Quote from: esp123 on December 05, 2022, 22:04:10 PMDet vi vet er at Horneland liker stoppere som tar med seg ballen fremover. Kolskogen blant de dårligste i Eliteserien 2022 på nettopp dette. Han er rask, men i mine øyne har han for store begrensninger med ball og i luften. Svakheter som viser seg igjen i tallene fra 2022. For meg virker utlånet som en gedigen tabbe.

Jeg er uenig i at Kolskogen er spesielt dårlig med ballen i beina,  i hvert fall sammenlignet med Palle og Kristiansen. Kols var blant landets mest talentfulle spisser som 15-16-åring. Det var ikke bare pga tempoet sitt. Han var sett på som et allround-kjempetalent.

Jeg mener det skorter mer på mot enn evne. Med mer rutine hadde han kunne kanskje blitt den nye Marius Lode.

Jeg skal ikke klage hvis Brann kommer drassende med Japhet Sery (eller en kopi), som pt. er klart bedre og har større potensiale. Men jeg tviler på om de klarer å finne gull igjen.

Med trege midtstoppere vet vi av erfaring at Branns angrepsspill vil bli kraftig påvirket. Dette var et solid skutt i baugen mtp forventninger til Brann. Det er nesten naturstridig å avskilte en U21-landslagsspiller. Går neppe opp i pris etter i dag.

Quote from: gladiporno on December 05, 2022, 23:11:42 PM

Quote from: esp123 on December 05, 2022, 22:04:10 PMDet vi vet er at Horneland liker stoppere som tar med seg ballen fremover. Kolskogen blant de dårligste i Eliteserien 2022 på nettopp dette. Han er rask, men i mine øyne har han for store begrensninger med ball og i luften. Svakheter som viser seg igjen i tallene fra 2022. For meg virker utlånet som en gedigen tabbe.

Jeg er uenig i at Kolskogen er spesielt dårlig med ballen i beina,  i hvert fall sammenlignet med Palle og Kristiansen. Kols var blant landets mest talentfulle spisser som 15-16-åring. Det var ikke bare pga tempoet sitt. Han var sett på som et allround-kjempetalent.

Jeg mener det skorter mer på mot enn evne. Med mer rutine hadde han kunne kanskje blitt den nye Marius Lode.

Men hvorfor går han til Jerv, det han tydeligvis har hatt en rolle der han spiller på det ekstremt sikre? Og en rolle helt ulik den han evt. kommer til å ha i Brann. Tallene viser at han er i bunn i Eliteserien når det kommer til progressive løp med ball og progressive pasninger. Hvis jeg skulle funnet en passende stopper til Brannn, hadde jeg aldri i verden hentet Kolskogen basert på prestasjonene i Jerv-trøyen.

Og som nevnt tidligere, å være U21-landslagsstopper for Norge er ikke nødvendigvis det enorme kvalitetstegnet som det blir dratt frem som.

Jeg tipper Kolskogen ender opp i AAFK. Passer LAN som hånd i hanske.

Har fått beskjed om å finne seg ny klubb. Like greit.

Hva er egentlig poenget med å kommunisere utad at han kan finne seg ny klubb? Er det bare for å være ekstra sikker på at man ikke får noe særlig betalt?

Man skulle da tro det var mulig å få litt i overgangssum for en spiller som er på U21-landslaget og som spiller i en posisjon hvor det er manko på norske alternativer, men neppe med en slik fremtoning i media.

Quote from: Billy Elliott on December 06, 2022, 13:36:21 PMHva er egentlig poenget med å kommunisere utad at han kan finne seg ny klubb? Er det bare for å være ekstra sikker på at man ikke får noe særlig betalt?

Man skulle da tro det var mulig å få litt i overgangssum for en spiller som er på U21-landslaget og som spiller i en posisjon hvor det er manko på norske alternativer, men neppe med en slik fremtoning i media.

Det står vel ingen steder at Brann har gått ut med dette? Det kan like gjerne være Kolskogen-leiren.

Hvis det er Brannleiren, så kan det ha noe med type og innstilling å gjøre, og så er det et signal til andre spillere i Brann om at her har vi de og de holdningene, den og den praksis, for ellers må du finne deg en annen klubb.

Og hvis fotballedere i Norge "vet" at når det signalet gis av Brann, om egne spillere, (ikke eldre spillere som Moberg, da), så er det noe med holdningene. Eller noe sånt.

