesong. Det vil de utvilsomt tjene på i det lange løp.
Quote from: psv-hasund on January 30, 2011, 23:10:31 PM
På meg virker det som at en kan kjøpe partoutkort på felt F til 2.895,- og så har de ståplasser til 2.400,- for voksen og 3600 for ett barn og en voksen. Du får riktignok ikke partoutkort, men det er et alternativ for de som mener pris er viktig. Du har også brukt ståplasser for endel av de andre lagene til sammenligning.
http://www.brann.no/billetter/partoutkort-2011/priskart/
Er ikke det familiefeltene da? Hvor prisen på 2895 (pluss avgift) forutsetter at man også kjøper barnebillett? Ståplassene syns jeg vi kan holde utenfor denne diskusjonen :)
Quote from: psv-hasund on January 30, 2011, 23:10:31 PM
Quote from: krøvel vellevold on January 30, 2011, 10:41:29 AM
Brann desidert dyrest
http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/626064_sesongkortpriser-2011
På meg virker det som at en kan kjøpe partoutkort på felt F til 2.895,- og så har de ståplasser til 2.400,- for voksen og 3600 for ett barn og en voksen. Du får riktignok ikke partoutkort, men det er et alternativ for de som mener pris er viktig. Du har også brukt ståplasser for endel av de andre lagene til sammenligning.
http://www.brann.no/billetter/partoutkort-2011/priskart/
Hva 15 enkeltbilletter koster, er ikke interessant her. Enkeltbillett-statistikk kommer senere. Her er det kun snakk om sesongkort. For øvrig har ikke Brann lagt ut enkeltbillettprisene. Om de koster 160 for voksne og 80 for barn i 2011, vet vi ikke. Det kommer vel 8 % økning på det også.
Det er to klubber som selger sesongkort på ståtribune: FKH og S08. Disse to klubbene har lite med sitteplasser.
Voksenprisen på Felt F forutsetter at man kjøper til et barn også. En voksen kan ikke kjøpe billett alene der, men et barn kan.
Quote from: Tapeten on January 31, 2011, 00:30:50 AM
Det er riktig, men regnestykket er langt mer komplisert enn som så - og særlig på sikt. Branns markedsverdi øker utvilsomt med mer folk på tribunene. Mer folk og liv på stadion = mer sponsorpenger i kassen. Og dessuten; flere folk - og flere unger på tribunene - og du rekruterer automatisk flere folk til kommende kamper og kommende sesonger. Engasjer flere folk på tribunene og selg flere drakter og sjerf, og så videre. Brann burde strekke seg langt for å få flest mulig folk på tribunene, uten å se seg blinde på hvordan de forestiller seg at billettinntektene kan bli høyest mulig på en sesong. Det vil de utvilsomt tjene på i det lange løp.
Det er heller ikke noe poeng i å sette ned prisen på de dyreste kategoriene. Det er de billigste plassene som er interessante for dem som må snu på kronene. Setter man f.eks. ned prisen på de dårligste og minst attraktive plassene, så er det ikke så mange av dagens innehavere som får billigere kort (Brann taper altså ikke penger på folk som allerede er villige til å betale dagens pris) - og samtidig får man et tilbud til dem som ikke har råd i dag. Selvsagt må man ta med i regnestykket at det kanskje er noen av dagens innehavere som flytter til de billigere plassene (og at man dermed taper i forhold til hva de betaler i dag), men jeg tror det vil være få. I hvert fall ikke så mange at det ikke vil kompenseres av alle nye som kommer til. Man kan også sette ned prisen på barnebilletter. Koster det totalt 8000 for en voksen og et barn, så ender det gjerne med at far går alene og betaler sine 4000. Koster det derimot totalt 5000 for en voksen og et barn, så tar han gjerne med seg ungen også. Og vips har Brann fått en tilskuer og 1000 kroner ekstra. Men selvsagt: I de tilfellene der far og unge allerede går på stadion og betaler 8000, så er det jo 3000 tapt å sette prisen ned til 5000. Da må det komme tre ganger så mange nye barn på kamp som følge av den nye prisen, som det er unger som går på kamp i dag, for at det ikke skal være et tap på billettinntekten alene. Men som sagt: Det man måtte tape på billettinntektene, tjener man gjerne inn igjen på økt sponsorverdi (et fullt stadion er mer attraktivt for sponsorene), økt tv-interesse (mer folk og stemning er mer attraktivt for tv - som i sin tur gir tv-inntekter og enda mer sponsor-inntekter), økt kiosksalg, økt salg i Brannbutikken, og ikke minst; man rekrutterer nye supportere før den engelske fotballen stikker av med dem.
Vet ikke helt om man skal se seg blind på partoutkort salg.
Jeg mener Brann kan være flinkere til å lage pakker, spesiellt mot mindre attraktive motstandere, for eks:
"4 billetter, 4 hotdoger, 4 brus for 500,- kr"
Det gjelder å få folk som er interessert i Brann men som sjelden eller aldri går på Stadion til å komme.
De kan og ha kampanje på kampdagen der man får rabatt hvis man kjøper ny billett til neste kamp. Det er lettere å gå i "fellen" og kjøpe billett til ny kamp når man allerede er på Stadion.
Skulle sjekket prisene på hot dog og brus i tillegg. Tipper vi har det desidert dyreste og dårligste produktet der også :)
Dette salget har Brann outsourcet, så det er vel strengt tatt ikke Brann som bestemmer pris eller kvalitet. Dette er egentlig latterlig at Brann skal være så fin på det, at de ikke kan styre kiosksalget selv og tjene noen millioner i året. Da hadde pakker med billett, pølse og brus vært mye mer aktuelt.
Quote from: Northside on January 31, 2011, 08:26:29 AM
Skulle sjekket prisene på hot dog og brus i tillegg. Tipper vi har det desidert dyreste og dårligste produktet der også :)
Hehe. Ja, kalde pølser og lunken kaffe er den klassiske signaturretten på Stadion.
Quote from: Langhår on January 31, 2011, 09:08:59 AM
Hehe. Ja, kalde pølser og lunken kaffe er den klassiske signaturretten på Stadion.
Er vel vanligvis mer "kalde pølser og tom for kaffe". I hvert fall oppe på frydenbø...
Quote from: Tapeten on January 31, 2011, 09:34:31 AM
Quote from: Langhår on January 31, 2011, 09:08:59 AM
Hehe. Ja, kalde pølser og lunken kaffe er den klassiske signaturretten på Stadion.
Er vel vanligvis mer "kalde pølser og tom for kaffe". I hvert fall oppe på frydenbø...
Ja, det stemmer vel egentlig det. Skal man sikre seg lunken kaffe må man komme tidlig.
Quote from: DumboMumbo on January 31, 2011, 08:24:11 AM
"4 billetter, 4 hotdoger, 4 brus for 500,- kr"
Liten skrift: Introduksjonstilbud. Oppgitte priser gjelder kun første kamp, deretter full pris (1550,- pr kamp). Tilbudet gjelder kun nederste tre rader på felt R og S. Abonnementet på billettpakken løper til du velger å avbestille ved å ringe kundeservice (åpningstider: tirsdager mellom kr 09:30 og 10:00). Hotdog og brus kun så langt lageret rekker.
Quote from: krøvel vellevold on January 31, 2011, 01:21:30 AM
Quote from: psv-hasund on January 30, 2011, 23:10:31 PM
Quote from: krøvel vellevold on January 30, 2011, 10:41:29 AM
Brann desidert dyrest
http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/626064_sesongkortpriser-2011
På meg virker det som at en kan kjøpe partoutkort på felt F til 2.895,- og så har de ståplasser til 2.400,- for voksen og 3600 for ett barn og en voksen. Du får riktignok ikke partoutkort, men det er et alternativ for de som mener pris er viktig. Du har også brukt ståplasser for endel av de andre lagene til sammenligning.
http://www.brann.no/billetter/partoutkort-2011/priskart/
Hva 15 enkeltbilletter koster, er ikke interessant her. Enkeltbillett-statistikk kommer senere. Her er det kun snakk om sesongkort. For øvrig har ikke Brann lagt ut enkeltbillettprisene. Om de koster 160 for voksne og 80 for barn i 2011, vet vi ikke. Det kommer vel 8 % økning på det også.
Det er to klubber som selger sesongkort på ståtribune: FKH og S08. Disse to klubbene har lite med sitteplasser.
Voksenprisen på Felt F forutsetter at man kjøper til et barn også. En voksen kan ikke kjøpe billett alene der, men et barn kan.
Jeg trodde det bare gjaldt BT tribunen. Da har jeg ingen flere klager på ditt oppsett. Jeg burde visst at du også denne gangen gjorde skikkelig jobb før du la ut tallene :D
Tapeten:
Man trenger ikke å kjøpe barnebillett på F-feltet i tillegg til voksen.
Quote from: pidi84 on January 31, 2011, 13:50:47 PM
Tapeten:
Man trenger ikke å kjøpe barnebillett på F-feltet i tillegg til voksen.
Sesongbillett altså? I så fall er Alexander O.s bloggliste over også feil, men vi vil fortsatt ha de "dyreste billigste" billettene.
Quote from: pidi84 on January 31, 2011, 13:50:47 PM
Tapeten:
Man trenger ikke å kjøpe barnebillett på F-feltet i tillegg til voksen.
Jo det må man, ifølge Dag Frode Algerøy.
Det er skandaløse priser. Men det er jo litt koselig da, å møte til første hjemmekamp og oppdage at setet er nedgriset i gammelt støv og fugleskit. Litt sånn dugnadsånd, når vi står der og vasker setet.
Dagen derpå (etter Huseklepp salget) trør Algerøy til med nysalg på partoukort. Blir vel lange køer utforbi stadion kl. 14 i dag ;).
Lykke til det trengs, de skal vel ha mer en nok med å passere 6000 før sesongstart.
http://www.brann.no/nyheter/na-starter-nysalget/
De kan timing i Brann, det skal de ha
Algerøy driver og foreleser på BI og han skal ha gitt studentene en oppgave med hvordan de skal ta ut ett nytt konsept neste år som gjelder partourkort, sammen med oppgaven hadde det stått at de opplevde en nedgang i salget som følge av "protester mot sittende ledelse" så de må ha fått med seg at folk ikke fornyer i protest mot hvordan klubben drives. Er da rart at man heller ikke gjør noe med styresammensetningen, men valgkomiteten høres vel bare på tirsdagsgjengen
Quote from: Gulløl on February 01, 2011, 12:19:47 PM
Dagen derpå (etter Huseklepp salget) trør Algerøy til med nysalg på partoukort. Blir vel lange køer utforbi stadion kl. 14 i dag ;).
Lykke til det trengs, de skal vel ha mer en nok med å passere 6000 før sesongstart.
http://www.brann.no/nyheter/na-starter-nysalget/
var det ikke passert 6000 allerede i vinter da? 4200 (eller hva det var) på ordinære kort, og 2000 gjennom avtaler som også gjelder i 2011?
"De beste plassene går først, så her gjelder det å være tidlig ute for å sikre seg en god plass i 2011."
- Dag Frode Algerøy.
Eg synes litt synd på ham, det må vere som å prøve å pushe leksikon på folk etter at internett tok av.
Synes han er en kjernekar :)
Er det billetter igjen?
Noen som kommer inn der man kjøper billettene? finner ingen måte å gjøre det på
For folk med litt langsiktige perspektiver er dette et særdeles gunstig tidspunkt å skaffe seg partoukort. Sjeldent gode plasser er trolig tilgjengelig og om du evner å se forbi dagens rådende fatalisme kan du ha no sikre deg orkesterplass til eventuelle oppturer i kommende år.
Tror de som er istand til det bør prøve å opparbeide seg litt ironisk distanse til det hele i år. Ellers kan det fort gå utover både ekteskap og jobb.
Ironisk distanse. Ja.
Fysisk distanse. Nei.
Quote from: Nixon on February 02, 2011, 09:57:18 AM
Ironisk distanse. Ja.
Fysisk distanse. Nei.
Det er jeg 100% enig i, bare så det er klinkende klart.
Quote from: Utmedsnolken on February 02, 2011, 09:00:27 AM
Noen som kommer inn der man kjøper billettene? finner ingen måte å gjøre det på
Internetttsalget av partoukort har ikke startet enda. Snakket med Brann i går, de sa at nettsalget skulle starte i dag klokken 14.
Går nå an og kjøpe på billetter.brann.no
http://billetter.brann.no/venue_areas.asp
Her kan man følge partoutkort-salget.
Frydenbø:
Kapasitet: 3901.
Antall ledige partoutkort: 3399
Antall solgte partoutkort på Frydenbø: 502.
Søndre:
Kapasitet: 4632. Felt P, R og S nærmest BT er ikke ute for salg. Uten at jeg vet det, anslår jeg at de tre feltene har ca 1000 plasser.
Antall ledige partoutkort: 3347
Antall solgte partoutkort på søndre: Ca 285
Når krøvel har sjekket billettsalg til enkeltkamper, har han vel sagt at antall ledige seter på setekartet ikke stemmer overens med antall ledige når man går inn på hvert enkelt felt. Slik må det være nå også, tallene jeg kom frem til kan jo ikke stemme.
502 solgte på Hansa? Trufaste supporterar altso..
Quote from: BrannSupporter on February 02, 2011, 14:15:26 PM
http://billetter.brann.no/venue_areas.asp
Her kan man følge partoutkort-salget.
Frydenbø:
Kapasitet: 3901.
Antall ledige partoutkort: 3399
Antall solgte partoutkort på Frydenbø: 502.
Søndre:
Kapasitet: 4632. Felt P, R og S nærmest BT er ikke ute for salg. Uten at jeg vet det, anslår jeg at de tre feltene har ca 1000 plasser.
Antall ledige partoutkort: 3347
Antall solgte partoutkort på søndre: Ca 285
Når krøvel har sjekket billettsalg til enkeltkamper, har han vel sagt at antall ledige seter på setekartet ikke stemmer overens med antall ledige når man går inn på hvert enkelt felt. Slik må det være nå også, tallene jeg kom frem til kan jo ikke stemme.
Jeg har lekt litt krøvel, og har manuelt regnet ut salgstallene og antall plasser på Frydenbøtribunen. Dette kom jeg frem til:
Felt D (tidligere felt Z):Kapasitet nedre del: 515
Antall solgt nedre del: 176
Kapasitet øvre del: 459
Antall solgt øvre del: 123
Total kapasitet på felt D: 974
Solgt på felt D totalt:299Felt C:Kapasitet nedre del: 518
Antall solgt nedre del: 253
Kapasitet øvre del: 459
Antall solgt øvre del: 192
Total kapasitet på felt C: 977
Solgt på felt C totalt: 445Felt B:Kapasitet nedre del: 518
Antall solgt nedre del: 237
Kapasitet øvre del: 482
Antall solgt øvre del: 244
Total kapasitet på felt B: 1000
Solgt på felt B totalt: 481
Felt A:Kapasitet nedre del: 502
Antall solgt nedre del: Det står at alle setene er solgt, men det kan umulig stemme. Jeg tar derfor ikke dette feltet med i regnestykket.
Kapasitet øvre del: 448
Antall solgt øvre del: 207
Total kapasitet på felt A: 448 (ikke inkl. nedre del)
Solgt på felt A totalt: 207 (ikke inkl. nedre del)Ser vi bort fra nedre felt A, hvor det står at alle partoutkortene er solgt, er kapasiteten på Frydenbø 3399. Med andre ord nøyaktig det samme antallet det står at er ledig på hele Frydenbø. Det som er blitt registrert som solgt på setekartet, er med andre ord hele nedre felt A, og ingenting annet.
Nedre felt A er det bare å se bort i fra, siden samtlige plasser umulig kan ha blitt solgt der.
Kapasitet Frydenbø (minus nedre felt A): 3399
Antall solgte på Frydenbø (minus nedre felt A): 1432
Antall ledige på Frydenbø (minus nedre felt A): 1967
Hvis vi ser kun på BBB-feltene:
Kapasitet BBB-feltene (minus nedre felt A): 1551
Antall solgte på BBB-feltene (minus nedre felt A): 666
Antall ledige på BBB-feltene (minus nedre felt A): 885
Sånn går det når Brann skal ha blodpriser på alt av plasser.. Felt Z er jo vekke ser det ut som.. Ikke mye igjen der oppe i år..
Quote from: 1908 on February 02, 2011, 20:38:00 PM
Sånn går det når Brann skal ha blodpriser på alt av plasser.. Felt Z er jo vekke ser det ut som.. Ikke mye igjen der oppe i år..
Ja, mange av de pent kledde på Felt Z var de første som forsvant da misnøyen bredde om seg. Men de har jo flere aktiviteter å bedrive tiden med, så de holder nok kontakten...
Ellers bør noen flere kjøpe partoutkort på Bataljonsfeltet. Det kan umulig være bra å gå inn i sesongen med 666 solgte!;)
Men apropos Bataljonsfeltet. Dersom mange supportere mener at det er så dyrt på Stadion (noe det er) og at det er det som kan stoppe de fra å gå på Stadion, så bør i alle fall Bataljonsfeltet bli smekkfullt. Der er prisen overkommelig, og det må da være bedre å stå der enn å ikke gå på Stadion i det hele tatt!
Quote from: Nixon on February 02, 2011, 20:47:53 PM
Men apropos Bataljonsfeltet. Dersom mange supportere mener at det er så dyrt på Stadion (noe det er) og at det er det som kan stoppe de fra å gå på Stadion, så bør i alle fall Bataljonsfeltet bli smekkfullt. Der er prisen overkommelig, og det må da være bedre å stå der enn å ikke gå på Stadion i det hele tatt!
Det viser vel at det ikke nødvendigvis ville blitt så mange flere på stadion om vi hadde satt ned prisene?
Eller at folk ikke vil sitte på bataljonsfeltet, slik som det f eks er for meg. Jeg har for øvrig kompiser som vurderer å kjøpe på bataljonsfeltet, men sitte lengre oppe. Det er jo fullt mulig, så mange ledige plasser som vi har.
Quote from: psv-hasund on February 02, 2011, 21:15:02 PM
Quote from: Nixon on February 02, 2011, 20:47:53 PM
Men apropos Bataljonsfeltet. Dersom mange supportere mener at det er så dyrt på Stadion (noe det er) og at det er det som kan stoppe de fra å gå på Stadion, så bør i alle fall Bataljonsfeltet bli smekkfullt. Der er prisen overkommelig, og det må da være bedre å stå der enn å ikke gå på Stadion i det hele tatt!
Det viser vel at det ikke nødvendigvis ville blitt så mange flere på stadion om vi hadde satt ned prisene?
Eller at folk ønsker å sitte.
Quote from: BrannSupporter on February 02, 2011, 19:21:29 PM
Quote from: BrannSupporter on February 02, 2011, 14:15:26 PM
http://billetter.brann.no/venue_areas.asp
Her kan man følge partoutkort-salget.
Frydenbø:
Kapasitet: 3901.
Antall ledige partoutkort: 3399
Antall solgte partoutkort på Frydenbø: 502.
Søndre:
Kapasitet: 4632. Felt P, R og S nærmest BT er ikke ute for salg. Uten at jeg vet det, anslår jeg at de tre feltene har ca 1000 plasser.
Antall ledige partoutkort: 3347
Antall solgte partoutkort på søndre: Ca 285
Når krøvel har sjekket billettsalg til enkeltkamper, har han vel sagt at antall ledige seter på setekartet ikke stemmer overens med antall ledige når man går inn på hvert enkelt felt. Slik må det være nå også, tallene jeg kom frem til kan jo ikke stemme.
Jeg har lekt litt krøvel, og har manuelt regnet ut salgstallene og antall plasser på Frydenbøtribunen. Dette kom jeg frem til:
Felt D (tidligere felt Z):
Kapasitet nedre del: 515
Antall solgt nedre del: 176
Kapasitet øvre del: 459
Antall solgt øvre del: 123
Total kapasitet på felt D: 974
Solgt på felt D totalt:299
Felt C:
Kapasitet nedre del: 518
Antall solgt nedre del: 253
Kapasitet øvre del: 459
Antall solgt øvre del: 192
Total kapasitet på felt C: 977
Solgt på felt C totalt: 445
Felt B:
Kapasitet nedre del: 518
Antall solgt nedre del: 237
Kapasitet øvre del: 482
Antall solgt øvre del: 244
Total kapasitet på felt B: 1000
Solgt på felt B totalt: 481
Felt A:
Kapasitet nedre del: 502
Antall solgt nedre del: Det står at alle setene er solgt, men det kan umulig stemme. Jeg tar derfor ikke dette feltet med i regnestykket.
Kapasitet øvre del: 448
Antall solgt øvre del: 207
Total kapasitet på felt A: 448 (ikke inkl. nedre del)
Solgt på felt A totalt: 207 (ikke inkl. nedre del)
Ser vi bort fra nedre felt A, hvor det står at alle partoutkortene er solgt, er kapasiteten på Frydenbø 3399. Med andre ord nøyaktig det samme antallet det står at er ledig på hele Frydenbø. Det som er blitt registrert som solgt på setekartet, er med andre ord hele nedre felt A, og ingenting annet.
Nedre felt A er det bare å se bort i fra, siden samtlige plasser umulig kan ha blitt solgt der.
Kapasitet Frydenbø (minus nedre felt A): 3399
Antall solgte på Frydenbø (minus nedre felt A): 1432
Antall ledige på Frydenbø (minus nedre felt A): 1967
Hvis vi ser kun på BBB-feltene:
Kapasitet BBB-feltene (minus nedre felt A): 1551
Antall solgte på BBB-feltene (minus nedre felt A): 666
Antall ledige på BBB-feltene (minus nedre felt A): 885
Jeg har gått inn og sjekket de nøyaktige salgstallene på Søndre tribune og BT-tribunen også.
På Søndre er ikke felt P, R og S til salgs. R og S er jo bortefeltet, mens P er muligens ikke er til salgs grunnet en eventuell buffer mellom bortesupportere og hjemmesupportere, eller til bortesupportere som stiller mannsterke.
Kapasiteten på Søndre tribune er 4632. Man kommer ikke inn på felt P, R og S, men i følge en 5 år gammel oversikt fra krøvel, har de tre feltene en kapasitet på 1204.
Minus de tre feltene blir Søndres kapasitet på 3428.
Salgstall Søndre tribune:
Felt F: 79
Felt G: 70
Felt H: 219
Felt J: 178
Felt K: 194
Felt L: 204
Felt M: 185
Felt N: 165
Felt O: 212
Kapasitet søndre: 3428
Antall solgt søndre: 1506
Antall ledig søndre: 1922
De fem feltene på BT-tribunen har til sammen 3887 plasser. Felt B og F er ikke åpent for salg. Kun felt C, D og E er åpent. Felt C, D og E har en kapasitet på 2419. De stengte feltene B og F må da ha en kapasitet på 1468.
Salgstall BT-tribunen:
Kapasitet felt C: 796
Solgt felt C: 254
Ledig felt C: 542
Kapasitet felt D: 811
Solgt felt D: 346
Ledig felt D: 465
Kapasitet felt E: 812
Solgt felt E: 263
Ledig felt E: 549
Kapasitet BT: 2419
Antall solgt BT: 863
Antall ledig BT: 1556
Brann.no skrev 15/12 at de hadde solgt 4250 partoutkort. I tillegg skrev de at cirka 2000 partoutkort knyttet til avtalefestede samarbeidsavtaler med bedrifter, sentrale sponsorater via NFF/NTF og partoutkort solgt i interne kanaler vil bli lagt til salgstallet. Det skulle med andre ord bli 6250.
I tillegg skulle man jo tro at de har solgt en del partoutkort siden 15/12. Tallet bør mao være et stykke over 6250 nå. Resten av billettene må da ha blitt solgt på Sparebanken Vest-tribunen. Minst 2449 partoutkort må ha blitt solgt der med tanke på at Brann har oppgitt 6250 som salgstall. Sannsynligvis en del flere nå nesten 2 mnd senere. Kapasiteten på Sparebanken Vest er forresten 4280.
En summering av salgstallene:
Kapasitet Frydenbø: 3399
Antall solgt Frydenbø: 1432
Antall ledig Frydenbø: 1967
...hvorav BBB:
Kapasitet BBB-feltene: 1551
Antall solgt BBB-feltene: 666
Antall ledig BBB-feltene: 885
Kapasitet Søndre tribune: 3428
Antall solgt Søndre tribune: 1506
Antall ledig Søndre tribune: 1922
Kapasitet BT-tribunen: 2419
Antall solgt BT-tribunen: 863
Antall ledig BT-tribunen: 1556
Kapasitet på de tre tribunene totalt: 9246
Antall solgt totalt: 3801
Antall ledig totalt: 5445
På Frydenbø, Søndre tribune og BT-tribunen er det altså solgt 3801 partoutkort.
På Sparebanken Vest må det da bli:
Kapasitet: 4280
Antall solgt: Minimum 2449
Antall ledig: Maksimum 1831
Salget på Sparebanken Vest B?R være en god del over 2449, siden 6250 solgte var per 15/12.
I stedet for å stresse med å regne ut kapasitet (de tallene jeg presenterte for 5 år siden, stemmer ikke lenger siden det er fjernet en seterad på Hansa siden den gang), så er det lettere å telle antall kjøpte seter. I hvert fall når det er så lavt.
Tallene jeg kom frem til, var noenlunde de samme. Men felt G er helt feil. Der har jeg 164.
Brann har vel aldri sagt direkte at de har solgt 6250. Det de har sagt, er at de hadde solgt 4250 + at det var ca 2000 sikre gjennom bedriftsavtaler. Det "ca 2000" kan jo f.eks. være 1700 for hva vi vet.
Her er mine tall:
Hansa: minimum 1418 - hvorav minimum 667 på BBB
D - ?vre 120, Nedre 174
C - ?vre 187, Nedre 255
B - ?vre 236, Nedre 238
A - ?vre 208, Nedre antagelig 0. Mulig det er noen som har fornyet der, men at det ikke er åpnet for nysalg.
Søndre: 1613
F - 79
G - 164
H - 219
J - 182
K - 196
L - 211
M - 186
N - 165
O - 211
BT: minimum 863
F - antagelig 0
E - 261
D - 346
C - 256
B - Har hørt at ansatte og deres familier/venner havner her. Så det kan være noen hundre til.
Totalt 3894. Hvis ansatte + fam på BT-B og eventuelt fornyede på Frydenbø nedre A teller noen hundre, så kan det stemme med et tall på i overkant av 4000. I tillegg kommer de påståtte 2000 som er i "sikre avtaler", så da kan det stemme med et tall på 6000+. Men har det vært mulig å kjøpe p-kort etter 15/12? Har de ikke bare drevet og flyttet på folk som ønsket det?
Er vi heldig, så er det noen hundre til som kjøper kortet. Og i beste fall kan vi vel nå 7000 og slått av både AaFK, MFK, Viking, VIF og RBK. Kanskje FFK også.
Norges beste og mest trofaste publikum, my ass!
Quote from: krøvel vellevold on February 03, 2011, 03:55:44 AM
Norges beste og mest trofaste publikum, my ass!
Nå var vel gjennomsnittet av publikum på kamper i fjor i følge en artikkel på aftenposten nest høyest i Brann, kun slått av Rosenborg. Engen slo vi knapt, neppe i år, men tror utviklingen vi ser i Brann nå hadde skjedd i hvilken som helst tippeligaklubb. Tror neppe Rosenborg vil være størst om de gikk gjennom tre dårlige sesonger også, og så mer ut som en nedrykkskandidat enn en medaljefavoritt, samtidig som det var stor misnøye til styre i klubben. Tror ikke Brann har flere medgangssupportere enn andre, tvert i mot spør du meg, basert på gjennomsnittstallene aftenposten ga for 2010.
Quote from: Jose Arrogantio on February 03, 2011, 04:43:03 AM
Quote from: krøvel vellevold on February 03, 2011, 03:55:44 AM
Norges beste og mest trofaste publikum, my ass!
Nå var vel gjennomsnittet av publikum på kamper i fjor i følge en artikkel på aftenposten nest høyest i Brann, kun slått av Rosenborg. Engen slo vi knapt, neppe i år, men tror utviklingen vi ser i Brann nå hadde skjedd i hvilken som helst tippeligaklubb. Tror neppe Rosenborg vil være størst om de gikk gjennom tre dårlige sesonger også, og så mer ut som en nedrykkskandidat enn en medaljefavoritt, samtidig som det var stor misnøye til styre i klubben. Tror ikke Brann har flere medgangssupportere enn andre, tvert i mot spør du meg, basert på gjennomsnittstallene aftenposten ga for 2010.
Basert på 2010-tallene ja... Men i 2011 kommer tallene våre til å ligge 20-30 % lavere enn i 2010.
Foran 2008-sesongen: 16000 ville ha p-kort - 13000 fikk det.
Foran 2009-sesongen: 13000 hadde p-kort
Foran 2010-sesongen: 10200 haddep-kort
Foran 2011-sesongen: Vi ligger for øyblikket på ca 6000, og ender vel opp kanskje på 6500.
Fra 16000 til 6500 på tre år. Det er en nedgang på nesten 60 %
En klubb som Viking har jo vært nesten like dårlig som oss disse årene. De har ikke hatt 60 % nedgang, men en nedgang på omtrent 30 %. Vi blir slått av MOLDE og AALESUND på p-kort-salg i år!!!
Quote from: krøvel vellevold on February 03, 2011, 06:57:40 AM
Quote from: Jose Arrogantio on February 03, 2011, 04:43:03 AM
Quote from: krøvel vellevold on February 03, 2011, 03:55:44 AM
Norges beste og mest trofaste publikum, my ass!
Nå var vel gjennomsnittet av publikum på kamper i fjor i følge en artikkel på aftenposten nest høyest i Brann, kun slått av Rosenborg. Engen slo vi knapt, neppe i år, men tror utviklingen vi ser i Brann nå hadde skjedd i hvilken som helst tippeligaklubb. Tror neppe Rosenborg vil være størst om de gikk gjennom tre dårlige sesonger også, og så mer ut som en nedrykkskandidat enn en medaljefavoritt, samtidig som det var stor misnøye til styre i klubben. Tror ikke Brann har flere medgangssupportere enn andre, tvert i mot spør du meg, basert på gjennomsnittstallene aftenposten ga for 2010.
Basert på 2010-tallene ja... Men i 2011 kommer tallene våre til å ligge 20-30 % lavere enn i 2010.
Foran 2008-sesongen: 16000 ville ha p-kort - 13000 fikk det.
Foran 2009-sesongen: 13000 hadde p-kort
Foran 2010-sesongen: 10200 haddep-kort
Foran 2011-sesongen: Vi ligger for øyblikket på ca 6000, og ender vel opp kanskje på 6500.
Fra 16000 til 6500 på tre år. Det er en nedgang på nesten 60 %
En klubb som Viking har jo vært nesten like dårlig som oss disse årene. De har ikke hatt 60 % nedgang, men en nedgang på omtrent 30 %. Vi blir slått av MOLDE og AALESUND på p-kort-salg i år!!!
Ahr! Ikke nevn det en gang, når to regionsklubbber som molde og ålesund ligger foran vet jeg faktisk ikke min arme råd. Vi er Nores største by, og har alltid vert kjent for å vere et fantastisk publikum. Hvor mange blir vi i år? 8-9 kansje 10 000? Det er en skam.
Men da har jo folk fått det akkurat slik som man ønsker. ? gå på stadion er en aktivitet for de aller mest engasjerte. Fy f... for en stemning. "Man kan rable vilt sammen med andre lidenskapelige, engasjerte og fryktinngytende karer........" Ingen juletrær, lite hylende unger, kvinnfolk og fjortiser slipper vi heldigvis.
Kanskje man trenger alle typer supportere allikevel????
Quote from: Brann_ruler on February 03, 2011, 09:21:38 AM
Men da har jo folk fått det akkurat slik som man ønsker. ? gå på stadion er en aktivitet for de aller mest engasjerte. Fy f... for en stemning. "Man kan rable vilt sammen med andre lidenskapelige, engasjerte og fryktinngytende karer........" Ingen juletrær, lite hylende unger, kvinnfolk og fjortiser slipper vi heldigvis.
Kanskje man trenger alle typer supportere allikevel????
Er ikke så sikker på at det er nettopp disse som har forsvunnet.
Jeg for min del ønsker alle Brann-entusiaster velkommen på Stadion uansett hvor gamle de er eller hvilket kjønn de har. Selvsagt hadde det idéelle vært at Stadion ble fylt opp av 20-50 år gamle menn som sang og høyt, sånn rent stemningsmessig. Men man kan ikke jage vekk andre av den grunn.
Nå blir det enda bedre med nummererte plasser på Bataljonen sine felt!
Folk vil stå spredd over hele tribunen, med 2-3 seter mellomrom.
Dette blir artig!
Quote from: krøvel vellevold on February 03, 2011, 10:07:35 AM
Er ikke så sikker på at det er nettopp disse som har forsvunnet.
Jeg for min del ønsker alle Brann-entusiaster velkommen på Stadion uansett hvor gamle de er eller hvilket kjønn de har. Selvsagt hadde det idéelle vært at Stadion ble fylt opp av 20-50 år gamle menn som sang og høyt, sånn rent stemningsmessig. Men man kan ikke jage vekk andre av den grunn.
Da er vi temmelig enige. Skal stadion fylles opp er man avhengig av å appelere et bredere lag en 20-50 åringene.
To viktigste punkt for å klare å appelere til alle grupper er at man leverer sportslig. Det andre er at man har tiltro til at man er på rett vei.
I det siste har man vel utelukkende prøvd å appelere til patriotismen. Den er heldigvis veldig sterk i Bergen, ellers kunne det sett virkelig stygt ut.
Quote from: Northside on February 03, 2011, 10:35:07 AM
Nå blir det enda bedre med nummererte plasser på Bataljonen sine felt!
Folk vil stå spredd over hele tribunen, med 2-3 seter mellomrom.
Dette blir artig!
Er jo ikke vanskeligere enn at man får folk til å trekke sammen mot midten.
Trur nok at Brann må forstå at å øke billettprisen med 8 % ikkje var et var et veldig lurt trekk.
Virka som om dei bare la på dei 8%, uten å samtidig få med seg at andre momsregler skulle lettast på i samme slengen. Tapte nesten 4 mill gjorde dei og på det...pluss tapte partoutkort-inntekter.... ;D
Quote from: bbjorn on February 03, 2011, 13:45:31 PM
Trur nok at Brann må forstå at å øke billettprisen med 8 % ikkje var et var et veldig lurt trekk.
Virka som om dei bare la på dei 8%, uten å samtidig få med seg at andre momsregler skulle lettast på i samme slengen. Tapte nesten 4 mill gjorde dei og på det...pluss tapte partoutkort-inntekter.... ;D
Vi har landets desidert høyeste priser, laget er et av de dårligste i Tippeligaen, og vi er antagelig de supporterne som gleder oss minst til sesongen.
Salget av p-kort er ELENDIG, men i følge Brann har prisen lite med saken å gjøre ::)
Nei, vent... det var visst for fjoråret!
http://www.tv2sporten.no/fotball/altomfotball/naermer-seg-70000-solgte-sesongkort-3149462.html <- gammel artikkel som trolig stemte då. Rart at den er under "les også"-seksjonen på tv2sportens artikler.
Quote from: bbjorn on February 03, 2011, 13:45:31 PM
Trur nok at Brann må forstå at å øke billettprisen med 8 % ikkje var et var et veldig lurt trekk.
Virka som om dei bare la på dei 8%, uten å samtidig få med seg at andre momsregler skulle lettast på i samme slengen. Tapte nesten 4 mill gjorde dei og på det...pluss tapte partoutkort-inntekter.... ;D
Det er vel neppe de 8% i seg selv som er problemet heller, i hvert fall ikke for min del. Vi hadde allerede de høyeste prisene, hadde hatt en elendig sesong, og kvittet oss med flere av våre største profiler. Publikum var allerede på flukt. For oss som var til stede på alle kampene og kunne se alle de ledige setene var det ikke vanskelig å se at mange med sesongkort holdt seg hjemme. ? i det hele tatt foreslå en prisøkning, uansett størrelse, virket på meg uforståelig.
Brann har lenge vist en tanke om at vi supportere er villig til å betale hva som helst, både for supportereffekter og billetter. Nå ser de kanskje at det går en grense, selv for oss..
Quote from: krøvel vellevold on February 03, 2011, 11:06:40 AM
Er jo ikke vanskeligere enn at man får folk til å trekke sammen mot midten.
Det stemmer. Da får vi satse på at supportergruppen fikser det.
Angående prisene på Bataljonen sine felt. Enkelte mener de er billige og mener at manglene kjøp av partoutkort der viser at pris har lite å si.
Er ikke enig i det. For det første er det IKKE billig med 2400kr eller hva det måtte være for ståbilletter på et supporterfelt bak mål, til et bunnlag! Folk som mener dette er nok bare blendet av de ekstreme prisene på resten av stadion.
En annen ting er at en vanlig fan neppe undersøker om det er mye billigere der. De fleste tenker bare at "det er sykt dyrt på stadion", fordi det er de "vanlige" prisene de hører mest om.
mitt inntrykk er nå at en vanlig fan har ingen interresse av å være med bataljonen nesten uansett pris.
Quote from: Utmedsnolken on February 03, 2011, 20:49:03 PM
mitt inntrykk er nå at en vanlig fan har ingen interresse av å være med bataljonen nesten uansett pris.
Enig. Eneste Bataljonen fremstår som pdd er en organisasjon som får billigere partoutkort og arrangerer borteturer.
En supporterorganisasjon som ikke har tatt til ordet mot klovneveldet til nå, er tannløst og ikke sitt ansvar bevisst.
Brann synes ikke at partoutkort er dyrt. De jobber med ett konsept for neste år hvor de inkluderer litt mere, men hvor prisen blir over 5000.
Kvalmerøys tilsvar til Osldal:
http://www.brann.no/blogger/dag-frode-algeroy/tilsvar-til-osdal-bloggen/
Da har Krøvel noe å gjøre i kveld...
Jeg lurer på om de ansatte i styre og stell opp der blir sendt på kurs i hvordan opptre arrogante og ovenfraogned.
Det var en hel del piss-preik fra totalklovnen avd. Billettsalg.
Totalt virkelighetsfjern, uten snøring på hvorfor det ikke selges partoutkort på stadion.
Men bra fremtidens supportere er i trygge hender. Barneklubben (som overkjører Bataljonen sitt prosjekt) vil nok vokse seg stor og sterk.
En ting er å påpeke fakta dersom det viser seg at Krøvel har sammenlignet epler og pærer. Noe annet er det at Brann ser ut til å mangle mye på bakkekontakten i forhold til hva mange føler.
God underholdning fra Algerøy i alle fall.
Merker meg denne drøye påstanden: "De mest skuffede og minst forventningsfulle supporterne har de siste årene stått på Bataljonsfeltet"
Her gjør man seg til lags med de "mest ihuga" det er helt sikkert :)
Likte også denne: "Brann har en prispolitikk der tribuneplassene prises nokså jevnt, og der spennet mellom ordinær pris og premium pris er langt, langt mindre enn for de aller fleste Tippeligaklubber. Vi har sagt at billetter på Frydenbø og BT i prinsippet er like gode som store deler av Søndre. Og derfor priset disse likt. Andre TL-klubber kjører en langt større prisdifferensiering innen tribuner/felt.
Hva man reelt oppnår med det, utover å komme gunstig ut i Brannbloggen og VG sine prissammenligninger, er jeg noe usikker på. "
Kan svare for Krøvel på den: Det man oppnår er å ikke stenge ute tilskuere som ser på pris som en hindring for å gå på stadion. Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion. Utrolig at noe så banalt ikke forstås. Snill pris for barn, ungdom, studenter (og honnør for den saks skyld!) burde være en selvfølge.
Må nesten få sitere denne også: "Partoutkortinnehaverne fikk tilbud om å ta med en venn (eller flere) til de siste høstkampene i 2010-sesongen for KUN kr 100,- pr venn. Selv det fikk vi kritikk for fra partoutkortinnehavere. Det er nesten ikke til å tro. Her i Bergen blir man altså kritisert for å legge fordeler inn i partoutkortet!"
Hallo? Det er jo alltid noen som vil syte uansett hva man gjør. De fleste var vel enig i at dette var et fornuftig tilbud. Om du ikke tåler noen surmagete kommentarer så er du i feil jobb.
Dette er et godt bilde på skyttergravsmentaliteten som råder på Kniksens plass. Uansett hva "vi" gjør så blir det feil i følge "dem".
Han nekter innrømme at store deler av årsaken til nedgangen skyldes en fraværende tillitt til dem som klamrer seg til sine taburetter på Kniksens Plass.
Visstnok sier han dette i private sammenhenger, men selvsagt ikke i bloggen sin på Brann.no. Det kan man jo også skjønner, de betaler jo lønnen hans. På den annen side kan man jo ikke ha særlig tillitt til ham når man skjønner at han unnlater å nevne en av årsakene. Da mister jo hele innholdet verdi.
Quote from: Nixon on February 03, 2011, 21:46:47 PM
En ting er å påpeke fakta dersom det viser seg at Krøvel har sammenlignet epler og pærer. Noe annet er det at Brann ser ut til å mangle mye på bakkekontakten i forhold til hva mange føler.
Det Nixon sa, elllers så må mannen roe seg!
Quote from: Nixon on February 03, 2011, 21:46:47 PM
En ting er å påpeke fakta dersom det viser seg at Krøvel har sammenlignet epler og pærer. Noe annet er det at Brann ser ut til å mangle mye på bakkekontakten i forhold til hva mange føler.
Krøvel har sammenlignet epler med epler, han.. Er bare Algerøy som ikke klarte å lese at enkelte av prisene kun gjaldt frem til en viss dato. Men dette ble oppgitt på samme måte for Brann som for alle andre ("Brann 3640, men 3940 fra 1/11 + for nye kjøpere"), så sammenlignbarheten er det ingenting å si på.
Noe av det mest hysteriske jeg har lest. Bare introen fikk meg til å hoppe i stolen:
Det er i utgangspunktet vanskelig å sammenligne prisene på partoutkort klubbene imellom. Som jeg har nevnt for deg tidligere; sammenligninger på tvers av fotballklubbene i Tippeligaen er faktisk litt meningsløst fordi det er følelser, engasjement, lokal forankring og opplevd merkevareverdi som er med på å avgjøre prisnivået.
Dette er da altså årsaken til at vi må betale mer enn fks RBK og VIF. Jadda, Algerøy. Klovneveldet fortsetter å leve opp til navnet sitt.
Står nå på molde sine sider at man får voksensesongkort på unummererte seter til 1300, så der bommer nå iallefall Algerøy stort: http://www.moldefk.no/index.php?page_id=11497
Han med tilsvaret mangler ydmykhet, lurer på om det kanskje er det som sitter igjen i veggene på stadion ??
Men kan alltids benytte meg meir av tv2-sport abonnementet ...
Ser at eg kunne få ett partoutkort på røkkeløkka for meg og min sønn for nesten halve prisen, enn på familiefeltet på stadion.( 2400 kr kontra 4720 kr.) No holder eg ikkje med Molde, men eg er sikkert på at for dem som holder med Molde, er det like verdifullt
å gå der som for oss å gå på stadion. Virker som om han meiner at sia det heiter Brann-stadion, så kan prisene godt være doble, for vi er jo Brann ! Og en så veldig videnskapelig undersøkelse kan eg ikkje huske at det er blitt gjort, mht å undersøke grunnene til at partoutkort-salget er sterkt fallende. Det er jo jævla rart at ingen nevner pris, men han snakker nok bare med dem som har råd til dei dyraste billettene tror eg, og der betyr nok ikkje litt pristigning år etter år så mykje..Vel eg får stå neste gang :P men så gale er det ikkje enda :P
Så et av svarene på kritikken er at Brann har som policy å IKKE differensiere så mye på pris, og at dette altså er positivt? Vet ikke om jeg skal le eller gråte.
For øvrig går jeg ut fra at krøvel vil komme med et svar på dette. Gleder meg allerede.
Dette har jeg skrevet i kommentarfeltet under hans innlegg:
" Jeg blir oppgitt og ganske provosert over Algerøys påstander om at jeg kommer med feilinformasjon. Her må han nemlig vite hva det snakkes om:
RBKs billigste sesongkort kostet 1988,- for dem som kjøpte før 9. november. Prisen Algerøy viser til, er prisen etter 9. november. Dette står spesifisert i det nevnte blogginnlegget http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/626064_sesongkortpriser-2011 RBK har fjernet "før 9/11-prisen" fra sin prisliste.
VIFs billigste sesongkort koster 1500,-. Det er riktignok på familietribune, men jeg har fått bekreftet fra VIF-hold at man også kan kjøpe voksenbilletter der - uten å ha med barn. Uansett kostet det i Bendit-svingen 1550,- før nyttår. Prisen Algerøy viser til, er prisen etter nyttår. Denne differensen er spesifisert i bloggen. Her er VIFs priser både før og etter nyttår: http://www.vif-fotball.no/article2834606.ece
MFKs billigste sesongkort koster 1300,-. Det er riktignok unummererte plasser, men må jo telle like mye som nummererte. At det er unummererte plasser, står dessuten spesifisert under punktet "Molde" i den nevnte bloggen. Prisen Algerøy viser til, er MFKs billigste nummererte plasser. Her er MFKs priser: http://www.moldefk.no/index.php?page_id=11497
Godsets billigste sesongkort kostet 2200,- før nyttår. Prisen Algerøy viser til, er prisen etter nyttår - som er inkl moms (+ 8 %).
Her står det svart på hvitt at de solgte for 2010-priser før nyttår: http://www.godset.no/nyheter_cms/2010/november/sesongkort_2011_/4588
For ordens skyld har jeg også i Branns tilfelle brukt den lavere prisen som var før 1/11. Så her er det likt for alle lag i sammenligningen.
Så til Algerøys sammenligning mellom de dyreste plassene til Brann, Viking og RBK:
RBKs priser på de dyreste plassene var 3988,- før 9/11 og 4488,- etter 9/11. Nye kjøpere kunne også kjøpe før 9/11.
Vikings priser på de dyreste plassene var 4050,- før 1/12 og 4550,- etter 1/12. Nye kjøpere kunne også kjøpe før 9/11. Før 1/12: http://www.viking-fk.no/newsread/dokument.aspx?nodeid=5850 Etter 1/12: http://www.viking-fk.no/newsread/dokument.aspx?nodeid=5059
Branns priser på de dyreste plassene var 4020,- før 1/11 og 4350,- etter 1/11. Nye kjøpere kunne IKKE kjøpe til 4020,-. Branns priskart: http://www.brann.no/billetter/partoutkort-2011/ (obs! Branns priskart er ikke inkl. gebyr på 85,-, mens mine tall i bloggen er MED gebyr)
Uansett: De som ikke har råd til å gå på Stadion, bryr seg neppe om hva de aller dyreste billettene koster. De er opptatt av hva de BILLIGSTE koster, og der er Brann i en helt annen verden. ? skryte av at vi har de jevneste prisene i landet, blir rart. Med større prisdifferanse fanger man opp ulike menneskegrupper med ulik inntekt, ulike komfortbehov, ulik betalingsvilje, osv. Hjelper ikke at prisene er jevne, når de er jevnt høye.
For øvrig er det også feil det Algerøy hevder om at ingen klubber garanterer cupfinalebilletter til alle:
Odd gjør det: http://oddgrenland.no/article.php?Id=2677&Hilite=sesongkort.
Stabæk gjør det: http://www.stabak.no/sesongkort/ (klikk for info på hver billettkategori)
VIF gjør det: http://www.vif-fotball.no/article2834606.ece
Prisene jeg oppgir, er for ordens skyld med gebyrer.
For øvrig er vi sterkt uenige om prispolitikken og prisenes betydning for salget, men det er en annen historie."
Jeg har nettopp snakket med Algerøy, og det skal visstnok komme et dementi i morgen. Greit nok at vi er uenige om ting, men jeg reagerer kraftig på å bli beskyldt for å komme med feilinformasjon og forsøk på å villede leserne.
Edit: Har fikset på URL'ene det linkes til.
Fantastisk innlegg av Algerøy.
Kvar gong han kom med eit nytt argument skaut han eit nytt hol i foten sin.
Sette og pris på argumentet
Quoteden totale underholdningsverdien
Meinar han at den er på eit nivå som gjer at Brann kan ta dei høgaste prisane i Noreg? I så fall har ikkje han vore på kamp sidan november 2007..
Og med dette argumentet:
QuoteSe disse prisforskjellene på ordinære partoutkort, som du ikke tar med i din blogg:
Brann priser fra 3.940,- til 4.350,- (diff på 410kr)
RBK priser fra 2.199,- til 4.399,- (diff på 2.200kr)
VIF priser fra 2.050,- til 3.350,- (diff på 1.300kr)
Viking priser fra 2.050,- til 4.550,- (diff på 2.500kr)
MFK priser fra 2.490,- til 3.250,- (diff på 760kr)
Gjer han vel ikkje anna enn å bevisa at Brann sine rimelegaste billettar ligg over 1.700 kroner høgare enn t.d hjå seriemeisteren. Kva er poenget hans? Me drit strengt tatt i kva dei dyraste billettane kostar. Poenget til folk er at den genrelle prisen er alt for høg. Diffrensiering er ein god ting på prisar. Difor bør det vera nokre tusen plassar som er rimelegare. T.d. T-feltet, F-feltet på BT for å nemna nokre. Men og andre.
Det er til dømes ikkje så gjevt å sitja høgt på Hansa og få ein stolpe i vegen. Det er ikkje verd dei 4.000 kronene dei tek.
Jeg ønsker å påpeke en ting til angående denne Algerøy-bloggen:
Jeg har aldri fått beskjed om - eller gitt noen godkjennelse for - at vår mail-korrespondanse skulle publiseres på Brann.no.
Jeg spurte Algerøy om et intervju til bloggen min, det takket han ja til - og svarte over mail på mine spørsmål om klubbens prispolitikk. Men før han har fått lest mitt gjensvar tilbake med oppfølgingsspørsmål (der han ville fått motbevist at prisene var feilinformasjon fra min side), så har han kuppet hele intervjuet og selv lagt det ut på sin egen blogg - der undertegnede urettmessig blir uthengt som en som sprer feilinformasjon for å føre leserne bak lyset - eventuelt sette Branns priser i et enda dårligere lys enn det som er reelt.
Jeg liker dårlig at privat mail-korrespondanse uten forvarsel blir publisert offentlig. I hvert fall når det brukes til å undergrave mailsenders troverdighet. Hadde jeg visst det, hadde jeg selvsagt fått klart opp i misforståelsene rundt prisene, før det havnet på trykk her.
Jeg liker også dårlig at noe som er ment som et intervju til min egen blogg, uten forvarsel eller godkjennelse blir kuppet og brukt på intervjuobjektets egen blogg - før intervjuet i det hele tatt er gjort ferdig eller er offentliggjort der det skulle.
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Quote from: Langhår on February 03, 2011, 21:58:46 PM
Han nekter innrømme at store deler av årsaken til nedgangen skyldes en fraværende tillitt til dem som klamrer seg til sine taburetter på Kniksens Plass.
Visstnok sier han dette i private sammenhenger, men selvsagt ikke i bloggen sin på Brann.no. Det kan man jo også skjønner, de betaler jo lønnen hans. På den annen side kan man jo ikke ha særlig tillitt til ham når man skjønner at han unnlater å nevne en av årsakene. Da mister jo hele innholdet verdi.
Sikkert fordi det ikke er hovedgrunnen. Det er ikke hans jobb å være kritisk til ledelsen, det hadde satt han i en klam situasjon, så det forstår jeg godt at han ikke gjør.
Quote from: krøvel vellevold on February 04, 2011, 01:10:17 AM
Jeg ønsker å påpeke en ting til angående denne Algerøy-bloggen:
Jeg har aldri fått beskjed om - eller gitt noen godkjennelse for - at vår mail-korrespondanse skulle publiseres på Brann.no.
? valse frem slik, uten godkjennelse av denne Osdal, er rimelig på trynet ja.
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:46:19 AM
Quote from: krøvel vellevold on February 04, 2011, 01:10:17 AM
Jeg ønsker å påpeke en ting til angående denne Algerøy-bloggen:
Jeg har aldri fått beskjed om - eller gitt noen godkjennelse for - at vår mail-korrespondanse skulle publiseres på Brann.no.
? valse frem slik, uten godkjennelse av denne Osdal, er rimelig på trynet ja.
Ja forresten glemte jeg at jeg ikke er denne Osdal. Merkelig av meg å skrive i jeg-person.
Det hadde vært ekstra morsomt om dette ikkje involverte Brann. No som det faktisk gjer det, er det berre litt morsomt, og samtidig litt flaut.
Opp som ei løve, ned som ein skinnfell.
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Quote from: Langhår on February 03, 2011, 21:58:46 PM
Han nekter innrømme at store deler av årsaken til nedgangen skyldes en fraværende tillitt til dem som klamrer seg til sine taburetter på Kniksens Plass.
Visstnok sier han dette i private sammenhenger, men selvsagt ikke i bloggen sin på Brann.no. Det kan man jo også skjønner, de betaler jo lønnen hans. På den annen side kan man jo ikke ha særlig tillitt til ham når man skjønner at han unnlater å nevne en av årsakene. Da mister jo hele innholdet verdi.
Som jeg har skrevet tidligere så har han gitt en oppgave til de studentene som han underviser på BI om hvordan Brann skal selge ett nytt partourkortkonsept og i oppgaveteksten står det blandt annet at folk har latt være å fornye partourkortene sine som følge av en protest mot ledelsen.
Brann tenker bare kroner og øre. Det har vært foretatt en undersøkelse tidligere som viser at betalingsviljen er større blant Brann-fansen enn andre steder. Dette vet Brann å utnytte. De hevder også at veldig få av dem som ble oppringt i januar i fjor med spørsmål om de ikke skulle fornye, oppga pris som en av grunnene til at de ikke ville fornye. Men da har han jo snakket med dem som senest året før hadde sett seg råd til p-kort. Alle dem som aldri har har tatt seg råd til dette, har han jo IKKE snakket med... Dessuten henviser de til at de som er mest misfornøyde med prisen, er de på bataljonsfeltet. Men hvorfor det? Jo fordi der står det mye lav-inntekts-folk, studenter, skoleelever, etc. For disse er 2200 mer enn bortimot 4000 er for andre.
Brann hevder videre at en senking av prisene på de dårligste plassene, aldri ville lønnet seg. Det ville ikke kommet nok nye folk til at det hadde lønnet seg. Jeg tviler på det. Bare for å ta et banalt eksempel: La oss si at de 4000 dårligste plassene i dag selges for kr 4000, og det i dag selges 1500 sesongkort der. Det gir 6 mill. Men hvis de selges kr 2000, vil det gjerne selges 3000 sesongkort der. Det gir også 6 mill. (Selvsagt med et forbehold om at noen hadde flyttet fra dyrere plasser til disse billigere plassene.) Ut i fra et totalt antall på 6-7000 solgte i dag, er jo dette bare en økning på 1500 - og fullt ut realistisk som følge av en drastisk nedsettelse av prisene på de dårligste plassene. Dessuten vil jo 1500 ekstra tilskuere føre til mer kiosksalg, mer salg av supporterutstyr, økt sponsorattraktivitet, økt tv-attraktivitet (som også gir inntekter), osv. Dessuten vil det medføre noe Brann sårt trenger: GOODWILL! Når Brann insisterer på å tyne fansen for kroner, fordi de vet at vi er villige til å betale mer, så opptrer de som kyniske. Det er ingen grunn til at det skal være mye dyrere å se bunnlaget Brann med null forventninger knyttet til seg, enn å se topplagene RBK, VIF, eller MFK - hvor Solskjær-feberen herjer. Brann opptrer utad som arrogante, kyniske, grådige og lite folkelige. En prisnedsettelse ville gitt et mer positivt image, og Brann hadde blitt opplevd som mer folkelige.
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Wow, Klaus! Du er virkelig drømmesupporteren! Selve personifiseringen av det Propagandasjef Natlandsmyr snakker om når han beskriver "?kte supportere".
Jeg klaget til Gorm Natlandsmyr over at Algerøy har stjålet mitt intervju og brukt det til å nærmest å undergrave min troverdighet i bloggen. Jeg har normalt ikke som policy å publisere mail-korrespondanse, men det er jo tydelig at Gorm selv går god for slikt. Her er svaret hans:
"Du har en blogg og Dag Frode har en blogg. Om dere er uenige, så kan dere debattere det i hverandres blogger. Om du opplever frustrasjon over å bli misforstått eller feilsitert, så er det noe vi kjenner oss relativt godt igjen i avisen du blogger for. Jeg synes ikke veldig synd på deg, og jeg vet at Dag Frode alltid har gode hensikter og ikke gjør feil med viten og vilje.
Dag Frode sier at dere har dialog om saken, og det er bra."
Mitt svar tilbake:
Javel?
Så du forsvarer altså at Algerøy stjeler mitt intervju med ham - og gjør det til sin egen sak på Brann.no, der han nærmest latterliggjør mine spørsmål og henger meg ut som bløffmaker på Brann.no? Er det dette nivået Brann.no ønsker å ligge på?
Hvordan ville du reagert hvis Brann.no hadde intervjuet meg, og så hadde jeg stjålet hele intervjuet før det kom på trykk - og lagt det ut på Brannbloggen og latterliggjort spørsmålene jeg fikk?
Ditt stikk til BA viser jo også at kuen fort glemmer at han har vært kalv. Snakk om å møte seg selv i døren.
Ditt svar her føyer seg fint inn i Brann s arrogante holdning overfor fansen. Tusen takk for forståelsen!"
MAKAN TIL ARROGANT HOLDNING DET ER OVERFOR FANSEN I DEN KLUBBEN!
De jobber virkelig overtid for å leve opp til betegnelsen Klovneveldet for tiden.
Ydmykhet som en av kjerneverdiene, my ass!
Hahaha, det er jo helt utrolig hvordan de holder på der oppe.
Du kan ikke få den mailen publisert i BA Krøvel? Hadde vært artig, då kan alle se hvordan de som tjener tusenvis av kroner på OSS (!!!) behandler supportere som bruker tusenvis av kroner på klubben(!).
En avstemning på Ba.no hadde heller ikke vært feil.
"Er prisene på partoutkort på Stadion for høy?"
Man kan vel tippe resultatet...
Quote from: krøvel vellevold on February 04, 2011, 09:30:35 AM
Jeg klaget til Gorm Natlandsmyr over at Algerøy har stjålet mitt intervju og brukt det til å nærmest å undergrave min troverdighet i bloggen. Jeg har normalt ikke som policy å publisere mail-korrespondanse, men det er jo tydelig at Gorm selv går god for slikt. Her er svaret hans:
Om du opplever frustrasjon over å bli misforstått eller feilsitert, så er det noe vi kjenner oss relativt godt igjen i avisen du blogger for. Jeg synes ikke veldig synd på deg
Hahahaha! Det er det mest fantastiske jeg har lest fra Brann-hold på år og dag.. Gorm Natlandsmyr har jo selv jobbet i ørten år som Brann-journalist i "avisen du blogger for".
Hadde jeg vært deg, så hadde jeg bare sendt tilbake noe av det han selv skrev som gjest i Den 12. Mann tilbake i 1999.
"Når man så blir Brann-journalist - hva er det da som skjer? Noen vil nok mene at vi blir Brann-hatere, bare ute etter å dyppe klubben i driten. Og når man trekker frem enkeltreportasjer fra en turbulent sesong som denne, er det ingen tvil om at vi pressefolk heller bensin på bålet. Gang etter gang. Vi kan få det til å brenne i dagevis, som om en hel oljeplattform står i lys lue. Jeg har ingen problemer med å innrømme det heller. Poenget blir likevel dette: Det er Brann selv som
sanker ved, kjøper fyrstikker og fyrer opp under sin egen bak, for deretter å la det brenne så lenge og så intenst at man kan høre skrikene fra Stadion og langt inn i avisredaksjonen. Nyhetene skapes i Brann, av Brann. Og så formidles de videre av oss, holdes liv i av oss og dør først når andre nyheter tvinger oss til å skifte emne."
"Og husk at vi også ønsker Brann til topps, akkurat som dere, men at de journalistiske retningslinjene er noe annerledes enn de supporterne kan leve etter. Vi kan ikke overse Branns underskudd, rettssaker, intriger og administrative tabber."
Haha. Gorm er virkelig den perfekte mediesjefen for Brann. For en idiot.
Gorm har visst selv vært ute og blogget nå i forbindelse med Huseklepp-salget, og han henvender seg til oss supportere:
Jeg forstår at fansen finner liten trøst i det akkurat nå, men jeg har likevel lyst å minne om at når noen profiler forsvinner ut, så kommer det andre inn. Ikke alltid umiddelbart, men over tid har det vært slik at nye stjerner har tatt over for de gamle.
Jeg har jobbet med Brann lenge, og kjenner historien. Folk gråt da Soltvedt måtte gå, men jublet da Mjelde og Flo kom inn året etter. Så forsvant Flo, men Kjetil Løvvik sto frem og scoret målene som trengtes i tiden som fulgte. Så ble han solgt til Sveits for over ti millioner kroner. Da sto Helstad og Karadas der som unge, sultne og målfarlige spisser.
Martin Andresen erstattet etter hvert Olofinjana. Petter Vaagan erstattet Kvisvik. Huseklepp erstattet Helstad. Som sagt; det er kanskje ingen trøst akkurat nå, men historien kommer til å gjenta seg.
Noen supportere forteller meg at de er enig i dette resonnementet, men at de akter å sitte på gjerdet å vente på at det faktisk skjer, at Brann beviser at de kan erstatte Erik Huseklepp, Petter Vaagan og andre profiler de var begeistret for. Da skal de komme tilbake på tribunen.
Verken jeg eller andre i Brann kan tvinge noen på kamp, og jeg vil heller ikke kritisere dem som velger å bruke fritid og penger på noe annet enn oss. Tro meg på det. Det er likevel et enkelt faktum at de som sitter på gjerdet er de som bidrar minst akkurat nå.
Om 1000 supportere hopper ned fra gjerdet, kjøper sitt partoutkort til 3000 kroner, så har vi tre millioner kroner. Pengene kan vi bruke til å skape det laget du som supporter ønsker deg. Ser du sammenhengen?
Hilsen Gorm N.
Midt i nedbemanningene i administrasjonen kan en spørre seg om Brann har råd til å beholde denne Nattlandsmyr, dette kunne en faktisk spurt seg om økonomien var bra og. For en klovn. Brann fremstår etterhvert ikke bare som arrogante og inkompetente, men og rett og slett som noe totalt usympatiske rævhol, for å si det på bergensk.
Det viser jo at de ikke skjønner kjernen av problemet. Nemelig at folk ikke har tillitt til at pengene faktisk blir brukt til å gi oss det vi ønsker
Quote from: Huff on February 04, 2011, 10:30:17 AM
Midt i nedbemanningene i administrasjonen kan en spørre seg om Brann har råd til å beholde denne Nattlandsmyr, dette kunne en faktisk spurt seg om økonomien var bra og. For en klovn. Brann fremstår etterhvert ikke bare som arrogante og inkompetente, men og rett og slett som noe totalt usympatiske rævhol, for å si det på bergensk.
Jeg tenker akkurat det samme. Kjenner at jeg blir småforbanna over å lese dette mølet.
Quote from: Ricky on February 04, 2011, 10:28:31 AM
Om 1000 supportere hopper ned fra gjerdet, kjøper sitt partoutkort til 3000 kroner, så har vi tre millioner kroner. Pengene kan vi bruke til å skape det laget du som supporter ønsker deg. Ser du sammenhengen?
Hilsen Gorm N.
Vel, denne forenklede logikken her har vel ikke alltid vist seg gjeldene i Brann.
Jeg ville bare si noe jeg tenkte jeg ikke skulle dele egentlig, men.. I forbindelse med min fornying av partoutkortet mottok jeg ingen faktura fra Brann, hvorpå en ringte og sa at de ikke hadde adressen min (ikke samme som høsten 09), greit nok jeg oppgir adressen min til de på nytt hvorpå de sier at de skal sende meg en ny faktura. Jeg mottar ikke noe faktura og tar telefonen opp til de over nyttår, der jeg får tilsendt den på epost. Blir betalt neste lønning. Noen dager senere ringer de meg og forteller at plassen min nå er tatt. Skal ikke gå nøyaktig i detalj om hva som ble sagt, men jeg følte meg virkelig som et barn med tanke på måten jeg ble pratet til. Jeg skrev en lenger mail til de og, der jeg mottok en halv-hjertet unnskyldning. For en måte å sikre kontinuitet blant sine "kunder".
