Burde Brann teste 3-4-2-1?

Soltvedt og Blomberg er som skapt for vingback rollene i den formasjonen


Heggebø

Castro - Finne

Soltvedt - Horn Myhre - Kornvig - Blomberg

Sery Larsen - Pallesen Knudsen - Helland

Dyngeland

Quote from: Avero on December 17, 2024, 18:46:54 PMBurde Brann teste 3-4-2-1?

Soltvedt og Blomberg er som skapt for vingback rollene i den formasjonen


Heggebø

Castro - Finne

Soltvedt - Horn Myhre - Kornvig - Blomberg

Sery Larsen - Pallesen Knudsen - Helland

Dyngeland

Om Helstrup kommer inn kan jo det skje at det blir en 3 backs linje.

Da kunne jeg tenke meg også Bassi og Mikkelsen inn. Bassi er vingback, og ikke funket i Glimt, Mikkelsen er en som trives veldig fint i 10-er rollen bak spiss. 

Fikk inntrykk av i den seneste BA-podkasten, med Bakke og Karadas som gjester, at Brann muligens har forhørt seg om Patrick Wik i Åsane.

I alle fall sa Bakke noe sånn som at "mange" allerede hadde forhørt seg om han, og at Wik var en av disse som kanskje kunne ta steget fra Åsane til Brann.

Er han venstrebent? Ser han har spilt venstre stopper.

Quote from: esp123 on December 18, 2024, 08:55:35 AMEr han venstrebent? Ser han har spilt venstre stopper.

Ja, oppført som venstrebeint på Transfermarkt

Da er han meget interessant!

Har en følelse av at Felix og kanskje også Sery Larsen, fort er i fransk fotball etter dette vinduet.

Quote from: Huff on December 18, 2024, 12:49:18 PMHar en følelse av at Felix og kanskje også Sery Larsen, fort er i fransk fotball etter dette vinduet.

Og Kornvig.

Quote from: Huff on December 18, 2024, 12:49:18 PMHar en følelse av at Felix og kanskje også Sery Larsen, fort er i fransk fotball etter dette vinduet.

St.Étienne brukte mye penger i sommer på spillere med de nye eierne. Hentet inn nærmer ti stk til over 200 mill totalt. Så ikke sikkert Horneland får bruke så mye penger med det første.

Blir ikke fallhøyden ekstra stor dersom en ny trener kommer drassende med egne spillere fra et lavere nivå?

Quote from: Nixon on December 18, 2024, 13:10:21 PMBlir ikke fallhøyden ekstra stor dersom en ny trener kommer drassende med egne spillere fra et lavere nivå?

Det hadde vært en dårlig beslutning av Horneland. Spesielt hvis det hadde skjedd allerede i det første vinduet, før han har fått evaluert den nåværende stallen som forøvrig har god fylde allerede. Som Dickens nevnte over så brukte de rundt 270 millioner NOK i sommervinduet.

Quote from: Superjack on December 17, 2024, 22:59:18 PM

Quote from: Avero on December 17, 2024, 18:46:54 PMBurde Brann teste 3-4-2-1?

Soltvedt og Blomberg er som skapt for vingback rollene i den formasjonen


Heggebø

Castro - Finne

Soltvedt - Horn Myhre - Kornvig - Blomberg

Sery Larsen - Pallesen Knudsen - Helland

Dyngeland

Om Helstrup kommer inn kan jo det skje at det blir en 3 backs linje.

Da kunne jeg tenke meg også Bassi og Mikkelsen inn. Bassi er vingback, og ikke funket i Glimt, Mikkelsen er en som trives veldig fint i 10-er rollen bak spiss. 

Vis meg et lag som overlater markeringen av motstanders 433-vinger til egne sidestoppere og jeg skal godta at det er en trebackslinje. Alt annet er egentlig en fembackslinje, forsøkt forkledd som trebackslinje, som nesten uten unntak gir småkjip eller ultrakjip fotball.

5 - 3 - 2, 3 - 5 - 2.