Om jeg hadde vært sportssjef for for eksempel Sandefjord, så ville jeg tenkt: "Hm, hvorfor vil ikke Brann beholde en lokal U21-landslagsspiller? Er det en spesiell grunn til det?"

Det kommer ganske tydelig frem i BA-saken at dette ikke kommer fra Brann.

Jeg tror dette er en fin slipt jugn. Jeg tror dette er en sak som skal drive prisen for Skovgård oppover eller noe. Selvfølgelig vil Brann satse på Kolskogen.

Nå fikk jo både Ruben og Rasmussen beskjed om å finne seg en ny klubb før denne sesongen.
Rasmussen var vel etter nachtspillet.
Og begge disse har jo vært klare førstevalg i år så å gå fra at det er lov å finne seg en ny klubb til å være førsteval er ikke nødvendigvis så lang.
Det er i alle fall ikke en beskjed som er endelig om en ikke selv gjør den til det

Quote from: Corran on December 06, 2022, 14:09:53 PMNå fikk jo både Ruben og Rasmussen beskjed om å finne seg en ny klubb før denne sesongen.
Rasmussen var vel etter nachtspillet.
Og begge disse har jo vært klare førstevalg i år så å gå fra at det er lov å finne seg en ny klubb til å være førsteval er ikke nødvendigvis så lang.
Det er i alle fall ikke en beskjed som er endelig om en ikke selv gjør den til det

Og et signal om at Brann ikke nødvendigvis er spesielt gode på denne type vurderinger..

Vanskelig å sammenligne med Ruben og Rasmussen. De ble ikke «avskiltet» først og fremst på grunn av det sportslige.

Poenget mitt var at det går an å overbevise trenerne og spille fast selv om en har fått beskjeden om at en kan finne seg en annen klubb.
Og ja det er ikke helt like situasjoner, men for Kolskogen er det egentlig lettere for han må bare bevise at han vil kjempe om en plass på lik linje med andre og at han har gode holdninger og tar neste stegene i sin utvikling

Ja, all historie viser at alt håp ikke er ute dersom man får en slik beskjed. Men for Kolskogen kan veien bli lang dersom Brann henter et nytt førstevalg som kommer i tillegg til de som Kolskogen allerede ligger bak i køen.

Rasmussen er inne i varmen etter å ha brettet opp armene og gjort jobben på trening og på banen.

Ble ikke solgt til LSK, som jeg tipper han ønsket, men oppførte seg eksemplarisk og gjorde jobben.

Kolskogen var også deltager på Nach, valgte å ønske seg bort til ES ved første tegn på motstand. Og dermed fort feil person for Horneland. Uansett om han er god nok eller ikke.
Virker som Horneland liker dem som vil og viser at de vil bidra i Brann. Dette tror jeg er hovedgrunnen til at Kolskogen går ut, om han går ut.

Quote from: Superjack on December 07, 2022, 17:24:42 PMRasmussen er inne i varmen etter å ha brettet opp armene og gjort jobben på trening og på banen.

Ble ikke solgt til LSK, som jeg tipper han ønsket, men oppførte seg eksemplarisk og gjorde jobben.

Kolskogen var også deltager på Nach, valgte å ønske seg bort til ES ved første tegn på motstand. Og dermed fort feil person for Horneland. Uansett om han er god nok eller ikke.
Virker som Horneland liker dem som vil og viser at de vil bidra i Brann. Dette tror jeg er hovedgrunnen til at Kolskogen går ut, om han går ut.

Verken Rasmussen eller Ruben hadde vel de helt store alternativene da de ble erklært uønsket, og da blir det logiske uansett å bli værende. Blir nok fort det samme for Kolskogen, om han får lovnader om spillertid i en eliteserieklubb eller tilsvarende kommer han til å dra, ellers blir han værende.

Quote from: Superjack on December 07, 2022, 17:24:42 PMRasmussen er inne i varmen etter å ha brettet opp armene og gjort jobben på trening og på banen.

Å brette opp armene høres litt vondt ut. Tenker vi sier ermene.

Jeg ser ellers at den godeste Pamerotti har et godt poeng i dagens BT. Han skriver at det Brann er ute etter, er en ung og hurtig stopper. Om det er korrekt, så må jeg også gi han rett i at det er jo noe Brann har i stallen allerede i form av Kolskogen...