Viss en skal kommentere Dag-Frode er jeg litt usikker på hvor jeg skal begynne. Merk at kritikken er av han som ansatt i Brann og offentlig person. Jeg merker at tilliten min ikke akkurat stiger når han går kledd slik som bildet under når han skal profilere Brann.
Den eneste kritikken jeg faktisk føler her at folk bør ta til seg, er at vi ikke fortjener noe lavere pris om vi står på supporterfelt. Det er dermed ikke sagt at prisen er grei, jeg vet iallefall at det er en utfordring å få betalt den fakturaen. Det er og slik at kortsiden er mindre attraktiv enn langsiden.
Jeg vet det nok kan oppfattes usaklig av de som ikke forstår dette, og det gjør de tydeligvis ikke, men 4000 kr for et partoutkort med stolpen på FeltB, en Algerøy som går rundt med en russebukse og megafon, en stadig tilsmussing av merkenavnet Brann for å selge dritt, det gjør meg kvalm!! Jeg blir genuint lei meg av måten det skjer på.
På den andre siden er jeg rent sportslig fornøyd med grepene som er blitt gjort, og Skarsfjord er en direkte og ærlig mann. Det er slik no-nonsense holdning som gavner Brann, noe vi ikke hadde med Nilsen (uten at jeg var hans største kritiker).
EDIT: Fjernet bildet, da jeg ikke ønsker å henge ut Algerøy. De fleste vet hva jeg pratet om.
De forstår tydeligvis ikke hvordan de fremstår for supporterne. Trist, men sant. Er det rart tilliten er på nullpunktet?
Quote from: krøvel vellevold on February 04, 2011, 09:30:35 AM
MAKAN TIL ARROGANT HOLDNING DET ER OVERFOR FANSEN I DEN KLUBBEN!
Selv om det ser ut som du har vært etterrettelig her, er det gjerne ikke urimelig å anse deg som en type "journalist" og ikke supporter, med tanke på henvendelsen din, og det faktum at det blir publisert på ba.no?
Natlandsmyr kan ta seg ei bolle sammen med Algerøy. Litt ydmyk kryping no, takk!
Quote from: skuteviken on February 04, 2011, 11:05:04 AM
Quote from: krøvel vellevold on February 04, 2011, 09:30:35 AM
MAKAN TIL ARROGANT HOLDNING DET ER OVERFOR FANSEN I DEN KLUBBEN!
Selv om det ser ut som du har vært etterrettelig her, er det gjerne ikke urimelig å anse deg som en type "journalist" og ikke supporter, med tanke på henvendelsen din, og det faktum at det blir publisert på ba.no?
Tja. Jeg er ikke ansatt i BA, jeg tjener ingenting på bloggen, og skriver den i form av å være Brann-supporter. Jeg går på kampene som supporter, har betalt p-kortet på bataljonsfeltet selv, og har ingen medie-akkreditering.
Er man "journalist" fordi om man har en blogg som BA linker til, så er man faen meg journalist om man skriver i kommentarfeltene i avisene også....
Og ser de på meg som journalist, er det I HVERT FALL grovt å stjele intervjuet mitt og bruke det selv!
Men uansett om de ser på meg som journalist eller supporter: Svaret er uansett arrogant.
Dette burde faktisk hovedstadspressen tatt tak i. For mye relasjoner mellom Brann-ansatte og bergensjournalister.
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 09:04:57 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Wow, Klaus! Du er virkelig drømmesupporteren! Selve personifiseringen av det Propagandasjef Natlandsmyr snakker om når han beskriver "?kte supportere".
Så du er uenig?
Da kan du prøve å komme med et par argumenter i mot, i stedet for å oppføre deg som en løk.
Quote from: krøvel vellevold on February 04, 2011, 09:30:35 AM
Jeg klaget til Gorm Natlandsmyr over at Algerøy har stjålet mitt intervju og brukt det til å nærmest å undergrave min troverdighet i bloggen. Jeg har normalt ikke som policy å publisere mail-korrespondanse, men det er jo tydelig at Gorm selv går god for slikt. Her er svaret hans:
"Du har en blogg og Dag Frode har en blogg. Om dere er uenige, så kan dere debattere det i hverandres blogger. Om du opplever frustrasjon over å bli misforstått eller feilsitert, så er det noe vi kjenner oss relativt godt igjen i avisen du blogger for. Jeg synes ikke veldig synd på deg, og jeg vet at Dag Frode alltid har gode hensikter og ikke gjør feil med viten og vilje.
Dag Frode sier at dere har dialog om saken, og det er bra."
Mitt svar tilbake:
Javel?
Så du forsvarer altså at Algerøy stjeler mitt intervju med ham - og gjør det til sin egen sak på Brann.no, der han nærmest latterliggjør mine spørsmål og henger meg ut som bløffmaker på Brann.no? Er det dette nivået Brann.no ønsker å ligge på?
Hvordan ville du reagert hvis Brann.no hadde intervjuet meg, og så hadde jeg stjålet hele intervjuet før det kom på trykk - og lagt det ut på Brannbloggen og latterliggjort spørsmålene jeg fikk?
Ditt stikk til BA viser jo også at kuen fort glemmer at han har vært kalv. Snakk om å møte seg selv i døren.
Ditt svar her føyer seg fint inn i Brann s arrogante holdning overfor fansen. Tusen takk for forståelsen!"
MAKAN TIL ARROGANT HOLDNING DET ER OVERFOR FANSEN I DEN KLUBBEN!
Lavmål som vanlig av Gorm.
Helt utrolig at han er mediesjef, når det ikke finnes ett ydmykt gen i han.
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
jeg klarte det iallefall fint da det kostet 1500kr. Som sagt tidligere så finnes det folk som ikke nødvendigvis vil sitte på Hansa, enten fordi de ikke vil stå, eller at de ikke vil assosiesere seg med de i Bataljonen. De kan få et på nedre frydenbø til 3000, men det er vel også det eneste alternativet. Hvis de er veldig interressert, så klarer de sannsynligvis å skrape sammen pengene, men hvis de ikke er superfan, så er 3000 ganske mye og de vil kanskje heller prioritere noe annet. Dyu kan gjerne si at de da ikke fortjener å gå på stadion, men da er det naturlig at tallene faller.
Gorm klarer kunststykket å overgå Algerøy i idioti her, noe jeg finner helt utrolig.
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 12:15:08 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
jeg klarte det iallefall fint da det kostet 1500kr. Som sagt tidligere så finnes det folk som ikke nødvendigvis vil sitte på Hansa, enten fordi de ikke vil stå, eller at de ikke vil assosiesere seg med de i Bataljonen. De kan få et på nedre frydenbø til 3000, men det er vel også det eneste alternativet. Hvis de er veldig interressert, så klarer de sannsynligvis å skrape sammen pengene, men hvis de ikke er superfan, så er 3000 ganske mye og de vil kanskje heller prioritere noe annet. Dyu kan gjerne si at de da ikke fortjener å gå på stadion, men da er det naturlig at tallene faller.
Hvis de ikke har så god råd, men da heller ikke vil nøye seg med de billigste plassene, så lager de jo et problem selv da.
Man må da ikke assosiere seg med Bataljonen selv om man står der. Det er en del som ikke gjør det, og med så mange ledige plasser som det er nå, er det virkelig ingen vanskelighet å få plass nesten der man vil.
Som sagt, noen helger uten fyll, så er partoutkortet i boks.
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:45:43 AM
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 09:04:57 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Wow, Klaus! Du er virkelig drømmesupporteren! Selve personifiseringen av det Propagandasjef Natlandsmyr snakker om når han beskriver "?kte supportere".
Så du er uenig?
Da kan du prøve å komme med et par argumenter i mot, i stedet for å oppføre deg som en løk.
Argumenter imot? Hele innlegget er jo bare en din beskrivelse av hvordan du selv "bryr deg nok", mens de som ikke kjøper partoutkort dermed ikke gjør det. Det er jo ikke noe å argumentere mot. Ditt svar til Ostraume, som helt korrekt påpekte at prisene kunne hindre barn og ungdom å få Brann inn med morsmelken besvarte du med en relativt selvforherlingende liten utregning om dine egne prioriteringer og andres mangel på "å bry seg".
Hvis ikke det er en argumentasjon som er snytt ut av nesen til radarparet Algerøy/Natlandsmyr, ja så vet ikke jeg.
Kall meg gjerne løk, bare jeg får kalle deg "?kte Supporter".
Quote from: steinbygger on February 04, 2011, 08:35:36 AM
Quote from: Langhår on February 03, 2011, 21:58:46 PM
Han nekter innrømme at store deler av årsaken til nedgangen skyldes en fraværende tillitt til dem som klamrer seg til sine taburetter på Kniksens Plass.
Visstnok sier han dette i private sammenhenger, men selvsagt ikke i bloggen sin på Brann.no. Det kan man jo også skjønner, de betaler jo lønnen hans. På den annen side kan man jo ikke ha særlig tillitt til ham når man skjønner at han unnlater å nevne en av årsakene. Da mister jo hele innholdet verdi.
Som jeg har skrevet tidligere så har han gitt en oppgave til de studentene som han underviser på BI om hvordan Brann skal selge ett nytt partourkortkonsept og i oppgaveteksten står det blandt annet at folk har latt være å fornye partourkortene sine som følge av en protest mot ledelsen.
Javel, ja. Det rimer ihvertfall veldig godt med det jeg har hørt er blitt sagt i private sammenhenger også. Det er tydelig at Klovneveldet heller vil trekke med seg skipet i dypet, enn å overlate ansvaret til noen som kan starte på ny frisk, men ny entusiasme, nye tanker og løsninger.
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 12:36:03 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:45:43 AM
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 09:04:57 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Wow, Klaus! Du er virkelig drømmesupporteren! Selve personifiseringen av det Propagandasjef Natlandsmyr snakker om når han beskriver "?kte supportere".
Så du er uenig?
Da kan du prøve å komme med et par argumenter i mot, i stedet for å oppføre deg som en løk.
Argumenter imot? Hele innlegget er jo bare en din beskrivelse av hvordan du selv "bryr deg nok", mens de som ikke kjøper partoutkort dermed ikke gjør det. Det er jo ikke noe å argumentere mot. Ditt svar til Ostraume, som helt korrekt påpekte at prisene kunne hindre barn og ungdom å få Brann inn med morsmelken besvarte du med en relativt selvforherlingende liten utregning om dine egne prioriteringer og andres mangel på "å bry seg".
Hvis ikke det er en argumentasjon som er snytt ut av nesen til radarparet Algerøy/Natlandsmyr, ja så vet ikke jeg.
Kall meg gjerne løk, bare jeg får kalle deg "?kte Supporter".
Det har ikke noe med det å gjøre nei, jeg skulle kanskje brukt ordet interessert i stedet. Jeg er interessert nok til å bruke penger på et partoutkort, det er ikke alle. Er det så for selvforherligende for deg?
Hva mener du de som ikke kjøper partoutkort gjør da? Bryr de seg nok i denne tiden hvor man virkelig hadde trengt penger inn???
Hvis du tar deg bryet med å ta på deg brillene dine, Langhår, så hadde du kanskje sett at jeg med god grunn ikke svarte på det Ostraumes skrev om barn og ungdom, MEN om studenter. Nice try.
Barn og ungdom kommer i en annen kategori, og det burde selvfølgelig vært billigere partoutkort for disse.
Jeg svarte bare på at det går helt fint at for oss "fattige" studenter å skaffe seg et partoukort, uten å måtte leve på vann og brød resten av året. Hvis man ikke vil prioritere det, så bryr man seg ikke nok eller er ikke interessert nok.
Er det feil å påstå altså???
Du skal få kalle meg hva du vil du, hvis det gjør din dag.
Debatten går ikke på hva du mener er verdt å betale eller ikke, men at Brann er fullstendig feilpriset sammenlignet med alle de andre TL-klubbene. Student eller ikke.
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 12:52:25 PM
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 12:36:03 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:45:43 AM
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 09:04:57 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Wow, Klaus! Du er virkelig drømmesupporteren! Selve personifiseringen av det Propagandasjef Natlandsmyr snakker om når han beskriver "Ækte supportere".
Så du er uenig?
Da kan du prøve å komme med et par argumenter i mot, i stedet for å oppføre deg som en løk.
Argumenter imot? Hele innlegget er jo bare en din beskrivelse av hvordan du selv "bryr deg nok", mens de som ikke kjøper partoutkort dermed ikke gjør det. Det er jo ikke noe å argumentere mot. Ditt svar til Ostraume, som helt korrekt påpekte at prisene kunne hindre barn og ungdom å få Brann inn med morsmelken besvarte du med en relativt selvforherlingende liten utregning om dine egne prioriteringer og andres mangel på "å bry seg".
Hvis ikke det er en argumentasjon som er snytt ut av nesen til radarparet Algerøy/Natlandsmyr, ja så vet ikke jeg.
Kall meg gjerne løk, bare jeg får kalle deg "Ækte Supporter".
Det har ikke noe med det å gjøre nei, jeg skulle kanskje brukt ordet interessert i stedet. Jeg er interessert nok til å bruke penger på et partoutkort, det er ikke alle. Er det så for selvforherligende for deg?
Hva mener du de som ikke kjøper partoutkort gjør da? Bryr de seg nok i denne tiden hvor man virkelig hadde trengt penger inn???
Hvis du tar deg bryet med å ta på deg brillene dine, Langhår, så hadde du kanskje sett at jeg med god grunn ikke svarte på det Ostraumes skrev om barn og ungdom, MEN om studenter. Nice try.
Barn og ungdom kommer i en annen kategori, og det burde selvfølgelig vært billigere partoutkort for disse.
Jeg svarte bare på at det går helt fint at for oss "fattige" studenter å skaffe seg et partoukort, uten å måtte leve på vann og brød resten av året. Hvis man ikke vil prioritere det, så bryr man seg ikke nok eller er ikke interessert nok.
Er det feil å påstå altså???
Du skal få kalle meg hva du vil du, hvis det gjør din dag.
Javel. La oss da si at et partoutkort koster 100 000,-. Kun de som er interessert nok betaler, eller for å bruke dine egne ord: Kun de som "bryr seg nok". Slik blir det om din "logikk" skal følges. Det er mer enn penger som avgjør interesse. Det er ikke de som er villige til å bruke mest mulig penger som er de som "bryr seg mest". Dette er det klovneveldet har forsøkt å fortelle oss gjennom sine håpløse utspill som i overført betydning går på at "ægte supportere betaler og holder godt kjeft".
Studenter er forresten ikke en ensartet gruppe. Det er store forskjeller på hvor mye penger de har. Noen jobber, andre ikke. Noen får solide innskudd fra foreldre når det kniper, mens andre ikke gjør det. Det er rett og slett en fordumming av debatten å hevde at "alle har råd". Det er jo ikke riktig.
Brann har i tillegg til at de stevner videre framover med et regime som få har tillitt til, eller liker, så er kortene feilpriset. Dette vet vi av at salget er elendig. Det er diskusjonen her, ikke at du bryr deg mer om klubben enn dine medstudenter som ikke kjøper partoutkort.
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 13:07:49 PMBrann har i tillegg til at de stevner videre framover med et regime som få har tillitt til, eller liker, så er kortene feilpriset. Dette vet vi av at salget er elendig. Det er diskusjonen her, ikke at du bryr deg mer om klubben enn dine medstudenter som ikke kjøper partoutkort.
At han bryr seg mer er klart, men enig at diskusjonen må gå bredere enn som så.
Det å skryte av at billettforskjellene er små mens salget stuper er mer enn merkelig. Jeg ser ikke logikken i det hele tatt. Det blir som at SAS skulle fjerne Economy-billettene sine og bare satse på Business, og skryte av at de ikke gjør forskjell på folk og selv om de flyr med tilnærmet tomme fly så har i alle fall alle om bord betalt det samme.
spesielt når fordelene beholdes på Economy-nivå..
Quote from: sigg on February 04, 2011, 12:58:18 PM
Debatten går ikke på hva du mener er verdt å betale eller ikke, men at Brann er fullstendig feilpriset sammenlignet med alle de andre TL-klubbene. Student eller ikke.
Det er jeg klar over, men jeg svarte på Ostraumes innlegg ang. at det er for dyrt for studenter. Det må gå an å diskutere to ting.
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 13:07:49 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 12:52:25 PM
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 12:36:03 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:45:43 AM
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 09:04:57 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Wow, Klaus! Du er virkelig drømmesupporteren! Selve personifiseringen av det Propagandasjef Natlandsmyr snakker om når han beskriver "?kte supportere".
Så du er uenig?
Da kan du prøve å komme med et par argumenter i mot, i stedet for å oppføre deg som en løk.
Argumenter imot? Hele innlegget er jo bare en din beskrivelse av hvordan du selv "bryr deg nok", mens de som ikke kjøper partoutkort dermed ikke gjør det. Det er jo ikke noe å argumentere mot. Ditt svar til Ostraume, som helt korrekt påpekte at prisene kunne hindre barn og ungdom å få Brann inn med morsmelken besvarte du med en relativt selvforherlingende liten utregning om dine egne prioriteringer og andres mangel på "å bry seg".
Hvis ikke det er en argumentasjon som er snytt ut av nesen til radarparet Algerøy/Natlandsmyr, ja så vet ikke jeg.
Kall meg gjerne løk, bare jeg får kalle deg "?kte Supporter".
Det har ikke noe med det å gjøre nei, jeg skulle kanskje brukt ordet interessert i stedet. Jeg er interessert nok til å bruke penger på et partoutkort, det er ikke alle. Er det så for selvforherligende for deg?
Hva mener du de som ikke kjøper partoutkort gjør da? Bryr de seg nok i denne tiden hvor man virkelig hadde trengt penger inn???
Hvis du tar deg bryet med å ta på deg brillene dine, Langhår, så hadde du kanskje sett at jeg med god grunn ikke svarte på det Ostraumes skrev om barn og ungdom, MEN om studenter. Nice try.
Barn og ungdom kommer i en annen kategori, og det burde selvfølgelig vært billigere partoutkort for disse.
Jeg svarte bare på at det går helt fint at for oss "fattige" studenter å skaffe seg et partoukort, uten å måtte leve på vann og brød resten av året. Hvis man ikke vil prioritere det, så bryr man seg ikke nok eller er ikke interessert nok.
Er det feil å påstå altså???
Du skal få kalle meg hva du vil du, hvis det gjør din dag.
Javel. La oss da si at et partoutkort koster 100 000,-. Kun de som er interessert nok betaler, eller for å bruke dine egne ord: Kun de som "bryr seg nok". Slik blir det om din "logikk" skal følges. Det er mer enn penger som avgjør interesse. Det er ikke de som er villige til å bruke mest mulig penger som er de som "bryr seg mest". Dette er det klovneveldet har forsøkt å fortelle oss gjennom sine håpløse utspill som i overført betydning går på at "ægte supportere betaler og holder godt kjeft".
Morroklumpen. 100 000 var et veldig saklig tall, slikt bringer debatten opp et par hakk.
Jeg holder betaler ikke og holder godt kjeft, men jeg er heller ikke blant de mest kritiske.
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 13:07:49 PM
Studenter er forresten ikke en ensartet gruppe. Det er store forskjeller på hvor mye penger de har. Noen jobber, andre ikke. Noen får solide innskudd fra foreldre når det kniper, mens andre ikke gjør det. Det er rett og slett en fordumming av debatten å hevde at "alle har råd". Det er jo ikke riktig.
Som alle andre "grupper" i samfunnet er selvfølgelig ikke studenter heller ensartet, det gir seg selv at det selvfølgelig er forskjeller.
Men å kalle det en fordumming av debatten at "alle" har råd er jeg ikke med på, det er tydeligvis lenge siden du var student, for det er en prioriteringssak for de aller, aller fleste.
Quote from: Langhår on February 04, 2011, 13:07:49 PM
Brann har i tillegg til at de stevner videre framover med et regime som få har tillitt til, eller liker, så er kortene feilpriset. Dette vet vi av at salget er elendig. Det er diskusjonen her, ikke at du bryr deg mer om klubben enn dine medstudenter som ikke kjøper partoutkort.
Jeg beklager at jeg svarte Ostraume på noe annet enn det du diskuterte O' store Langhår.
Det var et sidespor, men det hadde også med prissettingen å gjøre.
Beklager hvis jeg fornærmer alle studenter, og ikke tar fattigdom i Norge på alvor, men å betale drøye 2000 kr for 15 kamper er ikke mye. Det er knapt en kinobillett pr kamp, plusser du på Cola og popcorn så er du der. At studenter generelt har så dårlig råd er en seiglivet myte laget av 68 generasjonen. Vent til livets harde realitet slår til, og du faktisk skal betale tilbake lånet som ble drukket opp på Hulen, Garage eller Kvarteret.
Jeg synes heller folk her skal innse at Brann-supportere ikke er ett gram bedre enn andre supportere, dvs medgangsupportere. I 2008 var det 16000 stk som hadde evne og vilje til å betale for ett partoutkort(riktig nok litt rimiligere, men fremdeles dyrest i Norge), i dag er det 6000-7000. Har finanskrisen hatt spesiell effekt i Bergensområdet? Eller er det som Algerøy hevder at resultatene teller mer for om folk går på stadion enn prisen? Jeg tror det siste, men så har jeg også gått på nok kamper med Brann i tidligere 2. divisjon til å konstantere det med selvsyn.
I tillegg må jeg sette spørsmål med att billigere billetter genererer så mye mer inntekt på kamdagen. Jeg ser ikke helt at de som ikke har råd til å betale for det rimeligste alternativet, plutselig skal få råd til å kjøpe en drakt til 800 kr(eller skjerf og svettbånn), og pølse og brus vær kamp. Jeg tror heller ikke det er så veldig mange i denne gruppen.
På den mer konstruktive siden støtter jeg tanken til DumboMumbo om at Brann bør bli bedre til å lage pakketilbud. Sleng på noe "gratis"(f.eks en kniv fra Wergeland jernhandel), det virker alltid.
Quote from: panini on February 04, 2011, 17:55:39 PMI tillegg må jeg sette spørsmål med att billigere billetter genererer så mye mer inntekt på kamdagen. Jeg ser ikke helt at de som ikke har råd til å betale for det rimeligste alternativet, plutselig skal få råd til å kjøpe en drakt til 800 kr(eller skjerf og svettbånn), og pølse og brus vær kamp. Jeg tror heller ikke det er så veldig mange i denne gruppen.
Synergier kalles det. For sponsorene vil hundre personer være mer interessant enn en. Tusen vil være mer interessant enn hundre og 16 000 på tribunen vil være langt mer interessant enn 8 000.
Quote from: panini on February 04, 2011, 17:55:39 PM
Beklager hvis jeg fornærmer alle studenter, og ikke tar fattigdom i Norge på alvor, men å betale drøye 2000 kr for 15 kamper er ikke mye. Det er knapt en kinobillett pr kamp, plusser du på Cola og popcorn så er du der. At studenter generelt har så dårlig råd er en seiglivet myte laget av 68 generasjonen. Vent til livets harde realitet slår til, og du faktisk skal betale tilbake lånet som ble drukket opp på Hulen, Garage eller Kvarteret.
Jeg synes heller folk her skal innse at Brann-supportere ikke er ett gram bedre enn andre supportere, dvs medgangsupportere. I 2008 var det 16000 stk som hadde evne og vilje til å betale for ett partoutkort(riktig nok litt rimiligere, men fremdeles dyrest i Norge), i dag er det 6000-7000. Har finanskrisen hatt spesiell effekt i Bergensområdet? Eller er det som Algerøy hevder at resultatene teller mer for om folk går på stadion enn prisen? Jeg tror det siste, men så har jeg også gått på nok kamper med Brann i tidligere 2. divisjon til å konstantere det med selvsyn.
I tillegg må jeg sette spørsmål med att billigere billetter genererer så mye mer inntekt på kamdagen. Jeg ser ikke helt at de som ikke har råd til å betale for det rimeligste alternativet, plutselig skal få råd til å kjøpe en drakt til 800 kr(eller skjerf og svettbånn), og pølse og brus vær kamp. Jeg tror heller ikke det er så veldig mange i denne gruppen.
På den mer konstruktive siden støtter jeg tanken til DumboMumbo om at Brann bør bli bedre til å lage pakketilbud. Sleng på noe "gratis"(f.eks en kniv fra Wergeland jernhandel), det virker alltid.
Det handler ikke bare om å HA råd, men å TA seg råd. Det er ikke slik her i verden at man enten er så interessert at man lett betaler 4000 for et p-kort, eller så uinteressert at man ikke hadde gått om det så var gratis. Det vil alltid være en del folk i segmentet mellom. Folk som kan tenke seg å ha p-kort på Stadion, men ikke hvis det koster 4000. Koster det 2000, er det gjerne mer interessant.
Senker man prisene på noen mindre attraktive felt - der det gjerne er få p-kort-innehavere fra før (slik at man ikke taper så altfor mange penger på at folk som i dag betaler nesten 4000, plutselig får de samme plassene til f.eks. 2000), så tror jeg Brann vil kunne trekke flere tilskuere - nemlig dem som syns 4000 er for mye, men 2000 er OK.
Folk har ulik betalingsevne og betalingsvilje. Noen hadde sikkert glatt betalt 6000 for p-kortet hvis de får gode plasser - andre vil/kan ikke betale mer enn et par tusen. Med større differensiering på prisene, kunne man utnyttet markedet bedre: Fått inn mer penger fra dem som gladelig betaler for ekstra gode plasser, men også tilbudt gode priser til andre som ikke kan/vil betale så mye - men gjerne godtar litt dårlige plasser. At Algerøy lager et kjempepoeng av at vi har de jevneste prisene, er jo direkte latterlig! Hva faen hjelper det med jevne priser når de er jevnt høye? Og hvis betalingsviljen er så forbanna mye større i Bergen enn andre steder - slik de påstår: Hvorfor har ikke da Brann noe særlig høyere maxpriser enn RBK og Viking? Det må jo være "de godt bemidlede" som ikke bryr seg om hva prisen er, så hvorfor ikke likegodt øke de dyreste prisene til 6000? Men neida, i Bergen er det i stedet de med MINST råd som skal få svi for denne betalingsviljen som liksom skal være så mye større i Bergen. Det er jo fullstendig komisk! I tillegg påstår Algerøy at plassene i svingene er like bra som de på langsiden... Jeeezes! Men hvis så er tilfelle; hvorfor ikke da flytte pølse-vip'ene, vip-boksene, pressetribunen, osv. til Hansa, og så overtar Bataljonen søndre langside?
Brann virker heller ikke å forstå at de virker utrolig arrogante og lite folkelige når de tviholder på å ha landets dyreste billetter samtidig som at laget stinker. De viser forakt for fansen når de kommer med dette "betalingsviljen er større i Bergen"-argumentet. Det de i realiteten da sier, er at "hvis dere er så dumme at dere vil betale mer enn folk i Trondheim og Stavanger, så skal vi faen meg utnytte det også!". Hadde Brann satt ned prisene, hadde det gitt goodwill. Folk hadde følt at de gjorde noe for fansen utover å utnytte vår betalingsvilje. Men Brann har aldri brydd seg om tilskuerne. Vi har bare vært et nødvendig onde de helst skal tyne mest mulig penger ut av. Brann virker heller ikke interesserte i å kvitte seg med stempelet som en arrogant klubb med lite folkelighet.
Algerøy lurer også på hvorfor det er folk på bataljonsfeltene - som har Stadions billigste billetter - som klager mest over prisene. Jo, det kan jeg fortelle. Det er fordi det på de feltene er mye folk fra arbeiderklassen, folk med lav inntekt, studenter, skoleelever, osv. Du finner ikke mange godt bemidlede 60-åringer fra Hop og Paradis der. For oss i arbeidserklassen, for studenter og for skoleelever er kr 2200 relativt sett dyrere enn hva 4000 er for de gjerne godt bemidlede på langsidene.
For å si det slik. Jeg kan betale 10.000 for et partoutkort, det er snakk om prioriteringer. Jeg kan sikkert betale 40.000 og men er usikker på hva damen sier hvis vi slutter helt med ferie og går over til nudler og ris til middag. Nå trenger jeg ikke dame heller, det eneste jeg trenger er mat, klær og tak over hodet. Da har jeg tilfredsstillt mine mest grunnleggende fysiologiske behov og kan bruk resten på Brann (for mer se Maslovs behovspyramide). Dersom minstepris på p-kort er 10.000 vil jeg derimot ikke betale dette. Litt i protest mot latterlige priser og litt pga at det rett og slett koster for mye ift hva jeg får igjen. Dessuten ville jeg ikke fått med meg noe kjentfolk med slike priser og kjipt å stå alene.
Jeg har selv vært student uten jobb foruten i feriene, jeg gjorde frivillie arbeid under semestrene. Jeg har og opplevd å bo alene som student uten jobbb, og er en uheldig med faget en velger kan en ende opp i over 6.000 i terminen bare i bøker, så har en det å bo alene da. Er en uheldig med markedet her finner en ikke noe under 4.500, og disse sure nissene en ser i Summetonen hver høst som klager på sure studenter som må bo i sentrum lurer ikke meg. ?sane, Fana, Dalen? Det koster fort 6.000 for 25 kvadrat der i august. Så har en en rekke studenter som går på byn og bruker penger der, noen kjøper og dyre klær. Hva med å bli avholds å handle klær på Fretex og Sparkjøp, hvem trenger sosialt liv når en kan se Brann tape 2-4 hjeme mot TIL. Mat gidder jeg ikke gå inn på da de fleste studenter spiser dritbillig mat for å finansiere alkoholdforbruket sitt.
Tror en del virkelig undervurderer hvor dyrt dette kan bli for familier og samboere. Da må alt ganges flere ganger. For et samboerpar blir gjerne 8000 i overkant selv om man er interessert.
Quote from: krøvel vellevold on February 04, 2011, 18:39:59 PMAlgerøy lurer også på hvorfor det er folk på bataljonsfeltene - som har Stadions billigste billetter - som klager mest over prisene. Jo, det kan jeg fortelle. Det er fordi det på de feltene er mye folk fra arbeiderklassen, folk med lav inntekt, studenter, skoleelever, osv. Du finner ikke mange godt bemidlede 60-åringer fra Hop og Paradis der. For oss i arbeidserklassen, for studenter og for skoleelever er kr 2200 relativt sett dyrere enn hva 4000 er for de gjerne godt bemidlede på langsidene.
Jeg synes han har et poeng. For skal prisen enda lavere ned på Bataljonsfeltet? Eller er ikke poenget at det skal komme andre felter på Stadion som får tilnærmet denne prisen?
For øvrig er det interessant å sjå kor lenge kommentarfeltet får stå umoderert...
Angående Gorm, så trur eg faktisk Stoffis bestemor hadde gjort ein bedre jobb på mediehåndteringen.
Til Krøvel:
Jeg er enig med det meste du skriver, ikke minst at Brann kan differensiere prisene sine mer. Mindre for de middels bra og mer for de beste plassene, bedre familiepriser osv. Det jeg ikke kjøper er at det er for dyrt på Stadion uansett, og at det er mange som blir utestengt fra å gå på kamp pga av prisene(med unntak av barnefamilier med lav/middels inntekt). Er du Brannsupporter med ønske om å gå på kamp hver gang så klarer de fleste 2000 kr.
For meg er ikke bataljonsfeltet aktuellt da jeg ikke føler et stå-felt er noe for meg og madammen. Samtidig ble partoutkortene vurdert for dyre for oss to på BT-tribunen forrige sesong da prislappen stod absolutt ikke i stil med "produktet" som ble levert, og dermed ble det ikke fornyelse det året.
Jeg tror gjerne det er flere som er i min situasjon (som også Nixon nevner) der en gjerne skal betale partoutkort for en eller flere enn seg selv. Da begynner det meget raskt å kjennes på lommeboken når hvert av partoutkortene steg omtrent 500 kr i pris flere sesonger på rad, mens kvaliteten på det som skjedde på banen gikk nedover. Dessuten er det, i alle fall for min del, vanskelig å forsvare en slik prislapp ovenfor min bedre(?) halvdel samtidig som lysten og gleden med å gå på kamp bare blir mindre for oss begge.
Tenkte jeg skulle poste dette innlegget som er kommet som svar på Algerøy sitt innlegg hvor kan skriver
"Avslutningsvis til Drusus; hvis vi skal holde oss til fakta (og ikke følelser), så vet vi fra uavhengige undersøkelser (Sponsor Insight) og egne telefonbaserte undersøkelser (desember 2009 og januar 2011 i forbindelse med fornyelse av partoutkort) hvorfor salget på partoutkort svikter. Og i år er tilbakemeldingen meget tydelig; de siste års sportslige resultater! Pris og misnøye med "klovneveldet" oppgis ikke som grunn. Hvis vi oppfattes som arrogante når vi presenterer faktabasert innformasjon og innsikt, må jeg bare beklage det."
Svaret som er kommet er følgende:
Kjære Daffy.
Hvis ikke misnøye med "klovneveldet" blir oppgitt som en grunn hvorfor har du laget en oppgave til de som du underviser på BI hvor du selv skriver følgende:
Egne undersøkelser fra prosessene med fornyelse av partourkort viser at man oftest slutter å kjøpe partourkort på stadion forbi..... protest mot sittende ledelse og styre.
Dette er ordrett fra oppgaven du har gitt elevene dine. Hvis ikke du husker dette kan jeg sende oppgaven til deg.
En ting er å lyge, en annen ting er å bli tatt i løgn. Du skal ha for at det i oppgaven ikke står "klovneveldet", men ledelse og styre, men jeg regner med at du vet at dette er to sider av samme sak"
Quote from: steinbygger on February 04, 2011, 22:46:49 PM
Egne undersøkelser fra prosessene med fornyelse av partourkort viser at man oftest slutter å kjøpe partourkort på stadion forbi..... protest mot sittende ledelse og styre.
Står det i oppgaven at dette er den viktigste grunnen, eller en av mange grunner. Jeg har vanskelig for å tro at protest er den viktigste grunnen for folk flest. Tror dårlige sportslige resultater er langt viktigere.
Quote from: psv-hasund on February 04, 2011, 23:22:24 PM
Quote from: steinbygger on February 04, 2011, 22:46:49 PM
Egne undersøkelser fra prosessene med fornyelse av partourkort viser at man oftest slutter å kjøpe partourkort på stadion forbi..... protest mot sittende ledelse og styre.
Det er ramset opp fem grunner. Er ikke sikker på om dette er tilfeldig satt opp fra Algerøy eller om det er ut fra svarene som er gitt.
1 Man har ikke lenger noen i familien å gå med
2 Man har ikke lenger kompiser å gå med
3 Manglende sportslige resultater
4 For dyrt
5 Protest mot sittende ledelse og styre.
Poenget er uansett at Algerøy skrev i sitt innlegg på Brann.no at protester mot klovneveldet ikke er oppgitt som noen grunn, men han har selv skrevet at dette er en av topp 5 i den oppgaven som han har gitt til sine studenter.
Det står også at punkt 4 og 5 er spesiellt oppgitt som grunn til ikke å fornye på bataljonsfeltet.
Står det i oppgaven at dette er den viktigste grunnen, eller en av mange grunner. Jeg har vanskelig for å tro at protest er den viktigste grunnen for folk flest. Tror dårlige sportslige resultater er langt viktigere.
Quote from: steinbygger on February 04, 2011, 23:42:35 PM
Quote from: psv-hasund on February 04, 2011, 23:22:24 PM
Quote from: steinbygger on February 04, 2011, 22:46:49 PM
Egne undersøkelser fra prosessene med fornyelse av partourkort viser at man oftest slutter å kjøpe partourkort på stadion forbi..... protest mot sittende ledelse og styre.
Det er ramset opp fem grunner. Er ikke sikker på om dette er tilfeldig satt opp fra Algerøy eller om det er ut fra svarene som er gitt.
1 Man har ikke lenger noen i familien å gå med
2 Man har ikke lenger kompiser å gå med
3 Manglende sportslige resultater
4 For dyrt
5 Protest mot sittende ledelse og styre.
Poenget er uansett at Algerøy skrev i sitt innlegg på Brann.no at protester mot klovneveldet ikke er oppgitt som noen grunn, men han har selv skrevet at dette er en av topp 5 i den oppgaven som han har gitt til sine studenter.
Det står også at punkt 4 og 5 er spesiellt oppgitt som grunn til ikke å fornye på bataljonsfeltet.
At det er en av flere grunner er ikke overraskende. Håper det kommer noen gode ideer ut av dette ihvertfall.
Det som er poenget her er jo at Ablegøy ved flere anledninger har benektet at NOEN oppgir dette som grunn. Det synes å være ren løgn.
Ikke overraskende i det hele tatt da jeg selv må bruke flere hender for å telle de jeg personlig kjenner som oppgir det som hovedgrunn.
Det er noe med arrogansen som sitter i veggene på Stadion som gjør at de undervurderer publikummet sitt nesten komisk mye. De har åpenbart ikke stor tiltro til at vi er istand til å tenke eller legge sammen to og to. Ablegøys ynkelige blogginnlegg der han liksom skal "ta" Osdal er et utmerket eksempel. Mannen har ikke engang giddet å sjekke sine egne opplysninger og forsøker å tåkelegge det hele med et helt uforståelig fokus på at vi har "de jevneste prisene". Hvem faen bryr seg egentlig om det? Og hvordan er det en fordel?
Nå synes det som om han er tatt med buksene nede i et febrilsk forsøk på å skjule sannheten; Nemlig at forrakt for Klovneveldet faktisk er en av årsakene til manglende partoutkortsalg. Nøyaktig som jeg og flere med meg har hevdet hele veien. Og det er åpenbart at det ikke bare er snakk om et fåtall heller, hadde det vært det så hadde han nok ikke lagt det inn i oppgaven i det hele tatt.
De er åpenbart desperate på Kniksens Plass og ingen bør stole på et jævla ord som kommer derfra før man har dobbelt og trippelsjekket det selv.
Det jeg synes er mest trist med dette er at Algerøy er vel den vi supportere har har mest tillitt til der oppe og en som utad har gitt inntrykk for å gjøre det lille ekstra for å få flest mulig på kamp. Når han nå blir tatt i å lyge til de som betaler lønnen hans (evt ovenfor de han underviser) og på en blogg som blir distribuert der han jobber så er det bare trist. Hadde dette vært en politiker eller en annen offentlig person så hadde ikke media gitt seg før han hadde trukket seg.
Tror det er mange som misser poenget med at alle som bryr seg om Brann, eier klubben. Byen eier Brann. Det er derfor slik at det føles ut som en utnyttelse når vi legger igjen dobbelt så mye av våre penger til Brann kontra mange andre klubber, og at det blir pisset bort. Spillere og ansatte, kommer og går, klubben forblir. Det er viktig å huske. Det er en ganske laaaaang avstand fra denne tankegangen og det som blir kommunisert fra Stadion. Det blir aldri aktuelt for meg å ikke fornye partoutkortet så lenge jeg bor slik det er mulig å reise på kamp, jeg føler og et eierskap til klubben som de fleste her nok gjør. Argumentasjonen fra Gorm og Algerøy opprører meg derfor.
For en med interesse for politisk dynamikk er det i alle fall noe som slår meg.
Brann går gang på gang i strupen på sine meningsmotstandere blant supporterne, og dette slår feil hver eneste gang. De oppnår kun økende misnøye og en ytterligere polarisering ift den grupperingen de er avhengige av. Dette har og vært påpekt i media, bla BA og alle utenfor organisasjonen er hjertens enige i at strategien er helt på trynet og virker mot sin hensikt. Det kommer intet positivt ut av dette.
En av mange definisjoner på en gal mann er en som gjør det samme gang på gang og forventer andre resultater. ? påstå at organisasjonen Brann har gått fra vettet er riktignok å ta det for langt, men at de ikke endrer en helt åpenbart feilslått politikk tyder helt klart på en ting. De lever i sin egen boble og er overhodet ikke klar over realitetene utenfor stadionveggene. Brann er en organisasjon bestående av ''Yes-men'' som for tiden ikke evner å forstå verden utenfor, dvs oss; supporternes verden. Hadde de gjort dette kunne de umulig ha holdt på den totalt håpløse mediestrategien sin. De trenger desperat friskt blod utenfra som ser ting fra andre synspunkter. At dette kommer på tross av disse supportermøtene gjør ikke ting mindre latterlig. Det må en kraftig opprydning til.
Brann er en bedrift i krig med sine egne kunder, og når Brann på mange måter er oss er de i realiteten i krig med seg selv.
Quote from: Nixon on February 04, 2011, 20:09:12 PM
Quote from: krøvel vellevold on February 04, 2011, 18:39:59 PMAlgerøy lurer også på hvorfor det er folk på bataljonsfeltene - som har Stadions billigste billetter - som klager mest over prisene. Jo, det kan jeg fortelle. Det er fordi det på de feltene er mye folk fra arbeiderklassen, folk med lav inntekt, studenter, skoleelever, osv. Du finner ikke mange godt bemidlede 60-åringer fra Hop og Paradis der. For oss i arbeidserklassen, for studenter og for skoleelever er kr 2200 relativt sett dyrere enn hva 4000 er for de gjerne godt bemidlede på langsidene.
Jeg synes han har et poeng. For skal prisen enda lavere ned på Bataljonsfeltet? Eller er ikke poenget at det skal komme andre felter på Stadion som får tilnærmet denne prisen?
Mitt poeng er at andre felter på Stadion må bli billigere.
Algerøys poeng er at de som klager mest, er de som allerede har de billigste prisene på Stadion (Bataljonen). Underforstått at vi er en gjeng med utakknemlige sytepaver. Saken er jo helst at det er på disse feltene mye arbeiderklasse, ungdom, studenter og skoleelever. Med andre ord; ikke samme demografi som på resten av Stadion. Og hva er for øvrig gale med å sette ned prisene på Bataljonsfeltet også? Vi er jo på topp på "supporterpris"-tabellen også!
Quote from: panini on February 04, 2011, 22:13:14 PM
Til Krøvel:
Jeg er enig med det meste du skriver, ikke minst at Brann kan differensiere prisene sine mer. Mindre for de middels bra og mer for de beste plassene, bedre familiepriser osv. Det jeg ikke kjøper er at det er for dyrt på Stadion uansett, og at det er mange som blir utestengt fra å gå på kamp pga av prisene(med unntak av barnefamilier med lav/middels inntekt). Er du Brannsupporter med ønske om å gå på kamp hver gang så klarer de fleste 2000 kr.
Men prisene er jo ikke 2000... Prisene er fra 3600 og oppover på vanlige plasser. Nye kjøpere må ut med nesten 4000 for selv de dårligste plassene. På bataljonsfeltene er riktignok prisen ned mot 2000, men her står altså mange folk uten særlig inntekt (skoleelever og studenter), og folk fra lavere sosiale lag.
Nå som de fleste kamper går på TV, må Brann få folk vekk fra TV-stolen og opp på Stadion. Selv om de fleste sikkert KAN ta seg råd til p-kort, så er det ikke sikkert de PRIORITERER å ta seg råd. I hvert fall ikke når det er snakk om 4000 kroner. Men hvis det hadde kostet 2000, hadde de gjerne funnet det mer interessant å gå på kamp enn å se kampene på TV. Samme med bataljonsfeltene. Mange syns 2400 er mye penger å bla opp, og velger dermed heller å se kampene på TV. Hadde det kostet f.eks. 1500, ville disse kanskje heller valgt Stadion fremfor TV.
Ihuga supportere kan sikkert greit finne frem både 5000 og 10000. Men skal Brann bare henvende seg til disse, får vi snart tilskuertall på Sogndal-nivå.
Som sagt; det finnes et segment av folk som ikke er villige til å punge ut 4000 for et p-kort, men gjerne hadde gjort det hvis det var snakk om 2000. Det er ikke slik at man enten er så interessert at man lett blar opp 4000, eller så uinteressert at man ikke engang går om det var gratis.
Quote from: psv-hasund on February 04, 2011, 23:22:24 PM
Quote from: steinbygger on February 04, 2011, 22:46:49 PM
Egne undersøkelser fra prosessene med fornyelse av partourkort viser at man oftest slutter å kjøpe partourkort på stadion forbi..... protest mot sittende ledelse og styre.
Står det i oppgaven at dette er den viktigste grunnen, eller en av mange grunner. Jeg har vanskelig for å tro at protest er den viktigste grunnen for folk flest. Tror dårlige sportslige resultater er langt viktigere.
Følger den, og jeg har ikke troen på at folk har det som den viktigste grunnen, men det er jo greit å hevde det, slik at man ikke blir sett på som medgangssupportere.
Quote from: krøvel vellevold on February 05, 2011, 01:48:07 AM
Som sagt; det finnes et segment av folk som ikke er villige til å punge ut 4000 for et p-kort, men gjerne hadde gjort det hvis det var snakk om 2000. Det er ikke slik at man enten er så interessert at man lett blar opp 4000, eller så uinteressert at man ikke engang går om det var gratis.
Så gjenstår det å finne en middelvei som ikke er for høy, men heller ikke for lav.
Det er ikke alltid f.eks. 200 fler tilskuere er bedre hvis de resterende som møter opp betaler mer pga. høyere billettpriser.
Uten at det vil si at jeg støtter den fraværende prisdifferensieringen.
Algerøy lovet meg torsdag kveld å komme med et dementi hvis hans anklager mot meg var feil. (At jeg liksom skulle ha bløffet på de andre klubbenes priser, for å sette Branns priser i et dårligere lys). Dette dementiet har ennå ikke kommet.
I ettermiddag skrev imidlertid "Daffy Algerøy" - som han tydeligvis kaller seg i festlige anledninger, i kommentarfeltet på sin egen blogg at han skulle legge ut et dementi hvis det viste seg at hans anklager var feil, men han ventet bare på bekreftelse fra klubbene det gjaldt.
Ergo:
1) Han klamrer seg til håpet om at jeg lyger når jeg i ettertid forklarer ham at mine priser som er oppgitt i min e-mail til ham (også Brann sine priser) er de prisene som var først. (Noen klubber - deriblant Brann, har hatt én pris før en bestemt dato, og en noe høyere pris etter denne datoen). Så har Algerøy gått inn på de andre klubbenes prislister og funnet ut at prisene pr i dag (som jo er høyere enn de var på et tidligere tidspunkt i salget) er høyere enn det jeg har påstått. Den misforståelsen kunne jeg forstått hvis det var en hvem-som-helst som gikk inn på klubbenes prislister for å sjekke. Men her snakker vi om Branns billettsjef - som selv har kjørt billigere priser før en bestemt dato (1/11), og Brann.no's priskart viser da også bare prisene etter 1/11. Da burde han tenkt seg muligheten for at kanskje også disse andre klubbene hadde "før-priser" - og at jeg kanskje snakket om disse, før han gikk i strupen på meg på sin egen blogg.
2) Det hjelper tydeligvis ikke engang at jeg har sendt ham linker til de aktuelle klubbenes nettsider, som beviser at de hadde lavere priser før en bestemt dato. Han skal likevel sjekke det for sikkerhets skyld med klubbenes billettansvarlige, før han kan komme med et dementi... Det KUNNE jo være disse kunne fortelle DFA at prisene de oppga på hjemmesidene var feil.
En annen ting som slår meg, er hva som liksom skulle være motivet for at jeg skulle lyge om de andre lagenes priser. Hvorfor skulle jeg påstå at Godsets laveste priser er 2200 og ikke 2375? Skulle liksom mine argumenter i pris-sammenligningen bli jævlig mye bedre av å si at Godsets priser var 2200 i stedet for 2375? Er det slik at hvis jeg hadde skrevet 2375, så hadde folk tenkt "det er jo nesten det samme som de 3600 vi betaler på Stadion", mens hvis jeg hadde skrevet 2200, så tenker folk "å hææællanæ kor mye billigere enn på Stadion!"??
Og for øvrig kom jo DFA selv men en løgn: Han påstod at MFKs billigste voksenbilletter kostet 2590. Han nekter nemlig å ta med at MFK i to hele svinger selger for 1300, 1600 og 1990. Grunnen? Disse p-kortene er unummererte. Men ærlig talt: Hvor ligger egentlig fordelen i å ha et bestemt sete å gå til, når det på Molde Stadion er plenty av plass og man omtrent kan sette seg der det passer uansett? Om man havner på rad 11 plass 26 den ene kampen, eller rad 10 plass 24 den andre kampen; hvilken rolle spiller det? Unummerert kan jo til og med være en fordel for den enkelte, da vedkommende kan bytte til mer ønskelige plasser i neste kamp. Har han med en kompis på en kamp, kan de sitte sammen. Havner han ved siden av en klovn, trenger han ikke å sitte med ham resten av sesongen. DFA har også i ettertid skrevet i kommentarfeltet på bloggen sin at han ikke gidder å sjekke opp MFKs priser, for han er ikke interessert i å sammenligne med umummererte plasser... Neivel, men kanskje også Brann skulle prøvd unummererte plasser på noen av de dårligste feltene? AaFK har det tilbudet, MFK som sagt, Odd...
Flaut, flaut, flaut. Jeg trodde bedre om ham før dette, men så feil kan man altså ta.
Uansett hvordan man snur synser og vir på det har brann noen vannvittige priser på billettene sine. Tror at vist brann hadde spilt i PL hadde de hatt billett priser langt over hva Man u og LFC og alle topplagene har som dyreste sesong kort pris. Riktig nok skal vi sette inn at de ter 3 hjemme kamper til der da, mens branns pris system med tilsvarende pris de har per dags dato på de dyreste sesong kortene, ville et sesong kort sikkert kostet 5500-6000 med likt antall kamper de har i PL. Gale og tenke på når man ser hva produkt vi betaler i dyre dommer for og hva vi for tilbake av underholdning. Er sikkert en av få som har fornyet patukoret, men foran 2012 sesongen om 2011 sesongen blir like gale som de siste 3 årene har vært tror jeg dropper alt som har med patukort og gjøre og ser kampene fra VIP plassen i stuen, hvor prisen uansett ikke er mer enn ca 1500 for en sesong 2500 spart i forhold til det jeg kaster vekk i år på det dårlige leder egenskapene der nede......
Rykker Brann går ned, så setter de vel ikke ned prisene da heller.
Huff! Jeg har ikke orket å følge med Brann-administrasjonen med lupe siden serieslutt, men fra det jeg leser nå ser jeg jo at ingenting har forandret seg. Gorm Natlandsmyr har tydeligvis NULL respekt for supportere uten tillit til en ledelse som (mildt sagt) har til gode å gjøre seg fortjent til den. Algerøys bidrag her er rett og slett latterlige. Han virker å være låst fast til prinsipper han har lært seg i sin utdannelse innen økonomi og markedsføring (?), og forsaker totalt virkeligheten som Krøvel så elegant, virkelighetsnært og troverdig har beskrevet i sin blogg over lengre tid. En utrolig dårlig egenskap, uansett hva man debatterer.
Man skulle tro slike fundamentalistiske holdninger burde være forebeholdt abrahamittiske religioner, men det er utrolig hva en dårlig organisasjonskultur og hevngjerrighet overfor sine kritikere tydeligvis kan medføre. Hvem andre enn denne gjengen kunne ha klart å få klubben med størst entusiasme rundt seg, og et av de aller største budsjettene, til å stå i fare for å rykke ned?
Det aller verste jeg ser er den gjennomsyrende holdningen i administrasjonen om at vi skylder klubben noe som helst. Vi som har kjøpt billetter, og kanskje til og med drakter/bøker/DVD'er/gensere/skjerf/whatever med Brann-logo, får slengt i trynet at vi "er de som bidrar minst" når vi ikke lenger vil bidra med pengene de trenger til å finansiere Holmviks tre-millionerslønn. Hele gjengen kan dra til helvete, for så å komme tilbake med enten en oppsigelse eller en ærlig unnskyldning og en grundig, troverdig plan for fremtiden.
Quote from: krøvel vellevold on February 05, 2011, 01:32:43 AMOg hva er for øvrig gale med å sette ned prisene på Bataljonsfeltet også? Vi er jo på topp på "supporterpris"-tabellen også!
Ingenting galt dersom det viser seg at de andre reduksjonene gir flere tilskuere og tilnærmet like mange penger i kassen. Men de bør komme sist i køen!
Quote from: Nixon on February 05, 2011, 09:42:20 AM
Quote from: krøvel vellevold on February 05, 2011, 01:32:43 AMOg hva er for øvrig gale med å sette ned prisene på Bataljonsfeltet også? Vi er jo på topp på "supporterpris"-tabellen også!
Ingenting galt dersom det viser seg at de andre reduksjonene gir flere tilskuere og tilnærmet like mange penger i kassen. Men de bør komme sist i køen!
Ja for all del: Vi har (kanskje urimelig) lave priser i forhold til resten av Stadion. Men så skal ikke det mye til heller... Bataljonens felt er likevel dyrest av tilsvarende felt i Tippeligaen.
http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/627798_branns-prispolitikk-er-lite-folkelig
Quote from: krøvel vellevold on February 05, 2011, 10:39:11 AM
http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/627798_branns-prispolitikk-er-lite-folkelig
Gleder meg til å se "Daffys" svar på dette. Hvis han tør å svare med buksene nede på knærne, vel og merke..
Uendelig vakkert, på grensen til brutalt :) .
Hehe, Daffy er så til de grader blitt tatt med buksene nede av Osdal. I tillegg er han blitt tatt i og ikke snakke sant i forhold til grunnen til at mange ikke har fornyet partoukort. Blir vanskelig for han og forsette i jobben.
Quote from: Belfort on February 05, 2011, 12:43:24 PM
Blir vanskelig for han og forsette i jobben.
Neppe. Det er ikke den første løgnen som er blitt fortalt på Stadion, og det blir ikke den siste heller. Algerøy har nok lært at en liten løgn her og en halvsannhet der er helt kurant i det miljøet. Vår daglige leder har jo satt standarden der.
La inn et innlegg til Krøvel sin blogg. Nok er faen meg nok!
Algerøy er en katastrofe som symboliserer katastrofen på stadion, han har gått etter det som er hele klubben, nemlig supporterene.
Dette er skammelig og rystende at en mann i en ledende posisjon får utbasunere seg slik og kalle oss løgnere.
Han sier også at vi som klager mest er vi som betaler minst, sant nok i billett priser, men hvem er hele stemmningen på stadion, hvem er det har hele hjertet sitt i denne skakkjørte klubben uansett, og vi må da for pokker ha rett til og uttale oss om noe syntes er fundementalt gale i klubben, nemlig billett prisene, hvorfor skal vi som et bunnlag betale mest av alle samtidig som at Algerøy må se at tilskuer tallene stuper, og da tror du prisene ikke har noe og si?! Din KLOVN!
Ta og pakk sakene dine og stikk fra klubben våres !
Er ikke ofte Krøvel og jeg er enig, men her kan det ikke gjøres noe annet enn å stå og måpe av Algerøys arrogante holdning.
QuoteAlgerøy: ??Det er i utgangspunktet vanskelig å sammenligne prisene på partoutkort klubbene imellom. Sammenligninger på tvers av fotballklubbene i Tippeligaen er faktisk litt meningsløst fordi det er følelser, engasjement, lokal forankring og opplevd merkevareverdi som er med på å avgjøre prisnivået. Sammen med opplevelsen av kampen og rammene rundt ?? den totale underholdningsverdien.?
Denne uttalelsen sier mye om alt som er gale i Brann. Jeg som trodde kun Moldestad var arrogant og hadde null respekt for supporterne. Her viser Algerøy en total mangel på respekt overfor supporterne.
Han mener altså at den totale underholdningsverdien bør telle for prisen. I så fall, burde billettene vært gratis, for den totale underholdningsverdien er null og ikke et hakk over. Hvis underholdningsverdien er det som teller, så burde Brann betalt oss for å komme på stadion, for å se en skakkjørt klubb med en udugelig ledelse, stille 11 slappe spillere med en middelmådig trener bli rundspilt av stort sett alle klubber.
Videre hevder Algerøy at langsiden og kortsiden er like attraktivt og dermed fortjener samme pris. Som Krøvel skriver i bloggen, da kan dere for faen sette deres trofaste på langsiden da! Vi vet alle at Algerøy preiker piss her, en kortside er mindre verdt enn en langside, hans uttalelser viser at han nesten tror på sitt eget arrogante utsagn.
Moldestad, Algerøy og RBH er sammen selve symbolet på alt som er gale i klubben vår.
Tabbe etter tabbe etter tabbe, arrogante holdninger overfor supporterene, udugelige og inkompetente.
Ut med pakket! Faen så provosert jeg blir av spesielt de 2 førstnevnte for deres arrogante holdninger. Totalt ute av kontakt med realitetene.
Brann kommer ikke til å snu skuten før ledelsen går, fordi de har mistet all tillit.
Jeg sverger på min mors fremtidige grav at jeg aldri kommer til å kjøpe nytt partoutkort så lenge disse 3 styrer skuten, hvis de ikke plutselig gjennomgår lobotomi eller psykoterapi som gjør at de totalt forandrer personlighet og plutselig blir kompetente, unnskylder seg for sin ufine og arrogante oppførsel overfor supporterne og deretter gjør ting riktig.
Jeg vil ha Brann tilbake! Og jeg oppfordrer samtidig alle andre til å ikke fornye partoutkortet sitt, men husk samtidig å sende en mail til Brann om hvorfor. Etterhvert må man få håpe at de tar hintet, for de har tydeligvis ikke skjønt det.
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:24:50 PM
Her viser Algerøy, som kostet Brann 14 millioner(husker ikke eksakt sum) eller der rundt fordi han kjøpte inn supportereffekter som om vi skulle ha vunnet mesterligaen, VM og kjøpt Ronaldo + Rooney på en gang, en total mangel på respekt overfor supporterne.
Det var nok Lokøy som gjorde dette.
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
Til og med Krøvel er totalt uenig med deg her, noe du kan lese i bloggen hans. Du høres ut som om du jobber i Brann. Personlig kjenner jeg en hel haug med folk som velger å kjøpe enkeltbilletter til noen kamper i stedet for partoutkort fordi det rett og slett er for dyrt.
Quote from: Spelaren on February 05, 2011, 13:27:55 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:24:50 PM
Her viser Algerøy, som kostet Brann 14 millioner(husker ikke eksakt sum) eller der rundt fordi han kjøpte inn supportereffekter som om vi skulle ha vunnet mesterligaen, VM og kjøpt Ronaldo + Rooney på en gang, en total mangel på respekt overfor supporterne.
Det var nok Lokøy som gjorde dette.
Her må jeg visst sjekke fakta bedre.
Beklager blingsingen.
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:24:50 PM
Her viser Algerøy, som kostet Brann 14 millioner(husker ikke eksakt sum) eller der rundt fordi han kjøpte inn supportereffekter som om vi skulle ha vunnet mesterligaen, VM og kjøpt Ronaldo + Rooney på en gang, en total mangel på respekt overfor supporterne.
Lokøy, Stoffi... Lokøy!
Algerøy har vært grei nok (før han også bestemte seg for å gå i ordkrig med misfornøyde Brann-tilhengere)
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:31:06 PM
Quote from: Spelaren on February 05, 2011, 13:27:55 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:24:50 PM
Her viser Algerøy, som kostet Brann 14 millioner(husker ikke eksakt sum) eller der rundt fordi han kjøpte inn supportereffekter som om vi skulle ha vunnet mesterligaen, VM og kjøpt Ronaldo + Rooney på en gang, en total mangel på respekt overfor supporterne.
Det var nok Lokøy som gjorde dette.
Her må jeg visst sjekke fakta bedre.
Beklager blingsingen.
Du er unnskyldt. Det er lett og gå seg vill i inkompetansen på stadion.
http://www.youtube.com/watch?v=5L6Uz67u4xM
"Hei, det er Algerøy her. Er dette Nils Skutle? Du jeg har en diskusjon med en blogger her i Bergen om billettprisene deres. Kan du sende med oversikten? Kult! Hade!"
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:30:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
Til og med Krøvel er totalt uenig med deg her, noe du kan lese i bloggen hans. Du høres ut som om du jobber i Brann. Personlig kjenner jeg en hel haug med folk som velger å kjøpe enkeltbilletter til noen kamper i stedet for partoutkort fordi det rett og slett er for dyrt.
Hva i alle dager har det med mitt innlegg å gjøre, Stoffi? Krøvel sitter ikke på noen fasit, han har sin mening og jeg har min mening.
Ja, litt over 2000 kroner i året er en voldsomt stor sum i dette fattige landet vi bor i.
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 14:18:00 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:30:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
Til og med Krøvel er totalt uenig med deg her, noe du kan lese i bloggen hans. Du høres ut som om du jobber i Brann. Personlig kjenner jeg en hel haug med folk som velger å kjøpe enkeltbilletter til noen kamper i stedet for partoutkort fordi det rett og slett er for dyrt.
Hva i alle dager har det med mitt innlegg å gjøre, Stoffi? Krøvel sitter ikke på noen fasit, han har sin mening og jeg har min mening.
Ja, litt over 2000 kroner i året er en voldsomt stor sum i dette fattige landet vi bor i.
For en latterlig ting å si??
Du kan da ikke definere hva som er en voldsom stor sum for andre personer ??
Flott for deg at du har råd.... Jeg vet om mange, både studenter og folk som har jobb som ikke har råd til 2000 kr. Ihvertfall ikke 4000 kr. Mange studenter jeg kjenner må jobbe rimelig mye i tillegg til studier for å overleve. Da er ikke 2000 kr bare å kimse av.
Kommer helt an på hvilken livssituasjoin man er i. Jeg har en god jobb og har tatt meg råd til å fornye, men det var helt på grensa siden jeg nettopp har blitt far og utgiftene har blitt mange flere.
Ikke prøve deg på å dømme andre mennesker som ikke har råd til det samme som du.
Latterlig.
Ja, i TEORIEN har nok alle råd til p-kort til 2000. Men er LYSTEN der, når det koster 2200? Er man ihuga fan, er ikke 2200 noe å si på. Den harde kjernen kommer uansett. Men Brann er også avhengige av å appellere til dem som ikke er ihuga supportere, og like gjerne sitter hjemme og ser kampen på TV når det dreier seg om 2200 kr. Og så er det dette med å betale 2200 i en engang da... Ja, de forutseende kan legge av på forhånd, men jeg har inntrykk av at veldig mange av vane bruker opp hele lønnen før neste lønning. Slik er det bare.
Joda, for noen er selvsagt 2200 kroner mye penger. Selv om det er en årlig utgift som man kan spare seg opp til i løpet av 12 måneder...
Men hvorfor dreier denne debatten seg egentlig om denne summen? Er det realistisk å tro at det vil komme partoutkort som vil være vesentlig billigere enn dette?
Quote from: bernu on February 05, 2011, 14:33:54 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 14:18:00 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:30:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
Til og med Krøvel er totalt uenig med deg her, noe du kan lese i bloggen hans. Du høres ut som om du jobber i Brann. Personlig kjenner jeg en hel haug med folk som velger å kjøpe enkeltbilletter til noen kamper i stedet for partoutkort fordi det rett og slett er for dyrt.
Hva i alle dager har det med mitt innlegg å gjøre, Stoffi? Krøvel sitter ikke på noen fasit, han har sin mening og jeg har min mening.
Ja, litt over 2000 kroner i året er en voldsomt stor sum i dette fattige landet vi bor i.
For en latterlig ting å si??
Du kan da ikke definere hva som er en voldsom stor sum for andre personer ??
Flott for deg at du har råd.... Jeg vet om mange, både studenter og folk som har jobb som ikke har råd til 2000 kr. Ihvertfall ikke 4000 kr. Mange studenter jeg kjenner må jobbe rimelig mye i tillegg til studier for å overleve. Da er ikke 2000 kr bare å kimse av.
Kommer helt an på hvilken livssituasjoin man er i. Jeg har en god jobb og har tatt meg råd til å fornye, men det var helt på grensa siden jeg nettopp har blitt far og utgiftene har blitt mange flere.
Ikke prøve deg på å dømme andre mennesker som ikke har råd til det samme som du.
Latterlig.