Den første er den «Norske» varianten. Der det er fokus på forsvar. Det ligges lavt og presses lavt.

Moe / Rekdal og flere i Norge liker den.

Men om Brann skal ta den og ligge høyt og presse høyt så må det være en 3 - 5 - 2 løsning. Og presset må settes mye høyere, i midtbaneleddet.   

3 - 5 - 2 er en veldig gammel formasjonsløsning.
Jeg liker 4 - 3 - 3, som er en offensiv tilnærming til 4 - 5 - 1.  Begge gir mange spillere sentralt i midtbaneleddet.

Min kommentar hadde mest med  trådens tittel å gjøre, og innlegget med en mulig 3 - 4 - 2 - 1 formasjon. Der mener jeg Glimt har to av landets mest interessante spillere i stallen. Bassi og Mikkelsen, som begge er som skapt for enten vingback eller hengende spiss.
Og begge er benkevarmere i Bodø, for Glimt har ikke rollene til dem.

Martin Palumbo sin kontrakt går ut om 6 måneder. Han har blitt 22 år, ikke slått gjennom i Juventus og markedsverdien har sunket jevnt og trutt på Transfermarkt fra 10 millioner til 4 millioner, så vil ikke tro at det går så vanvittig bra i Italia for tiden.

Kanskje han kunne vært aktuell for hjemkomst til Bergen for å få fart på karrieren?

Det var vel professor Drillo som alltid fnøs av 3-5-2 formasjonen og sa det var egentlig 5-3-2
Han hadde aldri opplevd at ikke et 3-5-2 lag forsvarte seg med 5 bak og at det var bare tallfjas å kalle det 3-5-2

Quote from: Avero on December 18, 2024, 21:51:31 PMMartin Palumbo sin kontrakt går ut om 6 måneder. Han har blitt 22 år, ikke slått gjennom i Juventus og markedsverdien har sunket jevnt og trutt på Transfermarkt fra 10 millioner til 4 millioner, så vil ikke tro at det går så vanvittig bra i Italia for tiden.

Kanskje han kunne vært aktuell for hjemkomst til Bergen for å få fart på karrieren?

Jeg ser jo for meg at om Brann selger unna flere av midtbanespillerne sine kan Palumbo-sporet være verdt å forfølge. Men så langt er de jo veldig godt stilt på midtbane, da...

5-3-2, 3-5-2 - potatos tomatos. Min favoritt er likevel 4-4-3.

Tilbake til overganger. Ser andre klubber henter spillere om dagen, mens det er stille hos oss. Spillerlogistikken er kanskje satt på vent, til ny trener er på plass?

Quote from: Rossi on December 19, 2024, 08:56:08 AM5-3-2, 3-5-2 - potatos tomatos. Min favoritt er likevel 4-4-3.

Tilbake til overganger. Ser andre klubber henter spillere om dagen, mens det er stille hos oss. Spillerlogistikken er kanskje satt på vent, til ny trener er på plass?

Enig. Om Brann kan få lov å stille i 4-4-3 så ville jo det umiddelbart gi en stor fordel i forhold til alle andre lag.
Da kan det jo også vurderes en mer offensiv variant enn den 4-6-0 formasjonen som Guardiola prøvde i Barcelona. 4 - 6 - 1. Hadde vært spennende.

Ja, det er vel også sagt fra Brann at det ikke kommer inn spillere før ny trener er på plass.

Men spillere kan gå ut før den tid.

Quote from: Rossi on December 19, 2024, 08:56:08 AMTilbake til overganger. Ser andre klubber henter spillere om dagen, mens det er stille hos oss. Spillerlogistikken er kanskje satt på vent, til ny trener er på plass?

Ja, de har vært tydelige på at det ikke blir kjøpt en eneste spiller før en trener er ansatt. Men at det kan gå spillere ut.

Hele Horneland-exiten skaper kjedelige ringvirkninger ved at vi havner bakpå på overgangsmarkedet når Sverdrup sier at ting mest sannsynlig ikke blir avklart før langt ut i januar.