Quote from: Kagain on December 07, 2022, 18:12:44 PMJeg ser ellers at den godeste Pamerotti har et godt poeng i dagens BT. Han skriver at det Brann er ute etter, er en ung og hurtig stopper. Om det er korrekt, så må jeg også gi han rett i at det er jo noe Brann har i stallen allerede i form av Kolskogen...

Tja, hvor godt det poenget er kan vel diskuteres. Regner ikke med at noen i Brann tviler på at Kolskogen verken er  ung eller rask.   

Skal man tro rapportene er det derimot andre faktorer i spillet hans de tviler så mye på at de heller vil beholde en så begrenset stopper som Pallesen.

Jeg er uenig i den vurderingen, og skulle likt å vite vite hva som ligger til grunn for den, rent utover det åpenbare ( at Kolskogen mangler muskler).  Antagelig handler det, som flere har påpekt, om mental innstilling, men det burde det,  i likhet med styrke være mulig å gjøre noe med.

Skulle virkelig likt å vite om Kolskogen-avskiltingen skyldes mentalitet eller hans mangel på muskler og tabbefrekvens. Har karrieren lidd under å ha blitt sosialisert inn i en garderobe der ledertypene var pill råtne?

Og hvor skriver Pamer at Brann jakter en ung stopper?

Quote from: LasaronÅ brette opp armene høres litt vondt ut. Tenker vi sier ermene.

Går helt fint å brette opp armene, har du ikke sett Terminator 2?

Quote from: Huff on December 07, 2022, 20:13:39 PMSkulle virkelig likt å vite om Kolskogen-avskiltingen skyldes mentalitet eller hans mangel på muskler og tabbefrekvens. Har karrieren lidd under å ha blitt sosialisert inn i en garderobe der ledertypene var pill råtne?

Og hvor skriver Pamer at Brann jakter en ung stopper?

Quote from: LasaronÅ brette opp armene høres litt vondt ut. Tenker vi sier ermene.

Går helt fint å brette opp armene, har du ikke sett Terminator 2?

Fikk akkurat samme assosiasjon når jeg med rette, ble rettet på.

Quote from: Falkman on December 07, 2022, 19:46:43 PM

Quote from: Kagain on December 07, 2022, 18:12:44 PMJeg ser ellers at den godeste Pamerotti har et godt poeng i dagens BT. Han skriver at det Brann er ute etter, er en ung og hurtig stopper. Om det er korrekt, så må jeg også gi han rett i at det er jo noe Brann har i stallen allerede i form av Kolskogen...

Tja, hvor godt det poenget er kan vel diskuteres. Regner ikke med at noen i Brann tviler på at Kolskogen verken er  ung eller rask.   

Skal man tro rapportene er det derimot andre faktorer i spillet hans de tviler så mye på at de heller vil beholde en så begrenset stopper som Pallesen.

Jeg er uenig i den vurderingen, og skulle likt å vite vite hva som ligger til grunn for den, rent utover det åpenbare ( at Kolskogen mangler muskler).  Antagelig handler det, som flere har påpekt, om mental innstilling, men det burde det,  i likhet med styrke være mulig å gjøre noe med.

Han har også en åpenbar svakhet med ball. En svakhet som ikke har blitt utfordret overhode i Jerv, der tallene tilsier at han har hatt en svært begrenset rolle med ball.

Quote from: esp123 on December 07, 2022, 20:56:22 PM

Quote from: Falkman on December 07, 2022, 19:46:43 PM

Quote from: Kagain on December 07, 2022, 18:12:44 PMJeg ser ellers at den godeste Pamerotti har et godt poeng i dagens BT. Han skriver at det Brann er ute etter, er en ung og hurtig stopper. Om det er korrekt, så må jeg også gi han rett i at det er jo noe Brann har i stallen allerede i form av Kolskogen...

Tja, hvor godt det poenget er kan vel diskuteres. Regner ikke med at noen i Brann tviler på at Kolskogen verken er  ung eller rask.   

Skal man tro rapportene er det derimot andre faktorer i spillet hans de tviler så mye på at de heller vil beholde en så begrenset stopper som Pallesen.

Jeg er uenig i den vurderingen, og skulle likt å vite vite hva som ligger til grunn for den, rent utover det åpenbare ( at Kolskogen mangler muskler).  Antagelig handler det, som flere har påpekt, om mental innstilling, men det burde det,  i likhet med styrke være mulig å gjøre noe med.

Han har også en åpenbar svakhet med ball. En svakhet som ikke har blitt utfordret overhode i Jerv, der tallene tilsier at han har hatt en svært begrenset rolle med ball.