Wake up call, 200 kroner fordelt på 12 måneder klarer alle som er velsignet med å bo i verdens rikeste land.
Quote from: krøvel vellevold on February 05, 2011, 14:34:44 PM
Ja, i TEORIEN har nok alle råd til p-kort til 2000. Men er LYSTEN der, når det koster 2200? Er man ihuga fan, er ikke 2200 noe å si på. Den harde kjernen kommer uansett. Men Brann er også avhengige av å appellere til dem som ikke er ihuga supportere, og like gjerne sitter hjemme og ser kampen på TV når det dreier seg om 2200 kr. Og så er det dette med å betale 2200 i en engang da... Ja, de forutseende kan legge av på forhånd, men jeg har inntrykk av at veldig mange av vane bruker opp hele lønnen før neste lønning. Slik er det bare.
Og det er jo greit nok, man må gjerne unnskylde det med at man er dårlig til å spare.
Men er det disse prisene vi snakker om som bør bli billigere, eller de som er veldig mye dyrere på resten av stadion?
Klaus: Det er ikke alle som føler at de passer på bataljonsfeltet. Jeg vil tro det gjerne gjelder mange som kan være i målgruppen for billetter til en noe lavere penge (jeg vet jeg er i denne gruppen). Hvorfor holder du fortsatt 2200kr frem som summen en må forholde seg til for å få partoutkort på stadion?
Quote from: nummer9 on February 05, 2011, 14:58:16 PMDet er ikke alle som føler at de passer på bataljonsfeltet.
Jeg vil gjerne svelgt noen kameler dersom det var eneste muligheten til å gå jevnlig på Stadion. Og det finnes også områder på Bataljonsfeltet som ikke er så infisert av Fotballpub-klientellet dersom det er disse du ikke vil stå med.
Men Bataljonsfeltet burde ideelt sett ikke være det billigste feltet på Stadion. Så først og fremst burde det komme et billigere felt et annet sted.
Quote from: Nixon on February 05, 2011, 14:46:19 PM
Joda, for noen er selvsagt 2200 kroner mye penger. Selv om det er en årlig utgift som man kan spare seg opp til i løpet av 12 måneder...
Men hvorfor dreier denne debatten seg egentlig om denne summen? Er det realistisk å tro at det vil komme partoutkort som vil være vesentlig billigere enn dette?
Den dreier seg jo ikke bare om denne summen. Grunnen til bataljonsprisen blir diskutert spesielt, er jo at Algerøy viser til at det er vi som står der som klager mest.
Uansett: De dårligste plassene må bli billigere. Bataljonen er ikke første-prio - men all den tid vi ligger på topp på landsbasis når det gjelder supporterpris, så ser jeg ikke urimeligheten i at også disse prisene kunne blitt satt noe ned. Men for all del: Det er mange av de på over 3600 (over 3900 etter 1/11 + alle nye kjøpere) som må settes mest ned. Det er jo skandale å betale 3600 i svingene på Stadion, når det ellers i Tippeligaen er en sjeldenhet med kortsidebilletter til over 2000.
Quote from: Nixon on February 05, 2011, 15:05:36 PM
Quote from: nummer9 on February 05, 2011, 14:58:16 PMDet er ikke alle som føler at de passer på bataljonsfeltet.
Jeg vil gjerne svelgt noen kameler dersom det var eneste muligheten til å gå jevnlig på Stadion. Og det finnes også områder på Bataljonsfeltet som ikke er så infisert av Fotballpub-klientellet dersom det er disse du ikke vil stå med.
Men Bataljonsfeltet burde ideelt sett ikke være det billigste feltet på Stadion. Så først og fremst burde det komme et billigere felt et annet sted.
DU ville svelgt noen kameler. JEG kunne sikkert svelgt hele ørkenen i Sahara. Mange andre også. Men det skal ikke være slik at de som er i tvil om de har råd / gidder å gå på Stadion, skal være nødt til å svelge kameler. Bataljonen er i praksis en ståtribune, og folk flest på kamper i Norge (gjerne utenom Oslo) vil ikke stå med de syngende supporterne. Sånn er det bare. Når alternativet er å se kampen gratis på TV, så er det ikke noe godt tilbud å måtte svelge kameler OG betale 2200!
Drit nå i disse studentene... Man kan sikkert telle på én hånd de studentene som gidder prioritere frem 2410 kr bare for å spare 200-400 kr over et helt år. Det er langt mer praktisk å kjøpe enkeltbilletter. Og da vet vi alle hva som skjer, man ender opp med å skippe de fleste kampene.
Helt frem til vi tok gull kostet det vel som student rundt 1000 kr for et partoutkort på stadion for å se et Brann-lag spekket med profiler spille god fotball og som regel være med i kampen om medaljer. Nå koster det 2410 kr (for et "ståplass-sete") å se Torp, Haugen, Grorud, Mjelde, Ojo og resten av Branns Adeccoligaspillere jobbe for å unngå nedrykk.
Jeg har råd til å kjøpe dopapir for 5000,- men jeg kommer ikke til å gjøre det, fordi det ikke er verdt det. Jeg hadde kanskje gjort det hvis jeg var milliardær.
Det er vel ca. samme saken med Brann. Folk har selvfølgelig råd til å kjøpe partoutkort hvis de velger bort andre ting, men for mange er 2000 kroner for å se et kjedelig lag spille kjedelig fotball og tape mens lederne beskytter seg selv og angriper fansen ikke verdt det.
Branns priser er lagt som om vi skulle være en gullfavoritt som spiller Barca-fotball. Som at RBH virkelig er så flink som han tror, at alt er feilfritt i Brann og at pågangen på kortene er enorm. Det er ikke faktum. Noen mener at kortene er for dyre i forhold til det sportslige nivået, Algerøy mener at det sportslige nivåeet er for lavt. Begge har vel egentlig rett. Prisene og "produktet" samsvarer ikke.
Jeg syns forøvrig at enkelte er litt vel negative for tiden og tror vi klarer oss helt greit, men at det sportslige nivået skal heve seg til et nivå som forsvarer disse prisene har jeg null tro på. Det blir ikke gull på Brann i år og en medalje vil gjøre Skarsfjord til en sikker vinner av "årets trener"-prisen.
For de som synes at partoutkort er dyrt i dag så planlegger Brann å selge partoutkort på nedbetaling neste år. 442 kr pr mnd, så kan dere selv regne ut årskostnaden. Dette skal også være inkludert en drakt og medlemskap i Brann.
Jeg lurer litt på hva dere som synes det er for dyrt med 2000 kr mener er riktig pris. F.eks 1500? Det gir en besparelse pr kamp på ca 34 kr. Jeg er verken rik eller formuende, men 34 kr er det jeg bruker på snus i løpet av ca 10 timer. Men hvis det virkelig er slik at det er mange studenter og lignende som har lyst, men ikke råd til å gå på Stadion, hvorfor gjør de ikke som i veldig mange andre land og går sammen om å kjøpe ett partotkort for så å dele kampene seg imellom. Grunne tror jeg er enkel, de har ikke interesse av å se Brann-Tromsø f.eks, og så lenge det ikke er knapphet på billetter kan de luke ut disse, og kjøpe enkeltbilletter til storkampene mot RBK, VIF, 16. mai osv. Denne situasjonen var jo ikke ukjent for ett par år siden, og kommer til vedvare til Brann er med i gullkampen igjen. Da skal alle ha partoutkort igjen, og folk kommer til å grine på riksdekkende TV fordi de ikke får billett selv om de har vært de mest trofaste mot Brann de siste 80 år. Dette hndler ikke først og fremst om pris, men om resultater.
Quote from: panini on February 05, 2011, 16:13:35 PM
Dette hndler ikke først og fremst om pris, men om resultater.
Det handler om pris kontra resultater.
Det var 17.244 på kampen mot Aalesund i fjor sommer når Brann lå på direkte nedrykksplass og nettopp hadde røket ut mot Fyllingen i cupen, så folk er jo tydeligvis ikke
helt fremmed for å gå på Stadion uansett hvor langt nede i grøften Brann måtte befinne seg. Men da blir det selvsagt et spørsmål om pris.
For min del er ikke BBB-prisene til 2200 førsteprioritet på nedsettelse av pris. Det er de dårligste ordinære plassene som må settes ned mest/først. Men samtidig har BBB altså seriens dyreste supporterpriser også. MFK og AaFK selger til hhv 990 og 1250. Riktignok uten medlemskap - som heller ikke nødvendig for å stå der. Le gjerne av å sammenligne med slike klubber, men de kommer til å havne langt foran Brann på tabellen!
Quote from: Ricky on February 05, 2011, 16:27:31 PM
Quote from: panini on February 05, 2011, 16:13:35 PM
Dette hndler ikke først og fremst om pris, men om resultater.
Det handler om pris kontra resultater.
Det var 17.244 på kampen mot Aalesund i fjor sommer når Brann lå på direkte nedrykksplass og nettopp hadde røket ut mot Fyllingen i cupen, så folk er jo tydeligvis ikke helt fremmed for å gå på Stadion uansett hvor langt nede i grøften Brann måtte befinne seg. Men da blir det selvsagt et spørsmål om pris.
Nettopp. Og hvorfor kom det 17244? Jo, fordi det var 5000 gratisbilletter. Med andre ord: Bare tilbudet er bra nok, så kommer folk. Uten at jeg dermed mener at det skal være gratis adgang...
Quote from: nummer9 on February 05, 2011, 14:58:16 PM
Klaus: Det er ikke alle som føler at de passer på bataljonsfeltet. Jeg vil tro det gjerne gjelder mange som kan være i målgruppen for billetter til en noe lavere penge (jeg vet jeg er i denne gruppen). Hvorfor holder du fortsatt 2200kr frem som summen en må forholde seg til for å få partoutkort på stadion?
Det får etter min mening være deres problem. Det er ikke sånn at alle som står på bataljonsfeltet er en samla gruppering, langt i fram og det er mange der jeg ikke liker å identifisere meg med.
Jeg står der pga. det er best stemning der, og litt fordi det er billigst billetter der.
Hva er egentlig det store problemet? Blir man mobbet av venner hvis man sier man står der? Hvor går grensen? Er det greit å stå på øvre Hansa, fordi det ikke er på bataljonsfeltet? Selv om det bare er noen meter unna noen juletrær?
Quote from: Nixon on February 05, 2011, 15:05:36 PM
Quote from: nummer9 on February 05, 2011, 14:58:16 PMDet er ikke alle som føler at de passer på bataljonsfeltet.
Jeg vil gjerne svelgt noen kameler dersom det var eneste muligheten til å gå jevnlig på Stadion. Og det finnes også områder på Bataljonsfeltet som ikke er så infisert av Fotballpub-klientellet dersom det er disse du ikke vil stå med.
Akkurat, det er ikke så mye verre enn det.
Quote from: steinbygger on February 05, 2011, 16:11:57 PM
For de som synes at partoutkort er dyrt i dag så planlegger Brann å selge partoutkort på nedbetaling neste år. 442 kr pr mnd, så kan dere selv regne ut årskostnaden. Dette skal også være inkludert en drakt og medlemskap i Brann.
Det er også en måte å gjøre det på, i tillegg kunne de solgt partoutkort for halve sesongen. Det må jo være en grei måte å gjøre det på, når man allikevell ikke er i nærheten av å selge ut partoutkortene.
Dette har jeg mailet Algerøy om, men ikke fått noe svar på.
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 14:18:00 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:30:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
Til og med Krøvel er totalt uenig med deg her, noe du kan lese i bloggen hans. Du høres ut som om du jobber i Brann. Personlig kjenner jeg en hel haug med folk som velger å kjøpe enkeltbilletter til noen kamper i stedet for partoutkort fordi det rett og slett er for dyrt.
Hva i alle dager har det med mitt innlegg å gjøre, Stoffi? Krøvel sitter ikke på noen fasit, han har sin mening og jeg har min mening.
Ja, litt over 2000 kroner i året er en voldsomt stor sum i dette fattige landet vi bor i.
Jeg drar inn Krøvel her fordi det ofte virker som om du er som assistenttreneren på fotballaget til Pndus. Du gjentar det Krøvel sier.
Du ser verden fra et veldig snevert synspunkt. Du bør ta inn over deg at alle ikke har nok penger til alt, det finnes i følge EU 600000 personer som er definert fattig i Norge. Tenk deg en familie som vil dra på stadion, kanskje en far og 2 sønner. Det blir fort 12000kr for 3 partoutkort det. De færreste familier har penger til noe slikt. Men hvis derimot et barnepartoutkort kostet 1000-15000kr, og en voksen kunne få et partoutkort til 2000, så hadde det med en gang vært realistisk, 4000-5000kr. . Og nei, bataljonsfeltet passer ikke for alle, og særlig ikke en vanlig mann som går der med sine 2 sønner.
Penger er kanskje ikke noe problem for deg, men du bør ha litt innsikt. En student for eksempel, lever på 6800kr i måneden. De fleste får et par tusenlapper ekstra i form av jobb eller fra familie, men det er ikke mye penger å leve for. Selv droppet jeg ferie i fjor fordi jeg ikke hadde råd.
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 18:14:22 PM
Quote from: nummer9 on February 05, 2011, 14:58:16 PM
Klaus: Det er ikke alle som føler at de passer på bataljonsfeltet. Jeg vil tro det gjerne gjelder mange som kan være i målgruppen for billetter til en noe lavere penge (jeg vet jeg er i denne gruppen). Hvorfor holder du fortsatt 2200kr frem som summen en må forholde seg til for å få partoutkort på stadion?
Det får etter min mening være deres problem. Det er ikke sånn at alle som står på bataljonsfeltet er en samla gruppering, langt i fram og det er mange der jeg ikke liker å identifisere meg med.
Jeg står der pga. det er best stemning der, og litt fordi det er billigst billetter der.
Hva er egentlig det store problemet? Blir man mobbet av venner hvis man sier man står der? Hvor går grensen? Er det greit å stå på øvre Hansa, fordi det ikke er på bataljonsfeltet? Selv om det bare er noen meter unna noen juletrær?
Det får være deres problem? Det var ikke lite arrogant sagt heller. Jeg orker ikke stå på bataljonsfeltet lenger, de færreste ønsker å stå der. Det er fakta, og dermed blir det 4000kr. Grunnene kan være mange, jeg har mine og andre har sine. Av de 15-20 vennene jeg har som har pleid å gå på stadion, er det INGEN som ønsker å stå på bataljonsfeltet. Denne sesongen kjenner jeg ingen som har partoutkort. Du kan arrogant hevde at "da er det deres egen feil", men da kommer du ikke langt.
Dette er meget klønete uttalelser av deg, Klaus. Du bør ha forståelse for andre, se ting litt mer objektivt.
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:31:06 PM
Quote from: Spelaren on February 05, 2011, 13:27:55 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:24:50 PM
Her viser Algerøy, som kostet Brann 14 millioner(husker ikke eksakt sum) eller der rundt fordi han kjøpte inn supportereffekter som om vi skulle ha vunnet mesterligaen, VM og kjøpt Ronaldo + Rooney på en gang, en total mangel på respekt overfor supporterne.
Det var nok Lokøy som gjorde dette.
Her må jeg visst sjekke fakta bedre.
Beklager blingsingen.
Hadde dette vært gjort av en av de nevnte hadde det vel vært utilgivelig skandale......
Quote from: psv-hasund on February 05, 2011, 19:28:26 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:31:06 PM
Quote from: Spelaren on February 05, 2011, 13:27:55 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:24:50 PM
Her viser Algerøy, som kostet Brann 14 millioner(husker ikke eksakt sum) eller der rundt fordi han kjøpte inn supportereffekter som om vi skulle ha vunnet mesterligaen, VM og kjøpt Ronaldo + Rooney på en gang, en total mangel på respekt overfor supporterne.
Det var nok Lokøy som gjorde dette.
Her må jeg visst sjekke fakta bedre.
Beklager blingsingen.
Hadde dette vært gjort av en av de nevnte hadde det vel vært utilgivelig skandale......
Tåpelig kommentar. Brannledelsen hadde fortsatt å hevde at Algerøy var den skyldige, hvis de hadde skrevet min kommentar. Jeg derimot, ser at det var feil, og skriver at jeg tok feil. Brannledelsen derimot, hadde sniffet litt og luktet at den som protesterte ikke var fiff, ergo boss.
Quote from: psv-hasund on February 05, 2011, 19:28:26 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:31:06 PM
Quote from: Spelaren on February 05, 2011, 13:27:55 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:24:50 PM
Her viser Algerøy, som kostet Brann 14 millioner(husker ikke eksakt sum) eller der rundt fordi han kjøpte inn supportereffekter som om vi skulle ha vunnet mesterligaen, VM og kjøpt Ronaldo + Rooney på en gang, en total mangel på respekt overfor supporterne.
Det var nok Lokøy som gjorde dette.
Her må jeg visst sjekke fakta bedre.
Beklager blingsingen.
Hadde dette vært gjort av en av de nevnte hadde det vel vært utilgivelig skandale......
Moralen blir da at Brann ikke burde ansatte Stoffi i en lederrolle i klubben?
For å være litt mer seriøs. Det er ingen grunn for Brann å skulle tilfredstille alle som vil gå på stadion. Det er helt klart at vi kunne fyllt opp stadion hver kamp hvis billettene koster kr. 1, og det ville vært fint for fattige at de endelig fikk råd til å gå på stadion, men det gavner hverken Brann eller supporterne. Jeg tror Brann ikke er så langt unna riktige priser. Det er mange som er i stand til å betale 3.500 eller 2.000. Det folk derimot gjerne ikke er villige til å betale er 14.000 for en familie på fire, eller 3:500 hvis du så vidt får endene til å møtes. Det Brann kan og bør gjøre er først å innføre barnebilletter eller familie billetter på hele stadion. De bør også få felt med sitteplasser til 2.000 på ukurante plasser på stadion. Jeg tror at med disse mindre justeringene vil vi få flere til å komme på stadion, og at vi vil ha tilbud til de fleste som ønsker å gå på stadion. Som sagt tidligere vil noen fortsatt ikke ha råd, men sånn må det være.
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 19:41:07 PM
Quote from: psv-hasund on February 05, 2011, 19:28:26 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:31:06 PM
Quote from: Spelaren on February 05, 2011, 13:27:55 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:24:50 PM
Her viser Algerøy, som kostet Brann 14 millioner(husker ikke eksakt sum) eller der rundt fordi han kjøpte inn supportereffekter som om vi skulle ha vunnet mesterligaen, VM og kjøpt Ronaldo + Rooney på en gang, en total mangel på respekt overfor supporterne.
Det var nok Lokøy som gjorde dette.
Her må jeg visst sjekke fakta bedre.
Beklager blingsingen.
Hadde dette vært gjort av en av de nevnte hadde det vel vært utilgivelig skandale......
Tåpelig kommentar. Brannledelsen hadde fortsatt å hevde at Algerøy var den skyldige, hvis de hadde skrevet min kommentar. Jeg derimot, ser at det var feil, og skriver at jeg tok feil. Brannledelsen derimot, hadde sniffet litt og luktet at den som protesterte ikke var fiff, ergo boss.
Helt enig i at det var en tåpelig kommentar. Trekker den tilbake, men jeg mener likevel alt de sier blir tolket i verste mening men de fortjener det kanskje.
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 19:19:07 PMDu bør ha forståelse for andre, se ting litt mer objektivt.
Det er fint med litt forståelse. Men det kan bli for mye forståelse også. Greit nok at det er umulig for noen. Men det gjelder langt fra alle. Det virker som at mange ikke er villig til å gjøre en innsats for å få råd til partoutkort selv om de etter sigende er glødende engasjerte supportere. Det er ikke bare studenter som ikke alltid har pengene klare på konto. Selv har jeg noen år betalt med kredittkort, for så å betale tilbake over noen månedslønner. Det funker helt greit. Og hva med å ønske seg penger til jul for å få et tilskudd til partoutkortet?
Det er uansett ikke livsviktig å ha dette partoutkortet. For noen år siden kjøpte jo flertallet av publikum enkeltbilletter, og forhåpentligvis kommer denne trenden tilbake nå som partoutkortsalget stuper.
Men jeg skjønner jo at du hopper på dette, Stoffi. Det må være greit for deg at hovedfokus nå er på pengene, og ikke det å være medgangssupporter...
Quote from: Nixon on February 05, 2011, 20:12:36 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 19:19:07 PMDu bør ha forståelse for andre, se ting litt mer objektivt.
Det er fint med litt forståelse. Men det kan bli for mye forståelse også. Greit nok at det er umulig for noen. Men det gjelder langt fra alle. Det virker som at mange ikke er villig til å gjøre en innsats for å få råd til partoutkort selv om de etter sigende er glødende engasjerte supportere. Det er ikke bare studenter som ikke alltid har pengene klare på konto. Selv har jeg noen år betalt med kredittkort, for så å betale tilbake over noen månedslønner. Det funker helt greit. Og hva med å ønske seg penger til jul for å få et tilskudd til partoutkortet?
Det er uansett ikke livsviktig å ha dette partoutkortet. For noen år siden kjøpte jo flertallet av publikum enkeltbilletter, og forhåpentligvis kommer denne trenden tilbake nå som partoutkortsalget stuper.
Men jeg skjønner jo at du hopper på dette, Stoffi. Det må være greit for deg at hovedfokus nå er på pengene, og ikke det å være medgangssupporter...
Greit nok at folk selv ofte er "skyld" i at de ikke har råd. Men skal tribunene fylles bare med folk som tenker langsiktig og legger av 350 kr hver mnd et helt år i forveien, så blir det neppe stort flere tilskuere enn vi har nå - i hvert fall ikke så lenge laget presterer som de gjør. Folk flest tenker ikke på den måten. De lever fra hånd til munn. Branns holdning skal ikke være at "de som ikke tar seg råd eller sparer lang tid i forveien, kan takke seg selv for at de ikke havner på Stadion". Branns holdning skal være "vi skal fylle Stadion".
Quote from: psv-hasund on February 05, 2011, 19:54:30 PM
Helt enig i at det var en tåpelig kommentar. Trekker den tilbake, men jeg mener likevel alt de sier blir tolket i verste mening men de fortjener det kanskje.
Her utviser du egentlig ein egenskap Brann-gjengen godt kunne ha brukt oftere :) .
Quote from: psv-hasund on February 05, 2011, 19:50:25 PM
For å være litt mer seriøs. Det er ingen grunn for Brann å skulle tilfredstille alle som vil gå på stadion. Det er helt klart at vi kunne fyllt opp stadion hver kamp hvis billettene koster kr. 1, og det ville vært fint for fattige at de endelig fikk råd til å gå på stadion, men det gavner hverken Brann eller supporterne. Jeg tror Brann ikke er så langt unna riktige priser. Det er mange som er i stand til å betale 3.500 eller 2.000. Det folk derimot gjerne ikke er villige til å betale er 14.000 for en familie på fire, eller 3:500 hvis du så vidt får endene til å møtes. Det Brann kan og bør gjøre er først å innføre barnebilletter eller familie billetter på hele stadion. De bør også få felt med sitteplasser til 2.000 på ukurante plasser på stadion. Jeg tror at med disse mindre justeringene vil vi få flere til å komme på stadion, og at vi vil ha tilbud til de fleste som ønsker å gå på stadion. Som sagt tidligere vil noen fortsatt ikke ha råd, men sånn må det være.
Mye fornuftig i det du skriver her, psv-hasund. Jeg er enig i at det ikke nødvendigvis skal være et mål å tilfredsstille alle, men at det per dags dato burde ha vært et større "lavprissegment" tilgjengelig.
Når partoutkortsalget stuper, må man bare stikke fingeren i jorden og innse at prispolitikken ikke lenger samsvarer med betalingsviljen. I tillegg til denne primært bedriftsøkonomiske vurderingen, er det selvfølgelig et spørsmål om å være folkelig og kunne fylle opp stadion for stemningens skyld etc. Samtidig er det ikke sikkert Brann skal være fotballverdenens Rema 1000 og sette som mål at selv de mest ubemidlede skal ha råd til partoutkort. Det vil nok være best med en balanse (en balanse som man ikke helt har truffet per dags dato).
Engelske lag (de under topp 7-8) har jo også merket de senere år at de har overpriset "produktet", og derfor sliter med glissne tribuner, dette har jo forsåvidt også gjeldt Serie A i en årrekke. Det må jo være mulig å trekke noen paralleller der for ihvertfall i England har de fullt fokus på dette.
Samtidig er bundesliga et eksempel til etterfølgelse med stort sett stappfulle tribuner i topp/bunn uke inn og uke ut. Tippeligaens likheter med tyskerne er at vi har gjennomført stort sett samme oppussing som de på stadion og fasilitetsfronten de senere år (selvsagt i mindre skala, vi er jo tross alt 70 millioner færre personer her i nord) og satset på familie konseptet. Men der nede har de en soleklar fordel, at de gjerne slipper å måtte konkurrere med engelske lag slik norske lag må gjøre.
Den norske ligaen er inne i en veldig kritisk fase, tilskuerantallet har gått jevnt ned siste to år, profilene rømmer ligaen over en lav sko og vi gjør det katastrofalt dårlig i europa. Samtidig som media hele tiden setter fokus på disse tingene så skal det litt til for å få den entusiasmen vi hadde hadde for noen år tilbake, klart dette påvirker billettsalget rundt omkring, også i Brann. Og dette er jo en negativ spiral som hele tiden forsterkes. Og når klubbene som Brann opplever rene Stalingrad på alle økonomiske og sportslige fronter så skal det litt til for å sette ned prisene på billettene, dette hjelper jo ikke kortsiktig på å komme ut av spiralen, heller motsatt. Så jeg forstår litt Brann oppe i dette prismaset for tiden, men samtidig har jeg også full forståelse for supporterne som mener de betaler blodpris for ett ødelagt "produkt", samt prisnivået gjerne er med på å eksludere store kundemasser.
So what do do, jo vi får gamble på at Skarsfjord får mest mulig ut av begrensede ressurser slik at vi får en topp fem plassering iår, kanskje også e-cup kvalikk. Da hadde de kunne forsvart prisnivået på "produktet" samt etterspørselen hadde gått opp= lys i tunnellen. Derimot skulle dette mislykkes og vi nokk en gang havner i bunnsjiktet så må det drastiske prisendringer til neste år, selv om dette direkte innebærer mindre midler til sportslig satsning. Worst case er at vi rykker ned, men selv dette tviler jeg på er spikeren på døren for Brann. Juventus og Newcastle er nylige eksempler på at en kan gå på en skikkelig smell for så å komme tilbake.
Fantastisk uttalelse av Algerøy i dagens BA:
Etter å ha uttalt at følelsene rundt klubben er med på å prise billettene, blir han konfrontert med at følelsene rundt Brann ikke er som de var like etter gullsesongen. Og her er svaret fra Algerøy:
"Rosenborg har hatt forferdelige resultater de siste to årene. De priser ikke ned billettene av den grunn"
UTROLIG UTTALELSE! HELT FANTASTISK! Rosenborg har tatt seriegull i suveren stil begge disse årene, og de har over 60 serierunder tapt EN ENESTE kamp!
Hvis han er feilsitert og at det er RBK anno 2007 og 2008 han snakker om, så skal han være delvis unnskyldt for denne uttalelsen. Men uansett om de hadde hatt "forferdelige resultater" eller ikke; hvorfor skulle de sette ned prisene når de allerede har ganske ok priser på de dårligste plassene? Og det er jo klart at 5.plasser for dem - etter 20 år med suksess - selvsagt kan oppleves like skuffende for dem som bunnstrid for oss. Men... RBK har noe Brann ikke har: Goodwill. Etter seriegull i 67, 69, 71, 85, 88, 90, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 00, 01, 02, 03, 04, 06 (og nå også 10 og 11) og rundt 10 CL-gruppespill-deltagelser, så gjør det noe med folks innstilling til klubben. Kommer det da to femteplasser innimellom, så tenker ikke RBK-fansen at; "Nei, dette gidder jeg ikke mer. Typisk RBK å floppe! Denne klubben kommer aldri til å bli noe stabilt topplag. Vi tar jo aldri gull!" Men i en klubb som Brann, der suksess er sjeldne unntak i en Brann-historie stort sett bestående av skuffelser, så får folk den holdningen når det går dårlig.
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 19:19:07 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 14:18:00 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:30:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
Til og med Krøvel er totalt uenig med deg her, noe du kan lese i bloggen hans. Du høres ut som om du jobber i Brann. Personlig kjenner jeg en hel haug med folk som velger å kjøpe enkeltbilletter til noen kamper i stedet for partoutkort fordi det rett og slett er for dyrt.
Hva i alle dager har det med mitt innlegg å gjøre, Stoffi? Krøvel sitter ikke på noen fasit, han har sin mening og jeg har min mening.
Ja, litt over 2000 kroner i året er en voldsomt stor sum i dette fattige landet vi bor i.
Jeg drar inn Krøvel her fordi det ofte virker som om du er som assistenttreneren på fotballaget til Pndus. Du gjentar det Krøvel sier.
Du ser verden fra et veldig snevert synspunkt. Du bør ta inn over deg at alle ikke har nok penger til alt, det finnes i følge EU 600000 personer som er definert fattig i Norge. Tenk deg en familie som vil dra på stadion, kanskje en far og 2 sønner. Det blir fort 12000kr for 3 partoutkort det. De færreste familier har penger til noe slikt. Men hvis derimot et barnepartoutkort kostet 1000-15000kr, og en voksen kunne få et partoutkort til 2000, så hadde det med en gang vært realistisk, 4000-5000kr. . Og nei, bataljonsfeltet passer ikke for alle, og særlig ikke en vanlig mann som går der med sine 2 sønner.
Penger er kanskje ikke noe problem for deg, men du bør ha litt innsikt. En student for eksempel, lever på 6800kr i måneden. De fleste får et par tusenlapper ekstra i form av jobb eller fra familie, men det er ikke mye penger å leve for. Selv droppet jeg ferie i fjor fordi jeg ikke hadde råd.
Jeg har mange av de samme meningene som Krøvel, ikke nødvendigvis nå, men kanskje litt for mange for din del sist omgang.
Nå må du prøve å ikke miste grepet her totalt, Stoffi. Jeg snakker om studenter, ikke om familer. Prøv å følg med, det blir lettere for alle parter om du gjør det. Skjønner du?
Nei, en student lever ikke på 6800 kroner mnd. Fåtallet av studenter gjør det, enten får de støtte hjemmefra, jobber, eller har oppsparte midler.
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 18:14:22 PM
Quote from: nummer9 on February 05, 2011, 14:58:16 PM
Klaus: Det er ikke alle som føler at de passer på bataljonsfeltet. Jeg vil tro det gjerne gjelder mange som kan være i målgruppen for billetter til en noe lavere penge (jeg vet jeg er i denne gruppen). Hvorfor holder du fortsatt 2200kr frem som summen en må forholde seg til for å få partoutkort på stadion?
Det får etter min mening være deres problem. Det er ikke sånn at alle som står på bataljonsfeltet er en samla gruppering, langt i fram og det er mange der jeg ikke liker å identifisere meg med.
Jeg står der pga. det er best stemning der, og litt fordi det er billigst billetter der.
Hva er egentlig det store problemet? Blir man mobbet av venner hvis man sier man står der? Hvor går grensen? Er det greit å stå på øvre Hansa, fordi det ikke er på bataljonsfeltet? Selv om det bare er noen meter unna noen juletrær?
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 19:19:07 PM
Det får være deres problem? Det var ikke lite arrogant sagt heller. Jeg orker ikke stå på bataljonsfeltet lenger, de færreste ønsker å stå der. Det er fakta, og dermed blir det 4000kr. Grunnene kan være mange, jeg har mine og andre har sine. Av de 15-20 vennene jeg har som har pleid å gå på stadion, er det INGEN som ønsker å stå på bataljonsfeltet. Denne sesongen kjenner jeg ingen som har partoutkort. Du kan arrogant hevde at "da er det deres egen feil", men da kommer du ikke langt.
Dette er meget klønete uttalelser av deg, Klaus. Du bør ha forståelse for andre, se ting litt mer objektivt.
Haha, du er meg en god en Stoffi. Ja, det får virkelig være deres problem.
Jeg vet ikke om du trodde så mye på dine egne uttalelser at de ble sanne for deg, men jeg jobber altså ikke for Brann, så derfor føler jeg at jeg kan ta meg friheten til å gi min mening akkurat slik det passer meg. Veldig befriende.
Fakta som i en undersøkelse du har gjort? Hva er grunnen? Er det ok å stå på øvre Hansa??
Da kommer jeg ikke langt?
Selvfølgelig er det deres egen feil. Enten har du for få kjentfolk, eller så er alle de du kjenner like store medgangssupportere som deg.
Sist gang du var her var det vel ikke pengene som var grunnen til at du ikke fornyet partoutkortet...?
Quote from: krakra on February 05, 2011, 19:49:24 PM
Quote from: psv-hasund on February 05, 2011, 19:28:26 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:31:06 PM
Quote from: Spelaren on February 05, 2011, 13:27:55 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:24:50 PM
Her viser Algerøy, som kostet Brann 14 millioner(husker ikke eksakt sum) eller der rundt fordi han kjøpte inn supportereffekter som om vi skulle ha vunnet mesterligaen, VM og kjøpt Ronaldo + Rooney på en gang, en total mangel på respekt overfor supporterne.
Det var nok Lokøy som gjorde dette.
Her må jeg visst sjekke fakta bedre.
Beklager blingsingen.
Hadde dette vært gjort av en av de nevnte hadde det vel vært utilgivelig skandale......
Moralen blir da at Brann ikke burde ansatte Stoffi i en lederrolle i klubben?
Det er klart man ikke hadde gjort.
Hva angår Stoffis bestemor derimot...
Quote from: storB on February 05, 2011, 23:06:24 PM
Engelske lag (de under topp 7-8) har jo også merket de senere år at de har overpriset "produktet", og derfor sliter med glissne tribuner, dette har jo forsåvidt også gjeldt Serie A i en årrekke.
Når det kommer til Serie A er det også en del andre faktorer som spiller inn.
Quote from: Klaus_Brann on February 06, 2011, 05:05:56 AM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 19:19:07 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 14:18:00 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:30:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
Til og med Krøvel er totalt uenig med deg her, noe du kan lese i bloggen hans. Du høres ut som om du jobber i Brann. Personlig kjenner jeg en hel haug med folk som velger å kjøpe enkeltbilletter til noen kamper i stedet for partoutkort fordi det rett og slett er for dyrt.
Hva i alle dager har det med mitt innlegg å gjøre, Stoffi? Krøvel sitter ikke på noen fasit, han har sin mening og jeg har min mening.
Ja, litt over 2000 kroner i året er en voldsomt stor sum i dette fattige landet vi bor i.
Jeg drar inn Krøvel her fordi det ofte virker som om du er som assistenttreneren på fotballaget til Pndus. Du gjentar det Krøvel sier.
Du ser verden fra et veldig snevert synspunkt. Du bør ta inn over deg at alle ikke har nok penger til alt, det finnes i følge EU 600000 personer som er definert fattig i Norge. Tenk deg en familie som vil dra på stadion, kanskje en far og 2 sønner. Det blir fort 12000kr for 3 partoutkort det. De færreste familier har penger til noe slikt. Men hvis derimot et barnepartoutkort kostet 1000-15000kr, og en voksen kunne få et partoutkort til 2000, så hadde det med en gang vært realistisk, 4000-5000kr. . Og nei, bataljonsfeltet passer ikke for alle, og særlig ikke en vanlig mann som går der med sine 2 sønner.
Penger er kanskje ikke noe problem for deg, men du bør ha litt innsikt. En student for eksempel, lever på 6800kr i måneden. De fleste får et par tusenlapper ekstra i form av jobb eller fra familie, men det er ikke mye penger å leve for. Selv droppet jeg ferie i fjor fordi jeg ikke hadde råd.
Nei, en student lever ikke på 6800 kroner mnd. Fåtallet av studenter gjør det, enten får de støtte hjemmefra, jobber, eller har oppsparte midler.
Nå driter du deg bare ut her.
Hvordan i helvete kan du sitte her og si at fåtallet av studenter gjør det ?
Kjenner du alle studenter i Bergen?
Alle på BI ? NHH? UIB? HIB?
Du kan ikke komme med en slik påstand. Det blir bare usakelig.
MANGE studenter lever garantert på de får i lån/stipend. Mange tar seg ikke tid til jobb fordi studiene tar for mye tid.
Jeg kjenner mange. Som hverken får støtte hjemmefra, jobber eller har spart opp midler.
Du kan dessverre ikke samle 20 000 studenter under en og samme uttalelse.
Det blir jo helt meningsløst å diskutere hvordan eksempelvis en student kan greie å få råd til partoutkort, så lenge problemet er at veldig få faktisk kjøper partoutkort. Klaus sin argumentasjon er litt den samme som Brann / Daffy sin: "Folk burde ta seg råd til dette (spesielt når man ser hvilke andre dumme ting "folk" bruker penger på)".
Dette kan man selvsagt tenke inni seg og fundere på, men i denne diskusjonen må det eneste interessante være å konstatere det faktum AT altfor få kjøper partoutkort og billett og deretter diskutere HVORDAN det kan tilrettelegges for at flere rent faktisk vil kjøpe partoutkort og billetter. Ganske enkelt.
Om man er moralsk oppgitt over at "folk" ikke investerer nok, er det en privat sak, ikke en debattsak.
En liten presisering fra gårsdagens blogg:
Jeg skrev i en kommentar at til en Algerøy-uttalelse at Brann rett og slett sier til supporterme; ?når dere er så dumme at dere lett betaler mer for å se bunnlaget dere holder med, enn RBK-fansen betaler for å se en gullkandidat ?? så skal vi f? meg utnytte det også!?. Dette er altså ikke noe faktisk utsagn fra Brann, men det jeg mener de indirekte sier til fansen ved å begrunne prisene med den høye betalingsviljen. Håper folk skjønte det. Er ikke meningen at folk skal tro at det er noe Algerøy har sagt.
Quote from: crm on February 06, 2011, 09:23:25 AMog deretter diskutere HVORDAN det kan tilrettelegges for at flere rent faktisk vil kjøpe partoutkort og billetter. Ganske enkelt.
Det "enkleste" hadde vært å fått Brann inn i gullkampen igjen. Da er penger tilsynelatende ikke noe problem, hverken for den ene eller den andre målgruppen.
Men det kan vi se langt etter på noen år. Så det skal bli spennende å se om Brann nedverdiger seg til å ha litt større differanse på prisene sine i årene som kommer. De ser jo ut til å være svært stolte over at prisene er noenlunde like over hele Stadion.
Quote from: Nixon on February 06, 2011, 09:49:06 AM
Quote from: crm on February 06, 2011, 09:23:25 AMog deretter diskutere HVORDAN det kan tilrettelegges for at flere rent faktisk vil kjøpe partoutkort og billetter. Ganske enkelt.
Det "enkleste" hadde vært å fått Brann inn i gullkampen igjen. Da er penger tilsynelatende ikke noe problem, hverken for den ene eller den andre målgruppen.
Det som overrasker er at Brann har regnet seg frem til at "folk" vil / bør betale det samme for et bunnlag som et topplag. Det logiske - dersom man skal ta utgangspunkt i en kalkyletenkning - må være en gylden middelvei. Altså hvor nivået ligger et sted hvor det er "litt for billig" å se en gullkandidat og "litt for dyrt" å se et lag på nedre halvdel.
Jeg har i 2010-sesongen sittet både på Hansa og Nye Sitte. Det er etter min mening veldig kjedelig å sitte på langsiden, men ser man objektivt på det er det helt urimelig at plassene skal koste det samme. På Nye Sitte har man myke seter, gode toalettfasiliteter, stort vrimleareal, gode kiosker, god utsikt. På Hansa: Vel...
Quote from: Nixon on February 06, 2011, 09:49:06 AM
Quote from: crm on February 06, 2011, 09:23:25 AMog deretter diskutere HVORDAN det kan tilrettelegges for at flere rent faktisk vil kjøpe partoutkort og billetter. Ganske enkelt.
Det "enkleste" hadde vært å fått Brann inn i gullkampen igjen. Da er penger tilsynelatende ikke noe problem, hverken for den ene eller den andre målgruppen.
Men det kan vi se langt etter på noen år. Så det skal bli spennende å se om Brann nedverdiger seg til å ha litt større differanse på prisene sine i årene som kommer. De ser jo ut til å være svært stolte over at prisene er noenlunde like over hele Stadion.
Er problemstillingen om det er synd eller ikke på folk som ikke får gått på Stadion fordi de ikke har råd - eller tar seg råd? Og om grunnen er at de faktisk ikke har råd, eller om de prioriterer feil?
Eller er problemstillingen som den burde være; at Brann ikke trekker publikum lenger?
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 10:16:17 AM
Eller er problemstillingen som den burde være; at Brann ikke trekker publikum lenger?
Jepp, det var mitt poeng. Alle andre problemstillinger er rimelig uvesentlige.
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 09:40:57 AM
En liten presisering fra gårsdagens blogg:
Jeg skrev i en kommentar at til en Algerøy-uttalelse at Brann rett og slett sier til supporterme; ?når dere er så dumme at dere lett betaler mer for å se bunnlaget dere holder med, enn RBK-fansen betaler for å se en gullkandidat ?? så skal vi f? meg utnytte det også!?. Dette er altså ikke noe faktisk utsagn fra Brann, men det jeg mener de indirekte sier til fansen ved å begrunne prisene med den høye betalingsviljen. Håper folk skjønte det. Er ikke meningen at folk skal tro at det er noe Algerøy har sagt.
Det forstår en hver idiot. :)
Quote from: abe78 on February 06, 2011, 10:36:25 AM
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 09:40:57 AM
En liten presisering fra gårsdagens blogg:
Jeg skrev i en kommentar at til en Algerøy-uttalelse at Brann rett og slett sier til supporterme; ?når dere er så dumme at dere lett betaler mer for å se bunnlaget dere holder med, enn RBK-fansen betaler for å se en gullkandidat ?? så skal vi f? meg utnytte det også!?. Dette er altså ikke noe faktisk utsagn fra Brann, men det jeg mener de indirekte sier til fansen ved å begrunne prisene med den høye betalingsviljen. Håper folk skjønte det. Er ikke meningen at folk skal tro at det er noe Algerøy har sagt.
Det forstår en hver idiot. :)
Tja. Folk i Brann er sikkert truende til å faktisk si dette også...
Er det ingen som reagerer på Algerøys uttalelse om RBK i dagens BA?
Har ikke lest papir-BA, men han må da vel mene RBKs europafiasko? Eller er han virkelig så til de grader på bærtur?
Quote from: bernu on February 06, 2011, 07:48:51 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 06, 2011, 05:05:56 AM
Nei, en student lever ikke på 6800 kroner mnd. Fåtallet av studenter gjør det, enten får de støtte hjemmefra, jobber, eller har oppsparte midler.
Nå driter du deg bare ut her.
Hvordan i helvete kan du sitte her og si at fåtallet av studenter gjør det ?
Kjenner du alle studenter i Bergen?
Alle på BI ? NHH? UIB? HIB?
Du kan ikke komme med en slik påstand. Det blir bare usakelig.
MANGE studenter lever garantert på de får i lån/stipend. Mange tar seg ikke tid til jobb fordi studiene tar for mye tid.
Jeg kjenner mange. Som hverken får støtte hjemmefra, jobber eller har spart opp midler.
Du kan dessverre ikke samle 20 000 studenter under en og samme uttalelse.
6 av 10 studenter jobber, hvor mange som får støtte hjemmefra har jeg ikke tall på, men det varierer selvsagt hvordan støtten er. Ikke alle får rene kontanter fra foreldre, men kanskje foreldre dekker mobilregning eller andre faste utgifter som igjen frigjør midler. Det var forresten pr 2010 26500 avtalestudenter i Bergen (SiB), i tillegg kommer BI og fagskolene med noen tusen til.
Jeg hadde reagert mer om han sa noe fornuftig.
Han og Gorm burde vel startet opp sistnevntes gamle popgruppe Katastrofe, og turnert veldig langt vekke noen år.
39 seire, 20 uavgjorte og 1 tap for RBK siste to år. De burde jo nesten betalt folk for å stille på kamp:-)
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 10:56:24 AM
Er det ingen som reagerer på Algerøys uttalelse om RBK i dagens BA?
All mediaomtale er god mediaomtale..;) Blir liksom ikke overasket lenger
Quote from: vebo on February 06, 2011, 11:40:45 AM
Quote from: bernu on February 06, 2011, 07:48:51 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 06, 2011, 05:05:56 AM
Nei, en student lever ikke på 6800 kroner mnd. Fåtallet av studenter gjør det, enten får de støtte hjemmefra, jobber, eller har oppsparte midler.
Nå driter du deg bare ut her.
Hvordan i helvete kan du sitte her og si at fåtallet av studenter gjør det ?
Kjenner du alle studenter i Bergen?
Alle på BI ? NHH? UIB? HIB?
Du kan ikke komme med en slik påstand. Det blir bare usakelig.
MANGE studenter lever garantert på de får i lån/stipend. Mange tar seg ikke tid til jobb fordi studiene tar for mye tid.
Jeg kjenner mange. Som hverken får støtte hjemmefra, jobber eller har spart opp midler.
Du kan dessverre ikke samle 20 000 studenter under en og samme uttalelse.
6 av 10 studenter jobber, hvor mange som får støtte hjemmefra har jeg ikke tall på, men det varierer selvsagt hvordan støtten er. Ikke alle får rene kontanter fra foreldre, men kanskje foreldre dekker mobilregning eller andre faste utgifter som igjen frigjør midler. Det var forresten pr 2010 26500 avtalestudenter i Bergen (SiB), i tillegg kommer BI og fagskolene med noen tusen til.
Mange av disse er tilflyttet fra andre deler av landet, og uaktuell som partoukorthavere av den grunn. Vil tro tallet på "lokale" studenter som jobber er en god del høyere enn 6/10. Er selv student og så og si alle jeg kjenner som studerer fra Bergen jobber ved siden av.
Men er likevel enig at 4000 kan oppleves som altfor mye for en student, og at tallet på studenter som hadde tatt seg råd til et partoutkort hadde vært en god del høyere med lavere priser. Problemet er jo ikke de som "klarer" og betale uansett pris, men de som er i stuss om de skal kjøpe eller ikke.
Er det riktig å si at prisene ikke er differensiert i dag? De på spv tribunen har jo betalt en drøy pris for å kunne kjøpe partoutkort i 3/5/10 år fremover. Dette kommer jo i tillegg til partoutkortprisen og må således regnes som en del av det de betaler for partoutkortet.
Ja et helt unødvendig sidespor og er ved siden av poenget. Det hjelper ikke at noen forteller at, du ikke bryr deg nok til å betale det jeg er villig til å ofre. Vi må se på måter for hvordan folk tar seg råd, og per i dag så er prisene helt hinsides, og det er helt på sin plass å sammenligne med andre klubber i Norge.
Jeg kjenner og at blodåren i pannen blir stor av at noen ler av 2410 eller 3960 for den del, som en enkel sum og betale, for så legge ut om at foreldre betaler mobilregning og sender penger når sønn er i trøbbel, det blir et sidespor uansett.
Algerøy er feilsitert angående RBKs forferdelige resultater. Han har ment RBKs 5.plasser i 2007 og 2008. Jeg har snakket med journalisten, så den saken er grei.
Men uansett, han henviser til at RBKs priser likevel ikke ble satt ned, til tross for disse "forferdelige resultatene". Men han glemmer at:
1) RBK hadde hhv nesten 20000 (rekord) og nesten 19000 i snitt disse to sesongene.
2) RBK-fansen etter gull i 13 av de siste 14 årene ennå ikke hadde rukket å få klubben opp i halsen.
3) At RBK allerede hadde ganske gunstige priser i forhold til det Brann har i dag.
Og det mest fantastiske: Hvorfor er han så opptatt av å sammenligne med RBK, når han selv har sagt at man ikke kan sammenligne med andre klubber?
Quote from: steinbygger on February 06, 2011, 12:09:36 PM
Er det riktig å si at prisene ikke er differensiert i dag? De på spv tribunen har jo betalt en drøy pris for å kunne kjøpe partoutkort i 3/5/10 år fremover. Dette kommer jo i tillegg til partoutkortprisen og må således regnes som en del av det de betaler for partoutkortet.
Et viktig poeng du påpeker der som ikke er tatt med i diskusjonen tidligere. Jeg er halvveis i en 2-års avtale på Sp.Vest for noen partoutkort. Inklusiv med leie av setet betaler vi 375 kr pr.billett og det for ganske dårlige plasser på en av de nederste radene mot enden av tribunen. Prisen gjelder uansett om vi har med barn eller ikke. Så Brann har god spredning i billettprisene, det er ikke så jevnt som Algerøy påpeker. "Fordeler" med navn på setet og mer kiosker betyr minimalt, de fleste betaler hovedsaklig for det som skjer på banen. Om det ikke blir en sportslig åpenbaring i denne sesongen blir det nok tilbake til enkeltbilletter på BT for meg fra neste år der en betaler 165 kr pr.billett som er under halv pris.
Quote from: BojeN on February 06, 2011, 11:55:25 AM
Quote from: vebo on February 06, 2011, 11:40:45 AM
Quote from: bernu on February 06, 2011, 07:48:51 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 06, 2011, 05:05:56 AM
Nei, en student lever ikke på 6800 kroner mnd. Fåtallet av studenter gjør det, enten får de støtte hjemmefra, jobber, eller har oppsparte midler.
Nå driter du deg bare ut her.
Hvordan i helvete kan du sitte her og si at fåtallet av studenter gjør det ?
Kjenner du alle studenter i Bergen?
Alle på BI ? NHH? UIB? HIB?
Du kan ikke komme med en slik påstand. Det blir bare usakelig.
MANGE studenter lever garantert på de får i lån/stipend. Mange tar seg ikke tid til jobb fordi studiene tar for mye tid.
Jeg kjenner mange. Som hverken får støtte hjemmefra, jobber eller har spart opp midler.
Du kan dessverre ikke samle 20 000 studenter under en og samme uttalelse.
6 av 10 studenter jobber, hvor mange som får støtte hjemmefra har jeg ikke tall på, men det varierer selvsagt hvordan støtten er. Ikke alle får rene kontanter fra foreldre, men kanskje foreldre dekker mobilregning eller andre faste utgifter som igjen frigjør midler. Det var forresten pr 2010 26500 avtalestudenter i Bergen (SiB), i tillegg kommer BI og fagskolene med noen tusen til.
Mange av disse er tilflyttet fra andre deler av landet, og uaktuell som partoukorthavere av den grunn. Vil tro tallet på "lokale" studenter som jobber er en god del høyere enn 6/10. Er selv student og så og si alle jeg kjenner som studerer fra Bergen jobber ved siden av.
Men er likevel enig at 4000 kan oppleves som altfor mye for en student, og at tallet på studenter som hadde tatt seg råd til et partoutkort hadde vært en god del høyere med lavere priser. Problemet er jo ikke de som "klarer" og betale uansett pris, men de som er i stuss om de skal kjøpe eller ikke.
Og hvis de ikke jobber ved siden av, får de støtte hjemmefra, eller så jobber de i feriene og har da oppsparte midler.
Sånn er det nok.
Quote from: Klaus_Brann on February 06, 2011, 05:05:56 AM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 19:19:07 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 14:18:00 PM
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 13:30:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 11:43:39 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 04, 2011, 08:21:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 04, 2011, 01:42:12 AM
Quote from: ostraume on February 03, 2011, 21:48:41 PM
Studenter, barn ogungdom som kan bli livsstidssupportere, men som aldri noensinne dukker opp på stadion.
At studenter ikke har råd er bare piss, det er prioritering, som alt annet.
Jeg er selv student, og klarer fint å fornye partoutkortet uten å forsake fyll & fanteri. Hvis man bryr seg nok, klarer man fint å få seg et partoutkort på Hansa. Bryr man seg ikke nok, får man nøye seg med en kamp i ny og ne, eller se den på tv.
Blir det noengang for dyrt for deg eller er det bare å ofre mer da? Det sier seg selv at folk som har andre interesser enn Brann må veie prisen og tiden av disse opp mot hverandre i jo dyrere Brann blir, jo lettere blir det å velge de vekk. Så kan folk beskylde de uten sesongkort for å ikke bry seg nok så mye de vil, men tilskuertallene vil ikke gå opp av den grunn
Selvfølgelig har jeg en smerteterskel, og den er nok høy, men partourkortet på Hansa koster virkelig ikke så mye.
Interesser som fylla mener du? De fleste studenter jeg kjenner, og det er en del, drar gjerne ut hver helg/eller/i tillegg til en dag midt i uka. Det sier seg selv at det fort går med en del penger på dette, og det er slik ofring jeg snakker om.
De fleste studenter jeg kjenner, jobber også ved siden av studiene, og er ikke så lutfattige som de gjerne vil gi inntrykk av for å få sympati.
Et p-kort på Hansa klarer de 95 % av alle studenter, hvis de vil det.
Til og med Krøvel er totalt uenig med deg her, noe du kan lese i bloggen hans. Du høres ut som om du jobber i Brann. Personlig kjenner jeg en hel haug med folk som velger å kjøpe enkeltbilletter til noen kamper i stedet for partoutkort fordi det rett og slett er for dyrt.
Hva i alle dager har det med mitt innlegg å gjøre, Stoffi? Krøvel sitter ikke på noen fasit, han har sin mening og jeg har min mening.
Ja, litt over 2000 kroner i året er en voldsomt stor sum i dette fattige landet vi bor i.
Jeg drar inn Krøvel her fordi det ofte virker som om du er som assistenttreneren på fotballaget til Pndus. Du gjentar det Krøvel sier.
Du ser verden fra et veldig snevert synspunkt. Du bør ta inn over deg at alle ikke har nok penger til alt, det finnes i følge EU 600000 personer som er definert fattig i Norge. Tenk deg en familie som vil dra på stadion, kanskje en far og 2 sønner. Det blir fort 12000kr for 3 partoutkort det. De færreste familier har penger til noe slikt. Men hvis derimot et barnepartoutkort kostet 1000-15000kr, og en voksen kunne få et partoutkort til 2000, så hadde det med en gang vært realistisk, 4000-5000kr. . Og nei, bataljonsfeltet passer ikke for alle, og særlig ikke en vanlig mann som går der med sine 2 sønner.
Penger er kanskje ikke noe problem for deg, men du bør ha litt innsikt. En student for eksempel, lever på 6800kr i måneden. De fleste får et par tusenlapper ekstra i form av jobb eller fra familie, men det er ikke mye penger å leve for. Selv droppet jeg ferie i fjor fordi jeg ikke hadde råd.
Jeg har mange av de samme meningene som Krøvel, ikke nødvendigvis nå, men kanskje litt for mange for din del sist omgang.
Nå må du prøve å ikke miste grepet her totalt, Stoffi. Jeg snakker om studenter, ikke om familer. Prøv å følg med, det blir lettere for alle parter om du gjør det. Skjønner du?
Nei, en student lever ikke på 6800 kroner mnd. Fåtallet av studenter gjør det, enten får de støtte hjemmefra, jobber, eller har oppsparte midler.
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 18:14:22 PM
Quote from: nummer9 on February 05, 2011, 14:58:16 PM
Klaus: Det er ikke alle som føler at de passer på bataljonsfeltet. Jeg vil tro det gjerne gjelder mange som kan være i målgruppen for billetter til en noe lavere penge (jeg vet jeg er i denne gruppen). Hvorfor holder du fortsatt 2200kr frem som summen en må forholde seg til for å få partoutkort på stadion?
Det får etter min mening være deres problem. Det er ikke sånn at alle som står på bataljonsfeltet er en samla gruppering, langt i fram og det er mange der jeg ikke liker å identifisere meg med.
Jeg står der pga. det er best stemning der, og litt fordi det er billigst billetter der.
Hva er egentlig det store problemet? Blir man mobbet av venner hvis man sier man står der? Hvor går grensen? Er det greit å stå på øvre Hansa, fordi det ikke er på bataljonsfeltet? Selv om det bare er noen meter unna noen juletrær?
Quote from: Stoffi on February 05, 2011, 19:19:07 PM
Det får være deres problem? Det var ikke lite arrogant sagt heller. Jeg orker ikke stå på bataljonsfeltet lenger, de færreste ønsker å stå der. Det er fakta, og dermed blir det 4000kr. Grunnene kan være mange, jeg har mine og andre har sine. Av de 15-20 vennene jeg har som har pleid å gå på stadion, er det INGEN som ønsker å stå på bataljonsfeltet. Denne sesongen kjenner jeg ingen som har partoutkort. Du kan arrogant hevde at "da er det deres egen feil", men da kommer du ikke langt.
Dette er meget klønete uttalelser av deg, Klaus. Du bør ha forståelse for andre, se ting litt mer objektivt.
Haha, du er meg en god en Stoffi. Ja, det får virkelig være deres problem.
Jeg vet ikke om du trodde så mye på dine egne uttalelser at de ble sanne for deg, men jeg jobber altså ikke for Brann, så derfor føler jeg at jeg kan ta meg friheten til å gi min mening akkurat slik det passer meg. Veldig befriende.
Fakta som i en undersøkelse du har gjort? Hva er grunnen? Er det ok å stå på øvre Hansa??
Da kommer jeg ikke langt?
Selvfølgelig er det deres egen feil. Enten har du for få kjentfolk, eller så er alle de du kjenner like store medgangssupportere som deg.
Sist gang du var her var det vel ikke pengene som var grunnen til at du ikke fornyet partoutkortet...?
Helt seriøst, Klaus. Nå driter du deg ut igjen.
http://www.utdanningsmagasinet.no/Studier-det-praktiske/Laan/Stoetten-fra-Laanekassen-strekker-ikke-til
140000kr har altså en student å bruke i året, men man må og huske på at mange ligger langt under dette.
Gjennonsnittslønnen i Norge ligger vel på 400000kr eller noe deriblant, men dette betyr ikke at alle tjener så godt, i tilfelle du skulle lure.
140000kr er ikke noe særlig å leve for, og da blir en utgift på 4000kr veldig mye. Da går man heller på noen enkeltkamper, for å se Hønefoss eller Odd er noe faktisk mange(ja, tilskuertallet er lavere på kamper mot drittlag) ikke har et stort behov for å se.
Men her vil du vel hevde at de er noen jævla medgangssupportere og ikke fortjener å se Brann?
Dessverre er det ikke så svart og hvitt.
Alle har en smerteterskel.
I England for eksempel, vokser en hel generasjon i enkelte tilfeller opp med å se hjemmelaget sitt fra puber i stedet for å gå på stadion, rett og slett fordi det er for dyrt. "De kan jo lett spare, droppe mat 2 uker, skippe ferien sin, hvis de var ekte supportere", ville kanskje du hevdet. Det er dessverre ikke så enkelt.
Alt handler om prioriteringer. Skal man prioritere å spise mat eller partoutkort? Skal man prioritere å leve kjipt et par måneder eller partoutkort? Desto tyngre man må prioritere, desto færre velger partoutkortet, spesielt med dagens ledelse. Slik er det bare, Klaus.
Etter det jeg hører, Klaus, så har du hverken barn eller har studert(ikke det at det er noe negativt i seg selv), så kanskje det bidrar til at du ikke helt greier å se perspektivet. 4000kr for meg personlig er penger jeg ikke har råd til å bruke nå, i så fall må jeg droppe sommerferien.
Forøvrig vet jeg(og alle andre) at de færreste av stadiongjengerne ønsker å stå på bataljonsfeltet. Kan du tenke deg hvorfor alle vet dette?
Krøvel, jeg reagerer sterkt på Algerøy sine uttalelser, selv etter at du modifiserte de. Hvilken realitet lever den mannen i? Det er direkte hårreisende at en slik mann sitter på et sånt ansvar.
Quote from: Stoffi on February 06, 2011, 14:34:24 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 06, 2011, 05:05:56 AM
Haha, du er meg en god en Stoffi. Ja, det får virkelig være deres problem.
Jeg vet ikke om du trodde så mye på dine egne uttalelser at de ble sanne for deg, men jeg jobber altså ikke for Brann, så derfor føler jeg at jeg kan ta meg friheten til å gi min mening akkurat slik det passer meg. Veldig befriende.
Fakta som i en undersøkelse du har gjort? Hva er grunnen? Er det ok å stå på øvre Hansa??
Da kommer jeg ikke langt?
Selvfølgelig er det deres egen feil. Enten har du for få kjentfolk, eller så er alle de du kjenner like store medgangssupportere som deg.
Sist gang du var her var det vel ikke pengene som var grunnen til at du ikke fornyet partoutkortet...?
Helt seriøst, Klaus. Nå driter du deg ut igjen.
http://www.utdanningsmagasinet.no/Studier-det-praktiske/Laan/Stoetten-fra-Laanekassen-strekker-ikke-til
140000kr har altså en student å bruke i året, men man må og huske på at mange ligger langt under dette.
Gjennonsnittslønnen i Norge ligger vel på 400000kr eller noe deriblant, men dette betyr ikke at alle tjener så godt, i tilfelle du skulle lure.
140000kr er ikke noe særlig å leve for, og da blir en utgift på 4000kr veldig mye. Da går man heller på noen enkeltkamper, for å se Hønefoss eller Odd er noe faktisk mange(ja, tilskuertallet er lavere på kamper mot drittlag) ikke har et stort behov for å se.
Men her vil du vel hevde at de er noen jævla medgangssupportere og ikke fortjener å se Brann?
Dessverre er det ikke så svart og hvitt.
Alle har en smerteterskel.
I England for eksempel, vokser en hel generasjon i enkelte tilfeller opp med å se hjemmelaget sitt fra puber i stedet for å gå på stadion, rett og slett fordi det er for dyrt. "De kan jo lett spare, droppe mat 2 uker, skippe ferien sin, hvis de var ekte supportere", ville kanskje du hevdet. Det er dessverre ikke så enkelt.
Alt handler om prioriteringer. Skal man prioritere å spise mat eller partoutkort? Skal man prioritere å leve kjipt et par måneder eller partoutkort? Desto tyngre man må prioritere, desto færre velger partoutkortet, spesielt med dagens ledelse. Slik er det bare, Klaus.
Etter det jeg hører, Klaus, så har du hverken barn eller har studert(ikke det at det er noe negativt i seg selv), så kanskje det bidrar til at du ikke helt greier å se perspektivet. 4000kr for meg personlig er penger jeg ikke har råd til å bruke nå, i så fall må jeg droppe sommerferien.
Forøvrig vet jeg(og alle andre) at de færreste av stadiongjengerne ønsker å stå på bataljonsfeltet. Kan du tenke deg hvorfor alle vet dette?
Smart å linke til en artikkel som bygger opp under det jeg sier, for så å si at jeg driter meg ut:)
For endte gang må jeg presisere at jeg ikke snakker om 4000, men altså det billigste partoutkortet på stadion, som er på bataljonsfeltet.
Det er ikke så lett å få med seg detaljer, men prøv.
At du ikke vil stå der endrer ikke det faktum at det er det billigste partoutkortet.
Slutt å late som det er pga. pris du ikke går på stadion, eller bestem deg for hva du mener!
Jeg snakker her KUN om STUDENTER.
Jeg har andre utgiftsposter som er større en studielånet, så jo, jeg har ingen problemer med å forstå dette.
Du må gjerne forklare meg hvorfor.
I samme slengen kan du gjerne forklare forskjellen mellom å stå på bataljonsfeltet og øvre Hansa.
Er det greit å stå der?
Dette er et sidespor og totalt uinteressant. Det irriterer meg og at enkelte her inne tror alle er født med en sølvskje i munnen. Langhår var inne på det tidligere i tråden, det er blitt en debatt om hvem som kan ofre mest for Brann, der en debattant la ut om hvor enkelt det var å betale partoutkortet. Vi må prøve å fenge så mange som mulig her. Jeg syns prisene på Stadion er greie med 07-tilstander. Algerøy innrømmer det selv i et epostsvar som står i kommentarfeltet i Brannbloggen - Brann kommer til å sette ned prisene i 2012 om vi havner på nedre del av tabellen. Det som er synd er at jeg tror det er ødeleggende og bygge ned klubben, det er som i forretninger ellers enklere å beholde kunder enn å få nye/hente tilbake tapte.