Quote from: Dickens on December 19, 2024, 10:18:59 AM...når Sverdrup sier at ting mest sannsynlig ikke blir avklart før langt ut i januar.

Når har Sverdrup sagt det?

Quote from: andreas1989 on December 19, 2024, 10:40:52 AM

Quote from: Dickens on December 19, 2024, 10:18:59 AM...når Sverdrup sier at ting mest sannsynlig ikke blir avklart før langt ut i januar.

Når har Sverdrup sagt det?

Han sa det i BA eller BT her om dagen.

Dette sa Sverdrup til BA tidligere i uken, siteres ikke på langt ut i januar da iafllfall.

Etter det BA skriver i dag kan jo ting tyde på at prosessen er godt i gang. Kanskje optimistisk, men det skal vel være lov å håpe på en løsning i starten av januar.

Quote from: BAOnsdag hadde Brann-styret et ordinært styremøte, med Sverdrup forteller at det likevel var å regne som ett av møtene som er satt av til trenerprat.

- Så kommer et møte i romjulen og noen i januar hvor vi planlegger å diskutere videre.

Ledelsen i klubben har gitt uttrykk for at det ikke vil skje noen ansettelse på denne siden av året.

- Det tar den tiden det tar. Vi skulle gjerne hatt en ny trener klar til folk kom hjem fra ferie, men det vet jeg ikke om blir realiteten, sier Sverdrup.

Er det egentlig så mange reelle norske kandidater?

Ny trener må nesten være på en såpass høy hylle, at Huse og Hassan ikke føler seg forbigått. Om KK ikke er aktuell, tenker jeg vi står igjen Helstrup og Isnes. Henning Berg (selv om jeg har sansen for han), Rekdal, Bakke, Fagermo, Sandstø, Deila og deres likemenn synes jeg er utdaterte, og håper disse er uaktuelle.

Utenlandsk trener kan være et risikoprosjekt. Helstrup kunne vært noe.

Moesgaard mye før Isnes. Synest Strømsgodset har stått for en kjip fotball, på linje med Rekdal, Bakke og Fagermo så virker de å mest legge spillet opp etter motstanderen.

 

Jaja, men da bør heller ikke Isnes være aktuell. Ser forresten jeg er i feil tråd, og avslutter her

Nja, det er vel en overgang. Og overgangen som kan sette i gang andre overganger?

Må ein vente til ein ny trenar er på plass før ein hentar nye spelarar? Bør ikkje ein framoverlent klubb med god sportsleg leiing kunne hente spelarar med rett profil? Det er vel ikkje trenaren som skal rekruttere nye spelarar, men heller sportssjefen, godt hjulpen av speidarnettverket? Når ein har så tydelege føringar på kva ein ser etter i ein ny trenar, bør ein vel også ha det når det gjeld spelarar? Vi bør aldri la trenarar og agentar styre kva spelarar som kjem inn portane på Stadion.

Det er fryktelig vanskelig å rekruttere spillere uten at hovedtrener er på plass. De fleste spillerne vil vite hvem hovedtrener er før de tar stilling til om de vil takke ja eller nei.

Quote from: gladiporno on December 20, 2024, 08:39:42 AMDet er fryktelig vanskelig å rekruttere spillere uten at hovedtrener er på plass. De fleste spillerne vil vite hvem hovedtrener er før de tar stilling til om de vil takke ja eller nei.

Og det gjør de selvsagt rett i. Hvis man vil føle seg ønsket av én person i sin nye klubb, så er det treneren. Sportssjefen er ganske underordnet i så måte.

Men vi er fortsatt i desember, vintervinduet åpner ikke før 30. januar og klubben håper vel på en ny trener i passe god tid før det. Så ingen grunn til å forhaste seg med nye spillere.

Blir et gøy vindu tror jeg. Crone, Kristiansen og Simba er altså gått ut uten å bli erstattet. Vi snakker vel da minst 3 nye inn?

Sommervinduet var sparsomt, så det bør være en del midler.