Svakhet med ball var ikke noe hinder for å forlenge med Pallesen. Jeg ser at han har andre kvaliteter som vi kan få bruk for neste sesong,  men etter mitt syn vil han aldri bli god nok til å spille for et lag med ambisjoner om medaljer. Det tror jeg fremdeles Kolskogen kan bli.

Jeg tror ingen av de vil bli god nok. Dessverre. Jeg ville kvittet meg med begge, men jeg ser at det er spesifikke kampscenarioer der Pallesen kan gjøre en jobb.

Quote from: Huff on December 07, 2022, 20:13:39 PMSkulle virkelig likt å vite om Kolskogen-avskiltingen skyldes mentalitet eller hans mangel på muskler og tabbefrekvens. Har karrieren lidd under å ha blitt sosialisert inn i en garderobe der ledertypene var pill råtne?

Og hvor skriver Pamer at Brann jakter en ung stopper?

Jeg er enig med deg i at det ville vært mer nyttig å vite grunnen til Kolskogen sin avskilting for å forstå det. Muskler går an å bygge, men om de har gjort en fysisk undersøkelse av Kolskogen og funnet ut at han ikke har anlegg for å bygge muskler så gir det jo mening. De offisielle dataene hans på Brann tilsier jo en høyde på 187 cm, men en vekt på kun 73 kg. En stopper som Acosta var jo mer en muskelstopper med fart. Han ble vel i sin tid oppgitt med en høyde på 182 cm og vekt på 85 kg eller noe om jeg husker rett. Tabbefrekvens burde være mulig å plukke vekk med kamperfaring og personlig oppfølging.

Pamer skriver det med denne jakten på ung stopper i BT for i går, 7. desember, side 26-27.

Eksakt sitat:

"For akkurat nå, mens du leser dette, leder sportssjef Jimmi Nagel Jacobsen en klart definert spillerjakt. Det skal han ikke klandres for, for oppdraget kommer fra Eirik Horneland.

Brann skal finne en rask midtstopper.

Og retningen fra klubben er for lengst staket ut. De skal i årene fremover kjøpe unge spillere

Det optimale er altså en rask midtstopper med videresalgsverdi. Akkurat det som som Brann-nissen nå har i sekken til den klubben som ønsker en håndsrekning før jul."

Så jeg må vel korrigere mitt originale utsagn slik

Mitt opprinnelige utsagn:

"Jeg ser ellers at den godeste Pamerotti har et godt poeng i dagens BT. Han skriver at det Brann er ute etter, er en ung og hurtig stopper. Om det er korrekt, så må jeg også gi han rett i at det er jo noe Brann har i stallen allerede i form av Kolskogen..."

Bør kanskje korrigeres til:

"Slik Pamer vurderer Brann sin spillerjakt så er de ute etter en stopper. Basert på sportsplanen til Brann mener da Pamer at det mest optimale for dem [les: Brann] er en kjapp & ung stopper. Dette med tanke på videresalgsverdi."

Quote from: Kagain on December 08, 2022, 12:20:50 PMBør kanskje korrigeres til:

"Slik Pamer vurderer Brann sin spillerjakt så er de ute etter en stopper. Basert på sportsplanen til Brann mener da Pamer at det mest optimale for dem [les: Brann] er en kjapp & ung stopper. Dette med tanke på videresalgsverdi."

Tror mer de er på jakt etter en rutinert forsvarssjef når det er snakk om stopper. Type Demidov/Wormgoor, men noen hurtigere og ikke +30. Men den gang tok de sjansen på skadeutsatte forsvarssjefer, noe som neppe er så aktuelt i dag, altså at det nå blir enda vanskeligere å finne noen. Det å hente unge talenter for videresalg er nok alle andre posisjoner på banen mer aktuelle enn denne stopperen og forsvarssjefen tror jeg.
Men tror Brann til syvende og sist ender opp med å satse på Kolskogen og akseptere hans svakheter siden det er tvilsomt om de klarer å finne noen og et klart bedre valg innenfor sine økonomiske rammer som er bedre enn U21 spilleren. Jeg glemmer ikke BT sin artikkel fra mai 2020 med fokus på at Brann hadde lett etter en forsvarssjef i minst 15 måneder. Om Brann enn noen andre tror det er lettere nå bør de tro opp igjen.
https://www.bt.no/sport/i/jd4Mnz/brann-har-lett-etter-ny-forsvarssjef-i-minst-15-maaneder-men-har-ikke-funnet-noen-det-er-merkelig

Jeg sliter med å komme på noen andre unge norske stoppere enn Kolskogen som har spesielt god fart. Halvor Opsahl og Aaron Kiil Olsen er vel de nye ung stopper-stjerneskuddene som Brann har en noenlunde realistisk sjanse på å hente, men ingen av dem har vel hurtighet som sin hovedstyrke. Man ser kanskje utenlandsk? Eventuelt hente tilbake Sery Larsen for blodpris eller på utlån.