Quote from: skuteviken on February 06, 2011, 15:51:04 PM
Dette er et sidespor og totalt uinteressant. Det irriterer meg og at enkelte her inne tror alle er født med en sølvskje i munnen. Langhår var inne på det tidligere i tråden, det er blitt en debatt om hvem som kan ofre mest for Brann, der en debattant la ut om hvor enkelt det var å betale partoutkortet. Vi må prøve å fenge så mange som mulig her. Jeg syns prisene på Stadion er greie med 07-tilstander. Algerøy innrømmer det selv i et epostsvar som står i kommentarfeltet i Brannbloggen - Brann kommer til å sette ned prisene i 2012 om vi havner på nedre del av tabellen. Det som er synd er at jeg tror det er ødeleggende og bygge ned klubben, det er som i forretninger ellers enklere å beholde kunder enn å få nye/hente tilbake tapte.
Pussig det der med 2012. I sine svar til meg på sin egen blogg, forsvarer han prisene 100 % etter en sesong der Brann kom på 13.plass, og etter at vi i de to sesongene i forkant også floppet. Men i 2012 skal prisene ned, bare vi havner "på nedre halvdel" - altså 9.plass eller dårligere... For øvrig er jo e-post-svaret det vises til i kommentarfeltet på min blogg, skrevet før han skrev sin blogg på brann.no.
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 13:03:21 PM
Algerøy er feilsitert angående RBKs forferdelige resultater. Han har ment RBKs 5.plasser i 2007 og 2008. Jeg har snakket med journalisten, så den saken er grei.
Men uansett, han henviser til at RBKs priser likevel ikke ble satt ned, til tross for disse "forferdelige resultatene". Men han glemmer at:
1) RBK hadde hhv nesten 20000 (rekord) og nesten 19000 i snitt disse to sesongene.
2) RBK-fansen etter gull i 13 av de siste 14 årene ennå ikke hadde rukket å få klubben opp i halsen.
3) At RBK allerede hadde ganske gunstige priser i forhold til det Brann har i dag.
Og det mest fantastiske: Hvorfor er han så opptatt av å sammenligne med RBK, når han selv har sagt at man ikke kan sammenligne med andre klubber?
Algerøy er så langt ute på bærtur nå at Brann bør vurdere å sende ham på en toukers til Kanariøyene for å få klarnet tankene. Eventuelt hente inn en av disse mentale sparrepartnerne man av og til henter inn for å snakke med spillergruppen.
Han kan jo også sjekke hva RBK gjorde etter disse to forferdelige sesongene, som bl.a. inkluderte gruppespill i både CL og EL, samt 16.delsfinale mot Fiorentina. De tok grep og brukte (ifølge Skutle) 77 millioner på spillerkjøp og signeringer; bl.a. hentet de Jarstein, Lustig, Dorsin, Annan, Demidov, Stadsgaard og Erik Hamrén. Rosenborg var plutselig like store gullfavoritter igjen som de var på 90-tallet.
Hvilke sammenlignbare grep har Brann gjort for å snu motgang til optimisme..?
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 13:03:21 PM
2) RBK-fansen etter gull i 13 av de siste 14 årene ennå ikke hadde rukket å få klubben opp i halsen.
Bare litt flisespikkeri. Er det ikke gull i 12/13 av de siste 14/15 årene med tanke på at både Brann og Engen har vunnet i løpet av den tiden?
Fornuftige priser kunne vært f.eks.
- Sentral langside: 3500 for voksne, 2500 for honnør/student, 1750 for barn. Familiepakke: 2800 pr voksen og 1400 pr barn - altså 4200 for 1+1.
- Ytterst på langsiden: 3000 for voksne, 2000 for honnør/student, 1500 for barn. Familiepakke: 2400 pr voksen og 1200 pr barn - altså 3600 for 1+1.
- ?verst på kortsidene: 2500 for voksne, 1700 for honnør/student, 1250 for barn. Familiepakke: 2000 pr voksen og 1000 pr barn - altså 3000 for 1+1.
- Nederst i BT: 2000 for voksne, 1400 for honnør/student, 1000 for barn. Familiepakke: 1600 pr voksen og 800 pr barn - altså 2400 for 1+1.
- Bataljonen: 2000 for alle - inkl. medl.skap i BBB. Eget barnesupporterfelt f.eks. på A der barn betaler 800.
Familiepakken må inneholde minimum 1 voksen og 1 barn, og maximum 2 voksne og 2 barn. Altså kombinasjonene 1+1, 2+1, 1+2 og 2+2.
For et tillegg på 400 for voksne og 200 for barn, kunne man i tillegg blitt medlem i Brann, få forkjøpsrett til (attraktive) bortekamper (med liten kapasitet på bortefeltet) og cupfinalen, osv.
P-kort-innehavere kunne dessuten få komme inn for en hundrings på cupkamper på Stadion, og kamper mot lite attraktiv motstand i Europa.
Quote from: roaldinho on February 06, 2011, 17:24:16 PM
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 13:03:21 PM
2) RBK-fansen etter gull i 13 av de siste 14 årene ennå ikke hadde rukket å få klubben opp i halsen.
Bare litt flisespikkeri. Er det ikke gull i 12/13 av de siste 14/15 årene med tanke på at både Brann og Engen har vunnet i løpet av den tiden?
Gull i 14 av de siste 16, skal det være etter 5.plassen deres i 2007. (13 på rad + 2006 - og ikke gull i 2005 og 2007).
Gull i 14 av de siste 17, skal det være etter 5.plassen deres i 2008. (13 på rad + 2006 - og ikke gull i 2005, 2007 og 2008).
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 17:24:52 PM
Fornuftige priser kunne vært f.eks.
- Sentral langside: 3500 for voksne, 2500 for honnør/student, 1750 for barn. Familiepakke: 2800 pr voksen og 1400 pr barn - altså 4200 for 1+1.
- Ytterst på langsiden: 3000 for voksne, 2000 for honnør/student, 1500 for barn. Familiepakke: 2400 pr voksen og 1200 pr barn - altså 3600 for 1+1.
- ?verst på kortsidene: 2500 for voksne, 1700 for honnør/student, 1250 for barn. Familiepakke: 2000 pr voksen og 1000 pr barn - altså 3000 for 1+1.
- Nederst i BT: 2000 for voksne, 1400 for honnør/student, 1000 for barn. Familiepakke: 1600 pr voksen og 800 pr barn - altså 2400 for 1+1.
- Bataljonen: 2000 for alle - inkl. medl.skap i BBB. Eget barnesupporterfelt f.eks. på A der barn betaler 800.
Familiepakken må inneholde minimum 1 voksen og 1 barn, og maximum 2 voksne og 2 barn. Altså kombinasjonene 1+1, 2+1, 1+2 og 2+2.
For et tillegg på 400 for voksne og 200 for barn, kunne man i tillegg blitt medlem i Brann, få forkjøpsrett til (attraktive) bortekamper (med liten kapasitet på bortefeltet) og cupfinalen, osv.
P-kort-innehavere kunne dessuten få komme inn for en hundrings på cupkamper på Stadion, og kamper mot lite attraktiv motstand i Europa.
det der ble jo fryktelig billige billetter. Spesielt sentralt på langside kan det godt koste 4000 og ikke være noen form for rabattering. Litt penger skal de jo også tjene
Quote from: Utmedsnolken on February 06, 2011, 17:36:24 PM
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 17:24:52 PM
Fornuftige priser kunne vært f.eks.
- Sentral langside: 3500 for voksne, 2500 for honnør/student, 1750 for barn. Familiepakke: 2800 pr voksen og 1400 pr barn - altså 4200 for 1+1.
- Ytterst på langsiden: 3000 for voksne, 2000 for honnør/student, 1500 for barn. Familiepakke: 2400 pr voksen og 1200 pr barn - altså 3600 for 1+1.
- ?verst på kortsidene: 2500 for voksne, 1700 for honnør/student, 1250 for barn. Familiepakke: 2000 pr voksen og 1000 pr barn - altså 3000 for 1+1.
- Nederst i BT: 2000 for voksne, 1400 for honnør/student, 1000 for barn. Familiepakke: 1600 pr voksen og 800 pr barn - altså 2400 for 1+1.
- Bataljonen: 2000 for alle - inkl. medl.skap i BBB. Eget barnesupporterfelt f.eks. på A der barn betaler 800.
Familiepakken må inneholde minimum 1 voksen og 1 barn, og maximum 2 voksne og 2 barn. Altså kombinasjonene 1+1, 2+1, 1+2 og 2+2.
For et tillegg på 400 for voksne og 200 for barn, kunne man i tillegg blitt medlem i Brann, få forkjøpsrett til (attraktive) bortekamper (med liten kapasitet på bortefeltet) og cupfinalen, osv.
P-kort-innehavere kunne dessuten få komme inn for en hundrings på cupkamper på Stadion, og kamper mot lite attraktiv motstand i Europa.
det der ble jo fryktelig billige billetter. Spesielt sentralt på langside kan det godt koste 4000 og ikke være noen form for rabattering. Litt penger skal de jo også tjene
Ja, kanskje ikke studentrabatt og honnørrabatt sentralt på langsiden. Og kanskje ikke så mye som 50 % rabatt for barn der heller. Men likevel så bør man forsøke å få flest mulig ferdre/mødre til å ta med ungene sine på kamp, uten at de enten trenger å ruinere seg - eller må flytte til de dårligste plassene.
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 16:26:12 PMPussig det der med 2012. I sine svar til meg på sin egen blogg, forsvarer han prisene 100 % etter en sesong der Brann kom på 13.plass, og etter at vi i de to sesongene i forkant også floppet. Men i 2012 skal prisene ned, bare vi havner "på nedre halvdel" - altså 9.plass eller dårligere...
Så de er på glid? Nå skal det jo i rettferdighetens navn sies at Brann i noen år har fryst prisene for de som har betalt innen en viss frist, så litt fokus har de hatt på dårlige resultater tidligere også. Men nå kan det altså være lys i tunnelen i forhold til prisene. Det er jo bra. Selv om en 8. plass neppe gir den helt store entusiasme og betalingsvilje frem mot 2012-sesongen.
Jeg synes også det er for billig. Barnebilletter på hele stadion for at alle skal ha mulighet til å rekruttere nye supportere, men honnør/student bare på "dårlige" plasser. Vi har ikke veldig dårlige plasser på stadion sånn som endel andre lag har.
SPV tribunen er og skal være dyrest.
Søndre tribune har en kiosk på deling for alle, de har elendige toalett fasilliteter og stolper som skjuler for utsikten. Jeg har frivillig flyttet fra Søndre og til øvre Hansa (og betaler samme pris) for å kunne oppføre meg som jeg vil og for at jeg mener det er bedre eller like gode plasser. Jeg er derfor ikke helt med på at det skal være så mye billigere på kortsiden enn på langsiden (søndre). Jeg er enig i 3500 og 2000 som priser, og gjerne kr. 1.000,- for barn opp til 16 år. Dette kan også inkludere medlemskap i Brann Ung prosjektet.
Quote from: Nixon on February 06, 2011, 19:20:18 PM
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 16:26:12 PMPussig det der med 2012. I sine svar til meg på sin egen blogg, forsvarer han prisene 100 % etter en sesong der Brann kom på 13.plass, og etter at vi i de to sesongene i forkant også floppet. Men i 2012 skal prisene ned, bare vi havner "på nedre halvdel" - altså 9.plass eller dårligere...
Så de er på glid? Nå skal det jo i rettferdighetens navn sies at Brann i noen år har fryst prisene for de som har betalt innen en viss frist, så litt fokus har de hatt på dårlige resultater tidligere også. Men nå kan det altså være lys i tunnelen i forhold til prisene. Det er jo bra. Selv om en 8. plass neppe gir den helt store entusiasme og betalingsvilje frem mot 2012-sesongen.
"Frysingen" er ikke HELT reell. Det er 75 kroner dyrere for dem som var tidlig ute i år kontra tidlig ute i fjor. I 2009 økte prisen tilsvarende de to kampene som kom ekstra, mener jeg å huske. Selsagt kan man argumentere med at "selvfølgelig, for da fikk man jo to ekstra kamper" - men har man ikke råd til de to ekstra kampene, så har man ikke råd. Eller sagt på en annen måte: Hadde Brann spilt 30 hjemmekamper i året (i stedet for 15), hadde de da solgt like mange p-kort hvis også prisen ble dobbel? Man får gjerne like mye/lite igjen for pengene pr kamp, men det er likevel en høyere pris å punge ut. De kunne f.eks. økt prisen med "én kamp" før 2009-sesongen.
Halve momsøkningen kunne de jo også tatt selv (for dem som fornyet etter fristen), sånn at ikke hele "momsregningen" havner hos publikum. Vil f.eks. Brann dekke momsen for dem som er tidlig ute også i 2012, eller var dette bare en engangsgreie siden det var første sesongen med moms?
Hva med å innføre nedbetaling over 3 mnd, 6 mnd eller 12 mnd, for et lite gebyr pr mnd? Flere klubber har slike ordninger.
Quote from: psv-hasund on February 06, 2011, 19:32:15 PM
Jeg synes også det er for billig. Barnebilletter på hele stadion for at alle skal ha mulighet til å rekruttere nye supportere, men honnør/student bare på "dårlige" plasser. Vi har ikke veldig dårlige plasser på stadion sånn som endel andre lag har.
SPV tribunen er og skal være dyrest.
Søndre tribune har en kiosk på deling for alle, de har elendige toalett fasilliteter og stolper som skjuler for utsikten. Jeg har frivillig flyttet fra Søndre og til øvre Hansa (og betaler samme pris) for å kunne oppføre meg som jeg vil og for at jeg mener det er bedre eller like gode plasser. Jeg er derfor ikke helt med på at det skal være så mye billigere på kortsiden enn på langsiden (søndre). Jeg er enig i 3500 og 2000 som priser, og gjerne kr. 1.000,- for barn opp til 16 år. Dette kan også inkludere medlemskap i Brann Ung prosjektet.
Alle andre steder i verden er det vesentlig billigere på kortsidene. Kortside-priser over 2000 er en sjeldenhet i Tippeligaen. Hos oss koster de minimum 3600 for ordinære sesongkort på kortsidene!
Like gode på plasser på kortsidene? Da står man jo minst 120 meter fra det som skjer foran målet på motsatt side! Og det er jo en grunn til at vip-bokser, pressetribuner, osv. alltid ligger på langsidene. Det er en grunn til at TV filmer fra langsidene.
Når det gjelder prisene jeg nevnte:
Ja, for barn som går alene og for nye honnør-kjøpere og nye familiepakke-kjøpere, bør det gjerne bare være rabatt på dårligere plasser. Men, for eksisterende p-kort-innehavere bør det være en mulighet å kunne ta med seg et barn for en rimelig penge - uten at de trenger å flytte til langt dårligere felt. Og for eksisterende p-kort-innehavere som runder 67, bør det være mulig å fornye kortet til honnør-pris.
Kanskje prisene kunne vært slik da:
Langside, sentralt: 4000 for alle, men 1000 kr ekstra hvis en som har hatt p-kort i minimum siste sesong ønsker å ta med seg et barn i den kommende. 2500 for honnør, hvis du har hatt p-kort i minimum siste sesong.
Langside, ytterst: 3000 for alle, men 800 kr ekstra for barn hvis en som har hatt p-kort i minimum siste sesong ønsker å ta med seg et barn i den kommende. 2000 for honnør, hvis du har hatt p-kort i minimum siste sesong.
Kortside, øverst: 2500 for voksne, 1800 for honnør/student, 1250 for barn. 800 for barn i følge med voksen.
Kortside, nederst: 2000 for voksne, 1500 for honnør/student, 1000 for barn. 700 for barn i følge med voksen.
Bataljonen: 2000 for alle - inkl. medl.skap i Bataljonen. 1000 for barn på eget barnesupporterfelt.
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:54:25 PM"Frysingen" er ikke HELT reell. Det er 75 kroner dyrere for dem som var tidlig ute i år kontra tidlig ute i fjor. I 2009 økte prisen tilsvarende de to kampene som kom ekstra, mener jeg å huske. Selsagt kan man argumentere med at "selvfølgelig, for da fikk man jo to ekstra kamper" - men har man ikke råd til de to ekstra kampene, så har man ikke råd. Eller sagt på en annen måte: Hadde Brann spilt 30 hjemmekamper i året (i stedet for 15), hadde de da solgt like mange p-kort hvis også prisen ble dobbel? Man får gjerne like mye/lite igjen for pengene pr kamp, men det er likevel en høyere pris å punge ut. De kunne f.eks. økt prisen med "én kamp" før 2009-sesongen.
He he, du frå ha meg unnskyldt, Krøvel. Men jeg hadde en følelse av at du ikke alltid har vært like forståelsesfull mot de som klager på dyre billetter. Så jeg tok et kjapt søk og fant frem dette sitatet fra april i fjor:
Prisøkning: For dem som har hadde p-kort i fjor, var det ingen prisøkning. At du ikke klarte å få fingen ut og betale regningen i tide, er jo din egen skyld! Da pleier det ofte å påløpe et straffegebyr. Det var heller ingen prisøkning fra 2008 til 2009, hvis vi ser på antall kamper. Og jeg mener å huske at prisen pr kamp vel var den samme før dette.Jada, jeg vet at tingenes tilstand har forandret seg noe. Men det er ikke til å komme forbi at du har mildnet når til og med Stoffi er enig med deg!;)
Ellers (når jeg først søkte...) sa Algerøy i fjor på denne tiden det samme som har skapt slikt rabalder i år:
Det er helt uavhengig av hva RBK, Molde eller VIF foretar seg. De opererer i helt andre markeder, med helt andre opplevde verdier knyttet til seg for sine supportere/markeder. Sammenligninger på tvers av fotballklubbene blir i denne sammenheng litt meningsløst, fordi det er knyttet sterke følelser til hver klubb, som er lokalt forankret, og som er ulikt opplevd i hver klubb sitt marked. Uten at det ble like mye ramaskrik som i år...
Og han sa også:
Hvis den opplevde verdien av å gå på Stadion er lavere enn hva folk faktisk betaler, så må vi sette prisene ned. Noe han ikke har gjort!
Tok en liten titt i verdensvevens arkiv og sannelig har det skjedd mye på ti år. Dett skrev brann.no før sesongen 2000:
Quote
Billigere billetter på Stadion
Brannledelsen ønsker å øke tilskuerantallet på Stadion. Dette skal oppnåes gjennom diffrensiert prising. Klokkesvingen blir meget billig for barn. Og Brannsupporterene skal gjennom medlemsskap i BST få kjøpe billige ståplassbilletter på langsiden. BST flytter tilbake til langsiden og vil disponere 3.000 billetter der. Supporterklubben får frihet til å ha sitt eget prissystem for disse billettene. Gjestesupporterene blir plassert i hjørnet av klokkesvingen og får de dårligste plassene. Dette er blitt vanlig i Tippeligaen.
Men det blir enda flere billigbilletter på Stadion! I den nye Hansasvingen setter man av et område der familier kan gå samlet. Barna betaler kroner 40 og de voksne betaler 100. De tolv nederste radene i Hansasvingen blir solgt til ståplass-pris. Studenter, militære og skoleungdom vil kunne få rabatt.
Vi kan vel trygt slå fast at sportslig suksess har ødelagt mye for oss supportere...
Quote from: Nixon on February 06, 2011, 22:06:29 PM
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:54:25 PM"Frysingen" er ikke HELT reell. Det er 75 kroner dyrere for dem som var tidlig ute i år kontra tidlig ute i fjor. I 2009 økte prisen tilsvarende de to kampene som kom ekstra, mener jeg å huske. Selsagt kan man argumentere med at "selvfølgelig, for da fikk man jo to ekstra kamper" - men har man ikke råd til de to ekstra kampene, så har man ikke råd. Eller sagt på en annen måte: Hadde Brann spilt 30 hjemmekamper i året (i stedet for 15), hadde de da solgt like mange p-kort hvis også prisen ble dobbel? Man får gjerne like mye/lite igjen for pengene pr kamp, men det er likevel en høyere pris å punge ut. De kunne f.eks. økt prisen med "én kamp" før 2009-sesongen.
He he, du frå ha meg unnskyldt, Krøvel. Men jeg hadde en følelse av at du ikke alltid har vært like forståelsesfull mot de som klager på dyre billetter. Så jeg tok et kjapt søk og fant frem dette sitatet fra april i fjor: Prisøkning: For dem som har hadde p-kort i fjor, var det ingen prisøkning. At du ikke klarte å få fingen ut og betale regningen i tide, er jo din egen skyld! Da pleier det ofte å påløpe et straffegebyr. Det var heller ingen prisøkning fra 2008 til 2009, hvis vi ser på antall kamper. Og jeg mener å huske at prisen pr kamp vel var den samme før dette.
Jada, jeg vet at tingenes tilstand har forandret seg noe. Men det er ikke til å komme forbi at du har mildnet når til og med Stoffi er enig med deg!;)
Ellers (når jeg først søkte...) sa Algerøy i fjor på denne tiden det samme som har skapt slikt rabalder i år: Det er helt uavhengig av hva RBK, Molde eller VIF foretar seg. De opererer i helt andre markeder, med helt andre opplevde verdier knyttet til seg for sine supportere/markeder. Sammenligninger på tvers av fotballklubbene blir i denne sammenheng litt meningsløst, fordi det er knyttet sterke følelser til hver klubb, som er lokalt forankret, og som er ulikt opplevd i hver klubb sitt marked.
Uten at det ble like mye ramaskrik som i år...
Og han sa også: Hvis den opplevde verdien av å gå på Stadion er lavere enn hva folk faktisk betaler, så må vi sette prisene ned.
Noe han ikke har gjort!
Og hva har sitatet fra april i fjor å gjøre med sitatet fra i kveld å gjøre? Det jeg kommer med fra april, er jo en faktaopplysning: Det var ingen prisøkning hvis man ser på antall kamper i hhv 2008 og 2009. Men selvsagt; det er blitt dyrere totalt sett. Og for dem som ikke har råd til de to ekstra kampene, er jo det synd.
Svaret fra april i fjor - når det gjelder prisøkning etter en bestemt dato - så handlet vel det om hvorvidt det er "synd på" dem som ikke betalte innen første frist. Det er det jo ikke. Nytter jo ikke å klage over prisøkning etter 1/11 (spesielt ikke på bare 75 kr - som det var på 2010-kortene), når man hadde mulighet til å betale gammel pris F?R 1/11.
Ramaskrik i fjor vs i år: Det var ikke i nærheten så mange som leste fjorårets intervju med Algerøy, som årets intervju med Algerøy. Fikk jo bra drahjelp av at BA papir skrev om saken på lørdag og i dag. Den gang hadde dessuten Brann blitt nr. 5 i forrige, og man forventet en plassering et sted på øvre halvdel i den kommende sesongen - og det var to år siden suksesstiden. Nå har vi blitt nr. 13, folk regner med nedrykksstrid i den kommende sesongen, og det er nå tre år siden suksesstiden. Det er en helt annen situasjon nå.
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:59:02 PM
Quote from: psv-hasund on February 06, 2011, 19:32:15 PM
Jeg synes også det er for billig. Barnebilletter på hele stadion for at alle skal ha mulighet til å rekruttere nye supportere, men honnør/student bare på "dårlige" plasser. Vi har ikke veldig dårlige plasser på stadion sånn som endel andre lag har.
SPV tribunen er og skal være dyrest.
Søndre tribune har en kiosk på deling for alle, de har elendige toalett fasilliteter og stolper som skjuler for utsikten. Jeg har frivillig flyttet fra Søndre og til øvre Hansa (og betaler samme pris) for å kunne oppføre meg som jeg vil og for at jeg mener det er bedre eller like gode plasser. Jeg er derfor ikke helt med på at det skal være så mye billigere på kortsiden enn på langsiden (søndre). Jeg er enig i 3500 og 2000 som priser, og gjerne kr. 1.000,- for barn opp til 16 år. Dette kan også inkludere medlemskap i Brann Ung prosjektet.
Alle andre steder i verden er det vesentlig billigere på kortsidene. Kortside-priser over 2000 er en sjeldenhet i Tippeligaen. Hos oss koster de minimum 3600 for ordinære sesongkort på kortsidene!
Like gode på plasser på kortsidene? Da står man jo minst 120 meter fra det som skjer foran målet på motsatt side! Og det er jo en grunn til at vip-bokser, pressetribuner, osv. alltid ligger på langsidene. Det er en grunn til at TV filmer fra langsidene.
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:59:02 PM
Quote from: psv-hasund on February 06, 2011, 19:32:15 PM
Jeg synes også det er for billig. Barnebilletter på hele stadion for at alle skal ha mulighet til å rekruttere nye supportere, men honnør/student bare på "dårlige" plasser. Vi har ikke veldig dårlige plasser på stadion sånn som endel andre lag har.
SPV tribunen er og skal være dyrest.
Søndre tribune har en kiosk på deling for alle, de har elendige toalett fasilliteter og stolper som skjuler for utsikten. Jeg har frivillig flyttet fra Søndre og til øvre Hansa (og betaler samme pris) for å kunne oppføre meg som jeg vil og for at jeg mener det er bedre eller like gode plasser. Jeg er derfor ikke helt med på at det skal være så mye billigere på kortsiden enn på langsiden (søndre). Jeg er enig i 3500 og 2000 som priser, og gjerne kr. 1.000,- for barn opp til 16 år. Dette kan også inkludere medlemskap i Brann Ung prosjektet.
Alle andre steder i verden er det vesentlig billigere på kortsidene. Kortside-priser over 2000 er en sjeldenhet i Tippeligaen. Hos oss koster de minimum 3600 for ordinære sesongkort på kortsidene!
Like gode på plasser på kortsidene? Da står man jo minst 120 meter fra det som skjer foran målet på motsatt side! Og det er jo en grunn til at vip-bokser, pressetribuner, osv. alltid ligger på langsidene. Det er en grunn til at TV filmer fra langsidene.
Det er fortsatt endel stadioner i Norge som ikke er skikkelig utbygd. Det pleier da å være dårligere fasiliteter i svingene enn på langsidene. På Brann stadion er det faktisk motsatt, og differansen bør derfor være mindre.
Jeg har også surfet på noen få utenlandske klubber siden du har full kontroll på de norske.
Everton har sine dyreste plasser i svingen på felt i
http://www.evertonfc.com/tickets/prices-seating-plan.html
Liverpoll har lik pris på hele stadion utenom the kop som er 2 pund billigere
http://www.liverpoolfc.tv/tickets/ticket-prices
Chelsea har en side som er dyrere, mens resten av stadion er likt priset (ett pund differanse)
http://www.chelseafc.com/page/ExtraInformation/0,,10268~2263053,00.html
http://purchase.tickets.com/buy/TicketPurchase
Milan har en helt uforståelig side med noen vanvittig dyre billetter og noen billige. Det er billige alternativer i alle fargekoder men hva det betyr har jeg ikke peiling på.
http://www.acmilan.com/it/tickets/price_lists
http://www.acmilan.com/it/stadium/map_of_the_sectors
Det som derimot gjelder for alle (kanskje med unntak av Milan som jeg ikke forstår helt) så har de forskjellig pris etter hvilken motstander de møter. Møter de en av de fem-seks store så har de høyere pris. Det er selvsagt mest aktuelt hvis kampene blir full, men kan være en tanke ihvertfall når Brann er back on track.
De har også billigere priser for barn. Den biliigst var helt ned i ett pund (Leicester)
https://www.eticketing.co.uk/lcfc/details/event.aspx?itemref=5264
Det ser også ut til at Leicester øker prisene på kampdagen noe som også kan være en god ide.
Jeg mener fortsatt at vi ikke nødvendigvis må ta en høyere pris på søndre enn i svingene. Jeg er enig i at du ser bede hvis du sitter midt på kortsiden, men det ser ut til at andre også lar vær å ta ekstra betalt for dette (i England hvertfall).
Quote from: paf on February 06, 2011, 22:24:04 PM
Tok en liten titt i verdensvevens arkiv og sannelig har det skjedd mye på ti år. Dett skrev brann.no før sesongen 2000:
Quote
Billigere billetter på Stadion
Brannledelsen ønsker å øke tilskuerantallet på Stadion. Dette skal oppnåes gjennom diffrensiert prising. Klokkesvingen blir meget billig for barn. Og Brannsupporterene skal gjennom medlemsskap i BST få kjøpe billige ståplassbilletter på langsiden. BST flytter tilbake til langsiden og vil disponere 3.000 billetter der. Supporterklubben får frihet til å ha sitt eget prissystem for disse billettene. Gjestesupporterene blir plassert i hjørnet av klokkesvingen og får de dårligste plassene. Dette er blitt vanlig i Tippeligaen.
Men det blir enda flere billigbilletter på Stadion! I den nye Hansasvingen setter man av et område der familier kan gå samlet. Barna betaler kroner 40 og de voksne betaler 100. De tolv nederste radene i Hansasvingen blir solgt til ståplass-pris. Studenter, militære og skoleungdom vil kunne få rabatt.
Suksess var det óg..
QuoteUtsolgt på famileplassene
Brann har i to sesonger hatt familieplasser i Hansatribunen på de nederste åtte radene. Totalt er det ca 1200 seter som har vært priset veldig gunstig for å kunne tilby gode løsninger for hele familien, samt studenter og honnør. Tilbudet har svart til forventningene, og stort sett hver kamp har vært utsolgt. Nå ser Brann på mulighetene for å øke kapasiteten for denne gruppen, slik at ennå flere kan få gleden av det svært attraktive tilbudet. - Vi har full oversikt over hvor mange som sitter på hvert felt i hver kamp, og kan dermed konstantere at dette tilbudet er nermest 100% benyttet, sier Kristian Jæger. Nå ønsker vi å øke kapasiteten for denne gruppen, og vurderer et nytt felt hvor vi kan tilby samme priskategori som i dag, fortsetter Jæger. Plassering er ennå ikke endelig, men vi ønsker å få dette til, og jobber nå med siste del av kabalen med tanke på partoutkort og billett salg for sesongen 2002, forteller Jæger.
Quote from: psv-hasund on February 06, 2011, 22:51:53 PM
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:59:02 PM
Quote from: psv-hasund on February 06, 2011, 19:32:15 PM
Jeg synes også det er for billig. Barnebilletter på hele stadion for at alle skal ha mulighet til å rekruttere nye supportere, men honnør/student bare på "dårlige" plasser. Vi har ikke veldig dårlige plasser på stadion sånn som endel andre lag har.
SPV tribunen er og skal være dyrest.
Søndre tribune har en kiosk på deling for alle, de har elendige toalett fasilliteter og stolper som skjuler for utsikten. Jeg har frivillig flyttet fra Søndre og til øvre Hansa (og betaler samme pris) for å kunne oppføre meg som jeg vil og for at jeg mener det er bedre eller like gode plasser. Jeg er derfor ikke helt med på at det skal være så mye billigere på kortsiden enn på langsiden (søndre). Jeg er enig i 3500 og 2000 som priser, og gjerne kr. 1.000,- for barn opp til 16 år. Dette kan også inkludere medlemskap i Brann Ung prosjektet.
Alle andre steder i verden er det vesentlig billigere på kortsidene. Kortside-priser over 2000 er en sjeldenhet i Tippeligaen. Hos oss koster de minimum 3600 for ordinære sesongkort på kortsidene!
Like gode på plasser på kortsidene? Da står man jo minst 120 meter fra det som skjer foran målet på motsatt side! Og det er jo en grunn til at vip-bokser, pressetribuner, osv. alltid ligger på langsidene. Det er en grunn til at TV filmer fra langsidene.
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:59:02 PM
Quote from: psv-hasund on February 06, 2011, 19:32:15 PM
Jeg synes også det er for billig. Barnebilletter på hele stadion for at alle skal ha mulighet til å rekruttere nye supportere, men honnør/student bare på "dårlige" plasser. Vi har ikke veldig dårlige plasser på stadion sånn som endel andre lag har.
SPV tribunen er og skal være dyrest.
Søndre tribune har en kiosk på deling for alle, de har elendige toalett fasilliteter og stolper som skjuler for utsikten. Jeg har frivillig flyttet fra Søndre og til øvre Hansa (og betaler samme pris) for å kunne oppføre meg som jeg vil og for at jeg mener det er bedre eller like gode plasser. Jeg er derfor ikke helt med på at det skal være så mye billigere på kortsiden enn på langsiden (søndre). Jeg er enig i 3500 og 2000 som priser, og gjerne kr. 1.000,- for barn opp til 16 år. Dette kan også inkludere medlemskap i Brann Ung prosjektet.
Alle andre steder i verden er det vesentlig billigere på kortsidene. Kortside-priser over 2000 er en sjeldenhet i Tippeligaen. Hos oss koster de minimum 3600 for ordinære sesongkort på kortsidene!
Like gode på plasser på kortsidene? Da står man jo minst 120 meter fra det som skjer foran målet på motsatt side! Og det er jo en grunn til at vip-bokser, pressetribuner, osv. alltid ligger på langsidene. Det er en grunn til at TV filmer fra langsidene.
Det er fortsatt endel stadioner i Norge som ikke er skikkelig utbygd. Det pleier da å være dårligere fasiliteter i svingene enn på langsidene. På Brann stadion er det faktisk motsatt, og differansen bør derfor være mindre.
Jeg har også surfet på noen få utenlandske klubber siden du har full kontroll på de norske.
Everton har sine dyreste plasser i svingen på felt i
http://www.evertonfc.com/tickets/prices-seating-plan.html
Liverpoll har lik pris på hele stadion utenom the kop som er 2 pund billigere
http://www.liverpoolfc.tv/tickets/ticket-prices
Chelsea har en side som er dyrere, mens resten av stadion er likt priset (ett pund differanse)
http://www.chelseafc.com/page/ExtraInformation/0,,10268~2263053,00.html
http://purchase.tickets.com/buy/TicketPurchase
Milan har en helt uforståelig side med noen vanvittig dyre billetter og noen billige. Det er billige alternativer i alle fargekoder men hva det betyr har jeg ikke peiling på.
http://www.acmilan.com/it/tickets/price_lists
http://www.acmilan.com/it/stadium/map_of_the_sectors
Det som derimot gjelder for alle (kanskje med unntak av Milan som jeg ikke forstår helt) så har de forskjellig pris etter hvilken motstander de møter. Møter de en av de fem-seks store så har de høyere pris. Det er selvsagt mest aktuelt hvis kampene blir full, men kan være en tanke ihvertfall når Brann er back on track.
De har også billigere priser for barn. Den biliigst var helt ned i ett pund (Leicester)
https://www.eticketing.co.uk/lcfc/details/event.aspx?itemref=5264
Det ser også ut til at Leicester øker prisene på kampdagen noe som også kan være en god ide.
Jeg mener fortsatt at vi ikke nødvendigvis må ta en høyere pris på søndre enn i svingene. Jeg er enig i at du ser bede hvis du sitter midt på kortsiden, men det ser ut til at andre også lar vær å ta ekstra betalt for dette (i England hvertfall).
Hos FC Bayern koster det 60-70 euro på langsiden og 35-45 euro for sitteplasser på kortsiden.
http://www.fcbayern.t-home.de/media/native/ticketing/preisliste_1011_250111.pdf
Hos Schalke 04 koster det 40-50 euro på langsiden og 30-40 euro på kortsiden.
http://www.schalke04.de/tickets/kartenpreise.html
Hos United koster det 41-49 pund på langsiden og 27-36 pund på kortsiden.
http://www.manutd.com/en/Tickets-And-Hospitality/Ticket-Prices/Premier-League.aspx
Hos AIK koster sesongkort 2900 - 4500 på langsiden og 1090 - 1500 på kortsiden.
http://www.aikfotboll.se/TextPage.aspx?textPageID=1703
Hos Barcelona koster det mot Real Madrid 125 - 230 euro på langsiden og 92 - 125 euro på kortsiden.
http://www.fcbarcelona.com/web/english/entrades/preus_entrades/futbol/entrades.html
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:59:02 PM
. Det er en grunn til at TV filmer fra langsidene.
VIP Bokser står ofte høyt på langsiden hvor perspektivet er best. Kan du hånden på hjertet si at hvis man står på første rad på Søndre omtrent på nivå med banen har bedre oversikt sammenlignet med øvre Hansa? Søndre tribune ligger langt fra banen og de nederste radene har svært begrenset sikt etter min mening. Det er nesten i klasse med bortetribunen på Aspmyra for de som har vært der. Du står 1meter over banen og har knapt innsikt.
Quote from: CFD on February 06, 2011, 23:44:52 PM
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:59:02 PM
. Det er en grunn til at TV filmer fra langsidene.
VIP Bokser står ofte høyt på langsiden hvor perspektivet er best. Kan du hånden på hjertet si at hvis man står på første rad på Søndre omtrent på nivå med banen har bedre oversikt sammenlignet med øvre Hansa? Søndre tribune ligger langt fra banen og de nederste radene har svært begrenset sikt etter min mening.
Jo brattere tribunen er jo bedre.
Gjerne ikke de nederste radene ved bortetribunen. De går jo mye lavere enn den gamle delen av Søndre. Det er jo nettopp slikt som de nederste radene næmest BT som må rabatteres.
Uansett sammenligner du jo epler og pærer; de dårligste plassene på langsiden vs de beste plassene på kortsiden. Heller rad 10 på Søndre enn rad 10 i svingen. I svingen ser man ikke en dritt av hva som skjer foran mål på motsatt side.
Quote from: psv-hasund on February 06, 2011, 22:51:53 PM
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:59:02 PM
Quote from: psv-hasund on February 06, 2011, 19:32:15 PM
Jeg synes også det er for billig. Barnebilletter på hele stadion for at alle skal ha mulighet til å rekruttere nye supportere, men honnør/student bare på "dårlige" plasser. Vi har ikke veldig dårlige plasser på stadion sånn som endel andre lag har.
SPV tribunen er og skal være dyrest.
Søndre tribune har en kiosk på deling for alle, de har elendige toalett fasilliteter og stolper som skjuler for utsikten. Jeg har frivillig flyttet fra Søndre og til øvre Hansa (og betaler samme pris) for å kunne oppføre meg som jeg vil og for at jeg mener det er bedre eller like gode plasser. Jeg er derfor ikke helt med på at det skal være så mye billigere på kortsiden enn på langsiden (søndre). Jeg er enig i 3500 og 2000 som priser, og gjerne kr. 1.000,- for barn opp til 16 år. Dette kan også inkludere medlemskap i Brann Ung prosjektet.
Alle andre steder i verden er det vesentlig billigere på kortsidene. Kortside-priser over 2000 er en sjeldenhet i Tippeligaen. Hos oss koster de minimum 3600 for ordinære sesongkort på kortsidene!
Like gode på plasser på kortsidene? Da står man jo minst 120 meter fra det som skjer foran målet på motsatt side! Og det er jo en grunn til at vip-bokser, pressetribuner, osv. alltid ligger på langsidene. Det er en grunn til at TV filmer fra langsidene.
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:59:02 PM
Quote from: psv-hasund on February 06, 2011, 19:32:15 PM
Jeg synes også det er for billig. Barnebilletter på hele stadion for at alle skal ha mulighet til å rekruttere nye supportere, men honnør/student bare på "dårlige" plasser. Vi har ikke veldig dårlige plasser på stadion sånn som endel andre lag har.
SPV tribunen er og skal være dyrest.
Søndre tribune har en kiosk på deling for alle, de har elendige toalett fasilliteter og stolper som skjuler for utsikten. Jeg har frivillig flyttet fra Søndre og til øvre Hansa (og betaler samme pris) for å kunne oppføre meg som jeg vil og for at jeg mener det er bedre eller like gode plasser. Jeg er derfor ikke helt med på at det skal være så mye billigere på kortsiden enn på langsiden (søndre). Jeg er enig i 3500 og 2000 som priser, og gjerne kr. 1.000,- for barn opp til 16 år. Dette kan også inkludere medlemskap i Brann Ung prosjektet.
Alle andre steder i verden er det vesentlig billigere på kortsidene. Kortside-priser over 2000 er en sjeldenhet i Tippeligaen. Hos oss koster de minimum 3600 for ordinære sesongkort på kortsidene!
Like gode på plasser på kortsidene? Da står man jo minst 120 meter fra det som skjer foran målet på motsatt side! Og det er jo en grunn til at vip-bokser, pressetribuner, osv. alltid ligger på langsidene. Det er en grunn til at TV filmer fra langsidene.
Det er fortsatt endel stadioner i Norge som ikke er skikkelig utbygd. Det pleier da å være dårligere fasiliteter i svingene enn på langsidene. På Brann stadion er det faktisk motsatt, og differansen bør derfor være mindre.
Jeg har også surfet på noen få utenlandske klubber siden du har full kontroll på de norske.
Everton har sine dyreste plasser i svingen på felt i
http://www.evertonfc.com/tickets/prices-seating-plan.html
Liverpoll har lik pris på hele stadion utenom the kop som er 2 pund billigere
http://www.liverpoolfc.tv/tickets/ticket-prices
Chelsea har en side som er dyrere, mens resten av stadion er likt priset (ett pund differanse)
http://www.chelseafc.com/page/ExtraInformation/0,,10268~2263053,00.html
http://purchase.tickets.com/buy/TicketPurchase
Milan har en helt uforståelig side med noen vanvittig dyre billetter og noen billige. Det er billige alternativer i alle fargekoder men hva det betyr har jeg ikke peiling på.
http://www.acmilan.com/it/tickets/price_lists
http://www.acmilan.com/it/stadium/map_of_the_sectors
Det som derimot gjelder for alle (kanskje med unntak av Milan som jeg ikke forstår helt) så har de forskjellig pris etter hvilken motstander de møter. Møter de en av de fem-seks store så har de høyere pris. Det er selvsagt mest aktuelt hvis kampene blir full, men kan være en tanke ihvertfall når Brann er back on track.
De har også billigere priser for barn. Den biliigst var helt ned i ett pund (Leicester)
https://www.eticketing.co.uk/lcfc/details/event.aspx?itemref=5264
Det ser også ut til at Leicester øker prisene på kampdagen noe som også kan være en god ide.
Jeg mener fortsatt at vi ikke nødvendigvis må ta en høyere pris på søndre enn i svingene. Jeg er enig i at du ser bede hvis du sitter midt på kortsiden, men det ser ut til at andre også lar vær å ta ekstra betalt for dette (i England hvertfall).
I England må du ta med i beregningen at kampene som regel blir utsolgt. Man trenger ikke lokke med billigere billetter på dårligere plasser, når billettene selges uansett.
Jeg er helt uenig. Dette bildet fra Lerkendal viser hvor god sikt en kan ha fra Kortsiden. Det er her Ultras Nidaros står og de er meget fornøyde med setene.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Lerkendal_stadion.jpg
Kommer man på en gigantstadion er sakene noe litt annet. Jeg var i Barcelona og endte opp med disse plassene på Camp Nou.
(http://bildr.no/thumb/818557.jpeg) (http://bildr.no/view/818557)
Quote from: CFD on February 06, 2011, 23:59:10 PM
Jeg er helt uenig. Dette bildet fra Lerkendal viser hvor god sikt en kan ha fra Kortsiden. Det er her Ultras Nidaros står og de er meget fornøyde med setene.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Lerkendal_stadion.jpg
Kommer man på en gigantstadion er sakene noe litt annet. Jeg var i Barcelona og endte opp med disse plassene på Camp Nou.
(http://bildr.no/thumb/818557.jpeg) (http://bildr.no/view/818557)
Nok en gang: Du sammenligner jo de beste plassene i svingen med de dårligste på langsiden. Det er jo mye bedre å sitte på langsiden hvis man sammenligner to plasser på samme høydenivå. Hvorfor tror du de fleste klubber - og alle i Tippeligaen (bortsett fra Brann) - har vesentlig billigere plasser i svingene? Fordi disse plassene er like bra? Uansett ser du jo på bildet at du ser dårlig hva som skjer foran det motsatte målet. Hvis dette var like bra som langside; hvorfor sender aldri TV fra denne vinkelen? Det burde jo være ett fett for dem...
Selvsagt er de beste plassene på langsiden hvis en sitter litt høyt på langsiden. Har selv sittet en god del på toppen av SPV med glimrende sikt , og det kan jo absolutt ikke sammenlignes med de nederste radene på Søndre, men prisnivået er relativt likt. Det er her prisene burde justeres kraftig.
Ser øverst på denne siden at Brann har solgt de nederste radene på kortsiden til sterkt redusert pris før. Får håpe det blir innført før 2012. Mener også at prisene for Søndre nedre bør være relativt lave ,men problemet blir selvsagt hvor skillet mellom rimelige og dyre biletter skal gå på langsiden.
Det er da relativt normalt å ha kameraer montert på langsiden ,men selvsagt ikke som hovedkamera.
Quote from: Nixon on February 06, 2011, 22:28:01 PM
Vi kan vel trygt slå fast at sportslig suksess har ødelagt mye for oss supportere...
Og for laget...
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:59:02 PM
Milan har en helt uforståelig side med noen vanvittig dyre billetter og noen billige. Det er billige alternativer i alle fargekoder men hva det betyr har jeg ikke peiling på.
http://www.acmilan.com/it/tickets/price_lists
http://www.acmilan.com/it/stadium/map_of_the_sectors
Det som derimot gjelder for alle (kanskje med unntak av Milan som jeg ikke forstår helt) så har de forskjellig pris etter hvilken motstander de møter. Møter de en av de fem-seks store så har de høyere pris. Det er selvsagt mest aktuelt hvis kampene blir full, men kan være en tanke ihvertfall når Brann er back on track.
De har som du kan se de dyreste billettene på de rød feltene, som er midt på hovedtribunen med gode fasiliteter og best utsikt, noe som er naturlig.
De nest dyreste billettene er i midten, lavere ned på hovedtribunen, og på det som er første ring. Det blir billigere når man kommer ut på sidene, og på disse sidefeltene og i svingene, har de tilbud for folk under 7 år og over 65.
Slike tilbud har de på resten av stadion og.
At vi skulle kjørt tilbud for de over 65 er jeg ikke for, men at vi kunne kjørt et lignende tilbud for barn skulle bare mangle. Kunne også økt aldersgrensen fra 7 år noe.
http://www.brann.no/blogger/dag-frode-algeroy/sir-alex-i-apologize/
Algerøy ute med nytt svar!
Godt han legger seg flat, men det er fortsatt altfor uprofft av han å la følelsene ta overhånd i en slik sak.
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 23:59:03 PM
I England må du ta med i beregningen at kampene som regel blir utsolgt. Man trenger ikke lokke med billigere billetter på dårligere plasser, når billettene selges uansett.
Det gjelder også i Tyskland. Bayern er den dyreste og mest usosiale klubben der. Men også der får du sitteplassbilletter til 30-35 euro, med 50% rabatt for barn og pensjonister, samt gode, sikre ståplasser til 15 euro. Problemet på Stadion er ikke at de beste plassene er for dyre, men at de dårligste er det.
Algerøy viser seg igjen som en som rett og slett ikke skjønner at Brann er til for bergensere og andre som elsker klubben. Arrogansen han utviser er til å ta og føle på, det samme er ignoransen. At denne mannen er branns toppselger er rimelig skremmende. Jeg siterer fra hans blogg idag:
"Folk som ikke har baller nok til å fremføre sine argumenter og delta i debatten som den de faktisk er, må ikke regne med å bli hørt."
Selvfølgelig kan man bli frustert og forbanna over anonyme kritikere, men å utbasunere det offentlig sier det meste om mannen. Skal man vinne "hearts and minds" til dem som faktisk betaler gildet så finnes det vel knapt en verre tilnærmingsmåte enn å avvise dialog. Brann må på ett eller annet tidspunkt ta innover seg virkeligheten, men forløpig sitter de inne i bunkersen sin og henter støtte fra hverandre.
Registerer også med interesse at han overhodet ikke kommenterer påstandene om at han selv er fullstendig klar over at misnøye med dagens regime er en av grunnene til at folk ikke fornyer. Selvfølgelig fordi han vet at en innrømmelse på det ville tatt seg svært dårlig ut siden klovneveldet fremdeles biter seg fast mens fornyelser uteblir. Dermed forteller ikke Algerøy sannheten og man kan dermed ikke stole på noe av det han skriver.
Han er tydeligvis infisert av den ukulturen som Gorm Natlandsmyr er en foregangsmann for. Kritikk blir avfeid som tull fra "anonyme bloggere" og hvis du ikke står fram med fullt navn så kan du bare holde kjeft. Snakk om å gå baklengs inn i framtiden. Velkommen til 2011 idioter!
Quote from: Nixon on February 06, 2011, 22:06:29 PM
Quote from: krøvel vellevold on February 06, 2011, 19:54:25 PM"Frysingen" er ikke HELT reell. Det er 75 kroner dyrere for dem som var tidlig ute i år kontra tidlig ute i fjor. I 2009 økte prisen tilsvarende de to kampene som kom ekstra, mener jeg å huske. Selsagt kan man argumentere med at "selvfølgelig, for da fikk man jo to ekstra kamper" - men har man ikke råd til de to ekstra kampene, så har man ikke råd. Eller sagt på en annen måte: Hadde Brann spilt 30 hjemmekamper i året (i stedet for 15), hadde de da solgt like mange p-kort hvis også prisen ble dobbel? Man får gjerne like mye/lite igjen for pengene pr kamp, men det er likevel en høyere pris å punge ut. De kunne f.eks. økt prisen med "én kamp" før 2009-sesongen.
He he, du frå ha meg unnskyldt, Krøvel. Men jeg hadde en følelse av at du ikke alltid har vært like forståelsesfull mot de som klager på dyre billetter. Så jeg tok et kjapt søk og fant frem dette sitatet fra april i fjor: Prisøkning: For dem som har hadde p-kort i fjor, var det ingen prisøkning. At du ikke klarte å få fingen ut og betale regningen i tide, er jo din egen skyld! Da pleier det ofte å påløpe et straffegebyr. Det var heller ingen prisøkning fra 2008 til 2009, hvis vi ser på antall kamper. Og jeg mener å huske at prisen pr kamp vel var den samme før dette.
Jada, jeg vet at tingenes tilstand har forandret seg noe. Men det er ikke til å komme forbi at du har mildnet når til og med Stoffi er enig med deg!;)
Dette stemmer forsåvidt. Såvidt jeg husker var både Krøvel og Klaus hard på at en ekte supporter skal betale hva som helst, hvis ikke er de medgangssupportere.
Det er flott at Krøvel nå endelig er enig med meg på dette punktet. ;)
Quote from: paf on February 06, 2011, 22:24:04 PM
Tok en liten titt i verdensvevens arkiv og sannelig har det skjedd mye på ti år. Dett skrev brann.no før sesongen 2000:
Quote
Billigere billetter på Stadion
Brannledelsen ønsker å øke tilskuerantallet på Stadion. Dette skal oppnåes gjennom diffrensiert prising. Klokkesvingen blir meget billig for barn. Og Brannsupporterene skal gjennom medlemsskap i BST få kjøpe billige ståplassbilletter på langsiden. BST flytter tilbake til langsiden og vil disponere 3.000 billetter der. Supporterklubben får frihet til å ha sitt eget prissystem for disse billettene. Gjestesupporterene blir plassert i hjørnet av klokkesvingen og får de dårligste plassene. Dette er blitt vanlig i Tippeligaen.
Men det blir enda flere billigbilletter på Stadion! I den nye Hansasvingen setter man av et område der familier kan gå samlet. Barna betaler kroner 40 og de voksne betaler 100. De tolv nederste radene i Hansasvingen blir solgt til ståplass-pris. Studenter, militære og skoleungdom vil kunne få rabatt.
Hvem satt i Algerøy sin stilling på denne tiden? Dette er tydeligvis en mann som ser realitetene i øynene, som ikke utstråler arroganse og forakt for hvert ord han uttaler.
Quote from: Klaus_Brann on February 06, 2011, 15:29:24 PM
Quote from: Stoffi on February 06, 2011, 14:34:24 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 06, 2011, 05:05:56 AM
Haha, du er meg en god en Stoffi. Ja, det får virkelig være deres problem.
Jeg vet ikke om du trodde så mye på dine egne uttalelser at de ble sanne for deg, men jeg jobber altså ikke for Brann, så derfor føler jeg at jeg kan ta meg friheten til å gi min mening akkurat slik det passer meg. Veldig befriende.
Fakta som i en undersøkelse du har gjort? Hva er grunnen? Er det ok å stå på øvre Hansa??
Da kommer jeg ikke langt?
Selvfølgelig er det deres egen feil. Enten har du for få kjentfolk, eller så er alle de du kjenner like store medgangssupportere som deg.
Sist gang du var her var det vel ikke pengene som var grunnen til at du ikke fornyet partoutkortet...?
Helt seriøst, Klaus. Nå driter du deg ut igjen.
http://www.utdanningsmagasinet.no/Studier-det-praktiske/Laan/Stoetten-fra-Laanekassen-strekker-ikke-til
140000kr har altså en student å bruke i året, men man må og huske på at mange ligger langt under dette.
Gjennonsnittslønnen i Norge ligger vel på 400000kr eller noe deriblant, men dette betyr ikke at alle tjener så godt, i tilfelle du skulle lure.
140000kr er ikke noe særlig å leve for, og da blir en utgift på 4000kr veldig mye. Da går man heller på noen enkeltkamper, for å se Hønefoss eller Odd er noe faktisk mange(ja, tilskuertallet er lavere på kamper mot drittlag) ikke har et stort behov for å se.
Men her vil du vel hevde at de er noen jævla medgangssupportere og ikke fortjener å se Brann?
Dessverre er det ikke så svart og hvitt.
Alle har en smerteterskel.
I England for eksempel, vokser en hel generasjon i enkelte tilfeller opp med å se hjemmelaget sitt fra puber i stedet for å gå på stadion, rett og slett fordi det er for dyrt. "De kan jo lett spare, droppe mat 2 uker, skippe ferien sin, hvis de var ekte supportere", ville kanskje du hevdet. Det er dessverre ikke så enkelt.
Alt handler om prioriteringer. Skal man prioritere å spise mat eller partoutkort? Skal man prioritere å leve kjipt et par måneder eller partoutkort? Desto tyngre man må prioritere, desto færre velger partoutkortet, spesielt med dagens ledelse. Slik er det bare, Klaus.
Etter det jeg hører, Klaus, så har du hverken barn eller har studert(ikke det at det er noe negativt i seg selv), så kanskje det bidrar til at du ikke helt greier å se perspektivet. 4000kr for meg personlig er penger jeg ikke har råd til å bruke nå, i så fall må jeg droppe sommerferien.
Forøvrig vet jeg(og alle andre) at de færreste av stadiongjengerne ønsker å stå på bataljonsfeltet. Kan du tenke deg hvorfor alle vet dette?
Smart å linke til en artikkel som bygger opp under det jeg sier, for så å si at jeg driter meg ut:)
For endte gang må jeg presisere at jeg ikke snakker om 4000, men altså det billigste partoutkortet på stadion, som er på bataljonsfeltet.
Det er ikke så lett å få med seg detaljer, men prøv.
At du ikke vil stå der endrer ikke det faktum at det er det billigste partoutkortet.
Slutt å late som det er pga. pris du ikke går på stadion, eller bestem deg for hva du mener!
Jeg snakker her KUN om STUDENTER.
Jeg har andre utgiftsposter som er større en studielånet, så jo, jeg har ingen problemer med å forstå dette.
Du må gjerne forklare meg hvorfor.
I samme slengen kan du gjerne forklare forskjellen mellom å stå på bataljonsfeltet og øvre Hansa.
Er det greit å stå der?
Hvis du tror den artikkelen hjelper deg, så sier jeg hjelpe meg, da har du ikke forstått mye, noe argumentene dine fortsatt tyder på.
La meg hjelpe deg en gang til:
Stadion er delt opp i mange deler. Syngende/stående supportere med 3 i promille står på en tribune, guttene har sin seksjon, folk som lener mot guttene står i nærheten, mannfolk som ikke orker å stå står på øvre del av hansa, VIP'en står i losjene, familier står gjerne på BT, studenter på T-feltet(som er helt forferdelig), osv osv.
Både jeg og alle andre vet at de færreste ønsker å stå på bataljonsfeltet FORDI(her kommer det) de færreste står der og mange partoutkort er ledig. Samtidig sitter de aller fleste stadiongjengere andre steder på stadion, til tross for at bataljonsfeltet er mye, mye billigere.
Dermed, Klaus, kan man trekke den konklusjon, basert på denne logikken, at de færreste ønsker å stå på bataljonsfeltet, til tross for at prisen er høyere.
Bataljonsfeltet passer ikke for alle. Hvis man tar de meste ekstreme tilfellene:
- Gammel mann på 85 ønsker å gå på stadion, men har lite penger. "hans egen feil, han kan jo gå på bataljonsfeltet", sier Klaus.
Forklaring til Klaus på hvorfor det ikke er hans egen feil: Mannen er gammel, kanskje dårlig til beins, har ingen intensjoner om å synge en hel kamp, han ønsker ikke å risikere å havne ved siden av dritafulle klovner. Bataljonsfeltet passer definitivt ikke for han.
- Familie på 4 inkludert konemor ønsker å gå på stadion en sesong, men det er så svindyrt. "Ja men bataljonsfeltet e jo der", sier Klaus. Jaja, tenker de fleste andre på feltet, og stikker et annet sted når tribunen er omgjort til en familietribune.
Forklaring til Klaus: De færreste familier ønsker å utsette barna sine for scener som kan skje i den såkalte hardcoresupporterkjernen. I tillegg ønsker nok foreldrene å sitte, og ikke ha en dritafull tulling på siden. I tillegg er ikke Hansa noen familietribune.
- Mann på 40 ønsker å ha partoutkort en sesong, men er ikke helt giret på å synge i ett sett, og vil gjerne sitte, men føler han ikke kan ta seg råd. "men i heeeelvete, bataljonsfeltet e jo billig nok, hans egen feil", sier Klaus.
Forklaring til Klaus: Ikke alle ønsker å stå en hel kamp mens man synger. Ikke alle ønsker å være i nærheten av enkelte av folkene som står på Bataljonsfeltet.
Er du klar over hvor dumt dine innlegg om dette høres ut?
Supporterfeltet er ikke for alle, Klaus. Det var aldri intensjonen at der skulle alle de som ikke hadde råd til annet gå. Intensjonen er at de som er det man kalle kjernen av supporterne skulle få rabatterte billetter slik at disse ble fristet til å samles et sted for å få til synging og god trøkk. Bataljonsfeltet er ikke et oppsamlingssted for alt rusk og rask av folk som ikke ønsker å stå på bataljonsfeltet, men ikke har råd til annet. Disse føler seg uansett ikke til rette på bataljonsfeltet.
At noen skal måtte forklare deg dette..... Gått av banen, mann.
Og det der med studenter... Du har virkelig ikke snøring. Jeg prøvde elegant å forklare det for deg ved hjelp av gjennomsnittsinntekten til en nordmann, men det er jo som å snakke til en vegg.
"De kan jo spise kaker", var den sagnomsuste ytringen til dronningen av Frankrike(denne ytringen ble tillagt dronningen, og er i dag mer symbolsk enn reell) da folket ikke hadde brød å spise.
"De kan jo gå på bataljonsfeltet", sa Klaus i februar 2011.
Ikke alle er født med en sølvskje i ræven, Klaus. Selv bodde jeg i etasjeseng med min bror til jeg var 18 og flyttet ut.
4000kr for meg, som student, er veldig mye penger. Det betyr at sommerferien må skrinlegges. Og bataljonsfeltet kommer ikke på tale noensinne igjen. Det passer ikke for meg. (ja, klaus, jeg vet jeg har andre årsaker til at jeg ikke går på stadion)
Quote from: olebrann3 on February 07, 2011, 10:48:47 AM
http://www.brann.no/blogger/dag-frode-algeroy/sir-alex-i-apologize/
Algerøy ute med nytt svar!
Aner jeg en viss spydighet i overskriften?
Algerøy er en kuk, og det har vi da vist ganske lenge. Han er like godt ute av takt med verden som mange andre der opp på Stadion.
Quote from: Stoffi on February 07, 2011, 12:16:36 PM
Hvem satt i Algerøy sin stilling på denne tiden? Dette er tydeligvis en mann som ser realitetene i øynene, som ikke utstråler arroganse og forakt for hvert ord han uttaler.
Tja. Vet ikke det. Det var Kristian Jæger
Quote from: Stoffi on February 07, 2011, 12:16:36 PM
Såvidt jeg husker var både Krøvel og Klaus hard på at en ekte supporter skal betale hva som helst, hvis ikke er de medgangssupportere.
Det er flott at Krøvel nå endelig er enig med meg på dette punktet. ;)
Du må gjerne linke til hvor jeg har skrevet at en ekte supporter skal betale hva som helst, hvis ikke er de medgangssupportere???
Quote from: Stoffi on February 06, 2011, 14:34:24 PM
Hvis du tror den artikkelen hjelper deg, så sier jeg hjelpe meg, da har du ikke forstått mye, noe argumentene dine fortsatt tyder på.
La meg hjelpe deg en gang til:
Stadion er delt opp i mange deler. Syngende/stående supportere med 3 i promille står på en tribune, guttene har sin seksjon, folk som lener mot guttene står i nærheten, mannfolk som ikke orker å stå står på øvre del av hansa, VIP'en står i losjene, familier står gjerne på BT, studenter på T-feltet(som er helt forferdelig), osv osv.
Både jeg og alle andre vet at de færreste ønsker å stå på bataljonsfeltet FORDI(her kommer det) de færreste står der og mange partoutkort er ledig. Samtidig sitter de aller fleste stadiongjengere andre steder på stadion, til tross for at bataljonsfeltet er mye, mye billigere.
Dermed, Klaus, kan man trekke den konklusjon, basert på denne logikken, at de færreste ønsker å stå på bataljonsfeltet, til tross for at prisen er høyere.
Bataljonsfeltet passer ikke for alle. Hvis man tar de meste ekstreme tilfellene:
- Gammel mann på 85 ønsker å gå på stadion, men har lite penger. "hans egen feil, han kan jo gå på bataljonsfeltet", sier Klaus.
Forklaring til Klaus på hvorfor det ikke er hans egen feil: Mannen er gammel, kanskje dårlig til beins, har ingen intensjoner om å synge en hel kamp, han ønsker ikke å risikere å havne ved siden av dritafulle klovner. Bataljonsfeltet passer definitivt ikke for han.
- Familie på 4 inkludert konemor ønsker å gå på stadion en sesong, men det er så svindyrt. "Ja men bataljonsfeltet e jo der", sier Klaus. Jaja, tenker de fleste andre på feltet, og stikker et annet sted når tribunen er omgjort til en familietribune.
Forklaring til Klaus: De færreste familier ønsker å utsette barna sine for scener som kan skje i den såkalte hardcoresupporterkjernen. I tillegg ønsker nok foreldrene å sitte, og ikke ha en dritafull tulling på siden. I tillegg er ikke Hansa noen familietribune.
- Mann på 40 ønsker å ha partoutkort en sesong, men er ikke helt giret på å synge i ett sett, og vil gjerne sitte, men føler han ikke kan ta seg råd. "men i heeeelvete, bataljonsfeltet e jo billig nok, hans egen feil", sier Klaus.
Forklaring til Klaus: Ikke alle ønsker å stå en hel kamp mens man synger. Ikke alle ønsker å være i nærheten av enkelte av folkene som står på Bataljonsfeltet.
Er du klar over hvor dumt dine innlegg om dette høres ut?
Supporterfeltet er ikke for alle, Klaus. Det var aldri intensjonen at der skulle alle de som ikke hadde råd til annet gå. Intensjonen er at de som er det man kalle kjernen av supporterne skulle få rabatterte billetter slik at disse ble fristet til å samles et sted for å få til synging og god trøkk. Bataljonsfeltet er ikke et oppsamlingssted for alt rusk og rask av folk som ikke ønsker å stå på bataljonsfeltet, men ikke har råd til annet. Disse føler seg uansett ikke til rette på bataljonsfeltet.
At noen skal måtte forklare deg dette..... Gått av banen, mann.
Og det der med studenter... Du har virkelig ikke snøring. Jeg prøvde elegant å forklare det for deg ved hjelp av gjennomsnittsinntekten til en nordmann, men det er jo som å snakke til en vegg.
"De kan jo spise kaker", var den sagnomsuste ytringen til dronningen av Frankrike(denne ytringen ble tillagt dronningen, og er i dag mer symbolsk enn reell) da folket ikke hadde brød å spise.