Quote from: ostraume on December 20, 2024, 09:00:22 AMBlir et gøy vindu tror jeg. Crone, Kristiansen og Simba er altså gått ut uten å bli erstattet. Vi snakker vel da minst 3 nye inn?

Sommervinduet var sparsomt, så det bør være en del midler.

Erstatterne heter Hellan, Helland, Holten og Torsvik. Med mindre Jeff blir solgt så kommer det neppe noen nye forsvarsspiller inn.

Det kan så vere, Gladiporno, men hovedpoenget mitt er at det er den sportslege leiinga som bør vere den aktive parten i overgangane, og ikkje trenarar eller agentar. Sjå berre på det salige kaoset som oppstår i andre klubbar som ikkje har hatt ei fungerande sportsleg leiing eller eit godt speidarnettverk.

Og dessutan bør jo det å spele for Brann i den posisjonen klubben er i no vere nok til å lokke spelarar til klubben uavhengig av kven som sit i trenarstolen.

Quote from: andreas1989 on December 20, 2024, 09:03:01 AM

Quote from: ostraume on December 20, 2024, 09:00:22 AMBlir et gøy vindu tror jeg. Crone, Kristiansen og Simba er altså gått ut uten å bli erstattet. Vi snakker vel da minst 3 nye inn?

Sommervinduet var sparsomt, så det bør være en del midler.

Erstatterne heter Hellan, Helland, Holten og Torsvik. Med mindre Jeff blir solgt så kommer det neppe noen nye forsvarsspiller inn.

Tror du? Helland og Hellan var tross alt i troppen også i januar i fjor.

Jeg er med på at Warming er erstattet av Haaland. Og ok, Holten erstatter vel da Ruben som stopper.

Men jeg håper ikke Brann går til seriestart med  kun Soltvedt/Torsvik og Hellan/Thore som backalternativ.

Quote from: Pancho P on December 20, 2024, 09:07:32 AMOg dessutan bør jo det å spele for Brann i den posisjonen klubben er i no vere nok til å lokke spelarar til klubben uavhengig av kven som sit i trenarstolen.

Ville du lagt livet ditt - spilletid og karriere - i hendene på en person du ikke vet hvem er?

Quote from: ostraume on December 20, 2024, 09:13:14 AMTror du? Helland og Hellan var tross alt i troppen også i januar i fjor.

Jeg er med på at Warming er erstattet av Haaland. Og ok, Holten erstatter vel da Ruben som stopper.

Men jeg håper ikke Brann går til seriestart med  kun Soltvedt/Torsvik og Hellan/Thore som backalternativ.

Tror jeg? Du får selv lese hva sportssjefen sa når det ble avklart at Kristiansen ikke fikk ny kontrakt, siden du tilsynelatende ikke har lest det tidligere.

Quote from: Per-OveDet er fire unge og gode grunner til at Ruben Kristiansen ikke fikk tilbud om ny kontrakt i Brann, ifølge sportssjefen. - Det er spillere vi må gi muligheter.

Quote from: Pancho P on December 20, 2024, 09:07:32 AMDet kan så vere, Gladiporno, men hovedpoenget mitt er at det er den sportslege leiinga som bør vere den aktive parten i overgangane, og ikkje trenarar eller agentar. Sjå berre på det salige kaoset som oppstår i andre klubbar som ikkje har hatt ei fungerande sportsleg leiing eller eit godt speidarnettverk.

Og dessutan bør jo det å spele for Brann i den posisjonen klubben er i no vere nok til å lokke spelarar til klubben uavhengig av kven som sit i trenarstolen.

Jeg er på sett og vis enig med deg her Pancho. Brann har en sportsplan som de skal følge, og den forteller jo litt om hvilken type overganger de skal iverksette. Samtidig tror jeg at vi må være obs på det faktum at nye trenere ofte har noen tanker om hvilke forandringer (hvis noen) de ønsker å gjennomføre i taktikken til det laget de skal ta over. Et viktig verktøy i så måte er hvilke spillere man skal hente inn, og da spesielt hvilke ferdigheter de har.