Blir spennende å se hvor Kolskogen ender opp da. Jeg tror han hadde gjort lurt i å lempe litt på spilletidfokuset og heller gå på en klubb som er beviselig dyktig til å utvikle talenter, som Molde, Glimt, VIF eller Stabæk. Står han fast ved at han trenger nærmest garantier for spilletid så ender han fort opp i type AaFK eller OBOS, og det er neppe ideelt for utviklingen.

Håper og tror de ser til Danmark. Et land som kan stoppere.

Quote from: krakra on December 08, 2022, 13:09:18 PMBlir spennende å se hvor Kolskogen ender opp da. Jeg tror han hadde gjort lurt i å lempe litt på spilletidfokuset og heller gå på en klubb som er beviselig dyktig til å utvikle talenter, som Molde, Glimt, VIF eller Stabæk. Står han fast ved at han trenger nærmest garantier for spilletid så ender han fort opp i type AaFK eller OBOS, og det er neppe ideelt for utviklingen.

Tror AAFK er perfekt. Der får han en trener som kjenner han og vet å få det beste ut av han. I tilleg kommer han til et lag som spiller ukomplisert og med lav risiko.

Quote from: esp123 on December 08, 2022, 13:12:36 PM

Quote from: krakra on December 08, 2022, 13:09:18 PMBlir spennende å se hvor Kolskogen ender opp da. Jeg tror han hadde gjort lurt i å lempe litt på spilletidfokuset og heller gå på en klubb som er beviselig dyktig til å utvikle talenter, som Molde, Glimt, VIF eller Stabæk. Står han fast ved at han trenger nærmest garantier for spilletid så ender han fort opp i type AaFK eller OBOS, og det er neppe ideelt for utviklingen.

Tror AAFK er perfekt. Der får han en trener som kjenner han og vet å få det beste ut av han. I tilleg kommer han til et lag som spiller ukomplisert og med lav risiko.

Perfekt for hva? Hva er det han skal utvikle i AaFK? Høres mer ut som et sted å sementere seg som en primitiv fotballspiller i.

Quote from: krakra on December 08, 2022, 13:13:32 PM

Quote from: esp123 on December 08, 2022, 13:12:36 PM

Quote from: krakra on December 08, 2022, 13:09:18 PMBlir spennende å se hvor Kolskogen ender opp da. Jeg tror han hadde gjort lurt i å lempe litt på spilletidfokuset og heller gå på en klubb som er beviselig dyktig til å utvikle talenter, som Molde, Glimt, VIF eller Stabæk. Står han fast ved at han trenger nærmest garantier for spilletid så ender han fort opp i type AaFK eller OBOS, og det er neppe ideelt for utviklingen.

Tror AAFK er perfekt. Der får han en trener som kjenner han og vet å få det beste ut av han. I tilleg kommer han til et lag som spiller ukomplisert og med lav risiko.

Perfekt for hva? Hva er det han skal utvikle i AaFK? Høres mer ut som et sted å sementere seg som en primitiv fotballspiller i.

Det virker som å være det Kolskogen ønsker? Mest mulig spilletid i en klubb der han får brukt styrkene sine.

Kolskogen slår meg ikke som en type som ønsker å utvikle svakhetene sine. Hvorfor gikk han da på utlån til en klubb der han ble brukt i en rolle som kun utnyttet styrkene hans uten å utfordre svakhetene?

Burde vært beholdt i Brann, med klare positive krav til utvikling på fysikk og duellkraft. Hurtighet er alfa og omega i moderne fotball.
Mye bedre enn å bruke penger på Pallesen.
Årets spiller 2020, merkelige greier...