"De kan jo gå på bataljonsfeltet", sa Klaus i februar 2011.
Ikke alle er født med en sølvskje i ræven, Klaus. Selv bodde jeg i etasjeseng med min bror til jeg var 18 og flyttet ut.
4000kr for meg, som student, er veldig mye penger. Det betyr at sommerferien må skrinlegges. Og bataljonsfeltet kommer ikke på tale noensinne igjen. Det passer ikke for meg. (ja, klaus, jeg vet jeg har andre årsaker til at jeg ikke går på stadion)
Oi oi, hvor skal man begynne?
Det er mange gullkorn her, det skal du i alle fall ha, Stoffi.
Herlig argument;
"De færreste ønsker å stå på bataljonsfeltet fordi (trommesolo) de færreste står der!For siste gang presiserer jeg dette, Stoffi: "
Jeg snakker kun om STUDENTER!Dette sklir nå langt vekk fra det jeg snakket om i utgangspunktet, nemlig om studenter har råd eller ei. Ikke om de ikke vil stå på bataljonsfeltet.
Nei, jeg er dessverre ikke klar over det, Stoffi, men jeg leser dine innlegg her som stor underholdning, med lite verdi ellers.
Man burde nok senket prisene litt på andre deler av stadion, men ikke ned til bataljonsnivå. Og som Algerøy poengterer ut fra undersøkelser som er gjort, er ikke prisene det største problemet. Det er bl.a. den sportslige nedgangen. Dette kjenner du deg nok igjen i, Stoffi, da du selv har oppgitt andre grunner/vi har hjulpet deg til å oppgi grunn for hvorfor du ikke lenger penetrerer stadionportene.
Quote from: Xminator on February 07, 2011, 12:41:15 PM
Algerøy er en kuk, og det har vi da vist ganske lenge. Han er like godt ute av takt med verden som mange andre der opp på Stadion.
Så så ...... synest Algerøy svarte greit for seg og har beklaget det han burde beklage. Eller har Algerøy overtatt som det store hatobjektet på Stadion etter RBH ?? Det som ligger i bunnen hos mange her er
mye oppsamlet frustasjon gjennom 3 år, som noen på Stadion
må unngjelde for uansett. Heldigvis bare 41 dager til seriestart så snart på tide å legge hatet på hyllen og konsentrere seg om fotballen igjen og en tabell der alle starter på 0 poeng :).
Quote from: Gulløl on February 07, 2011, 12:54:42 PM
Så så ...... synest Algerøy svarte greit for seg og har beklaget det han burde beklage. Eller har Algerøy overtatt som det store hatobjektet på Stadion etter RBH ?? Det som ligger i bunnen hos mange her er mye oppsamlet frustasjon gjennom 3 år, som noen på Stadion må unngjelde for uansett. Heldigvis bare 41 dager til seriestart så snart på tide å legge hatet på hyllen og konsentrere seg om fotballen igjen og en tabell der alle starter på 0 poeng :).
Tja, hvis vi står med null poeng også etter de fem-seks første serierundene, noe som jo ikke er
helt usannsynlig, så skal du nok se at det hatet blusser friskt igjen.. :D Og hvis ikke Klovneveldet skulle få unngjelde for nedturen de siste årene, hvem skulle man da skyte på? MIM og SN?
Stemningen er så lav for tiden at det kan ikke ende med annet enn en overraskende god sesong. Så sitter Brann-sjefene og gnir seg i hendene og koser seg med at de hadde rett hele tiden
Quote from: Utmedsnolken on February 07, 2011, 13:25:14 PM
Stemningen er så lav for tiden at det kan ikke ende med annet enn en overraskende god sesong. Så sitter Brann-sjefene og gnir seg i hendene og koser seg med at de hadde rett hele tiden
Det er litt ironisk at forventningene er så lave at alt annet enn den totale katasrofe vil bli presentert som suksess, ja. ;D
Jeg si at jeg ikke helt forstår Algerøys utsagn i BA-artikkelen:
"?? Folk som tillater seg å kaste drit skjult bak nicknames og falske profiler blir ikke hørt. Slik må vi praktisere ydmykhet, sier Dag Frode Algerøy."
(http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5481650.ece)
Hva skal det bety?
Quote from: paf on February 07, 2011, 12:46:57 PM
Quote from: Stoffi on February 07, 2011, 12:16:36 PM
Hvem satt i Algerøy sin stilling på denne tiden? Dette er tydeligvis en mann som ser realitetene i øynene, som ikke utstråler arroganse og forakt for hvert ord han uttaler.
Tja. Vet ikke det. Det var Kristian Jæger
Mannen som oppfant "produktet". Men men, han skal ha for god prispolitikk i starten.
Quote from: nummer9 on February 07, 2011, 13:30:59 PM
Jeg si at jeg ikke helt forstår Algerøys utsagn i BA-artikkelen:
"?? Folk som tillater seg å kaste drit skjult bak nicknames og falske profiler blir ikke hørt. Slik må vi praktisere ydmykhet, sier Dag Frode Algerøy."
(http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5481650.ece)
Hva skal det bety?
Han definerer ydmykhet som å lytte til folk. Så innenfor ydmykhetsdefinisjonen hans lytter han bare til de som fremstår med fullt navn.
Syns Algerøy har noen helt utrolige svar. Først kommer han med et hårreisende angrep på Alex O, og så et dementi (det skulle bare mangle!). Men han har ikke kommet med noe ordentlig svar på det som er sakens kjerne og hele utgangspunktet for diskusjonen, nemlig Branns voldsomme priser.
Hva er det med Branns prisstrategi som gjør den bedre enn valget til de 94% øvrige klubbene i tippeligaen?
Han viser stadig vekk til undersøkelser (sponsor insight, samt telefonsamtaler han selv har hatt med folk) som viser at pris er uten betydning. For en herlig posisjon Algerøy befinner seg i som salgssjef i et marked hvor pris er uten betydning! Med all respekt, det faller på sin egen urimelighet. Selvsagt har pris betydning når man skal selge en vare, at ikke undersøkelsene fanger det opp viser bare en ting: at undersøkelsene ikke var laget for å fange det opp.
Han forsøker også å si at debattantene blir hørt, men denne stadige henvisningen til egne undersøkelser tyder jo på det motsatte. Jeg har selv diskutert per mail med Algerøy (med fullt navn) og fremhevet at for meg, og de jeg har gått med på stadion, er pris hovedgrunnen til at vi ikke fornyer. Og så er det etter hvert en anstendig mengde debatanter på diverse forum som tar opp pris. Hvorfor later Algerøy som om vi ikke eksisterer?
Ellers er det eneste "argumentet" som følger: "følelser, engasjement, lokal forankring og opplevd merkevareverdi" gjør sammenligningene meningsløse. Jeg vil gjerne se en gjennomgang som klarer å overbevise meg om at "følelsene, engasjementet, den lokale forankringen og den opplevde merkevareverdien" rundt SK BRANN er så fundamentalt annerledes fra de andre norske toppklubbene at det skulle indikere en dobling av sesongkortprisene for store deler av stadion. Tror Algerøy virkelig på det han selv sier?
Det virker som om mantraet på stadion er "Dere skal alle bli hørt, men vi driter i hva dere sier".
Quote from: Stoffi on February 07, 2011, 12:16:36 PMDette stemmer forsåvidt. Såvidt jeg husker var både Krøvel og Klaus hard på at en ekte supporter skal betale hva som helst, hvis ikke er de medgangssupportere.
Det er flott at Krøvel nå endelig er enig med meg på dette punktet. ;)
Nå må du vite hva det snakkes om her.
Jeg har aldri sagt at man er medgangssupporter hvis man ikke betaler "hva som helst".
De fleste har råd til p-kort på 3-4000 hvis de prioriterer det. Er man ihuga fan, er ikke det noe voldsomt. Problemet er bare det at vi pr 2011 har PLENTY av plass på Stadion, og da kan ikke Brann bare henvende seg til de som er såpass interessert i Brann at et p-kort til 3-4000 har prioritet. De må også prøve å lokke dem som syns det kunne vært fint med p-kort på Stadion, men ikke hvis det koster så mye. Folk har ulik grad av interesse, betalingsevne og betalingsvilje. Brann må også prøve å nå dem som har en max-grense på 2000 når det gjelder hva de ønsker å spandere på et p-kort.
Quote from: paf on February 07, 2011, 14:29:34 PM
Quote from: nummer9 on February 07, 2011, 13:30:59 PM
Jeg si at jeg ikke helt forstår Algerøys utsagn i BA-artikkelen:
"?? Folk som tillater seg å kaste drit skjult bak nicknames og falske profiler blir ikke hørt. Slik må vi praktisere ydmykhet, sier Dag Frode Algerøy."
(http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5481650.ece)
Hva skal det bety?
Han definerer ydmykhet som å lytte til folk. Så innenfor ydmykhetsdefinisjonen hans lytter han bare til de som fremstår med fullt navn.
Med andre ord driter han i hva som blir diskutert og hva en mener på Bataljonen sitt forum, siden alle bruker nick. Fint at han overser en relativt stor og engasjert gruppe av fansen.
Hvordan ville du at Brann skulle ha forholdt seg til brukere på bataljonsforumet?
Lytte til stemningen, som jo er en ganske god temperaturmåler på ting. Gjerne komme med innspill i enkeltsaker hvor en eller annen form for oppklaring trengs. Vedkommende som har ansvaret for Facebook-kontoen deres kunne tatt bataljonen.no òg. De trenger selvsagt ikke forholde seg til enkeltpersoner, men det ville vært en veldig bra taktikk i fht meningsbærere i supportermiljøet. Når man vet at media er her inne svært ofte, så er det bare et ekstra insentiv til å bry seg.
Edit: Oppsummert så trenger de altså ikke forholde seg til brukere på bataljonsforumet, men de bør forholde seg til selve bataljonsforumet.
Quote from: dudo on February 07, 2011, 18:07:52 PM
Edit: Oppsummert så trenger de altså ikke forholde seg til brukere på bataljonsforumet, men de bør forholde seg til selve bataljonsforumet.
Det var det jeg ville fram til. Men i utgangspunktet vil jo Bataljonen fronte disse meningene og synspunktene til Brann. I tillegg har jo Brann disse supportermøtene sine der man kan fronte disse synspunktene om ønskelig.
Erfaringsmessig er det livsfarlig for bedrifter og organisasjoner å bli aktiv på forskjellige diskusjonsfora. Det har historien vist gjentatte ganger. Fallhøyden i forhold til gevinsten er enorm.
Quote from: monzilla on February 07, 2011, 18:37:02 PMErfaringsmessig er det livsfarlig for bedrifter og organisasjoner å bli aktiv på forskjellige diskusjonsfora. Det har historien vist gjentatte ganger. Fallhøyden i forhold til gevinsten er enorm.
Ja, jeg tror ikke at Brann har noe å hente i å opprette en aktiv bruker her inne. Men jeg tror nok at Brann har ganske god greie på hva som rører seg her inne. Og Algerøy skriver tross alt at han ikke hører på de anonyme som "kaster drit". Det vil jo forhåpentligvis ikke bety at de forkaster alt konstruktivt som kommer herfra.
Helt klart. Og på andre siden så er det ikke til å legge under en stol at noe av det som blir skrevet her inne kommer innunder kategorien som Algerøy snakker om.
Fra Davy's twitter:
"Davy Wathne
Ole G. Solskjærs Molde skal spille for lukkede dører/tomme tribuner i sesongoppkjøringen. Brann jobber åpenbart mot noe av det samme!"
Det er særdeles lite drittslenging her inne i forhold til f.eks. kommentarfeltet på BT. Noe er ikke drittslenging bare fordi man er uenig eller mener kritikken er urettferdig. Det aller meste her inne blir lagt fram på en saklig måte og Brann bør definitivt ta det som skrives her seriøst og iallefall ikke holde hendene foran ørene bare fordi noen ikke ønsker å signere med fult navn.
Det finnes mange grunner til at folk ikke skriver under med fult navn på alt de skriver på nettet. Ikke bare at man ikke tørr å stå for det man sier.
Quote from: roaldinho on February 07, 2011, 19:11:08 PM
Fra Davy's twitter:
"Davy Wathne
Ole G. Solskjærs Molde skal spille for lukkede dører/tomme tribuner i sesongoppkjøringen. Brann jobber åpenbart mot noe av det samme!"
100 % riktig. Ingen kamper skjer på Brann Stadion i sesongoppkjøringen så det blir tomme tribuner ;)
Som en liten digresjon til all sesongkort-diskusjonen som har vært de siste dagene:
Green Bay Packers, vinnerne av nattens Super Bowl, har hatt utsolgt på samtlige hjemmekamper siden 1960. Stadion (Lambeau Field) tar 73 000 tilskuere. 78 000 står på venteliste for å få sesongkort. I snitt har det tatt 30 år fra man setter seg på venteliste, til man får sesongkortet. Det kan også legges til at vintrene i Green Bay ofte er bikkjekalde.
Quote from: BrannSupporter on February 07, 2011, 20:13:23 PM
Som en liten digresjon til all sesongkort-diskusjonen som har vært de siste dagene:
Green Bay Packers, vinnerne av nattens Super Bowl, har hatt utsolgt på samtlige hjemmekamper siden 1960. Stadion (Lambeau Field) tar 73 000 tilskuere. 78 000 står på venteliste for å få sesongkort. I snitt har det tatt 30 år fra man setter seg på venteliste, til man får sesongkortet. Det kan også legges til at vintrene i Green Bay ofte er bikkjekalde.
No aner eg ikke ka et partoukort der borte måtte koste men eg fant en rimelig bra sete på en enkeltkamp til 40 kr.!!! Sykt billig.
Edit: ser at det er for feiringen av superbowl seieren på stadion. My bad
Quote from: Gulløl on February 07, 2011, 12:54:42 PM
Heldigvis bare 41 dager til seriestart så snart på tide å legge hatet på hyllen og konsentrere seg om fotballen igjen og en tabell der alle starter på 0 poeng :).
Når startskuddet går kommer alle til å stå med 0 poeng, men der vi står med begge skoene knyttet sammen har de andre lagene gått til investering av borrelås. Det kommer man ikke langt med: Vi snubler oss langt inn i juni, mens alle andre stikker fra. Tror det gjenspeiler dagens optimisme ganske greit..
Forferdelig tanke at vi må starte på 0 poeng. Det betyr jo at vi må vinne kamper....
Og apropos sport i amerikas forente stater: I Boston er de fullstendig sportsgale og mest populært av alt er Boston Red Sox. Enkeltbilletter der går fra $12-$165. Snakk om prisdifferensiering...
Quote from: paf on February 07, 2011, 21:39:06 PM
Og apropos sport i amerikas forente stater: I Boston er de fullstendig sportsgale og mest populært av alt er Boston Red Sox. Enkeltbilletter der går fra $12-$165. Snakk om prisdifferensiering...
$12 plassene er "ta med kikkert plassene".
Har lest en god del inne på forumet her nå ad. priser på billetter og partoutkort.
Har hatt for vane fra ca år 2000 til og med 2007 å gå på 7-10 hjemmekamper pluss 1-2 bortekamper pr sesong. I 2008 og 2009 mer sporadisk. For første gang siden 1992 gikk jeg ikke på en eneste seriekamp i 2010, kun treningskampen mot Haugesund i Vestlandshallen. Begrunnelsen er som følger:
Jeg synes prisene på Stadion er blitt latterlig høye. Synes det å gå på Stadion blir det samme som å sende et signal til ledelsen om at en godtar prisene. Dette signalet vil jeg IKKE gi, dermed blir jeg nødt til å holde meg borte. I år ser det ut til at den eneste kampen jeg kommer til å se "live" blir Brann mot Viking i STAVANGER.
Om billettene igjen koster ca 150- 185 kroner vil jeg igjen begynne å gå på Stadion ca 7-10 ganger pr sesong. Disse kampene er helt uavhengig av Branns tabellplassering eller motstander, slik valg av kamp for min del alltid har vært.
Følte jeg bare måtte få det ut og registrerte meg dermed på forumet.
PS! Interessen min for Brann har ikke blitt det spor mindre og det stikker alltid i hjertet dagene før kamp. Det er da jeg må si til meg selv: Jeg vil ikke sende et signal til ledelsen om at jeg godtar prisene. Dermed ingen billett på meg denne gangen heller... :'( Sukk!!!
Quote from: Gulløl on February 07, 2011, 22:07:02 PM
Quote from: paf on February 07, 2011, 21:39:06 PM
Og apropos sport i amerikas forente stater: I Boston er de fullstendig sportsgale og mest populært av alt er Boston Red Sox. Enkeltbilletter der går fra $12-$165. Snakk om prisdifferensiering...
$12 plassene er "ta med kikkert plassene".
Nå skal det sies at Boston Red Sox spiller på hauggamle Fenway Park. At det er billige billetter der skulle bare mangle.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Dsc_6431_Pesky%27s_Pole.jpg/800px-Dsc_6431_Pesky%27s_Pole.jpg
http://baseball-wallpapers.net/wallpapers/fenway_park_wallpaper1.jpg
Lambeau Field, hjemmebanen til Packers, har heller ikke de helt store fasilitetene. Stadion består stort sett av benker.
http://image61.webshots.com/161/6/96/8/2628696080080132228QRdkLn_fs.jpg
Nå har ikke vår søndre tribune de helt store fasilitetene heller så litt billigere billetter der hadde ikke gjort noe...
Veldig negativt at det har blitt syting om billettpriser og prisene på partoutkort. Brann trenger positivt fokus nå, ikke dette oppkonstruerte sytet som bare bidrar til færre og færre kommer på kamp. Folk kaster bort penger på alt mulig dilldall, dilldall som i sum garantert overstiger de 3-4000,- det vil koste å være i besittelse av et partoutkort. De som boikotter Brann med å unngå å stille på match kan bare ryke og reise.
Quote from: krøvel vellevold on February 07, 2011, 14:47:17 PM
Quote from: Stoffi on February 07, 2011, 12:16:36 PMDette stemmer forsåvidt. Såvidt jeg husker var både Krøvel og Klaus hard på at en ekte supporter skal betale hva som helst, hvis ikke er de medgangssupportere.
Det er flott at Krøvel nå endelig er enig med meg på dette punktet. ;)
Nå må du vite hva det snakkes om her.
Jeg har aldri sagt at man er medgangssupporter hvis man ikke betaler "hva som helst".
De fleste har råd til p-kort på 3-4000 hvis de prioriterer det. Er man ihuga fan, er ikke det noe voldsomt. Problemet er bare det at vi pr 2011 har PLENTY av plass på Stadion, og da kan ikke Brann bare henvende seg til de som er såpass interessert i Brann at et p-kort til 3-4000 har prioritet. De må også prøve å lokke dem som syns det kunne vært fint med p-kort på Stadion, men ikke hvis det koster så mye. Folk har ulik grad av interesse, betalingsevne og betalingsvilje. Brann må også prøve å nå dem som har en max-grense på 2000 når det gjelder hva de ønsker å spandere på et p-kort.
Du er inne på noe her, konstruktivt.
Kan du fortelle meg hvorfor Brann behøver dobbel pris i forhold til andre klubber for å få hjulene til å gå rundt?
Hva er det de gjør med disse pengene? Hvor havner de? Er Brann i en helt særegen dårlig økonomisk situasjon som de uforskylt har kommet i?
Alle gjør feil iblant, men ikke alle er store nok til å innrømme det, jf. blant annet RBH og momstabben. For min del synes jeg Algerøy har håndtert sin tabbe bra, og skal ha respekt for det.
Men jeg tror nok at Brann har ganske god greie på hva som rører seg her inne.
[/quote]
Det kan eg stadfesta.. Eg har opplevd å få mail frå Algrøy kort tid etter at eg publiserte noko her inne..
Quote from: fineste drakten er 1995 on February 07, 2011, 22:28:44 PM
Er Brann i en helt særegen dårlig økonomisk situasjon som de uforskylt har kommet i?
Brann er vel i en særs dårlig økonomisk situasjon som Brann selv har skylden for, dessverre ...
Brann har kostnader å forsvare og det er ingen garanti for at klubben brått får et renn av skuelystne pga av at prisene blir senket 50-70 kroner pr billett. Det er neppe der skoen trykker. Dersom man dropper Brann pga disse 50-70 kronene, ja da er ikke interessen stor nok rett og slett. Man kan derfor heller ikke kalle seg ekte Brannfan.
Noen må snart lage en sjekkliste sånn at vi lett kan se hvem som er ekte fans eller ikke.
Det er jo grei skuring. De ekte fansene er de som har betalt mest. Sponsorer og de på Sparebanken Vest som har kjøpt forkjøpsrett.
Quote from: paf on February 07, 2011, 23:33:19 PM
Det er jo grei skuring. De ekte fansene er de som har betalt mest. Sponsorer og de på Sparebanken Vest som har kjøpt forkjøpsrett.
Helt klart. Når jeg har betalt mest og til og med fått navnet mitt (
ikke nickname eller falsk profil ) på setet mitt på Sp.V,
må vel alle se at jeg er en ekte fans ;). Dette er jeg helt sikker på at Algerøy er enig med meg i ;D
Quote from: Torvanger on February 07, 2011, 23:20:55 PM
Man kan derfor heller ikke kalle seg ekte Brannfan.
Hvor lavt nivå er det mulig å nå i denne diskusjonen? Torvanger leder foreløpig.
Quote from: Gulløl on February 07, 2011, 23:43:43 PM
Quote from: paf on February 07, 2011, 23:33:19 PM
Det er jo grei skuring. De ekte fansene er de som har betalt mest. Sponsorer og de på Sparebanken Vest som har kjøpt forkjøpsrett.
Helt klart. Når jeg har betalt mest og til og med fått navnet mitt (ikke nickname eller falsk profil ) på setet mitt på Sp.V, må vel alle se at jeg er en ekte fans ;). Dette er jeg helt sikker på at Algerøy er enig med meg i ;D
Minner meg om noe en venninne av meg fortalte, hvis far er en topp i Rogaland. Fyren sitter i diverse styrer bla med en gjeng som disponerer en vip-losj i Jåttåvågen og som var på hele 0 kamper i fjor (hele gjengen altså, ikke en av dem var på en eneste kamp). Sier ikke med dette at losjen var tom hver eneste gang, men samtlige i dette styret hadde ikke vært på en eneste kamp. De gadd ikke når Viking ikke kjempet i toppen. Penger la de dog igjen på Vigrid Satadion.
Quote from: Torvanger on February 07, 2011, 23:20:55 PM
Brann har kostnader å forsvare og det er ingen garanti for at klubben brått får et renn av skuelystne pga av at prisene blir senket 50-70 kroner pr billett. Det er neppe der skoen trykker. Dersom man dropper Brann pga disse 50-70 kronene, ja da er ikke interessen stor nok rett og slett. Man kan derfor heller ikke kalle seg ekte Brannfan.
Jeg har Brann drakt, Branntannbørste, Brannsko, Brannflagg og Brann gardiner. Kan jeg få lov til å kalle meg Brann fan?
Branngarnityrer og fast plass med navn er ikke i min gate. Jeg snakker kun om et minimumsbidrag, dersom man er dedikert. ? løse billett til Brannkamp, enten løst eller via partout, er en prioriteringssak. Man prioriterer v mellom ting og tang som interesserer en. Er interessen sterk nok bør det ikke være diskusjon. Unntakene er selvsagt de som befinner seg på et eksistensminimum når det kommer til økonomi. Det er heller ikke å forvente at dedikerte Brannfans som befinner seg utenfor Hordaland skal betale i dyre dommer, samt bruke mye tid på å komme seg til og fra.
At Algerøy ikke vil høre på alle supportere som ikke ønsker å stå fram med fullt navn på internett er fullt forståelig. At Brann-administrasjonen som helhet kontinuerlig føler behov for å gi et stikk til alle Brann-entusiaster som uttaler seg anonymt på internett er derimot uhørt. Gyldigheten av argumentene bør ikke ligge å hvile på identiteten til hjernen bak dem. Branns heksejakt mot anonyme kritikere har absolutt ingen logisk plattform. Jeg skjønner godt at man på Stadion ser verdien i å tjene populist-poeng på å undergrave "anonyme internett-pøbler" for tiden, men jeg hadde ærlig talt trodd at man ville skjønt at verdien i å verdsette entusiastene som fortsatt bryr seg vil bære enda saftigere frukter. Det er ingen tvil om at SKB's ansatte vet hva konsensus er blant supporterne. ? likevel avfeie kritikk i et utall ulike saker ved å henvise til de anonyme kan ikke godtas. Hvilken autoritet trenger man egentlig for å ha et godt poeng?
Det finnes utallige mulige grunner til at folk skal ville ønske å fremstå som anonyme på internett; Profesjonelle årsaker, forskjellige personlige årsaker, årsaker som omhandler venner eller famile, eller rett og slett at man ønsker minst mulig informasjon om seg selv tilgjengelig for hele verden på nettet. Hele dette emnet fortjener kanskje en diskusjon i seg selv, men en styrke med internett er jo at man kan fremme et budskap tilgjengelig for alle, uten å nødvendigvis måtte stå personlig til ansvar for det i enhver sammenheng. Det er vel ingen som krever at ethvert anonymt innlegg på denne siden fortjener et svar fra offisielt hold, men at alle som velger å fremlegge kritikk av klubbrepresentantenes arbeid blir beskyldt for å "ikke ha baller nok" til å konfrontere administrasjon og ledelse direkte blir rett og slett litt for tåpelig. Selv har jeg f.eks strukket meg langt i å forsvare Brann-ledelsen for kontroversielle avgjørelser tidligere, og at de i løpet av de siste årene i sine generaliserende skriverier mildt sagt latterliggjør enhver kritisk røst som har uttalt seg uten behov for personlig oppmerksomhet er utrolig provoserende.
Jeg håper virkelig at man i fremtiden ser verdien i ikke å fremmedgjøre mennesker som genuint bryr seg om klubben og laget med slike uttalelser. Det ligger i tillegg i denne debattens natur at vi som supportere har en mulighet til å uttale oss mer lidenskapelig og kritisk enn de offisielle representantene som er så heldige å kunne utgjøre store forskjeller for klubben. Klarer man ikke å holde hodet kaldt under skyts (fortjent eller ufortjent), nei, så passer man kanskje ikke i jobben.
Quote from: Torvanger on February 08, 2011, 00:35:01 AM
Branngarnityrer og fast plass med navn er ikke i min gate. Jeg snakker kun om et minimumsbidrag, dersom man er dedikert. ? løse billett til Brannkamp, enten løst eller via partout, er en prioriteringssak. Man prioriterer v mellom ting og tang som interesserer en. Er interessen sterk nok bør det ikke være diskusjon. Unntakene er selvsagt de som befinner seg på et eksistensminimum når det kommer til økonomi. Det er heller ikke å forvente at dedikerte Brannfans som befinner seg utenfor Hordaland skal betale i dyre dommer, samt bruke mye tid på å komme seg til og fra.
Jeg vet ikke om du helt har forstått hva som er kjernen i saken. Det er i grunn ikke om det er synd på folk, eller om "trofaste supportere" har råd til å avse noen tusenlapper på Brann. Det som er kjernen i saken, er at Brann ikke lenger trekker publikum. Da må man også prøve å lokke til seg dem som ikke er villige til å betale 3-4000 for et sesongkort.
Problemet akkurat nå er jo at fokuset har kommet for sent. Om de hadde innført et nytt prisregime nå, så hadde ihvertfall jeg gått bananas. (Ihvertfall om mine billetter hadde blitt billigere, noe de burde blitt all den tid jeg sitter på Z) Dog, om dette er oppstartsprosessen til neste sesongs prisdebatt, så er vi godt i rute - til en forandring.
Slik Algerøy har svart så virker det ikke som det kommer billigere billetter, med unntak av barnebilletter, med det første.
http://www.brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/628448_fremtidens-brann-publikum-maa-bygges-naa
Quote from: krøvel vellevold on February 08, 2011, 01:29:07 AM
Quote from: Torvanger on February 08, 2011, 00:35:01 AM
Branngarnityrer og fast plass med navn er ikke i min gate. Jeg snakker kun om et minimumsbidrag, dersom man er dedikert. ? løse billett til Brannkamp, enten løst eller via partout, er en prioriteringssak. Man prioriterer v mellom ting og tang som interesserer en. Er interessen sterk nok bør det ikke være diskusjon. Unntakene er selvsagt de som befinner seg på et eksistensminimum når det kommer til økonomi. Det er heller ikke å forvente at dedikerte Brannfans som befinner seg utenfor Hordaland skal betale i dyre dommer, samt bruke mye tid på å komme seg til og fra.
Jeg vet ikke om du helt har forstått hva som er kjernen i saken. Det er i grunn ikke om det er synd på folk, eller om "trofaste supportere" har råd til å avse noen tusenlapper på Brann. Det som er kjernen i saken, er at Brann ikke lenger trekker publikum. Da må man også prøve å lokke til seg dem som ikke er villige til å betale 3-4000 for et sesongkort.
Har jeg skjønt det rett er det enkelte felt rundt på Stadion, blant annet radene tilhørende Bataljonen, med lavere priser enn 3-4000,-. Jeg er som du kan se litt lenger opp i tråden uansett enig med et forslag om at man differensierer i enda større grad. Jeg er også for at man på enkeltbilletter (løssalg) differensierer i forhold til kampens attraktivitet. Full pris bl.a på RBK, VIF, Viking, rabattert på de presumtivt mest uinteressante kampene.
Mulig jeg ikke har gravd med dypt ned i kjernen i denne saken, men et av inntrykkene mine er dessverre at det lett kan tendere over mot syt denne pirkingen på Branns prissetting.
Jeg er uenig med Algerøy i mye, men ikke uenig med ham i hans vurdering av Brann som en sterkere merkevare enn flere klubber ellers i Norge. For ikke så lenge siden var det mye mas om at Brann burde ha kapasitet på 20-25.000, åpenbart er det riktig å sette strek ved den kapasiteten man har pr idag, for da ville vi opplevd en prisdumping som til slutt hadde tatt livet av klubben. Tror nok f.eks at både RBK og VIF kunne tenkt seg en lavere tilskuerkapasitet enn de har pr dato.
Er det virkelig pirking når prisene ligger skyhøyt over resten av lagene?
Quote from: Torvanger on February 08, 2011, 09:13:26 AM
Quote from: krøvel vellevold on February 08, 2011, 01:29:07 AM
Quote from: Torvanger on February 08, 2011, 00:35:01 AM
Branngarnityrer og fast plass med navn er ikke i min gate. Jeg snakker kun om et minimumsbidrag, dersom man er dedikert. ? løse billett til Brannkamp, enten løst eller via partout, er en prioriteringssak. Man prioriterer v mellom ting og tang som interesserer en. Er interessen sterk nok bør det ikke være diskusjon. Unntakene er selvsagt de som befinner seg på et eksistensminimum når det kommer til økonomi. Det er heller ikke å forvente at dedikerte Brannfans som befinner seg utenfor Hordaland skal betale i dyre dommer, samt bruke mye tid på å komme seg til og fra.
Jeg vet ikke om du helt har forstått hva som er kjernen i saken. Det er i grunn ikke om det er synd på folk, eller om "trofaste supportere" har råd til å avse noen tusenlapper på Brann. Det som er kjernen i saken, er at Brann ikke lenger trekker publikum. Da må man også prøve å lokke til seg dem som ikke er villige til å betale 3-4000 for et sesongkort.
Har jeg skjønt det rett er det enkelte felt rundt på Stadion, blant annet radene tilhørende Bataljonen, med lavere priser enn 3-4000,-. Jeg er som du kan se litt lenger opp i tråden uansett enig med et forslag om at man differensierer i enda større grad. Jeg er også for at man på enkeltbilletter (løssalg) differensierer i forhold til kampens attraktivitet. Full pris bl.a på RBK, VIF, Viking, rabattert på de presumtivt mest uinteressante kampene.
Mulig jeg ikke har gravd med dypt ned i kjernen i denne saken, men et av inntrykkene mine er dessverre at det lett kan tendere over mot syt denne pirkingen på Branns prissetting.
Jeg er uenig med Algerøy i mye, men ikke uenig med ham i hans vurdering av Brann som en sterkere merkevare enn flere klubber ellers i Norge. For ikke så lenge siden var det mye mas om at Brann burde ha kapasitet på 20-25.000, åpenbart er det riktig å sette strek ved den kapasiteten man har pr idag, for da ville vi opplevd en prisdumping som til slutt hadde tatt livet av klubben. Tror nok f.eks at både RBK og VIF kunne tenkt seg en lavere tilskuerkapasitet enn de har pr dato.
Syt og pirking? Til info: Branns billigste ordinære billetter koster ca 3600 hvis man er kjapp å fornye. De koster ca 3900 etter første frist, samt for alle nye kjøpere. RBKs billigste har vært solgt for under 2000 (og disse var også tilgjengelige for nye kjøpere). Har ikke RBK en sterkere merkevare enn Brann? Samtlige andre klubbers billigste billetter er mer enn 1000 kroner billigere enn Branns billigste. Moldes billigste ligger på 1300. VIFs billigste ligger på 1500. Kortsidebilletter for over 2000 kroner er en sjeldenhet i Tippeligaen. På Stadion koster de billigste ordinære altså over 3600 - og nesten 4000 hvis du er ny kjøper. Er dette syt og pirk?
Og er nå Branns merkevare så forbanna sterk? I år ligger vi an til å selge færre p-kort enn MOLDE!!! I tillegg til AaFK, Viking, VIF og RBK. Vi kommer til å få et snitt på AaFK-nivå og MFK-nivå. Er dette tegn på at vi er en så ufattelig sterk merkevare? Hvis vi er noen sterk merkevare, så må det være at det er få klubber som har så mange hjemmesittende fans som oss. Burde ikke Brann da gjøre noe for å få disse opp av tv-stolen og opp på Stadion?
Jeg registrerer at mange, inkludert Brann snakker som om Brann er en kjempesterk merkevare. Snakk om å leve i fortiden. Brann har POTENSIALE til å være en knallsterk merkevare, men det potensiale blir jo overhodet ikke utnyttet lenger. Det går jo bare en vei både sportslig og publikumsmessig. Hvor er entusiasmen for eksempel? Brann sliter med å få folk på kampene sine og jeg kan garantere en ting og det er at sponsorene også kommer til å rømme om ikke noe skjer snart.
Først forsvinner publikum, så forsvinner sponsorene. Slik er det og hva har Brann tenkt å gjøre da?
Quote from: Torvanger on February 08, 2011, 09:13:26 AM
Jeg er uenig med Algerøy i mye, men ikke uenig med ham i hans vurdering av Brann som en sterkere merkevare enn flere klubber ellers i Norge. For ikke så lenge siden var det mye mas om at Brann burde ha kapasitet på 20-25.000, åpenbart er det riktig å sette strek ved den kapasiteten man har pr idag, for da ville vi opplevd en prisdumping som til slutt hadde tatt livet av klubben. Tror nok f.eks at både RBK og VIF kunne tenkt seg en lavere tilskuerkapasitet enn de har pr dato.
Problemet er jo at Brann ikke har tatt inn over seg at merkevaren til "produktet" Brann er blitt rasert de siste årene. Fra å selge alle partoutkortene og ha venteliste, er man nå over på kanskje omlag 6000(?) solgte? Nedgangen i interessen for å kjøpe partoutkort ser de ut til å (til nå) møte med enda høyere priser slik at de likevel får en ålreit pengesum inn. Det er igjen med på å undergrave styrken til merkevaren Brann, da antall tilskuere er direkte sammenhengende hvor attraktive Brann er for sponsorer osv. Det kan virke som om de fleste på Stadion for tiden møter nedgang med tiltak som bare fører oss mere ned i driten i det lange løp. Kan ikke si jeg liker det.
Det er ikkje rart at P-salget gikk ned, når Brann og Algerøy blei så høg på pæra etter gullet i 2007. I 2006 og 2007 hadde eg og mine 2 barn P-kort på familiefeltet (F). Så i 2008 gikk prisene veldig opp og da kunne eg bare kjøpe P-kort for meg og 1 barn, det blei nesten samme pris som for 1 voksen og 2 barn i gullåret. I 2009 droppa eg det, og i 2010 på an igjen med meg og 1 barn på BT-Tribuna. Da låg brann skikkelig nede ! Og no er det skikkelig "oppblåst ego " der oppe igjen ! Men vi vant ikkje gullet i fjor altså..
Veldig bra blogg fra han Osdal..Krøvel ! ;)
Branns opptreden i denne og i andre saker vitner om en skremmende mangel på bakkekontakt. Dessverre ikke noe nytt i det, men når partoutkortsalget og det reelle frammøtet på Stadion er halvert på tre år, burde man jo kanskje vurdere å prøve noe nytt. Men neida, i Brann fortsetter man å ture fram og bestiller mer av medisinen som ikke funker- man ansetter RBH som leder, arrogansen er like sterk og man skyter på supporterne, og topper det hele elegant med landets dyreste billetter og P-kort. Og så lurer de på hvorfor de blir kalt Klovneveldet?
Doddo benytter anledningen til å få noen ekstra treff på sin egen blogg. Som vanlig mener han ikke noe selv.
http://blogg.bt.no/doddo/2011/02/08/er-det-for-h%C3%B8ye-priser/
Lite stikk til Doddo fra en av leserne:
Torhild
8. feb 2011
Ingen tvil hvilken av byens aviser som har den mest innsiktsfulle og interessante bloggeren i hvertfall?
Dette er vel det første BT har skrevet om denne saken? (Og så er det ikke de som skriver det en gang)
Helt utrolig at fyren innbiller seg at folk irriterer seg over ham på grunn av hans sterke og provoserende meninger. Det er lenge siden jeg har lest et blogginnlegg hvor han faktisk mener noe som helst og de få gangene han mener noe er det som oftes helt idiotisk(noe han sikkert vet godt selv). PR-kåte klovn.
Dette med at merkevaren og entusiasmen er så stor i Bergen er et stort oppblåst fenomen. Hvor stor entusiasmen og tilskuertallene er, blir i realiteten utelukkende basert på sportslige resultater. Gjør Brann det dårlig sportslig(som de siste år) faller tilskuertall, engasjement og entusiasme som en tung sten.
Dersom man ser på klubber som feks Newcastle og Manchester City er det klubber som tilnærmet dro akkurat like mange supportere på kampdagen når man spilte i 1 og 2 divisjon som i Premier league. Dette fenomenet, at man fyller stadion uansett sportslige resultater finnes ikke i Norge eller i Bergen.
Det er en selvfølge at prisene har noe å si for om man går på kamp i Bergen eller ikke når det sportslige uteblir. Er man med i toppen og kjemper om gull har ikke prisen allverden å si, da kommer folk uansett. Men ingen gidder å betale dyre dommer for det man mener er et drittlag med inkompetent styring.
Det stemmer vel ikkje heilt. I og med at det er lenge sidan Brann har vore nede i divsijonane. Men fleire av dei åra me var nede sist hadde me landets høgaste publikumssnitt.
Eg finn ikkje plassen for å stadfesta det no, då Brann har lagt om sidene sine. Men her er tabellen. Tidlegare hadde dei ein med fargar og forklaringar.
http://www.brann.no/historie/tilskuertall/ (http://www.brann.no/historie/tilskuertall/)
Det er spent på er om vil me i år, for fyrste gong sidan 1998, og for femte gong sidan 1990 oppleva tilskodarsnitt på under 10.000?
Eg håpar og trur ikkje det.. Alt vert vel avgjort av starten vår i år. Gjer me det greitt kjem folk. Vert det for mykje kaos vil vel folk halda seg heima...
Quote from: krakra on February 08, 2011, 13:05:47 PM
Helt utrolig at fyren innbiller seg at folk irriterer seg over ham på grunn av hans sterke og provoserende meninger. Det er lenge siden jeg har lest et blogginnlegg hvor han faktisk mener noe som helst og de få gangene han mener noe er det som oftes helt idiotisk(noe han sikkert vet godt selv). PR-kåte klovn.
Out of topic og usakelig personangrep. Dette forsøppler bare forumet.
Tilbake til debatten rundt Partoutkort. Jeg synes prisene til Brann er for stive, men hovedproblemstillingen er likevel hvordan de forsvarer politikken rundt prisene. I en veldig presset periode - både økonomisk og sportslig klarer de å skape enda mer negativ omtale. Brann bør som et minimum tenke gjennom hvordan de forholder seg til pressen og supportere.
Quote from: abe78 on February 08, 2011, 13:17:54 PM
Dette forsøppler bare forumet.
?h. Da beklager jeg ærbødigst.
En av grunnene til at jeg har sansen for Algerøy; ydmykhet. Han skjønner når han har tråkket i salaten og er mann nok til å beklage det.
http://www.brann.no/blogger/dag-frode-algeroy/sir-alex-i-apologize/
Som nevnt tidligere, ja, der er en beklagelse, men den er etterfulgt av en hel haug med unnskykldninger overfor seg selv. En tøysebeklagelse.
Quote from: dudo on February 08, 2011, 13:20:39 PM
Som nevnt tidligere, ja, der er en beklagelse, men den er etterfulgt av en hel haug med unnskykldninger overfor seg selv. En tøysebeklagelse.
Nettopp. Dette "sir Alex"-tullet han serverer er jo bare for å ta brodden av det hele. Litt sånn "jaja, sorry lille venn". Ikke oppriktig i det hele tatt.
Når han så følger opp med å avfeie alle som ikke leverer navn og adresse under sine innlegg som folk uten baller som han garantert ikke skal høre på, ja så viser han med all tydelighet at han ikke har skjønt noesomhelst. Og den mannen skal liksom være selger.
Quote from: Eivind on February 08, 2011, 13:08:00 PM
Dette med at merkevaren og entusiasmen er så stor i Bergen er et stort oppblåst fenomen. Hvor stor entusiasmen og tilskuertallene er, blir i realiteten utelukkende basert på sportslige resultater. Gjør Brann det dårlig sportslig(som de siste år) faller tilskuertall, engasjement og entusiasme som en tung sten.
Dersom man ser på klubber som feks Newcastle og Manchester City er det klubber som tilnærmet dro akkurat like mange supportere på kampdagen når man spilte i 1 og 2 divisjon som i Premier league. Dette fenomenet, at man fyller stadion uansett sportslige resultater finnes ikke i Norge eller i Bergen.
Det er en selvfølge at prisene har noe å si for om man går på kamp i Bergen eller ikke når det sportslige uteblir. Er man med i toppen og kjemper om gull har ikke prisen allverden å si, da kommer folk uansett. Men ingen gidder å betale dyre dommer for det man mener er et drittlag med inkompetent styring.
Apropos Newcastle; de satte ned prisene, utvidet familietilbudene og justerte opp grensen for barnebillett til 18 år (!). Eller alt som Brann ikke ønsker å gjøre, eller ser noen vits i å gjøre, for å holde på sitt publikum gjennom motgangen.
http://www.metro.co.uk/sport/football/554210-newcastle-to-reduce-season-ticket-prices
http://www.mirrorfootball.co.uk/news/Newcastle-season-tickets-sales-slump-as-Toon-crisis-deepens-article42108.html
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1198515/Newcastle-season-tickets-sales-20-year-low-Toon-Army-follow-players-revolt.html
Quote from: Langhår on February 08, 2011, 13:33:08 PM
Quote from: dudo on February 08, 2011, 13:20:39 PM
Som nevnt tidligere, ja, der er en beklagelse, men den er etterfulgt av en hel haug med unnskykldninger overfor seg selv. En tøysebeklagelse.
Nettopp. Dette "sir Alex"-tullet han serverer er jo bare for å ta brodden av det hele. Litt sånn "jaja, sorry lille venn". Ikke oppriktig i det hele tatt.
Hersketeknikk kalles det, ubevist eller bevist.
Quote from: vebo on February 08, 2011, 13:36:38 PM
Hersketeknikk kalles det, ubevist eller bevist.
For ikke å snakke om ubevisst eller bevisst. ;)
Quote from: Langhår on February 08, 2011, 13:33:08 PM
Nettopp. Dette "sir Alex"-tullet han serverer er jo bare for å ta brodden av det hele. Litt sånn "jaja, sorry lille venn". Ikke oppriktig i det hele tatt.
Tenkte det samme selv da jeg så overskriften.
Quote from: Ricky on February 08, 2011, 13:01:17 PM
Lite stikk til Doddo fra en av leserne:
Torhild
8. feb 2011
Ingen tvil hvilken av byens aviser som har den mest innsiktsfulle og interessante bloggeren i hvertfall…
Det trenger jo ikke å ha vært et stikk til Doddo...
Quote from: krakra on February 08, 2011, 13:05:47 PM
Helt utrolig at fyren innbiller seg at folk irriterer seg over ham på grunn av hans sterke og provoserende meninger. Det er lenge siden jeg har lest et blogginnlegg hvor han faktisk mener noe som helst og de få gangene han mener noe er det som oftes helt idiotisk(noe han sikkert vet godt selv). PR-kåte klovn.
jobben hans er vel nettop å lage slike blogger for å få mest mulig klikk og kommentarer.
Quote from: Utmedsnolken on February 08, 2011, 14:15:34 PM
Quote from: krakra on February 08, 2011, 13:05:47 PM
Helt utrolig at fyren innbiller seg at folk irriterer seg over ham på grunn av hans sterke og provoserende meninger. Det er lenge siden jeg har lest et blogginnlegg hvor han faktisk mener noe som helst og de få gangene han mener noe er det som oftes helt idiotisk(noe han sikkert vet godt selv). PR-kåte klovn.
jobben hans er vel nettop å lage slike blogger for å få mest mulig klikk og kommentarer.
Får man penger for å skrive hva andre mener og spørre hva folket mener om det?
Men han hadde da fått mer oppmerksomhet om han faktisk hadde noe å formidle? Jeg leser så og si aldri bloggene hans, utenom de gangene jeg får bekreftet at det er dørgende kjedelig.
Her er jeg borte noen dager og partoutkortdebatten er den som har tatt fyr :)
Registrerer med vantro at Ablegøy mener at pris ikke er relevant for de som skal på stadion (i alle fall de han har snakket med) og at prisdifferensiering er noe man skal være stolt over å unngå(!)
Videre hevder Klaus, på sin høye pidestall, at studenter absolutt bør ta seg råd til det det faktisk koster å gå på stadion. Mulig du mener de burde det, men at en studentpris pr kamp (100 kroner på nye Hansa kostet det i mine studentdager) vil trekke mer folk som kan komme til å bli faste gjengere burde være åpenbart for alle og enhver.
Quote from: Langhår on February 08, 2011, 13:33:08 PM
Quote from: dudo on February 08, 2011, 13:20:39 PM
Som nevnt tidligere, ja, der er en beklagelse, men den er etterfulgt av en hel haug med unnskykldninger overfor seg selv. En tøysebeklagelse.
Nettopp. Dette "sir Alex"-tullet han serverer er jo bare for å ta brodden av det hele. Litt sånn "jaja, sorry lille venn". Ikke oppriktig i det hele tatt.
Når han så følger opp med å avfeie alle som ikke leverer navn og adresse under sine innlegg som folk uten baller som han garantert ikke skal høre på, ja så viser han med all tydelighet at han ikke har skjønt noesomhelst. Og den mannen skal liksom være selger.
Er for så vidt enig med ham i det med å ikke ha baller til å signere med navnet sitt. Jeg kan ærlig si at jeg ikke har baller nok til å signere med fullt navn. Det betyr ikke at jeg ikke står for det jeg sier eller at meningene blir mindre verdifulle. Det betyr at jeg ikke liker å få navnet mitt på trykk av den enkle grunn at jeg ikke liker tanken om at folk googler frem enhver mening jeg har. Jeg liker enkelt og greit å holde privatliv og internettliv adskilt.
Quote from: krakra on February 08, 2011, 14:16:13 PM
Quote from: Utmedsnolken on February 08, 2011, 14:15:34 PM
Quote from: krakra on February 08, 2011, 13:05:47 PM
Helt utrolig at fyren innbiller seg at folk irriterer seg over ham på grunn av hans sterke og provoserende meninger. Det er lenge siden jeg har lest et blogginnlegg hvor han faktisk mener noe som helst og de få gangene han mener noe er det som oftes helt idiotisk(noe han sikkert vet godt selv). PR-kåte klovn.
jobben hans er vel nettop å lage slike blogger for å få mest mulig klikk og kommentarer.
Får man penger for å skrive hva andre mener og spørre hva folket mener om det?
når man blogger hos BT så gjør man tydeligvis det :)
Quote from: Markmus on February 08, 2011, 14:40:36 PM
Quote from: Langhår on February 08, 2011, 13:33:08 PM
Quote from: dudo on February 08, 2011, 13:20:39 PM
Som nevnt tidligere, ja, der er en beklagelse, men den er etterfulgt av en hel haug med unnskykldninger overfor seg selv. En tøysebeklagelse.
Nettopp. Dette "sir Alex"-tullet han serverer er jo bare for å ta brodden av det hele. Litt sånn "jaja, sorry lille venn". Ikke oppriktig i det hele tatt.
Når han så følger opp med å avfeie alle som ikke leverer navn og adresse under sine innlegg som folk uten baller som han garantert ikke skal høre på, ja så viser han med all tydelighet at han ikke har skjønt noesomhelst. Og den mannen skal liksom være selger.
Er for så vidt enig med ham i det med å ikke ha baller til å signere med navnet sitt. Jeg kan ærlig si at jeg ikke har baller nok til å signere med fullt navn. Det betyr ikke at jeg ikke står for det jeg sier eller at meningene blir mindre verdifulle. Det betyr at jeg ikke liker å få navnet mitt på trykk av den enkle grunn at jeg ikke liker tanken om at folk googler frem enhver mening jeg har. Jeg liker enkelt og greit å holde privatliv og internettliv adskilt.
Forsåvidt mye enig i det du skriver, og Algerøy må jo gjerne mene det. Men å gå ut mot en gruppe på den måten som profilert Brann-ansatt er hodeløst. Å fortelle en svær gruppe engasjerte mennesker at de er feiginger og at han driter i hva de måtte mene er vel som og skyte seg selv i foten med maskingevær for så å svelge en avsikret håndgranat etterpå. Igjen må jeg spørre Brann; Hva er gevinsten i en slik håndtering av kritikk? Hva forventer han å oppnå? Dette er spørsmål som Brann bør stille seg før ethvert utspill. Men det gjør det tydeligvis aldri. Derfor får vi slike flauser som dette. Et annet eksempel er det utrolige portrettet av BruunH som kom for noen måneder siden.
Brann trenger all den goodwill´en de kan få. Og dette er ikke måten å gjøre det på. Det eneste jeg kan konkludere ut fra reaksjonen er at han ikke har så mye å forsvare seg med. Derfor griper han anonymitetsargumentet og retter all fokus mot det. Det er jo greit for ham for da slipper han å adresserer noesomhelst. Ikke minst dette at han selv har uttrykt skriftlig og muntlig at Klovneveldet faktisk er et problem i forhold til å få folk til å fornye partoukortene.
At enkelte her blir indignerte over at Bran adm. ikke tar usignerte innlegg alvorlig synes jeg er direkte komisk. Det er helt vanlig ellers i samfunnet se bort fra annonyme meningsytringer. Brann har nok av kanaler for supportere som vil være med å påvirke på en konstuktiv måte, f.eks supportermøte og mail. Og hvis noen ønsker å være annonym ovenfor tredjepart, så er jeg sikker på at Brann respekterer det.
Forsøk å se dere selv litt utenifra. At noen synes Brann skal ta alvorlig ett forum hvor det er så mye kritikk som treffer langt under beltestredet f.eks:
-Algerøy er en kuk, og det har vi da vist ganske lenge.
og den noe kortere, men like treffende
- RBH er en kuk.
er for meg uforståelig. Det er for så vidt greit og både skrive og mene det, men at Brann ledelsen velger å se bort fra dette forumet skjønner jeg godt.
Og for ordens skyld: jeg mener ikke at all kritikk bommer, langt i fra, men de bra poengene drukner i støy.
Quote from: panini on February 08, 2011, 16:21:50 PM
Og for ordens skyld: jeg mener ikke at all kritikk bommer, langt i fra, men de bra poengene drukner i støy.
Jeg vil faktisk si at det er omvendt, den dårlige kritikken drukner i berettiget kritikk. At kritikken etterhvert har blitt mindre og mindre konstruktiv er vel mere et tegn på at større grep må til (uskiftninger av personer i "styre og stell").
At de diskrediterer alt som diskuteres om Brann på feks dette fora fordi folk bruker "nick" er en utrolig enkel måte å avblåse mye av kritikken som kommer fra svært aktive Brann-debattanter.
Hadde det bare vært i møte med anonyme debattanter en opplevde denne holdningen fra Brann, så kunne det kanskje forklares, men når all kommunikasjon fra Brann (ref bloggen til Osdal, det som har blitt referert fra supportermøtene osv) virker å være styrt av "vi vet best"-prinsippet, så virker dette med anonymitet bare som et vikarierende motiv fra Branns side.
Bra du syns det er komisk da, Panini, så er det i hvert fall noen som er underholdt.
Poenget er vel ikke at de skal ta "kuk"-utsagn seriøst, men heller at det er dumt å avfeie alt som blir sagt av supportergrupperinger på forum og blogger som tull. De vinner ikke mange venner på den måten..
Quote from: panini on February 08, 2011, 16:21:50 PM
At enkelte her blir indignerte over at Bran adm. ikke tar usignerte innlegg alvorlig synes jeg er direkte komisk. Det er helt vanlig ellers i samfunnet se bort fra annonyme meningsytringer. Brann har nok av kanaler for supportere som vil være med å påvirke på en konstuktiv måte, f.eks supportermøte og mail. Og hvis noen ønsker å være annonym ovenfor tredjepart, så er jeg sikker på at Brann respekterer det.
Forsøk å se dere selv litt utenifra. At noen synes Brann skal ta alvorlig ett forum hvor det er så mye kritikk som treffer langt under beltestredet f.eks:
-Algerøy er en kuk, og det har vi da vist ganske lenge.
og den noe kortere, men like treffende
- RBH er en kuk.
er for meg uforståelig. Det er for så vidt greit og både skrive og mene det, men at Brann ledelsen velger å se bort fra dette forumet skjønner jeg godt.
Og for ordens skyld: jeg mener ikke at all kritikk bommer, langt i fra, men de bra poengene drukner i støy.
Supportermøtene er vel og bra, men jeg håper virkelig ikke det blir sånn at dette er det eneste stedet man kan si sin mening og bli respektert av Brannledelsen. Hvis alle skulle sendt mail om alt de var uenige med Brann om, fremfor å ta debatten på steder som dette og Brann skulle lest alt og tatt alle seriøst så hadde de ikke hatt annet å bruke dagene på.
Bataljonen.no er det mest aktive og seriøse Brannforumet på nett og da bør Brann selvsagt det som diskuteres her seriøst. Ikke være enige med alt, eller lese alt for den saks skyld, men slutte å komme med utbrudd om at vi er mindre verdt fordi vi ikke skriver navnet vårt under ethvert innlegg her inne.
Det stemmer ikke at de gode poengene drunker i støy. Det meste her inne er konstruktive debatter og den saklige kritikken drunker kun i det usaklige dersom man ønsker at den skal det.
Quote from: panini on February 08, 2011, 16:21:50 PMOg for ordens skyld: jeg mener ikke at all kritikk bommer, langt i fra, men de bra poengene drukner i støy.
Det er jeg helt enig i, og det er i så fall DET som er problemet, ikke meningsytrernes villighet til å stå frem som seg selv. Eksemplene du kommer med, hadde de vært mer saklige dersom disse innleggene hadde vært underskrevet med fullt navn?
Selvsagt skal man ta ethvert enkeltinnlegg fra en anonym debattant med en klype salt. Hovedproblemet er generaliseringen og ovenfra-og-ned-holdningen overfor så godt som alle som er engasjerte nok til å komme med sin mening på f.eks dette forumet. Hyppige fornærmelser mot anonyme debattanter virker å være det viktigste våpenet de har mot kritikk, og det synes jeg ingen burde godta.
Er for så vidt enig i det over. For en organisasjon som betyr så mye for så mange er det utfordrende om en skal lytte til absolutt alt. Problemet er imidlertid at Brann i liten grad er i forkant av denne kommunikasjonen, og gjennom ord og handling viser liten vilje/evne til å etablere et inntrykk av seg selv som er i tråd med de uttalte verdiene til klubben.
Det vil være helt umulig å gjøre alle fornøyde, men nå fremstår Brann konsekvent med en "Vi vet best"-holdning, og må forsvare seg mot angrep fra alle kanter. Det er en defensiv holdning. Hadde en del av problemstillingene som nå dukker opp blitt tatt på en åpen måte i forkant, hadde klubben unngått mye negativ støy og kunne gjerne skapt større forståelse for vedtak allerede ved inngangen. Nå handler det om å gjøre noe, og deretter skanse seg inne på fortet.
Disse supportermøtene er jo i utgangspunktet et bra tiltak i så måte, men å jobbe systematisk med enda flere gode kanaler ville vært et gode. Vel å merke så lenge folket føler at man kan påvirke den overordnede retningen, og at det ikke er møter av typen "vi hører deg, men mener du er helt på jordet, og nå skal vi fortelle deg hvordan det EGENTLIG er". Med god kommunikasjon kan man selge ut de dummeste ideer, men det krever både en strategi og en ydmyk holdning.
Quote from: panini on February 08, 2011, 16:21:50 PM
At enkelte her blir indignerte over at Bran adm. ikke tar usignerte innlegg alvorlig synes jeg er direkte komisk. Det er helt vanlig ellers i samfunnet se bort fra annonyme meningsytringer. Brann har nok av kanaler for supportere som vil være med å påvirke på en konstuktiv måte, f.eks supportermøte og mail. Og hvis noen ønsker å være annonym ovenfor tredjepart, så er jeg sikker på at Brann respekterer det.
Forsøk å se dere selv litt utenifra. At noen synes Brann skal ta alvorlig ett forum hvor det er så mye kritikk som treffer langt under beltestredet f.eks:
-Algerøy er en kuk, og det har vi da vist ganske lenge.
og den noe kortere, men like treffende
- RBH er en kuk.
er for meg uforståelig. Det er for så vidt greit og både skrive og mene det, men at Brann ledelsen velger å se bort fra dette forumet skjønner jeg godt.
Og for ordens skyld: jeg mener ikke at all kritikk bommer, langt i fra, men de bra poengene drukner i støy.
Synd og si det, men du har åpenbart ikke forstått poenget. Algerøy må gjerne mene at anonym kritikk over nettet er irriterende, opprørende og jævla feigt. Det er helt forståelig og i hans sko ville jeg sikkert ment det samme selv.
Problemet er når han går ut i media og uttaler dette. Forøvrig ved hjelp av en lignende retorikk som den du skisserer i innlegget ditt. Jeg etterlyser evne til å tenke konsekvenser i Brannledelsen. Det synes som om de gang etter gang opererer etter innfalls-metoden. Noe som fører til at de provoserer mange mennesker (kunder). Strategien med å "drite ut" meningsmotstandere fordi de er anonyme er både steinaldersk og garantert feilslått.
Det er ikke slik lenger at anonyme yttringer kommer i form av utklipte bokstaver limt sammen på et ark i en anonym konvolutt. Internett gir muligheter for anonymitet og mange benytter seg av det. Grunnene til det kan være mange, og det finnes også svært gode grunner. At Algerøy avfeier alle anonyme kritiker som "balleløs" er så uproft som det kan forbli. Han viser med allt tydelighet at han enten ikke skjønner tiden han lever i, eventuelt at kritikken er for vanskelig å svare på og derfor vrir han fokuset. Jeg tipper det siste er saken.
Jeg frykter at Brann lever i en boble der verden utenfor er blitt så ubehagelig at de nekter å forholde seg til den.
Quote from: panini on February 08, 2011, 16:21:50 PM
At enkelte her blir indignerte over at Bran adm. ikke tar usignerte innlegg alvorlig synes jeg er direkte komisk. Det er helt vanlig ellers i samfunnet se bort fra annonyme meningsytringer.
Poenget er at Brann ikke ser bort i fra dem. Tvert imot. De trekkes aktivt frem hver gang kritikken mot Brann-administrasjonen hagler. Det har blitt deres måte å unngå å svare på den "signerte" kritikken.
Har det forøvrig noe å si om jeg skriver "Algerøy er en kuk" her inne eller om jeg stiller opp på supportermøte og sier det eller sender en mail med navnet mitt? Det er da likefult noe som bør ignoreres, enten det kommer annonymt eller ikke.
Uansett er det uredelig å dra frem slike sitater og fremstille det som om det er normen her inne. Noen slengkommentarer er det selvfølgelig, men debatten rundt Algerøys tabbe har i all hovedsak vært veldig saklig og det er veldig lett å se bortifra de få usaklige slengkommenterane dersom man virkelig ønsker det.
En digresjon, men det ligger nå en sang ute på sang/tifo- forumet som eventuellt kan benyttes ved markeringer/ tifo. etc mot de som fra klubbens side er ansvarlige for at supporterne har fått nok av dårlig styring/ ledelse/ sportslige prestasjoner/ hjelpetrener som sparkes/ tåpelige utsagn/ desidert høyeste billett- og partoutkortpriser etc, etc...
https://www.bataljonen.no/forum/index.php/topic,6996.1000.html
Quote from: Langhår on February 08, 2011, 15:29:06 PM
Quote from: Markmus on February 08, 2011, 14:40:36 PM
Quote from: Langhår on February 08, 2011, 13:33:08 PM
Quote from: dudo on February 08, 2011, 13:20:39 PM
Som nevnt tidligere, ja, der er en beklagelse, men den er etterfulgt av en hel haug med unnskykldninger overfor seg selv. En tøysebeklagelse.
Nettopp. Dette "sir Alex"-tullet han serverer er jo bare for å ta brodden av det hele. Litt sånn "jaja, sorry lille venn". Ikke oppriktig i det hele tatt.
Når han så følger opp med å avfeie alle som ikke leverer navn og adresse under sine innlegg som folk uten baller som han garantert ikke skal høre på, ja så viser han med all tydelighet at han ikke har skjønt noesomhelst. Og den mannen skal liksom være selger.
Er for så vidt enig med ham i det med å ikke ha baller til å signere med navnet sitt. Jeg kan ærlig si at jeg ikke har baller nok til å signere med fullt navn. Det betyr ikke at jeg ikke står for det jeg sier eller at meningene blir mindre verdifulle. Det betyr at jeg ikke liker å få navnet mitt på trykk av den enkle grunn at jeg ikke liker tanken om at folk googler frem enhver mening jeg har. Jeg liker enkelt og greit å holde privatliv og internettliv adskilt.
Forsåvidt mye enig i det du skriver, og Algerøy må jo gjerne mene det. Men å gå ut mot en gruppe på den måten som profilert Brann-ansatt er hodeløst. ? fortelle en svær gruppe engasjerte mennesker at de er feiginger og at han driter i hva de måtte mene er vel som og skyte seg selv i foten med maskingevær for så å svelge en avsikret håndgranat etterpå. Igjen må jeg spørre Brann; Hva er gevinsten i en slik håndtering av kritikk? Hva forventer han å oppnå? Dette er spørsmål som Brann bør stille seg før ethvert utspill. Men det gjør det tydeligvis aldri. Derfor får vi slike flauser som dette. Et annet eksempel er det utrolige portrettet av BruunH som kom for noen måneder siden.
Brann trenger all den goodwill´en de kan få. Og dette er ikke måten å gjøre det på. Det eneste jeg kan konkludere ut fra reaksjonen er at han ikke har så mye å forsvare seg med. Derfor griper han anonymitetsargumentet og retter all fokus mot det. Det er jo greit for ham for da slipper han å adresserer noesomhelst. Ikke minst dette at han selv har uttrykt skriftlig og muntlig at Klovneveldet faktisk er et problem i forhold til å få folk til å fornye partoukortene.
Jeg skjønner at Algerøy og andre i Brann tenker slik, men som du påpeker, så er det feil fremgangsmåte å takle det på. Hvis de i det hele tatt skal si noe om dette, kan det kommenteres på en bedre måte.
Quote from: krakra on February 08, 2011, 16:44:45 PM
Supportermøtene er vel og bra, men jeg håper virkelig ikke det blir sånn at dette er det eneste stedet man kan si sin mening og bli respektert av Brannledelsen. Hvis alle skulle sendt mail om alt de var uenige med Brann om, fremfor å ta debatten på steder som dette og Brann skulle lest alt og tatt alle seriøst så hadde de ikke hatt annet å bruke dagene på.