Om den nye treneren ser for seg en fotball med kjappe spisser og innovervinger mens midtbanen er noe mer stasjonær så vil han (eller hun) gjerne hente inn noen spillere av det slaget. Om Brann henter en ving av slaget playmakertype eller en høyreist spiss fordi de er lokale vil det være en potensiell kilde til problemer.

Quote from: andreas1989 on December 20, 2024, 09:17:26 AM

Quote from: ostraume on December 20, 2024, 09:13:14 AMTror du? Helland og Hellan var tross alt i troppen også i januar i fjor.

Jeg er med på at Warming er erstattet av Haaland. Og ok, Holten erstatter vel da Ruben som stopper.

Men jeg håper ikke Brann går til seriestart med  kun Soltvedt/Torsvik og Hellan/Thore som backalternativ.

Tror jeg? Du får selv lese hva sportssjefen sa når det ble avklart at Kristiansen ikke fikk ny kontrakt, siden du tilsynelatende ikke har lest det tidligere.

Quote from: Per-OveDet er fire unge og gode grunner til at Ruben Kristiansen ikke fikk tilbud om ny kontrakt i Brann, ifølge sportssjefen. - Det er spillere vi må gi muligheter.

Sååå.....det, var Ruben, som sagt. Crone og Simba har også forsvunnet. Du tror altså på ingen aktivitet i vintervinduet med mindre noen blir solgt?

Ikke i forsvar nei? Vi har dobbeldekning.

Hellan-Helland-Jeff-Torsvik

Pedersen-Pallesen-Holten-Soltvedt

Jeg er vel egentlig skeptisk til alle de fire backene, av forskjellige grunner, og håper på forsterkninger der

Eg trur fokuset på trenaren er overdrive, Nixon. Har dei fleste spelarane forutsetningar til å vurdere kva kvalitetar dei ulike trenarane har, om dei ikkje har spela for dei tidlegare? Eg kan forstå at ein del spelarar vil gå til Glimt pga Kjetil Knutsen, men i Bodø er faktorar som lønn og sportslege utfordringar minst like viktige.

Brann leitar etter sigande etter ein trenar som skal spele offensiv og underhaldande fotball. Det er engasjement på tribunene og vi skal ut i kvalik til Champions League. Om dét ikkje nok å lokke med, lurer eg litt på kva som skal til.

Når det er sagt, håpar eg ikkje på altfor mange kjøp. Brann har landets beste junioravdeling og hovudfokus bør vere på å rekruttere derfrå.

Quote from: Pancho P on December 20, 2024, 09:34:51 AMEg trur fokuset på trenaren er overdrive, Nixon. Har dei fleste spelarane forutsetningar til å vurdere kva kvalitetar dei ulike trenarane har, om dei ikkje har spela for dei tidlegare?

Å gå til en ny klubb og en ny trener er et sjansespill uansett. Det er mye som skal klaffe. Men å ikke vite om den nye treneren virkelig ønsker deg, øker vel denne usikkerheten ganske mye?

Ellers for å spørre på denne måten: Hvilken samtale tror du er viktigst for en ny spiller? Den med sportsjefen eller den med treneren?

Quote from: andreas1989 on December 20, 2024, 09:03:01 AM

Quote from: ostraume on December 20, 2024, 09:00:22 AMBlir et gøy vindu tror jeg. Crone, Kristiansen og Simba er altså gått ut uten å bli erstattet. Vi snakker vel da minst 3 nye inn?

Sommervinduet var sparsomt, så det bør være en del midler.

Erstatterne heter Hellan, Helland, Holten og Torsvik. Med mindre Jeff blir solgt så kommer det neppe noen nye forsvarsspiller inn.

Jeg blir svært overrasket om det ikke kommer minst én sideback inn ila vinteren. Kanskje flere. Brann spilte store deler av høstsesongen med fire stoppere i backrekken. Det ønsker de neppe å gjøre igjen. 

Quote from: Superjack on December 19, 2024, 09:08:14 AM.... 4 - 6 - 1. Hadde vært spennende.