Quote from: esp123 on December 08, 2022, 13:18:22 PM

Quote from: krakra on December 08, 2022, 13:13:32 PM

Quote from: esp123 on December 08, 2022, 13:12:36 PM

Quote from: krakra on December 08, 2022, 13:09:18 PMBlir spennende å se hvor Kolskogen ender opp da. Jeg tror han hadde gjort lurt i å lempe litt på spilletidfokuset og heller gå på en klubb som er beviselig dyktig til å utvikle talenter, som Molde, Glimt, VIF eller Stabæk. Står han fast ved at han trenger nærmest garantier for spilletid så ender han fort opp i type AaFK eller OBOS, og det er neppe ideelt for utviklingen.

Tror AAFK er perfekt. Der får han en trener som kjenner han og vet å få det beste ut av han. I tilleg kommer han til et lag som spiller ukomplisert og med lav risiko.

Perfekt for hva? Hva er det han skal utvikle i AaFK? Høres mer ut som et sted å sementere seg som en primitiv fotballspiller i.

Det virker som å være det Kolskogen ønsker? Mest mulig spilletid i en klubb der han får brukt styrkene sine.

Ja, og det er jo ikke en tilnærming som har gitt all verdens utvikling så langt.

Quote from: Giles on December 08, 2022, 13:18:27 PMBurde vært beholdt i Brann, med klare positive krav til utvikling på fysikk og duellkraft. Hurtighet er alfa og omega i moderne fotball.
Mye bedre enn å bruke penger på Pallesen.
Årets spiller 2020, merkelige greier...

Det holder ikke bare å stille krav. Man må også ha spisskompetanse i klubben. Å bygge kraft og muskler som fotballspiller er en øvelse som krever kyndig veiledning. Det er mange feller å gå i, og det er små justering som kan skille mellom stagnasjon og høy utvikling. Dette har jo blitt eksemplifisert med Patrick Berg, som ikke hadde trent for lite styrke, men rett og slett trent feil styrke. Når Knutsen-regimet kom inn ble dette justert, Patrick Berg tok AV muskler og ble en bedre fotballspiller.

https://www.tv2.no/sport/fotball/forst-da-berg-kvittet-seg-med-strandkroppen-begynte-suksessen-a-komme/11687790/

Jeg er usikker på hvor god Brann er på dette området. Jeg syns det er en gjenganger at våre unge spillere har utfordringer knyttet til fysikken, mens man i andre klubber ser jevnaldrende ta store steg på de samme områdene. To sesonger på rad har det blitt spekulert i at at Heggebø har "vært for mye i styrkerommet". Det kan jo hende dette er feil, men hvis det stemmer vitner det ikke akkurat om et veldig profesjonelt opplegg i Brann.

Er det noe som tyder på at Kolskogen kan velge og vrake i klubber, og få skreddersydd et langsiktig utviklingsopphold i en av landets toppklubber? Ingenting er umulig, men jeg hadde blitt overrasket.

Quote from: Nixon on December 08, 2022, 13:25:50 PMEr det noe som tyder på at Kolskogen kan velge og vrake i klubber, og få skreddersydd et langsiktig utviklingsopphold i en av landets toppklubber? Ingenting er umulig, men jeg hadde blitt overrasket.

Jeg tror de fleste norske, gode utviklingsklubber er veldig interessert i å hente en lynhurtig U21-landslagsstopper for en billig penge. Det er jo low risk, high reward. Men da blir han ikke hentet som en som skal være førstevalg, eller engang tredjevalg, denne sesongen og må innfinne seg med det.

Quote from: krakra on December 08, 2022, 13:23:58 PM

Quote from: Giles on December 08, 2022, 13:18:27 PMBurde vært beholdt i Brann, med klare positive krav til utvikling på fysikk og duellkraft. Hurtighet er alfa og omega i moderne fotball.
Mye bedre enn å bruke penger på Pallesen.
Årets spiller 2020, merkelige greier...

Det holder ikke bare å stille krav. Man må også ha spisskompetanse i klubben. Å bygge kraft og muskler som fotballspiller er en øvelse som krever kyndig veiledning. Det er mange feller å gå i, og det er små justering som kan skille mellom stagnasjon og høy utvikling. Dette har jo blitt eksemplifisert med Patrick Berg, som ikke hadde trent for lite styrke, men rett og slett trent feil styrke. Når Knutsen-regimet kom inn ble dette justert, Patrick Berg tok AV muskler og ble en bedre fotballspiller.

https://www.tv2.no/sport/fotball/forst-da-berg-kvittet-seg-med-strandkroppen-begynte-suksessen-a-komme/11687790/

Jeg er usikker på hvor god Brann er på dette området. Jeg syns det er en gjenganger at våre unge spillere har utfordringer knyttet til fysikken, mens man i andre klubber ser jevnaldrende ta store steg på de samme områdene. To sesonger på rad har det blitt spekulert i at at Heggebø har "vært for mye i styrkerommet". Det kan jo hende dette er feil, men hvis det stemmer vitner det ikke akkurat om et veldig profesjonelt opplegg i Brann.