Bataljonen.no er det mest aktive og seriøse Brannforumet på nett og da bør Brann selvsagt det som diskuteres her seriøst. Ikke være enige med alt, eller lese alt for den saks skyld, men slutte å komme med utbrudd om at vi er mindre verdt fordi vi ikke skriver navnet vårt under ethvert innlegg her inne.
Det stemmer ikke at de gode poengene drunker i støy. Det meste her inne er konstruktive debatter og den saklige kritikken drunker kun i det usaklige dersom man ønsker at den skal det.
Det meste/viktigste som blir diskutert her, bruker å bli diskutert på møtene og.
Quote from: krakra on February 08, 2011, 17:03:50 PM
Har det forøvrig noe å si om jeg skriver "Algerøy er en kuk" her inne eller om jeg stiller opp på supportermøte og sier det eller sender en mail med navnet mitt? Det er da likefult noe som bør ignoreres, enten det kommer annonymt eller ikke.
Det ignoreres jo uansett da. Jeg tror ikke det er Algerøy eller RBH som hadde fremmstått som en kuk, hvis du hadde sagt det på supportermøtet.
Quote from: TCAC on February 08, 2011, 16:45:08 PM
Quote from: panini on February 08, 2011, 16:21:50 PMOg for ordens skyld: jeg mener ikke at all kritikk bommer, langt i fra, men de bra poengene drukner i støy.
Eksemplene du kommer med, hadde de vært mer saklige dersom disse innleggene hadde vært underskrevet med fullt navn?
Selfølgelig ikke. Det var ment som eksempler på innlegg som gjør at jeg tror Brann ikke tar dette forumet seriøs uansett.
Quote from: Langhår on February 08, 2011, 17:00:35 PM
Det er ikke slik lenger at anonyme yttringer kommer i form av utklipte bokstaver limt sammen på et ark i en anonym konvolutt. Internett gir muligheter for anonymitet og mange benytter seg av det. Grunnene til det kan være mange, og det finnes også svært gode grunner.
Nettopp, og Brann M? forholde seg til dette. Det er - for å si det litt svulstig - en ny verdensorden, hvor ymse bloggere faktisk er med å sette dagsorden på langt viktigere områder enn hva som rører seg på Kniksens Plass. Internett er et forum man må ta seriøst, og jeg tør påstå at det ikke finnes et eneste forum i hele verden hvor Brann diskuteres så inngående som på bataljonen.no. Heller ikke på fredagsmøtene på stadion. For å sette det på spissen: Internett og anonyme diskusjoner er kommet for å bli. Det må de bare akseptere, selv om de ikke alltid liker det de hører. Jeg hørte for øvrig ikke så veldig mye klaging de årene vi gjorde det bra.
Angående anonymitet så er det soleklart at man ønsker dette. Skulle man googlet navnet mitt og fått opp all svadaen jeg har skrevet i et trøtt øyeblikk om enten Brann eller mat, så ville man ikke hatt så veldig mye mer med meg å gjøre. Jeg tør påstå at jeg hadde dødd singel og arbeidsledig. ;) Det betyr ikke at jeg ikke står inne for det jeg skriver, men man må skille mellom sin private og offentlige person. Noe Algerøy for øvrig burde ha tenkt over før han blogget.
Quote from: dudo on February 08, 2011, 19:16:51 PMNettopp, og Brann M? forholde seg til dette.
Ja, men hvem sier at de ikke gjør det?
Quote from: Nixon on February 08, 2011, 19:30:09 PM
Quote from: dudo on February 08, 2011, 19:16:51 PMNettopp, og Brann M? forholde seg til dette.
Ja, men hvem sier at de ikke gjør det?
Både Algerøy og tidligere RBH sier det da ganske klart selv, ihvertfall.
Sa ikke Algerøy at han ikke forholder seg til de som slenger dritt anonymt på nettet? Hvis han mener det han sier betyr det da ikke at de ikke kan ta til seg konstruktiv kritikk. Eller ros for den saks skyld.
Noen kjenner sikkert til plageånden Stig Høysæther fra diverse diskusjonsfora - og han var vel i sin tid også debattant på det gamle BST-forumet. Og i diskusjonen om p-kort-priser, kryr det av gullkorn.
Ingenting slår imidlertid dette utsagnet: "Brann er en god solid vare og leverer best, derfor koster de også litt mer enn andre klubber."
Jeg tror jeg dauer!
For flere fantastisk gode argumenter for å opprettholde prisnivået; se her: http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5481650.ece
Og for øvrig er alle som kritiserer Brann (og f.eks. de høye prisene) idioter som ikke ønsker klubbens beste.
Quote from: krøvel vellevold on February 08, 2011, 20:13:51 PM
Noen kjenner sikkert til plageånden Stig Høysæther fra diverse diskusjonsfora - og han var vel i sin tid også debattant på det gamle BST-forumet. Og i diskusjonen om p-kort-priser, kryr det av gullkorn.
Fyren har aldri vært i kontakt med virkeligheten. Eneste å gjøre er å overse mannen.
Trøste og bære. Man får jo vondt både her og der av å lide seg gjennom slike ytringer.
Quote from: Nixon on February 08, 2011, 20:08:40 PM
Sa ikke Algerøy at han ikke forholder seg til de som slenger dritt anonymt på nettet?
Nei, han sa at han ikke forholder seg til de som fremfører sine argumenter anonymt på nettet. Ganske stor forskjell, spør du meg. Han kan forøvrig nekte å høre på akkurat hvem han vil for min del, så får han heller vise at han kan gjøre en god jobb ved å produsere gode resultater. Igjen: Problemet oppstår når han (og mange Brann-ansatte før ham) forsøker å score billige poeng ved å skyte på en stor gruppe supportere.
En slik uttalelse er ingen stor sak isolert sett, men de gjentar jo dette budskapet igjen og igjen og igjen... En lett gjennomskuelig avledningsmanøver som tydeligvis kan brukes som svar på det meste av kritikk.
Måtte i sin tid hive SH ut fra bloggen min. Han er helt håpløs, og han skrev i annethvert innlegg at BA måtte fjerne meg som blogger, at ekte supportere ikke var kritiske til egen klubb, og i det hele tatt.... Han ignorerer alltid det som blir sagt imot ham, og svarer aldri på det han blir konfrontert med. Han er også full i selvmotsigelser, og meningene hans er i en egen verden. Det gir liksom ingen fornuft. I tillegg er han elendig til å formulere seg, og ofte lurer du på hva det egentlig er han forsøker å si. En gang hadde han et eget blogginnlegg på sin egen Brann-blogg i Origo, der alt handlet om hvor elendig bloggen min var - og at BA måtte fjerne meg. Det ser ut til å være hans store hjertesak. Da jeg i sin tid hev ham ut fra bloggen min, var det i (mildt sagt) full forståelse med BA. De syntes selv han var en pest og en plage. Problemet er at de ikke har hjemmel for å hive ham ut av hele Origo, for da må det omtrent være drapstrusler.
Nå har jeg sluttet å skrive i diskusjonen jeg linket til, for han bare maser og maser videre - helt uten noen logikk. Han er vel kanskje det verste forumtrollet som finnes på nettet!
Quote from: krøvel vellevold on February 08, 2011, 21:18:16 PM
Nå har jeg sluttet å skrive i diskusjonen jeg linket til
Klokt. For å si det sånn: Bloggen din er ikke det eneste forumet på nett han er blitt utestengt fra.
Quote from: Nixon on February 08, 2011, 20:08:40 PM
Sa ikke Algerøy at han ikke forholder seg til de som slenger dritt anonymt på nettet? Hvis han mener det han sier betyr det da ikke at de ikke kan ta til seg konstruktiv kritikk. Eller ros for den saks skyld.
Jeg skjønner ikke hvorfor han må nevne "uten navn" i det hele tatt. Drittslenging ignorerer de helt sikkert uansett hvilken form det kommer i og konstruktive innlegg bør de forholde seg til enten det kommer med et navn eller nick. Jeg ser ikke forskjellen.
Quote from: krøvel vellevold on February 08, 2011, 21:18:16 PM
Måtte i sin tid hive SH ut fra bloggen min. Han er helt håpløs, og han skrev i annethvert innlegg at BA måtte fjerne meg som blogger, at ekte supportere ikke var kritiske til egen klubb, og i det hele tatt....
Eg har ved fleire anledninger merket meg den fyren, han virker litt spesiell ja... Eit lite google-søk gir ytterligere bidrag til den tanken.
Kan det være stråmyhrs motsatte personlighet?
Quote from: Utmedsnolken on February 08, 2011, 22:35:28 PM
Kan det være stråmyhrs motsatte personlighet?
ikke godt å si. Det som derimort er sikkert, er at Stig H. er et av de mest usympatiske menneskene jeg noensinne har møtt
Lederen i leieboerforeningen altså? Nok en grunn til å ikke bruke fullt navn på nett. Lett å skape misforståelser.
Quote from: Utmedsnolken on February 08, 2011, 23:44:23 PM
Lederen i leieboerforeningen altså? Nok en grunn til å ikke bruke fullt navn på nett. Lett å skape misforståelser.
det er han, ja.og selv om han representerte oss i en konflikt med en huseier en gang i tiden, var han en 100% ufyselig fyr.
Quote from: nummer9 on February 08, 2011, 16:30:15 PM
At kritikken etterhvert har blitt mindre og mindre konstruktiv er vel mere et tegn på at større grep må til (uskiftninger av personer i "styre og stell").
... eller så er det bare et tegn på at det blir dårligere og dårligere debattkultur (og da mener jeg ikke deg, nummer9).
BT har en god kronikk i dag, "Den gemene hop" (om Voe), http://www.bt.no/meninger/kronikk/Den-gemene-hop-1248000.html (http://www.bt.no/meninger/kronikk/Den-gemene-hop-1248000.html). Terskelen for å bryte sosial takt og tone reduseres gjerne med økende avstand til mottakeren (nettdebatt) og gjennom anonymitet. Det finnes også teorier om at mennesker som blir del av en folkemengde og tar del i "massenes krav", får redusert sin moralske sans.
Uansett hva man mener om disse teoriene; jeg har forståelse for at Brann - som de fleste andre - er mer opptatt av hva folk sier ansikt til ansikt / underskrevet med fullt navn, enn hva folk sier anonymt som en del av en nettdiskusjon.
En annen sak er selvfølgelig at Brann ikke bør angripe eller diskreditere Brann-supportere, verken anonyme supportere eller supportere som kommer med sine meninger i full offentlighet. Til tross for at ikke alle kritikere er åpne, kan ikke Brann-administrasjonen ta seg råd til å
ikke å vise åpenhet og ydmykhet.
Quote from: krakra on February 08, 2011, 22:14:05 PM
Quote from: Nixon on February 08, 2011, 20:08:40 PM
Sa ikke Algerøy at han ikke forholder seg til de som slenger dritt anonymt på nettet? Hvis han mener det han sier betyr det da ikke at de ikke kan ta til seg konstruktiv kritikk. Eller ros for den saks skyld.
Jeg skjønner ikke hvorfor han må nevne "uten navn" i det hele tatt. Drittslenging ignorerer de helt sikkert uansett hvilken form det kommer i og konstruktive innlegg bør de forholde seg til enten det kommer med et navn eller nick. Jeg ser ikke forskjellen.
Drittslenging; ja.
Kritikk; ikke nødvendigvis.
Der er forskjellen.
Quote from: Falkman on February 09, 2011, 00:02:11 AM
Quote from: Utmedsnolken on February 08, 2011, 23:44:23 PM
Lederen i leieboerforeningen altså? Nok en grunn til å ikke bruke fullt navn på nett. Lett å skape misforståelser.
det er han, ja.og selv om han representerte oss i en konflikt med en huseier en gang i tiden, var han en 100% ufyselig fyr.
Heisann, og jeg trodde bare det var en med samme navn. Derfor jeg holder navnet skjult, kan ikke se at mine meninger om Brann ol. skal på noen som helst slags måte kunne linkes opp mot mitt virkelige privatliv og jobb
Quote from: Klaus_Brann on February 09, 2011, 00:55:23 AM
Quote from: krakra on February 08, 2011, 22:14:05 PM
Quote from: Nixon on February 08, 2011, 20:08:40 PM
Sa ikke Algerøy at han ikke forholder seg til de som slenger dritt anonymt på nettet? Hvis han mener det han sier betyr det da ikke at de ikke kan ta til seg konstruktiv kritikk. Eller ros for den saks skyld.
Jeg skjønner ikke hvorfor han må nevne "uten navn" i det hele tatt. Drittslenging ignorerer de helt sikkert uansett hvilken form det kommer i og konstruktive innlegg bør de forholde seg til enten det kommer med et navn eller nick. Jeg ser ikke forskjellen.
Drittslenging; ja.
Kritikk; ikke nødvendigvis.
Der er forskjellen.
Det er nå så lett å separere konstruktiv kritikk fra drittslengingen at det er ikke noe argument. Ikke er det mye drittslenging her heller, mer syting og klaging, men det meste er godt ment
Quote from: Klaus_Brann on February 09, 2011, 00:55:23 AM
Quote from: krakra on February 08, 2011, 22:14:05 PM
Quote from: Nixon on February 08, 2011, 20:08:40 PM
Sa ikke Algerøy at han ikke forholder seg til de som slenger dritt anonymt på nettet? Hvis han mener det han sier betyr det da ikke at de ikke kan ta til seg konstruktiv kritikk. Eller ros for den saks skyld.
Jeg skjønner ikke hvorfor han må nevne "uten navn" i det hele tatt. Drittslenging ignorerer de helt sikkert uansett hvilken form det kommer i og konstruktive innlegg bør de forholde seg til enten det kommer med et navn eller nick. Jeg ser ikke forskjellen.
Drittslenging; ja.
Kritikk; ikke nødvendigvis.
Der er forskjellen.
Hva mener du egentlig her?
Ingen som reagerer på at han som kritiserer andre for å gjemme seg bak nick selv kaller seg for Daffy
Han prøver nok vise at han er "en av gutta" ved å bruke tjomminavnet sitt. Jordnær og ydmyk, ikke sant? :D
Quote from: krakra on February 09, 2011, 11:14:44 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 09, 2011, 00:55:23 AM
Quote from: krakra on February 08, 2011, 22:14:05 PM
Quote from: Nixon on February 08, 2011, 20:08:40 PM
Sa ikke Algerøy at han ikke forholder seg til de som slenger dritt anonymt på nettet? Hvis han mener det han sier betyr det da ikke at de ikke kan ta til seg konstruktiv kritikk. Eller ros for den saks skyld.
Jeg skjønner ikke hvorfor han må nevne "uten navn" i det hele tatt. Drittslenging ignorerer de helt sikkert uansett hvilken form det kommer i og konstruktive innlegg bør de forholde seg til enten det kommer med et navn eller nick. Jeg ser ikke forskjellen.
Drittslenging; ja.
Kritikk; ikke nødvendigvis.
Der er forskjellen.
Hva mener du egentlig her?
Mener bare at forskjellen mellom hva de ignorerer er slik jeg skrev.
Jeg skjønner godt at de ikke er fan av anonym kritikk, men de bør til en viss grad kunne forholde seg til det.
Uansett ser jeg ikke poenget med å legge frem kritikken mot de anonymt, man bør tørre å stå for det man mener.
Quote from: steinbygger on February 09, 2011, 11:20:51 AM
Ingen som reagerer på at han som kritiserer andre for å gjemme seg bak nick selv kaller seg for Daffy
Hehe, folk vet jo hvem han er, men det var morsomt ja.
Quote from: Klaus_Brann on February 09, 2011, 14:43:29 PM
Quote from: krakra on February 09, 2011, 11:14:44 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 09, 2011, 00:55:23 AM
Quote from: krakra on February 08, 2011, 22:14:05 PM
Quote from: Nixon on February 08, 2011, 20:08:40 PM
Sa ikke Algerøy at han ikke forholder seg til de som slenger dritt anonymt på nettet? Hvis han mener det han sier betyr det da ikke at de ikke kan ta til seg konstruktiv kritikk. Eller ros for den saks skyld.
Jeg skjønner ikke hvorfor han må nevne "uten navn" i det hele tatt. Drittslenging ignorerer de helt sikkert uansett hvilken form det kommer i og konstruktive innlegg bør de forholde seg til enten det kommer med et navn eller nick. Jeg ser ikke forskjellen.
Drittslenging; ja.
Kritikk; ikke nødvendigvis.
Der er forskjellen.
Hva mener du egentlig her?
Mener bare at forskjellen mellom hva de ignorerer er slik jeg skrev.
Jeg skjønner godt at de ikke er fan av anonym kritikk, men de bør til en viss grad kunne forholde seg til det.
Uansett ser jeg ikke poenget med å legge frem kritikken mot de anonymt, man bør tørre å stå for det man mener.
Da ser jeg som sagt ikke poenget med å dra frem "uten navn". At Algerøy ignorerer ren drittslenging er en selvfølge og egentlig ikke noe han trenger å påpeke, men det har ingenting å si om den kommer annonymt eller ikke. Det burde fortsatt ignoreres.
Ellers handler det ikke bare om å tørre å stå for noe som helst. ? stå foran en større folkemengde som på supportermøtene og snakke ut om alt man er misfornøyd med er ikke noe alle trives like godt med. Det betyr ikke at de ikke tørr å stå for det de sier. ? ikke skrive under med fult navn på et nettforum er jo bare sunn fornuft. Jeg syns Brann burde legge mer opp til å folk kan uttrykke seg(saklig) ovenfor dem skriftlig. Gjerne en "meningsside" på Brann.no.
Quote from: krakra on February 09, 2011, 14:49:56 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 09, 2011, 14:43:29 PM
Quote from: krakra on February 09, 2011, 11:14:44 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 09, 2011, 00:55:23 AM
Quote from: krakra on February 08, 2011, 22:14:05 PM
Quote from: Nixon on February 08, 2011, 20:08:40 PM
Sa ikke Algerøy at han ikke forholder seg til de som slenger dritt anonymt på nettet? Hvis han mener det han sier betyr det da ikke at de ikke kan ta til seg konstruktiv kritikk. Eller ros for den saks skyld.
Jeg skjønner ikke hvorfor han må nevne "uten navn" i det hele tatt. Drittslenging ignorerer de helt sikkert uansett hvilken form det kommer i og konstruktive innlegg bør de forholde seg til enten det kommer med et navn eller nick. Jeg ser ikke forskjellen.
Drittslenging; ja.
Kritikk; ikke nødvendigvis.
Der er forskjellen.
Hva mener du egentlig her?
Mener bare at forskjellen mellom hva de ignorerer er slik jeg skrev.
Jeg skjønner godt at de ikke er fan av anonym kritikk, men de bør til en viss grad kunne forholde seg til det.
Uansett ser jeg ikke poenget med å legge frem kritikken mot de anonymt, man bør tørre å stå for det man mener.
Da ser jeg som sagt ikke poenget med å dra frem "uten navn". At Algerøy ignorerer ren drittslenging er en selvfølge og egentlig ikke noe han trenger å påpeke, men det har ingenting å si om den kommer annonymt eller ikke. Det burde fortsatt ignoreres.
Ellers handler det ikke bare om å tørre å stå for noe som helst. ? stå foran en større folkemengde som på supportermøtene og snakke ut om alt man er misfornøyd med er ikke noe alle trives like godt med. Det betyr ikke at de ikke tørr å stå for det de sier. ? ikke skrive under med fult navn på et nettforum er jo bare sunn fornuft. Jeg syns Brann burde legge mer opp til å folk kan uttrykke seg(saklig) ovenfor dem skriftlig. Gjerne en "meningsside" på Brann.no.
Jeg tror han sikter til kritikk med dette, slik andre i Sportsklubben har uttalt tidligere, og at det er det de ikke bryr seg så mye om, når det kommer anonymt.
Det er ikke det jeg snakker om krakra, jeg har full forståelse for folk som ikke liker å snakke høyt blant mange folk, men det har vært fullt mulig å få frem sine spørsmål på disse møtene gjennom andre i Bataljonen.
Det går også fint an å kontakte Brann direkte gjennom e-mail eller per telefon for å legge frem kritikk på en saklig måte.
Det har jeg (!) gjort ved et par anledninger, og det går helt fint.
Da er vi oppe på 6960 solgte sesongkort. Hvor mange nye blir det?
http://www.brann.no/nyheter/hadde-solgt-6960-partoutkort/
edit: fant svaret selv, 710.
VI har utrolig nok solgt mer enn VIF. Hvordan er det egentlig mulig?
Quote from: Markmus on February 10, 2011, 16:10:41 PM
VI har utrolig nok solgt mer enn VIF. Hvordan er det egentlig mulig?
Når var det fullt på Ullevaal sist? Når A-ha spelte der? ;D
BA: partoutkortsalget svikter, BT: Partoutkortsalget er i rute. begge har vel forsåvidt rett også
Quote from: Utmedsnolken on February 10, 2011, 16:34:17 PM
BT: partoutkortsalget svikter, BA: Partoutkortsalget er i rute. begge har vel forsåvidt rett også
Omvendt?
Quote from: Spelaren on February 10, 2011, 16:11:31 PM
Quote from: Markmus on February 10, 2011, 16:10:41 PM
VI har utrolig nok solgt mer enn VIF. Hvordan er det egentlig mulig?
Når var det fullt på Ullevaal sist? Når A-ha spelte der? ;D
Det triste er at det samme gjelder staddaen. Ingen som kjøper patoukort pga redsel for å ikke få plass
Quote from: Markmus on February 10, 2011, 16:10:41 PM
VI har utrolig nok solgt mer enn VIF. Hvordan er det egentlig mulig?
Algerøy er en råselger, sitter hele kveldene og ringer rundt og bruker alle salgs teknikker som finnes. Han går til og med ned og ber på sine kne om det knipper 8)
Quote from: Spelaren on February 10, 2011, 16:52:47 PM
Quote from: Utmedsnolken on February 10, 2011, 16:34:17 PM
BT: partoutkortsalget svikter, BA: Partoutkortsalget er i rute. begge har vel forsåvidt rett også
Omvendt?
muligens, det verste var at det siste jeg gjorde før jeg trykket send var å bytte om på A'en og T'en.
Men 7000 altså? Det var jo ikke så ille.
Interessen over halvert på 3 år. Noen ville kalt det elendig.
Quote from: Utmedsnolken on February 10, 2011, 19:29:22 PM
Interessen over halvert på 3 år. Noen ville kalt det elendig.
Må da skjønne at dette skyldes den generelle nedgangen i interessen for norsk fotball og finanskrisen.
Samt en ukultur blant supporterne.
Quote from: Utmedsnolken on February 10, 2011, 19:29:22 PM
Interessen over halvert på 3 år. Noen ville kalt det elendig.
Halvert? Vi solgte da ikke 14 000 for tre år siden.
Men ser utvilsomt poenget.
Kan se ut som det kommer til å havne rundt 8000 solgte partoutkort, som tilsvarer ca. 20 % nedgang fra i fjor. Noe bedre en jeg hadde trodd. Om budsjettet skal klares på 8500 partoutkort må resten av treningskampene vinnes + et par nye klassespillere ankomme slik at optimismen går opp noen hakk.
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2011, 20:50:27 PM
Quote from: Utmedsnolken on February 10, 2011, 19:29:22 PM
Interessen over halvert på 3 år. Noen ville kalt det elendig.
Halvert? Vi solgte da ikke 14 000 for tre år siden.
Men ser utvilsomt poenget.
13k pluss 3000 på venteliste, var det ikke sånn da?
Ca. 8000 - om det er der vi havner - er selvfølgelig færre enn vi kunne ønske, men det vil i alle fall ikke være full krise. Det blir jo tross alt solgt noen enkeltkampbilletter i løpet av året også ...
Quote from: Spelaren on February 10, 2011, 16:11:31 PM
Quote from: Markmus on February 10, 2011, 16:10:41 PM
VI har utrolig nok solgt mer enn VIF. Hvordan er det egentlig mulig?
Når var det fullt på Ullevaal sist? Når A-ha spelte der? ;D
Omtrent som her i byen altso..?
Quote from: dudo on February 10, 2011, 21:04:12 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2011, 20:50:27 PM
Quote from: Utmedsnolken on February 10, 2011, 19:29:22 PM
Interessen over halvert på 3 år. Noen ville kalt det elendig.
Halvert? Vi solgte da ikke 14 000 for tre år siden.
Men ser utvilsomt poenget.
13k pluss 3000 på venteliste, var det ikke sånn da?
Var det ikke stopp på 12 da?
Uansett blir det jo ikke halvert, snittet vårt var vel rundt 16 for tre år siden, men vi snitter garantert ikke på 8 i år.
Er nok en del som sitter på gjerdet og ser hvem som skal erstatte Huseklepp. Får vi inn en god og spennende spiller kan jeg se for meg at vi klarer 8500. Så vidt.
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2011, 20:50:27 PM
Quote from: Utmedsnolken on February 10, 2011, 19:29:22 PM
Interessen over halvert på 3 år. Noen ville kalt det elendig.
Halvert? Vi solgte da ikke 14 000 for tre år siden.
Men ser utvilsomt poenget.
Inkludert venteliste var det 16 000 som ønsket partoutkort.
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2011, 21:21:24 PM
Quote from: dudo on February 10, 2011, 21:04:12 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2011, 20:50:27 PM
Quote from: Utmedsnolken on February 10, 2011, 19:29:22 PM
Interessen over halvert på 3 år. Noen ville kalt det elendig.
Halvert? Vi solgte da ikke 14 000 for tre år siden.
Men ser utvilsomt poenget.
13k pluss 3000 på venteliste, var det ikke sånn da?
Var det ikke stopp på 12 da?
Uansett blir det jo ikke halvert, snittet vårt var vel rundt 16 for tre år siden, men vi snitter garantert ikke på 8 i år.
13000 både i 2008 og 2009, men i 2008 var det 3000 på venteliste i tillegg.
Ser i dagens BT at Brann har 11 av 36 ledige losjar framføre sesongen a 350.000 kroner stykket. ? senka prisen er uaktuelt (høyrd den før..?), men dei reknar med å selja ut alle til sesongstart. Håpar det, for det er snakk om nesten fire millionar kroner dei treng..
Hehe. Hadde tatt seg ut om Brann hadde senket prisen for vippene.
Quote from: krøvel vellevold on February 11, 2011, 01:42:54 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2011, 21:21:24 PM
Quote from: dudo on February 10, 2011, 21:04:12 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 10, 2011, 20:50:27 PM
Quote from: Utmedsnolken on February 10, 2011, 19:29:22 PM
Interessen over halvert på 3 år. Noen ville kalt det elendig.
Halvert? Vi solgte da ikke 14 000 for tre år siden.
Men ser utvilsomt poenget.
13k pluss 3000 på venteliste, var det ikke sånn da?
Var det ikke stopp på 12 da?
Uansett blir det jo ikke halvert, snittet vårt var vel rundt 16 for tre år siden, men vi snitter garantert ikke på 8 i år.
13000 både i 2008 og 2009, men i 2008 var det 3000 på venteliste i tillegg.
Partoutkortmessig er én ting, men totalt blir det ikke halvert.
Interressen for partoutkort er halvert. Regnet med alle skjønte det siden tråden heter partoutkort 2011 og jeg kommenterte salgstallene for årets partoutkort.
I 2008 var vel snittet såpass høyt at med større stadion, så ville snittet da ikke vært så langt fra å være det dobbelte av det som blir årets tall (hvis det går slik folk tror da)
En utregning 2/3. februar viste at det var solgt ca 3800-3900 p-kort på Hansa, Søndre og BT. Når det omtrent på samme tid totalt var solgt 6960, er i såfall salget på Sparebanken Vest ca 3100.
Jeg personlig interesserer meg veldig mye innenfor drift av fotballklubber med alt som følger til, og har spesielt et godt øye til markedsføring og økonomi. Uten å gå for mye inn på det og gå for dypt i detaljer irriterer jeg meg hver eneste dag for at ingenting skjer, og at de negative overskriftene (helt korrekt) pryder forsidene når det skal ekstremt lite til for å snu trenden. Hva må Brann gjøre for å snu trenden? Jeg har et par tanker som kunne dyttet de i rett retning.
Jeg trenger ikke en gang gå inn på temaet om prisdifferensiering. Jeg har enda ikke fornyet mitt sesongkort av økonomiske årsaker (hører du, Algerøy?). Jeg mener at når det sto ille til i Brann i sommer ble det tatt noen fornuftige grep som jeg håpte var starten på et bergensk Brann, blandt annet ved signeringen av Fredrik Haugen, etterfulgt av suksess med guttelaget. Jeg mener at når det står så ille til bør Brann begynne å tenke i de baner. Jeg, og mange andre med meg, sa ved sesongslutt at en forutsetning for å beholde publikum neste år var å gi de unge sjansen. En holdning som var utbredt i mitt miljø var "Jeg vil heller rykke ned med bergensere enn å havne på 8. plass med et lag som i dag". Selvfølgelig sagt uten å overveie konsekvensene av et nedrykk, men poenget står fortsatt. Jeg mener Brann må tilbake til roten og grobunnen av hvorfor de har blitt så store som de er. Brann må som organisasjon bestemme seg og gå skikkelig inn for at de vil ha supporterne tilbake til stadion. Sats hundreogti prosent på det de har pr dags dato og fokuser på å få informasjonen ut til folket. Det nytter ikke å sette ned prisen på et valgfritt felt med 70 kroner om ingen får vite det. Da jeg gikk på ungdomskolen kom det folk for å fortelle meg om hvilke linjer jeg kunne velge på videregående. Da jeg var ferdig på videregående kom det folk for å informere meg om valg jeg kunne ta på høgskole, universitet, folkehøgskole og lignende. Et litt søkt eksempel, men hvor er Brann i denne sammenhengen? De må få folk til å ha lyst til å velge dem på en søndag kveld. Algerøy; Lag brosjyrer, få flere frynsegoder, sett ned prisen og bevis dette i brosjyrene og kom deg rundt på diverse kjøpesentre og møt kundegruppen! og forresten: Ta med deg Fredrik Haugen, Kjetil Kalve og Christian Kalvenes. Jeg mener helt ærlig at det fortsatt er marked for å ligge på 15 000 tilskuere pr kamp, om ikke mer, på tross av støyen som har vært og med litt mer familievennlige billettpriser.
Supporterne er i all hovedsak personer med en eller annen tilhørighet til Bergen. Hva kan de legge inn i sesongkortet som også bidrar til samfunnet? Brann eller Bataljonen har i alle fall tidligere hatt et godt sammarbeid med barneklinikken på Haukeland. Hva med å videreformidle dette? "Ved å kjøpe partoutkort donerer du samtidig 1% til Haukeland Sykehus Barneklinikken". Videre, selv om det er vanskelig å få til, kunne de valgt en kamp hvor barneklinikken fikk x antall billetter pluss møte med Brannspillerne. Ved å gå skikkelig inn for et slikt prosjekt får man masse goodwill fra omverdenen, samtidig som de 10 000 på tribunen som har kjøpt sesongkort vet at det er de som har finansiert prosjektet, tror jeg faktisk at det ville bidratt til å selge flere sesongkort. Mange av dem som kjøper sesongkort har barn selv, og kanskje til og med syke barn og hadde likt en slik gest. (forresten: Hvis sesongkort koster 3000 kr er 1% 30 kr. Selger vi 10 000 sesongkort blir det 300 000 kr til Barneklinikken!! )
Jeg mener det er en identitetskonflikt i Brann for tiden. Man må stimulere noen bergenske verdier og skape tilhørighet igjen, spesielt etter 5-6 år med veldig mange importerte spillere. Derfor er dette noen enkle og gode grep som ville skapt positiv blest og som er en god start, om ikke annet. Og som jeg har brukt 2 minutter på å tenke frem. Men ingenting skjer.
Til Klaus:
Du har helt sikkert rett angående studenter. Alle har masse penger, alle har jobb, alle har ekstra penger til enhver tid, alle har "oppsparte" midler, alle har rike foreldre. Ingen har 0 kroner på konto siste uken før studielånet kommer, ingen lever omtrent fra hånd til munn og sliter økonomisk.
Som mangeårig student og studentrepresentant for tusenvis av studenter både på universitetsnivå og fakultetsnivå, så vet nok ikke jeg dette bedre enn deg, en synser.
Litt ydmykhet er på sin plass, det er lov å slutte og synse når du er på tynn is. Ingen skam å ta feil.
Quote from: Stoffi on February 16, 2011, 22:50:26 PM
Til Klaus:
Du har helt sikkert rett angående studenter. Alle har masse penger, alle har jobb, alle har ekstra penger til enhver tid, alle har "oppsparte" midler, alle har rike foreldre. Ingen har 0 kroner på konto siste uken før studielånet kommer, ingen lever omtrent fra hånd til munn og sliter økonomisk.
Som mangeårig student og studentrepresentant for tusenvis av studenter både på universitetsnivå og fakultetsnivå, så vet nok ikke jeg dette bedre enn deg, en synser.
Litt ydmykhet er på sin plass, det er lov å slutte og synse når du er på tynn is. Ingen skam å ta feil.
Søder? Har du kommet tilbake for å smelle på med fakta igjen?
Jeg synser ikke, jeg har stor innsikt på dette området selv.
Har mye erfaring som student selv, og jeg er helt enig med Klaus. Det å bruke noen tusenlapper i året på partoutkort er noe de flest studenter klarer helt greit hvis de er interesserte nok. Det finnes selvsagt noen unntak, men de aller fleste har god nok økonomi til det hvis de vil.
At det derimot er mye penger å bruke når man skal prioritere mellom mange forskjellige ting (fyll og faenskap inkludert), er en annen sak.
Noen tusenlapper i året er èn ting, men man kan ikke kjøpe partoutkort på avbetaling og for de fleste studenter er 2-4000 en ganske stor engangssum. Mange sparer ikke opp gjennom året for å kunne kjøpe seg et partoutkort i desember/januar.
Men disse er kanskje ikke verdige Brann uansett?
Quote from: krakra on February 17, 2011, 00:46:51 AM
Mange sparer ikke opp gjennom året for å kunne kjøpe seg et partoutkort i desember/januar.
Men det kan de jo gjøre. Det er ikke veldig vanskelig. Det er omtrent den samme utgiften på det samme tidspunktet hvert år.
Det kan de sikkert, men det er likefult mange som ikke gjør det og som ikke tenker så langt.
Quote from: krakra on February 17, 2011, 01:20:39 AM
Det kan de sikkert, men det er likefult mange som ikke gjør det og som ikke tenker så langt.
Jada, det er det nok. Er ikke uenig i at Brann kunne prøve å tilrettelegge bedre for studenter.
Det jeg i hovedsak ville frem til var at det ikke er så dyrt på Stadion at fullt av studenter ikke har råd uansett, som noen hevder.
Quote from: krakra on February 17, 2011, 00:46:51 AM
Noen tusenlapper i året er èn ting, men man kan ikke kjøpe partoutkort på avbetaling og for de fleste studenter er 2-4000 en ganske stor engangssum. Mange sparer ikke opp gjennom året for å kunne kjøpe seg et partoutkort i desember/januar.
Men disse er kanskje ikke verdige Brann uansett?
1. De aller aller fleste studenter har råd. Det går på hva man vil prioritere.
2. Det går an å planlegge.
3. Det har ingenting med verdighet å gjøre.
4. Brann burde åpnet for avbetaling for de som synes det er utrolig vanskelig å planlegge økonomien sin.
5. Brann bør endre prisene til en viss grad.
Du har vist drevet grundig forskning på området Klaus.
Jeg vet bare hvor mye penger 2-4000 er for meg og de jeg kjenner, og det er ikke akkurat småpenger. I prinsippet har de nok råd til det. Jeg har jo også råd til å spyle pengene i do, men med en trang økonomi er det mange som velger bort å bruke 4000 kroner på partoutkort når det er like enkelt å bare kjøpe seg enkeltbilletter.
Hvis Brann bare skal selge billetter til dem som har Brann øverst på prioriteringslisten, som legger av penger hver mnd et helt år i forveien, osv., så er det ikke rart vi har halvtomme tribuner.
Det bør ikke være snakk om hva folk kan/bør gjøre/ofre for å komme seg på Stadion. Det er snakk om hva BRANN bør gjøre for å lokke dem som ikke gjør hva som helst for å gå på Brann-kamp. I 2008 og 2009 var ikke dette et problem. Da solgte vi alle p-kortene. Det er vi ikke i nærheten av å gjøre nå lenger, og da må Brann omstille seg og gjøre det de kan for at også middels interesserte tar turen.
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 07:17:37 AM
Quote from: krakra on February 17, 2011, 00:46:51 AM
Noen tusenlapper i året er èn ting, men man kan ikke kjøpe partoutkort på avbetaling og for de fleste studenter er 2-4000 en ganske stor engangssum. Mange sparer ikke opp gjennom året for å kunne kjøpe seg et partoutkort i desember/januar.
Men disse er kanskje ikke verdige Brann uansett?
1. De aller aller fleste studenter har råd. Det går på hva man vil prioritere.
2. Det går an å planlegge.
3. Det har ingenting med verdighet å gjøre.
4. Brann burde åpnet for avbetaling for de som synes det er utrolig vanskelig å planlegge økonomien sin.
5. Brann bør endre prisene til en viss grad.
Synes fremdeles du misforstår poenget her. Det handler ikke om hvordan du mener man BURDE prioritere. Det handler om hvordan Brann som tilbyder av en "vare" skal kunne legge best mulig til rette for kundene sine. ?nsker man å hente noen flere enn de "?gte Supporterne" som kjøper propagandaen fra Kniksens Plass med åpne øyne, ja så må Brann legge forholdene til rette for dem, ikke omvendt.
Det er ikke lenge siden jeg var student selv og jeg kan forsikre deg om at å planlegge økonomien, legge penger til side gjennom året etc var fremmedord i min og de aller fleste jeg kjente sin verden.
Quote from: krøvel vellevold on February 17, 2011, 10:26:00 AM
Hvis Brann bare skal selge billetter til dem som har Brann øverst på prioriteringslisten, som legger av penger hver mnd et helt år i forveien, osv., så er det ikke rart vi har halvtomme tribuner.
Det bør ikke være snakk om hva folk kan/bør gjøre/ofre for å komme seg på Stadion. Det er snakk om hva BRANN bør gjøre for å lokke dem som ikke gjør hva som helst for å gå på Brann-kamp. I 2008 og 2009 var ikke dette et problem. Da solgte vi alle p-kortene. Det er vi ikke i nærheten av å gjøre nå lenger, og da må Brann omstille seg og gjøre det de kan for at også middels interesserte tar turen.
Det er ikke det jeg snakker om.
Stoffi sier at det er så umulig for kjempemange studenter, og jeg mener at det går fint an for de aller fleste studenter, hvis man vil. Det er det jeg har snakket om hele veien.
At Brann bør gjøre det annerledes nå er noe annet, men jeg er helt enig i at de bør legge listen lavere for å få folk tilbake på kamp.
Quote from: krakra on February 17, 2011, 08:23:39 AM
Du har vist drevet grundig forskning på området Klaus.
Jeg vet bare hvor mye penger 2-4000 er for meg og de jeg kjenner, og det er ikke akkurat småpenger. I prinsippet har de nok råd til det. Jeg har jo også råd til å spyle pengene i do, men med en trang økonomi er det mange som velger bort å bruke 4000 kroner på partoutkort når det er like enkelt å bare kjøpe seg enkeltbilletter.
Det har jeg ikke, og nå gjentar jeg meg til det kjedsommelige her.
Stoffi sier at det er helt umulig for mange studenter å skrape sammen 2000 i løpet av et år, jeg mener situasjonen er annerledes HVIS man vil på stadion.
Det har ikke en dritt med hva jeg mener om folk som ikke tar seg råd eller prioriterer stadionbesøk, eller Branns noget drøye priser.
Quote from: Langhår on February 17, 2011, 11:09:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 07:17:37 AM
Quote from: krakra on February 17, 2011, 00:46:51 AM
Noen tusenlapper i året er èn ting, men man kan ikke kjøpe partoutkort på avbetaling og for de fleste studenter er 2-4000 en ganske stor engangssum. Mange sparer ikke opp gjennom året for å kunne kjøpe seg et partoutkort i desember/januar.
Men disse er kanskje ikke verdige Brann uansett?
1. De aller aller fleste studenter har råd. Det går på hva man vil prioritere.
2. Det går an å planlegge.
3. Det har ingenting med verdighet å gjøre.
4. Brann burde åpnet for avbetaling for de som synes det er utrolig vanskelig å planlegge økonomien sin.
5. Brann bør endre prisene til en viss grad.
Synes fremdeles du misforstår poenget her. Det handler ikke om hvordan du mener man BURDE prioritere. Det handler om hvordan Brann som tilbyder av en "vare" skal kunne legge best mulig til rette for kundene sine. ?nsker man å hente noen flere enn de "?gte Supporterne" som kjøper propagandaen fra Kniksens Plass med åpne øyne, ja så må Brann legge forholdene til rette for dem, ikke omvendt.
Det er ikke lenge siden jeg var student selv og jeg kan forsikre deg om at å planlegge økonomien, legge penger til side gjennom året etc var fremmedord i min og de aller fleste jeg kjente sin verden.
Jeg har svart både krakra og Krøvel om det samme et par ganger nå, så du kan lese der for svar om min "misforståelse".
At det er et fremmedord for studenter er helt greit, poenget i debatten mellom Stoffi og meg, i alle fall fra min side, har hele veien vært OM det er mulig. Det er det, hvis man prioriterer.
Av mine medstudenter i hine hårde dager var det omlag ein tredjedel (i min omgangskrets vel å merke!) som uten tvil kunne hatt råd til partoutkort. Men så hadde dei fleste av oss deltidsjobb då. At mange ikkje har råd til det er sikkert så, men av utelivet i Bergen å dømme virker det som om det er nok av likvide midler i omløp blant mesteparten av studentene...
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 11:48:33 AM
Quote from: krakra on February 17, 2011, 08:23:39 AM
Du har vist drevet grundig forskning på området Klaus.
Jeg vet bare hvor mye penger 2-4000 er for meg og de jeg kjenner, og det er ikke akkurat småpenger. I prinsippet har de nok råd til det. Jeg har jo også råd til å spyle pengene i do, men med en trang økonomi er det mange som velger bort å bruke 4000 kroner på partoutkort når det er like enkelt å bare kjøpe seg enkeltbilletter.
Det har jeg ikke, og nå gjentar jeg meg til det kjedsommelige her.
Stoffi sier at det er helt umulig for mange studenter å skrape sammen 2000 i løpet av et år, jeg mener situasjonen er annerledes HVIS man vil på stadion.
Det har ikke en dritt med hva jeg mener om folk som ikke tar seg råd eller prioriterer stadionbesøk, eller Branns noget drøye priser.
Javel. Jeg syns egentlig det er ganske uinteressant at studenter kunne hatt råd hvis de sparte hele året og hadde pkort på toppen av prioriteringslisten.
Det som er interessant i mine øyne er at partoutkortet tar en stor del av lommeboken til de fleste studenter. Det burde vært lagt bedre til rette for folk med dårlig råd. Billigere billetter og kort på de minst attraktive feltene, avdragsmuligheter, halvårskort og billettpakker.
Var nett inne på brann.no for å sjå om det var mykje ledig på Hansa. Det var det. Her er plenty kremplasser ledig. Så her er det bare å velge og vrake folkens. Løp og kjøp!
Og dagens gladnyhet for meg er at dei to masekråkene bak meg har ikkje fornya. ;)
Quote from: Klaus_Brann on February 16, 2011, 23:53:58 PM
Quote from: Stoffi on February 16, 2011, 22:50:26 PM
Til Klaus:
Du har helt sikkert rett angående studenter. Alle har masse penger, alle har jobb, alle har ekstra penger til enhver tid, alle har "oppsparte" midler, alle har rike foreldre. Ingen har 0 kroner på konto siste uken før studielånet kommer, ingen lever omtrent fra hånd til munn og sliter økonomisk.
Som mangeårig student og studentrepresentant for tusenvis av studenter både på universitetsnivå og fakultetsnivå, så vet nok ikke jeg dette bedre enn deg, en synser.
Litt ydmykhet er på sin plass, det er lov å slutte og synse når du er på tynn is. Ingen skam å ta feil.
Søder? Har du kommet tilbake for å smelle på med fakta igjen?
Jeg synser ikke, jeg har stor innsikt på dette området selv.
Klaus, klaus, klaus...
Det er vel et ordtak som sier at den ignorante aldri tar feil. Og her blir det som å diskutere med en liten unge.
Jeg prøvde å hjelpe deg med linken jeg la ut, men du greide på merkverdig vis å ignorere det, og i stedet snu det til DIN fordel, i ditt hode.
Jeg siterer:
Quote
"- Jeg har kronisk overtrekk på mitt Mastercard, innrømmer Ane Bierge (22).
Hun og venninnen Anna Camilla Bjerkan (21) studerer jus ved Universitetet i Bergen, og har begge fullt studielån. Pengene merker de derimot lite til, der de forsvinner nesten like fort ut som inn.
Quote
Den viser at hver student bruker 140.000 kroner i året på forbruksvarer, der i overkant av 40.000 kroner går til mat.
Men, min gode mann, 26% av studentene er over 30 år og har gjerne en en grei inntekt ved siden av. Dette kan man, ved hjelp av en hjerne, tenke seg drar opp snittet.
Jeg kan og tilføye at en student får rundt regnet 18000kr to ganger i året. Dvs 36000kr av totalt 89000kr. Dette er penger som brukes på bøker, treningskort, ting man trenger til semesterstart, depositum til leilighet, første husleie, innkjøp av ting til leilighet, osv.
6800kr er det man får utbetalt de andre 8 månedene.
Ved hjelp av litt enkel matte, ser man fort at da tjener gjennomsnittsstudenten 51000kr utenom studielån. Men de fleste av disse pengene tjenes om sommeren og brukes gjerne til å livsopphold og eventuell ferie, og de flinkeste greier å ha litt til høsten.
Dette vil stort sett gi inntekter på MINDRE enn 10000kr i måneden, gjennomsnittlig. På NHH, BI og Jus vil nok inntekten være høyere enn snittet ettersom disse stedene har en stor Bærumskvote og andre fra bemidlete familier.
I tillegg må jeg minne om at dette er et snitt og at mange ligger under denne summen.
Så, Klaus, hadde du greid å overleve på mindre enn 10000kr i måneden? Veldig få jeg kjenner tjener noe særlig mer enn det i måneden, de fleste mindre, noe som fører til mye nudler og vann siste uken før stipendet kommer.
Husleie 4000kr ca snitt, strømregning, mobil, bredbånd, rikstv, osv. Da har man ikke god råd, det kan jeg garantere deg, i motsetning til det du hevder.
Quote
Undersøkelsen fra Statistisk Sentralbyrå slår fast at norske studenter har en fleksibel økonomi. 56 prosent av de spurte mener de hadde greid en uforutsett regning på 5.000 kroner. Anna Camilla Bjerkan og Ane Bierge kjenner seg ikke igjen her.
- Vi hadde blitt nødt til å ringe hjem og få hjelp.
Ettersom 26% av studentene er det man kan kalle voksne og gjerne har familie, så er det klart de har lettere for å ta en uforutsett regning. I tillegg har man Bærumsinstitusjonene der folk gjerne klarer uforutsette regninger bedre.
Kommentaren fra studentene viser nok bedre realitetene for en student. Jeg kjenner veldig mange studenter, jeg representerer 4000 studenter i Studentparlamentet ved UiB, og det er veldig mange som hadde hatt problemer med en slik regning.
Du vil ha mer fakta, jeg ER en faktakilde. Hadde BA/BT laget en reportasje om dette, så hadde jeg vært en mulig FAKTAkilde ettersom jeg selv er student, jeg har studert i 4 år, og jeg er studentrepresentant på flere nivåer. Så vidt jeg vet, jobber du i barnehage(dvs du ikke er/har vært student) og har dermed NULL kunnskap på området utenom det du hører på puben eller leser i avisen.
Dine poster bærer preg av TOTAL uvitenhet og en voldsom arroganse overfor autoriteter, til tross for at du kun er en synser og bevisene taler sterkt i mot deg.
Poenget, som KraKra peker på, er at partoutkort er FOR dyrt og at det hindrer mange studenter i å kjøpe partoutkort og enkeltbilletter. Det må gjøres voldsomme prioriteringer for å få råd til det, og når man må velge mellom brannbillett og mat i helgen, da velger man mat.
Quote from: Spelaren on February 17, 2011, 11:52:05 AM
Av mine medstudenter i hine hårde dager var det omlag ein tredjedel (i min omgangskrets vel å merke!) som uten tvil kunne hatt råd til partoutkort. Men så hadde dei fleste av oss deltidsjobb då. At mange ikkje har råd til det er sikkert så, men av utelivet i Bergen å dømme virker det som om det er nok av likvide midler i omløp blant mesteparten av studentene...
Bare i fadderukene drikkes det opp i alle fall et partoutkort...
Quote from: krøvel vellevold on February 17, 2011, 10:26:00 AM
Hvis Brann bare skal selge billetter til dem som har Brann øverst på prioriteringslisten, som legger av penger hver mnd et helt år i forveien, osv., så er det ikke rart vi har halvtomme tribuner.
Spot on!
Quote from: krakra on February 17, 2011, 12:04:02 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 11:48:33 AM
Quote from: krakra on February 17, 2011, 08:23:39 AM
Du har vist drevet grundig forskning på området Klaus.
Jeg vet bare hvor mye penger 2-4000 er for meg og de jeg kjenner, og det er ikke akkurat småpenger. I prinsippet har de nok råd til det. Jeg har jo også råd til å spyle pengene i do, men med en trang økonomi er det mange som velger bort å bruke 4000 kroner på partoutkort når det er like enkelt å bare kjøpe seg enkeltbilletter.
Det har jeg ikke, og nå gjentar jeg meg til det kjedsommelige her.
Stoffi sier at det er helt umulig for mange studenter å skrape sammen 2000 i løpet av et år, jeg mener situasjonen er annerledes HVIS man vil på stadion.
Det har ikke en dritt med hva jeg mener om folk som ikke tar seg råd eller prioriterer stadionbesøk, eller Branns noget drøye priser.
Javel. Jeg syns egentlig det er ganske uinteressant at studenter kunne hatt råd hvis de sparte hele året og hadde pkort på toppen av prioriteringslisten.
Det som er interessant i mine øyne er at partoutkortet tar en stor del av lommeboken til de fleste studenter. Det burde vært lagt bedre til rette for folk med dårlig råd. Billigere billetter og kort på de minst attraktive feltene, avdragsmuligheter, halvårskort og billettpakker.
Det er greit for meg, da er det bare å droppe å kommentere det.
Stoffi mente mange ikke hadde råd, jeg mente noe annet.
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 15:54:19 PM
Quote from: Spelaren on February 17, 2011, 11:52:05 AM
Av mine medstudenter i hine hårde dager var det omlag ein tredjedel (i min omgangskrets vel å merke!) som uten tvil kunne hatt råd til partoutkort. Men så hadde dei fleste av oss deltidsjobb då. At mange ikkje har råd til det er sikkert så, men av utelivet i Bergen å dømme virker det som om det er nok av likvide midler i omløp blant mesteparten av studentene...
Bare i fadderukene drikkes det opp i alle fall et partoutkort...
Fadderuken er da de fleste bare med på én gang (med mindre de bytter studium), og det er ganske viktig å skaffe seg et sosialt nettverk som ny student. Det må de få lov til. I tillegg tipper jeg at folk utenombysfra er vesentlig overrepresentert i disse tilfellene siden bergenserne gjerne har nettverket på plass fra før av, og at det således ikke er så mange potensielle partoutkortkjøpere som berøres.
Quote from: dudo on February 17, 2011, 15:57:26 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 15:54:19 PM
Quote from: Spelaren on February 17, 2011, 11:52:05 AM
Av mine medstudenter i hine hårde dager var det omlag ein tredjedel (i min omgangskrets vel å merke!) som uten tvil kunne hatt råd til partoutkort. Men så hadde dei fleste av oss deltidsjobb då. At mange ikkje har råd til det er sikkert så, men av utelivet i Bergen å dømme virker det som om det er nok av likvide midler i omløp blant mesteparten av studentene...
Bare i fadderukene drikkes det opp i alle fall et partoutkort...
Fadderuken er da de fleste bare med på én gang (med mindre de bytter studium), og det er ganske viktig å skaffe seg et sosialt nettverk som ny student. Det må de få lov til. I tillegg tipper jeg at folk utenombysfra er vesentlig overrepresentert i disse tilfellene siden bergenserne gjerne har nettverket på plass fra før av, og at det således ikke er så mange potensielle partoutkortkjøpere som berøres.
På mange skoler er det stor pågang for å være faddere, noen må jo være det og.
Det er ikke noe billigere det.
Studenter lever ikke på studielånet. Enten jobber de i ferier, får støtte hjemmefra, har oppsparte midler, eller jobber ved siden av studiene.
Hvis man vil ha partoutkortet, så jobber man den uka ekstra på sommeren, legger av de 200 kr hver måned, ønsker seg det til bursdagen, eller dropper noen helger på fylla.
Alt bunner i prioriteringer.
Men at det er for dyrt de fleste steder på stadion, er jeg ikke uenig i.
Poenget mitt er at å bruke fadderukene er et mildt sagt dårlig argument. I tillegg er det vel typisk 2 faddere pr 15 fadderbarn, så det gjør heller ikke store utslaget.
Men for all del, jeg er selv student og sitter på Z, så det lar seg i aller høyeste grad gjøre. Men da skal det sies at jeg har vært veldig heldig og fått meg en relativt godt betalt jobb i fht innsatsen, slik at det ikke går for mye utover studiene. At det ikke er tilfellet for en hver har jeg dog ingen problemer med å skjønne. Jeg har flere studiekamerater som det er helt uaktuelt å kjøpe p-kort for pga prisen, og jeg har også måtte legge ut for enkelte andre flere ganger. Det er heller ikke til å stikke under en stol at regningen kommer på minst mulig gunstig tidspunkt, og kanskje spesielt for studenter.
Utrolig at du driver og hakker i platen om at alle kan ta seg råd om de absolutt vil.
Det enkle faktum er at studenter er en gruppe med svak kjøpekraft. Om Brann ønsker å selge billetter til denne gruppen bør de tilby rabatterte billetter. Ellers er det kun de mest "hellige" sparerne som tar seg råd til det. At det kan være vanskelig å forstå?
Jeg spyr forresten av den moralske indignasjonen i at studentene drikker vekk pengene sine.
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 16:16:53 PM
Quote from: dudo on February 17, 2011, 15:57:26 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 15:54:19 PM
Quote from: Spelaren on February 17, 2011, 11:52:05 AM
Av mine medstudenter i hine hårde dager var det omlag ein tredjedel (i min omgangskrets vel å merke!) som uten tvil kunne hatt råd til partoutkort. Men så hadde dei fleste av oss deltidsjobb då. At mange ikkje har råd til det er sikkert så, men av utelivet i Bergen å dømme virker det som om det er nok av likvide midler i omløp blant mesteparten av studentene...
Bare i fadderukene drikkes det opp i alle fall et partoutkort...
Fadderuken er da de fleste bare med på én gang (med mindre de bytter studium), og det er ganske viktig å skaffe seg et sosialt nettverk som ny student. Det må de få lov til. I tillegg tipper jeg at folk utenombysfra er vesentlig overrepresentert i disse tilfellene siden bergenserne gjerne har nettverket på plass fra før av, og at det således ikke er så mange potensielle partoutkortkjøpere som berøres.
På mange skoler er det stor pågang for å være faddere, noen må jo være det og.
Det er ikke noe billigere det.
Studenter lever ikke på studielånet. Enten jobber de i ferier, får støtte hjemmefra, har oppsparte midler, eller jobber ved siden av studiene.
Hvis man vil ha partoutkortet, så jobber man den uka ekstra på sommeren, legger av de 200 kr hver måned, ønsker seg det til bursdagen, eller dropper noen helger på fylla.
Alt bunner i prioriteringer.
Men at det er for dyrt de fleste steder på stadion, er jeg ikke uenig i.
Og mange prioriterer vekk Brann. Det bør Brann gjøre noe med.
At alle studenter lever på mer enn studielånet er forøvrig bare tull. Halvparten av de jeg studerer med lever stort sett på studielånet.
Poenget er forøvrig ikke at Brann er noen ondskap som frarøver stakkars studenter den menneskeretten det er å kjøpe partoutkort med sine grusomme priser. Poenget er at mange studenter har dårlig råd og derfor velger å ikke bruke penger på Brann. Brann kunne fått flere av disse til å kjøpe pkort med en bedre prispolitikk.
Utover det er det totalt uinteressant hvem som har det moralske ansvaret for at flere studenter ikke har råd til pkort.
Quote from: krakra on February 17, 2011, 16:36:39 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 16:16:53 PM
Quote from: dudo on February 17, 2011, 15:57:26 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 15:54:19 PM
Quote from: Spelaren on February 17, 2011, 11:52:05 AM
Av mine medstudenter i hine hårde dager var det omlag ein tredjedel (i min omgangskrets vel å merke!) som uten tvil kunne hatt råd til partoutkort. Men så hadde dei fleste av oss deltidsjobb då. At mange ikkje har råd til det er sikkert så, men av utelivet i Bergen å dømme virker det som om det er nok av likvide midler i omløp blant mesteparten av studentene...
Bare i fadderukene drikkes det opp i alle fall et partoutkort...
Fadderuken er da de fleste bare med på én gang (med mindre de bytter studium), og det er ganske viktig å skaffe seg et sosialt nettverk som ny student. Det må de få lov til. I tillegg tipper jeg at folk utenombysfra er vesentlig overrepresentert i disse tilfellene siden bergenserne gjerne har nettverket på plass fra før av, og at det således ikke er så mange potensielle partoutkortkjøpere som berøres.
På mange skoler er det stor pågang for å være faddere, noen må jo være det og.
Det er ikke noe billigere det.
Studenter lever ikke på studielånet. Enten jobber de i ferier, får støtte hjemmefra, har oppsparte midler, eller jobber ved siden av studiene.
Hvis man vil ha partoutkortet, så jobber man den uka ekstra på sommeren, legger av de 200 kr hver måned, ønsker seg det til bursdagen, eller dropper noen helger på fylla.
Alt bunner i prioriteringer.
Men at det er for dyrt de fleste steder på stadion, er jeg ikke uenig i.
Og mange prioriterer vekk Brann. Det bør Brann gjøre noe med.
At alle studenter lever på mer enn studielånet er forøvrig bare tull. Halvparten av de jeg studerer med lever stort sett på studielånet.
At halvparten av de du studerer med ikke jobber ved siden av, eller om sommeren, får støtte hjemmefra eller har oppsparte midler har jeg ingen som helst tro på.
Da ber man jo om å leve på brød og vann, og hvorfor i alle dager skulle man ville det i stedet for å i alle fall jobbe 2-3 av de fort 7-8 ukene man har om sommeren???
Hva du tror på eller ikke er ikke veldig nøye. Du tror tydeligvis du vet mer enn du egentlig gjør.
Pengene man tjener om sommeren går uansett som oftest til nettopp sommeren - hvor man jo ikke får noe studielån.
Alle jeg studerer med jobber med siden av, ELLER får støtte hjemmefra/har jobbet i ferier og lever på det..
Så å si alle hadde hatt råd til et partoukort hvis de ville. Er snakk om 3 dager ekstra på jobb i løpet av en mnd så er det dekket inn.
Javel. Da får Brann bare opprettholde sitt hodeløse prisregime da. Kanskje til og med øke litt. Da er vi sikre på at ingen andre enn de "ækte supporterne" tar seg råd og vi kan alle sove godt om natten.
Tenk at studentene drikker opp partoutkortpengene dere! Jeg er dypt, dypt sjokkert! Denslags pakk vil vi ikke ha på Stadion uansett.
Alle er vel enig om at de bør fikse prisene, bare støtter oppunder påstanden om at studenter ikker er S? fattig som mange skal ha det til
Men studenter er unektelig av de fattigste. Har de råd, har andre råd òg. Ja til en dobling av prisene!
Quote from: BojeN on February 17, 2011, 18:44:57 PM
Alle er vel enig om at de bør fikse prisene, bare støtter oppunder påstanden om at studenter ikker er S? fattig som mange skal ha det til
Nei, jeg ville heller prioritert barnefamilier fremfor studenter for å si det sånn.
Men det er jo ikke verre enn at Brann tar noen rader på Hansa fra Bataljonen, de klarer ikke å fylle de uansett, og kalle den seksjonen for studentfeltet til samme pris som resten av Nedre Hansa. Det var studentfelt på Hansa før, så dette vil bare bli en gjenninnføring.
Dette begynner å bære sterkt preg av at det er mange som har hver sin diskusjon.
Den ene diskusjonen er om mange studenter har råd til partoutkort. Her er jeg enig med Klaus_Brann og SK i at det er mange studenter som vil klare å ta seg råd til partoutkort hvis de vil (mange nok til å kjøpe alle gjenværende partoutkort på Stadion, vil jeg tro).
Den andre diskusjonen er om partoutkort vil oppfattes som en stor utgift for mange studenter. Her er jeg enig med Stoffi og krakra at ganske mange vil synes det er en del penger og/eller må foreta uvante mengder økonomisk planlegging for å få det til.
Jeg synes egentlig ikke det er noen motsetning mellom disse to synene. Det er ganske mange som har råd hvis de vil, men de fleste av disse er ikke tilstrekkelig interessert til å kjøpe partoutkort. Noen av dem ville garantert kjøpt partoutkort hvis det ble gitt et bra studenttilbud, men langt fra alle.
Jeg merker meg noen forsøk av blant annet Krøvel på å holde i gang en tredje diskusjonen om Brann faktisk bør tilby rimeligere billetter til studenter og/eller andre med lav kjøpekraft for å få mer publikum på Stadion. At den debatten ikke ser ut til å ta av, kommer vel av at det ikke virker være stor uenighet om at det vil være en idé å tilby flere rabatterte billetter (til studenter og/eller barnefamilier, jf. Nixons siste innlegg ...)
Uansett: Vi er vel alle enige i at vi ønsker mer publikum på Stadion og flere solgte partoutkort. Men hva er egentlig målet? Selv mener jeg at det ikke skal være et mål å sette prisene så lavt at absolutt alle har råd. Og det trenger heller ikke være noe mål å selge 12-13.000 partoutkort hver eneste sesong. I år synes jeg 9.000 ville ha vært et ok resultat. Hvis Brann når budsjettet på 8.500 er heller ikke det så altfor gale ...
Quote from: Nixon on February 17, 2011, 19:59:20 PM
jeg ville heller prioritert barnefamilier fremfor studenter for å si det sånn.
Jeg synes ikke det er helt åpenbart at den ene gruppen skal prioriteres fremfor den andre. Det kan sies for begge gruppene at de vil kunne bidra til den langsiktige rekrutteringen av Brann-supportere og Brann-publikum. Vi prøver jo å satse på de unge
på banen, og det kan være en god tanke å satse på de yngre
på tribunene også. Barn og studenter utgjør selvfølgelig to litt forskjellige alderssegmenter, men i publikumssammenheng synes jeg vi kan regne begge som relativt unge. :)
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 16:16:53 PM
Quote from: dudo on February 17, 2011, 15:57:26 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 15:54:19 PM
Quote from: Spelaren on February 17, 2011, 11:52:05 AM
Av mine medstudenter i hine hårde dager var det omlag ein tredjedel (i min omgangskrets vel å merke!) som uten tvil kunne hatt råd til partoutkort. Men så hadde dei fleste av oss deltidsjobb då. At mange ikkje har råd til det er sikkert så, men av utelivet i Bergen å dømme virker det som om det er nok av likvide midler i omløp blant mesteparten av studentene...
Bare i fadderukene drikkes det opp i alle fall et partoutkort...
Fadderuken er da de fleste bare med på én gang (med mindre de bytter studium), og det er ganske viktig å skaffe seg et sosialt nettverk som ny student. Det må de få lov til. I tillegg tipper jeg at folk utenombysfra er vesentlig overrepresentert i disse tilfellene siden bergenserne gjerne har nettverket på plass fra før av, og at det således ikke er så mange potensielle partoutkortkjøpere som berøres.