Kanskje i overkant spennande og offensivt å spela utan keeper, men eg er for å testa det ut 

Quote from: andreas1989 on December 20, 2024, 09:27:48 AMIkke i forsvar nei? Vi har dobbeldekning.

Hellan-Helland-Jeff-Torsvik

Pedersen-Pallesen-Holten-Soltvedt

Vel, et problem her er at halvparten av disse har trøblet med diverse gjennom 2024.

Hellan (sykdom/skade), Torsvik (skade), Pedersen (flere skader) og Soltvedt (flere skader).

Det blir en spennende vinter! Jeg tror ihvertfall vi henter en venstreback. Det blir altfor usikkert å gå sesongen i møte med Torsvik/Soltvedt.

Eg er med på den, Kagain, men samtidig bør klubben ha ulike spelartypar med ulike kvalitetar, som gjer at ein kan endre kampbilete i løpet av ein kamp. Uansett er det klubben sin sportsplan/sportslege leiing som bør legge føringane her.

Visst klubben har bestemt seg for å spele ein aggressiv, offensiv og høgtpressande fotball, der spelarane skal vere pressresistente ha gode tekniske ferdigheiter, er det den type spelarar klubben må gå for, uavhengig av om trenaren ønsker dei. Trenaren sin jobb bør vere å få det beste ut av spelartroppen han har til rådigheit, ikkje å rekruttere spelarar til klubben.
No har vel alle klubbane i Norge tilgang til Glimt sitt analyseverktøy, så jobben med å finne rett spelartype bør vere enklare.

Summa summarum er poenget mitt at Brann ikkje bør vere ein trenarstyrt klubb. Det å vere topptrenar i dag er så krevande at vedkommande bør bruke kreftene i garderoben og på treningsfeltet. Om ting går i dass no som Horneland er borte, understrekar det berre poenget om at det er den sportslege leiinga som bør sitte med styringa, og ikkje den til einkvar tid sittande trenaren.

Jeg er enig med Pancho. Troppens behov bør være avhengig av klubbens langsiktige strategi ikke hvem som til en hver tid er trener.

Så ser jeg at kanskje spillere er tvilsomme til å signere for Brann når det er så mye usikkerhet, men det bør ikke gjøre at Brann setter handel på vent. Det er ingen seriøse klubber som opererer på den måten i 2025.

Quote from: Nixon on December 20, 2024, 09:38:15 AMEllers for å spørre på denne måten: Hvilken samtale tror du er viktigst for en ny spiller? Den med sportsjefen eller den med treneren?

Det bør jo vere samtalen med den sportslege leiinga. Det er jo dei som skal "selge inn" prosjektet og fortelle deg kva rolle dei ser for seg for deg i klubben. Om leiinga ikkje klarer det, bør dei kanskje vurdere stillinga si. Igjen, det er ikkje trenaren som bør vere ledestjerne, klubbyggar og selgar. Då står ein igjen på bar bakke ved kvart trenarbytte.

Quote from: Nixon on December 18, 2024, 13:10:21 PMBlir ikke fallhøyden ekstra stor dersom en ny trener kommer drassende med egne spillere fra et lavere nivå?

Typisk "norsk trener i utlandet"-tabbe det der.

Jeg har liten tro på at Horneland kommer til å så mye makt over hvilke spiller SE henter. Han kan selvfølgelig foreslå spillere, men de henter Horn Myhre hvis klubben vurderer han som et godt kjøp uavhengig av Horneland.

Quote from: esp123 on December 20, 2024, 10:10:21 AMJeg er enig med Pancho. Troppens behov bør være avhengig av klubbens langsiktige strategi ikke hvem som til en hver tid er trener.

Ingen er vel uenige i det. Men her var det ikke snakk om hva klubben ønsker og har behov for, men om eventuelle spillere som står i andre enden og som må ta en avgjørelse. Da vil jeg tro at følelsen av å være ønsket av treneren betyr mer enn å bare være ønsket av klubben.