Enig i alt dette, det burde være kompetanse i klubben som kan legge til rette. Noen heksekunst er det ikke.

Quote from: Gulløl on December 08, 2022, 12:50:41 PMTror mer de er på jakt etter en rutinert forsvarssjef når det er snakk om stopper. Type Demidov/Wormgoor, men noen hurtigere og ikke +30. Men den gang tok de sjansen på skadeutsatte forsvarssjefer, noe som neppe er så aktuelt i dag, altså at det nå blir enda vanskeligere å finne noen. Det å hente unge talenter for videresalg er nok alle andre posisjoner på banen mer aktuelle enn denne stopperen og forsvarssjefen tror jeg.

Ja, teoretisk sett var det kanskje det de hadde trengt i Brann. Men det som Pamer peker på er det samme som har blitt nevnt her inne tidligere, nemlig at Jimmien faktisk forholder seg til sportsplanen når han leter etter rett spiller. Jeg anser det som usannsynlig. Jeg ser for meg at om Brann kjøper den rutinerte stoppersjefen og eventuelt blir spurt om hvordan det harmonerer med sportsplanen, så vil man få en halvkvedet vise av slaget

"Vi skulle selvsagt ønske at vi kunne følge sportsplanen, men det var ingen passende kandidater på markedet om Brann skal hevde seg i toppen av eliteserien"

Og så er man tilbake til gamle synder igjen...

Du tenker _alltid_worst case, så akkurat det er ikke noe bombe, men det at Moberg ikke ble med videre tyder vel på at Jimmi følger planen?

Tja. Sportsplanen sier 16 førstelagsspillere. I dag har vi 18, og det skal minst én inn. Som betyr at de må kvitte seg med minst tre spillere til for å komme innenfor den. Dette er ikke inkludert de tre vi har lånt ut, eller Hjorteseth.

Quote from: krakra on December 08, 2022, 15:39:54 PMTja. Sportsplanen sier 16 førstelagsspillere. I dag har vi 18, og det skal minst én inn. Som betyr at de må kvitte seg med minst tre spillere til for å komme innenfor den. Dette er ikke inkludert de tre vi har lånt ut, eller Hjorteseth.

At det går et par førstelagsspillere på salg eller utlån før første seriekamp er ikke usannsynlig. Om Brann eventuelt har 17 førstelagsspillere på det tidspunktet skal vi ikke hogge hodet av ledelsen. Om det er 18 eller 19 er jeg enig at det er for mye. Tror Brann justerer det greit inn nært sportsplanen på fire måneder.

Quote from: Gulløl on December 08, 2022, 16:03:29 PM

Quote from: krakra on December 08, 2022, 15:39:54 PMTja. Sportsplanen sier 16 førstelagsspillere. I dag har vi 18, og det skal minst én inn. Som betyr at de må kvitte seg med minst tre spillere til for å komme innenfor den. Dette er ikke inkludert de tre vi har lånt ut, eller Hjorteseth.

At det går et par førstelagsspillere på salg eller utlån før første seriekamp er ikke usannsynlig. Om Brann eventuelt har 17 førstelagsspillere på det tidspunktet skal vi ikke hogge hodet av ledelsen. Om det er 18 eller 19 er jeg enig at det er for mye. Tror Brann justerer det greit inn nært sportsplanen på fire måneder.

Jeg vet ikke helt hvem det er som skal gå på lån. Kanskje Pettersen. Men man har jo allerede for mange førstelagsspillere, man ønsker å forsterke med i alle fall et par spillere, og spillerne som hadde vært mest aktuelle å kvitte seg med har de nettopp forlenget med.

Quote from: krakra on December 08, 2022, 15:39:54 PMTja. Sportsplanen sier 16 førstelagsspillere. I dag har vi 18, og det skal minst én inn. Som betyr at de må kvitte seg med minst tre spillere til for å komme innenfor den. Dette er ikke inkludert de tre vi har lånt ut, eller Hjorteseth.