På mange skoler er det stor pågang for å være faddere, noen må jo være det og.
Det er ikke noe billigere det.
Studenter lever ikke på studielånet. Enten jobber de i ferier, får støtte hjemmefra, har oppsparte midler, eller jobber ved siden av studiene.
Hvis man vil ha partoutkortet, så jobber man den uka ekstra på sommeren, legger av de 200 kr hver måned, ønsker seg det til bursdagen, eller dropper noen helger på fylla.
Alt bunner i prioriteringer.
Men at det er for dyrt de fleste steder på stadion, er jeg ikke uenig i.
Poenget, Klaus, er at det blir for dyrt til at man prioriterer det. Man prioriterer i stedet å gå ut noen helger i måneden, spise mat, sommerferie(hvis noen), skolebøker. Det er her du ikke fatter problemet, prioriteringene blir for store.
I prinsippet har alle råd til det meste. Du, Klaus, har nok råd til en Porsche hvis du proriterer nok, men i realiteten nøyer du deg nok med en Toyota Prius fordi du må prioritere altfor hardt. Med andre ord, DU HAR IKKE R?D(selv om du nok vil kverulere på at du har råd hvis du vil) Likeså er det mange studenter som kunne prioritert vekk ting for å få råd til partoutkort eller enkeltbilletter, men prioriteringene blir for harde og de har dermed ikke råd.
Du vet at vi har rett, men nekter å backe ned på dette. Det blir for dumt. Samtidig sier du på slutten at prisene er for høye, en liten innrømmelse på dette området, men du motsier deg selv over. Du argumenterer halvhjertet for dine arrogante, feilaktige påstander samtidig som du konkluderer med at du selv har feil. Godt jobbet.
Faktum, Klaus, er at en student tjener mindre enn en minstepensjonist, 150000kr i 2009. Jeg vil påstå at en student også har flere utgifter enn en pensjonist, som gjerne er flinkere til å holde på pengene og ikke har voldsomme tendenser til å gå på byn.
Videre så vil du at en student skal droppe fadderuken for å få råd til partoutkort? Virkelig, Klaus, hører du hva du sier? Hører du hvor urealistisk det er? Du er helt på jordet, Klaus. Helt på jordet. Da kan vel du kjøpe den porschen du da. "Det handler jo bare om prioriteringer". Talentløst! Jeg måper.
Jeg kan snakke for 4000 studenter, Klaus. Jeg er det nærmeste man kommer fagkompetanse på dette området her. Jeg er en faktakilde. Det jeg sier er basert på erfaring og utdanning, kjennskap til studenter og at jeg faktisk er en student selv, som engasjerer meg og følger med.
Du derimot, er en synser. En som sitter hjemme i godstolen og både dømmer kamper best og vet best hvilken taktikk som skal brukes.
Forøvrig tar du feil i din påstand om at studenter ikke lever på studielånet. Studielånet står for nesten 2/3 av inntekten til en student.
Som også Krøvel sier, Brann har dritte på seg når det kommer til billettpriser. Det må bli mer differensierte priser, barnebilletter på størstedelen av stadion, studentrabatter på mange tribuner, familierabatter, honnør, differensierte priser ettersom hvor det er på stadion, osv osv.
Jeg kan garantere at hvis studenter hadde fått rabatt på stadion, så kjenner jeg maaaaange som hadde tatt turen oftere på stadion. Dessverre koster det skjorten og man velger heller å ha middag på bordet eller gå på byn.
Quote from: Stoffi on February 17, 2011, 14:56:32 PM
Så vidt jeg vet, jobber du i barnehage(dvs du ikke er/har vært student) og har dermed NULL kunnskap på området utenom det du hører på puben eller leser i avisen.
Dine poster bærer preg av TOTAL uvitenhet og en voldsom arroganse overfor autoriteter, til tross for at du kun er en synser og bevisene taler sterkt i mot deg.
Poenget, som KraKra peker på, er at partoutkort er FOR dyrt og at det hindrer mange studenter i å kjøpe partoutkort og enkeltbilletter. Det må gjøres voldsomme prioriteringer for å få råd til det, og når man må velge mellom brannbillett og mat i helgen, da velger man mat.
Hei, Mr. Fakta.
Så vidt jeg vet, vet du tydeligvis ikke nok, da jeg er student og har vært det i flere år.
Av hensyn til andre på forumet gidder jeg ikke gå inn i nok en langdryg debatt med deg om dette her.
Vi er dønn uenige på en del her, og at du seriøst mener at studenter må velge mellom mat og billett er så dumt at jeg ikke vet hva jeg skal si.
Som jeg skrev til dudo;
Hvis man vil ha partoutkortet, så jobber man den uka ekstra på sommeren, legger av de 200 kr hver måned, ønsker seg det til bursdagen, eller dropper noen helger på fylla.
Alt bunner i prioriteringer.
Men hvis dette er noe du vil diskutere videre, så kan vi ta det på pm.
Quote from: Stoffi on February 17, 2011, 21:34:53 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 16:16:53 PM
Quote from: dudo on February 17, 2011, 15:57:26 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 17, 2011, 15:54:19 PM
Quote from: Spelaren on February 17, 2011, 11:52:05 AM
Av mine medstudenter i hine hårde dager var det omlag ein tredjedel (i min omgangskrets vel å merke!) som uten tvil kunne hatt råd til partoutkort. Men så hadde dei fleste av oss deltidsjobb då. At mange ikkje har råd til det er sikkert så, men av utelivet i Bergen å dømme virker det som om det er nok av likvide midler i omløp blant mesteparten av studentene...
Bare i fadderukene drikkes det opp i alle fall et partoutkort...
Fadderuken er da de fleste bare med på én gang (med mindre de bytter studium), og det er ganske viktig å skaffe seg et sosialt nettverk som ny student. Det må de få lov til. I tillegg tipper jeg at folk utenombysfra er vesentlig overrepresentert i disse tilfellene siden bergenserne gjerne har nettverket på plass fra før av, og at det således ikke er så mange potensielle partoutkortkjøpere som berøres.
På mange skoler er det stor pågang for å være faddere, noen må jo være det og.
Det er ikke noe billigere det.
Studenter lever ikke på studielånet. Enten jobber de i ferier, får støtte hjemmefra, har oppsparte midler, eller jobber ved siden av studiene.
Hvis man vil ha partoutkortet, så jobber man den uka ekstra på sommeren, legger av de 200 kr hver måned, ønsker seg det til bursdagen, eller dropper noen helger på fylla.
Alt bunner i prioriteringer.
Men at det er for dyrt de fleste steder på stadion, er jeg ikke uenig i.
Poenget, Klaus, er at det blir for dyrt til at man prioriterer det. Man prioriterer i stedet å gå ut noen helger i måneden, spise mat, sommerferie(hvis noen), skolebøker. Det er her du ikke fatter problemet, prioriteringene blir for store.
I prinsippet har alle råd til det meste. Du, Klaus, har nok råd til en Porsche hvis du proriterer nok, men i realiteten nøyer du deg nok med en Toyota Prius fordi du må prioritere altfor hardt. Med andre ord, DU HAR IKKE R?D(selv om du nok vil kverulere på at du har råd hvis du vil) Likeså er det mange studenter som kunne prioritert vekk ting for å få råd til partoutkort eller enkeltbilletter, men prioriteringene blir for harde og de har dermed ikke råd.
Du vet at vi har rett, men nekter å backe ned på dette. Det blir for dumt. Samtidig sier du på slutten at prisene er for høye, en liten innrømmelse på dette området, men du motsier deg selv over. Du argumenterer halvhjertet for dine arrogante, feilaktige påstander samtidig som du konkluderer med at du selv har feil. Godt jobbet.
Forøvrig tar du feil i din påstand om at studenter ikke lever på studielånet. Studielånet står for nesten 2/3 av inntekten til en student.
Et par siste ting jeg må kommentere, så kan vi ta resten på pm, hvis du vil fortsette debatten.
Hvis du ikke ser at sammenligningen Porsche vs. partoutkort blir for dum, så vet jeg ikke hva som feiler deg.
Med mindre du snakker om en Porsche fra 1971 som er en skrothaug.
Det er ingen innrømmelse. Partoutkortene på Hansa er lave nok, det er andre steder på stadion de er for høye. Hvis det er noe sted prisene skal dumpes så er det jo ikke på Hansa, der vil jo ingen stå, i følge deg.
Så du mener at de som ikke jobber den ekstra uken om sommeren, legger av 2000 i måneden eller ønsker seg den i bursdagsgave(forøvrig ikke alle som får bursdagsgaver til 4000) ikke vil ha partoutkort og ikke kommer til å kjøpe det hvis Brann forbedrer prispolitikken sin?
Men hva er poenget da, Klaus? De aller fleste hadde hatt råd til det aller meste selv om prisene stiger bare de hadde tatt de nødvendige forhåndsregler. Problemet er jo at investeringene ikke vil bli sett på som forsvarlige, og at tilbud og etterspørsel ikke møtes på et fornuftig nivå. Hvorvidt noen teknisk sett har råd til en engangsinvestering på 4000 kroner én gang i året er helt uinteressant, fordi svaret er mye mer komplekst enn som så.
Ta gjerne meg selv som eksempel. Jeg tjener 34% over snittet i Bergen, men har vært noe uheldig og har kjempet med hodet mot veggen et par måneder og kan ikke foreta en engangsinvestering på over 4000 kroner nå. Det skal ikke mye til for å være litt uheldig med økonomien og få noen uforutsette utgifter som man strengt tatt ikke kan forutse, og det gjør enda større utslag dersom du i utgangspunktet ikke har så mye å rutte med. Man kan ikke se seg blind på inntekt uten å ta høyde for utgiftene som følger med. Alle kan investere dersom det er det eneste i livet dem skal bruke penger på, men faktum er at det er en ganske liten pott som er igjen når man har lagt av for normalt forbruk og husleie. Av de pengene skal Brann lokke dem til å kjøpe partoutkort, og i nedgangstider er det en hinsides pris de spør etter for en gjennomsnittlig interessert.
Quote from: Nixon on February 17, 2011, 19:59:20 PM
Quote from: BojeN on February 17, 2011, 18:44:57 PM
Alle er vel enig om at de bør fikse prisene, bare støtter oppunder påstanden om at studenter ikker er S? fattig som mange skal ha det til
Nei, jeg ville heller prioritert barnefamilier fremfor studenter for å si det sånn.
Hva med å prioritere begge? Har vanskelig for å se gode argumenter for at studenter ikke skal ha let rimeligere tilbud. Fortrinnsvis på enkeltbilletter. (og jeg ser ikke på "slutt og drikk øl" eller "skaff deg en jobb ved siden" som saklige argumenter her).
For en familie er det gjerne også vrient å få råd, men Klaus kan nok fortelle at det handler om prioriteringer. Trenger du et ekstra soverom på hus/leilighet? Kan du ikke flytte mer usentralt? Det er ingen som har tvunget deg til å bli gjeldsslave i flermillionklassen.
(for ordens skyld: jeg hører hjemme i kategori famile med mongogjeld, ikke student).
Quote from: ostraume on February 18, 2011, 10:09:56 AM
Hva med å prioritere begge?
Jeg synes det er dumt å sette grupper med dårlig råd opp mot hverandre. Hele poenget synes jeg må være å ha mere tilpassede billettpriser slik at også de med dårlig råd (uavhengig av årsak) skal ha mulighet til å gå på Stadion.
Quote from: krakra on February 17, 2011, 22:02:18 PM
Så du mener at de som ikke jobber den ekstra uken om sommeren, legger av 2000 i måneden eller ønsker seg den i bursdagsgave(forøvrig ikke alle som får bursdagsgaver til 4000) ikke vil ha partoutkort og ikke kommer til å kjøpe det hvis Brann forbedrer prispolitikken sin?
Jeg snakker om p-kort på Hansa, for endte gang. Noen sliter med å lese det som har blitt skrevet, men det koster altså ikke 4000.
Jeg sier ikke det nei, men det er ikke partoutkortene på Hansa som bør få lavere priser.
Klausemann, Hansa er vel ingen studenttribune i seg selv. Hansa er primært et tilholdssted for bataljonsmedlemmer, et sted der de som synger og vil stå med bataljonen.
Som du kanskje fatter ved å se på stadioner rundt om i verden, så er det langt i fra alle som ønsker å stå en hel kamp mens de synger som bare juling. Noen studenter synes garantert at det er kjempe, andre synes ikke. Batajlonsfeltet skal ikke være noe dumpingfelt for alle som vil ha billige billetter og det har heller aldri vært meningen, hvis ikke jeg har TOTALT misforstått bataljonen.
Og videre er det slettes ikke noe sted man tar med seg familien, og dermed blir stadion for familier veldig dyrt.
Noe som bringer oss tilbake til debatten som Krøvel har hatt med Algerøy/Klaus(samme person?).
Quote from: Stoffi on February 18, 2011, 16:41:23 PM
Klausemann, Hansa er vel ingen studenttribune i seg selv. Hansa er primært et tilholdssted for bataljonsmedlemmer, et sted der de som synger og vil stå med bataljonen.
Som du kanskje fatter ved å se på stadioner rundt om i verden, så er det langt i fra alle som ønsker å stå en hel kamp mens de synger som bare juling. Noen studenter synes garantert at det er kjempe, andre synes ikke. Batajlonsfeltet skal ikke være noe dumpingfelt for alle som vil ha billige billetter og det har heller aldri vært meningen, hvis ikke jeg har TOTALT misforstått bataljonen.
Skal vi ha en egen studenttribune og? En familietribune, en studenttribune, en sangtribune, en pensjonisttribune, en for vip'ene.
Jeg driter ikke hva du tenker om Bataljonsfeltet, det er det billigste feltet og det er det jeg har snakka om hele tia.
Quote from: Stoffi on February 18, 2011, 18:37:05 PM
Og videre er det slettes ikke noe sted man tar med seg familien, og dermed blir stadion for familier veldig dyrt.
Noe som bringer oss tilbake til debatten som Krøvel har hatt med Algerøy/Klaus(samme person?).
Har jeg snakka om familier? Nei, det har jeg ikke, og derfor trenger du ikke late som det.
Du driter deg bare ut ved å tillegge meg meninger.
Quote from: Klaus_Brann on February 18, 2011, 22:39:46 PM
Quote from: Stoffi on February 18, 2011, 16:41:23 PM
Klausemann, Hansa er vel ingen studenttribune i seg selv. Hansa er primært et tilholdssted for bataljonsmedlemmer, et sted der de som synger og vil stå med bataljonen.
Som du kanskje fatter ved å se på stadioner rundt om i verden, så er det langt i fra alle som ønsker å stå en hel kamp mens de synger som bare juling. Noen studenter synes garantert at det er kjempe, andre synes ikke. Batajlonsfeltet skal ikke være noe dumpingfelt for alle som vil ha billige billetter og det har heller aldri vært meningen, hvis ikke jeg har TOTALT misforstått bataljonen.
Skal vi ha en egen studenttribune og? En familietribune, en studenttribune, en sangtribune, en pensjonisttribune, en for vip'ene.
Jeg driter ikke hva du tenker om Bataljonsfeltet, det er det billigste feltet og det er det jeg har snakka om hele tia.
Jeg tar meg friheten til å dra opp denne igjen.
Quote from: Klaus_Brann on February 05, 2011, 18:14:22 PM
Quote from: nummer9 on February 05, 2011, 14:58:16 PM
Klaus: Det er ikke alle som føler at de passer på bataljonsfeltet. Jeg vil tro det gjerne gjelder mange som kan være i målgruppen for billetter til en noe lavere penge (jeg vet jeg er i denne gruppen). Hvorfor holder du fortsatt 2200kr frem som summen en må forholde seg til for å få partoutkort på stadion?
Det får etter min mening være deres problem. Det er ikke sånn at alle som står på bataljonsfeltet er en samla gruppering, langt i fram og det er mange der jeg ikke liker å identifisere meg med.
Jeg står der pga. det er best stemning der, og litt fordi det er billigst billetter der.
Hva er egentlig det store problemet? Blir man mobbet av venner hvis man sier man står der? Hvor går grensen? Er det greit å stå på øvre Hansa, fordi det ikke er på bataljonsfeltet? Selv om det bare er noen meter unna noen juletrær?
Er det deres problem, eller Brann sitt om de ikke kommer? Det er nok av grunner for at kanskje ikke bataljonsfeltet appelerer til alle som kunne tenkt partoutkort på stadion, men ikke har råd til å kjøpe det til 4000 kr. Er det så vanskelig å være enig i at det kanskje burde være en størres prisdifferensiering rundtom på stadion (feks BT-tribunen der jeg selv hadde partoutkort)?
Gud bedre kor mye studentmas det var her da. Har dere ikke ting å studere om dagen?
En ting de fleste klubber med ekstreme billettpriser har til felles er utsolgt stadion til nesten hver eneste kamp. Brann er vel nærmest aleine om å ha så høye priser + flere tusen ledige plasser, selv på de største kampene?
Noen har sammenlignet våre priser med de største klubbene i Europa, hva med å sammenligne våre priser med følgene klubber:
- Ikke hovedstadsklubb.
- Langt i fra utsolgt på kampene, selv de store kampene.
- Bunnlag.
- Ingen "stjernespillere".
Lykke til!
Quote from: nummer9 on February 19, 2011, 02:05:33 AM
Er det deres problem, eller Brann sitt om de ikke kommer? Det er nok av grunner for at kanskje ikke bataljonsfeltet appelerer til alle som kunne tenkt partoutkort på stadion, men ikke har råd til å kjøpe det til 4000 kr. Er det så vanskelig å være enig i at det kanskje burde være en størres prisdifferensiering rundtom på stadion (feks BT-tribunen der jeg selv hadde partoutkort)?
Begge parter.
Nei, det er ikke så vanskelig, og hvis du hadde giddet å lese gjennom litt av det jeg har skrevet, så kommer det tydelig frem at jeg er for det.
Quote from: Klaus_Brann on February 19, 2011, 11:25:30 AM
Quote from: nummer9 on February 19, 2011, 02:05:33 AM
Er det deres problem, eller Brann sitt om de ikke kommer? Det er nok av grunner for at kanskje ikke bataljonsfeltet appelerer til alle som kunne tenkt partoutkort på stadion, men ikke har råd til å kjøpe det til 4000 kr. Er det så vanskelig å være enig i at det kanskje burde være en størres prisdifferensiering rundtom på stadion (feks BT-tribunen der jeg selv hadde partoutkort)?
Begge parter.
Nei, det er ikke så vanskelig, og hvis du hadde giddet å lese gjennom litt av det jeg har skrevet, så kommer det tydelig frem at jeg er for det.
Så hva er da den resterende diskusjonen? Er det noen som er uenig i at det bør være en bedre prisdifferensiering enn i dag?
Quote from: nummer9 on February 19, 2011, 14:11:52 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 19, 2011, 11:25:30 AM
Quote from: nummer9 on February 19, 2011, 02:05:33 AM
Er det deres problem, eller Brann sitt om de ikke kommer? Det er nok av grunner for at kanskje ikke bataljonsfeltet appelerer til alle som kunne tenkt partoutkort på stadion, men ikke har råd til å kjøpe det til 4000 kr. Er det så vanskelig å være enig i at det kanskje burde være en størres prisdifferensiering rundtom på stadion (feks BT-tribunen der jeg selv hadde partoutkort)?
Begge parter.
Nei, det er ikke så vanskelig, og hvis du hadde giddet å lese gjennom litt av det jeg har skrevet, så kommer det tydelig frem at jeg er for det.
Så hva er da den resterende diskusjonen? Er det noen som er uenig i at det bør være en bedre prisdifferensiering enn i dag?
Stig Høisæther og Dag Frode Algerøy
Quote from: nummer9 on February 19, 2011, 14:11:52 PM
Quote from: Klaus_Brann on February 19, 2011, 11:25:30 AM
Quote from: nummer9 on February 19, 2011, 02:05:33 AM
Er det deres problem, eller Brann sitt om de ikke kommer? Det er nok av grunner for at kanskje ikke bataljonsfeltet appelerer til alle som kunne tenkt partoutkort på stadion, men ikke har råd til å kjøpe det til 4000 kr. Er det så vanskelig å være enig i at det kanskje burde være en størres prisdifferensiering rundtom på stadion (feks BT-tribunen der jeg selv hadde partoutkort)?
Begge parter.
Nei, det er ikke så vanskelig, og hvis du hadde giddet å lese gjennom litt av det jeg har skrevet, så kommer det tydelig frem at jeg er for det.
Så hva er da den resterende diskusjonen? Er det noen som er uenig i at det bør være en bedre prisdifferensiering enn i dag?
Kort gjengitt:
Et prioriteringsspørsmål.
Med den sviktende oppslutningen er det vel klart å se hvordan folk prioriterer.
Om det er han som sitter hjemme i sofaen, eller om det er Brann som taper mest på dette, er vel ganske opplagt om en ser på Branns økonomi (og påfølgende mangel på sportslig satsning) for tiden.
Så, jeg vil da si at det ikke da et spørsmål om hva alle "sofasitterne" (meg inkludert) kan gjøre for Brann (ved å betale et partoutkort som ikke åpenbart ikke lever opp til "produktet"), men heller hva Brann kan gjøre for å få flere på stadion igjen.
Godt å se noen som er ivrigere enn Brann på billettprisene. Det er sikkert et spørsmål om prioriteringer her også... (£150+£26 i gebyr)
http://en.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1595625.html
Quote from: paf on February 20, 2011, 22:00:11 PM
Godt å se noen som er ivrigere enn Brann på billettprisene. Det er sikkert et spørsmål om prioriteringer her også... (£150+£26 i gebyr)
http://en.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1595625.html
Det mest facinerande å sjå her er at
minst 25.000 billettar går vekk til sponsorar.
Quote from: paf on February 20, 2011, 22:00:11 PM
Godt å se noen som er ivrigere enn Brann på billettprisene. Det er sikkert et spørsmål om prioriteringer her også... (£150+£26 i gebyr)
http://en.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1595625.html
Hoho, helt sikkert.
Quote from: Yngve on February 20, 2011, 22:56:00 PM
Det mest facinerande å sjå her er at minst 25.000 billettar går vekk til sponsorar.
Ingen tvil om at Brann har mye å lære her.
Quote from: paf on February 20, 2011, 22:00:11 PM
Godt å se noen som er ivrigere enn Brann på billettprisene. Det er sikkert et spørsmål om prioriteringer her også... (£150+£26 i gebyr)
http://en.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1595625.html
Når en CL-finale kan koste 1800 kr, bør jo Brann i hvert fall ta 1000 for de billigste!
Helt klart. For de fleste av oss er det tross alt bare et spørsmål om prioriteringer.
Quote from: ostraume on February 21, 2011, 09:38:07 AM
Helt klart. For de fleste av oss er det tross alt bare et spørsmål om prioriteringer.
Og Stig Høisæther og Dag Frode Algerøy har sagt at prisen ikke betyr noe.
Burde vel egentlig vært litt dyrere på stadion, når vi tenker på det sterke følelsesmessige engasjementet rundt klubben og den solide lokale forankringene. Faktisk vil jeg si at disse momentene gjør sammenligning med CL-finalen meningsløs, og at alle billettene på stadion burde ligge noe over den dyreste kategorien i CL finalen. (Husk at den manglende differensieringen hos oss vil være en fordel som man må ta høyde for i meningsløse sammenligninger med prisene på andre kamper.)
Quote from: Tapeten on February 21, 2011, 10:52:04 AM
Burde vel egentlig vært litt dyrere på stadion, når vi tenker på det sterke følelsesmessige engasjementet rundt klubben og den solide lokale forankringene. Faktisk vil jeg si at disse momentene gjør sammenligning med CL-finalen meningsløs, og at alle billettene på stadion burde ligge noe over den dyreste kategorien i CL finalen. (Husk at den manglende differensieringen hos oss vil være en fordel som man må ta høyde for i meningsløse sammenligninger med prisene på andre kamper.)
Helt enig! En CL-finale er jo noe fansen av de store klubbene bare er på noen få ganger i livet. Ergo er det nok neppe noe som engasjerer dem veldig. Brann-fansen går på Stadion 15 ganger i året, så det er åpenbart noe som setter mye større følelser i sving. Hvor mange Brann-supportere har f.eks. vært tilstede på en CL-finale?
Stig Høisæther har sagt at Brann leverer best - og at Stadion fylles opp som følge av det. Da må vi nesten tro på det.
Det kan vera at eg ikkje har fulgt godt nok med, men eg har ikkje sett denne blitt publisert her inne.
Interesant å sjå at dei fleste klubbane ikkje aukar prisane sine på partoutkort. http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/solskjaereffekten-gir-kraftig-oppsving-paa-sesongkortsalget-i-molde-3411650.html (http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/solskjaereffekten-gir-kraftig-oppsving-paa-sesongkortsalget-i-molde-3411650.html)
QuoteBrann:
?? Per 31. januar har vi solgt 6960 sesongkort. Vi er dermed helt i rute i forhold til delmålet om å selge 7000 ved inngangen til februar, sier Dag Frode Algerøy, som er leder for privatmarkedet i Brann. Klubbens neste delmål er å få solgt ytterligere 1000 sesongkort frem mot seriestarten mot Rosenborg 20. desember.
?? Vi er og optimistiske med tanke på å nå hovedmålsettingen på 8500 solgte billetter når salget slutter i midten av mai.
?? Erfaringen viser at det er mange som ser an prestasjonene i sesongstarten før de eventuelt kjøper sesongkort, sier Algerøy, som kan melde om en kraftig nedgang på antall solgte sesongkort sammenlignet med fjoråret.
?? Dette har vi og budsjettert med ettersom de sportslige resultatene ble som de ble forrige sesong.
Prisen for et sesongkort på Brann Stadion har økt med åtte prosent, tilsvarende den pålagte momsen, for alle som kjøpte sesongkort etter 31. oktober 2010.
Fredrikstad:
Daglig leder Per Erik Jacobsen kan fortelle om 4560 forhåndssolgte sesongkort så langt i år.
?? Målet er å selge 5000 kort, men jeg drømmer om at vi får solgt ytterligere 500, sier Jacobsen til TV 2 Sporten.
Klubbene velger å ta samme betaling for kortene som de gjorde forrige sesong da laget spilte i Adeccoligaen.
?? Vi gikk ned på prisen foran forrige sesong og har valgt å beholde de prisene i år. Den eneste endringen er at det er pålagt moms, noe som gjør enkelte av billettene litt dyrere.
FK Haugesund:
?? Vi har forhåndssolgt og fått forhåndsbestillinger på totalt 3179 sesongkort. Vi er allerede over målsettingen vi satte oss, og har hatt en bra oppgang på salget sammenlignet med i fjor.
Prismessig er det en marginal økning på sesongkortene, sier markedssjef Asle Skjærstad.
Lillestrøm:
?? Vi har solgt 1776 sesongkort så langt. Målsettingen vår er å selge totalt 3500 kort, sier billettansvarlig Lisbeth Tørres Blomberg. Det var stor pågang før jul, men litt dødt på nyåret. Derfor planlegger vi å sette inn støtet nå.
Vi opererer med samme pris på sesongkortene, men har foretatt en liten prisøkning på enkeltbillettene.
Molde:
?? Molde kan melde om 5000 forhåndssolgte sesongkort, mens målet er å nå rundt 6500, sier Lars Outzen fra markedsavdelingen.
?? I tillegg har vi 2200 kort som reservert til bedrifter. Dette er meget gode tall, sett i forhold til fjoråret hvor det kun var solgt rundt 2000 kort på samme tid.
Prisen på årets sesongkort er som i fjor, men momsen kommer i tillegg.
Odd Grenland:
?? Vi har så langt fått solgt 2500 sesongkort, mens målsettingen vår ligger opp mot 4000 solgte sier billettsjef i Odd Grenland Roy Haugen. Normalt sett har vi solgt mellom 3500 og 3700 sesongkort.
Når det gjelder prisnivået ligger det i det vesentligste på samme nivå. Det eneste som har endret seg er prisen på de tre midterste feltene på langsiden som er blitt litt dyrere.
Rosenborg:
?? Per dags dato er vi på samme nivå som i fjor både i forhold til antallet forhåndssolgte billetter og i forhold til hvilket ambisjonsnivå vi har lagt oss på, sier RBKs marketingssjef Erik Hernes. I fjor hadde trønderne solgt mellom 9000 og 10.000 sesongkort da Tippeligaen ble sparket i gang.
?? Prisene på sesongkortene er de samme som i fjor, forteller Hernes.
Sarpsborg 08:
Daglig leder i Sarpsborg 08 kan fortelle om stor publikumsinteresse hos den nyopprykkete Tippeliga-klubben.
?? Vi har så langt solgt ca. 2500 sesongkort, mens stadionet har en kapasitet på 4750. Vi vil være fornøyde dersom vi klarer å selge 3750 kort.
Prismessig har billettene økt med ca. 25 %. Vi har sett litt på hvilke priser de andre tippeligalagene opererer med, og lagt oss litt lavere, da produktene vi kan tilby er ikke like gode som mange andre.
Sogndal:
Arrangementssjef Geir Inge Heggestad tror på en dobling av antall solgte sesongkort når sogningene gjør comeback i Tippeligaen.
?? Vi har solgt 1200 kort så langt, og har satt oss som mål å selge totalt 1500. I fjor solgte vi i underkant av 1000, mens i år tror jeg at vi havner på rundt 1800 solgte kort.
Prisen på sesongkortene har gått opp 400 kroner, mens familiepakkeprisen er uendret.
Stabæk:
?? Vi kom i gang litt seint med salget på grunn av den uavklarte arenasituasjon, sier daglig leder Jon Tunold til TV 2 Sporten.
?? Målet er å selge like mange som vi gjorde forrige sesong hvor vi endte opp på 5800 sesongkort, inkludert sponsorbilletter. Så langt har vi solgt 3500 billetter, men det jobbes på spreng for å få solgt flere.
Prisene på billettene er stort sett de samme som i fjor.
Start:
?? Så langt er det solgt 3400 sesongkort, målet er å få solgt like mange som i fjor og da endte vi opp på 5000 billetter, sier administrativ leder Rune Jacobsen.
?? Totalt sett går billettprisene litt ned, men det varierer noe i forhold til de ulike billettypene.
Strømsgodset:
?? I fjor solgte vi totalt 3000 sesongkort, mens vi så langt i år har solgt ca. 2700 kort. Vi ligger dermed bra an i forholdt til å nå årets målsetting på 3300 solgte sesongkort, forteller daglig leder i Strømsgodset Erik Espeseth.
?? De som kjøpte sesongkort før jul fikk rabatt tilsvarende den pålagte momsen, mens de som kjøper i år må betale med moms.
Tromsø:
Arena- og arrangementssjef John Werner Larsen kan fortelle om 2400 forhåndssolgte sesongkort på Alfheim.
?? Målsettingen vår er å få solgt mer enn i fjor, det vil si over 4000 kort.
?? Prisene er omtrent de samme som i fjor. Vi har gjort litt om på prissystemet slik at det blir billigere for familier som går på kamp.
Viking:
?? Det er så langt solgt rett over 6500 sesongkort, så vi ligger godt an i forhold til årets målsetting som er å selge 8300 kort, forteller publikumsansvarlig Morten Ristesund-Sele.
?? Ingen av sesongbillettene har økt i pris, selv om det er pålagt moms på billettene. Denne spanderer vi på publikum. I tillegg har vi innført en spesialpris på sesongkort for barn under 16 år. Dette koster kun 550 kroner.
Vålerenga:
?? Vi har solgt 6609 sesongkort til nå, noe som er litt høyere enn på tilsvarende tidspunkt i fjor. Vi har budsjettert litt offensivt, så vi håper at vi skal selge ca. 1500 sesongkort til, sier leder for publikum og arrangement Frida Blomgren.
Aalesund:
?? Så langt har vi solgt 7800 sesongkort, forteller administrasjonssekretær Ann Kristin Aarønes.
?? Klubbens mål er å selge 8000 kort, noe som er 500 færre enn i fjor.
Vi opererte med samme pris som i fjor for dem som kjøpte kort før 8. oktober i fjor. Etter det har det vært en 8 % økning på billettprisene.
Imponert over at Aalesund har solgt nesten 8000 kort.
Sunnmøringene er bedre til å prioritere enn bergensere og drikker ikke bort alle pengene.
Ikke minst er de fiskere, og ikke studenter. ;)
Quote from: Jose Arrogantio on February 21, 2011, 19:58:33 PM
Imponert over at Aalesund har solgt nesten 8000 kort.
De har nå nettopp vært gjennom klubbhistoriens to beste sesonger, og ligger likevel an til en nedgang fra fjor. Det er for øvrig mer imponerende at Molde ligger an til å selge like mange.
Nytt innlegg fra Algerøy. Ser ikke ut til at han vil slippe taket på at billettprisene ikke har noe særlig å si for oppmøtet..
http://www.brann.no/blogger/dag-frode-algeroy/hvordan-fylle-stadion/
imponerende at pris ikke er nevnt i det hele tatt i denne undersøkelsen. lurer på hvem de har snakket med, for jeg har prøvd å overtale mange før til å være med på kamp og det har gått strålende til jeg har måttet innrømme at det koster 300kr for en billett..
Quote from: Utmedsnolken on February 22, 2011, 18:44:26 PM
imponerende at pris ikke er nevnt i det hele tatt i denne undersøkelsen. lurer på hvem de har snakket med, for jeg har prøvd å overtale mange før til å være med på kamp og det har gått strålende til jeg har måttet innrømme at det koster 300kr for en billett..
Jepp, når du sier det minnes jeg akkurat tilsvarende resultat da jeg var masterstudent. Må legge til at de jeg inviterte var nøytrale (dvs fra andre kanter av landet), men de var likevel meget interesserte inntil jeg nevnte prisen.
Ellers høres Algerøy ut som en ødelagt CD, samme argumentene igjen og igjen og igjen. Denne tåpelige ''Sponsor Insight sier'' formuleringen kan han spare seg. For det første håper jeg inderlig de ikke slenger ut disse påstandene fra intet, men at de begrunnes med innsamlede data, dvs ''Sponsor Insights undersøkelse viser at''. I tillegg er jeg meget interessert i hvordan datainnsamlingen har foregått, hvem som er spurt, hvordan spørsmålene er formulert ol. ? gjemme seg bak en eller annen markedsundersøkelse er dårlig argumentasjon, vis oss dataene for pokker.
Merkelig dersom nesten samtlige her sine erfaringer er direkte motstridende av hva Sponsor Insight har funnet ut, men det er ikke skjelden at slike undersøkelser blir elendig gjennomført. Det er en grunn til at diverse norkse medier presenterer hårreisende forskjellige partibarometre samme dag foran kommune og Stortingsvalg. I tillegg kommer jo denne ''kjipafaktoren'' inn, folk vil ikke virke gjerrige når de blir spurt om pris osv. Alt i alt har jeg svært liten tillit til hva Algerøy sier. Er det riktig at han legger frem for BI-studentene at Brann boikottes pga ledelsen -noe han vel i stor grad har benektet tidligere- viser jo dette at fyren har et liberalt forhold til dette med sannhet. Denne farsen med Krø..ehm, Brannblogger Alexander Osdal gjorde og sitt til å ødelegge en hver troverdighet denne mannen kunne hatt.
Ifølgee Sponsor Insight var visstnok Tromsø eit av dei mest populære lagene i Norge nylig.
Siste om Bently:
- Odd-direktør Tore Andersen hatt samtaler med Brann-ledelsen tirsdag.
- Branns bud skal være på fire millioner kroner, mens Odds motkrav er fem millioner.
- Bentley har allerede fått et forslag til sin personlige kontrakt i bergensklubben. Avtaleforslaget skal være langt fra uspiselig for nigerianeren.Spilleren ser ut til å bli enig med Brann om en fireårskontrakt verdt halvannen million kroner i året.
http://www.ta.no/fotball/telemark/odd/article5501451.ece
God info, men feil tråd! :)
Re:Algerøys nye bloggpost.
Må si jeg er nokså forundret over at han fortsatt forsøker å late som at pris er uten betydning. Uttrykket "han lyver så han tror det selv" lar seg kanskje gjelde? ? tenke på måten som han tydeligvis gjør er vel eneste måten han kan forsvare prispolitikken de kjører ovenfor seg selv og sine kolleger.
La inn et svar til DFA:
Hvis pris ikke betyr noe; sett nå p-kortene til 8000 kroner stykket da! Da har vi plutselig doblet billettinntektene! Dette må jo være midt i blinken for økonomisk skakkjørte Brann, og jeg fatter ikke at hverken Brann eller de andre klubbene har gjort dette for lenge siden. Det må være en drøm å selge et produkt der prisen ikke betyr noe.
AaFK og Molde har en brøkdel av Branns befolkningsgrunnlag, og de selger likevel ikke stort flere p-kort enn Brann i år. Dette skulle vel bare understreke det hartslående argumentet om at tilknytningen og følelsene til det lokale laget er et heeeeelt annet i Bergen enn andre steder. Vi er rett og slett Europas beste publikum! Ja, bortsett fra den gangen vi ropte at RBH må gå. Det ble litt for klar tale.
Ser at de billigste billettene til CL-finalen i vår vil koste nesten 2000 kroner. Hva tenker man på i Brann når man da selger Stadion-billetter for kun 300? Her må Brann følge med når Europa-toget suser avgårde. Skal vi sikte mot Europa-toppen, må vi vise det i prisnivået på Stadion også. 1500 for en sitteplass bør være minimum hvis vi skal spise kirsebær med de store. Vi har jo Europas beste kampprodukt, og til CL-finalen kommer jo reisen i tillegg - så det er ingen grunn til å klage.
Slike spørreundersøkelser er fantastiske greier. Tidligere har slike fortalt oss at Tromsø er Norges nest mest populære lag, at Holmenkollen er verdens tredje mest kjente idrettsarena, og at 90000 ville ha p-kort på Stadion...
Huff, mye ukultur i det innlegget der.
For øvrig:
Denne undersøkelsen skal visstnok være gjort i Bergen & omegn. Et område som tilsvarer ca 350 000 mennesker. Men om så bare 1 % har svart at pris er avgjørende, så er dette 3500 mennesker...
Anyway; 90 % av de spurte svarte sikkert at de ikke vil gå på Stadion samme faen.
Branns egen ringerunde var jo før 2010-sesongen. Da hadde vi nettopp fått en 5.plass og de fleste regnet vel med at vi ville havne et sted blant de 6 beste i 2010. Da er gjerne 3-4000 kr greit. Når vi nå har en 13.plass og en skammelig cup-innsats bak oss i siste sesong, har mistet alle profilene og alle forventer kamp mot nedrykk i 2011, så er 3-4000 ikke like akseptabelt. Skulle vært interessant å høre resultatene fra samme ringerunde i februar 2011. Uansett så har jo Branns ringerunde bare vært til folk som senest året før så seg råd til å kjøpe p-kort. De som aldri har tatt seg råd til det, har aldri blitt oppringt!
Så er det også begrenset om hva man føler seg bekvem med å si når man litt overraskende får Branns salgssjef på tråden i et travelt øyeblikk på jobb. Jeg hadde i alle fall blitt nogenlunde overrasket over å bli oppringt fra noen som tilbyr et produkt som jeg har valgt å ikke benytte meg av, og jeg tenker meg til at jeg ville (uansett hvilket produkt) prøvd å forklare min mening uten å trekke inn økonomi, i den tro om at jeg mener det er selvsagt at økonomi er en faktor, men at det også ligger andre grunner bak som jeg også vil dele.
Jeg vil likevel gi Algerøy delvis rett i spørsmålet om pris. Jeg tror heller ikke det er prissensitivt innenfor de rammene Brann kan justere. Brann kan ikke halvere prisene på sesongkort. Og jeg tror ikke "folk flest" ser forskjell på full pris og pris med 20% avslag.
Quote from: Xminator on February 23, 2011, 07:30:37 AM
Jeg vil likevel gi Algerøy delvis rett i spørsmålet om pris. Jeg tror heller ikke det er prissensitivt innenfor de rammene Brann kan justere. Brann kan ikke halvere prisene på sesongkort. Og jeg tror ikke "folk flest" ser forskjell på full pris og pris med 20% avslag.
Hvem har sagt at man skal sette ned prisene på hele Stadion? Sett prisene kraftig ned på noen tusen av de dårligste plassene. F.eks. de nederste radene eller ytterst i hjørnene. Her er det sikkert begrenset hvor mange som sitter fra før, så inntektsnedgangen på eksisterende p-kort-innehavere blir dermed lav. Selvsagt med forbehold om at det ikke blir et rush av folk som flytter fra gode/dyre plasser til dårlige/billige plasser, men det tror jeg ikke det blir. Det er imidlertid større sjanse for at et billigere alternativ vil trekke folk som pr i dag ikke tar seg råd til å gå på Stadion. I dag må jo folk betale like mye i BT-svingen på nederste rad ytterst mot bortetribunen, som på gode plasser på Søndre. Hvor er logikken i det?
Quote1. Brann som et vanlig samtaleemne blant venner og kollegaer
Sponsor Insight sier: Dette er den faktoren som kommer ut som viktigst for å få folk mer interessert i å gå på kamp med klubben. Dette kan klubben til en viss grad påvirke, blant annet gjennom synlighet, åpenhet i media og gjennom kommunikasjonsstrategier. En antatt viktig faktor for Brann som samtaleemne er Branns resultater, som er det nest viktigste for å få folk mer interessert i å gå på kamp med klubben.
Må seia eg reagerer kraftig på denne frå Daffy og Sponsor insight.
Er resultata til Brann den nest viktigaste grunnen til at me pratar om klubben, og ein kommunikasjonsstrategi den viktigaste? Det er jo det verste vrøvl.
Folk drit i komm.strategiar. Det me bryr oss om er korleis Brann gjer det på banen. Anten dei gjer det bra eller dårleg.
Dei gongene me snakkar om komm.strategiar og openheit i media er dei gongene klubben drit seg ut. Elles så bryr dei færraste seg om klubben.
Daffy, dette rådet skal du få av meg: Bjynn å vinn foppakampar igjen, og heile byen, fylket og landet vil snakka om Brann og tribunane vil fyllast av seg sjølv!
Det er veldig tydlege at denne undersøkinga er laga av nokon som tenkjer sponsorar. Det vil aldri verta slik at Brann sine resultat er nest viktigast. Dei er alltid viktigast. Og det vil dei alltid vera!
Quote from: Yngve on February 23, 2011, 09:28:49 AM
Er resultata til Brann den nest viktigaste grunnen til at me pratar om klubben, og ein kommunikasjonsstrategi den viktigaste? Det er jo det verste vrøvl.
Tror muligens dette dreier seg om en misforståelse, for slik jeg ser det er dere helt enige :)
Jeg forstod det sånn at "Brann som et vanlig samtaleemne blant venner og kollegaer" er den viktigste grunnen til at folk vurderer å gå på Stadion, og at Sponsor Insight mener det er en naturlig sammenheng mellom dette og den
nest viktigste grunnen, nemlig "Branns resultater". Vinn kamper -> Brann blir en snakkis blant folk -> Flere ønsker å gå på Stadion.
(...Men Brann kan også gjøre seg selv til en snakkis blant folk gjennom synlighet, åpenhet i media, kommunikasjonsstrategier etc)
Jeg har også lagt inn inlegg på bloggen til DFA. Har kommet med noen innvendinger rundt hvordan SI's undersøkelse trolig brukes til å argumentere for ting den ikke var designet for å fange opp (i dette tilfellet: betydningen av pris). Fikk invitasjon til å komme på kaffebesøk i retur, det var jo hyggelig :)
Paf har et veldig bra punkt i et godt, langt innlegg i debatten på Algerøybloggen som jeg synes bør utheves:
* Gå på kamp som vanlig tilskuer.
Dette er altså en oppfordring til Algerøy. (Og sikkert også de andre i ledelsen) Ta den! Jeg tror ikke de selv er klar over hva de leverer.
De kommer hvertfall til og bli overrasket over kvaliteten på kioskene....Negativt
Det Algerøy ikke skjønner er at denne undersøkelsen bare forteller hva Brann må gjøre for å få folk til å betale de ville summene de har satt på billettene og partoutkortene. Senker de prisene senkes også kravene fra "kundene".
Hvor har kommentarene blitt av?
http://www.brann.no/blogger/dag-frode-algeroy/hvordan-fylle-stadion/
Prøv reload? De er da der de.
Må ha vært krøll med kommentarsystemet dems tidligere, for jeg prøvde både reload of andre nettlesere (Firefox og IE).
Det er solgt hele 41 p-kort på bataljonsfeltene siden 2. februar.
Quote from: krøvel vellevold on February 24, 2011, 16:35:57 PM
Det er solgt hele 41 p-kort på bataljonsfeltene siden 2. februar.
Det har nok noe med at det er for billig å gjøre.
Vittig nok er antallet solgte gått noe ned på enkelte felt, men det totale antallet solgte på Søndre, BT og Hansa er 80 høyere enn det var for over tre uker siden...
Inspirert av dagens gladnyhet på overgangsmarkedet og Branns prispolitikk på sesongkort, skal Brann nå begynne å selge biler.
Bentley'er selges for 5 mill.
Fiat'er selges for 4,7 mill.
Bentley-kjøpet har foreløbig ikke hatt en dritt å si for p-kort-salget. Knapt kjøpt et kort etter at Bentley kom.
Klarer vi de budsjetterte 11500 i år?
Slik klarer vi det:
13500 vs RBK
10500 vs FFK
11500 vs MFK
15500 vs Start 16/5
10500 vs Odd
11500 vs Sogndal
11500 vs AaFK
10500 vs Stabæk i ferien
11500 vs Viking i ferien
10500 vs Godset i ferien
10500 vs TIL
11500 vs FKH
11500 vs VIF
12000 vs S08 i "nedrykksfinale"
10000 vs LSK
Jeg har mine tvil.
Tja, det kommer sikkert fort en "Chess-kamp" i år òg, som alene kan redde snittet.
Alt er vel avhengig av korleis me startar i år. Gjer me det bra, og får entusiasmen i byen med oss, bør det vera fullt mogleg.
Tykkjer 11.500 høyrest fornuftigt ut.
feil tråd.
Tror det kommer flere enn 13.500 mot RBK Krøvel så lenge det ikke blir et sykt grusomt vær!
Quote from: abe78 on February 28, 2011, 21:18:01 PM
Tror det kommer flere enn 13.500 mot RBK Krøvel så lenge det ikke blir et sykt grusomt vær!
Kan være, men da må vi jo selge over 6000 enkeltbilletter.
Jeg kom tilfeldigvis over denne undersøkelsen og kunne ikke dy meg. Den er forøvrig den største i sitt slag noensinne.
http://universitas.no/nyhet/55861/en-av-tre-sliter-okonomisk
"En av tre sliter økonomisk"
"Andelen studenter med sårbar økonomi er tre ganger så høy som i resten av befolkningen. "
"Halvparten av studentene i Oslo og Akershus sier de ikke ville klart en større uventet regning."
Ja, de fleste jobber, men noen drar opp snittet voldsomt, som jeg tidligere påpekte:
"De aller fleste av de spurte studentene har inntekter ved siden av stipend og lån. ?verst kommer BI-studentene, med over 50 prosent høyere inntekt enn landsgjennomsnittet. "
Fant dessverre ikke for Bergen, men noe av dette er universelt for alle universiteter, og det som gjelder kun for Oslo er nok ikke mye annerledes enn Bergen.
Jeg har ingen intensjoner om å ta opp debatten der det er nok argumenter i denne favør allerede, men denne artikkelen ble så knusende at kanskje til og med Alger... jeg mener Klaus kan bli nødt til å hoppe ned fra sin høye hest. :)
Hilsen en (i følge Klaus og Algerøy) rik student.
Quote from: Stoffi on March 03, 2011, 10:53:32 AM
Jeg kom tilfeldigvis over denne undersøkelsen og kunne ikke dy meg. Den er forøvrig den største i sitt slag noensinne.
http://universitas.no/nyhet/55861/en-av-tre-sliter-okonomisk
"En av tre sliter økonomisk"
"Andelen studenter med sårbar økonomi er tre ganger så høy som i resten av befolkningen. "
"Halvparten av studentene i Oslo og Akershus sier de ikke ville klart en større uventet regning."
Ja, de fleste jobber, men noen drar opp snittet voldsomt, som jeg tidligere påpekte:
"De aller fleste av de spurte studentene har inntekter ved siden av stipend og lån. ?verst kommer BI-studentene, med over 50 prosent høyere inntekt enn landsgjennomsnittet. "
Fant dessverre ikke for Bergen, men noe av dette er universelt for alle universiteter, og det som gjelder kun for Oslo er nok ikke mye annerledes enn Bergen.
Jeg har ingen intensjoner om å ta opp debatten der det er nok argumenter i denne favør allerede, men denne artikkelen ble så knusende at kanskje til og med Alger... jeg mener Klaus kan bli nødt til å hoppe ned fra sin høye hest. :)
Hilsen en (i følge Klaus og Algerøy) rik student.
Spiller ingen rolle. Dag Frode Algerøy og Stig Høisæther mener noe annet.
Et moment vedr. barn på såkalt voksenfelt: Barn på 5-10 år har ingenting på andre felt enn familiefelt å gjøre. De interesserer seg fuck all for matchen og de sitter stort sett og sparker i setet foran (tro meg, det har skjedd meg gang på gang) og foreldrene må beskytte ørene deres hver gang det kommer et verbalt utbrudd fra en engasjert tilskuer, gjerne ispedd et og annet banneord. Har selv en pode på 3 år, men kommer aldri til la henne sitte sammen med meg på mitt felt, før hun er tenåring.
Dette maset om at det må differensieres lokalt på feltene er noe stort fjas, barn opp til en viss alder skal sitte på familiefeltene og dersom det er viktig for voksne å være med dem får de versågod slå følge med dem, bort fra den faste gjengen de sitter med, selv om det smerter.
PS! Det er ikke alltid gjengen man sitter med er like happy på at det blir brakt inn småbarn i gruppen, dette båndlegger, man må passe ordbruken og det hele blir bare feil. (snakker også her av egenerfaring)
Nei, hold på prisene slik de er på feltene der faste stadiongjengere frekventerer, så får man gjøre hva man vil på de mindre populære.
Quote from: Torvanger on March 03, 2011, 11:11:14 AM
Et moment vedr. barn på såkalt voksenfelt: Barn på 5-10 år har ingenting på andre felt enn familiefelt å gjøre. De interesserer seg fuck all for matchen og de sitter stort sett og sparker i setet foran (tro meg, det har skjedd meg gang på gang) og foreldrene må beskytte ørene deres hver gang det kommer et verbalt utbrudd fra en engasjert tilskuer, gjerne ispedd et og annet banneord. Har selv en pode på 3 år, men kommer aldri til la henne sitte sammen med meg på mitt felt, før hun er tenåring.
Dette maset om at det må differensieres lokalt på feltene er noe stort fjas, barn opp til en viss alder skal sitte på familiefeltene og dersom det er viktig for voksne å være med dem får de versågod slå følge med dem, bort fra den faste gjengen de sitter med, selv om det smerter.
PS! Det er ikke alltid gjengen man sitter med er like happy på at det blir brakt inn småbarn i gruppen, dette båndlegger, man må passe ordbruken og det hele blir bare feil. (snakker også her av egenerfaring)
Nei, hold på prisene slik de er på feltene der faste stadiongjengere frekventerer, så får man gjøre hva man vil på de mindre populære.
ja slik motiverer man for at Stadion skal fylles og at fremtidige generasjoner skal komme på Stadion:
"Hvis du absolutt skal ha ungene med, så får du værsågod finne deg i å sette deg på de verste plassene på Stadion!".
Quote from: Stoffi on March 03, 2011, 10:53:32 AM
Jeg kom tilfeldigvis over denne undersøkelsen og kunne ikke dy meg. Den er forøvrig den største i sitt slag noensinne.
http://universitas.no/nyhet/55861/en-av-tre-sliter-okonomisk
"En av tre sliter økonomisk"
"Andelen studenter med sårbar økonomi er tre ganger så høy som i resten av befolkningen. "
"Halvparten av studentene i Oslo og Akershus sier de ikke ville klart en større uventet regning."
Ja, de fleste jobber, men noen drar opp snittet voldsomt, som jeg tidligere påpekte:
"De aller fleste av de spurte studentene har inntekter ved siden av stipend og lån. ?verst kommer BI-studentene, med over 50 prosent høyere inntekt enn landsgjennomsnittet. "
Fant dessverre ikke for Bergen, men noe av dette er universelt for alle universiteter, og det som gjelder kun for Oslo er nok ikke mye annerledes enn Bergen.
Jeg har ingen intensjoner om å ta opp debatten der det er nok argumenter i denne favør allerede, men denne artikkelen ble så knusende at kanskje til og med Alger... jeg mener Klaus kan bli nødt til å hoppe ned fra sin høye hest. :)
Hilsen en (i følge Klaus og Algerøy) rik student.
http://www.ssb.no/samfunnsspeilet/utg/201101/03/
Klaus sitt poeng var vel at flesteparten av studentene har annen inntekt i tillegg til stipend.
"I 2008 utgjorde yrkesinntektene 57 prosent av studentens samlede inntekt før skatt (inklusive studielån). Den samlede støtten fra Lånekassen utgjorde på sin side 36 prosent av studentenes samlede inntekt, mens 6 prosent var andre inntekter. «Andre inntekter» vil blant annet være kapitalinntekter, for eksempel renteinntekter og avkastning på aksjer, og ulike offentlige stønader som for eksempel barnetrygd for de av studentene som har barn."
For all del, jeg er ikke enig i at man skal ha billigere billetter for studenter og jeg er en av de største forkjempere for å øke støtten fra lånekassen slik at den skal gi godt nok grunnlag til å leve for i henhold til kvalitetsreformens mål om heltidsstudenten, men jeg synes ikke du er flink nok til å se nyansert på saken. - Ja BI-studenter trekker opp, men allikevel sier tallene klart at 57 prosent av studentens inntekt er lønn. Dvs at en gjennomsnits student ikke har 6000 i inntekt i mnd, men heller det dobbelte.
Quote from: vebo on March 03, 2011, 13:33:00 PM
Quote from: Stoffi on March 03, 2011, 10:53:32 AM
Jeg kom tilfeldigvis over denne undersøkelsen og kunne ikke dy meg. Den er forøvrig den største i sitt slag noensinne.
http://universitas.no/nyhet/55861/en-av-tre-sliter-okonomisk
"En av tre sliter økonomisk"
"Andelen studenter med sårbar økonomi er tre ganger så høy som i resten av befolkningen. "
"Halvparten av studentene i Oslo og Akershus sier de ikke ville klart en større uventet regning."
Ja, de fleste jobber, men noen drar opp snittet voldsomt, som jeg tidligere påpekte:
"De aller fleste av de spurte studentene har inntekter ved siden av stipend og lån. ?verst kommer BI-studentene, med over 50 prosent høyere inntekt enn landsgjennomsnittet. "
Fant dessverre ikke for Bergen, men noe av dette er universelt for alle universiteter, og det som gjelder kun for Oslo er nok ikke mye annerledes enn Bergen.
Jeg har ingen intensjoner om å ta opp debatten der det er nok argumenter i denne favør allerede, men denne artikkelen ble så knusende at kanskje til og med Alger... jeg mener Klaus kan bli nødt til å hoppe ned fra sin høye hest. :)
Hilsen en (i følge Klaus og Algerøy) rik student.
http://www.ssb.no/samfunnsspeilet/utg/201101/03/
Klaus sitt poeng var vel at flesteparten av studentene har annen inntekt i tillegg til stipend.
"I 2008 utgjorde yrkesinntektene 57 prosent av studentens samlede inntekt før skatt (inklusive studielån). Den samlede støtten fra Lånekassen utgjorde på sin side 36 prosent av studentenes samlede inntekt, mens 6 prosent var andre inntekter. «Andre inntekter» vil blant annet være kapitalinntekter, for eksempel renteinntekter og avkastning på aksjer, og ulike offentlige stønader som for eksempel barnetrygd for de av studentene som har barn."
For all del, jeg er ikke enig i at man skal ha billigere billetter for studenter og jeg er en av de største forkjempere for å øke støtten fra lånekassen slik at den skal gi godt nok grunnlag til å leve for i henhold til kvalitetsreformens mål om heltidsstudenten, men jeg synes ikke du er flink nok til å se nyansert på saken. - Ja BI-studenter trekker opp, men allikevel sier tallene klart at 57 prosent av studentens inntekt er lønn. Dvs at en gjennomsnits student ikke har 6000 i inntekt i mnd, men heller det dobbelte.
Tidligere i tråden viste det seg at snittinntekten til en student lå på 10000kr og noe. Når man sammenligner med dette: Lønnsstatistikken viser at median månedslønn for alle heltidsansatte var 31 800 kroner i 2008 (lønnsstatistikk, alle ansatte, Statistisk sentralbyrå). , så sier det seg selv at studenter har dårlig råd, noe også undersøkelsen jeg referer til viser.
"I 2008 utgjorde yrkesinntektene 57 prosent av studentens samlede inntekt før skatt (inklusive studielån)."
Dette tallet lyger veldig. En stor andel studenter er etablerte og voksne, gjerne med familie og en fast jobb. Dette tallet fant jeg tidligere og det lå vel på rundt 25-35% eller noe.
Videre så kommer store deler av inntektene til en student fra sommerferien, og som nevnt, BI-studenter og andre tradisjonelle "rikmannsstudier" trekker voldsomt opp.
Samtidig kan vi se på dette: "Fra 2002 til 2008 økte medianinntektene til denne gruppen med kun 4 prosent i faste priser. Dette var klart lavere enn reallønnsveksten i samme periode (16 prosent) eller realveksten i medianinntektene i husholdningene (23 prosent)."
Dette viser at kjøpekraften til studenter har sunket drastisk.
SSB sine undersøkelser er dårlige, lite gjennomførte og tar ikke hensyn til en lang rekke faktorer. Undersøkelsen som nettopp ble utført av studentene selv er grundigere og mer representabel, jeg kjenner selv en av de 3 som sto for denne undersøkelsen.
SSB sine undersøkelser står i sterk kontrast til realitetene, f. eks ved mitt fakultet, det Humanistiske Fakultet, der veldig mange bruker tiden på å jobbe frivillig, jobber i ferier, og eventuelt har en liten deltidsjobb som gir dem 2-4000 kr i måneden.
Det er ikke gøy å være fattig. Selv droppet jeg ferie i fjor pga dårlig råd og må tenke meg nøye om hver gang jeg skal dra noensteds. Hittil i år har jeg droppet alpetur og australiatur med diverse kameratgjenger der de aller fleste ikke lenger er studenter. Det sier vel det meste om kjøpekraften til en student.
I undersøkelsen fra SSB snakkes det om studenter under 30 år, men som du sier, statestikk er åpen for tolkning. Undersøkelsen du viser til er forøvrig ikke utført av studenter, men av TNS på vegne av SiB, SiT og SiO.
Men igjen, er jeg, som deg, helt for å øke stipend og studielån for å dekke nødvendige behov som mat, bolig, trening, klær, studieverktøy og hverdagsaktiviteter, det være seg kino, fotballkamp eller en øl nå og da. Poenget mitt var bare å vise deg at du kanskje tar feil når det gjelder antall studenter med inntekter foruten studielån.
Of the of topic: Jeg har selv, men full jobb og grei lønn droppet både turer til alpene og syden uten å droppe å kjøpe sesongkort, så ikke lag noe offer utav deg for det. Om du som student skulle hatt råd til tur til både tur til Australia og Syden på støtten fra staten så hadde det skurret for meg hvertfall. ;)
Kommer fra møte med DFA som hadde invitert meg til stadion for å diskutere prispolitikk. Var ikke mye nytt å hente egentlig, til tross for at vi diskuterte livlig i drøye to timer.
Stikkordsmessig oppsummering (unnskyld DFA om jeg legger ord i din munn):
-DFA mener prissettingen per i dag er riktig
-DFA mener undersøkelsene han og andre har utført viser at folk ikke er opptatt av pris når man skal vurdere å dra på stadion
-DFA modererte egne utsagn i blogg og media fra "folk bryr seg ikke om pris" til noe i retning av "folk bryr seg sikkert litt om pris, men ikke nok til at vi kan få utslag i positiv retning i budsjettene våre ved å endre prissettingen".
-Jeg mener prissettingen i dag er gal, og burde vært langt mer differensiert, f.eks ved betydelig lavere prisnivå på kortsidene - både på sesongbilletter og enkeltbilletter.
-Jeg mener at undersøkelsene det vises til (og føler meg rimelig kvalifisert til å mene noe om dette) ikke i det hele tatt er egnet til å si noe om folks opptatthet av pris, og at det nærmest sier seg selv at pris har betydning.
-Jeg mener at man bør tåle en viss reduksjon i totale billettinntekter dersom dette fører til flere folk på tribunene. Dette pga de positive langtidseffektene av flere folk på stadion.
-Jeg mener at kampene i fjor mot Tromsø (2000 billetter solgt til halv pris m det resultat at dette ble den kamp spilt på ukedag med klart høyest publikumstall - og mer penger i kassen til Brann kunne DFA fortelle) og ?lesund (billetter delt ut gratis med det resultat at folk strømmet inn portene) er mye bedre indikasjoner på at pris har betydning. (Vi var dog enige om at brann ikke skulle satse på å dele ut alle billettene gratis.)
-Jeg påpekte det underlige i at Brann som eneste toppklubb i Norge (og trolig i Europa) selger billetter uten prisdifferensiering. Hvorfor er det slik? Det finnes knapt arrangører av kulturelle hendelser av slik størrelse (10.000 folk) som selger billetter uten prisdifferensiering.
-DFA åpnet for en økt differensiering av priser i 2012, uten at noe konkret ble lovet eller sagt. (Altså: Prissettingen i dag er riktig, men vi vil kanskje endre den til neste år).
For øvrig takk til DFA for invitasjonen, det var en hyggelig prat selv om jeg ikke er sikker på om noen av oss ble noe særlig klokere.
Quote from: krøvel vellevold on March 03, 2011, 11:00:46 AM
Quote from: Stoffi on March 03, 2011, 10:53:32 AM
Jeg kom tilfeldigvis over denne undersøkelsen og kunne ikke dy meg. Den er forøvrig den største i sitt slag noensinne.
http://universitas.no/nyhet/55861/en-av-tre-sliter-okonomisk
"En av tre sliter økonomisk"
"Andelen studenter med sårbar økonomi er tre ganger så høy som i resten av befolkningen. "
"Halvparten av studentene i Oslo og Akershus sier de ikke ville klart en større uventet regning."
Ja, de fleste jobber, men noen drar opp snittet voldsomt, som jeg tidligere påpekte:
"De aller fleste av de spurte studentene har inntekter ved siden av stipend og lån. ?verst kommer BI-studentene, med over 50 prosent høyere inntekt enn landsgjennomsnittet. "
Fant dessverre ikke for Bergen, men noe av dette er universelt for alle universiteter, og det som gjelder kun for Oslo er nok ikke mye annerledes enn Bergen.
Jeg har ingen intensjoner om å ta opp debatten der det er nok argumenter i denne favør allerede, men denne artikkelen ble så knusende at kanskje til og med Alger... jeg mener Klaus kan bli nødt til å hoppe ned fra sin høye hest. :)
Hilsen en (i følge Klaus og Algerøy) rik student.
Spiller ingen rolle. Dag Frode Algerøy og Stig Høisæther mener noe annet.
Morsomt at du sier det.... (http://www.studvest.no/nyhet/går-glipp-av-1900-kroner-i-måneden)
Leser du ikke BA?
Det kan se ut til at det er blitt solgt ca 50 p-kort på Søndre, BT og Frydenbø den uken som er gått siden Bentley ble kjøpt. Det totale salget på disse tre tribunene er tett oppunder 4000. Dermed må det være solgt 3000 på SpV for at det skal være solgt 7000 på hele Stadion. Med mindre man har et solgt en masse p-kort på tilsynelatende stengte felt, tror jeg DFA skal få slite med disse 8500 han har sånn tro på. I så fall må Brann overbevise stort i de to siste treningskampene, men heller ikke det tror jeg holder til 8500.