Sportsplanen sier vel strengt tatt noe ala «16 voksne førstelagssspillere som kan spille alle kamper». I praksis vil man både i Brann og i alle andre fotballklubber ha noen eldre spillere som ikke oppfyller denne beskrivelsen, fordi de er skadeutsatte, sliter med fysisk tilstand mot slutten av karrieren, ikke tåler to kamper i uken eller spiller i en posisjon hvor de er klart andrevalg. Da blir det fort litt knapt med 16 voksne spillere dersom man samtidig skal være strenge med hver som kategoriseres som voksne (f.eks. Wassberg, Heggebø og Wolfe).

Er Heggebø og Wolfe på vel 22 og 23 år neste sesong å betrakte som utviklingsspillere?

De kan fint spille alle kamper og bør vel fort det også.

Er disse to regnet i 16 kvoten, eller som utviklingsspiller?

Quote from: Superjack on December 08, 2022, 20:16:24 PMEr Heggebø og Wolfe på vel 22 og 23 år neste sesong å betrakte som utviklingsspillere?

De kan fint spille alle kamper og bør vel fort det også.

Er disse to regnet i 16 kvoten, eller som utviklingsspiller?

te author=Superjack link=msg=591728 date=1670526984]
Er Heggebø og Wolfe på vel 22 og 23 år neste sesong å betrakte som utviklingsspillere?

De kan fint spille alle kamper og bør vel fort det også.

Er disse to regnet i 16 kvoten, eller som utviklingsspiller?


[/quote]

Ved sesongstart er Wolfe 20 og Heggebø 21, så strengt tatt er det litt opp til Brann om de defineres som det ene eller det andre? Med mindre det allerede er tydelig definert i sportsplanen.

Førstelagsspillerne trenger ikke være voksne, men utviklingsspillerne skal være unge. Og så skal de ikke være aktuelle for førsteelveren.

Quote from: krakra on December 08, 2022, 21:15:06 PMFørstelagsspillerne trenger ikke være voksne, men utviklingsspillerne skal være unge. Og så skal de ikke være aktuelle for førsteelveren.

Så man skal bare ha 16 spillere som er aktuelle for førsteellever? Høres tynt ut, gir begrenset konkurranse om spilletid og skaper incentiver hvor treneren bør beholde unggutter på benken for å unngå å miste seniorspillere.

At Kolskogen er på U21 landslaget sier det mest om Kolskogen eller nivået på norske stoppere som er aktuelle for det landslaget?
Så vel at det var en KFUM spiller som var aktuell der?

Mao kan det ikke være mange lovende stoppere i de gode utviklingslagene Vif, glim og molde.

Og spør oppriktig for jeg har ikke selv oversikten på dette.

Ser en eller annen også nevnte at Danmark var et land som var gode på midtstoppere. Så hva skjedde med norske midtstoppere?
Det var der vi fostrert flest gode spillere i norge for en del år siden.

Quote from: esp123 on December 08, 2022, 15:35:38 PMDu tenker _alltid_worst case, så akkurat det er ikke noe bombe, men det at Moberg ikke ble med videre tyder vel på at Jimmi følger planen?

Jeg er kjent for mitt lystige svartsyn ja Som jeg har nevnt i en annen tråd var jeg faktisk veldig overrasket over at Moberg ikke ble hentet videre med tanke på tilbakemeldinger samt han "forstår bergensere". Så det var en fin fjær i hatten for Jimmien. Men om han ender med å selge Kolskogen for en urimelig rimelig penge og hente en 29 år rutinert stoppersjef så brenner det litt i den fjæren, altså...

Quote from: Kagain on December 08, 2022, 22:35:03 PM

Quote from: esp123 on December 08, 2022, 15:35:38 PMDu tenker _alltid_worst case, så akkurat det er ikke noe bombe, men det at Moberg ikke ble med videre tyder vel på at Jimmi følger planen?

Jeg er kjent for mitt lystige svartsyn ja Som jeg har nevnt i en annen tråd var jeg faktisk veldig overrasket over at Moberg ikke ble hentet videre med tanke på tilbakemeldinger samt han "forstår bergensere". Så det var en fin fjær i hatten for Jimmien. Men om han ender med å selge Kolskogen for en urimelig rimelig penge og hente en 29 år rutinert stoppersjef så brenner det litt i den fjæren, altså...

Gjør det?
Er Kolskogen god nok og har han de rette holdningene og sulten?

Ingen ting jeg heller vil enn noen skikkelig gode unge Bergensere (eller fra egne rekker i alle fall) som stoppere.