Men altså... 4000 "vanlige" p-kort!!! For to år siden solgte vi 13000 på hele Stadion. Hvis vi antar at ca 3500-4000 av disse var på SpV, var det altså 9000-9500 "vanlige" p-kort i 2009.
Det er solgt ca 700 på øvre Hansa og ca 730 på nedre Hansa og altså ca 1430 på Hansa totalt.
Det er solgt ca 1700 på Søndre og ca 840 på BT.
Må si at jeg er meget skeptisk til at det skal være solgt 3000 av totalt 4000 på Spv. Det får vi uansett svar på 9 Mars når vi endelig skal få se hva Brann egentlig har solgt.
Hva skal klovneveldet bruke som unnskyldning for at p-kortsalget ikke når inn i år, da?
En annen ting er DFAs påstand om at bataljonstribunen er den tribunen som har hatt størst nedgang på p-kortsalget. Kan det være riktig? Nå har vi altså solgt 700 der, og hvor mange hadde vi for to år siden? Det dobbelte? I så fall en nedgang på 50 %. Hvis det var 3500-4000 p-kort på Spv og 1400 på nedre BT den gang vi hadde 13000 p-kort, så betyr det at det var 7600-8100 som hadde p-kort på BT, Søndre og øvre Hansa. Nå er det ca 3300... Mulig p-kort-salget på BBB-tribunen kan ha vært så høyt som 1700 (kapasiteten er jo 2000+, men det har alltid vært solgt noen hundre enkeltbilletter), og i så fall er nedgangen på 59 % der. Men da har salget på BT, Søndre og øvre Hansa vært 7300-7800 den gang, forutsatt at det var 3500-4000 p-kort på SpV. Da først snakker vi om en nedgang på 55-58 % og altså bittelitt lavere nedgang enn på BBB-feltet. Noen som husker hvor mange p-kort Bataljonen hadde i 2008/2009?
Men jeg tviler på DFAs påstand om at nedgangen i p-kort-salget er størst på Bataljonen sine felt.
Det er nå solgt ca 7000 p-kort. Det er mindre enn halvparten av hvor mange som ville ha p-kort foran 2008. Men det hadde vært enda færre enn 7000 hvis man ikke hadde langtidsavtaler på Spv. Da hadde nok mange av dem benyttet seg av muligheten til å si opp p-kortet.
Quote from: Markmus on March 04, 2011, 08:02:36 AM
Hva skal klovneveldet bruke som unnskyldning for at p-kortsalget ikke når inn i år, da?
Antagelig destruktive bloggere og mangel på ægte supportere.
Per 10.042008 var det solgt 1671 partoutkort på nedre frydenbø.
Mvh Morten
Quote from: krøvel vellevold on March 04, 2011, 08:42:53 AM
En annen ting er DFAs påstand om at bataljonstribunen er den tribunen som har hatt størst nedgang på p-kortsalget.
Det var vel fornyelsesprosenten av eksisterende kort som var lavest på Bataljonsfeltene.
Quote from: Ricky on March 04, 2011, 16:46:26 PM
Det var vel fornyelsesprosenten av eksisterende kort som var lavest på Bataljonsfeltene.
Tror ikke det er sant, men dette vet Morten mer om.
Quote from: Stoffi on March 03, 2011, 10:53:32 AM
Jeg kom tilfeldigvis over denne undersøkelsen og kunne ikke dy meg. Den er forøvrig den største i sitt slag noensinne.
http://universitas.no/nyhet/55861/en-av-tre-sliter-okonomisk
"En av tre sliter økonomisk"
"Andelen studenter med sårbar økonomi er tre ganger så høy som i resten av befolkningen. "
"Halvparten av studentene i Oslo og Akershus sier de ikke ville klart en større uventet regning."
Ja, de fleste jobber, men noen drar opp snittet voldsomt, som jeg tidligere påpekte:
"De aller fleste av de spurte studentene har inntekter ved siden av stipend og lån. ?verst kommer BI-studentene, med over 50 prosent høyere inntekt enn landsgjennomsnittet. "
Fant dessverre ikke for Bergen, men noe av dette er universelt for alle universiteter, og det som gjelder kun for Oslo er nok ikke mye annerledes enn Bergen.
Jeg har ingen intensjoner om å ta opp debatten der det er nok argumenter i denne favør allerede, men denne artikkelen ble så knusende at kanskje til og med Alger... jeg mener Klaus kan bli nødt til å hoppe ned fra sin høye hest. :)
Hilsen en (i følge Klaus og Algerøy) rik student.
Her er nok hva slags briller man har på seg avgjørende for hvordan man ser denne undersøkelsen. F.eks kan man si:
"7 av 10 studenter sliter ikke økonomisk."
"Over halvparten av studentene klarer en ufoutsett regning på 5000 kr."
"Mer enn 6 av 10 studenter har sjelden eller aldri problemer med løpende utgifter."
"3 av 4 manlige studenter sliter ikke økonomisk."
Når over halvparten av studentene klarer en ufoutsett regning på 5000 kr, lurer jeg på hvor mange som ikke klarer en utgift på litt over 2000(eventuelt 4000) til partoutkort, som i tillegg er forutsett.
At BI studentene drar snittet så voldsomt opp tror jeg ikke noe på. Hvis landsgjennomsnittet eks. BI studenter skal økes med 10000 kr ink BI studentene må de ca 8000 BI studentene som tjener over 2G i snitt tjene ca 330000. Det er vel ikke realistisk? I tillegg ser det ut som du glemmer en gruppe som drar snittet ned, nemlig heltidstudenten. Snittinntetkten for arbeidende studenter er selfølgelig høyere enn for alle studenter.
Når er salget slutt? Ikke lenge til første seriekamp nå, så kanske på tide å la folk få kjøpe billetter.
Det selges partoutkort ut april tror jeg. Ikke dermed sagt at det ikke skal selges enkeltbilletter. RBK billettene legges ut på onsdag tror jeg.
Det selges partoutkort til 16. mai mener jeg at Daffy har sagt.
16 mai ja.
http://www.brann.no/nyheter/hadde-solgt-6960-partoutkort/
Quote from: AlgerøyKjære Brannsupporter!
De dømmer oss nord og ned, men det kommer ikke til å skje!
Vi kommer ikke til å bli topp 3 heller, men vi kommer til å se et ?fremtidens Brann-lag? som formes gjennom tøffe kamper og knallhard motstand fra de øvrige Tippeliga-lagene. Det kan vi leve med, for dagens ungdommer på årets Brann-lag er morgendagens fremtid her på Stadion! Prestasjonene kommer til å svinge i år, men vi kommer også til å ta steg for steg i riktig retning. Med et ungt lag der spillerne er sultne, og har karrieren foran seg.
Vi trenger fortsatt å signere noen nye ?spillere? i kategorien Den 12. Mann! Vi trenger dine støttepasninger fra tribuneplass også i 2011! Vi har mange attraktive plasser tilgjengelig for deg som vil kjøpe partoutkort. Jeg anbefaler spesielt, for deg som vil ha enkel adkomst til plassen din:
Nye framstøt mot kundemassen (mine uthevelser). Lurer på kor mange partoutkort som er solgt no?
Quote from: Spelaren on March 09, 2011, 08:40:34 AM
Quote from: AlgerøyKjære Brannsupporter!
De dømmer oss nord og ned, men det kommer ikke til å skje!
Vi kommer ikke til å bli topp 3 heller, men vi kommer til å se et ?fremtidens Brann-lag? som formes gjennom tøffe kamper og knallhard motstand fra de øvrige Tippeliga-lagene. Det kan vi leve med, for dagens ungdommer på årets Brann-lag er morgendagens fremtid her på Stadion! Prestasjonene kommer til å svinge i år, men vi kommer også til å ta steg for steg i riktig retning. Med et ungt lag der spillerne er sultne, og har karrieren foran seg.
Vi trenger fortsatt å signere noen nye ?spillere? i kategorien Den 12. Mann! Vi trenger dine støttepasninger fra tribuneplass også i 2011! Vi har mange attraktive plasser tilgjengelig for deg som vil kjøpe partoutkort. Jeg anbefaler spesielt, for deg som vil ha enkel adkomst til plassen din:
Nye framstøt mot kundemassen (mine uthevelser). Lurer på kor mange partoutkort som er solgt no?
Han høres jo til tider ut som han er mentalt ustabil...
Hvis Algerøy tror at publikum kommer til å klappe i hendene over "hederlige tap" å glede seg over ungdommen, så er lever han i en drømmeverden.
Skulle Brann floppe blir de slaktet. Det er en naturlov. Det bergenske lynnet tillater ikke noe annet.
"Stein på stein" fungerte fordi Brann samtidig som de hele tiden sa at de bygget også viste de muskler. De hentet spillere som Sæternes og Soma. Senere kom Andresen og Helstad til pluss mange, mange andre. Det var noe helt annet enn Torp og Ojo. Mjelde, POL og resten forstod at de måtte vise i praksis at de mente det de sa. Det gjør ikke dagens Brannledelse. Langt ifra. Også spillemessig var det mulig å se en plan. Alle kunne se hva de prøvde på.
Mange ville selvsagt ha ut Mons Ivar Mjelde hele veien, men han hadde støtte nok til å gjennomføre sine planer. Nettopp fordi han skjønte mekanismene rundt laget. Noe BruunH aldri, aldri vil være i stand til å skjønne noenting av.
Quote from: Langhår on March 09, 2011, 09:55:41 AM
(...)
"Stein på stein" fungerte fordi Brann samtidig som de hele tiden sa at de bygget også viste de muskler. De hentet spillere som Sæternes og Soma. Senere kom Andresen og Helstad til pluss mange, mange andre. Det var noe helt annet enn Torp og Ojo.
(...)
Riktig.
Stein på stein var under Mjelde kampestein på kampestein. Med Ojo og Torp er det småstein på småstein, ispedd ein stabbestein her og der.
Selv om vi vant gull med steinrøysa til Mjelde så viste den seg jo å ikke være så veldig robust. Det var ikke så mye som skulle til for å rive den ned. Vi var helt avhengige av èn spiller, flere andre viktige spillere var på toppen av karrieren og falt drastisk i kvalitet og vi hadde bare Huseklepp i stallen som har blitt noe merkbart bedre siden 2007. ? ha spillere som Zsolt, Haugen, Ojo, Bentley osv. som har et stort utviklingspotensiale er viktig det og, for å sikre at nivået ikke faller drastisk når noen viktige spillere blir gamle.
Så kan vi selvfølgelig si at vi mangler noen klassespillere, men vi har nettopp begynt. Vi har hentet Zsolt og Bentley og kanskje kommer også Hanstveit.
Når det gjelder Algerøy så må han jo prøve å selge "produktet" på en eller annen måte. Han kan jo ikke si "Hey, vi er elendige og RBH er en klovn. Vil dere kjøpe kort?". ? fokusere på at Brann prøver å bygge seg opp igjen er en grei vinkling
Quote from: krakra on March 09, 2011, 10:15:31 AM
Når det gjelder Algerøy så må han jo prøve å selge "produktet" på en eller annen måte. Han kan jo ikke si "Hey, vi er elendige og RBH er en klovn. Vil dere kjøpe kort?". ? fokusere på at Brann prøver å bygge seg opp igjen er en grei vinkling
"Yosann folkz, vi sugar og Roald e' en klovn. Kjøp parturkort så du kan si det te an vær kamp"Hadde glatt kjøpt!
Men nå har DFA sagt at det bare er en illusjon at vi er dårlige, så nå tar nok p-kort-salget av!
Quote from: Spelaren on March 09, 2011, 10:30:43 AM
Quote from: krakra on March 09, 2011, 10:15:31 AM
Når det gjelder Algerøy så må han jo prøve å selge "produktet" på en eller annen måte. Han kan jo ikke si "Hey, vi er elendige og RBH er en klovn. Vil dere kjøpe kort?". ? fokusere på at Brann prøver å bygge seg opp igjen er en grei vinkling
"Yosann folkz, vi sugar og Roald e' en klovn. Kjøp parturkort så du kan si det te an vær kamp"
Hadde glatt kjøpt!
hahaha, hadde ikke vært vanskelig da, nei ;D
Quote from: krøvel vellevold on March 09, 2011, 10:33:11 AM
Men nå har DFA sagt at det bare er en illusjon at vi er dårlige, så nå tar nok p-kort-salget av!
Livet er bare en illusjon. Og Daffy er en stor filosof som vet hva han snakker om.
Quote from: krøvel vellevold on March 09, 2011, 10:33:11 AM
Men nå har DFA sagt at det bare er en illusjon at vi er dårlige, så nå tar nok p-kort-salget av!
Han sier vel strengt tatt at vi er dårlige, men at vi må se gjennom fingrene på det siden vi snakker om fremtidens Brann-lag...
Quote from: Nixon on March 09, 2011, 11:23:57 AM
Quote from: krøvel vellevold on March 09, 2011, 10:33:11 AM
Men nå har DFA sagt at det bare er en illusjon at vi er dårlige, så nå tar nok p-kort-salget av!
Han sier vel strengt tatt at vi er dårlige, men at vi må se gjennom fingrene på det siden vi snakker om fremtidens Brann-lag...
men vi rykker jo ikke ned...
Quote from: krøvel vellevold on March 09, 2011, 13:00:36 PM
Quote from: Nixon on March 09, 2011, 11:23:57 AM
Quote from: krøvel vellevold on March 09, 2011, 10:33:11 AM
Men nå har DFA sagt at det bare er en illusjon at vi er dårlige, så nå tar nok p-kort-salget av!
Han sier vel strengt tatt at vi er dårlige, men at vi må se gjennom fingrene på det siden vi snakker om fremtidens Brann-lag...
men vi rykker jo ikke ned...
Nei, men er det så veldig mange som virkelig tror på det da? Fjorårets sesong viste at vi kan måtte lide oss gjennom mye "dårlig" uten å rykke ned.
Det ligger jo et visst håp i det faktum at få av våre konkurrenter har investert all verden i presumptivt bedre spillere enn de allerede hadde. Samtidig er vi nok etter min mening et av de lagene som har blitt mest svekket om man ser på spillermateriale og bredde.
Jeg tror ikke at vi rykker ned, men jeg vil ikke utelukke det. Tipper en plass på nederste halvdel.
Quote from: Nixon on March 09, 2011, 13:09:20 PM
Quote from: krøvel vellevold on March 09, 2011, 13:00:36 PM
Quote from: Nixon on March 09, 2011, 11:23:57 AM
Quote from: krøvel vellevold on March 09, 2011, 10:33:11 AM
Men nå har DFA sagt at det bare er en illusjon at vi er dårlige, så nå tar nok p-kort-salget av!
Han sier vel strengt tatt at vi er dårlige, men at vi må se gjennom fingrene på det siden vi snakker om fremtidens Brann-lag...
men vi rykker jo ikke ned...
Nei, men er det så veldig mange som virkelig tror på det da?
Du kan jo se pollen i dagens papir-BA...
Quote from: krøvel vellevold on March 09, 2011, 14:33:19 PMDu kan jo se pollen i dagens papir-BA...
Nå har jeg ikke sett den. Og slike meningsmålinger stoler jeg ikke mye på, det er som oftest de mest negative som svarer.
Men jeg vet jo ikke, det var derfor jeg spurte. Det kan jo tenkes at flertallet i denne byen tror at vi rykker ned. Og at du for en gang skyld er enig med flertallet!:)
Quote from: Langhår on March 09, 2011, 13:27:35 PM
Jeg tror ikke at vi rykker ned, men jeg vil ikke utelukke det. Tipper en plass på nederste halvdel.
Og du forventer en 3-4 halvdeler:)?
Quote from: Kjell249 on March 09, 2011, 15:29:13 PM
Quote from: Langhår on March 09, 2011, 13:27:35 PM
Jeg tror ikke at vi rykker ned, men jeg vil ikke utelukke det. Tipper en plass på nederste halvdel.
Og du forventer en 3-4 halvdeler:)?
Hva mener du? Nederste halvdel betyr under midten. Var det vanskelig for deg eller?
Jeg tror han prøver å si at Brann trolig havner et stykke ned på nedre halvdel... Det var vel ikke så vanskelig for deg å se håper jeg?
Quote from: ostraume on March 09, 2011, 15:43:41 PM
Jeg tror han prøver å si at Brann trolig havner et stykke ned på nedre halvdel... Det var vel ikke så vanskelig for deg å se håper jeg?
Jo det var det. Kanskje jeg må lese meg opp på brøkregning igjen!
Hehe. Før denne sesongen så er nok oppfriskning av mattekunnskapene en god øvelse.
Nå skiller det jo ikke mange poengene mellom midtsjiktlagene så vi kan jo ende på det meste. Jeg tror ikke vi ender på de to nederste eller tre øverste plassene. Hvor vi ender i mellom disse er jo nesten tilfeldig.
Jeg tror ikke vi kommer høyere enn i fjor.
Litt hissig i dag Langhår?
Med dagens stall tipper jeg 13-14 plass. Blir reddet av kjøp i sommer. Gjør vi derimot de kjøpene nå 1/2 spillere som går rett inn på laget og en er spiss, så kan vi få 9-10.
Krøvel: Når kommer oversiktene over priser på enkeltbilletter for tippeligaklubbene? Regner med vi ikke akkurat er i remaklassen der heller..
Brann har åpnet salget av partoutkort for Spv tribunen i dag, men det er tydeligvis ikke mulig å bestille plasser via Brann.no, noen som vet hvor mye som er solgt?
Quote from: Tapeten on March 09, 2011, 18:40:31 PM
Krøvel: Når kommer oversiktene over priser på enkeltbilletter for tippeligaklubbene?
Den kommer.
Quote from: Red Rabitt on March 09, 2011, 19:31:55 PM
Brann har åpnet salget av partoutkort for Spv tribunen i dag, men det er tydeligvis ikke mulig å bestille plasser via Brann.no, noen som vet hvor mye som er solgt?
Synes det er dårlig gjort at de åpner salget på Sp.V til nye kunder før vi som har blitt lovet i månedsvis å få bytte våre elendige plasser nederst på tribunen
ikke har fått utført det enda. Viser vel tydelig at de gir blaffen i nåværende kunder og kun tenker profitt med salg til nye kunder. Ser frem til når dette året er ferdig slik at jeg kan kjøre partoutkortene gjennom makulering maskinen og bli enkeltbillettkjøper igjen.
Quote from: Gulløl on March 10, 2011, 00:15:14 AM
Synes det er dårlig gjort at de åpner salget på Sp.V til nye kunder før vi som har blitt lovet i månedsvis å få bytte våre elendige plasser nederst på tribunen ikke har fått utført det enda.
Kødder du? Det er jo elendig på ekte!
Kan noen oppklare for meg hvordan brannallmenningen egentlig fungerer? Slik jeg forstår det er det kun salg av partoutkort der, og da med binding over flere år og en ganske saftig leie i tillegg til plassene. Er det riktig at det ikke selges enkeltbilletter der i det hele tatt? Jeg tar det for gitt at de ikke selger ut tribunen med partoutkort, så det jeg lurer på er vel rett og slett hvordan den langsiden skal fylles opp?
Quote from: Tapeten on March 10, 2011, 13:02:18 PM
Kan noen oppklare for meg hvordan brannallmenningen egentlig fungerer? Slik jeg forstår det er det kun salg av partoutkort der, og da med binding over flere år og en ganske saftig leie i tillegg til plassene. Er det riktig at det ikke selges enkeltbilletter der i det hele tatt? Jeg tar det for gitt at de ikke selger ut tribunen med partoutkort, så det jeg lurer på er vel rett og slett hvordan den langsiden skal fylles opp?
jeg lurer like mye på hvordan de skal fylle opp de tre andre sidene...
Hehe, jeg er vel ikke egentlig bekymret for at det skal bli altfor trangt noen av sidene, men brannallmenningen utgjør nå engang en stor andel av tribunekapasiteten vår, og det er den klart beste tribunen, sånn rent fasilitetsmessig. Da er det jo dumt hvis den skal være halvtom på kampene fordi det ikke er mulig å kjøpe billetter der.
Quote from: Tapeten on March 10, 2011, 13:02:18 PM
Kan noen oppklare for meg hvordan brannallmenningen egentlig fungerer? Slik jeg forstår det er det kun salg av partoutkort der, og da med binding over flere år og en ganske saftig leie i tillegg til plassene. Er det riktig at det ikke selges enkeltbilletter der i det hele tatt? Jeg tar det for gitt at de ikke selger ut tribunen med partoutkort, så det jeg lurer på er vel rett og slett hvordan den langsiden skal fylles opp?
Satt der i fjor og hadde ledige plasser ved siden av meg, når jeg forespurte om å få kjøpe billetter for noen venner som ønsket plass ved siden av meg fikk jeg beskjed om at dette ikke var mulig. Senere har jeg hørt at det er mulig allikevel!
Uansett er jo det grådig merkelig at det ikke skal gå an å få opp kart over ledige seter på SPV både for partoutkort og/eller enkeltbilletter. Står vel heller ingen forklaring eller opplysninger om hvordan du går frem for å gjøre en bestilling på denne tribunen.
Her skal jo det og ifølge tidligere uttalelser fra Algrøy være solgt nærmere 3000 billetter.,,hadde vært interessant å se om det faktisk stemmer...
Det er i hvert fall absolutt ingenting som tyder på at vi kommer noe i nærheten av de 8500 p-kortene DFA så sent som for noen få uker siden fremdeles hadde tro på. Den gang hadde vi solgt 6960 (eller noe sånt), og siden den gang har det bare vært solgt en håndfull på Søndre, BT og Hansa. Med andre ord tyder mye på at salget bare er såvidt over 7000 nå. Det er ca 1000 færre enn AaFK. Men det er jo klart; salget skal visst vare helt frem til 16.mai, så hvis vi leder serien før den tid, kan det nok sikkert passere 8500...
1000 færre enn Aafk, tenk at me skulle få oppleve dette...
Quote from: krøvel vellevold on March 11, 2011, 01:33:42 AM
Det er i hvert fall absolutt ingenting som tyder på at vi kommer noe i nærheten av de 8500 p-kortene DFA så sent som for noen få uker siden fremdeles hadde tro på. Den gang hadde vi solgt 6960 (eller noe sånt), og siden den gang har det bare vært solgt en håndfull på Søndre, BT og Hansa. Med andre ord tyder mye på at salget bare er såvidt over 7000 nå. Det er ca 1000 færre enn AaFK. Men det er jo klart; salget skal visst vare helt frem til 16.mai, så hvis vi leder serien før den tid, kan det nok sikkert passere 8500...
skulle ønske jeg slapp å spørre om dette, men vet aldri med Brann; sesongkortene blir vel billigere for hver kamp som er spilt sant?
Så vidt jeg har forstått blir de ikke billigere for hver kamp. (Overrasket?) Man regner vel med at det blir et stort påtrykk av folk som vil sikre seg et fast sete før 16. mai kampen (som om den kommer til å bli utsolgt), og at disse folkene er villige til å betale den fulle prisen siden de tross alt får gleden av å beholde den samme plassen i resten av kampene. Dessuten bryr ikke brannsupportere seg om pris.
seriøst? det er jo tre hjemmekamper før 16.mai. Det vil jo være billigere å kjøpe enkeltbilletter resten av sesongen enn å kjøpe sesongkort da.
Quote from: Spelaren on March 11, 2011, 07:30:16 AM
1000 færre enn Aafk, tenk at me skulle få oppleve dette...
Vi slår de likevel på snittet. AaFK får rundt 10000 som vanlig, tror faktisk det blir litt under. Tror vi klarer det greit. Men likevel... ja, det er flaut at vi sammenligner oss med dem. Spesielt her i Bergen hvor jeg har hørt at betalingsvilligheten skal være så mye større enn andre steder, og hvor det visstnok ikke betyr noe for folk at vi har landets desidert høyeste prisnivå selv om vi er forventet å ligge i nedrykkstriden og har mistet 13 spillere (derav alle profilene) siden i fjor.
Quote from: Utmedsnolken on March 11, 2011, 09:48:15 AM
seriøst? det er jo tre hjemmekamper før 16.mai. Det vil jo være billigere å kjøpe enkeltbilletter resten av sesongen enn å kjøpe sesongkort da.
Jo, men pris betyr ikke noe. Det vet jo alle nå etterhvert!
Nei, bare tullinger, ignoranter og andre totalt kunnskapsløse personer tror at prisen spiller noen rolle. Heldigvis vet Daffy bedre. Det eneste som forundrer meg litt, er at han ikke setter opp prisen, for det er jo den eneste logiske konsekvensen av dette faktum.
Klart prisen må opp etter at serien har startet! Undersøkelser viser at det øker entusiasmen og gjør merkevaren Brann mer attraktiv.
Brann har jo ikke solgt så mange p-kort som de håpet, så da må jo prisene settes opp for å dekke tapet.
Jeg tror partoutkortflukten, dersom man kan kalle den det, bare har litt med pris å gjøre. De av mine bekjente som ikke har fornyet, har ikke fornyet pga at de er dønn, dørgende lei. De hadde neppe fornyet om prisen hadde blitt satt ned for eksempel med en tusenlapp.
Men, det kan godt tenkes at potensielle partoutkortkjøpere, som dropper å kjøpe sesongkort grunnet totalpris, kunne ha kommet med dersom prisene hadde blitt enda hyggeligere.
Jeg ser uansett frem til neste gang Brann er i støtet og kan ta gull, da blir det garantert ramaskrik på ny når folk ikke får billett. Den åpenbare veien til suksess på billettfronten for Brann er og blir å henge med i gullkampen hver sesong, da går ting av seg selv, nå får klubben dessverre smake hvordan det er å ha skuffelse og misnøye blant fansen.
Brannfakkel: Har gullet i 2007 skapt et antiklimaks, en tomhetsfølelse blant fansen? Ble ikke livene våre bedre og ble ikke Brann det superlaget vi innbilte oss oss at klubben skulle bli etter suksessen?
Jeg har selv kjent på hvor fed up og lei jeg har vært fra 2008 av og frem til idag, det er ikke rart at mennesker med løsere Branntilhørighet enn det jeg har, backer ut.
Quote from: Torvanger on March 11, 2011, 14:28:42 PM
Jeg tror partoutkortflukten, dersom man kan kalle den det, bare har litt med pris å gjøre. De av mine bekjente som ikke har fornyet, har ikke fornyet pga at de er dønn, dørgende lei. De hadde neppe fornyet om prisen hadde blitt satt ned for eksempel med en tusenlapp.
Jeg tror (fra min egen erfaring, og blant mine bekjente), så er det en sum av flere faktorer.
En god del av det er at mange føler Brann har mistet helt bakkekontakt med kjerneverdiene og tilhengerne ved at prisene kjøres opp, mens sportslig slagkraft og satsing blir bygget ned i takt med inkompetansens fremtog i Brann.
Dette fører til at jeg føler at Brann er arrogante og ikke ser ut til å bry seg om tilhengerne. DErmed bryr jeg meg ikke like mye om Brann, i alle fall ikke nok til å brenne av 4000kr.
Quote from: nummer9 on March 11, 2011, 14:39:47 PM
Quote from: Torvanger on March 11, 2011, 14:28:42 PM
Jeg tror partoutkortflukten, dersom man kan kalle den det, bare har litt med pris å gjøre. De av mine bekjente som ikke har fornyet, har ikke fornyet pga at de er dønn, dørgende lei. De hadde neppe fornyet om prisen hadde blitt satt ned for eksempel med en tusenlapp.
Jeg tror (fra min egen erfaring, og blant mine bekjente), så er det en sum av flere faktorer.
En god del av det er at mange føler Brann har mistet helt bakkekontakt med kjerneverdiene og tilhengerne ved at prisene kjøres opp, mens sportslig slagkraft og satsing blir bygget ned i takt med inkompetansens fremtog i Brann.
Dette fører til at jeg føler at Brann er arrogante og ikke ser ut til å bry seg om tilhengerne. DErmed bryr jeg meg ikke like mye om Brann, i alle fall ikke nok til å brenne av 4000kr.
Jeg tror neppe majoriteten av de som gir f har tenkt like nøye gjennom årsakene som det du har gjort. Brann har kjedet samtlige tribuneslitere, spesielt de to siste årene.
Et annet moment er at vi blir bombet av sportsinntrykk i alle kanaler og medier, året rundt. Og, man skal heller ikke se bort fra at dersom norske kanaler hadde droppet eller tonet kraftig ned Premier League, Serie A, La Liga og Champions League, da hadde man fått ned mettehetsnivået blant den gjengse fotballinteressent. Har man sett Barca noen ganger, er det nesten lattervekkende å se norsk TL og Brann i etterkant. Dette er nok nokså gjengs for hele fotball-Norge, også i Nidaros.
Vi har levd med kunstig høye tilskuertall i norsk toppserie i flere år, nå har såpeboblen sprukket og man sitter igjen med den harde kjerne. For Branns vedkommende er det dog stor forskjell på tilskuertallene når man er med å kjempe om noe vs når man er i sumpen.
Vel mot AaFK ble gratisbillettene revet bort på en time og man kunne sikkert gitt bort 30-40.000 hvis man hadde hatt. Så det er mer enn nok mennesker i Bergen som fortsatt er interessert i å gå på Brannkamp og da har selvfølgelig prisen endel å si.
Nøyaktig hvor smertegrensen går vet jeg ikke, men hadde Brann solgt p-kort for 1000,- tror jeg de hadde blitt utsolgt.
Quote from: nummer9 on March 11, 2011, 14:39:47 PM
Quote from: Torvanger on March 11, 2011, 14:28:42 PM
Jeg tror partoutkortflukten, dersom man kan kalle den det, bare har litt med pris å gjøre. De av mine bekjente som ikke har fornyet, har ikke fornyet pga at de er dønn, dørgende lei. De hadde neppe fornyet om prisen hadde blitt satt ned for eksempel med en tusenlapp.
Jeg tror (fra min egen erfaring, og blant mine bekjente), så er det en sum av flere faktorer.
En god del av det er at mange føler Brann har mistet helt bakkekontakt med kjerneverdiene og tilhengerne ved at prisene kjøres opp, mens sportslig slagkraft og satsing blir bygget ned i takt med inkompetansens fremtog i Brann.
Dette fører til at jeg føler at Brann er arrogante og ikke ser ut til å bry seg om tilhengerne. DErmed bryr jeg meg ikke like mye om Brann, i alle fall ikke nok til å brenne av 4000kr.
Så da velger du å snu deg vekk og la Brann visne hen fremfor å gå på Stadion og protestere mot avgjørelsene som blir tatt?
Du snakker om Brann som om du ikke er en del av det, men som supporter er jo du den største og viktigste delen av Brann, det er du som eier klubben...ikke RBH eller Moldestad, de kommer og går menst vi supportere blir til evig tid.
Effekten ut av dine handlinger ville nok blitt sterkere om du hadde møtt opp på stadion og hadde sunget ut om din misnøye mot valgene som er tatt.
Forstår absolutt ikke at det er mulig å ha en av og på knapp i forhold til Brann.
Quote from: Red Rabitt on March 11, 2011, 15:21:27 PM
Quote from: nummer9 on March 11, 2011, 14:39:47 PM
Quote from: Torvanger on March 11, 2011, 14:28:42 PM
Jeg tror partoutkortflukten, dersom man kan kalle den det, bare har litt med pris å gjøre. De av mine bekjente som ikke har fornyet, har ikke fornyet pga at de er dønn, dørgende lei. De hadde neppe fornyet om prisen hadde blitt satt ned for eksempel med en tusenlapp.
Jeg tror (fra min egen erfaring, og blant mine bekjente), så er det en sum av flere faktorer.
En god del av det er at mange føler Brann har mistet helt bakkekontakt med kjerneverdiene og tilhengerne ved at prisene kjøres opp, mens sportslig slagkraft og satsing blir bygget ned i takt med inkompetansens fremtog i Brann.
Dette fører til at jeg føler at Brann er arrogante og ikke ser ut til å bry seg om tilhengerne. DErmed bryr jeg meg ikke like mye om Brann, i alle fall ikke nok til å brenne av 4000kr.
Så da velger du å snu deg vekk og la Brann visne hen fremfor å gå på Stadion og protestere mot avgjørelsene som blir tatt?
Du snakker om Brann som om du ikke er en del av det, men som supporter er jo du den største og viktigste delen av Brann, det er du som eier klubben...ikke RBH eller Moldestad, de kommer og går menst vi supportere blir til evig tid.
Effekten ut av dine handlinger ville nok blitt sterkere om du hadde møtt opp på stadion og hadde sunget ut om din misnøye mot valgene som er tatt.
Forstår absolutt ikke at det er mulig å ha en av og på knapp i forhold til Brann.
Vi er kanskje forskjellige, men det blir prioriteringer alt sammen. Jeg har kanskje et litt mere "kalkulert" forhold til Brann enn endel andre (deg inkludert), eller så har RBH/Moldestad greid å ødelegge følelsen av at jeg er endel av Brann ved at de faktisk setter seg selv foran klubben.
Jeg mener at Brann burde ha som sin førsteprioritet å få så mange som overhodet mulig opp på stadion, også om det skulle innebære et kortsiktig inntektstap pga lavere billettpriser. At prisene er slik de er i dag syns jeg faktisk er direkte frekt. De fremstår som griske rakkere, og jeg mener prispolitikken som føres er å skyte seg selv i foten ved å i hvert fall delvis bidra til publikumssvikt og fallende interesse.
For meg er det ikke snakk om å være skru på en "av og på knapp", men entusiasmen for å stille på stadion er kanskje mer som en dimmer :) Jeg stiller som vanlig på stadion den 20., selv om partoutkortet ikke er fornyet. Men jeg er familiefar og har en travel jobb og det er mye som skjer og som konkurrerer om både min tid og mine penger. Dermed er det ikke sikkert jeg vil anstrenge meg like mye for å stille på stadion mot slutten av oktober når det er 0 grader og regn og motstander er Sandefjord og prisene fortsatt er på det latterlige nivået som de er. Sånn er det bare..
I alle fall finnes det etter min mening overhodet ingen fornuftige argumenter for at prisene skal være de desidert høyeste i Norge, og det er de nå..
Quote from: nummer9 on March 11, 2011, 15:31:41 PM
Quote from: Red Rabitt on March 11, 2011, 15:21:27 PM
Quote from: nummer9 on March 11, 2011, 14:39:47 PM
Quote from: Torvanger on March 11, 2011, 14:28:42 PM
Jeg tror partoutkortflukten, dersom man kan kalle den det, bare har litt med pris å gjøre. De av mine bekjente som ikke har fornyet, har ikke fornyet pga at de er dønn, dørgende lei. De hadde neppe fornyet om prisen hadde blitt satt ned for eksempel med en tusenlapp.
Jeg tror (fra min egen erfaring, og blant mine bekjente), så er det en sum av flere faktorer.
En god del av det er at mange føler Brann har mistet helt bakkekontakt med kjerneverdiene og tilhengerne ved at prisene kjøres opp, mens sportslig slagkraft og satsing blir bygget ned i takt med inkompetansens fremtog i Brann.
Dette fører til at jeg føler at Brann er arrogante og ikke ser ut til å bry seg om tilhengerne. DErmed bryr jeg meg ikke like mye om Brann, i alle fall ikke nok til å brenne av 4000kr.
Så da velger du å snu deg vekk og la Brann visne hen fremfor å gå på Stadion og protestere mot avgjørelsene som blir tatt?
Du snakker om Brann som om du ikke er en del av det, men som supporter er jo du den største og viktigste delen av Brann, det er du som eier klubben...ikke RBH eller Moldestad, de kommer og går menst vi supportere blir til evig tid.
Effekten ut av dine handlinger ville nok blitt sterkere om du hadde møtt opp på stadion og hadde sunget ut om din misnøye mot valgene som er tatt.
Forstår absolutt ikke at det er mulig å ha en av og på knapp i forhold til Brann.
Vi er kanskje forskjellige, men det blir prioriteringer alt sammen. Jeg har kanskje et litt mere "kalkulert" forhold til Brann enn endel andre (deg inkludert), eller så har RBH/Moldestad greid å ødelegge følelsen av at jeg er endel av Brann ved at de faktisk setter seg selv foran klubben.
Vel, er med på den at prisene er høye, men det er muligheter for partoutkort for så lite som 2400 på hele nedre Frydenbø. Der kan man velge å stå på midten sammen med blodfansen eller ute på sidene hvor kravene til entusiasme er lavere.
Det er med andre ord en plass for de fleste folk og lommebøker på nedre Frydenbø , allikevel er det mange ledige plasser.
Når det gjelder RBH og Moldestad bør de prestere stort fremover iht valgene de har tatt for å unngå ytterlige piping og hetsing fra tribunene i året som kommer.
Prisene på nede frydenbø forutsetter medlemskap i bataljonen. Ikke alle er medlem av bataljonen eller har lyst å være det.
Jeg syns også det er riktig å ha egne felt for bataljonsmedlemmer (les: stående og syngende supportere).
Men: Det burde definitivt vært andre felt med et anstendig prisnivå som var åpent for andre enn bataljonsmedlemmer.
Det er ingen logikk i at Brann pr 2011 skal ha Tippeligaens desidert høyeste billettpriser.
Quote from: Tapeten on March 11, 2011, 16:00:40 PM
Prisene på nede frydenbø forutsetter medlemskap i bataljonen. Ikke alle er medlem av bataljonen eller har lyst å være det.
Dessuten er det i realiteten ståplasser det er snakk om.
For øvrig er våre "ekstremt rabatterte" p-kort på bataljonsfeltene dyrere enn ordinære kortsideplasser andre steder.
Quote from: Tapeten on March 11, 2011, 16:00:40 PM
Prisene på nede frydenbø forutsetter medlemskap i bataljonen. Ikke alle er medlem av bataljonen eller har lyst å være det.
Jeg syns også det er riktig å ha egne felt for bataljonsmedlemmer (les: stående og syngende supportere).
Men: Det burde definitivt vært andre felt med et anstendig prisnivå som var åpent for andre enn bataljonsmedlemmer.
Ser ikke helt problemet med å være medlem av supporterorganisasjonen til klubben du støtter, men nå ser jeg heller ikke alt det som alle andre ser:). Prisen på 2325,- inkluderer medlemskap i Bataljonen og det kommer automatisk med under bestillingen av partoutkortet.
Helt enig i at det burde være flere felt med anstendig prisnivå og det nærmeste du kommer er Bt tribunen rad 1-11 med en årlig kostnad på 2895,- for voksen og 1600,- for barn og honnør.
Familiefar med sønn må der da ut med totalt 4495,-.
Quote from: Red Rabitt on March 11, 2011, 15:21:27 PM
Quote from: nummer9 on March 11, 2011, 14:39:47 PM
Quote from: Torvanger on March 11, 2011, 14:28:42 PM
Jeg tror partoutkortflukten, dersom man kan kalle den det, bare har litt med pris å gjøre. De av mine bekjente som ikke har fornyet, har ikke fornyet pga at de er dønn, dørgende lei. De hadde neppe fornyet om prisen hadde blitt satt ned for eksempel med en tusenlapp.
Jeg tror (fra min egen erfaring, og blant mine bekjente), så er det en sum av flere faktorer.
En god del av det er at mange føler Brann har mistet helt bakkekontakt med kjerneverdiene og tilhengerne ved at prisene kjøres opp, mens sportslig slagkraft og satsing blir bygget ned i takt med inkompetansens fremtog i Brann.
Dette fører til at jeg føler at Brann er arrogante og ikke ser ut til å bry seg om tilhengerne. DErmed bryr jeg meg ikke like mye om Brann, i alle fall ikke nok til å brenne av 4000kr.
Så da velger du å snu deg vekk og la Brann visne hen fremfor å gå på Stadion og protestere mot avgjørelsene som blir tatt?
Du snakker om Brann som om du ikke er en del av det, men som supporter er jo du den største og viktigste delen av Brann, det er du som eier klubben...ikke RBH eller Moldestad, de kommer og går menst vi supportere blir til evig tid.
Effekten ut av dine handlinger ville nok blitt sterkere om du hadde møtt opp på stadion og hadde sunget ut om din misnøye mot valgene som er tatt.
Forstår absolutt ikke at det er mulig å ha en av og på knapp i forhold til Brann.
Det er ikke sånn at alle som sier opp p kortet ikke stiller på stadion.
Quote from: krøvel vellevold on March 11, 2011, 09:49:26 AM
Quote from: Spelaren on March 11, 2011, 07:30:16 AM
1000 færre enn Aafk, tenk at me skulle få oppleve dette...
Vi slår de likevel på snittet. AaFK får rundt 10000 som vanlig, tror faktisk det blir litt under. Tror vi klarer det greit.
Hmmm... var kanskje litt kjapp i avtrekkeren der... Et snitt på 10000 hos oss, er jo ingen umulighet.
11500 vs RBK, 10000 vs VIF, 10000 vs Viking, 14500 på 16/5 og 9455 i snitt på de 11 andre, så blir det 10000 i snitt...
Quote from: krøvel vellevold on March 12, 2011, 01:43:26 AM
Hmmm... var kanskje litt kjapp i avtrekkeren der... Et snitt på 10000 hos oss, er jo ingen umulighet.
11500 vs RBK, 10000 vs VIF, 10000 vs Viking, 14500 på 16/5 og 9455 i snitt på de 11 andre, så blir det 10000 i snitt...
Klarer vi 10000 i snitt og budsjettet er 11500 blir det en kraftig inntektssvikt. Vet ikke hva snittbilletten koster men la oss forsiktig anslå 200 kr.
1500 tilskuere x 200 kr x 15 kamper= 4500000 kr.
Altså en svikt i billettsalget på 4,5 mill.
I tillegg kommer svikten i salget av mat, drikke og supporterartikler en så stor tilskuersvikt gir.
Da har en glatt passert 6 mill. underskudd med bare dette.
Kunne vært interessant å finne frem tilskuertallene fra nedrykksårene 79-81-83-85. Da var det glisent på Stadion da. Var mine første år på Stadion, traumatiske år. Kan ikke glemme det helvetet det var å forlate stadion når nedrykket var et faktum. Og når det gjentok seg annenhver år så kan en bare tenke seg hvilke tortur det var. Dere ungdommer som ikke fikk med dere denne tiden vet ikke hva ydmykelse er. Men en ble vel herdet, så noe bra kom det vel ut av det.
Quote from: Gulløl on March 12, 2011, 11:25:51 AM
Altså en svikt i billettsalget på 4,5 mill.
I tillegg kommer svikten i salget av mat, drikke og supporterartikler en så stor tilskuersvikt gir.
Da har en glatt passert 6 mill. underskudd med bare dette.
Kunne vært interessant å finne frem tilskuertallene fra nedrykksårene 79-81-83-85.
Men hvis Brann øker snittprisen med 100, så blir det 100 x 10000 x 15 = 15 mill! Da har vi tjent 9 millioner på tilskuerflukten, dere! Jeg ringer DFA med en gang...
1979: gj 10257, laveste 5227
1981: gj 7684, laveste 4990
1983: gj 9878, laveste 6131
1985: gj 8801, laveste 5582
På ett år går vi fra å være klubben med flest p-kort, til kanskje å være klubben med 6. flest!
Vi har antagelig solgt litt over 7000 nå, og det ser ut til å ha så godt som stoppet opp.
MFK sier de har solgt 6200 og har 700 bestillinger inne. Altså 6900. Nå har vel ikke det forandret seg så mye de siste ukene, men de selger sikkert flere enn oss inn mot starten.
AaFK sier de har solgt 7800. Det tallet har det lagt på i lang tid, så der har det tydeligvis også stoppet opp. Ser imidlertid ikke for meg at vi tar dem igjen.
RBK pleier vel å selge 9-10000, og jeg ser ikke noen grunn til at de ikke skulle gjøre det i år også.
Viking solgte vel 8200 i fjor, og passerte 7000 for flere uker siden. De selger vel flere enn oss inn mot seriestart.
VIF har vel solgt 7000+ de siste sesongene - og etter fjorårets knallsesong og forventningene foran årets, ser jeg ikke noen grunn til at de skal selge færre i år.
MFK skal ha solgt ca 6400 kort. Men jeg er usikker på om dette er medregnet bedriftsavtaler. Det blir jeg aldri helt klok på når det gjelder dem. For øvrig skal deres antall være inkludert frikort og billetter til ansatte, spillere, osv. De sier de har tro på 7500 solgte før første hjemmekamp. Jeg tipper de ender opp med under 7000.
AaFK hadde solgt 7804 i går. For halvannen måned siden var tallet omtrent det samme. Mitt tips er at de ender under 8000.
Brann hadde solgt tett oppunder 7000 for en stund siden. På SpV, Hansa og BT gikk salget veldig tregt etter det. Tror neppe Brann har solgt mer enn kanskje 7100-7200. Vi slår kanskje Molde (for en bragd!) hvis MFKs tall er inkl. bedrifter. Jeg vet ikke om Branns antall er inkl. frikort og billetter til ansatte og spillere. AaFKs tall slår vi ikke.
Bt mener at Brann har solgt 7.400 sesongkort
http://fotball.bt.no/eliteserien/article195317.ece
Ser det er mange ledige plasser på felt D oppe (Z feltet ) og ingen på Felt A nede . Er folkene på ``Zfeltet ``flyttet ? eller ka skjer ?
Produktet er vel blitt for dårlig for dem.
RIP felt Z.....
Salget de siste 18 dagene:
?vre Hansa: ca 20
Nedre Hansa: ca 60
Søndre: ca 20
BT: ca 110
Det er altså solgt ca 210 p-kort på Hansa/Søndre/BT på 18 dager.
Totalt er det dermed solgt:
?vre Hansa ca 720
Nedre Hansa ca 790
Søndre ca 1720
BT ca 950
Totalt ca 4180. Hvis det stemmer at Brann har solgt 7500 p-kort, må det være solgt over 3300 på SpV, hjørnet BT/SpV (er vel her ansatte og deres familier sitter) og mulig det er solgt noe på nedre A på Hansa også. Nedre A på Hansa ser "utsolgt" ut, men det er den vel neppe. Skal vel da gå ut fra at den ikke er åpnet, men de har vel heller ikke kastet vekk dem som hadde kort der i fjor.
Nedre Hansa A er stengt fordi de ville tømme feltet for partoutkort. De få som hadde der som ønsket å fornye ble/blir flyttet til de midtre feltene. Der vil det med andre ord være ca 0 solgte.
Noen som vet at det er en langsiktig plan på Frydenbø frem mot 2012 sesongen der en kan få innført et "sangfelt" der de som virkelig er interessert i å synge kan samle seg ? Vet dette ble mye diskutert tidligere her inne på forumet, og forskjellige måter å gjøre dette på.
Krøvel: Er det blitt solgt noen flere partoutkort siste dagene?
Som jeg sa da gratisstuntet var ett faktum, de burde lagt ved faktura med halv pris på årets sesongkort. Det kommer vel flere muligheter for slik markedsføring senere denne sesongen...
Det er et regnestykke jeg tror er vanskelig aa faa til aa gaa opp. Pluss at man ville faatt sine mest trofaste supportere paa nakken.
Ikke noe mer enn man allerede har fått dem på nakken ved å dele ut gratisbilletter. Det handler enkelt og greit om to ting. Få flere folk på Stadion og rekrutere sesongkort-kjøpere før 2012. Det er da ingen eksisterende BA-abbonenter som blir sure fordi nye får introduksjonstilbud?
Quote from: Xminator on March 24, 2011, 09:01:06 AM
Ikke noe mer enn man allerede har fått dem på nakken ved å dele ut gratisbilletter.
Det er da virkelig forskjell på å holde folk som har kjøpt enkeltbillett til 350 for narr ved å dele ut gratisbilletter, og å holde folk som har kjøpt p-kort til 3600-4000 for narr ved å selge p-kort til halv pris.
QuoteDet er da virkelig forskjell på å holde folk som har kjøpt enkeltbillett til 350 for narr ved å dele ut gratisbilletter, og å holde folk som har kjøpt p-kort til 3600-4000 for narr ved å selge p-kort til halv pris.
Så du ser ikke markedseffekten av å gjøre slikt? ? tilby reduserte priser er ett av de mest effektive redskapene for å kapre nye kunder. Jeg tror ikke folk flest hadde reagert spesielt på noe slikt. Du får introduksjonstilbud på aviser, satelittpakker, mobiltelefoner og gudene vet hva annet. Så hvorfor ikke Brannbilletter? Du har jo selv argumentert for at pris er viktig. Om de derimot bare gav de nye tilbud om fortsatt rabatt i november, ja da hadde jeg reagert...
Dette handler om å utnytte en unik situasjon. Og for at det skal ha effekt må prisen settes ned så mye at folk får en følelse av å kunne gjøre ett priskupp.
Quote from: Xminator on March 24, 2011, 09:44:23 AM
QuoteDet er da virkelig forskjell på å holde folk som har kjøpt enkeltbillett til 350 for narr ved å dele ut gratisbilletter, og å holde folk som har kjøpt p-kort til 3600-4000 for narr ved å selge p-kort til halv pris.
Så du ser ikke markedseffekten av å gjøre slikt? ? tilby reduserte priser er ett av de mest effektive redskapene for å kapre nye kunder. Jeg tror ikke folk flest hadde reagert spesielt på noe slikt. Du får introduksjonstilbud på aviser, satelittpakker, mobiltelefoner og gudene vet hva annet. Så hvorfor ikke Brannbilletter? Du har jo selv argumentert for at pris er viktig. Om de derimot bare gav de nye tilbud om fortsatt rabatt i november, ja da hadde jeg reagert...
Dette handler om å utnytte en unik situasjon. Og for at det skal ha effekt må prisen settes ned så mye at folk får en følelse av å kunne gjøre ett priskupp.
men halv pris til noen som akkurat har fått en "gratis" kamp? Du må være tussete mann. Halv pris på sesong 1 med bindingstid på 5 år, da snakker vi.
Quote from: Xminator on March 24, 2011, 09:44:23 AM
QuoteDet er da virkelig forskjell på å holde folk som har kjøpt enkeltbillett til 350 for narr ved å dele ut gratisbilletter, og å holde folk som har kjøpt p-kort til 3600-4000 for narr ved å selge p-kort til halv pris.
Så du ser ikke markedseffekten av å gjøre slikt? ? tilby reduserte priser er ett av de mest effektive redskapene for å kapre nye kunder. Jeg tror ikke folk flest hadde reagert spesielt på noe slikt. Du får introduksjonstilbud på aviser, satelittpakker, mobiltelefoner og gudene vet hva annet. Så hvorfor ikke Brannbilletter? Du har jo selv argumentert for at pris er viktig. Om de derimot bare gav de nye tilbud om fortsatt rabatt i november, ja da hadde jeg reagert...
Dette handler om å utnytte en unik situasjon. Og for at det skal ha effekt må prisen settes ned så mye at folk får en følelse av å kunne gjøre ett priskupp.
Men et introduksjonstilbud for et helt år - og uten noen betingelser om videre abonnement? Det er jo en hån mot dem som har bladd opp 4000. Hvis det skal lønne seg å sitte på gjerdet å vente, så kommer folk til å gjøre nettopp det. Det kan ikke sammenlignes med å abonnere på BA. Lar du vær å betale BA-abonnementet, går det bare noen dager før du ikke får avisen levert lenger. Lar du imidlertid være å betale p-kortet i oktober, får ikke dette noen konsekvens før i mars. Med andre ord vil det lønne seg å droppe å betale p-kort før nyttår, fordi det er sannsynlig at det vil gå på billigsalg i mars. Hva skal det hjelpe til? Selvsagt må prisene ned, men da må alle få tilbudet. Ikke bare dem som har gitt faen i klubben og bare gidder å gå på kamp hvis de får gratisbilletter.
http://fotball.bt.no/eliteserien/article196102.ece
Ingen boom i partoutkortsalget etter RBK-seieren. Algerøy sier det var forventet og at vi også må vinne de to neste for at det skal øke salget. Er det noen som tror dette kommer til å skje? Greit nok at vi overraskende slo RBK, men at salgssjefen går rundt og "budsjetterer" med at vi vinner tre på rad eller litt skremmende.
Ellers tror jeg godt billettsalget til FFK-kampen kunne økt hvis de hadde vært mer frempå.
Hva er grunnen til at de ikke åpner salget tidligere egentlig? Det er jo det rene vannvidd å ikke selge dem umiddelbart etter Rosenborg-kampen!
Brann gir 2 billetter for prisen av 1 (eller 4 for 2) til alle som betalte for billettene til RBK kampen. Det var jo faktisk et hyggelig tiltak.
Quote from: krakra on March 24, 2011, 11:22:46 AM
http://fotball.bt.no/eliteserien/article196102.ece
Ingen boom i partoutkortsalget etter RBK-seieren. Algerøy sier det var forventet og at vi også må vinne de to neste for at det skal øke salget. Er det noen som tror dette kommer til å skje? Greit nok at vi overraskende slo RBK, men at salgssjefen går rundt og "budsjetterer" med at vi vinner tre på rad eller litt skremmende.
Skremmende? Mest skremmende er hva du klarer å lire av deg. Klart en salgssjef håper at vi gjør det bra så vi selger flere partoukort. Dette har absolutt ingenting med budsjett å gjøre!!
Daffy har vel selv sagt at vi er avhengige av gode resultater i starten for å klare budsjettet angående p-kort. Nå sier han at det ikke merkes på p-kortsalget at vi slo RBK og at dette var noe de regnet med, men at de tror de vil merke en oppgang hvis vi vinner(og spiller fantastisk) mot LSK og FFK.
Det er helt greit å håpe på gode resultater, men vi burde ha et budsjett som ikke er avhengige av at vi vinner tre kamper på rad med godt spill mot LSK, FFK og RBK.
QuoteMen et introduksjonstilbud for et helt år - og uten noen betingelser om videre abonnement?
Og slik er det når du bestiller BT eller BA også. Du binder deg ikke for mer enn tilbudsperioden.
Jeg skjønner ikke hvorfor folk skal la seg provosere over at andre får ett tilbud. De eneste som burde kunne føle seg snytt er de som har bestilt siste uken. De andre bør strengt tatt ikke føle seg mer snytt enn fordi det ble delt ut gratisbilletter mot RBK.
Og hadde det ikke vert for de gratisbillettene så hadde stemningen vert betydelig svekket søndag. Uten at Brann gjør noe med sesongkortprisen så vil det heller ikke bli noe økt salg fremover. For er det ikke det vi alle ønsker? Mer folk på kampene og mer penger til Brann?
Om nå Brann skulle leve opp til RBK-kampen, så vil også flere av de som eventuelt kjøper rabatterte p-kort fornye. For her snakker vi om det nest beste markedsføringstrikset. ? få sende noe i posten til en eksisterende kunde. Og ja, da får de, som resten av oss ett insentiv til å forlenge tidlig. Men Krøvel synest kanskje det er urettferdig også?
Nå er denne muligheten borte. ? på en eller annen måte distribuert en giro for kjøp av p-kort til de som fikk gratisbilletter var en kjempemulighet til å gjøre noe drastisk med salget. Vi har fasiten på hva som skjer når man setter seg passivt på ræven istedenfor. Dette hadde vert betydelig mer effektivt enn å legge seg ned på kne på TV...
Kanskje burde Brann også innføre en måned etter første fornyingsfrist fra rundt midten av november, der de som betaler før har muligheten til å bytte sete, og de som velger å vente til senere ikke lenger er garantert setet fra året før.
Quote from: Xminator on March 24, 2011, 13:44:15 PM
QuoteMen et introduksjonstilbud for et helt år - og uten noen betingelser om videre abonnement?
Og slik er det når du bestiller BT eller BA også. Du binder deg ikke for mer enn tilbudsperioden.
Jeg skjønner ikke hvorfor folk skal la seg provosere over at andre får ett tilbud. De eneste som burde kunne føle seg snytt er de som har bestilt siste uken. De andre bør strengt tatt ikke føle seg mer snytt enn fordi det ble delt ut gratisbilletter mot RBK.
Og hadde det ikke vert for de gratisbillettene så hadde stemningen vert betydelig svekket søndag. Uten at Brann gjør noe med sesongkortprisen så vil det heller ikke bli noe økt salg fremover. For er det ikke det vi alle ønsker? Mer folk på kampene og mer penger til Brann?
Om nå Brann skulle leve opp til RBK-kampen, så vil også flere av de som eventuelt kjøper rabatterte p-kort fornye. For her snakker vi om det nest beste markedsføringstrikset. ? få sende noe i posten til en eksisterende kunde. Og ja, da får de, som resten av oss ett insentiv til å forlenge tidlig. Men Krøvel synest kanskje det er urettferdig også?
Nå er denne muligheten borte. ? på en eller annen måte distribuert en giro for kjøp av p-kort til de som fikk gratisbilletter var en kjempemulighet til å gjøre noe drastisk med salget. Vi har fasiten på hva som skjer når man setter seg passivt på ræven istedenfor. Dette hadde vert betydelig mer effektivt enn å legge seg ned på kne på TV...
Kanskje burde Brann også innføre en måned etter første fornyingsfrist fra rundt midten av november, der de som betaler før har muligheten til å bytte sete, og de som velger å vente til senere ikke lenger er garantert setet fra året før.
Jeg begriper virkelig ikke hvorfor man skal belønne dem som ikke gidder gå på Stadion når de må betale for det. De som er virkelig trofaste skal enten betale 4000 for p-kort eller 350 for enkeltbillett, mens de som i utgangspunktet ikke ville ha p-kort - og som i utgangspunktet ikke engang gadd å se storkampen Brann - RBK, skal belønnes med gratisbilletter OG halv pris på p-kortet? Hva i himmelens navn er dette for slags logikk?
Ser du ikke at dette ved neste korsvei vil føre til at ikke en kjeft vil fornye p-kortet høsten 2011, ganske enkelt fordi de da vet at de vil få p-kort til halv pris våren 2012? Litt av et markedsføringstriks, du!
Tror du seriøst at folk vil betale 1800-2000 ekstra for et p-kort bare fordi de da har muligheten til å bytte til et bedre sete?
Ser du heller ikke forskjellen mellom et avisabonnement og et p-kort?
Betaler du ikke avis-regningen i tide, får du ingen avis. Du må gjerne vente på et introduksjonstilbud som kanskje kommer et halvt år senere, men da får du altså ingen avis det halve året du venter. P-kortet får du derimot uansett om du betaler det i oktober eller mars. Hvorfor betale full pris i oktober når du kan få det til halv pris i mars?
For øvrig så selger ikke avisene introduksjonstilbud til dem som har hatt abonnement men ikke giddet å forlenge det. Og disse introduksjonstilbudene er vel bare for noen uker eller måneder? Neppe et helt forbanna år!
Skal Brann komme med "introduksjonstilbud" på sesongkort, så må jo det være til folk som ikke har hatt sesongkort de siste årene. Tipper veldig mange av dem som fikk gratisbilletter, er av dem som har hoppet av karusellen. Hvorfor skal disse belønnes, men ikke de som faktisk har vært trofaste eller tidlig ute fordi de skal på Stadion uansett? For øvrig bør jo gratisbillettene til RBK-kampen være introduksjonstilbud godt nok.
Quote from: krøvel vellevold on March 24, 2011, 09:13:04 AM
Quote from: Xminator on March 24, 2011, 09:01:06 AM
Ikke noe mer enn man allerede har fått dem på nakken ved å dele ut gratisbilletter.
Det er da virkelig forskjell på å holde folk som har kjøpt enkeltbillett til 350 for narr ved å dele ut gratisbilletter, og å holde folk som har kjøpt p-kort til 3600-4000 for narr ved å selge p-kort til halv pris.
Der er forskjellen ganske enorm ja, og det kunne vært selvmord.
Quote from: Xminator on March 24, 2011, 13:44:15 PM
Om nå Brann skulle leve opp til RBK-kampen, så vil også flere av de som eventuelt kjøper rabatterte p-kort fornye. For her snakker vi om det nest beste markedsføringstrikset. ? få sende noe i posten til en eksisterende kunde. Og ja, da får de, som resten av oss ett insentiv til å forlenge tidlig. Men Krøvel synest kanskje det er urettferdig også?
Nå er denne muligheten borte. ? på en eller annen måte distribuert en giro for kjøp av p-kort til de som fikk gratisbilletter var en kjempemulighet til å gjøre noe drastisk med salget. Vi har fasiten på hva som skjer når man setter seg passivt på ræven istedenfor. Dette hadde vert betydelig mer effektivt enn å legge seg ned på kne på TV...
Jævlig godt poeng dette her, hadde det vært en giro med gratisbillettene søndag er det slett ikke umulig at noen hadde gått rett hjem og fornyet i affekt. Snakker neppe tusenvis, men kanskje et titalls eller noe.
Det man kunne gjort, og som er blitt foreslaatt her inne mange ganger, er aa tilby billettpakker - aapnet salget for 16. mai naa, f eks, men da maa man kjoepe billett ogsaa til de to (?) hjemmekampene foer/etter, eller halvtaarspartoutkort. Da tilbyr man pakker med lavere totalpris, uten aa irritere noen som helst.
Quote from: Huff on March 24, 2011, 15:30:11 PM
Quote from: Xminator on March 24, 2011, 13:44:15 PM
Om nå Brann skulle leve opp til RBK-kampen, så vil også flere av de som eventuelt kjøper rabatterte p-kort fornye. For her snakker vi om det nest beste markedsføringstrikset. ? få sende noe i posten til en eksisterende kunde. Og ja, da får de, som resten av oss ett insentiv til å forlenge tidlig. Men Krøvel synest kanskje det er urettferdig også?
Nå er denne muligheten borte. ? på en eller annen måte distribuert en giro for kjøp av p-kort til de som fikk gratisbilletter var en kjempemulighet til å gjøre noe drastisk med salget. Vi har fasiten på hva som skjer når man setter seg passivt på ræven istedenfor. Dette hadde vert betydelig mer effektivt enn å legge seg ned på kne på TV...
Jævlig godt poeng dette her, hadde det vært en giro med gratisbillettene søndag er det slett ikke umulig at noen hadde gått rett hjem og fornyet i affekt. Snakker neppe tusenvis, men kanskje et titalls eller noe.
De skulle hatt billettlukene åpne etter kamp og gitt beskjed over høyttalerne at sesongkort kan kjøpes etter kamp der. Poenget er å lage minst mulig barriere som kjøperen må passere. Bare det å ta vare på en giro i 90 min, få den med seg hjem og logge inn på banken osv er mye mer stress enn å dra kortet rett etter kampen.
QuoteDe skulle hatt billettlukene åpne etter kamp og gitt beskjed over høyttalerne at sesongkort kan kjøpes etter kamp der. Poenget er å lage minst mulig barriere som kjøperen må passere. Bare det å ta vare på en giro i 90 min, få den med seg hjem og logge inn på banken osv er mye mer stress enn å dra kortet rett etter kampen.
Personlig hadde jeg tviholdt på giroen for å slippe å stå i kø utenfor stadion etter kamp. Bilkøen holder lenge...
Quote from: Xminator on March 25, 2011, 07:05:51 AM
QuoteDe skulle hatt billettlukene åpne etter kamp og gitt beskjed over høyttalerne at sesongkort kan kjøpes etter kamp der. Poenget er å lage minst mulig barriere som kjøperen må passere. Bare det å ta vare på en giro i 90 min, få den med seg hjem og logge inn på banken osv er mye mer stress enn å dra kortet rett etter kampen.
Personlig hadde jeg tviholdt på giroen for å slippe å stå i kø utenfor stadion etter kamp. Bilkøen holder lenge...
Hvordan skulle de gjort plassbestemmelser via en giro eller antall billetter? Måtte du være låst til plassen du tilfeldigvis fikk billett til? Hvis du først har satt deg ned foran maskinen for å betale giroen, så kan du jo like gjerne gå inn på brann.no og kjøpe det der, så hva er fordelen til giroen?
Fordelen er at du får noe i hånden. Giro er bare fordi folk vet hva det er, det er lett gjenkjennelig og "alle" vet hva som skal gjøres med den. Og hva så om den låses mot plassen du sitter på? Rent praktisk hadde du løst dette med en 5-sifret KID...
Brann burde lagt ut en slik billettpakke på samtlige løssalgseter til hver eneste kamp. For at det skal lønne seg forutsetter det en viss dugnadsinnsats. Men ut over det hadde man kanskje hatt utgifter på 8000 kroner for 8000 billetter. Neppe mye over eller under. Det er 4 p-kort til halv pris... Jeg kan fortsatt ikke se hvorfor regnestykket ikke skal gå opp.